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【嘘つきは】ブラックバス問題総合122【信用されない】

1 :名無しバサー:2006/10/05(木) 23:09:27
妄想でホルホルするのはやめよう。
想像で書き込むのはやめよう。

前スレ
【妄想】ブラックバス問題総合スレッド121【ホルホル】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1159798076/l50

(他板関連スレッド)
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1106175198/
その他過去ログはこちら
http://f36.aaa.livedoor.jp/~zebra/
※議論のループは回避できませんな! なんでだろう・・・orz
※ループしそうなときは下記をみて我慢しる!
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/zakki/discussion1.html
http://www.niigata-mizubenokai.or.jp/inpaku/report/bass/bass7.html
(参考サイト)
いろんな人のコメントや説明会の動画がタダで見られますよ。
http://www.fishing-v.co.jp/original/press/index.html
外来魚関連資料集
http://www.jsafishing.or.jp/field_e/e_01/index_e_01.html
※本当に色んな人も見てるのね…


2 :名無しバサー:2006/10/05(木) 23:11:07
立てたよ

3 :名無しバサー:2006/10/05(木) 23:12:35
>1-2


775 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/04(水) 23:15:24
>>771
総量規制は簡単。
年間発行数を決めればいいだけ。
サメウラでは既にやってるし。


これのソースからだよな。

4 :名無しバサー:2006/10/05(木) 23:15:50
まあ確認せずに思い込みだったってのは、はっきりしたし。
規制してても、してなくても思い込みで書いたことには変わりはないからね。
じゃあソース待ちますかね。

5 :名無しバサー:2006/10/05(木) 23:17:39
>>1
【嘘つきは】ブラックバス問題総合122【ブラの始まり】
の方が良かった。

6 :名無しバサー:2006/10/05(木) 23:20:24
>>5
ぴーが削除依頼出すだろ。


7 :名無しバサー:2006/10/05(木) 23:21:17
おはようスパンキング

8 :名無しバサー:2006/10/05(木) 23:21:54
久々に来たら
話の展開がようわからん
前スレ読むの雌鳥
誰か解説よろぢく

9 :名無しバサー:2006/10/05(木) 23:25:04
これまでスレタイになったのは

ドンパッチ
にくぷに
てんちょ
前スレ

ぐらいかな
まあ純粋に2chコテなのは前スレだけだな
前例があるからぴーの削除依頼が無視されたかもしれんが
ただ無視されたつーだけの可能性のが大きいかもな

10 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2006/10/05(木) 23:25:32
一応協議会のHPね 利用規則もアリ
http://www.reihoku.jp/love-sameura/index.htm

事務局さんは行政関係者だし、規則が変更されたりすると
ソッコーで郵便物が届きます。なかなか仕事師です。

まあ、一日あたりの湖面に浮かぶ船はイベント時以外規制は
されてます。これも単純に安全を管理重視する目的であって
バス釣り云々は特に関係ない。

ただ、それが事実上総量規制になってるよといえばいえなくもないが
だいぶ苦しいスね・・・

11 :名無しバサー:2006/10/05(木) 23:28:56
会則にはバスボの台数規制なんて無いからね。
やってんなら協議なしに規則つくってしかも周知してないってことになる。
まあ進入路とか地理的に大人数やってこないでしょ。
バスバブルならともかく。

12 :名無しバサー:2006/10/05(木) 23:29:23
>>10
>ただ、それが事実上総量規制になってるよといえばいえなくもないが
>だいぶ苦しいスね・・・

ブラ汁包囲網完成w

13 :名無しバサー:2006/10/05(木) 23:37:39
ブラ汁こないんじゃないかな。

14 :名無しバサー:2006/10/05(木) 23:43:27
それはそれで良しだな。
いや、むしろ(ry

15 :名無しバサー:2006/10/05(木) 23:45:45
名無しで来るわな

16 :名無しバサー:2006/10/05(木) 23:49:38
そだな。
何だかんだ言っても一番粘着だもんなw

17 :名無しバサー:2006/10/06(金) 00:05:01
>>10
台数制限はボードやジェットだけなんだ。
予約制なんだね。
そうでないと先着順になってトラブルからね。


18 :名無しバサー:2006/10/06(金) 00:10:24
もう数年後にはバス釣りできなくなるんでしょうか・・・?
最近始めたのに・・・

19 :名無しバサー:2006/10/06(金) 00:13:17
そんな事は無い。
一緒にガンガロ。

20 :名無しバサー:2006/10/06(金) 00:19:24
早明浦のオカッパリってどうよ?

21 :名無しバサー:2006/10/06(金) 00:19:51
まあ釣り師の人数規制すんなら予約制ができるかどうかがネックだな。
有名釣り場でしかも狭い場所か進入路が限られる場所でないと難しいな。

22 :名無しバサー:2006/10/06(金) 00:24:37
ブラ汁がいないと平和
アンチスレが一番早いなんて異常
過疎板なんだから過疎スレなのが普通

23 :名無しバサー:2006/10/06(金) 00:24:45
総量規制する目的ってなに?
つか総量って、何の総量なん?

24 :名無しバサー:2006/10/06(金) 00:30:01
ブラ汁に聞いて

25 :名無しバサー:2006/10/06(金) 00:36:14
ぴ〜に電話で慰めてもらってるのか?w

26 :名無しバサー:2006/10/06(金) 00:42:24
今日は煽ってもこないと思われ。
さすがに無理だわな。

27 :名無しバサー:2006/10/06(金) 00:43:56
>>23
これ以上のバス資源量の増殖は望めないため、
釣り人の総量を規制して、資源量を確保する。

まあバスに限ったことじゃなく、特に内水面は釣り人に対して
魚の資源量が足りないことが危ぶまれてはいるな。
それを安易な放流で解決するのではなく、総量規制の道も考えるべきだとは思う。
ただ、ラインセンス制などにもいろいろ考え方があるんで、議論はまだこれから。

28 :名無しバサー:2006/10/06(金) 00:47:06
人数制限されたらハズレにはなりたくないな。
どんなやり方で選ぶのか知らんが。

29 :名無しバサー:2006/10/06(金) 00:48:48
バス釣りは消えてなくなることが国の方針で決まっているからなぁ

30 :名無しバサー:2006/10/06(金) 00:48:55
つーか、俺、ラーメンマンなんですけど。
で、サクマジグとスヤマパドルは使えない!と。因みにレッドのクリンクルカッツは全然ダメ。実に全部が中途ハンパ。何が狙いなのかまったくわからん。
色々なフレンチフライ型ワームのイイとこを全部パクろうとしたら、結局なんにも特徴のない、ポパイが儲けるだけのワームになったというイイ見本。
フィッシングTOバッシングに高いカネ払うならヒロ内藤とか村上とか並木や奥村のビデオの方がずっとコストパフォーマンス高いし。
菊本に作らせてるプレゼンスに至っては比較対象がないくらい使いにくい。硬い。
北浦の布川に関しては、何であれがそっくりさんとしてしゃしゃり出てくるのか?マネか?まあ、そうなんだろう。
でも、はっきりいって、ポッと出の、設立当初に何も関わっていない、ブームに乗ってオイシイ汁だけ吸って、マナーを守れんヤツが主体で、しかも、バス釣り全体のマナー悪化に貢献したところが何でデカイ顔できるのか?
あのご意見番を気取る元ヘラ師(あんな風貌でバス釣りで飯を食ってるとは正義超人として認めない)よりも、貢献してきた人達はたくさんいるだろう。
あのトゥルーパー&ジグへッド大好き男の貢献と言ったら、救いようのないTTWルアーどもをワゴンにばら撒いたことくらいだ。
下野のガイド不買運動だ。

31 :名無しバサー:2006/10/06(金) 00:49:09
ドブ川なら何時も空いてそうだけどね。

32 :名無しバサー:2006/10/06(金) 00:53:02
抽選式だといつ何処が当たるかわからんw

33 :名無しバサー:2006/10/06(金) 00:53:03
>>21
その点、オカッパリが難しいリザーバーは管理がしやすいよね。
スロープや桟橋でボートの数を制限すればいい。
池原の禁漁はそういう感じなのかな?
まあ、池原だからこそあのデカバスを守ろうと言うことで理解してもらえるのであって、
他の場所では難しいかもしれないけど・・・

34 :名無しバサー:2006/10/06(金) 00:53:59
こんな感じかな

ぴ〜『なあブラやん、間違いは誰でもあるし、今回はとりあえず訂正したらええやん』

フラ『バサーに謝るのだけは絶対嫌だ!それらしい事実を繋ぎ合わせてもソースを出す!』

ぴ〜『なあブラやん俺達もう40や・・・もう少し大人になろや』

ブラ『黙れ硬ヤキソバ頭!ソースがなければデッチ上げても出す!』

ぴ〜『・・・わかった・・・すきにしいや』

35 :名無しバサー:2006/10/06(金) 00:55:18
>>34
ぴーがすごく善人に見える件について

36 :名無しバサー:2006/10/06(金) 00:58:12
>>33
出来るのはダム湖くらいかなあ・・・
アユや渓流なんかみてると制限したらどんなトラブルが起こるか・・・
波止釣りもねぇ・・・

37 :名無しバサー:2006/10/06(金) 00:59:29
焼きそば頭ってw

38 :名無しバサー:2006/10/06(金) 01:01:00
会話の内容は別にして電話はしてるだろう

39 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2006/10/06(金) 01:02:43
電話もメールも来ないぉ・・・(´;ω;`)ウッ

40 :名無しバサー:2006/10/06(金) 01:04:16
電話もでない?

41 :名無しバサー:2006/10/06(金) 01:05:37
桜井タンも城崎タンもライセンス制は金とるだけって言ってるからねぇ。
人数制限を一般的にするのは難しいよ。

42 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2006/10/06(金) 01:06:32
まあ、電話番号も知らんのですがね ( ´・ω・)-y~~~

43 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 01:08:11
引越し準備でサメウラに聞けなかった・・・・・・
思い込み先行であったことは済まぬ。皆さん。
しかし、「釣り人総量規制」は絶対に必要だ。

P〜やん、いらぬ世話かけて申し訳ない。

44 :名無しバサー:2006/10/06(金) 01:08:26
シマウマーズの信頼関係なんてそんなもんさ

45 :名無しバサー:2006/10/06(金) 01:08:50
関連してるの片っ端から読んでるのか?

46 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2006/10/06(金) 01:09:18
あ、酒送ってきてくれた送り状に書いてあるか・・・( ' A ` ) マンドクセ

47 :名無しバサー:2006/10/06(金) 01:10:17
>>43
何の為に?

48 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 01:10:39
>>47
転勤

49 :名無しバサー:2006/10/06(金) 01:11:25
>>46
晒してしまえ

50 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2006/10/06(金) 01:11:38
ではお任せしました>ブラやん

ノシ>ALL

51 :名無しバサー:2006/10/06(金) 01:12:53
>>48
そんなことどうでもいいしw

>>43
>「釣り人総量規制」は絶対に必要だ。

何の為に?

52 :名無しバサー:2006/10/06(金) 01:13:00
左遷ていうの

53 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 01:13:32
>>51
27 名前:名無しバサー 投稿日:2006/10/06(金) 00:43:56
>>23
これ以上のバス資源量の増殖は望めないため、
釣り人の総量を規制して、資源量を確保する。

まあバスに限ったことじゃなく、特に内水面は釣り人に対して
魚の資源量が足りないことが危ぶまれてはいるな。
それを安易な放流で解決するのではなく、総量規制の道も考えるべきだとは思う。
ただ、ラインセンス制などにもいろいろ考え方があるんで、議論はまだこれから。

これが正解

54 :名無しバサー:2006/10/06(金) 01:14:14
鮎釣りは「友釣り区域」などの規制というか囲い込みがよくあるし、
そこが釣りやすいこともあってわりと守られている。
マス類もルアー、フライ、エサ釣りと川の区域を分けているところも多い。

こういう形はバスでもやろうと思えばできると思う。
リザーバーではダムサイトに近寄らないローカルルールも多いし、
まず場所を決めて自主規制することから必要ではないかと。
総量規制はその後だな。もちろん、緊急性が高い場所は対応が必要だけど。

55 :名無しバサー:2006/10/06(金) 01:14:42
左遷栄転ただの異動

56 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 01:15:34
>>52
テンチョの近所だ。
家賃も高くなる(w

57 :名無しバサー:2006/10/06(金) 01:15:47
>>53
外来生物法に抵触しないの?
なら、禁漁はどうよ?

58 :名無しバサー:2006/10/06(金) 01:16:22
>>43
ブラが謝ったのを初めて見た。できるんじゃん。
ソースは気長に待ちます。
後は前スレと話し合っておくほうがいいと思う。ちょっと感情ぶつけてたみたいだし。
大きなお世話だったらすまんが。

59 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 01:18:00
>>57
池原の例から見ても、「あからさまな増殖目的」ではなく、あくまでも
「釣り場環境維持」のための規制なら、外来法クリアじゃねーの?


60 :名無しバサー:2006/10/06(金) 01:18:00
>ブラ汁
偉いぞ。
ドンパチとかとは違うってことだな。
そうしないとな。

総量規制は必要だと思うぞ。
問題は、どうやって実現するかだ。
ブラ汁が出来るって言って、それを出来ないと言ったら、反対してんのか、は無しな。
毎回それで話が進まなくなる。
せめてそれぐらいは進歩してくれ。

61 :名無しバサー:2006/10/06(金) 01:19:40
>>59
オマイは相当のバカーだw

62 :名無しバサー:2006/10/06(金) 01:20:57
>>58
いや、だた妄想話に飽きただけだわな

63 :名無しバサー:2006/10/06(金) 01:21:06
>>61
なんでさ?
ブラ汁は正論じゃん。
珍しいけどw

64 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 01:21:49
野尻の「禁漁」は外来法的に突っ込みないな。今のところは。
スモールがどうなのか、っつーのと、冬場はワカサギとバッティングするっつー
事情はあるんだろうが。

緊急的な駆除目指さない場所であれば、産卵期禁漁するとか、一日に出すボート数
制限するとかは、簡単にできるはず。

それに「反対」するヤシがいるとすれば、それは誰か、っつーことだと思う。

65 :名無しバサー:2006/10/06(金) 01:23:44
>>64
FBみたいなこと言うな、クサれ外道

66 :名無しバサー:2006/10/06(金) 01:24:22
>>64
>緊急的な駆除目指さない場所であれば、産卵期禁漁するとか、一日に出すボート数
>制限するとかは、簡単にできるはず。

うむ。
現実的だ。
賛成だな。
バスだからと言うわけじゃなく、釣り対象魚全般としてね。

67 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 01:25:07
>>65
FBだって野尻以外で「自主的禁漁」なんて言い出してないよ。
粛々とゴミ拾ってるだけ。

68 :名無しバサー:2006/10/06(金) 01:26:12
野尻はもともと禁漁があるからな。

69 :名無しバサー:2006/10/06(金) 01:27:33
>>67
そんなこと言ってて責任取れるのか?
子供を唆すようなことはやめて下さい

70 :茶道 ◆f65CkaYlMc :2006/10/06(金) 01:30:00
>じゃあ釣り人を制限するライセンス制を実施している国を挙げてみなよ。
>金を払えば誰でも買える。 それがライセンス制だ。

えー、少し長くなりますがすいません。人数制限の例を挙げます。
国としてはスコットランド、ノルウェー、スウェーデン、カナダの一部などの河川では
基本的に河川の権利に私有が多く、ライセンスによる人数制限を厳格に行っています。
勿論、「パブリック」と言われる場所もありますが、その場合は人数が多くなってしまうと抽選です。
これは、河川でのサーモン釣りの例ですから、時期が短いので釣り人が集中してしまう為と、
河川でのサーモンフィッシングは、釣り下って移動しますのでそのトラブル回避の為に行われます。
人気河川や実績のあるポイントは数年先まで予約で一杯の所もあります。

河川によりますが、2ロッド/1日とかのように、3人で2本のロッドを替わりばんこでってのも有りです。
価格的には、日本円で5万円前後が普通だそうですが、1週間で100万円オーバーのセレブ釣り場もあります。
人気の私有地は高いでしょうし逆にパブリックの抽選なら安いでしょう。
これらは「ビート」と呼ばれ、ある河川を区域分けしてビート毎に管理者が釣り人を振り分けます。
一定の時間で、他のビートの釣り人と入れ替えを行いまして、不公平の無いようするそうです。

なので、ライセンスによる釣り人人数制限は実例としては少ないものではありません。
バスフィッシングのように広大な水面と少し事情は違いますが、ライセンスと言っても幅がありますから
一概に肯定も否定もし切れないと思います。


あと、シマウマ板で前スレさんと絡んだ時の話でも言いましたが
ライセンス制と漁業権との絡みに関しては、漁業権が無い場所(北海道の殆どは未設定)では何の問題も無いので
そういった場所で「良い実例」を作り上げて、その実効性や効果を検証すれば
現在漁業権を有する地域にも、導入・検証する際のデータとして用いる事ができますので
現在の漁業権とのバッティングが、直接否定の理由にはならず、充分に実現性はあるのではないでしょうか。

71 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 01:32:42
>>70
お久です。
先週まで北見にいました。

今年、サンマ安いね・・・・・・・

72 :名無しバサー:2006/10/06(金) 01:36:27
ブラが冷静に話してると、レスしてる奴の種類がよく分かるようになるな。

バス釣りに限らず、釣りに対するハードルは一定必要だと思うんだよ。
何にしろ、自然環境に負荷を与えるわけだから。
その中でバス釣りは特に、生活圏の中に入ることが多いから、マナー問題も激しく目立つ。
それにブームで他の釣りと比べても人口が激増した。
だからこそトラブルも出てくるわけで、総量規制もやむなしかなという気はする。

個人的には、鮎や渓流は禁漁期があるんだから、バスも時期的・場所的な部分で
禁漁期を設けてもいいと思う。それぐらいは我慢するよ。
禁漁=人が来ない=バス問題の一部分は確実に解決するわけだから。

釣り全体に(特に漁港施設を使う海釣りなど)そういう流れを敷衍していくべきかもと思う。
ただ、業界には死活問題なのな。この辺は一定の配慮をすべきだとは思う。

73 :茶道 ◆f65CkaYlMc :2006/10/06(金) 01:37:01
>>71
先週、、、、連絡よこせ!カラフト釣りぐらい連れて行くから。

74 :名無しバサー:2006/10/06(金) 01:39:10
>>70
そうだね、実例を積み上げて、正負両面を見ないとね。


http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ts/tkk/koho/machikado/absiri-taun15.htm

サクラマスライセンス制度と特別採捕許可について

目的としているところは、簡単に言いますと、湧別川など河川では禁止されていますサクラマスをライセンス制によって、
釣ることによりそのお金(ライセンス料)を利用しまして、先ほど支庁長さんからもお話ありましたが、山林や河畔林の植樹、
また魚類や水質の調査、そして最近は非常に釣り人もマナーが悪くなって川が汚れてきています。


北海道でもなかなかうまくいってないようだし。

75 :名無しバサー:2006/10/06(金) 01:42:27
バスとマスを同列で語るな、オマイらw

76 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 01:44:05
>>74
新聞のチラシ見たんだが、ホームセンターの特売で「サクラマス用ルアーセット」なんて
手軽に売ってるわけ。
昔からの歴史で「鮭狙い釣り人」のマナーが悪いことは確か。特に道東は。

時間かかるかもしれんが、「悪いのは制度ではなく釣り人」という認識でいないとダメだ。

77 :名無しバサー:2006/10/06(金) 01:44:26
ライセンス制がマナー向上とか言うから泥沼になるんじゃん。
人数制限ならやり方によってはできるでしょ。
もちろん場所は限られるだろうけど。
それに魚の種類は関係ないと思うよ。

78 :名無しバサー:2006/10/06(金) 01:47:02
>>76
>「悪いのは制度ではなく釣り人」
そうだよ。
だって、もともとライセンスではマナーを守る人を選別できないから。
抽選だからね。
茶道タンのレスにもそう書いてあるじゃん。
ライセンス制度とマナーをつなげるからややこしくなるんでしょ。

79 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 01:49:26
今、シマウマ板でやってる「ワムは可か非か」の話もそうだが、「釣り人同士」では
釣りたい欲望が共有できるから、かな〜り甘い相互の擁護がおこりがち。

「マナー悪いのも釣り人が悪い。規則守らないのも釣り人が悪い」、と
釣り人の誰かが言わなきゃダメだ。結局は。

80 :名無しバサー:2006/10/06(金) 01:49:33
>>59 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 01:18:00
>>57
池原の例から見ても、「あからさまな増殖目的」ではなく、あくまでも
「釣り場環境維持」のための規制なら、外来法クリアじゃねーの?

外来生物法が形骸化しても、オマイ的には問題ないんだな?

81 :名無しバサー:2006/10/06(金) 01:51:23
>>79
それには全く異論はない。
問題は、その次だよ。
そこで現実的な話ができないから学級会の結論とか言われるんだろ。

82 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 01:51:49
>>78
諸外国では「ライセンス」がマナー維持に一役買ってるようだがな。
敷居が高いから、意識低いヤシは「釣り」に参加できない。

そこまで厳しくするか、「釣り人同士」で自浄できるか、問われてるんじゃないの?

83 :名無しバサー:2006/10/06(金) 01:52:17
>>79
「悪い」んじゃなく「未熟」なんだよ

84 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 01:53:29
>>80
例えば霞で「4、5月はボート出しません」とボート屋が自主規制しても、環境省は
怒らないと思うよ(w

85 :名無しバサー:2006/10/06(金) 01:53:48
>>82
>諸外国では「ライセンス」がマナー維持に一役買ってるようだがな。
>敷居が高いから、意識低いヤシは「釣り」に参加できない。

それを言うから泥沼になるんよ。
厳しい規制と取締りの積み上げで、そうなったんでしょ。
ライセンス制導入したらマナーが良くなるわけじゃないよ。

86 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 01:55:00
>>83
「未熟」ってな・・・・・・・・・・・・・・・・・・

どんだけ「大人の釣り人」がそれに含まれてると思ってるんだよ。
意識の高い「若い釣り人」が「親殺し」「謀反」起こすか?

87 :名無しバサー:2006/10/06(金) 01:55:22
>>84
んじゃ、ベイトの放流もおk?

88 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 01:56:32
>>85
オマイは「マナー良くしたい」のか「釣り人は馬鹿だからマナー求めるのは無理」なのかどっちなんだよ。

ライセンスで規制以外の案があるなら書け。今すぐ。

89 :名無しバサー:2006/10/06(金) 01:56:51
>>79
釣り人同士だと甘くなるから、他者からの視点が必要になるんじゃないの?
まあ、ライセンス制について釣り人の中で決める必要はあるけどね。
他から押し付けられると、とんでもないことになりそうだからw

>シマウマ板
Rfは何だかなあ・・・と前から思っていたが、ここ数回のレスはかなりまともだ。
人の質問に対して、わざと融通が利かない解釈で答える底意地の悪さは相変わらずだが。

90 :名無しバサー:2006/10/06(金) 01:57:02
>>87
ワカサギとかウグイとかオイカワ放流しても問題にならないと思うよ。
琵琶湖でもホンモロコやフナ放流してんだから。
これが外来生物法違反なら大変。

91 :名無しバサー:2006/10/06(金) 01:57:52
未熟な(甘〜い)大人にまかせてたから、現状があるのでは…
いっその事、世代交代が必要なんじゃないかい?

92 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 01:57:56
>>87
「タナゴ放流」をタナゴ釣り団体と共同でやれば?

もしくは「ワカサギ自家養殖」に投資だな。バス業界の金で。

93 :名無しバサー:2006/10/06(金) 01:58:39
>>86
民度が低いことは「悪」なのか?

94 :名無しバサー:2006/10/06(金) 01:59:59
まあ待て、ライセンス制によって何を求めるかだろ。
一義的には釣り人の総量を規制し、自然への負荷を弱め、環境や魚資源を保護することだろう。
マナー問題はそれにに付随するものだと俺も思うよ。
緊急的にマナー問題を語るなら、もっと別の視点が必要だ。

95 :名無しバサー:2006/10/06(金) 02:00:36
>>88
警察への予算増額と人員増員、そして遊漁の取り締まりのノウハウを積み上げる。
割れ窓理論といえば落書きが注目されるけど、本質はそうじゃない。
当時のジュリアーノ市長が警察への予算増額と人員増員をして、軽犯罪を厳しく取り締まったから治安を回復できたんだよ。


96 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 02:00:44
>>93
よっしーは「ゴミ捨てるのは民度が低いから悪」と言い切ってるじゃないか。

彼の「釣り民度」が高いかどうかは別として(wwww

97 :名無しバサー:2006/10/06(金) 02:01:36
>>88
そのパターンの言い草いいかげんやめろよ

自分の意に介さないとすぐに悪い病気がでる…

98 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 02:01:58
>>95
「規制強化」に予算増やす、ってことかな。

99 :名無しバサー:2006/10/06(金) 02:03:35
>>96
>ゴミ捨てるのは民度が低いから悪

日本語になってないよ、おっさん

100 :名無しバサー:2006/10/06(金) 02:04:12
>>98
そうだよ。
ライセンス収入を充ててもいいけどね。
だからライセンス制でマナー向上じゃないんだってば。
規制と取り締まり。
そしてそれを支える多額の収入源。

101 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 02:04:42
>>99
>ゴミ捨てるのは民度が低いから悪  ×
>ゴミ捨てるのは民度が低い証拠だから悪   ○

でいいか?


102 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 02:05:58
>>100
>そしてそれを支える多額の収入源。

そこに充てるとしたら「ライセンス収入」か「物品税収入」しかないだろな・・・・・
「釣り」という枠の中で金回すなら。

103 :C-D ◆CQtGA4bKpU :2006/10/06(金) 02:09:28
>>89
>人の質問に対して、わざと融通が利かない解釈で答える底意地の悪さ
よくわかってらっしゃる(w

>>101
むしろ、「未熟」というのは文化的な尺度を表すのにも使われる言葉ですから、
適切だとは思いますが、「悪い」だろうが「未熟」だろうが「低い」だろうが、
表現型の違いにいちいち拘っても仕方ないでしょう。
そこに含まれる価値観とは関係なく
その本質的な部分は、否定か肯定かで言えば否定だと言うことです。

104 :名無しバサー:2006/10/06(金) 02:09:37
>>102
そうだよ。
財源はなんでもいい。
ちゃんと効率よく集めて使われるならね。
ここが一番大切なんだよ。
お金を取られる側からしたら。

だから、ライセンス制は金集めの方法なの。
マナー向上には規制と取り締まり。
もちろん教育も大切だけどね。

105 :名無しバサー:2006/10/06(金) 02:13:22
規制されるために金を払い、制度からもたらされる恩恵は禁漁期間や禁漁区
による自然増加だのみ。
更に人数制限によってバスがスレていないことを祈るばかり・・・。

┐(´〜`)┌ぶっちゃけアホくさいな。

106 :名無しバサー:2006/10/06(金) 02:14:40
>>103
悪意を持った行いと未熟なゆえの行いを同列で非難してしまうのは、大人げない

107 :名無しバサー:2006/10/06(金) 02:16:09
>>43
私も長くここをロムってますが、ブラ汁から住人に対して謝罪する言葉らしきものを読んだのは、これが初めてだ。
その言葉をもっと普通に使えばいいのにね。

108 :名無しバサー:2006/10/06(金) 02:17:13
>>105
多額の資金が集められる方法なら環境改善にも使えるよ。
マナーが良くなれば、それにかける金額も減る。
マナーが良くなるほど、環境改善に資金を注入できるようになる。
それこそ、望まれる姿じゃない?
やるしかないわけ。
もちろん、議論を尽くして。
それに必要なことが、正確な情報を広く周知すること。
それか今のままか。
どちらか。

109 :名無しバサー:2006/10/06(金) 02:19:10
>>103
>>人の質問に対して、わざと融通が利かない解釈で答える底意地の悪さ
>よくわかってらっしゃる(w

お前が言うなw

110 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 02:19:21
>>105
そもそも「釣りが無規制で自由であった」ことが日本ならではの特殊な事情だということ。
その日本の「釣り産業」が世界一であり、庭である日本列島の釣り環境を「焼畑農法」で
消費しつくしたこと。

それだけは覚えておいたほうがいい。

111 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 02:22:00
>>107
恐縮です(w

112 :名無しバサー:2006/10/06(金) 02:22:03
>>107
つか「言葉の文」ってことで謝って誤摩化してるのは何度も見てますが

113 :名無しバサー:2006/10/06(金) 02:25:41
環境改善が釣り場環境の改善も含むならもっといい。
でも取締りと本来の環境保全にお金がいる。
たくさんお金がいる。
効率よく集めて、効率よく使う方法が必要。
そして情報開示。
少なくともそれがないと、お金取られる側は納得しない。

114 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 02:27:27
「釣りに対する規制と費用負担」を、
ステータス向上の手段と考えるか、自由を阻害する要因と考えるか、

「意識のレベル」を問われる話ではあるな。

115 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 02:29:28
>>113
>効率よく集めて、効率よく使う方法が必要。
>そして情報開示。

DJ法かな・・・・・・・アメリカじゃ上手く逝ってるみたいだし。
現場レベルでの「釣り規制」で環境保持したいなら、ライセンス併用だな。

116 :名無しバサー:2006/10/06(金) 02:30:01
>>114
>「釣りに対する規制と費用負担」を、

おお、ちゃんと分けたなブラ汁w
規制と費用負担は別なんだよ。
ごっちゃにするからいつもこんがらがる。
それからな、お金取られる側を納得させるだけの仕組みも必要だぞ。
問答無用はだめだ。
てかそんな法律は成立し難いw

117 :C-D ◆CQtGA4bKpU :2006/10/06(金) 02:30:56
>>106
しかし、その方がインパクトがあり感情的にわかりやすいのも確か。
だから、論理的にはともかく「バサー」から岩魚氏は感情的に理解されない。
しかし、それくらい予想出来たはずなのに、岩魚氏はあえてその手法をとった。
それは、つまり「バサー」など端から相手にしていないということの
現われなのだろうと思われる。

118 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 02:31:56
>>116
100年先まで釣りしたいならガンガレ、考えれ。

>てかそんな法律は成立し難いw


119 :C-D ◆CQtGA4bKpU :2006/10/06(金) 02:32:13
>>109
そうですね(w

120 :名無しバサー:2006/10/06(金) 02:33:18
>>115
DJ法とライセンス制は表裏一体、分けて考えるのはナンセンス制w

121 :名無しバサー:2006/10/06(金) 02:33:45
>>115
>現場レベルでの「釣り規制」で環境保持したいなら、ライセンス併用だな。
そだね。
茶道タンも書いてるように、地域限定的な人数制限ならライセンス制でできそうだ。
まあお金集める方法として効率悪そうだが、それは地域限定なら置いとけるだろ。
地域限定で実施箇所が少なければ、不足分は他の資金源でフォローできるからな。
抽選で揉めそうだけどw

122 :名無しバサー:2006/10/06(金) 02:37:24
「本来の環境保全」というものの中に外来法によって「バス排除」は含まれて
いるわけで、そのバスを対象魚にしている者が金を払って環境保全とはね・・。
なんだか釈然としないものがあるやね。

123 :名無しバサー:2006/10/06(金) 02:37:39
地域限定ライセンス制(人数制限含む)&全国的なDJ法ってことで。
ライセンス制の運用で資金不足分はDJ法から資金を注入。

これでいいんじゃない。

124 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 02:42:41
>>122
貴方は「釣り人」ではないの?
貴方の釣り人生は「バスで始まりバスで終わる」の?

125 :名無しバサー:2006/10/06(金) 02:42:46
>>117
そこが致命的な欠陥だと思うよ、あの人
生多研=神風特攻隊みたいなもんでしょ
長期戦になればなるほど不利な戦い方だね

126 :名無しバサー:2006/10/06(金) 02:43:26
>>122
環境改善で結果的にバスが増えるのはやむを得ないよ。
実際そんなの規制できないし。
外来法に基づくバス駆除だって実際には全国でやってるわけじゃない。
駆除してるところよりも釣り場の方がずっと多い。

127 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 02:44:24
>>125
岩魚タソほどの「釣り人」はいないぞ(w

「バサー」で終わる人は反感覚えるだろうが。

128 :名無しバサー:2006/10/06(金) 02:47:20
>>127
しかしエネルギーが必要なだけ消耗戦では不利だよ。
だって、実際には駆除してる人よりバサーのほうがずっと多い。
だからバサーを無視しようとしたら最終的にはバス釣り禁止しか策はなくなる。
そうしないと、駆除していると人とバサーとの数の関係は変わらないからね。

129 :C-D ◆CQtGA4bKpU :2006/10/06(金) 02:47:29
ライセンスは釣り人にとって利己的に運用される。
いわば遊漁券の拡大版。
すると極端な話、金を払ったから釣りさせろと言うことになって
どこでも、釣堀状態が出来る可能性がある。
しかし、それでは問題を拡大するだけ。
その欠点を補うために、
釣り人にとって利他的に運用されるD-J法が出来た。
もともと、それぞれが補完しあう関係だから、
どちらか一方と言うわけではない。

130 :C-D ◆CQtGA4bKpU :2006/10/06(金) 02:48:59
だから、どちらか一方しか言わないのは逆におかしい。
利益誘導があると見るべき。

131 :名無しバサー:2006/10/06(金) 02:50:43
>>129
>>130
ライセンス制の議論を止めないとDJ法の議論が進まないって見方はどうかね?
実際、現状を示していると思うが。

132 :C-D ◆CQtGA4bKpU :2006/10/06(金) 02:51:31
>>125
多様な価値観の存在する現実において、極論は勝利しない。

133 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 02:51:52
>>129
だからこそ、管轄官庁別にして「遊漁券」と「釣りライセンス」を別物にして、誤解を生まない
ようにしないとね。

「釣りの権利に対する金」と「対象魚に対する金」は別なんだと。

「漁業権対象外」の魚釣りには「権利」だけ問われればいいんじゃないか?

134 :名無しバサー:2006/10/06(金) 02:52:48
>>132
岩魚ちゃん達はバス釣り禁止を目指してるけどー

135 :名無しバサー:2006/10/06(金) 02:53:46
>>127
確かに、釣り人として「人柱になる覚悟」は買うし
それしか方法はなかったのかなと同情もしないではないけど
ただ何時までも後先考えられないってのもバカの一つ覚えだなと

136 :名無しバサー:2006/10/06(金) 02:54:40
>>133
DJ法とライセンス制の管轄省庁を分けるならともかく。
遊漁券とライセンス制をわけたら混乱するぞ。
バッティングする制度なんだから。

137 :名無しバサー:2006/10/06(金) 02:55:01
>>124
なんだそりゃw
別に「釣り人」の称号はいらねーな。
バス釣りする者はバスがいなければ釣りにならないというだけ。
別に「環境保全」のためにバス釣りしてるんじゃないんだから。

138 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 02:56:24
>>135
いつぞやの集会で、渓流釣りやタナゴ釣りの爺さんたちに
「今後の釣りは不自由になるだろう。その覚悟はあるか」と言いました。

>「人柱になる覚悟」は買うし
同意。

139 :名無しバサー:2006/10/06(金) 02:57:20
>>129
前スレより理解してるじゃまいか

140 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 02:58:20
>>136
>遊漁券とライセンス制をわけたら混乱するぞ。

しない。
現状で焦ってる水産庁がライセンスを言い出してるだけ。
水産庁が売り出す「ライセンス」なら漁券の延長。
他省庁や自治体がやるなら「許可証」だ。

141 :C-D ◆CQtGA4bKpU :2006/10/06(金) 02:58:49
>>131
>>131
ライセンス制なら事実上全国総釣堀化も出来るかもしれないし、
そのほうが業界としては直接的な利益に繋がる可能性は高いでしょうから、
動機としては十分です。
まぁ、実際どちらかと言えば業界はライセンス制に誘導したがってるように見えますしね。
それぐらい言わないとDJ法の話にならない(なってないけど)という現状はあると思います。

142 :名無しバサー:2006/10/06(金) 02:59:39
>>138
>言いました

って、岩魚ちゃんが?

143 :名無しバサー:2006/10/06(金) 03:00:25
>>140
>しない。

いや、だからそれをするなってw
また自分解釈じゃないか。
同じ制度を二省庁で別々にやったら問題起きるだろ。

144 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 03:00:57
>>142
言ったよ。間違いなく。

145 :名無しバサー:2006/10/06(金) 03:03:19
>>141
>ライセンス制なら事実上全国総釣堀化も出来るかもしれないし、
確かに。
全国的なライセンス制ならそうなると思う。
だから茶道タンの言ってる地域限定ライセンス制(人数制限)なら大丈夫だと思う。


146 :名無しバサー:2006/10/06(金) 03:04:50
バス釣りは二の次の話なら他でやった方がいいんでね?

147 :名無しバサー:2006/10/06(金) 03:05:25
ライセンス制は料金の徴収や運用の仕組みが複雑だからね。
そこにつけこむ連中も当然出てくる。
大規模になればなるほど、恣意的な運用が可能になる。

148 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 03:05:54
>>146
「バス釣りだけ自由」は既に終わった考え方だからな。

149 :名無しバサー:2006/10/06(金) 03:09:12
そんじゃ寝る。

ノシ

150 :C-D ◆CQtGA4bKpU :2006/10/06(金) 03:09:53
>>134
彼にとっては、バス釣りの禁止を目指しても、
それが最終目標というわけではないでしょう。

151 :名無しバサー:2006/10/06(金) 03:11:06
>>150
そうだけどね。
バス釣り禁止は十分に極論だと思うよ。
現行法では無理だし。

152 :名無しバサー:2006/10/06(金) 03:13:22
お休みー

ノシ

153 :名無しバサー:2006/10/06(金) 03:14:10
何が極論ってそりゃ「犯罪者」呼ばわりだろ。

154 :名無しバサー:2006/10/06(金) 03:15:15
>>153
同意

155 :C-D ◆CQtGA4bKpU :2006/10/06(金) 03:16:19
>>145
私も個人的にはそういうのがいいんじゃないかと思っていますが、
それでも、全国で地域限定すれば結果として全国的なライセンスになってしまうかも、
とか考えたりもします。
水産庁がどう考えているかは知りません。

156 :名無しバサー:2006/10/06(金) 03:16:40
>>144
味方は政治家とマスコミだけだろ
世論は水物だからな
欲しているのは「スリル」かw

157 :名無しバサー:2006/10/06(金) 03:19:24
>>155
漁業権がないこところで人数制限が現実的に可能な所だけライセンス制にすればいいんじゃない?
かなり少ないと思うぞ。
人数制限が可能な所って。
資金不足はDJ法で補えばいいじゃん。

158 :名無しバサー:2006/10/06(金) 03:30:39
>>155
いや、だからDJ法から予算を引っ張ってくるには前準備が必要なわけさ
前スレいうところ「やる気があり実効のある運動」ってやつ
その運動を支えるのがライセンス制なのよ
簡単にいえば「○○川の自然保全をする為に○○川を釣り堀化して資金を集める」みたいなさ
だから大きく見れば放流で使い果たすよりはそっちの方が得ってシステムでないと意味ないんだわ


159 :名無しバサー:2006/10/06(金) 03:30:43
オマイら寝ろ

160 :C-D ◆CQtGA4bKpU :2006/10/06(金) 03:34:52
>>157
現実問題として、
漁業権がないところって、本州にはかなり少ないんじゃないですか?
ライセンス持たないと釣り出来ない地域に行きますか?
逆に、ライセンス地域以外の釣りはどうするべきか?
特にバス以外の魚種。
D-J法が利他的な性格を持っているとすると資金の使用用途は保全目的になる。
となれば、ライセンス地域以外では今よりバス駆除に資金が回る可能性が高い。
というのがあるから、個人的にはそれでいいんだけどね。
遊漁券と違ってライセンス制となると対象魚をライセンスしているわけではないので、
「バスだけ」と言うわけにはいかないでしょう。

まぁ、今日はもう寝ます。

161 :名無しバサー:2006/10/06(金) 03:35:05
>>158
それなら良さげ。
釣り堀ってのに過剰反応しそうだがw

162 :名無しバサー:2006/10/06(金) 03:39:05
へ〜
な展開。

163 :名無しバサー:2006/10/06(金) 03:39:59
>>161
じゃ、管理釣り場

164 :名無しバサー:2006/10/06(金) 03:49:12
オレ的にはバス釣りの為にゴミ拾いってのもありだと思う。
押し売りでなけりゃ。
それでバス増えたって外来法違反じゃないし。
他の魚も増えるだろ。
DJの金使ってもいいんでない?
そんな形でバス釣りが認められるんなら駆除派に文句言ってほしくない。

165 :名無しバサー:2006/10/06(金) 03:50:31
>>163
おK

166 :名無しバサー:2006/10/06(金) 03:59:17
>>160
前スレが何といおうと釣り人を足蹴にするような地域にはDJ法基金は落ちませんから
基本的に釣り人を一杯集めた地域に自然保全に使える予算が振り分けられるってシステム
だから高次元でバランスさせた地域はそうとうなことが出来る

167 :名無しバサー:2006/10/06(金) 04:00:31
>>164
>それでバス増えたって外来法違反じゃないし。

違反じゃないけど増えたら外来法の下減らされる可能性はあるわな。
バス釣りが認められようとバスが減って釣りができなくなれば何してる事か
解らなくなる。

168 :名無しバサー:2006/10/06(金) 04:04:06
>>166
ゾーニングとかね

169 :名無しバサー:2006/10/06(金) 04:08:42
ゆえ漁協単位の入漁料システムでは対応出来ないわけ
少なくとも県漁連単位にしないと
それがライセンス制

170 :名無しバサー:2006/10/06(金) 04:10:25
>>166
>基本的に釣り人を一杯集めた地域に自然保全に使える予算が
>振り分けられるってシステム

これなら賛同する。
バサーにも還元されるものがあるしバス釣りに有利なシステムだな。
実現性は・・疑問だが。

171 :名無しバサー:2006/10/06(金) 04:12:15
でないと、DJ法基金作っても金のある自治体や環境保護団体に
みんな持って行かれる結果になりかねない

172 :名無しバサー:2006/10/06(金) 04:13:54
>>166
日本版がどうなるかわからんがな。
業界が逃げ腰な以上、お役人の好きなようにいじられるかもしれん。
てか、このスレ読んでるようなヤツ以外DJ法なんて知らん。
ほとんどの人間はライセンス制しか知らないだろうよ。

173 :名無しバサー:2006/10/06(金) 04:16:03
「釣り人を一杯集めた地域」
いいね〜すばらしい。
これなら闇雲にバス排除に走れないワナ。
未だに内水面の釣りはバス釣りの一人勝ちでしょうw

174 :名無しバサー:2006/10/06(金) 04:16:18
つーか前スレしかDJ法を広めようとしてないし

175 :名無しバサー:2006/10/06(金) 04:21:53
>>172>>174
でもDJ法を踏まえたライセンス制にしておく意味はあると思う

176 :名無しバサー:2006/10/06(金) 04:25:01
>>169
そしたらライセンス制って釣り人を勘定するシステムってことでおk?
そんな大規模なもの単独で可能なんか?
高額なら誰も買わないわな。
取締りが緩かったらなおさら。
そうなったら今の遊魚券と変わらん。
雑魚券だよ。

177 :名無しバサー:2006/10/06(金) 04:29:39
釣り人が増えたら皆が幸福になるシステムってことでおk?>DJ法
でも誰も知らないよ。
どうするの?

178 :名無しバサー:2006/10/06(金) 04:33:20
>>173
前スレは認めないけど、そこが「基本中の基本」でしょ
そこが欠けると「糸の切れた凧」だよ

>>176
>そしたらライセンス制って釣り人を勘定するシステムってことでおk?

大凡で、おk

>高額なら誰も買わないわな。

ま、だな。
つかライセンス持ってると得するシステムとかも導入しよう
桟橋やスロープが無料で利用出来るとか
釣り具が安く買える(逆に持ってないと釣り具が高いでも)とか

179 :名無しバサー:2006/10/06(金) 04:42:04
皆がライセンス買わないとDJ法から落ちる金も少なくなる。
ライセンス制単独では成立しないようにすれば購入者を増やすように努力せざるを得ない。
だからライセンス料金は低額に設定する。
それだけだと赤字になるように。
安くて購入者を増やすように努力されるなら買うヤツも増える。
だからDJ法を遊漁中心に据えることがキモになる。
・・・・・・
今の情勢じゃあ無理だな・・・

180 :名無しバサー:2006/10/06(金) 04:43:43
遊漁施策の中心の間違いですた・・・
遊魚の中心ってなんやねん・・・

181 :名無しバサー:2006/10/06(金) 04:46:18
>>177
中途半端に知ってるよりは、知らない方がいいんじゃねw
前スレみたいなのが増えると有らぬ方向に進みそうだし

182 :名無しバサー:2006/10/06(金) 04:57:08
>>179
意味がわからん

183 :茶道 ◆f65CkaYlMc :2006/10/06(金) 05:01:56
この辺も北海道との事情の違いが現れて面白いですね

>高額なら誰も買わないわな。
>取締りが緩かったらなおさら。
>そうなったら今の遊魚券と変わらん。

新システムに対する欲求は、現システムに対する不満とも取れるのですが、
現システム(第5種漁業権)の最大の問題は、増殖義務を伴う点だと思います
漁業権と他の制度の違いは、「放流義務の有無」ってのが一番大きいです。
実際北海道の釣り人の間では、遊魚ルールを附加する目的で第5種漁業権の取得を検討する夢物語を幾つも聞きましたが
では、「それで放流魚や外来魚を増やす事に加担するのか?」という諸刃の剣な訳です。
遊魚ルールが必要なのは、在来種の減少に歯止めを掛けたい為ですから、これこそ本末転倒だったりします。

一方、屈斜路湖などでは、実際に取得申請されたり、他にもニジマスで有名なところや、
基本的に「釣り利用」に主眼を置くと、第5種漁業権の方が都合の良い水面も多いでしょう。
なので、ある程度のバランスを持った上で、多様であるべきだと思います
漁業権ばかりでは自然は守れないし、自然保護ばかりでは釣りはできない。

遊魚券だと、魚の放流に使わざるを得ないお金が、
ライセンス制やDJ法だと、他の自然保護に使える。、、、かもしれない。

184 :名無しバサー:2006/10/06(金) 05:04:43
このスレたまに覗くけど、かなりループしてるよね?
俺の様な一見さん様の為に、今までの

バス保護派、駆除派、その他ゾーニング論者や、主だったメディアの意見とかまとめて貼ってくれると有り難いだけど

過去スレ読めって言われても無理だし、ここで論じてる人達は啓蒙的意図が少なからず有るだろうから、敷居を下げる意味でも効果有ると思うんだけど……

どうでしょう?

185 :名無しバサー:2006/10/06(金) 05:06:53
訂正
×一見さん様
〇一見さん

186 :名無しバサー:2006/10/06(金) 05:09:09
前スレは釣り師が増えたらなんたらって何度も書いてんじゃん。
原文や日釣振の文献まで引用して。
全釣の専務理事とかはその経緯も知ってるんでしょうよ。
前スレの投稿のあと。
最初にDJ法を口にした人だし。
嘘ついてまで他人を貶めてどうすんのよ。
ばれる人にはばれるよ。
それであんた信用無くすよ。
てか、そこまで書いてDJ法を知らせる必要がないってんなら結局DJ法の成立なんて望んでないんでしょ。


187 :名無しバサー:2006/10/06(金) 05:10:34
まとまってないからまとめも無理。
今からブラがやってくれるよ。

188 :名無しバサー:2006/10/06(金) 05:10:41
つーかバサーの気を引いて前スレを貶めたいだけとちゃんうんかと・・・

189 :名無しバサー:2006/10/06(金) 05:15:10
嘘つきは信用されない

190 :名無しバサー:2006/10/06(金) 05:15:15
嘘つきは信用されない byスレタイ

191 :名無しバサー:2006/10/06(金) 05:24:03
ゼゼラに対抗心燃やしたヤツはいっぱいいたなあw
みんな駆除派だった。

192 :名無しバサー:2006/10/06(金) 05:31:48
あ、かぶってた
まあ嘘ついてまで他人の悪口いうヤツは最低


193 :名無しバサー:2006/10/06(金) 05:52:18
>>186
なら、誤解してる奴が多過ぎなのに「我関せず」なのはなぜ?
たとえれば、前スレは釣り人の夢を凧にくくり付けて
今にも切れそうな細い糸で上げてるように見えるんだけど

194 :名無しバサー:2006/10/06(金) 05:58:39
>>193
>上げてるように ×

上げようとしているように ○

だな。

195 :名無しバサー:2006/10/06(金) 06:03:21
嘘ついて悪口言う理由にはならんな

196 :名無しバサー:2006/10/06(金) 06:10:12
>>195
じゃ、前スレにチクっとけ

197 :名無しバサー:2006/10/06(金) 06:11:48
>>193
ちったあ頭冷やせ。
今言葉足してもブラ汁化するだけ。
そのブラ汁ですら謝ったけどな。

198 :名無しバサー:2006/10/06(金) 07:52:14
これじゃまるでリアル学級会じゃまいか

199 :名無しバサー:2006/10/06(金) 08:13:34
前スレがライセンス制を軽視しているのは事実

200 :名無しバサー:2006/10/06(金) 08:21:51
また、霞ブタの取り巻きとブラ仲間だけのスレの悪寒w

201 :名無しバサー:2006/10/06(金) 12:07:33


>>200←霞豚の取り巻き




202 :名無しバサー:2006/10/06(金) 12:14:48
201も取り巻きw

203 :名無しバサー:2006/10/06(金) 12:21:57
DJ資金を釣りジャンル毎に集計すればバス釣りのタックル類における「政府公認の経済規模」を主張することはできるだろうなや。
これと外来生物法に一部で求められいる柔軟性のある運用を重ねて、日釣振お声がかりの議員か松野頼久辺りに質問させると。
まあ国会ではちょっとだが、県議会レベルやら水産庁のナンタラ委員会なら、もっと下っぱの人材使って普通に何度も出来る事だなや。

204 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 12:36:12
>>203
バス業者がきっちり納税すれば、の話だけどな。

205 :名無しバサー:2006/10/06(金) 12:43:32
民度が低いのは善し悪しでなく良し悪しで悪い事でわないか。

ならばバサーは密放流をあらゆる意味で「悪い」事だと、今現在認めて居るのかね。
もしかして「法律で咎められる」からしてはいけないんで「悪い」からしてはいけないとは思ってないのじゃあないか。

バサーって本当に信用していいのかなあ。
バサーと何処まで価値観共有できるのかなあ。
バサーって怪しいなあ。

206 :名無しバサー:2006/10/06(金) 12:47:47
乱立馬鹿
うざいよ

207 :名無しバサー:2006/10/06(金) 12:54:59
>>206

そのナントカバカじゃあないわいな。

ウザがるって事はやっぱり価値観の共有背後無理なのか?
多様な考えや生き方が認められる世の中とは言っても自然をどう使い接していくかの価値観は、利用者や管理者の間ではある程度の共有はできなきゃあなあ。

密放流を悪いとしないなら根本的な考えで全く食い違うことになってしまうだろうて。

208 :名無しバサー:2006/10/06(金) 12:57:55
はいはい
乱立馬鹿
うざいよ


209 :名無しバサー:2006/10/06(金) 13:00:30
>>208

まともに答えないところみると、やっぱ密放流を悪いとは思ってないみたいだな。

210 :名無しバサー:2006/10/06(金) 13:03:44
密放流犯
乱立馬鹿
うざいよ


211 :名無しバサー:2006/10/06(金) 13:06:35
法治国家なんだから法律に従う従わないは大きな場合分けになるし権利の主張の基本にもなる。

でも信頼し価値観をある程度共有して、新しい枠組み、そして新しい制度を作っていくべきパートナーとするためにはバサーには失格なところが沢山ありそうだ。

212 :名無しバサー:2006/10/06(金) 13:09:35
自分が密放流した過去を
誤魔化そうとしても無駄だぞ
乱立馬鹿


213 :名無しバサー:2006/10/06(金) 13:10:01
>>211
は、バサーは一括りかい?

214 :名無しバサー:2006/10/06(金) 13:10:37
バス釣りの過去を精算出来ないバサー達。

215 :名無しバサー:2006/10/06(金) 13:12:24
密放流された場所で平気で釣りしてるバサー達。

216 :名無しバサー:2006/10/06(金) 13:13:53
コピペで糞スレあげでも
セコセコやってろ
お前にはそれぐらいが御似合いだよ
乱立馬鹿


217 :名無しバサー:2006/10/06(金) 13:14:23
密放流された事実が立証されたのか?それともただの妄想か?

218 :名無しバサー:2006/10/06(金) 13:15:07
正面から答えられないバサー達。

219 :名無しバサー:2006/10/06(金) 13:16:43
寝言はいいから捕まえてみろよ。だって犯罪者なんだろバサーは。

220 :名無しバサー:2006/10/06(金) 13:17:16
乱立馬鹿にマジレスする奴などいない


221 :名無しバサー:2006/10/06(金) 13:18:31
密放流は「悪い」のか?

それとも「法律で言われてるから」仕方なしにしないと表面的に言ってるだけなのか?

222 :名無しバサー:2006/10/06(金) 13:19:24
誰か一人でも捕まえられたらライセンス制でも少しは前進するんじゃねーの?

223 :名無しバサー:2006/10/06(金) 13:20:39
バサーはやっぱり信用できません。

224 :名無しバサー:2006/10/06(金) 13:21:44
琵琶湖で捕まったのはバサーじゃなくて、漁協の連中と知事じゃん。

225 :名無しバサー:2006/10/06(金) 13:22:51
>>219←開き直り

226 :名無しバサー:2006/10/06(金) 13:24:17
等価交換

227 :名無しバサー:2006/10/06(金) 13:24:39
アンチてレベル低いね。質問にちゃんとこたえたら?

228 :名無しバサー:2006/10/06(金) 13:26:28
やっぱりバサーは密放流を心の底から悪い事とは思っていないようだ。

229 :名無しバサー:2006/10/06(金) 13:27:46
未だ密放流は推測の域を出てない只の妄想。オマイらは立証してから出直してこい。

230 :名無しバサー:2006/10/06(金) 13:32:38
密放流の結果で趣味が成り立っているバサーが一人前に解決だとか話し合いだとか相手も妥協しろだとか、ちゃんちゃらおかしいとは思わないのかね。

231 :名無しバサー:2006/10/06(金) 13:33:21
だから密放流は立証されたのかと聞いてるんだが。

232 :名無しバサー:2006/10/06(金) 13:34:06
>>230
おまいがちゃんちゃらおかしいよ

233 :名無しバサー:2006/10/06(金) 13:37:50
バサーは身のほどを知りなさい。

234 :名無しバサー:2006/10/06(金) 13:40:37
密放流を心底悪い事と思っているのか?

235 :名無しバサー:2006/10/06(金) 13:41:09
オマイこそ仕事に就けよ。呼吸してるだけじゃ生きてるとは言えないんだぞ。

236 :名無しバサー:2006/10/06(金) 13:43:33
もうすぐアンチはコピペしまくります。

237 :名無しバサー:2006/10/06(金) 13:45:30
密放流があったかなかったかにかかわらず、密放流がバサーにとって歓迎すべきことなのか、悪いとすべきことなのかには答えられるはずだわな。

密放流は、バサーにとって「悪」なのか?
それとも仕方なしに「できなくなった」事なのか?

238 :名無しバサー:2006/10/06(金) 13:52:57
やっぱりバサーは信用ならんな、こりゃ。

239 :名無しバサー:2006/10/06(金) 13:55:59
海苔も小太り爺さんも生き残ってるもんなあ。


海苔は再チャレンジか(笑)

240 :名無しバサー:2006/10/06(金) 13:56:27
密放流が悪いことになったのは最近だろ?

241 :名無しバサー:2006/10/06(金) 13:59:43
>>240

密放流は昔から「悪」だぜ。

242 :名無しバサー:2006/10/06(金) 14:02:42
無断で、しかもそこの管理者なんかが迷惑したりする行いが「悪」で無いわけない。

243 :名無しバサー:2006/10/06(金) 14:04:49
密放流は「悪」だからこそ、法律で禁じられるようになったんだ。



244 :名無しバサー:2006/10/06(金) 14:06:17
昔は単に放流だったらしいがな
やった奴知ってるなら警察に通報すれば良いんじゃね?
ここでやってない奴に言っても無意味だぞ


245 :名無しバサー:2006/10/06(金) 14:12:08
密放流は密放流。
悪は悪。


名称がどうであれブラックバスを無断で放流する行為。

実際にしたかしないかにもかかわらず、それが「悪」なのかどうか答えられようが。

246 :名無しバサー:2006/10/06(金) 14:13:28
乱立馬鹿は他スレで相手にされなくなったので
ここを第二の乱立馬鹿を笑うスレにしようと計画中
ブラ汁への下克上ですか?


247 :名無しバサー:2006/10/06(金) 14:15:08
しないかにも→しないかに


今後訂正省略

248 :名無しバサー:2006/10/06(金) 14:17:22
悪なら野放しにしちゃいけないな
早く通報しなよ


249 :名無しバサー:2006/10/06(金) 14:22:42
密放流は犯罪ですよ
乱立馬鹿は密放流犯ですから
もちろん悪ですね


250 :名無しバサー:2006/10/06(金) 14:26:38
>>246

ブラだの乱立だの関係ねえ。

前スレに便乗してなんとか「解決」に持ち込みたい馬鹿どものみえすいたスケベ心にヘドが出るだけだ。

本当に解決したいなら、根本的な反省と出直しをしろよ。
密放流への態度はその第一歩だぞ。
「全ての密放流は悪である」はどれが密放流であるかわからなくとも一般的常識として言えるはずだ。


251 :名無しバサー:2006/10/06(金) 14:28:41
密放流が犯罪に鳴る前から「悪」であったとできるか否かだ。

252 :名無しバサー:2006/10/06(金) 14:33:19
本当に解決望んでるなら
122も無駄スレ消費すると思うか?
本当に解決したいならバス板以外でやらないと意味無いぞ


253 :名無しバサー:2006/10/06(金) 14:35:37
お前が許そうが許すまいが、俺たちはバス問題を解決するよ
人のやることに文句つける権利はお前にはない、失せろ

254 :名無しバサー:2006/10/06(金) 14:35:43
反省汁!謝罪汁!
って一生やってれば?
そしたら、なんか結果が出てくるかもしれないねw
なんにも残らなくても文句なしな。
自分の選んだ道だからねw

255 :名無しバサー:2006/10/06(金) 14:36:30
>>252

それは言えるかもな(笑)

まあ今日はこの辺りにしておく。

256 :名無しバサー:2006/10/06(金) 14:38:47
最後に


「バサーはやっぱり信用できない」

257 :名無しバサー:2006/10/06(金) 14:39:35
まったくだ
どっかのアジアの国みたいだな。

258 :名無しバサー:2006/10/06(金) 14:40:51
よし、今日はこのぐらいにしておいてやる!

259 :名無しバサー:2006/10/06(金) 14:41:06
最後に


やっぱり
乱立馬鹿
うざいよ


260 :名無しバサー:2006/10/06(金) 14:53:52
どのスレでもそうだけど宮城の馬鹿が来たら荒れるよな



261 :名無しバサー:2006/10/06(金) 16:10:19
「アメリカ 釣り事情 視察団報告」1984年4月1日発行 財団法人 日本釣振興会
「漁族保護の基本」(P.58-100)
・D-J法制定の効果(P.87-90)

いくつかの州では、釣りの研究調査活動を長年の間続けている。
しかし、その他の州では、ほんの3,4年前(*1)まで何の調査も行われいなかった。
その理由は簡単である。見境のない放流や、厳格な法の施行という誰にも受けのよい政策に予算を使ったほうがよいと思われていたのである。
重要性が認識されていなかったため、調査活動には予算がつかなかったのである。
予算化を阻んだのは、ときに行政官であったが、州議会であったことも多く、釣愛好家自身であった場合もある。
やがて、ディンゲル−ジョンソン法が数年前(1950年)にでき、州の釣り対策に連邦政府の援助が供されるようになった。
この資金は一般の放流や法施行には使えないことになっていた。
D-J法を通すに当たって議員達は、一般活動を援助の対策からはずすという賢明な措置をとったのである。


「スポーツフィッシングの育成に対する連邦政府と州政府の25年に及ぶ協力」(P.149-182)
(副題:1950〜1975年 魚類保全計画に基づく連邦政府援助資金の援助の成果)
・釣り場作り
・41州の魚類野生生物局の手で、328に及ぶ釣りのできる湖を新しく造り、あるいは修復した。その水域は3万8079エーカーに及び、要した費用は3,000万ドルであった。
・また、80万エーカーになる湖や入江、そして2,200マイルの長さに及ぶ流れを、土地の購入や開拓などで整備した。


釣り師が多いところに沢山金が落ちるシステムでは、こんなことは実現不可能。
環境回復と釣り場整備の拡大再生産を実現するシステム。
それがDJ法。
事実上、世界中で唯一のシステム。


http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/log/logma/log_39.htm
↑の 投稿日:2004/11/02 23:54  No:3981


262 :名無しバサー:2006/10/06(金) 17:12:04
今更「バサーは信用できない」とぼやいてもしかたないワナ。
(それこそがループの根源)
システムや制度でバサーに責任と負担を掛けさせるようにするしかないんじゃない。
規制でバサーにバス駆除させようというのは無理。
無理を強行しても逃げられるだけだお。
バサーが間接的にそれを行なえるようにシステムや制度をつくるしか
ないんじゃないかな?
DJ法やライセンス制がそんなものであるなら賛成。

263 :名無しバサー:2006/10/06(金) 17:30:38
バサーに駆除活動の一翼を担わせることを、行政側や学界側は望んでいるのか?
違うだろう。

DJ法にしろ、ライセンス制しろ、極少のリスクで意図的に放流されたオオクチバス
に対して、極少の利益しかもたらさない、抑止力としての構造が求められているの
だろうが。

264 :名無しバサー:2006/10/06(金) 17:39:39
>>263
>バサーに駆除活動の一翼を担わせることを、行政側や学界側は望んでいるのか?

明らかに求めているだろ。

265 :名無しバサー:2006/10/06(金) 17:47:17




リリース禁止条例

266 :名無しバサー:2006/10/06(金) 17:53:30
>リリース禁止条例

利益を小さくする為の施策

入を押さえる為の外来生物法
出を押さえる為のリリ禁・釣禁

267 :名無しバサー:2006/10/06(金) 17:54:57
リリースバスが何割死ぬか、などというわけのわからん期待もできんことは、だ〜れも求めていないなw
バサの独り言だけが虚しくネットでコダマしてるケドw

268 :名無しバサー:2006/10/06(金) 17:55:30
一般バサーが善意の第三者であるのならば、
このような構造も成り立つ。

269 :名無しバサー:2006/10/06(金) 17:58:15
好きなだけ駆除してくれたまえ
でもネットでほえてるだけじゃバスは減らんぞ。
さあ、フィールドに出て駆除汁

270 :名無しバサー:2006/10/06(金) 18:00:25
今は保育園児の時間帯みたいだな。出直すわ。

271 :名無しバサー:2006/10/06(金) 18:00:29
信用できないバサの協力に期待するしかない駆除厨。
いつまでも地団駄踏んでろw

272 :名無しバサー:2006/10/06(金) 18:02:22
>>269
いかに駆除作業が進もうとも、意図的放流に対するリスクを極大にするとともに、
善意の第三者の利用にも規制を加え、そこから上がる利益を極小にしない限り、
抑止力としては機能しない。

誰が駆除を担当するかという問題ではない。構造的には。

273 :名無しバサー:2006/10/06(金) 18:04:18
さあ、駆除しろ、どんとしろ
バサはあてにするなよ
お手並み拝見だ

274 :名無しバサー:2006/10/06(金) 18:08:17
>>268
tu-ka一般バサーは善意の第三者と捉えるしかないじゃん。
それを否定するからループするんじゃないの?
善意の第三者を上手く利用していくという方向しかないじゃん。

275 :名無しバサー:2006/10/06(金) 18:09:32
>>272
能書きではバスは減らんぞ
フィールドに出て1匹でも駆除したらどうだ?

276 :名無しバサー:2006/10/06(金) 18:11:22
>>272
ついでにゴミもひろっておけよ

277 :名無しバサー:2006/10/06(金) 18:14:36
今まで、バサーを主体とした駆除活動が行われた例があるのか?
あくまで、善意の第三者なのだろう?

利用者が存在する限りという部分はいつまでもついて回る。

278 :名無しバサー:2006/10/06(金) 18:17:21
>>277
>今まで、バサーを主体とした駆除活動が行われた例があるのか?

リリ禁条例に従った釣りをするバサー。

279 :名無しバサー:2006/10/06(金) 18:18:14
はい、名無しブラ詰みました

280 :名無しバサー:2006/10/06(金) 18:18:44
善意の第三者であるからこそ、そこから上がる利益を極小にしない限り、
問題は解決しない。
第三者に責任を負わせることは出来ないから。

利用者と場所の極限しかないと思う。

駆除を誰が担当するかとは、また別の話だ。

281 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 18:20:47
ZenkoG氏の名言

>以前も何度か書いてますが、この問題では、バサーは問題の当事者たりえていません。問題の結果として生まれている状況(バスがいるという状況)の利用者にすぎない。
 だから、バスを抑制する施策の中で、釣りの制限をしようとか、C&Rを制限しようとかいう流れが出てくることも、それが駆除の効率として有効かどうかとか、いろいろ問題はあるにしろ、バス問題の当事者たちが「粛々と対策を進める」の一環でしかない。

>対策は勝手にしてくれ。でも、その対策が結果として我々の釣りのスタイルに影響を与えるものでは困る、では、結局、対策の選択肢を狭めても我々の釣りを守れと言っているに等しい。それは、当事者たりえない現状では、無茶な意見です。

>僕が以前から言っているのは、「きちんとした当事者になり、利害調整をしなければ、あなたたちのフィールドはどんどんなくなっていきますよ。それじゃ、損ではないんですか?」ということ。

>わかりあえないから、お互い干渉しない。そういうスタンスをバスを釣る人たちが持つことは、少なくともバサーにとっては「損」だと、僕は思うのですが、どうでしょう。


282 :名無しバサー:2006/10/06(金) 18:22:02
>>280
バス減らしたくないのか?
俺以外の人間がやりますじゃ、賛同は得られぬよ。
まず貴方が行動せよ。
フィールドに出て駆除せよ。
話はそれからだ

283 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 18:24:18
>>277
「単なる利用者」じゃあ権利主張もできない。
「当事者たれ」
ということだよ。

284 :280:2006/10/06(金) 18:27:12
ブラ公来たから、帰る。

また、何れ。

285 :名無しバサー:2006/10/06(金) 18:29:09
>>281
建前よりも実効性。
建前ではバスは減らないし在来魚も増えない。
言ってるヤツが気持ちいいだけ。
自分の気持ちいいしか考え無い駆除派はバカーと少しも変わらん。


286 :名無しバサー:2006/10/06(金) 18:30:09
>ブラ

駆除基地外からも嫌われてるなw

287 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 18:30:40
>>285
その「実効性」を阻んでるのは何か??

考えてみ。

288 :名無しバサー:2006/10/06(金) 18:35:24
どっちにしろバス釣りの運命はもう決まっている。
バサーが駆除派の言い分を聞こうが聞くまいが。
バサーがバサーがといくら言おうがバスは減らないし在来魚は増えない。
結局、何も残らない。

289 :名無しバサー:2006/10/06(金) 18:36:34
チラシの裏に絶望を書きなぐる人 カワイソス

290 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 18:36:54
>>288
>僕が以前から言っているのは、「きちんとした当事者になり、利害調整をしなければ、あなたたちのフィールドはどんどんなくなっていきますよ。
>それじゃ、損ではないんですか?」ということ。

291 :名無しバサー:2006/10/06(金) 18:38:38
>>287
お前らだよ。
口先だけで無理難題を他人に押し付けるだけの奴らだ。

292 ::2006/10/06(金) 18:39:25
かわいそう

293 :名無しバサー:2006/10/06(金) 18:39:42
>>287
実効を望んでるのは駆除派だ。
バスを減らして在来魚を増やしたいんだろ?
にも関わらず建前しか言えない。
それが駆除派の限界なんだよ。

294 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 18:40:19
>>291
今までな、「自由なバス釣りを謳歌する」ことが当然の権利だと思ってきたから、
現状が「口先だけで無理難題を他人に押し付ける」と感じるんだろ?

その根本が間違っていたと、認識するだけで気が楽になるぞ(w

295 :名無しバサー:2006/10/06(金) 18:40:43
>>290
一方的に無くそうとしているのは、どちら?
駆除派のご都合主義には飽き飽きしてます。

296 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 18:42:47
>>295
もともと「バサーのためのフィールド」なんて日本の何処にもなかったわけだからな。
無くて当たり前なんだよ。

残そうとすりゃいいじゃん。努力して。

297 :名無しバサー:2006/10/06(金) 18:43:57
>>290
バス駆除はバサーがどれだけ駆除派の言い分を聞こうが関係ない。
当たり前だろ?
バサーがどれだけ頑張ろうが失われるフィールドは失われる。

298 :名無しバサー:2006/10/06(金) 18:44:27
ブラ汁よ、今はお前の盲目的ファンである幼児軍団(5分の1人前の脳味噌が2個)の時間帯らしい。
一時退却汁 アフォはアフォでせいぜい踊らせておけwww

299 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 18:44:42
>>297
>もともと「バサーのためのフィールド」なんて日本の何処にもなかったわけだからな。


300 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 18:46:18
>>298
www

http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/log/logma/log_39.htm
久しぶりに読み直したが、示唆に富んでる話が多い。
興味のある方は、読み直すべし。

301 :名無しバサー:2006/10/06(金) 18:47:28
>>296
だったらバサーは関係無いね。
無くて当たり前なんだから。
バサーがどうしようが同じだからな。

302 :297:2006/10/06(金) 18:50:34
>>299
そうだよ。
無くて当たり前。
だからバサーにどこう言っても無駄。
駆除派のひとりよがり。

303 :名無しバサー:2006/10/06(金) 18:50:36
>>294
逆に聞きますが、今まで「自由でない釣り」が日本に存在したことがあるんですか?
ないでしょう。
別にそれがいいことだとは思わない。
ただ、バサーに責任を押し付けても、何も問題は解決しませんよ。
他の釣りをしてる人達、鯉釣りやヘラブナ釣りの人たちは、もともと生息していなかった水域に、自分達の釣りのためだけに、勝手に放流を続けてますよ。
それも生態系の破壊でしょう。
そういうことを無視するから、駆除派はご都合主義だと言われるんですよ。
そういう行為への規制も併せて主張しないと、説得力がありません。

304 ::2006/10/06(金) 18:50:51
一人でカワイソス

305 :名無しバサー:2006/10/06(金) 18:51:43
今の琵琶湖を見て下さい。数年前ダメになった知多の野池と同じです。植物性プランクトンを食べる魚が減った為、トロロ藻や長い藻が異常に増えて一度死にます。末期は淡水赤潮の発生等など、皆さんも一度、癌に侵されて往く湖を観察しに行って見て下さい。

306 :名無しバサー:2006/10/06(金) 18:52:10
>>298
大丈夫だ。
ブラ汁はさらにその十分の一の脳しかないからw

307 :名無しバサー:2006/10/06(金) 18:52:13
ブラ汁は高笑いしながら逃げ出した!(メタルスライム風に)

308 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 18:52:21
>>301
>>302
で、>>205に戻るループか・・・・・・・・・

309 :名無しバサー:2006/10/06(金) 18:52:29
駆除派がどんどんすすめりゃいいさ。好きなだけ。
バサと話し合う必要なし。
そもそも利害が相反する以上、調整は無理。
と言うわけでバス板から出て行って
かってにやっとくれ。

310 :名無しバサー:2006/10/06(金) 18:53:33
>>300
都合のいい部分だけよんで勝手な解釈するヤツが言うな。
まだ自覚無いか?

311 :名無しバサー:2006/10/06(金) 18:53:42
>>309 そのペースで朝の3時までもつのか?疲れた頃にまともなバサーがやってくるぞ。

312 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 18:54:06
>>303


>>250



313 :名無しバサー:2006/10/06(金) 18:55:11
>>304
こういう奴らね。
書くことは一言しかない乱立馬鹿なみの駆除厨w
駆除派が信頼がないのは、ブラ汁の他にこういうバカの存在が大きいな。
いいことですがw

314 :名無しバサー:2006/10/06(金) 18:56:53
ブラ汁さん、我々名無しにいちいち気を使わないでください
責任をとりたくないから名無しなんでつ

いい意見だけ取り上げろ お前の粘着が元気付いて荒れるから

315 :名無しバサー:2006/10/06(金) 18:57:46
>ブラ汁
>>254


316 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 18:59:00
ちなみにな、「鯉釣り師やヘラ釣り師が勝手に私的な密放流」繰り返してた事実って
あるのか?

大概の「鯉釣り場」は大場所で公的放流があっただろう場所だし、
「ヘラ釣り場」は地元釣具屋なんかが筋を通して放流してきた場所が多いだろ。

バスのそれとは明らかに違うんだが。

317 :名無しバサー:2006/10/06(金) 19:00:29
>>312
答えになってませんが?
私は、バスなど外来魚であれ、在来魚であれ、「元々生存していなかった水域への放流」は、違法にすべきだと考えてます。
鯉やヘラブナの勝手な放流は構わないのですか?
それでは。片手落ちにすぎません。

318 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 19:01:20
>>314

おk

319 :名無しバサー:2006/10/06(金) 19:01:23
反省汁!
謝罪汁!
って一生やってろ。
それがブラ汁の人生だからな。

320 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 19:04:53
>>317
少なくとも「バスについても悪いこと」だと思ってるのなら、反論する必要は無いな。

オマイさんは「鯉やヘラは良くてバスが悪い」ことに納得がいかないだけなんだろ?

で、「鯉やヘラを釣り人や業者が勝手に放流した」事例はどのくらいあるのか?と聞いている。

321 :名無しバサー:2006/10/06(金) 19:09:49
因みに愛知の小さい野池はデカイ鯉や鮒とモエビにザリガニそしてギルとバスしか居なくなりました。大きな貯水池には(愛知用水が流れこんでいる)オイカワ、ヨシノボリ、ハス、等が木曽川水系から落ちて来る為かバスが入って25年になりますがあまり変わらないようです。

322 :名無しバサー:2006/10/06(金) 19:10:10
>>316
私の言ってることを理解してますか?
ヘラブナは琵琶湖原産のゲンゴロウブナですが?
東北や関東の野池にまで生存している理由は何ですか?
もともと生存しているはずのない水域に生存しているのは、人的な放流があったからでしょう。
それから、鯉やヘラブナなら「公的放流」「筋を通して放流」すれば、生態系に影響しないと、脳天気に考えておられるのでしょうか?
生態系への影響は甚大ですよ、外来魚、在来魚を問わず。
そこをはっきりさせて下さいね。

323 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 19:11:09
>>321
愛知の野池群は密放流であったと、水口某も認めてるわ。

324 :名無しバサー:2006/10/06(金) 19:12:28
>>320
ブラ汁は、鯉やヘラブナは日本各地どこにでも生息してたと思いこんでるバカ

325 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 19:13:32
>>322
「公的」にルートわかってるものなら責任の所在も明確だから、ヤバイとわかったときに
責任追及もできるし、対策も打てる。

バスはそれができないから困ってるわけだ。

で、「鯉やヘラ」が具体的にどのような破壊を行ってるの?

326 :名無しバサー:2006/10/06(金) 19:19:46
リリ禁条例ってさあ、駆除協力や密放流する意義を失わせるためにあるんだよね?
そんな大事なものをさあ、「信用できないバサー」に期待するしかないってどうなの?
つまりさあ、「ばらしちゃったエヘ」で通るわけじゃん。
リリ禁に罰則つけても同じじゃん。罰則を適用するには、まず違反を立証しなくちゃ
いけないわけだから。
駆除厨の皆さんはそんな条例にあぐらをかいていていいわけ?

バサーの俺からして、現状(罰則が付こうと)はかなりオイシイっすよw

327 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 19:20:55
北海道の片隅にある池でのヘラ放流にも釣り団体が関わっている。
(日釣振関係)
そのヘラを何処から持ってきて何キロ放流したのかなんて記録に残ってるわけよ。

で、「北海道でヘラの被害発生」となれば、責任追及は可能。

しかし、「北海道のバス」はその記録が一切残って無いから、公的資金で絶滅させた。

その違いだよ。

328 :名無しバサー:2006/10/06(金) 19:21:55
愛知の野池は100%バスが入ってます。何年か前、名古屋城のお掘りの掃除で水抜きした時、中にいたのはやはりバスばかりでしたが地元の人達は殺生をさけ公園内にある池に放した経緯がありますが…バスが入ったらもう諦めるしか無いのが現状のようです。

329 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 19:24:06
>>326
>歩いて行ったらココにも釣禁看板があって、ここは罰金1万円。お〜相場がさがってるや〜んとかいいながら、
>1万なら払たるわ〜ってイソイソと池の周り歩いて、ポイント探し。
http://motherflower.seesaa.net/category/642340.html

>バサーの俺からして、現状(罰則が付こうと)はかなりオイシイっすよw

人間としてクズ(w

330 :名無しバサー:2006/10/06(金) 19:25:37
ブラ汁って馬鹿なのか?
誰か教えてくれ!

331 :名無しバサー:2006/10/06(金) 19:29:49
>>325
何を聞いてるんですか?
もともと生息していない水域に放流されているわけですから、生態系を破壊しているのは当然ですよ。
そういう生態系の破壊を、駆除派の方は無視するんですか?
鯉やヘラブナだけじゃありません。
ニッコウイワナとアメマスなど、ヤマメとアマゴなど、もともと共存していなかった水域への人為的大量放流は、公に現在も継続中です。
バスやギルだけを問題視し、生態系を乱す在来魚放流の事実を問題視しないのは、駆除派のご都合主義と言われても仕方ないですよ。
駆除派が日本固有の生態系を重視しているなら、こういう放流にも全て、規制の網をかけることを主張すべきですよ。
あなたは、バス業界が儲けるのは許せないが、鯉、ヘラブナ、渓流魚に関わる業界が儲けるのは構わないから、バスなどの排除のみを主張されてるんでしょうか?

332 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 19:31:55
>>331
バス・ギル以外の魚の放流も規制がかかるような議論ははじまっとるわ。

勉強してね。バス雑誌ばっかり読んでないで(w

333 :名無しバサー:2006/10/06(金) 19:32:15
>>325
ブラ汁は仮にバスも公的放流できたら、それでいいんだな?

334 :名無しバサー:2006/10/06(金) 19:33:30
>>330
他人に聞かなくても分かるでしょ。

正真正銘の馬鹿です。

335 :名無しバサー:2006/10/06(金) 19:35:15
>>329
>人間としてクズ(w

それなのよ。
現状は、違反者を中傷するしかないわけじゃん。
しかも本当に違反したかどうかは釣り人の自白でしかないんだよな。
オイシイw

336 :名無しバサー:2006/10/06(金) 19:42:14
>>332
それじゃ、あなたは、私の話にどうして反論するんですか?
それなら反論する方がおかしいでしょ。
「そういう問題も併せて解決する必要がある」
これで終わりでしょう?何で反論してるんですか?
私がバス駆除派に対して、胡散臭い印象を持たざるをえないのは、そういう態度なんですよ。
生態系云々といいながら、外来魚以外のことは、ほとんどその主張に出てこない。
それも考えているなら、バス板だけの問題ではないでしょう。
在来魚放流の問題も、きちんと主張してください。
生態系のことを考えているなら。

337 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 19:45:21
>>336
それは貴方の言い分に
「他魚種の放流が許されるならバスだっていいじゃないか」
という、「ジャアジャア戦法」としての主張が感じられるからです。

結果的に、他魚種より「被害が甚大」との認定があったバス・ギルの排除・駆除には
賛成なんですか?反対なんですか?

338 :名無しバサー:2006/10/06(金) 19:45:33
>>331
ブラ汁の一番痛い所を突いてる。
まさしくGJだ!

339 :名無しバサー:2006/10/06(金) 19:50:02
駆除の始まりは琵琶湖の漁師が魚捕れなくなったのバスのせい=国の責任にして補助金せしめようとした経緯があります。実際、鯉鮒鯰ワカサギ鮎なんてあまり食卓に上がらないのでわ?琵琶湖の漁師の策略が全国に飛び火して成功したっぽいなぁ

340 :名無しバサー:2006/10/06(金) 19:50:19
あなたは>>317を読んでますか?
そんなことは一言も書いてませんが。
私は、外来魚、在来魚含めて、もともと生息していなかった水域への放流を問題視してるんですが。
あなた方の主張の偏り、胡散臭さを問題にしてるんですよ、私は。

341 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 19:51:39
>>340
漁協嫌いのバス業者じゃねーか(w

話して損したわ(wwww

342 :名無しバサー:2006/10/06(金) 19:52:25
アンチブラ汁の俺がブラ汁を応援したくなる展開w
厨房の相手をする事がお前の存在意義だ。ガンガレブラ

343 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 19:52:56
>>340
>バスなど外来魚であれ、在来魚であれ、「元々生存していなかった水域への放流」は、違法にすべきだと考えてます。

じゃあ、漁協と刺し違えてバス釣り全滅させる覚悟あるんだな?ん?

344 :名無しバサー:2006/10/06(金) 19:52:58
>>340
書き漏らしました。
>>337宛です。

345 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 19:55:49
厳密に言うと
「バス釣り全滅」じゃなくて「内水面釣り全滅」だな。

漁協や筋通った放流(問題はあるが)まで違法とするなら、内水面の釣りは全滅。
ルアーショップとフライショップは即時廃業、海に近い釣具屋意外も即時廃業だ。

そういうことなんだな。
>>340さんよ。


346 :名無しバサー:2006/10/06(金) 19:57:45
ただ、もうバスやギルが入ったらもう終わりって考えた方が正解…もうどうにもならない(^-^)早くて50年後にはバス商業が盛んになりそう(^^)それが人間でしょうね。

347 :名無しバサー:2006/10/06(金) 19:58:19
>>341>>343
あなたは何を言ってるんですか?
漁業嫌いのバス業者?何なんですか、それ?
きちんと反論できないからですか?
私の書いたことに反論はあるんですか?それともないんですか?
それをはっきりさせないと、単なるごまかしですよ。

348 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 19:58:33
>>346
最低だな、おい。

349 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 19:59:53
>>347
反論の必要も無い。
「バスかわいさ」のあまり敵を作ってきた馬鹿にかける言葉も無い。

350 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:01:05
>>345
あなたの言ってる意味が全く理解できません。
あなたは、内水面の生態系なんか、どうでもいいと考えてるんですか?

351 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 20:02:32
>>350
>結果的に、他魚種より「被害が甚大」との認定があったバス・ギルの排除・駆除には
>賛成なんですか?反対なんですか?


352 :C-D ◆CQtGA4bKpU :2006/10/06(金) 20:04:01
>>350
アホ板から来たの?

なぜ、人工的な自然であるはずの里山の自然が
貴重な保護されるべきものと認識されるか。
少しは考えたらどうだ。
それは、そこに受け継がれた自然は
ただ学術的な意味があるから貴重で保護されるのではない。
もちろん、それだけ生態系が大事ならバスは問答無用で排除だろう。
しかし、それだけではない。
里山の自然が貴重で保護されるべきと認識されるのは、
人がその土地に住み着いて以来、
作り上げ受け継いできた文化を大切にするからこそ
そこに存在する自然が貴重なのだ。
それは人が自分の故郷を親を友を思うその気持ちと何ら変わりは無い。
今、存在する自然はそこに望まれて作り上げられ
大切に受け継がれた自然であって、合意の上に成り立っている。
それを大切にするということは、
その受け継がれた想いを大切にすると言うことだ。
そもそも「バス問題」スレだろうが、
誰が「放流問題」が無いと言っているのか?
「バス問題」スレで「放流問題」の話をするほうがおかしいだろ。
バスは問題ではないのか?
屁理屈こねまわして、問題から目をそらそうとするお前の方が胡散臭い。
一番「内水面の生態系なんか、どうでもいい」と思っているのは君だよ。

353 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:05:22
バスの繁殖力はすざまじい…国はバスを知らなさ過ぎ…在来魚はエイリアンの様なバスとギルに駆逐され淘汰される運命にありそうです。

354 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:06:34
>>352
うるさいオッサン、出てくるな。
厨房vsブラ汁に水を差しやがってヽ(`д´)ノ

355 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:07:58
>>349
何言ってるんですか?
バス擁護の主張など、私は一言も書いてませんよ。
私はあなた方が実質的に、バスなどの外来魚だけにしか目を向けていないことに、違和感や胡散臭さを感じるんです。
生態系破壊を言うなら、もっと広い観点から主張すべきです。
中途半端なんですよ、あなた方の主張は。

356 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:09:39
うはwwwww、俺ラーメンマンだけどwwwwww
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色々なフレンチキッスはディープキスで全部パクりまくりんぐwww結局なんにも特徴のナッスィングwwwwポパイがほうれん草食べるだけのワームwwwww
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でも、はっきりいっちゃうと、ポッと出の、設立当初に何も関わっていない、 ⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーンに乗って空も飛べるはずwwww、マナーを守れんヤシが主体かよwww、
しかも、バス釣り全体のマナー悪化に貢献しまくりんぐでデカ顔ワロスwwwwwwwwwww
あのご意見番を気取る元フェラ師(あんな風貌でバス釣りで飯を食ってるとは超絶・・・二世としてお断りだ)よりも、貢献してきた人達はたくさんいるんかよwwwwww
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357 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:11:39
>>343
そうだな。内水面漁業全て禁止なればバス釣り禁止でも構わんよ。

358 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:12:55
>>352
バス板だから、在来魚の話をするなっていうこと?
何を言ってるんですか?
あなた方は在来魚保護も含めて、バス板に来てるんでしょ?
ここで在来魚の話をしちゃいけないなら、あなた方も来るのはおかしいでしょ?
頭を冷やして下さい。

359 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 20:13:23
>>355
>バス擁護の主張など、私は一言も書いてませんよ。
そんな貴方に
>違和感や胡散臭さを感じるんです


(ゲラ



360 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 20:14:34
>>358
在来漁保護を目指してるのに「バス駆除派」に文句言う馬鹿を始めてみた。

361 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:16:03
>>359
私の言ってることに、全く反論できないわけですね?
そう考えていいですか?

362 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:17:15
あいかわらずCDはカウンターしか打てないようだな。

363 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 20:18:05
>>361
合理性の無い意見には、反論できないよ(wwww

364 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:19:05
俺の採点ではまだ厨房が負けているが、厨房にはまだガゼルパンチが残っている。

365 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:20:29
うはwwwww、俺ラーメンマンだけどwwwwww
でwwサクマドロップでホタル死んじゃったwwwww因みにレッドのクリリンは全然ダメポorz実にクリリンの事かぁぁぁぁぁ!!!!何が狙いなのかワカラナスwwww
色々なフレンチキッスはディープキスで全部パクりまくりんぐwww結局なんにも特徴のナッスィングwwwwポパイがほうれん草食べるだけのワームwwwww
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しかも、バス釣り全体のマナー悪化に貢献しまくりんぐでデカ顔ワロスwwwwwwwwwww
あのご意見番を気取る元フェラ師(あんな風貌でバス釣りで飯を食ってるとは超絶・・・二世としてお断りだ)よりも、貢献してきた人達はたくさんいるんかよwwwwww
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366 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:21:15
>>360
どこに矛盾があるんですか?
あなた方の言い分が不完全で偏ってるから、逆にバサーの反感を買ってるんでしょうが。
それだと、バス業者を批判してるとしか受け取れませんよ。
日本の生態系保護をもっときちんと主張すべきです。

367 :C-D ◆CQtGA4bKpU :2006/10/06(金) 20:22:31
>>366
アホ板から来たの?
誰が「しちゃいけない」と言った。
最初から、「放流問題」もあると言ってる。
「問題が無い」とは誰も言ってないし、思ってない。
だが、それだけだ。
なぜなら、バス板の「バス問題」スレだから。
まさか、「話題にならない」=「問題無い」だと思っているのか?



で、バスは問題無いのか?

368 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:24:11
駆除はまず無理ですな…諦めましょう。しかし琵琶湖の漁師利用されたバスは可哀相だな(>_<)

369 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 20:25:02
>>366
>結果的に、他魚種より「被害が甚大」との認定があったバス・ギルの排除・駆除には
>賛成なんですか?反対なんですか?


370 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:25:29
>>367
だーかーらー
ツマランからお前は出てくるなよ。


371 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:25:56
>>363
「日本固有の生態系を保護しよう」という主張に、ブラ汁さんは「合理性がない」と言われるんですか?
それなら、バスを駆除する合理性は崩れるじゃないですか?
それはおかしいでしょ。

372 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 20:26:26
>>371
>結果的に、他魚種より「被害が甚大」との認定があったバス・ギルの排除・駆除には
>賛成なんですか?反対なんですか?



373 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:26:43
CD出てくるなヴォケ

374 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:27:55
CDはブログでオナヌでもしてろ

375 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:28:05
>>367
あなたは私の書き込み読んでないんでしょ。
初めからバスは駆除すべきだって書いてるんだけど。

376 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:28:46
大体、ヘラブナだって外来魚だし、青魚だってな。
護岸整備で自然の浄化活動を殺し
ダムやら堰作って魚の塑上を妨害し
干拓、埋め立てであらゆる生物を虐殺してさ
なにを今更なんだよ!
外来魚を食用目的で日本へ持ち込んだのは日本政府だからな。
腹一杯食いヤガレ!

377 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:30:42
>>376
よく言ってくれた

378 :C-D ◆CQtGA4bKpU :2006/10/06(金) 20:31:28
>>370
>>373
悪いね。
単純に否定か肯定かで答えられる質問なんだけど、
屁理屈こねくり回して逃げ回るからさ。



なんかショボイから、少し退きますね。

379 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:31:27
>>369
何回言わせたら分かるんですか?
最初から、外来魚、在来魚を問わないって書いてるでしょ。
だいたい私の書いてる事は、そういうことを書いてるのが分かりませんか。

380 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:33:27
>>378
馬鹿なのはCDだろ。

381 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:33:52
>>379
ヘイ、ボーイ効いてるよ。ブラ汁ふらついてるよ。


382 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:35:01
>>352
オマイってそういう土地に住んでんの?答えろな。

383 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:38:51
人類が賛成しようが反対しようがもうどうにもならない事に何故?気付かないのか?バスの繁殖力は異常なのだ!自然に逆らう事は絶対無理!(^^)汝バスを受け入れよ…

384 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 20:39:16
>>376
>結果的に、他魚種より「被害が甚大」との認定があったバス・ギルの排除・駆除には
>賛成なんですか?反対なんですか?



385 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:40:09
ブラ手を抜くな。

386 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 20:41:01
>>379
>結果的に、他魚種より「被害が甚大」との認定があったバス・ギルの排除・駆除には
>賛成なんですか?反対なんですか?



387 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:41:06
>>384
無駄な投資には反対だな。

388 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:41:40
要は、ブラ汁やらCDは、バスなんかの外来魚放流はダメだけど、鯉、ヘラ、渓流魚の放流は、もとの生態系ぬきでドンドン放流していいっていうことだよな。
バカにもほどがあるぜ、そりゃ。

389 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2006/10/06(金) 20:44:13
昨晩の流れから格段に痛い展開になんじゃこれと思ったら

>アホ板から来たの?

で微妙に納得。

390 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 20:44:42
>>388
誰も「無秩序放流が良い」とは言ってないよ。

もし、「ヘラが大問題」となってる場所があるなら排除しなきゃならんな。

391 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:47:26
近くの野池はへら釣りの練り餌で
富栄養化して大変なんだ。
大問題だ。

392 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:47:32
>>386
だから最初から賛成してるでしょ。
何回書かせるんですか?
私が言ってるのは、外来魚であれ、日本にいる在来魚であれ、その水域に元々いなかった魚は放流すべきでないし、生存すべきでないと言ってますが?
ブラ汁さんは、頭が相当悪いのですか?

393 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:47:39
少なくともヘラに駆逐された魚はいないな

394 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:48:56
>>393
んなこたーない

395 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:49:12
392(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)

396 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 20:50:02
>>391
それは「釣り人」の問題で「ヘラ生息」の問題ではない。

悪いのは「釣り人」だ。ワム公害と一緒。


397 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:50:42
近所の野池のへらはバスと交配してブラックへらと化した。
これが生態系を壊すこと壊すこと・

398 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:50:59
ヘラ師のバカ共が堤防を壊して行きやがるから大問題。

399 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:51:43
>>396
へらがいなければ起きない問題だ。
根本の問題はへらだ。

400 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:51:48
>>390
「相当大問題」って何を基準に言ってますか?
もともと生息していない水域にどんどん放流したり、増加するのは、生態系から見て大問題ではないんですか?
それが、ここで駆除派と言われてる方達の普通の認識ですか?

401 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:52:30
(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)

402 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:52:57
>>389
人格崩壊者は帰れ

403 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:54:22
反論できない駆除派一派の妨害が開始されてます

404 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:54:39
402(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)

405 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:55:10
鯉だ鯉が問題だ。
鯉も駆除しよう。

406 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:55:17
ヤフ板住人乱入にちゃねらーがドン引き

407 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:56:13
里山の自然が大切だとか言ってるオナニー野郎は車で乗り込んでくるの
やめてくんねーかな。
オマイがオナニーしてんのは勝手だが、そこで生活してる者にとってオマイら
みてーな連中が一番迷惑なんだわ。

408 :名無しバサー:2006/10/06(金) 20:56:52
405(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)(o^o^o)

409 :名無しバサー:2006/10/06(金) 21:00:11
今夜はアホしかおらん。

410 :名無しバサー:2006/10/06(金) 21:03:10
よーし。駆除している残虐な写真を皆でうpしよう。
なるべく残虐なやり方でな。
うひひ。

411 :名無しバサー:2006/10/06(金) 21:03:20
どうして駆除派連中は、外来魚以外の魚の放流がおかしいって、率直に認められないの?
バサーの俺でも、バスの密放流も、在来魚の放流(密放流)も、両方駄目にしないとおかしいと思うけど

412 :名無しバサー:2006/10/06(金) 21:05:18
駆除派は在来魚の各地への放流を支援したいがため、バスを攻撃してるのかもね


413 :名無しバサー:2006/10/06(金) 21:06:44
>>409
何を期待してる。
もともとアホのブラ汁のオナニー場所だろ。


414 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2006/10/06(金) 21:07:54
>>409
そのかわりヤフ板は閑古鳥鳴いてるぉ

415 :名無しバサー:2006/10/06(金) 21:16:19
>>414
それで、ぴーは在来魚放流について一言もコメントなしか?
在来魚は放流やり放題でいいのか?

416 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2006/10/06(金) 21:18:04
>>415
既に水産庁へ物申していますが

http://www.zenturi-jofi.or.jp/syutyo/sonota1.htm

417 :名無しバサー:2006/10/06(金) 21:21:29
ヘラがどうとか言ってるアホ。
駆除派はこんなことまでやってるぞ。
お前らはこれなら満足なのか?
こんなやり方を良しとするなら、とっと釣り辞めろ。


http://www5c.biglobe.ne.jp/~take300/Back-Newest.htm
 2006年6月3日
石徹白川支流峠川のイワナです。キャッチ&リリース区間設定記念イベント「石徹白フィッシャーズホリデー」のときのものです。
イベントでは渓流魚の産卵床を作るなどして天然の魚を増やす活動についての講演がありました。
有意義な話ではありましたが、ひとつ引っかかったのは原生種を増やす話でした。
↓↓↓↓↓↓
堰堤より上流に原生種のイワナが残り、その下流に漁協が放したイワナが定着している場合、堰堤を撤去すると原生種の純血が侵される。
だから、まず堰堤下流のイワナを駆除してから堰堤を撤去する・・・というものでした。
↑↑↑↑↑↑
堰堤の下流にいるのは、ニジマスでもブラウンでもブルックでもない、ましてバスやギルでもないのにです。
魚類学者の見つけたオタク的な差異のために同じイワナを駆除する・・・
「原理主義」とはバス擁護派が駆除派を攻撃するときに好んで使う言葉ですが、このとき私の頭にもこの言葉が浮かびました。
 (2006/7/24)


418 :名無しバサー:2006/10/06(金) 21:23:37
純血を守るためだ
そのためには何でもする。
はっはっは

419 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2006/10/06(金) 21:24:32
>>417
ごく一部のアフォは放置汁。相手にするのも労力の無駄。

420 :名無しバサー:2006/10/06(金) 21:26:44
>>417
釣りのための放流事業は一切禁止すべきだよ。賛成

421 :名無しバサー:2006/10/06(金) 21:28:30
生物多様性の保全をめざした魚類の放流ガイドライン
(放流ガイドライン,2005)日本魚類学会
http://www.fish-isj.jp/info/050406.html

1.放流の是非:放流によって保全を行うのは容易でないことを理解し,放流が現状で最も効果的な方法かどうかを検討する必要がある.
  生息状況の調査,生息条件の整備,生息環境の保全管理,啓発などの継続的な活動を続けることが,概して安易な放流よりはるかに有効であることを認識するべきである.

2.放流場所の選定:放流場所については,その種の生息の有無や生息環境としての適・不適に関する調査,放流による他種への影響の予測などを行った上で選定するべきである.

3.放流個体の選定:基本的に放流個体は,放流場所の集団に由来するか,少なくとも同じ水系の集団に由来し,もとの集団がもつさまざまな遺伝的・生態的特性を最大限に含むものとするべきである.
  また飼育期間や繁殖個体数,病歴などから,野外での存続が可能かどうかを検討する必要がある.特にそれらが不明な市販個体を放流に用いるべきではない.

4.放流の手順:放流方法(時期や個体数,回数等)については十分に検討し,その記録を公式に残すべきである.

5.放流後の活動:放流後の継続的なモニタリング,結果の評価や公表,密漁の防止等を行うことが非常に重要である.


422 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 21:28:52
>>420
過去の「釣りのための密放流」の遺産も放棄するのかな?

423 :名無しバサー:2006/10/06(金) 21:35:12
ヘラは継続的な放流が必要であるが、バスは継続的な駆除が必要。放流しなくて吉。

424 :名無しバサー:2006/10/06(金) 21:41:01
アユ、イワナ、ヤマメ、アマゴ、その他の渓流魚は釣りのために放流している。
これら全ては無駄な放流である。よって、一切の放流を禁じる。以上。

425 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 21:43:12
>>424
逆恨みに近いな・・・・・・・・

過去の「釣りのための密放流」の遺産も放棄するのかな?


426 :名無しバサー:2006/10/06(金) 21:44:17
過去は過去だ。
未来のことを考えよ。
無駄な放流は禁止にせよ。以上

427 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2006/10/06(金) 21:47:00
禁じるって、2chのこのスレで宣言してもね・・・

428 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 21:50:42
>>426
卑怯(ww

429 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 21:53:57
まあ、よっしーや則が絶対に頭下げないから、今のバサの「傲慢姿勢」が止まらないんだろな。

何が悪の根源かはわかってるのにねぇ・・・・・・・

430 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2006/10/06(金) 21:55:15
>>428
痛い連中をアフォ板から生きたまま移入してくると、個人で最高300マソペソの罰金刑です。

431 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 21:56:12
>>430
申し訳ない(ww

432 :名無しバサー:2006/10/06(金) 21:56:29
二人とも十分痛いと思うがな。

433 :名無しバサー:2006/10/06(金) 21:57:06
誰かが頭下げてアホが治るかボケナス。


434 ::2006/10/06(金) 21:57:16
アフォ?板

435 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2006/10/06(金) 21:59:01
>>432

Σ(・ω・ノ)ノ エッ?

436 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 21:59:39
>>433
効果は絶大だと思うが。

少なくとも「アホFB思想」に洗脳されてる連中の暴言は止まるはず。
「ゴミ拾うのはバス釣りのためではない」という「理想」も周知されるだろ。

よっしーの求心力が下がることはしょうがないが。

437 :名無しバサー:2006/10/06(金) 22:00:41
>>429
よっしーに心酔しとる前スレも頭下げへんな。

438 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 22:02:23
>>437
心酔しとるわけではないと思うが。

「よっしーの主張のぶれ」が面白くてしょうがないみたいだし。

439 :名無しバサー:2006/10/06(金) 22:02:50
>>429
折れはそいつらバカの組員じゃないしw

440 :名無しバサー:2006/10/06(金) 22:02:55
バカが全部よっしーの信者のわけないだろ。
仮によっしーが頭下げてもブラ汁が煽ったら同じ反応するわ。
少しは自覚しろ。

441 :名無しバサー:2006/10/06(金) 22:03:27
>>436
よっしーに頭下げさせたいんなら
おまいも面さらして対等に話してこいや
よっしーなら霞に3日通えば絶対あえるぞ

442 :名無しバサー:2006/10/06(金) 22:04:31
誰が頭下げようがブラ汁が煽ったら同じ反応する。

443 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 22:05:47
>>441
下諏訪で話したことあるよ。

たわいない挨拶だけだったけど。

444 :名無しバサー:2006/10/06(金) 22:06:18
>>438
面白いの意味が違うわな

445 :名無しバサー:2006/10/06(金) 22:08:03
>>438
ぶれがおもしろいか・・・。
結局無責任なんやろ。当事者ではないからな前スレは。

446 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 22:09:44
今回の「水産庁シンポ」によっしーが来る。

「霞のゴミ拾いの効能」について演説するそうだが、質疑応答でいかに
「バス釣りとゴミ拾い」について接点を語らせられるか。難しいかも。
あくまで「釣り人」「NPO役員」スタンスに立つのは見えてる。
バス釣りとの関係はスルーするだろう。

見に来てるのは「バス雑誌」関係者とバサのはずなのに・・・・・・・・・

447 :名無しバサー:2006/10/06(金) 22:11:51
>>446
それで何が不満なの?釣り人が釣り人の立場で言うことが。

448 :名無しバサー:2006/10/06(金) 22:12:46
>>447
偽善が許せんのよ。

449 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 22:13:18
水産庁城崎氏も、いいだけ「霞バス業者」と癒着してるのにどの口で「釣り人対策」語れるのか?

興味深い。

450 :名無しバサー:2006/10/06(金) 22:13:41
>>448
偽善じゃない、戦略なのだ。

451 :名無しバサー:2006/10/06(金) 22:14:50
バスを前面に出せば文句言い。
バスを前面に出さなくても文句を言う。


452 :名無しバサー:2006/10/06(金) 22:15:38
駆除とゴミ拾い。どちらも同じ"汚れ"だが、どっちが一般市民の共感を得るかだよ。

453 :名無しバサー:2006/10/06(金) 22:15:57
偽善でも何でも水辺がきれいになるのはいいことだ

454 :名無しバサー:2006/10/06(金) 22:16:09
>>450
そういう戦略を偽善と言うのや。

455 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 22:16:42
>>450
それは「バス業者」の戦略ではあるけれども、「釣り人」の戦略ではなかろう。

「バス釣り人会議」じゃないんだからな。

「リリ禁反対」という話も当然出るだろうが、「バス釣り人」以外は反対してない事実は
多分スルーされるだろ。

456 :名無しバサー:2006/10/06(金) 22:17:31
>>425
放棄も何も駆除住んだろ?

それより、放流されたヘラ、鯉、アメマス、アマゴも駆除すんだろうな?

457 :名無しバサー:2006/10/06(金) 22:19:27
>>430>>431
「二廃人」江戸川乱歩


458 :名無しバサー:2006/10/06(金) 22:19:37
>>449
それを城崎に聞いてこい。
何時までも妄想せずにな。
水産庁の方針が自分と違うからって何の証拠も無しに癒着とか言うならバカーと同じ。

459 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 22:19:50
>>456
そこまで言うなら「過去の密放流」の結果の魚は一切釣るな、オマエに限っては。

当然、ほとんどのバスがそれに当たるからな。

460 :名無しバサー:2006/10/06(金) 22:23:01
>>456
イワナすら駆除してまんがな

461 :名無しバサー:2006/10/06(金) 22:23:55
>>459
バスは駆除し切るまで駆除釣りしまっせ。
でも、ヘラや渓流魚は放流しなけりゃたちまち絶えますな。どっちの釣り人が先に
絶滅するかは明白ですわ。

462 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 22:24:21
>>458
城崎は基本的に「ブラウンは釣り資源として保護したい」フライマンらしいからな。
バサと基本理念では相通じるところが多いかもしれない。

櫻井タンのほうがピュアな釣り人の印象があった。

463 :名無しバサー:2006/10/06(金) 22:25:15
>>459
そう言いながら、バス釣りしてるブラ汁w

464 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 22:25:31
>>461
よかったな。バサが生き残って。

それを「逆恨み」というんだよ。

465 :名無しバサー:2006/10/06(金) 22:26:36
>>464
いや、戦略ですわ。

466 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 22:27:40
>>465
「日本の内水面の釣りはバス釣りだけ残ればよい」
という戦略ですか?

467 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2006/10/06(金) 22:27:58
つーか、ブラやん 海洋大来られるの?
シロサキ氏も確実に来るんかね・・・

チトさんはいらんけど

468 :名無しバサー:2006/10/06(金) 22:28:09
>>459
適当に逃げんなよ。
それを、鯉、ヘラ、渓流魚の釣り人にも言え。

469 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 22:29:17
>>467
着任後、交渉します。
一日くらいなら休めるかも・・・・・・・・

470 :名無しバサー:2006/10/06(金) 22:30:07
>>469
毎日休みのくせにw

471 :名無しバサー:2006/10/06(金) 22:33:38
>>466
だから駆除釣りはするって言うたやんか。不満でもある?

472 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 22:34:48
>>468
言っとくから。
オマイはバスロッド捨てろな。

473 :名無しバサー:2006/10/06(金) 22:36:13
>>462
ブラ汁はピュアなバカだなw

474 :名無しバサー:2006/10/06(金) 22:36:47
>>472
誰に?

475 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 22:37:36
>>474
鯉、ヘラ、渓流魚の釣り人。


476 :名無しバサー:2006/10/06(金) 22:39:05
>>462
それのどこが回答なんだよ?
ヘラ、鯉、渓流魚は放流し放題、釣り放題ってか?
素晴らしい日本の生態系だな。

477 :名無しバサー:2006/10/06(金) 22:39:10
>>475



478 :名無しバサー:2006/10/06(金) 22:40:30
>>475
誰に何言ってるかも訳がわからなくなってるブラ汁の頭w

479 :名無しバサー:2006/10/06(金) 22:40:38
ブラ汁は関西人になるのか?

480 :名無しバサー:2006/10/06(金) 22:41:53
>>476

>>417>>421読め

481 :名無しバサー:2006/10/06(金) 22:44:21
ブラ汁は京都市山科区に引越すんだろ?

482 :名無しバサー:2006/10/06(金) 22:46:54
ブラ汁はどこに行っても異邦人

483 :名無しバサー:2006/10/06(金) 22:47:14
京都市山科区やったら毎日てんちょと琵琶湖にバス釣り行けるがな。
えがったなブラ汁よ。

484 :名無しバサー:2006/10/06(金) 22:49:09
琵琶湖で駆除釣りに励んでくれ。
口だけじゃないよなブラ汁?

485 :名無しバサー:2006/10/06(金) 22:51:49
何気にブラ汁ファンがいっぱい

486 :名無しバサー:2006/10/06(金) 22:52:27
>>480
はあ?
答えになってませんが。

487 :名無しバサー:2006/10/06(金) 22:54:57
>>482
「バスがまぶしかったから」
ついバスを攻撃してしまったムルソー・ブラ汁w

488 :名無しバサー:2006/10/06(金) 22:56:52
>>485
ファンって、攻撃する人っていうことですか?

489 :名無しバサー:2006/10/06(金) 22:58:21
書き込みでのみ正論ぶったことを書くがリアルでは何も出来ていないブラ汁は真の偽善者

490 :名無しバサー:2006/10/06(金) 22:59:17
>>488
ん?まぁ似たようなもんか。でも、ヤラレキャラは必要だよ2ちゃんだし。

491 :名無しバサー:2006/10/06(金) 23:02:08
やられキャラって…
やられすぎてボロボロなんですが…

492 :名無しバサー:2006/10/06(金) 23:02:52
>>489
前スレに比べればずっと善人です。

493 :名無しバサー:2006/10/06(金) 23:03:41
ブラ汁はテンチョの募金ステッカーを100枚買えw

494 :名無しバサー:2006/10/06(金) 23:05:14
その募金ステッカーでこんどは1000匹ホンモロコを放流するか。

495 :名無しバサー:2006/10/06(金) 23:05:50
>>492
ブラ汁が名無しで自己弁護するなよ。
情けない。
誰もそんなこと思ってねえよ。

496 :名無しバサー:2006/10/06(金) 23:06:24
折れはブラ汁のデビュー時代を知ってるが、あの頃はまだまともだった。
今はパンチ食らい杉てリングにやっと上がってる状態。
それでもファンは戦えという。マットに沈む香具師を観たさに。

497 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 23:06:41
>>479
来週から、ヨロシクナ(w

NET繋がるのは16日以降らしい。NTT混んでて。

498 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 23:08:15
>>496
デビュー時代のほうが酷かったわ(w
今読み返すと。

今は余裕でテンチョくらいなら擁護したる。哀れなんで。

499 :名無しバサー:2006/10/06(金) 23:08:21
>>497
そのまま安らかにお眠りください

500 :名無しバサー:2006/10/06(金) 23:08:23
>>497
うん、宜しくな。
ワシな、ブラ汁のファンやしね。

501 :名無しバサー:2006/10/06(金) 23:09:37
>>496
全然見たくないんだけど

502 :名無しバサー:2006/10/06(金) 23:11:48
>>498
そうやな、てんちょはまだまぁ可愛いわな。


503 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 23:12:05
とりあえず、関西人は吉本に税金払わなきゃいけないと聞いたんだが、幾ら払うの?

504 :名無しバサー:2006/10/06(金) 23:13:31
ブラにくっつく気持ち悪い奴がいるんですが、何なんですか?

505 :名無しバサー:2006/10/06(金) 23:17:16
>>503
そんなん払わんでよろしい。吉本は無税や。


506 :名無しバサー:2006/10/06(金) 23:18:06
ホンモロコ放流やったんだな。テンチョは一人DJ砲。

507 :名無しバサー:2006/10/06(金) 23:19:37
>>503
その前に、働いてから、きっちり税金払えよ、この糞ニートが

508 :名無しバサー:2006/10/06(金) 23:21:27
嘘つきは信用されないって本当だな、ブラ汁

509 :名無しバサー:2006/10/06(金) 23:21:31
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061006-00000026-kyt-l25

ニゴロブナ復活へ 漁獲制限サイズ引き上げ 滋賀県が来年1月から

湖国の珍味「ふなずし」の原料となるニゴロブナの復活に向けて、滋賀県は来年1月か
ら、漁獲制限サイズを現在の全長18センチ以下から22センチ以下に引き上げる。漁
業者が自主的に設定していた禁漁期間も明文化し、6年後に現在の3倍の約250トン
の資源量を目指す。漁獲制限や放流強化による琵琶湖の固有種復活作戦は、セタシジミ
やホンモロコに続いて第三弾となる。

ふなずしは、ニゴロブナをコメで漬け込み、発酵させるなれずしの1種。漁獲量は、1
960年代に約500−400トンあったとされるが、産卵場所の減少や外来魚の食害
などの影響で、近年は十分の一以下に当たる約30トンに落ち込んでいる。

県の漁業調整規則は全長15センチ以下の漁獲を禁じ、2001年度には漁業者が自主
規制で18センチ以下と厳しくしたが、漁獲量は回復していない。

ニゴロブナは、卵を持つ雌がふなずしの原材料として貴重とされている。産卵を始める
2歳魚の全長は平均約20センチになるといい、従来の規制では一度も産卵しないまま
捕獲される可能性が高かったという。

このため、確実に一度は産卵させようと、県は漁業調整委員会の答申を受けて漁獲制限
サイズの引き上げを決め、資源回復計画を策定する。計画には、漁業者が01年度から
自主的に設けた6月1日から12月31日までの禁漁期間も盛り込む。
 水産課は今後、全長25センチ以下の漁獲禁止も検討していく。
(京都新聞) - 10月6日15時29分更新



510 :名無しバサー:2006/10/06(金) 23:21:34
>>498
擁護も何もオマイはテンチョに相手すらしてもらえないんじゃなかったか?

511 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/06(金) 23:22:25
>>510
テンチョも照れ屋だからな(w

512 :名無しバサー:2006/10/06(金) 23:29:06
募金ステッカーのテンチョて誰?
モロコ放流て本当なのか?

513 :名無しバサー:2006/10/06(金) 23:32:58
>>509
なんだそりゃ。
今まで一度も産卵してない未成熟のニゴロブナを穫ってただけかよ。
全然保護なんかしてなかったんじゃん。

514 :名無しバサー:2006/10/06(金) 23:35:41
てんちょって、天長っていう名前なんですか?
あるいは天超?

515 :岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :2006/10/06(金) 23:52:29
佐賀県ではアマゴ・ニジマス(大量放流)・雷魚・草魚などが条例による移入規制種の候補に挙がっていたけれど,これらが指定されていればオオクチバスのリリ禁に納得できた訳ですか,バサーは?

516 :名無しバサー:2006/10/06(金) 23:56:25
ブラ汁大好きっ子の岩ちゃん登場でつ

517 :名無しバサー:2006/10/06(金) 23:57:37
>>515
なんで納得できるの?
オオクチバスのリリ禁そのものが受け入れられないのよ。
アマゴやニジマスは関係ない。

518 :名無しバサー:2006/10/06(金) 23:58:54
>>261
いや、確かライセンス所持者が多い州に沢山(優先的or必然的に?)金が落ちるシステムだったはず
前スレでない別の人が紹介してくれた資料に配分表みたいなのが載ってた
どっかで貰えるパンフレットだったか、英文のサイトを翻訳したやつだったか
どこで手に入れた資料と説明してたかは忘れたけど
「スポーツフィッシング…再建プログラム?機構?」みたいな名前のやつだったような

519 :名無しバサー:2006/10/07(土) 00:01:22
>電源不良の為しばらくレスポンスが不規則になりますご了承下さい。

ぴ〜2に反論出来ない前スレの言い訳でつ

520 :岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :2006/10/07(土) 00:01:45
>>517
では,他の魚種を引き合いに出して「じゃあじゃあ」戦法を展開する事には意味が無い訳ですね.

521 :名無しバサー:2006/10/07(土) 00:05:19
じゃあじゃあ戦法VSではでは戦法か

522 :名無しバサー:2006/10/07(土) 00:06:15
ベタなバス害魚論が展開しだすとシマウマーズ総出ですなw

523 :名無しバサー:2006/10/07(土) 00:06:48
>>520
意味無いこともないよ。
屁理屈でも何でも良いからとにかく何か言わないと負けるしね。


524 :名無しバサー:2006/10/07(土) 00:10:15
バカーは余計なことばっか言って自ら墓穴掘ってる希ガス

525 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 00:11:34
>>521
ヤフからやってきた>>303の「じゃあじゃあ」があまりに醜かったからな・・・・・・

526 :名無しバサー:2006/10/07(土) 00:13:47
>>525
|-`).。oO(もともと「じゃあじゃあ」はお前の専売特許じゃねーか)

527 :名無しバサー:2006/10/07(土) 00:15:40
「じゃあじゃあ戦法」の名付け親ぴ〜2、
前スレへの一発はきつかったなぁ。

528 :名無しバサー:2006/10/07(土) 00:16:04
>>518
釣り人口は参考数値でないの?
まあ州ごとならいいけど、釣り場ごとだったら湖の新設なんてできないからね。
昨日来てたヤツは釣り場ごとって言ってたみたいだが。
そりゃ嘘つくなって言われるわな。

529 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 00:17:56
>>523
何か言えば言うほどマイナスなんだが・・・・・・・・

530 :岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :2006/10/07(土) 00:18:26
>>523
それで,バカ騒ぎの挙げ句に折り込み済みのフィールドが,バサーが獲得したことになる訳ですね…

531 :名無しバサー:2006/10/07(土) 00:19:36
>>529
マジで受け取るな。
岩ちゃんをちょっとからかっただけよ。

532 :名無しバサー:2006/10/07(土) 00:19:46
>>528
よく見ろ

>>169 :名無しバサー:2006/10/06(金) 04:08:42
>ゆえ漁協単位の入漁料システムでは対応出来ないわけ
>少なくとも県漁連単位にしないと
>それがライセンス制

533 :名無しバサー:2006/10/07(土) 00:20:51
ブラ汁vsアフォ出張厨房の対戦は結果・・・・ドロー


思った通り泥試合だったw

534 :名無しバサー:2006/10/07(土) 00:22:09
前スレの引用してた原文だと
沿岸長
釣り人口
が参考値で申請は州を通じて申請
そんで実績審査後に後払いだったはず

535 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 00:28:29
>>533
まあ、「駆除派に文句を言う」だけの目的なんだから、勝負は付かんわ・・・・・
持論の「じゃあじゃあ」を言うだけ言ったら気が済んだんだろうよ。

536 :名無しバサー:2006/10/07(土) 00:28:38
>>534
釣り人口ってどうやって算出する?
後払いなら資本はどうする?

537 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 00:32:55
>>536
>釣り人口ってどうやって算出する?

そこでライセンス制ですよ(w

538 :名無しバサー:2006/10/07(土) 00:33:14
てか、嘘つきって言われたのは前スレが釣り人が増えれば…
って何度も書いてんのに逆のこと言ったからでしょ。
嘘ついてまで悪口言うヤツは最低。

539 :名無しバサー:2006/10/07(土) 00:37:00
>>535
お前は亀田興起かw


540 :名無しバサー:2006/10/07(土) 00:37:25
>>538
逆だと思うけどな
前スレのコメント全部読んでるわけじゃないから確信は持てないけど
ライセンス制抜きでDJ法ってのが前スレの主張なはず

>>537
だろ?

541 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 00:41:36
>>540
前スレっちは「ライセンス制が行き詰ったからDJ法が生まれた」と言う。
確かにライセンス制だけではどうにもならなかったようだ。
しかし、DJ法が効率的に機能したのは、厳密なライセンス制で釣り人の動向が
数値化できたからだと思う。

両立が必須。

542 :名無しバサー:2006/10/07(土) 00:43:19
ライセンス制で釣り人口をカウント→人口が多い都道府県から順にDJ法で
集めた金を投下・・・でおk?

543 :名無しバサー:2006/10/07(土) 00:44:11
前スレ意識厨は勘違いしてんじゃないの。
前スレはライセンス制の議論を辞めないとDJ法の議論が進まないって言ってはず。
反対してたのはブラ汁妄想ライセンス制でしょ。
金とるだけのライセンス制に反対してるとこ見たことない。

544 :名無しバサー:2006/10/07(土) 00:49:43
>>543
だからライセンス制を議論させないでDJ法の話だけを進めようとするから
「不信感」を持たれるのではないかと

545 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 00:50:43
>>542
>ライセンス制で釣り人口をカウント→人口が多い都道府県から順にDJ法で
>集めた金を投下

それも違うだろな。
釣り人が多いから投下ではなく「有効な施策を実施した場所に事後支払い」だ。

肝心なのは「事後支払い」ってこと。
釣掘り化させたから金ください、は通用しないわけ。

546 :名無しバサー:2006/10/07(土) 00:52:36
昨日来てたヤツはDJ法を広める必要はないって言ってたけどな。
ソイツのほうが不審だわな。

547 :名無しバサー:2006/10/07(土) 00:53:39
>>545
前資金はどうする?
仮に審査に落ちたら?

548 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 00:55:32
>>547
>仮に審査に落ちたら?

自腹。
目的は「環境の回復と釣り環境の整備」

549 :名無しバサー:2006/10/07(土) 00:56:04
>>545
???????
>「有効な施策を実施した場所に事後支払い」

支払われるか支払われないかはやる前には解らんのか?
ギャンブル?

550 :名無しバサー:2006/10/07(土) 00:57:56
てか、前スレは、前スレは、
って、なんだよw
水産庁だって日釣振だって全釣だって資料持ってるだろ。
そいつらがその資料出さないのが問題じゃん。
遊魚施策研究会じゃあ紹介してんのに。

551 :名無しバサー:2006/10/07(土) 00:58:14
>>546
だから中途半端な情報を広めると不信感ばかり募るから
遊漁施策に関心の無いような奴にまで知らせる必要は無い
ってことなんだが


552 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 00:59:31
>>549
ギャンブルだろな。実際は。

よっぽど曲がったことしなきゃ通ると思うけど、「アメリカでの基準」は良くわからん(w

553 :名無しバサー:2006/10/07(土) 01:00:31
>>548
じゃ、やっぱデカい環境保護団体とかのが有利じゃん

554 :名無しバサー:2006/10/07(土) 01:01:28
後払いで問題ないわな。
役所の年度末道路工事じゃないんだから。

555 :名無しバサー:2006/10/07(土) 01:02:31
>>552
オイ、オイなんだソレ。
それじゃ有効な施策どうかを判断する者の利権の温床になるだけじゃねーか。

556 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 01:02:42
>>553
地道な地元の「釣り場環境回復」が有利かもよ。
「在来漁産卵礁整備」とか、「葦原回復」とか。

557 :名無しバサー:2006/10/07(土) 01:03:55
NPOは助かるだろ。
他のスポンサーからも金貰えんような活動は信用できん。

558 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 01:04:10
>>555
ちなみに「DJ法」司る役所には釣り関係業者は皆無らしい。
あくまで「環境」>>>>>「釣り」みたい。

559 :名無しバサー:2006/10/07(土) 01:05:25
>>556
ボランティアでやれるなら金要らないじゃん

560 :名無しバサー:2006/10/07(土) 01:05:59
前払いのが利権にまみれるな。
現実がそうじゃん。


561 :C-D ◆CQtGA4bKpU :2006/10/07(土) 01:07:51
『川の自然を生かす アメリカのレクリエーション』より転載(D-J法)
http://blog.livedoor.jp/phantom3xv/archives/29359204.html

ニュージーランド南島
「スポーツフィッシングレギュレーション」
http://www6.plala.or.jp/arf/html/f&g.htm

外国の遊漁制度に関する調査について
http://www.jfa.maff.go.jp/yugyo/what/17.0725.01.htm

>>540
>ライセンス制抜きでDJ法ってのが前スレの主張なはず
D-J法がライセンス制の欠点を補完するものということは、
前スレ氏も言っているんだから、それは違うと思うよ。
ただ、現状の日本の遊漁制度とその問題点を考えた時、
ライセンス制よりD-J法を優先した方がいいだろうと言う内容の話はしていたが、
別にライセンス制を否定しているわけじゃないし、
そんな0か100かみたいな前提で話してもいない。
とりあえず、確信が無いなら確信を得てから断定した方がいいんじゃないか。

>>558
>目的は「環境の回復と釣り環境の整備」
半分間違い。
消費した分還元すると言うシステムでの目的は、
釣り人とそれ以外の間に生じる利益の平準化です。
だから、結果的にそうなったとしても
「釣り環境の整備」は必ずしも目的ではありません。
それは釣り人にとって利己的に作用するライセンスの役割です。

562 :名無しバサー:2006/10/07(土) 01:08:52
なんだw
結局DJ法を広められると都合が悪いのか。


563 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 01:09:30
>>561
んん〜〜、補足、乙です(・・・

564 :名無しバサー:2006/10/07(土) 01:10:15
>>550
そういった団体が正しい情報を伝えるとは思えんし
現に間違った情報(イメージ)を伝えてるバス雑誌だってあるし

565 :名無しバサー:2006/10/07(土) 01:10:33
前スレ意識厨w

566 :名無しバサー:2006/10/07(土) 01:15:20
完了の事実がないと支払れないんだね。
しかも審査とか条件が厳しい。

567 :名無しバサー:2006/10/07(土) 01:16:15
前払いは確かに利権にまみれるけど、後払いの事業を自治体がするかね?
見込んだ支払いが行なわれなかったら役人の責任問題じゃん。

568 :名無しバサー:2006/10/07(土) 01:18:52
CDのとこ読むと州政府は実施者でもあるし仲介者でもあるんだね。


569 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 01:19:51
>>567
基本的には資金援助無くてもやるべき事業なんだろ。
そこに運がよければ「釣り人からの資金が投入される」と言う仕組み。

自治体と仲悪い釣り人は、一切還元利益享受できないシステムなんだろな・・・・・

570 :名無しバサー:2006/10/07(土) 01:21:50
>>567
何当たり前のこと言ってんの?
当然法律違反じゃん。

571 :名無しバサー:2006/10/07(土) 01:24:02
てか効果ないものに資金はいらない。


572 :名無しバサー:2006/10/07(土) 01:24:28
>>561
「D-J法」と「スポーツフィッシュの回復に関する法律」って違うものなの?

573 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 01:25:04
>>570
行政に不信感しかない「バサ」に生き残る道はない・・・・・・
と言うのが良くわかるレスだな、おい(w

574 :名無しバサー:2006/10/07(土) 01:28:02
前スレは、前スレは厨はいなくなりますたか?

575 :名無しバサー:2006/10/07(土) 01:28:22
>>561
つか「スポーツフィッシュ」で本当にいいの?

576 :C-D ◆CQtGA4bKpU :2006/10/07(土) 01:28:35
>>572
同じ。
「D-J法」は通称。

577 :C-D ◆CQtGA4bKpU :2006/10/07(土) 01:30:59
>>575
そう書いてあるんだから仕方ない。
http://www.google.com/search?hl=ja&q=sport+fish+Dingell-Johnson&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

578 :名無しバサー:2006/10/07(土) 01:32:14
>>575
環境改善で魚増やすんだからいいじゃん。
そこがミソだろ。

579 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 01:33:37
ただし、日本において「スポーツフィッシュ」」にどんな魚種が含まれるのか、
そこが難しいところだべな・・・・・

580 :名無しバサー:2006/10/07(土) 01:34:45
>>577
だから
>「釣り環境の整備」は必ずしも目的ではありません。
という解釈になるってこと?

581 :名無しバサー:2006/10/07(土) 01:36:53
日本版はまだできてないよ。
全部アメリカに合わすことないし。
まあ知らしめるのが先決だなw

582 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 01:39:28
>>581
そこで最大の「壁」になるのが、納税義務追う「業者」ですよ。
本気で「ユーザーからの下克上」しないと、「知らしめる」ことも握りつぶされる
可能性は大きい。

583 :C-D ◆CQtGA4bKpU :2006/10/07(土) 01:40:20
>>580
なるだろ。
そもそも、D-J法を提案したのは、釣り人に利己的なライセンスだけでは、
行き詰まっていたアメリカの釣り団体や釣り業界だ。
質問する前に、ちゃんと経緯を読みなさい。

584 :茶道 ◆f65CkaYlMc :2006/10/07(土) 01:41:02
>>579
>ただし、日本において「スポーツフィッシュ」」にどんな魚種が含まれるのか、

日本のスポーツフィッシュの殆どが、自然環境保護と相容れない関係だと思う。
そこがダメリカと事情が違うので、自然環境保護or釣り場環境保全に陥るのが当然。
僕は日本の場合、釣り場環境保全の多くが自然破壊だと思っているから
スポーツフィッシュって事なら賛成できないので、この解釈は日本用に検討しなおすべきだと思う。

585 :名無しバサー:2006/10/07(土) 01:41:25
>>578>>583
いや、要するにスポーツフィッシュの居ないとこのフィッシュは
ただのフィッシュだからこの法(基金)の管轄外ってことじゃね?
だったら重要なポイントだ

586 :名無しバサー:2006/10/07(土) 01:41:30
釣り人口数えるなら全ての釣り場に雑魚券導入だな。
ライセンスと印刷してw
これでライセンス制の出来上がりw

587 :名無しバサー:2006/10/07(土) 01:43:49
>>585
湖作ってんだからそれは違うな。

588 :名無しバサー:2006/10/07(土) 01:46:15
ぴーのまとめサイトには湿地保全にも使われるってある。
魚の種類は関係ないやん。

589 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 01:46:25
>>584
「在来マス類」と「在来コイ科」の釣り保護が先に来るかな。

590 :C-D ◆CQtGA4bKpU :2006/10/07(土) 01:46:58
>>585
だから、「スポーツフィッシュ」なんでしょ。
D-J法は魔法の杖じゃないよ。
それで、全ての環境保全が出来るとか思わないように。
基本は釣りによって消費した利益を還元すること、
即ちスポーツフィッシュがいないと言うなら、
そこはもともと消費されてないのだから還元する必要も無い。

591 :名無しバサー:2006/10/07(土) 01:47:01
釣り人口数える意義は?
数えてどうする?
多いところが優先投下されるわけじゃないんだろ?

592 :名無しバサー:2006/10/07(土) 01:48:24
釣り人口は参考値。
雑魚券はコンビニでも売るといいw

593 :名無しバサー:2006/10/07(土) 01:48:38
>>583
すべての釣り人は放流しか望んでいないってことはないでしょ
天然遡上のアユが釣りたいとか言う釣り師だって少なからず居るし

594 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 01:49:19
>>591
資本主義なんだから、
「適正釣り資源に対し適正数釣り人がやってきて、環境も壊さず地元は利益還元受ける」
システム目指せ。

595 :C-D ◆CQtGA4bKpU :2006/10/07(土) 01:50:03
>>590がちょっと誤解を生みそうなので、訂正。

×そこはもともと消費されてないのだから還元する必要も無い。
○そこでは消費が無いというだけで、資金の使用用途を決めるのは釣り人ではない。

596 :名無しバサー:2006/10/07(土) 01:50:27
いいよねコンビニで買うライセンス。
お手軽でw

597 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 01:52:08
>>596
アユ釣り券なんてふつーにコンビニで売ってるがな。

運転免許をコンビニで買えるか?

598 :名無しバサー:2006/10/07(土) 01:53:42
>>597
そっちにフルな

599 :名無しバサー:2006/10/07(土) 01:54:58
>>593
むしろDJ法は既存の放流事業には資金投下しないわけだが。
あくまで既存の放流事業だけどね。

600 :名無しバサー:2006/10/07(土) 01:56:30
あんた達頭いいなぁ…このサイトにカキコしてる人達もっと社会に出て発言すればかなり行政動かせると思うのは私だけかな?…とにかくされどバス君達は今も自然の中でのんびり繁殖し続ける…勝つのはやはり自然界かも

601 :C-D ◆CQtGA4bKpU :2006/10/07(土) 01:56:37
>>593
そもそも。そうした天然の環境が満喫できるなら、
別にD-J法の対象にならなくてもいいんじゃないの?
何を期待しているのかよくわからないんですけど。

602 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 01:56:39
>>598
「金出せば買えるライセンス」があると思ってる馬鹿バサが未だにいるもんでな。

金も必要だろうが。
しかし、本当に必要なのは「資格」だから。

603 :名無しバサー:2006/10/07(土) 01:57:53
前スレは、前スレは厨は消えたようですね。
DJ法の解説になってていいですね。


604 :名無しバサー:2006/10/07(土) 01:58:47
>>599
いや、だから天然遡上のアユが釣りたいから河口堰建設反対って利己もあるだろって

605 :C-D ◆CQtGA4bKpU :2006/10/07(土) 02:00:03
>>604
河口堰建設反対と「D-J法」が何の関係があるの?

606 :C-D ◆CQtGA4bKpU :2006/10/07(土) 02:03:52
>>604
何のためにわざわざ「釣り人にとって」利己的・利他的と書いてるか。
主語は何か少しぐらい考えてよ。

607 :名無しバサー:2006/10/07(土) 02:06:04
>>604
魚道作ればいいじゃん。
DJ法の金で。

608 :名無しバサー:2006/10/07(土) 02:06:50
>>601>>605>>606
いや、だからドブ川を天然の環境が満喫できる場所にしたいって利己もあるだろって
そういった意味では資金の使用用途を決めるのは釣り人であるべきだろ
スポーツフィッシュ足り得るかって決めるのは釣り人なんだから

609 :名無しバサー:2006/10/07(土) 02:10:50
よく解らん。
環境保全のための資金を釣り業界から課税するだけの話?(-_-)zzz

610 :名無しバサー:2006/10/07(土) 02:13:31
>>561
>消費した分還元すると言うシステム

ちなみに、そう解釈できる文言はどの辺に書いてあるの?

611 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 02:13:38
>>606
>>608
日本の「スポーツフィッシュ」は何か、といって「アユ」が浮上するなら、
魚道作って遡上させる、は資金投下に値するかもしれないよ。

612 :C-D ◆CQtGA4bKpU :2006/10/07(土) 02:15:38
>>608
>いや、だからドブ川を天然の環境が満喫できる場所にしたいって利己もあるだろって
別にドブ川の天然環境を再生するのは釣り人だけが望むことじゃないだろ。
それは「釣り人にとって」利己的とは言わない。

>資金の使用用途を決めるのは釣り人であるべきだろ
ライセンスがそうだったから、行き詰まって「D-J法」が必要とされた。
経緯を理解して無いでしょ。

>スポーツフィッシュ足り得るかって決めるのは釣り人なんだから
釣り人が資金の使用用途を決めるべきと言う結論と、ちっとも関係ないじゃん。

613 :名無しバサー:2006/10/07(土) 02:18:31
>>607
審査の枠組みに釣り人も入れるようにしたらいいじゃん。
意見聞いて貰うことと意見が通ることは違うけどね。
釣り人のワガママを叶える法律じゃないし。
釣り人の増加がより多くの国民の幸福をもたらす>前スレ
水辺にいるのは釣り人だけじゃないし。
住んでる人もいる。
たくさんの人が願うなら叶えられるだろう。
それこそ行政の責務。

614 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 02:19:24
>>612
>釣り人が資金の使用用途を決めるべきと言う結論と、ちっとも関係ないじゃん。

結果的に「釣り人が風景になる」利用できるなら、地元も喜ぶ利用方法かもよ。

615 :名無しバサー:2006/10/07(土) 02:22:07
>>610
税金による徴収。
消費が拡大すれば資金も増加する。
消費した者に必ずしも還元される訳じゃあない。


616 :名無しバサー:2006/10/07(土) 02:26:17
環境目的税との違いがよう判らん。
釣り人や釣り業界に課税するなら、更にその資金は“水辺”の環境保全に
限定してほしい。

617 :名無しバサー:2006/10/07(土) 02:27:13
>>612
>経緯を理解

じゃなくて、俺は既に実感としてあるわけで
漁業法の「増殖の義務」ってやつの改訂にも賛成だし

>釣り人が資金の使用用途を決めるべき

だから、結局どの魚を増やすべきかってのは
釣り人の利己的判断によるところが大きいんじゃないの?ってことなんだが

618 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 02:30:04
>>617
>結局どの魚を増やすべきかってのは

あ、「アメリカ版」では魚放流には一切資金投入できない仕組みになってる。
あくまで、環境改善して結果増えるならヨシ、て部分に投資される。

619 :名無しバサー:2006/10/07(土) 02:31:15
>>616
DJ法は水辺限定。
日本の環境税はCO2排出税。
まだ法案だけどね。

620 :名無しバサー:2006/10/07(土) 02:32:34
>>618
そんなこと言って無いべ
要するに「スポーツフィッシュなる魚は増えたけど、釣り人は減った」
って状況でもいいわけか?ってことよ


621 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 02:34:38
>>620
いいんじゃね。

622 :名無しバサー:2006/10/07(土) 02:35:13
ライセンス制による放流よりもDJ法の環境改善のが効果的だったから成功したんでしよ。
リンクの貼られたDJ法の成果読むと十分釣り人の為になってる。

623 :C-D ◆CQtGA4bKpU :2006/10/07(土) 02:36:24
>>617
あなたの「実感」を一般化しないで欲しい。

>だから、結局どの魚を増やすべきかってのは
>釣り人の利己的判断によるところが大きいんじゃないの?ってことなんだが
それなら、別に「D-J法」じゃなくても、今だって出来るじゃない。

624 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 02:37:27
>>622
もう一つ重要なのは
「業者がきっちり納税し続けた」
ことかな。

売上高に比例する納税が義務だから。

625 :名無しバサー:2006/10/07(土) 02:38:36
>>621
へ〜、じゃ「ここでは、これを釣れ」って偉い人が決めてくれるシステムなんだ?

626 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 02:41:59
>>625
バスを想定してるなら、増えたからって釣り自由にはならんだろな。
下手に増えたらそのまま駆除。

627 :名無しバサー:2006/10/07(土) 02:43:16
釣り人減ったら資金へるんだからそれくらい考えて使うでしょ。
資金力が全国の釣り人口に比例すんのがミソじゃん。
局所的に減る所があっても当然。
多すぎるとことかね。
まさに富の再配分だね。
局所的な釣り人口に応じて金配ってたらできない。
釣り堀化を防ぐには最適。

628 :名無しバサー:2006/10/07(土) 02:45:02
環境改善で魚増やすんだから魚を決めるも何もないじゃん。

629 :名無しバサー:2006/10/07(土) 02:46:51
>>627
なら、釣る道具に金のかかる魚を優先的に増やすってことになるんじゃね?

630 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 02:48:56
>>629
>釣る道具に金のかかる魚を優先的に増やすってことになるんじゃね?

メガバス厨を増やせばいい、と(w

631 :名無しバサー:2006/10/07(土) 02:50:40
>釣り人減ったら資金へるんだからそれくらい考えて使うでしょ。
無理だろw
予定収支で予算組みw

632 :名無しバサー:2006/10/07(土) 02:53:29
>>630
>メガバス厨を増やせばいい、と(w
釣具屋で余りまくっているぞ。
いまやいつでも買えるルアー。

633 :名無しバサー:2006/10/07(土) 02:54:18
>>629
何で?
環境改善で選択的に魚増やせんの?
これで減る釣りがあるんならそれが元々の姿じゃん。
維持可能な範囲に落ち着くだけ。
ライセンスで人数制限すんのと同じやん。

634 :名無しバサー:2006/10/07(土) 02:56:37
あれだあれ。
環境改善で自然にやさしい新たな護岸工事だ。



635 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 02:57:00
>>632
「アメリカ版」だと「生産業者出荷額」に比例して課税されるそうだから
小売販売価格はあんまり関係なかったりする、罠。

日本版では「小売価格」に比例して課税したら面白いかもね(ww

636 :名無しバサー:2006/10/07(土) 02:57:27
う〜ん
バス駆除税になる可能性大だな。
環境改善→ベイトフィッシュが増える→バスが増える⇒バサーも得
なわけない。


637 :名無しバサー:2006/10/07(土) 02:57:51
>>623
>>今だって出来るじゃない。

放流だけじゃダメだって、行き詰まりを実感してるというのに
何ができる?

638 :名無しバサー:2006/10/07(土) 02:58:58
>>634
効果判定後の後払いだから無理。
今の土建には効果判定なんてない。
後払いでもない。

639 :名無しバサー:2006/10/07(土) 03:00:22
>>635
まぁそれでも、最終的には小売価格に乗っかっているんだから。
それに売れない商品は必然的に出荷数も減るでしょ。

640 :名無しバサー:2006/10/07(土) 03:00:24
>>633
>環境改善で選択的に魚増やせんの?

どう考えても増やせる

641 :名無しバサー:2006/10/07(土) 03:00:40
>>520
戻ってきました。

魚種の場所的移動に関するルールは、在来魚、外来魚に等しく適用されるべきです。
外来生物法が不徹底なのは、外来魚に限定されている点です。
バサーが納得するしないの次元の問題など、最初からしてません。
駆除派はバスだけを相手にせず、外来魚・在来魚を問わず、場所的移動を禁じるべきだとの主張をまずすべきです。
リリース禁止条例は全く別次元の問題です。

642 :名無しバサー:2006/10/07(土) 03:03:15
又ヤフ板に張り付いている馬鹿かw


643 :名無しバサー:2006/10/07(土) 03:03:30
>>637
環境改善で維持できないほどの釣果を求めるから釣り堀になる。
それこそDJ法のできた理由だろ。
釣り堀化は望まない。
アメリカ人はそう考えたんだろうな。


644 :名無しバサー:2006/10/07(土) 03:03:36
外来魚駆除は一番結果判定しやすい。
間違いない。
釣り人や釣り業界から集めた資金で外来魚駆除だな。

DJ法反対!

645 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 03:03:39
ウザイのが戻ってきたので寝る(w

スズキ頑張れ(w

646 :名無しバサー:2006/10/07(土) 03:05:53
>>640
じゃあそれでいいじゃん。
ただし審査通らないと駄目だけどね。

647 :名無しバサー:2006/10/07(土) 03:07:24
>>644
駆除やリリ禁は効果無かったんじゃないのw

648 :名無しバサー:2006/10/07(土) 03:08:29
>>642
ヤフー板って何です?
私は行ってもいないけど?

649 :名無しバサー:2006/10/07(土) 03:08:34
ああ?
昼間のが来たの?
じゃあ寝る。

650 :名無しバサー:2006/10/07(土) 03:09:09
外来魚駆除は成果を捏造できるし、後払いされなくても損害は少ない。
間違いなく日本版DJ法は主に外来魚駆除費に使われる。

DJ法反対!!

651 :名無しバサー:2006/10/07(土) 03:10:00
お休み
ノシ

652 :名無しバサー:2006/10/07(土) 03:10:41
>>638
効果のあった工事の前例を一件作っちゃえば
その後は書類提出のみで適用できるでしょ。

その工事により増えた証拠があれば、工事を施した
別地域の効果がどうであれ、書類上では効果有りの手続きが可能となる。

その一件目は、通常行われる地域の工事予定に組み込んじゃえば
効果判定後の後払いとは関係なく、施工工賃は支払われる。

653 :名無しバサー:2006/10/07(土) 03:12:21
ライセンスやDJ法を語る以前に、すべての魚種の移動を禁じないと片手落ちですよ。
それで生態系を語るなど本末転倒です。


654 :名無しバサー:2006/10/07(土) 03:12:30
>>650
後払いされなくてもいいならDJ法関係無いじゃんw

655 :名無しバサー:2006/10/07(土) 03:15:29
ブラ汁ならここで、「逃げた」と一方的に勝利宣言するんだろうなw

656 :名無しバサー:2006/10/07(土) 03:17:48
>>654
別に後払いされなくてもいいものだからこそおいしいんじゃん。
駆除業者が水増し請求して役人にキックバック (゚д゚)ウマー

657 :名無しバサー:2006/10/07(土) 03:18:54
ここの書き込みの中に
駆除業者の書き込みがあるだろうな。

658 :名無しバサー:2006/10/07(土) 03:22:10
NPO団体もいるかな?
市町村等の環境代理管理ってのも可能だかんな。


659 :名無しバサー:2006/10/07(土) 03:22:57
>>652
毎回審査すればいいだけ。
そんな誤魔化しできるんならアメリカで実績あげてるわけないじゃんw
同じ仕組みにすればいいだけ。


じゃあ寝るから。
あとは勝手にやって論理破した積もりになっててねw

660 :名無しバサー:2006/10/07(土) 03:24:29
>>659
ここ日本だから。

毎回審査する人がいないし。

661 :名無しバサー:2006/10/07(土) 03:25:59
>>656
DJ法じゃ無いよそれw
DJ法は全部後払い。
バスフィッシングの本場の制度だしw

662 :名無しバサー:2006/10/07(土) 03:27:36
>>643
>環境改善で維持できないほどの釣果を求めるから釣り堀になる。

むしろ釣り以外の影響による環境悪化で放流に頼るようになって
そこから釣り堀化して行ってるように思うんだけどな
で、そいう場所の環境改善の為の基金を集めるのがDJ法なんじゃないかと

663 :名無しバサー:2006/10/07(土) 03:28:58
>>660
毎回審査しないんならDJ法じゃないw


朝までやっててね。
お休み。

664 :名無しバサー:2006/10/07(土) 03:30:57
>>662
それでもいいんじゃない。


665 :名無しバサー:2006/10/07(土) 03:32:40
>>561
>消費した分還元すると言うシステム

だったら釣ったら釣った分を放流すればいいんじゃね?
繁殖環境とか消費してるのは周りに住んでる人達でそ

666 :名無しバサー:2006/10/07(土) 03:33:08
>>663
いやだから。書類審査。。。

667 :名無しバサー:2006/10/07(土) 03:46:13
今日の結論
オラが釣り場のバスの駆除費になり得るのがDJ法。

聞こえのイイ事を鵜呑みにするなよ。

668 :名無しバサー:2006/10/07(土) 03:54:55
>>667
こんなこと書かれると、やっぱ不信感だけが募るよな
 ↓
>>561
>消費した分還元すると言うシステムでの目的は、
>釣り人とそれ以外の間に生じる利益の平準化です。
>だから、結果的にそうなったとしても
>「釣り環境の整備」は必ずしも目的ではありません。

俺が目を通した限りでは「さあ、国民の皆さん釣りを楽しみましょう!」
ってシステムにしか思えないんだがw

669 :名無しバサー:2006/10/07(土) 04:00:45
アメリカの湖とかは広過ぎるから放流しても効果が薄いってことなんじゃね
だから、魚の付き場みたいな場所を作らないと釣りが楽しめないみたいな

670 :名無しバサー:2006/10/07(土) 04:04:33
>>561
>D-J法がライセンス制の欠点を補完するものということは、
>前スレ氏も言っているんだから、それは違うと思うよ。

つかやっと認めたってのが正確だと思うよ。

671 :名無しバサー:2006/10/07(土) 04:10:16
また前スレは、前スレは厨が来てますね。

672 :名無しバサー:2006/10/07(土) 04:13:36
>>671
オマイもこれが正しい解釈だと思う?
 ↓
>>561
>消費した分還元すると言うシステムでの目的は、
>釣り人とそれ以外の間に生じる利益の平準化です。
>だから、結果的にそうなったとしても
>「釣り環境の整備」は必ずしも目的ではありません。

673 :名無しバサー:2006/10/07(土) 04:17:01
どっちでもいい。

674 :名無しバサー:2006/10/07(土) 04:19:12
やっぱその程度かw

675 :名無しバサー:2006/10/07(土) 04:20:37
ぴ〜2とこのまとめサイトに改正後の資料あるよ。
確かに釣り場整備の為とは必ずしも言えないよ。

676 :名無しバサー:2006/10/07(土) 04:27:16
>>670
全釣の前スレ投稿に書いてあるし。
また嘘ですか?
信用されませんよ。

677 :名無しバサー:2006/10/07(土) 04:37:28
>>675
釣り具以外に枠を広げたからじゃね?

>>676
なんと書いてあるの?

678 :名無しバサー:2006/10/07(土) 04:42:40
ネットは便利ですね。
記録が残りますからね。
嘘ついても知ってる人にはばれてしまいます。


679 :名無しバサー:2006/10/07(土) 04:45:10
>>677
知らないままでいてくださいね。
恥かくのはあなたですから。

680 :名無しバサー:2006/10/07(土) 04:46:42
>>677
湿地保全に使われると書いてあろうが。

681 :名無しバサー:2006/10/07(土) 04:49:45
>>679
知らしめよw

682 :名無しバサー:2006/10/07(土) 05:03:38
>>681
前スレに洗脳されるな。

683 :名無しバサー:2006/10/07(土) 05:07:54
>>682
洗脳されようがない、教えてくれないんだから

684 :名無しバサー:2006/10/07(土) 05:12:20
>>680
>湿地保護規定の包含
ってやつ?
それだけじゃ、よくわからんが
ボートの引き波とかに関係したものじゃね

685 :名無しバサー:2006/10/07(土) 05:14:49
釣りはスポーツ何かじゃ無い…これは明白なる事実、バスだけは多種と違って定期的放流なんかしなくても鯉や鮒より冷たい水や汚いドブ川にだって繁殖する、バスだけは半永久的に保護無用の種である…赤星氏がこれを詠んでいたとしたら恐い話しだ

686 :名無しバサー:2006/10/07(土) 05:21:08
前スレ意識厨がたくさんいるようですね。

687 :名無しバサー:2006/10/07(土) 05:30:34
明日は来てくれるかな、前スレw

688 :名無しバサー:2006/10/07(土) 05:40:29
昨日の嘘つきがまたきてんのか?

689 :ハードゲイ777:2006/10/07(土) 05:53:30
○フーの掲示板で教えてもらったけど
ここでええんかいな?
フォー!

690 :名無しバサー:2006/10/07(土) 05:59:07
>>688
どんな嘘ついたの?

691 :テキサス:2006/10/07(土) 08:13:05
>>685
>バスだけは多種と違って定期的放流なんかしなくても鯉や鮒より
>冷たい水や汚いドブ川にだって繁殖する、
そうかぁ?
ドブ川状態になると鯉や鮒のほうが生き残っているような気がするが......。
(ドブ川でバスが繁殖しているってあまり聞かないなぁ)

692 :名無しバサー:2006/10/07(土) 10:00:42
環境に適応できないものは去れ。
それが自然の摂理。
誰にも止められない。

693 :名無しバサー:2006/10/07(土) 11:46:59
sport fishing≒recreational fishing。日本語で言えば遊漁。
職漁(commercial fishing)と対比されるもので、餌を使わない釣りを指すものではないよ。
タナゴ釣りも堤防のサビキ釣りもsport fishingだし、クチボソもハゼもsport fish。

694 :テキサス:2006/10/07(土) 12:48:03
>>693
スポーツの意味が日本では変わってしまうから......。



695 :名無しバサー:2006/10/07(土) 13:05:27
DJ法がいいか悪いかどっちでもいい。
バス雑誌しか載せてない時点で終わってる。

696 :名無しバサー:2006/10/07(土) 13:23:19
ある意味バス釣り人は遊魚法制の一番近くにいます。
例え動機が他の人たちから見て利己的なものに見えたとしても。
いい制度を作ることができたとしたら、誇ってもいいと思います。

697 :名無しバサー:2006/10/07(土) 13:25:34
前スレの自己満足にもつながるしな

698 :名無しバサー:2006/10/07(土) 13:52:27
知らしめよ

699 :名無しバサー:2006/10/07(土) 13:57:28
>>696

アメリカンスタイルの釣りだからね。
アメリカカブレで渡米してハードもソフトもいろいろ導入してるしね。


で、自分たちに都合のいいところだけ日本で流行らせたのだね。
アメリカの釣りの本当にに良いところは結局真似できなかった、そんな失敗作が日本のバス釣りだね。

700 :茶道 ◆f65CkaYlMc :2006/10/07(土) 14:13:20
>>693
なるほど理解できた、ありがとう。

701 :名無しバサー:2006/10/07(土) 14:13:23
アメリカ最大の土建屋は陸軍工兵隊だと思う。

702 :名無しバサー:2006/10/07(土) 14:16:58
バス釣りが日本の釣り制度と互いに肯定的関連で発展してきたわけないじゃんか。
バス釣りがやってきたことは日本中に迷惑をばら蒔いただけなのにさ。
できそこないの馬鹿スポーツフィッシングが何を偉そうに誇れるものなのかね。

703 :名無しバサー:2006/10/07(土) 14:19:22
はいはい おっさんの愚痴 おっさんの愚痴

704 :名無しバサー:2006/10/07(土) 14:43:06
アメリカと違うところは、日本ではもう意図的にバスを増やせないところ。
しかも環境保全というものの中にバス駆除が含まれるところ。

外来法に指定されていない魚種ならDJ法は廻り廻ってそれを対象魚にする
釣り人に利益をもたらすものであろうが、バス釣りする者にとってはその
対象魚であるバスを返って減らすという憂き目にあう可能性が予測される。

DJ法によってバス釣りの地位や発言権を期待するような者は、現状でも素直
にバス駆除釣りをすればよいだけ。

つまりDJ法でバスのC&Rの釣りがやり易くなると思うのは誤解。
返ってやりにくくなってしまうだろう。


705 :名無しバサー:2006/10/07(土) 14:58:50
ライセンス制にしろ何にしろ駆除が環境保全ってならそうなるな。

706 :名無しバサー:2006/10/07(土) 15:21:16
バス釣タックルからのDJ資金が全体の何%で実額いくら、というのは要請されれば出てくるのは確かだよ。資金配分にバス釣り振興目的が少ないほど入ってくるものと出る目的の違いをクローズアップ出来る。
バス釣りの立場が悪いのならなおさらバス釣りがDJに貢献していてなおかつDJによって得る所の無い事を強調することは、バス釣り盛り返しをもくろむ者の一助になる可能性はある。

707 :名無しバサー:2006/10/07(土) 15:31:36
前スレが退場したことでDJ法について議論ができている件

708 :名無しバサー:2006/10/07(土) 15:46:53
知らしめよ

709 :名無しバサー:2006/10/07(土) 15:49:36
キモイよw

710 :名無しバサー:2006/10/07(土) 15:53:38
我々は一人の前スレを失った!しかし!これは敗北を意味するのか?!否!!始まりなのだ!!
シマウマの諸君らが愛してくれた794@前スレは死んだ!何故だ!!?

711 :名無しバサー:2006/10/07(土) 15:54:53
>>704
関係ない。
これだけ定着した魚は絶滅しないから、これからも安心して釣りができる。

712 :名無しバサー:2006/10/07(土) 15:55:33
思う壷

713 :名無しバサー:2006/10/07(土) 15:57:12
前スレが正しいのではない。

かつてのアメリカの自然保護活動家と政府の人間に良識があったということ。

714 :名無しバサー:2006/10/07(土) 16:00:14
知らしめよ
ぶらしねよ

715 :名無しバサー:2006/10/07(土) 16:02:58
前スレ並みにセンスないな・・・・

716 :名無しバサー:2006/10/07(土) 16:12:09
>>706
>バス釣りがDJに貢献していてなおかつDJによって得る所の無い事を強調
>することは、バス釣り盛り返しをもくろむ者の一助になる可能性はある。

無理。
そういう事が通じないからこそバス釣りの今の現状がある。

「DJ法こそがバサの生き残る道」というような間違った認識をさせバサを
巻き込もうとするのは止めて貰いたい。

717 :名無しバサー:2006/10/07(土) 16:16:39
とにかく本州全土にバスは広まったのだからもう放流なんかしなくてもバスは勝手に繁殖するが、やはり北海道だけは放して欲しくなかったな(>_<)聖域は犯されたく無いものです。

718 :名無しバサー:2006/10/07(土) 16:16:46
ライセンス制もな

719 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 16:17:45
>>716
DJ法までは意識してないと思うが、カトさんですら費用負担に言及してるぞ・・・・・

720 :名無しバサー:2006/10/07(土) 16:22:31
>ブラ汁
カリスマが税負担していいって言っても反対するヤツは反対してるだろ。


721 :名無しバサー:2006/10/07(土) 16:29:01
>>719
おれは年に300万円ぐらいなら出すぞ。
リリ禁解除、バス維持が条件だがな。
これを変えずに金を取ろうと思うなよ、ニート。

722 ::2006/10/07(土) 16:37:38
どうみてもニートです 頭悪さが際立つなw

723 ::2006/10/07(土) 16:39:34
>>721 アフォ板へ引きこもってくれ。同レベルの糞と楽しくやってろや

724 :茶道 ◆f65CkaYlMc :2006/10/07(土) 16:41:48
俺は300万あったら半年は豪遊できる・・・_| ̄|○

725 :名無しバサー:2006/10/07(土) 16:41:58
>>722
勝手にそう思ってていいぞ。
自由だからな。
ただ、そう思うだけでは、あんたが職にはついたり、あんたの金が増えたりはしないが。

726 :名無しバサー:2006/10/07(土) 17:12:56
金持ちが来ると沈黙するスレかw

727 :名無しバサー:2006/10/07(土) 17:35:38
ネットで金持ちっつってもたいがい妄想だろ

>>725
モザイクかけて通帳の額みせてみなww


728 :名無しバサー:2006/10/07(土) 17:37:45
>>727
下品な貧乏人w

729 :名無しバサー:2006/10/07(土) 17:38:45
と、ブヨブヨワームを拾って釣りしてる年収300万が泣いています

730 :名無しバサー:2006/10/07(土) 17:39:43
一桁違うぞ

731 :名無しバサー:2006/10/07(土) 17:40:25
年収3万か、スマソ

732 :名無しバサー:2006/10/07(土) 17:41:50
このスレには、年収300万にも満たない奴が相当いる気がする。

733 :名無しバサー:2006/10/07(土) 17:43:04
>>731
そう思って毎日頑張って生きろ。

734 ::2006/10/07(土) 17:43:21
年収300万にも満たない奴

オレ、ボーナス二期込み700万でくらいかな 上がりもせんけど

735 :名無しバサー:2006/10/07(土) 17:45:27
>>731が一桁を二桁に間違ってる点はスルーでいい?

736 :名無しバサー:2006/10/07(土) 17:47:43
>>734
それは良かったなw

737 :名無しバサー:2006/10/07(土) 17:48:08
>>735 ほんとは>>733に食ってほしかったんだが、余裕がなかったみたいだな

738 :名無しバサー:2006/10/07(土) 18:03:28
>>737
別に負け惜しみはいいよ。
年収700万で頑張って生きろよ。
それでもこのスレの連中よりましなほうだろうし。

739 :名無しバサー:2006/10/07(土) 18:04:55
>>738
お前はバス問題に興味がないみたいだね。

740 :名無しバサー:2006/10/07(土) 18:06:14
>>738
そう思って毎日頑張って生きろw

741 :名無しバサー:2006/10/07(土) 18:08:45
さあさあ、金持ちけんかせずだ。
仲良く仲良く

742 :名無しバサー:2006/10/07(土) 18:09:23
そう思って毎日頑張って生きろw>>741



743 :名無しバサー:2006/10/07(土) 18:09:28
意地の張りあいは、つまんねーぞ。
今日は馬鹿ばかりかよ?
昨日の続きしろよ。

744 :名無しバサー:2006/10/07(土) 18:12:43
>>743 したけりゃシマウマ呼んで来いよ。名無しは気楽に遊んでナンボだろ。

745 :名無しバサー:2006/10/07(土) 18:15:11
はいわかりまつた。

では、バスは駆除釣りするとして、その他の魚種は放流の一切を禁止ということで。

746 :名無しバサー:2006/10/07(土) 18:17:36
>>745
つまんね

747 :名無しバサー:2006/10/07(土) 18:18:03
>>745

頭がおかしい人のガイドラインに直撃するので却下。

748 :名無しバサー:2006/10/07(土) 18:19:56
リリ禁は解除、代わりに餌代として放流資金をバサーから調達しる。

749 :名無しバサー:2006/10/07(土) 18:20:36
>>748
頭がおかしい人のガイドラインに直撃するので却下。

750 :名無しバサー:2006/10/07(土) 18:23:11
頭のおかしい人ばかりだろ?
このスレの連中は

751 ::2006/10/07(土) 18:24:15
このスレの連中→>>750は自分で頭のおかしい人と認めた正直なキチガイ

752 :名無しバサー:2006/10/07(土) 18:24:18
2ちゃんでまともな話が出来ると思ってる時点でまともじゃない。

753 :名無しバサー:2006/10/07(土) 18:25:03
>>751
つまんね

754 :名無しバサー:2006/10/07(土) 18:25:07
>>751
なあ、楽しいか?

755 :名無しバサー:2006/10/07(土) 18:26:39
>>752
4:主観で決め付ける
11:レッテル貼りをする

>>754
8:知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」




756 :名無しバサー:2006/10/07(土) 18:27:21
楽しいらしいな

757 :名無しバサー:2006/10/07(土) 18:28:01
>>756
なあ、楽しいか?

758 :名無しバサー:2006/10/07(土) 18:28:07
>>755
帰ってくれませんか?

759 :755:2006/10/07(土) 18:29:49
>>758
やだよ、楽しいから

760 :名無しバサー:2006/10/07(土) 18:30:56
密放流しない。釣り場周辺地域の迷惑をかけないようにマナーを守り、
リリ禁条例があるところでは上手にばらす。
これが今のところ一番長くバス釣りを楽しむ秘訣w
これ以上の方法があるだろうか?
DJ法やライセンス制のようなものは、バサの地位や誉と引き換えに自らの釣り
できる期間を縮める方法でしかない。
それらに乗っかるぐらいならむしろ自ら駆除釣りに勤しむ方が安上がりw

761 :名無しバサー:2006/10/07(土) 18:31:26
>>759
頭のおかしい人の特徴
8:知能障害を起こす

762 :名無しバサー:2006/10/07(土) 18:33:02
いったいバス釣りから手軽さを取ったら何が残るって言うの。

763 :名無しバサー:2006/10/07(土) 18:33:27
>>761
楽しいか?楽しい。それはよかった。

764 :名無しバサー:2006/10/07(土) 18:33:55
バサーは手軽に密放流してきたんだよね。本当にくずだな

765 :名無しバサー:2006/10/07(土) 18:34:17
>>760>>762
うまく流れを作って議論してくれるようお願いしまつ

766 :名無しバサー:2006/10/07(土) 18:36:10
バス釣りなんて所詮は外道。そんなもんを宝物のように大事にしてる連中なんて人間のクズさ。
暇だから釣る。飽きたら捨てる。必死に守ろうとしてる者が居るなんて信じられん。

767 :名無しバサー:2006/10/07(土) 18:37:54
>>766
クズは帰ってくれませんか?

768 :ジャバロニウム:2006/10/07(土) 18:38:55
>>766
いまいち興奮しないね。駆除派っつーより身内のバカバサが俺らを煽ってる感じだね。

もうスレてるっつのwアフォ板みたいに低レベルじゃねーんだよ

769 :名無しバサー:2006/10/07(土) 18:40:31
クズはクズらしく日陰を歩けばそれでいい。リリースして、バレちったと嘘を着くのもよし。
ゴミ拾いに参加して、市民の目の色を伺うのもよし。もはやバス釣りに誇りなんてもんは無いことだけ
自覚してろ。

770 :名無しバサー:2006/10/07(土) 18:41:12
ていうか、
バサーって皆だいたいDQNじゃないですか。
そんな連中が考えなしに密放流やって生き物いじめて遊んでいるのは違和感無いわけですよ。
例えば政治家や高収入の恵まれた人たちがバス釣りやって世間に迷惑かけているとしたら許せないわけです。
そう考えると低賃金のどうでもいいような仕事に就いている人達がしがみ付いている遊びを取り上げるのは
ちょっとかわいそうかなと思うかもしれません。
でも、よく考えてみてください。
そういうDQNは飛び込み営業や販売員、土建業などに従事し外貨を稼ぐことの出来ない
日本のお荷物でしかないのです。むしろ居ないほうが生活が豊かになる。
そんな連中が人様に迷惑を掛けて良い筈がありません。
駆除費用は我々善良な国民が納めた税金から出ているのです。
バサーは自分の置かれている立場を理解するべきなのです。
役に立たない魚もDQNも今すぐ消えること!
いいですね?



771 :ジャバロニウム:2006/10/07(土) 18:43:01
>>769
いまどき必死な駆除派なんかいねーんだよwwあいつら実質勝ち組なんだからよw
となると頭の弱い一部の低脳バカバサしか自演しねーんだwww



772 :名無しバサー:2006/10/07(土) 18:44:57
>>771
オマイもその一部だなw

773 :名無しバサー:2006/10/07(土) 18:45:38
>>766
君いいこと言った。
>必死に守ろうとしてる者が居るなんて信じられん。
そんな者は業界人しかいないのだ。
一般バサーはいざとなったらトンズラ。
残るのはバスのみ。
そしてそれを駆除するのは・・・・



   お前だ!!  m9っ`Д´)ビシッ!





774 :名無しバサー:2006/10/07(土) 18:46:23
バサーは実際に負け組み乙w

775 :ジャバロニウム:2006/10/07(土) 18:46:27
>>772 「も」ってことはなりすましてたワケだなwww低脳で正直モンだなポマイw

776 :名無しバサー:2006/10/07(土) 18:48:13
>>773
つまらん自演はいらん。

777 :名無しバサー:2006/10/07(土) 18:49:52
ま、また夜遅くにまともな連中が来る

いつでもスレ立てできるし、昼間は子供と頭のおかしい奴の砂場でええわ

778 :名無しバサー:2006/10/07(土) 18:50:37
>>774
永久にバス釣りができるので勝ち組

779 :名無しバサー:2006/10/07(土) 18:53:55
駆除費もまともに貰えない駆除派は実質負け組み

780 :名無しバサー:2006/10/07(土) 18:55:25
リリ禁無視でバス釣りしてる香具師は勝ち組

781 :名無しバサー:2006/10/07(土) 18:57:54
リリ禁違反者が続出している琵琶湖でリリ禁の成果が出ていると言い張る
滋賀県は喜び組

782 :名無しバサー:2006/10/07(土) 18:59:42
リリ禁の成果=違法ボート屋の一掃

783 :名無しバサー:2006/10/07(土) 19:00:22
私は小学校入学前から息子にバス釣りを教えていました。
小4(去年)の夏休みにバス釣りに連れて行ってあげたら大喜びだったのですが
その事を夏休みの思い出に作文にした息子は、バス釣りをしている事を理由に
学校でハブになり今不登校になってしまいました。
先日私のも含め全ての釣具を処分しました(;_;)
私の趣味を一緒に出来るようになって良かったと思っていた矢先だったので残念です。
健全な趣味だと思っていたのに残念です。
今は早く息子が学校に復帰してくれる事を願うばかりです・・・

784 :名無しバサー:2006/10/07(土) 19:02:17
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  ま、また夜遅くにまともな連中が来る
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f     俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!


785 :名無しバサー:2006/10/07(土) 19:02:23
>>783
そういうコピペを何度も繰り返し貼ってるやつってキンモー☆

786 :名無しバサー:2006/10/07(土) 19:04:28
>先日私のも含め全ての釣具を処分しました(;_;)


787 :名無しバサー:2006/10/07(土) 19:07:43
>>782
一掃ってアンタwww
幾らでもレンタルできるぞ・・・・名無しブラ汁。

788 :名無しバサー:2006/10/07(土) 19:08:11
まともな連中ってどんなの?
遅くなってもブラ汁くらいしか来ないぞw

789 :名無しバサー:2006/10/07(土) 19:19:15
>>788 ・・・自分も含めて頭がおかしい連中ってかww

790 :名無しバサー:2006/10/07(土) 19:22:04
もっと2ちゃんねるな人達のことですよね。

791 :乱立:2006/10/07(土) 19:24:32
>>777
呼んだ?

792 :名無しバサー:2006/10/07(土) 19:25:37
アフォ板がw

793 :名無しバサー:2006/10/07(土) 19:26:40
>>360
ヒント:にくぷに

794 :名無しバサー:2006/10/07(土) 19:27:05
アフォ板か・・・

なぜあいつらは進歩しないのかについて以下語れや

795 :名無しバサー:2006/10/07(土) 19:28:21
いっぱいいっぱい。だから

796 :名無しバサー:2006/10/07(土) 19:29:37
wwっうぇwwww

他には?

797 :名無しバサー:2006/10/07(土) 19:52:44
うんこでる

798 :名無しバサー:2006/10/07(土) 20:04:07
>>794

799 :名無しバサー:2006/10/07(土) 20:06:41
バサーは社会的に信用されていないからな。

すぐ密放流するし

800 :名無しバサー:2006/10/07(土) 20:08:36
なあお前ら
DJ法については詳しく語れるのに
ライセンス制はブラ汁の妄想ばっかじゃないか
そんなに宣伝したいのか?
いろんな人も見てるらしいからなw

801 :名無しバサー:2006/10/07(土) 20:08:48
アフォ板か・・・

なぜあいつらは進歩しないのかについて以下語れや ↓

802 :名無しバサー:2006/10/07(土) 20:13:57
アフォだから

803 :名無しバサー:2006/10/07(土) 20:16:27
なぜヘラ師はリリースするのかについて以下語れや ↓

804 :名無しバサー:2006/10/07(土) 20:18:03
へらへらへら

805 ::2006/10/07(土) 20:18:07
スレ違い

806 :名無しバサー:2006/10/07(土) 20:20:12
うるせえ四万十川にバスを放されたくねえならヘラも殺せ

807 :名無しバサー:2006/10/07(土) 20:23:36
鯉鯉鯉鯉

808 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2006/10/07(土) 20:24:44
毎年駆除してるよ。バサーによるバス釣り大会で間接的にキャッチ&イートも行われている。今年は外来法の関係か、やらんかったけどね。来年開催するなら行ってバス食ってくる。

809 :名無しバサー:2006/10/07(土) 20:29:33
コイとヘラとザリガニとウシガエルと鵜も食え

810 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2006/10/07(土) 20:30:20
>>809
なぜ?

811 :名無しバサー:2006/10/07(土) 20:32:20
>>808
釣りってそういうもの?無理して人集めて釣って食べる。それが何かのパフォーマンスなら
それはそれでいいかもしれないが、そうしなければ維持できない自然、釣り場だとしたら
虚しいものがあるな。とても心から楽しめるものじゃないだろう。

812 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2006/10/07(土) 20:33:40
>>811
強制じゃないよ。結構美味いじゃんということだったらしい。

813 :名無しバサー:2006/10/07(土) 20:34:34
TBSで新幹線新駅やってた
今やってるみののやつ
自民党は凍結に賛成だって
滋賀の自民は別だってw
民主党の原口は、國松前知事は新駅以外は良い知事だってw

814 :名無しバサー:2006/10/07(土) 20:35:17
>>810
殺すだけじゃもったいないからだよ
しかもこいつらも釣れるしね

815 :名無しバサー:2006/10/07(土) 20:35:35
>>812
バスが高値で取引されるように願ってるよ。ヘラもな。

816 :名無しバサー:2006/10/07(土) 20:38:33
宮城とかでもバサーが自主的にやってたんでない?
キャッチ&イート
都会のバサーは危機感ないから分からんかも知れんけど

817 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2006/10/07(土) 20:39:10
>>814 殺すのめんどい。

>>814 ヘラにえらい恨みがあるんだね。ちなみに高知には釣堀が一軒もないんよ。

818 :名無しバサー:2006/10/07(土) 20:40:15
お前はバスにえらい恨みがあるようだな

819 :名無しバサー:2006/10/07(土) 20:41:03
へらはいらん

820 :名無しバサー:2006/10/07(土) 20:43:00
リリースするか食うかでいいじゃん。
リリ禁のとこ以外は。
外来法で泥抜きできんのがネックだけどw

821 :ぴ〜2 ◇Mr89sDx63o :2006/10/07(土) 20:43:05
俺馬鹿だからヌルーよろ

822 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2006/10/07(土) 20:44:24
>>816
危機感っつーか、高知の釣具屋さんはアユの関係で内水面漁協とは結構仲がいいのね。
バスだけやってる人もごく少数。
バスが護るべき特別な魚っていう意識が他の地域よりは薄いから、調整が効き易い面が
あるかも。

高知の内水面漁協では、アユの激減の原因は冷水病や環境の激変がまず一番という
共通認識だし・・・かといってバスが善でもないから駆除は定期的に行うと。

高知のルアーやってる人でも夏アユ、冬グレ(メジナ)、バスやスズキがほんの暇つぶし
ってのは結構多い。そういう人らにはバスも別に特別な魚じゃない。

823 :名無しバサー:2006/10/07(土) 20:44:58
四万十は綺麗だからできるんだろ
どこでもできる訳じゃない

824 :名無しバサー:2006/10/07(土) 20:45:44
まあ他に釣る環境があればバスにこだわらんな
野池にはいるんだろ?

825 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2006/10/07(土) 20:49:53
>>824
いますね。
ただ、野池自体の数がとても少ない。中学生から高校生くらいの子らの釣り場ですかね。
そういう子らにはそれこそまだキチンと話ができる時間と余地がありますね。

最近はボガグリップみたいなのを使ってバスをランディングしてる子を見て、
結構ビビった。

あと、海岸線が長いので季節ごとに何らかのフィッシュイーターが接岸するのも
子供にとっては手軽な遊び相手ですね。

826 :名無しバサー:2006/10/07(土) 20:52:26
海沿いの町だからいいんだよ。俺らの遊びを奪うな

827 :名無しバサー:2006/10/07(土) 20:53:39
バスパニックという言葉があるとしたら、現状はまさにその状態。魚類だけではなく、あらゆる生物の減少はバスのせいにし、
あわよくば、陽の目を見なかった分野にまで政府の加護を求めようとする輩が続出。



828 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2006/10/07(土) 20:54:08
>>826
>俺らの遊びを奪うな

それは地元行政にしかるべき手段で訴えなさい。ここに書いても仕方がない。

高知来たらいろいろ案内したげるよ。

829 :名無しバサー:2006/10/07(土) 20:57:25
バスしかいないってとこは問題だな。
多摩川だって荒川だって、いろんな魚が楽しめる。
高知だけじゃない。
気付かないヤツなんかいるのか?

830 :名無しバサー:2006/10/07(土) 20:59:40
バサーによればバスしかいないって所は存在しないはずだけどなw

831 :名無しバサー:2006/10/07(土) 21:00:27
いろんな魚が楽しめるがあえてバスを選んだって椰子も多いんじゃね?

832 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2006/10/07(土) 21:01:02
>>829
「バスだけの水辺になる」で利益を受けるのは

→一部の駆除論者
(例えば産卵した卵が全部成魚になると農家のおっさんに刷り込む秋田の研究者)

→駆除派が暴れることで自分の正義を確認したい一部の擁護論者

だけで、他の冷静な駆除規制論者やバサーや釣り人には関係ないと思うよ。

833 :名無しバサー:2006/10/07(土) 21:03:49
駆除してる所よりも、してない所のがずっと多いからね。
てか、それが普通。

834 :名無しバサー:2006/10/07(土) 21:07:16
野池のバスは一掃されるって駆除厨もこのスレにはいるようだが

835 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2006/10/07(土) 21:08:36
>>833
ワシ的には外来法が施行された後に規制が強まるなら

「出る杭は打たれる」

が1つのきっかけになって起こるのだと思います。

普通に外来法護ってりゃ、一般のバサーに関しては細々釣りはできる。
それでは不満な連中がおるとこはピンポイントで潰されると。

それだけのことではないかなと。
地道に今からでも実地に沿ったローカルルールを作って機能させれば、
特に不都合の無い普通のバス釣りはこれからもできると思います。

836 :名無しバサー:2006/10/07(土) 21:09:18
だって、駆除したくても金ないし。ボランティアで駆除するバカはそれほど多くない。

837 :名無しバサー:2006/10/07(土) 21:11:50
バスと似たような魚なんていないだろう

838 :名無しバサー:2006/10/07(土) 21:14:59
いろんな魚が楽しめるがあえてバスを密放流したバサーも多いんじゃね?


839 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2006/10/07(土) 21:17:57
>>838
それは東京ロッド&ガンクラブの中の人のことですか?

まあ、一番最初のネ申レベルのカリスマがそれだから、それ読んだら
「オレもネ申みたいな手段を使って」って思った人もいると思いますね

840 :名無しバサー:2006/10/07(土) 21:18:01
>>838
文章がおかしいよw

841 :名無しバサー:2006/10/07(土) 21:21:37
>>561
>釣り人とそれ以外の間に生じる利益の平準化です。

こういった解釈を一人歩きさせるようなことは断じて納得できない。
免罪符を得たい釣られ人が一般大衆に媚びてるとしか思えない。
アメリカにおけるDJ法を日本風に直せば「漁業資源回復法」みたいなものだと思う。
漁業資源の自然再生産性を高め漁業を活性化させようとするものであって、
けっして「漁師とそれ以外の間に生じる利益の平準化」のような考えではないと思う。
その為に「みなさんどんどん魚を食べて下さいね」って感じで、
「みなさんもっと釣りを楽しみましょうよ」という為の法律だと…信じたいw
DJ法のようなすばらしいシステムが今イチ釣り人らに受け入れられないのは
知らしめ方が足りないのではなく、卑屈な解釈を流布し続ける人達が居るからだと思う。
入漁料システムやライセンス制だけでは先がないって感覚は長いこと釣りを続けて来た
人なら大概は感じているはずだし、それは観念的にはすでに内にあるものだと思う。

842 :名無しバサー:2006/10/07(土) 21:22:38
則!
則!!
則!!!

843 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2006/10/07(土) 21:23:42
>>841
なるほどね。

だって見つけてきた人が釣り人じゃないからさ・・・
山下会長がバサーじゃないようなもんで・・・

844 :名無しバサー:2006/10/07(土) 21:25:01
でもバサーは犯罪者だから権利を認められる訳無いしなぁ・・・

845 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2006/10/07(土) 21:25:43
>>844
スルーしてよかとですか? 

846 :名無しバサー:2006/10/07(土) 21:27:26
>>821
自演しようと思ったら「ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o」をそのままコピーするんじゃなくて◆の前にfusianasanて付けなきゃできないぞ。

847 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2006/10/07(土) 21:28:17
wwwちょwww

848 :名無しバサー:2006/10/07(土) 21:28:50
国民の大多数がバサーなんか氏ねと思っている現状では、バサーのための法整備は
進まないのでは?
こうなったらしこしこゴミ拾いをやってTV呼んだりしてアピールし続けるしかないよ。

849 :名無しバサー:2006/10/07(土) 21:29:32
ローカルルール作るとこは少ないだろね。
地域であまり問題の無い所はそのままだろうし。
問題があったら問答無用で釣り禁になるだけだろうし。
大場所はバサーがどうしようが駆除したりリリ禁になったりするだろ。
要するに今のまま。
それでいいんで無い?

850 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2006/10/07(土) 21:30:23
>国民の大多数がバサーなんか氏ねと思っている現状

深刻です(`・ω・´)シャキーン

851 :名無しバサー:2006/10/07(土) 21:31:13
   釣具屋のバス釣りコーナーがビデオショップのAVコーナーと

   似てきたおかげで人目を気にせず、品選びができる反面、

   コーナーから出てくる時に涙目になるのは俺だけか?


852 :名無しバサー:2006/10/07(土) 21:31:49
>>844
それはそうなんだが
>内務省長官は、……次の方法によって、毎年の予算を各州政府に配分しなければならない。
>40%、沿岸水域および五大湖を含む各州の面積が、全州面積に占める割合に応じて配分される。
>残り60%は、……各州におけるスポーツやレクリエーションのための釣り有料ライセンス所持者の数が、
>全州のライセンス所持者数に占める割合に応じて配分される。(CDのブログより抜粋w)
って、とこが生命線だと思う。

853 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2006/10/07(土) 21:31:51
>>849
基本的にはバスもバス釣り人口も減少していくだろうから、それでイイと思います。

前にも書いたけど、「サバゲー人口」くらいがいいかも

854 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2006/10/07(土) 21:33:53
>>851
ソルトが微妙に活気あるよねー
内陸だとカンツリ?(´・ω・`)ショボーン

855 :名無しバサー:2006/10/07(土) 21:33:56
さばげーは人口減ったから叩かれなくなったが、バス釣りは叩かれつづけるだろうな。
少数だからひどいことになるだろ。

856 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2006/10/07(土) 21:36:06
>>855
きっとサバゲーの連中に打たれまくります(´・ω・`)ショボーン

バーブレストリプルで応戦です(`・ω・´)シャキーン

857 :名無しバサー:2006/10/07(土) 21:37:04
結構居るバサー
少数の駆除派
大多数のどうでもいい人

858 :名無しバサー:2006/10/07(土) 21:37:50
まあ違うってんならソイツが知らしめればいいしw
それをやらんからねw
日釣振は当然のこと水産庁だって資料は持ってる。
遊魚施策研究会でも説明したからね。
でも、何故か知らしめない。
なんでだろうねw
雑誌にさえ掲載されたのに。

859 :名無しバサー:2006/10/07(土) 21:38:31
私は小学校入学前から息子にバス釣りを教えていました。
小4(去年)の夏休みにバス釣りに連れて行ってあげたら大喜びだったのですが
その事を夏休みの思い出に作文にした息子は、バス釣りをしている事を理由に
学校でハブになり今不登校になってしまいました。
先日私のも含め全ての釣具を処分しました(;_;)
私の趣味を一緒に出来るようになって良かったと思っていた矢先だったので残念です。
健全な趣味だと思っていたのに残念です。
今は早く息子が学校に復帰してくれる事を願うばかりです・・・


860 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 21:39:07
>>841
>入漁料システムやライセンス制だけでは先がないって感覚

入漁料はまあ機能してるし、ライセンスなんかは未だ未実施なのに「先が無い」とはこれいかに?

861 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 21:40:58
>>852
東京に一番金が落ちるってか?
それじゃ意味無いだろ。

862 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2006/10/07(土) 21:41:46
よっしゃ ブラやん来たから おいら お風呂はいってくらぁ

863 :名無しバサー:2006/10/07(土) 21:42:17
てかDJ法に長文で文句つけてるヤツはどう見ても駆除派w
前スレに対抗意識満々のw

864 :名無しバサー:2006/10/07(土) 21:43:34
>>860
端的にいえば「単位が変わる」だけ
漁業法改訂まで踏み込めば別だが

865 :名無しバサー:2006/10/07(土) 21:44:55
>>861
東京で釣りする奴ってそんなに多いの?

866 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 21:47:00
>>864
漁業法と釣りライセンス、DJ法はあんまり関係ないんじゃね?
「漁業法」に則り放流続けないと成り立たない釣りはあるだろうし。

867 :名無しバサー:2006/10/07(土) 21:47:48
まあ釣り師が一番多いのはどうみても首都圏。
しかも釣り師の言いなりなら釣り堀化間違いなしw
そんな使われ方で環境保護団体からアメリカみたいな高い評価得られない。

868 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 21:50:06
>>865
絶対数は多いだろな。

>>867
そういうことやな

869 :名無しバサー:2006/10/07(土) 21:50:08
>>861
住んでる地域でなく釣りする地域で買うものでそ

>>867
隅田川が釣り堀になったらいいかもw

870 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 21:51:08
>>869
>住んでる地域でなく釣りする地域で買うものでそ

まだ「入場券」と混同してるの?

871 :名無しバサー:2006/10/07(土) 21:52:07
いくら人口割しても審査通過しなければそれまでw

872 :名無しバサー:2006/10/07(土) 21:53:30
>>870
アメリカではそうだが、なにか?

873 :名無しバサー:2006/10/07(土) 21:56:20
>>867
>釣り堀化

そういことに予算は使えない
釣り堀化させたいならライセンス料

874 :名無しバサー:2006/10/07(土) 21:58:10
地方は切り捨て荒れ放題。
そんな運用で湖の新設までできるわけない。
釣り師の多い所が湖だらけになってるw
そうはならないのが富の再配分になる運用。
それができたから成功してんじゃん。

875 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:00:11
前スレの思う壷のお時間ですか?

876 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:00:54
>>874
良くいえば地方は自然保護区、都市部は開発との共存だべ

877 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:07:11
>>873
どうしてさ?
釣り堀作ったほうが釣り人口増えるじゃん。

878 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:07:36
>>874
>湖の新設

日本では開発や汚染で荒廃した川や湖とかの再生に使うべきだと思う

879 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:08:34
ブラ汁よ。自演ばれてるぞ

880 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:10:30
>>877
いわば、釣り人口を増やす為でなく釣り人に還元するシステム

881 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:12:30
>>878
そんなところに釣り師がたくさんいるのか?
酷いところ程少ないだろ。


882 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:13:46
>848
国民の大多数はバサになんか興味はございません

883 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 22:18:20
「海の釣り公園」とかには還元されやすいかもな。
「葦原再生プロジェクト」とか。

884 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:19:50
>>880
放流もせず釣り堀も作らずのどこが釣り人に還元してるのさ?
そんなので喜ぶのは一部の人間だけだろ。
そいつらだけが釣り人なのか?
あんたがそうだからって勝手に決めんなよ。

885 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:19:57
>>881
だからまずはライセンス資金で釣り人を集めつつ、徐々にそういった川や湖を復活させて
さらに釣り人を集めようと地域や行政が頑張る…ところも出て来る、とw


886 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:21:27
>>884
子供は早く寝なさい

887 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 22:22:00
>>884
「天然魚を釣れやすくする改善」ならできるだろ?
放流は別途「漁協の入漁料」を充てればいい。

888 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:24:17
もういいからバサーは早くし寝よ。

889 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:25:01
釣り人に還元って考えは無理だな。
還元される対象に含まれるだな。

890 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:27:27
思う壷

891 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:27:51
>>889
少なくと行政は釣り人を増やす努力をすると思う
そうしなきゃ予算が配分されないからね

892 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:29:29
>>891
そこでゾーニングだ

893 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:30:43
>>885
元々釣り師のいないところでどうやってライセンス料集めるんだかw
放置されるだけだろ。

894 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 22:31:26
>>892
ゾーニングに向かうと駆除を伴うが。
「バサ」側からゾーニングと言い出すことイコール駆除にも参加する、ということだが。

895 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:32:26
>>893
だから県単位とかで見ればそんなことないだろって

896 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 22:33:07
>>893
だから、DJ法資金を「釣り人が多い」という基準だけで配分しちゃダメなのよ。
「釣り場再生したい」という思いが強い順に配分することが先に来ないと意味が無い。

897 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:33:35
>>891
バスだな。
池原やサメウラなら駆除もない。

898 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:33:48
バサーって駆除するつもりも無いのにゾーニングとか言ってるの!?詐欺師以下だな。

899 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 22:35:37
>>897
「バス釣り環境改善」を目指したら、まず金来ないだろうな。
他魚種を含め「釣り環境改善」できなきゃ意味が無い。

「バスだけが対象魚」な場所は、早晩終わるだろ。

900 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:35:52
>>894
取り決めたとこでバス釣ってるだけで構わないだろ
ライセンス制とDJ法を組み合わせれば

当然、アユ釣り師とかが多い県とかではバス排除が進むだろうし
バスくらいしか人気のある魚がいなかったらゾーニングが進む

901 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:36:05
さっきから乱立馬鹿駆除厨が混じってますね

902 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 22:38:07
>>900
「生体移動」できない以上、ゾーニングとは「不要な場所の駆除」と同意義。
その覚悟あるんか?

903 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:38:31
>>895
県内の人気釣場に回されるだけだね。
その方が簡単で安くつく。
環境なんて良くならないね。


904 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:38:51
>>899
オマイはバカーか?
根本的に放流はできないしバスだけでバス釣り場は維持できないんだYO.

905 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:39:59
>>902
そこで特区だ

906 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2006/10/07(土) 22:40:17
いろんな人の多種多様な意見って可能性を感じるね

907 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 22:41:48
>>904
だから池原は「ニジマス釣り場」併用を考えたんだろ?
「ワカサギ放流」もまあ、同じ考えだろ。

それが本気なら金も回るかもしれんが、「バス増殖用」が現実なら放置だろ。

908 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:42:07
>>903
そんな揚げ足とることばっか考えてないでさ
システムを理解しようとしましょうよ

909 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:43:13
バサーには可能性も未来も有りません。

910 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:43:18
釣り人口数えるなら誰でも買えるライセンス制ですね

911 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 22:44:49
>>905
「治外法権特区」もありえない。
小一時間、問い詰めるぞ(w

>>910
だから、一定の基準作らないと「プロヤキウの観客数」みたいな水増しが起こる。
「金出せば買える」じゃ意味無いんだよ。

912 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2006/10/07(土) 22:44:53
>>909
You個人に可能性は感じませんけど。プロレタリアート臭い。

913 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:45:15
>>910
それは県とか単位での判断

>>900
>当然、アユ釣り師とかが多い県とかではバス排除が進むだろうし
>バスくらいしか人気のある魚がいなかったらゾーニングが進む

914 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:45:20
DJ法の解説ばっかでライセンス制の解説が無いね

915 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:46:16
>>914
もう、そんなことばっか言って…

916 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:47:54
>>911
ちょっとした規制緩和だわな

917 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 22:48:15
>>914
各国のライセンスの実態が、「日本の釣り人を喜ばせる」実態じゃないからね。

DJ法より可能性あるのに、実際施行するとなると抵抗大きいからだろ。
業界だって実は望んでないはず。

918 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 22:49:15
>>916
「ちょっとした規制緩和」が出所不明バス放流し放題なら、100%ありえない(w

919 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:49:26
>>911
また、お得意の試験制度の妄想かよ。
そんな制度の実現は、リリース禁止条例解除よりありえない。

920 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:49:27
>>911
>「金出せば買える」じゃ意味無いんだよ。

まあ、そりゃそうなんだが
だからDJ法なんだろ、表裏一体で考えないとダメ

921 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:49:45
>>915
ライセンスで人口割りすんなら必須じゃん。
ライセンス制が出来ないなら、このやり方出来ないだろ?

922 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 22:52:30
>>921
強烈な罰則も伴うし、持ってなければ「密漁者」扱いに耐えられるのか?
「金出せば簡単に買える」レベルのものではないのよ。

それでも、漏れはDJ法以前に「ライセンス制」必須だと思ってる。

923 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:53:16
ライセンス制は金出して買う。
これ以外の実例は世界中探しても存在しない。
運転免許と同じように考えてるのは、ブラ汁だけ。

924 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:53:42
>>921
だからそれを踏まえてDJ法の話をしてるんじゃまいか


925 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:54:08
ブラ汁のようなアホがいる限りライセンス制は不可能。
何が試験だよボケナス。

926 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 22:54:55
>>923
ヨーロッパじゃ資格試験あるんじゃなかったっけ?
まあ、簡単なペーパーテストなんだろうけど。

927 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:55:03
>>922
オマイのライセンス制ファシズムは邪魔でしない

928 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:56:03
>>924
お前もブラ汁と同じか?

929 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:56:14
>>922
そんなライセンス制は実現不可能だと、何回言われたらわかるんでしょうか。

930 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2006/10/07(土) 22:56:21
>>926
>ヨーロッパじゃ資格試験あるんじゃなかったっけ?

ソース


931 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:57:23
>>926
試験付きは韓国だけ
実現すらしてない

932 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:57:46
>>924=>>927

ブラ汁のライセンス制ファシズムは邪魔でし「か」ない

933 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:59:04
>>926
また思い込みか
サメウラ思い出せや

934 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:59:22
あ、>>932>>928へね

935 :名無しバサー:2006/10/07(土) 22:59:22
>>926
ペーパーテストなんかないよ。
金出して規則守るだけの話。

936 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 23:00:05
>>930
>釣りをしているときトーマスが不思議なこといってたなぁ。 “日本でも釣りのライセンス取るときにテストするの?”
> 何言ってるのかはじめはわからなかった。 “テスト?釣りするのに何のテストがいるんだ?” 
>と言うと猛然と今度は英語でまくしたてられた。 
>トーマス、よけいわかんないよ。。 
>彼が言うには、ドイツでは自然保護を第一義として、また魚についての一通りの知識を身につける目的でライセンス
>取得に際し、テストがあると言う。 

http://72.14.235.104/search?q=cache:WSwWNdaPytgJ:home.att.ne.jp/theta/ismdd/travel/2001spain/2001spain-0318.html+%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E3%80%80%E9%87%A3%E3%82%8A%E3%80%80%EF%BE%97%EF%BD%B2%EF%BD%BE%EF%BE%9D%EF%BD%BD&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=7

キャッシュだけど

937 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 23:02:04
◆ドイツ
   許可証 : 試験(ドイツ語)をパスした上で、
写真付きライセンスの取得が必要。
           ※ツーリストライセンスという抜け道あり。

http://blog.goo.ne.jp/troutbum_in_europe/c/991e160a6e83a6a766f50294e8116888

低脳ググルでスマンが(w

938 :名無しバサー:2006/10/07(土) 23:02:53
ブラ汁が低能なのは仕方ない

939 :名無しバサー:2006/10/07(土) 23:03:01
じゃあ水産庁は嘘つきだな

940 :名無しバサー:2006/10/07(土) 23:03:25
>>936
じゃ、漁師になるのにもテストが必要だと思う?

941 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 23:03:42
まあ、「金出せば買える」レベルでも、ライセンスの無い国のほうが少ないんじゃないか・・・・・・・

「先進国」と言われているくくりの中では。

942 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2006/10/07(土) 23:03:59
>>936
ブラやん、トーマスだけではだいぶ弱いよ。全然知らん人やもん。

943 :名無しバサー:2006/10/07(土) 23:05:03
よし日本でもやろう。
試験付きをな。
それで釣り人口を数えよう。
実現するといいなw

944 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2006/10/07(土) 23:05:07
あ、ゴメン>>937今見た

945 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 23:05:17
>>940
「生業」だからな・・・・・・・・・

「漁師の権利」以外にそのうち「国家資格が必要」という時代も来るかもしれない。
逆にそうなれば、「漁師に転職」が容易になるかもな。

946 :名無しバサー:2006/10/07(土) 23:05:54
>>936
伝聞でしょ、これ。
そう言いながら、この人はライセンス買っただけで釣りしてるみたいだし。
よくわからん。


947 :C-D ◆CQtGA4bKpU :2006/10/07(土) 23:07:09
>>877
>釣り堀作ったほうが釣り人口増えるじゃん。

釣りで商売をしているような人間でなければ、
釣り人口が増えたところで大してメリットは無い。
むしろ、自分以外の釣り人は出来るだけ少ない方がいいと考えるくらいだ。
わかりやすい奴だな(w

948 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 23:07:15
それより次スレ、ょろ。

949 :名無しバサー:2006/10/07(土) 23:07:21
まあ、金だせば買えるっても既存の遊漁料システムにも
「遊漁規則」ってもんはちゃんとあるけどね。

950 :名無しバサー:2006/10/07(土) 23:07:33
これで学級会の結論になりますたw
ライセンス制への道は遠いですね

951 :名無しバサー:2006/10/07(土) 23:09:00
>>950
だから前スレ呼んでこいってだよ、小僧

952 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2006/10/07(土) 23:10:39
とりあえず21日に城崎氏が出張ってきたら
「水産庁が仮に遊漁でライセンス制を取るとすれば、アメリカかカナダかそれともEC諸国で
いうとどこやねん」
っていうネタできたぜ。

953 :名無しバサー:2006/10/07(土) 23:12:13
だからライセンス制の話は鬼門なんだってw
話しが進まなくなる。
ブラ汁みたいなアホがいるからなw

954 :名無しバサー:2006/10/07(土) 23:14:06
バサーは密放流しているからライセンスの話は説得力無いw

955 :名無しバサー:2006/10/07(土) 23:16:23
仮にライセンス制に伴うペーパーテストといっても、釣りすれば当然守る程度の規則の確認ぐらいしかできないだろう。
効果を期待する方が無理。
それに反し、試験制度を維持するコストは多大。
内水面だけでない日本では、釣り人の人口は比較にならないぐらい多い。
日本での実現は事実上困難だろうね。

956 :名無しバサー:2006/10/07(土) 23:16:50
>>952
フライの雑誌では金とるだけだって言ってたね。
しかもライセンスの有無で釣りを制限しないって。
日本では文化的にそうでないと馴染まないって。
まあ同じ答えが返ってくるね。

957 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 23:16:54
「ライセンス」と「入漁券」が別立てなことも注意してみて。

両立は可能と言うこと。

958 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2006/10/07(土) 23:18:06
刎ねられた ムネン アト タノム

【深夜が】ブラックバス問題総合123【時合】

妄想でホルホルするのはやめよう。
想像で書き込むのはやめよう。
アフォ板住人をイジるのもほどほどにしよう。
前スレさんを忘れないようにしよう。

前スレ
【嘘つきは】ブラックバス問題総合122【信用されない】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1160057367/

(他板関連スレッド)
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1106175198/
その他過去ログはこちら
http://f36.aaa.livedoor.jp/~zebra/
※議論のループは回避できませんな! なんでだろう・・・orz
※ループしそうなときは下記をみて我慢しる!
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/zakki/discussion1.html
http://www.niigata-mizubenokai.or.jp/inpaku/report/bass/bass7.html
(参考サイト)
いろんな人のコメントや説明会の動画がタダで見られますよ。
http://www.fishing-v.co.jp/original/press/index.html
外来魚関連資料集
http://www.jsafishing.or.jp/field_e/e_01/index_e_01.html
※本当に色んな人も見てるのね…

959 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 23:18:32
>>955
>当然守る程度の規則の確認

違反したら厳罰、というための誓約書の代わりになる。
手間かかってもやるべき。

960 :名無しバサー:2006/10/07(土) 23:19:33
>>957
あほ?
漁業法の改訂が必要だ。
また自分ルールか?

961 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 23:21:30
【深夜が】ブラックバス問題総合123【時合】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1160230776/

立った(ww

>>960
改定いらんだろ(w
何故改定しないと整合しないんだ?

962 :名無しバサー:2006/10/07(土) 23:21:54
>>957
両立の前に、ライセンス制は金を出す制度しか採用できない。
ライセンス料で金を出したうえ、入漁料ですか?
それで琵琶湖ではリリース禁止?


ライセンス制の実現は完全に無理だな。
賛同者を得る方が無理だ。

963 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 23:23:08
>>962
「琵琶湖バサ」の賛同なんていらないんでは?
現状で「条例違反者の巣窟」なんだから、何の意見を吸い上げればいいの?

964 :名無しバサー:2006/10/07(土) 23:23:33
>>947

>>841 :名無しバサー:2006/10/07(土) 21:21:37
>>561
>>釣り人とそれ以外の間に生じる利益の平準化です。
>こういった解釈を一人歩きさせるようなことは断じて納得できない。
>免罪符を得たい釣られ人が一般大衆に媚びてるとしか思えない。
>アメリカにおけるDJ法を日本風に直せば「漁業資源回復法」みたいなものだと思う。
>漁業資源の自然再生産性を高め漁業を活性化させようとするものであって、
>けっして「漁師とそれ以外の間に生じる利益の平準化」のような考えではないと思う。
>その為に「みなさんどんどん魚を食べて下さいね」って感じで、
>「みなさんもっと釣りを楽しみましょうよ」という為の法律だと…信じたいw
>DJ法のようなすばらしいシステムが今イチ釣り人らに受け入れられないのは
>知らしめ方が足りないのではなく、卑屈な解釈を流布し続ける人達が居るからだと思う。
>入漁料システムやライセンス制だけでは先がないって感覚は長いこと釣りを続けて来た
>人なら大概は感じているはずだし、それは観念的にはすでに内にあるものだと思う。


965 :名無しバサー:2006/10/07(土) 23:24:18
>>961
改定はいるだろ。
あなたが認めないだけで。
前スレ引っ張ってこようか?

966 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 23:25:33
例えば
「琵琶湖で釣りするためにはライセンス必須。ローカルルール遵守しないと厳罰&取り消し、
その代わり入漁料は必要なし」

「河口湖でもライセンス必須。ワム禁止のローカルルール遵守しないと厳罰&取り消し、
入漁料は必要」

何の齟齬も無い。

967 :名無しバサー:2006/10/07(土) 23:26:26
ライセンス無しでも釣りできます
遊魚券ありますから


どこが両立できるんだボケナス

968 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 23:26:40
>>965
>改定はいるだろ。

自分の口では説明できないんだな?
じゃあ引っ込めよ(w

969 :茶道 ◆f65CkaYlMc :2006/10/07(土) 23:26:41
こういった制度って、やっぱり釣り人の賛同が必要なのかな。
規則が増えるのは誰だってイヤだし、自浄の意味合いとは少し違うよ。
釣りの規制なんだから、釣り人じゃない立場の人がアタマごなしに決めるのが普通な気がする。

970 :名無しバサー:2006/10/07(土) 23:27:10
>>965
とりあえず引っ張って来てみそ

971 :名無しバサー:2006/10/07(土) 23:27:53
>>966
釣りライセンスは釣り全般に対するもので
バス釣りライセンスではないと書き込んでただろ。
一部だけを取り上げてどうすんの?

972 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 23:28:31
>>967
>ライセンス無しでも釣りできます

それを「密漁」と言うが。

>遊魚券ありますから

その金は「対象魚増殖」のために使います。ありがとうございました(w

973 :茶道 ◆f65CkaYlMc :2006/10/07(土) 23:28:31
飲酒運転の規制を求める人って、たぶん飲酒運転しない人達だと思う。

974 :名無しバサー:2006/10/07(土) 23:28:41
ほら、ライセンスの話しすると進まなくなるw
アホのおかげで

975 :名無しバサー:2006/10/07(土) 23:29:32
>>969
車乗らない奴が交通ルール決めたら大変なことになると思う
それこそ車社会は消滅するだろう

976 :名無しバサー:2006/10/07(土) 23:30:41
バサーの消滅は大歓迎である

977 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 23:31:08
>>973
>飲酒運転の規制を求める人って、たぶん飲酒運転しない人達だと思う。

もしくは「被害者」だよね。

>>975
「珍走族」属性のヤシに「道路交通法」決めさせたらどういうことになるか?
想像してください。

978 :名無しバサー:2006/10/07(土) 23:31:16
>>963
法律は、賛成する国会議員が多数いないと成立しない。
ライセンス制は釣り人全般に関わる話。
多数の釣り人も有権者。
そして、現在釣りをしてない人でも、潜在的には将来、誰が釣りをするかもわからん。
金取るだけのそんな制度に賛同する国会議員には、おそらく投票しない。

979 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2006/10/07(土) 23:31:16
ローカルルールって、国法レベルの規制は難しいからどうしてもお願いになりますね。
だから、よしんばローカルルール運営したとしても抑止力がせいぜい。

一番良い例が滋賀県やけど

誰かがワリを食うのではなく、関係者に程度の差こそあれ利益が生じないと
ローカルルールが実務レベルで機能するのは難しい気がします。

980 :名無しバサー:2006/10/07(土) 23:31:40
>>972
漁業法を改訂しない限り漁業法上は密漁ではない。
勝手に法をねじまげんな。

981 :名無しバサー:2006/10/07(土) 23:31:59
>>974
ライセンス制が悪いんでなく、ブラ汁が悪いんだ
そこんと間違えないように
前スレとDJ法も同じ

982 :名無しバサー:2006/10/07(土) 23:33:20
>>970
これでいいかな

764 名前: ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I 2006/10/04(水) 23:06:22
>>757
>釣り人数の制限は無理でしょw
例えば、
「○○川に在来トラウト類の産卵施設を作る。増加見込めるのは年間○○匹だから
釣り人は○○人に制限しないと、回復させられない。」
という見込みを立てる。

入漁券発行数を抑えるのか、ライセンスによって年間入域釣り人数を制限するのか。
いずれにしろ「総量規制」という考え方がないと「資源保護」は不可能だ。

794 名前: 名無しバサー 2006/10/04(水) 23:26:30
>「○○川に在来トラウト類の産卵施設を作る。増加見込めるのは年間○○匹だから
>釣り人は○○人に制限しないと、回復させられない。」
> 入漁券発行数を抑えるのか、ライセンスによって年間入域釣り人数を制限するのか。

上記は游魚の話しをしているんだろ。
これはライセンスと関係が無いのか?


983 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 23:33:25
>>980
「ライセンス法」は当然できるだろうから、「漁業法」上は良くてもライセンス無ければ犯罪者。

明確にな。

竿を証拠品として押収、だってNZじゃ当たり前(w

984 :名無しバサー:2006/10/07(土) 23:34:19
>>977
>「珍走族」属性のヤシに「道路交通法」決めさせたらどういうことになるか?
>想像してください。

オマイはリアル学級会だな

985 :名無しバサー:2006/10/07(土) 23:34:49
また前スレは、前スレは厨ですか?

986 :名無しバサー:2006/10/07(土) 23:35:54
>>983
またループかよw

689 名前: ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I 2006/10/04(水) 21:42:16

対象魚がバスだろうとなんだろうと「ライセンス」は必要。
厳しいレギュレーションがあるだろうから、場所によっては「リリース禁止」に従わなけりゃならんだろ。

「ライセンス料払うんだから自由にできる」という発想自体が間違いだし、罰則に「釣具没収」があっても
なんらおかしいところはない。
「密漁の証拠品」は当然没収処分だろな。


987 :名無しバサー:2006/10/07(土) 23:36:25
>>979
たまにはいいこと言うねw
ローカルルールは、実態的には「お願い」を越えるものじゃない。

988 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 23:36:50
>>982
遊魚のみの話じゃないよ。

「地域的環境の回復と保全」の話じゃないか。
それに賛同できる「遊魚者」にはライセンス交付されるだろうし、違反すれば「権利剥奪」だろ。

989 :名無しバサー:2006/10/07(土) 23:37:59
>>982
そっちの前スレかw
すまん、俺がいったのは794@前スレのことでつ

990 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 23:38:02
>>987
地域的な「迷惑防止条例」に則って痴漢がガンガン捕まってるんだが・・・・・

お願いじゃ済んでないよな。

991 :名無しバサー:2006/10/07(土) 23:38:24
>>983
だから、それが問題なんだろ。
漁業法を改訂してライセンス制を優先する規定がいるだろ。
遊魚法政より漁業法のが上位なんだぞ。

992 :名無しバサー:2006/10/07(土) 23:40:12
前スレの思う壷

993 :名無しバサー:2006/10/07(土) 23:40:28
>>990
あんた間違っているよ。
痴漢自体が強制わいせつ罪だよ。

994 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 23:40:32
>>991
環境省でやればいいんじゃないか?
水産「庁」じゃ無理なら。

995 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2006/10/07(土) 23:40:40
>>990
それは直接社会的な影響がデカいし、ニュースヴァリューがあるからですよ。

セーラー服大好き某教授なんか、イジッてゼニとれて面白いじゃん。

もうバス糾弾ではゼニにならんし


996 :名無しバサー:2006/10/07(土) 23:41:43
>>992
いや、これじゃ共倒れだ

997 :名無しバサー:2006/10/07(土) 23:42:01
>>994
そら無理だ。
庁は他人に領域を犯されるのを
極端に嫌がる。

998 :ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I :2006/10/07(土) 23:42:07
県単位、地域的な「条例」を舐めてるヤシ」ばっかりな。
東京じゃ、「路上喫煙」してたら白い目で見られるぞ。
罰金も取られる。

999 :名無しバサー:2006/10/07(土) 23:42:08
>>990
幼稚園児ですか?
ミラーマンの痴漢行為と、釣った場所での魚のリリースを一緒にすんなよ。

1000 :ぴ〜2 ◆Mr89sDx63o :2006/10/07(土) 23:42:16
ブラやんがスレ立て成功してよかったぉ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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