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Campagnolo・カンパニョロその12

1 ::2006/04/09(日) 23:41:29
カンパニョーロについて語ろう
前スレ
■■■Campagnolo/カンパニョロ■■■ パトXI
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1134439810/

過去ログ
■■■Campagnolo/カンパニョーロ■■■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1038642709/
■■■Campagnolo/カンパニョーロ■■■ パトU
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1055602085/
■■■Campagnolo/カンパニョロ■■■ パトIII
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1063005186/
■■■Campagnolo/カンパニョロ■■■ パトIV
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1070431485/
■■■Campagnolo/カンパニョロ■■■ パトX
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1076666132/
■■■Campagnolo/カンパニョロ■■■ パトY
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1084969807/
■■■Campagnolo/カンパニョロ■■■ パトYI
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1091559139/
■■■Campagnolo/カンパニョロ■■■ パトYII
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1100259990/
■■■Campagnolo/カンパニョロ■■■ パト\
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114242158/

2 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/09(日) 23:42:08
2

3 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/09(日) 23:43:33
>>1


4 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/09(日) 23:50:55
>>1
乙です

5 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 00:07:22


6 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 00:07:47
>>1
なんでそうやってスレタイのフォーマット変えるんだ
死ねよ

7 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 00:15:16
死ねとはひどい言い様ですね

8 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 00:16:48
レコードで組もうと思うんですが07でモデルチェンジの予定とかありますか?
あるなら07までまとうかなと思うんですが。

9 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 00:56:12
カンパハブで手組みした場合、シマノに比べてやっこくはなるけど、
本気でレースにでも臨まん限りは気になるほどの差ではない。

10 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 01:56:10
まだ言うか

11 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 08:05:21
クロモリスレでWレバースレでカンパスレで養護して安置して荒らして・・・
少し前までならヅラと名乗る羽織るア(ry


12 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 13:27:08
俺、カンパハブで手組みして、本気でレースに臨んでいるが
気になったこと無いな。

13 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 13:57:18
>>12
わざわざ言わなくても普通はそうだよ、アンチとマンセーの
果てしない粘着ネタだから気にしなくていい。

14 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 18:16:24
自作自演の気もするが・・・粘着の仕方が他スレでアアダコウダ突然言い出すのとそっくりだし。
反論するやつは一人!こっちはナカーマイパーイみたいななw


15 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 18:30:52
最近どのスレでもただ荒らしたいだけのアンチには確かに厳しいな。
スレによっては一人のアンチが寄って集ってボコられてる。
少しはマトモな話のできる相手ならまだましだがほとんどは
アンチやるぐらいあって本当は使ったこと無い、欲しいけど買えない
おこちゃまで>>14みたいにレスアンカーもまともに打てない馬鹿だから
どうしようもない。

16 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 18:36:44
どこからのコピペだ?

17 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 18:40:17
>>16
前スレでも俺のカキコをコピペって言った奴がいたな。
なんで?君は3行以上の文章は作れないのか?

18 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 18:46:37
同じ内容をいろいろなとこに書いてるからでねえのか・・・

19 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 18:51:46
>>18
それは君がいろんなスレでアンチをやっていて同じ様に
馬鹿にされてるということだろ。

ちなみに俺は15の文章を他のスレに書き込んだことは無い。
どこで馬鹿にされて来たのか知らんけど2ちゃんは馬鹿が
目立つがまともな人も多いということだよ。

20 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 19:03:58
>>19
Wレバースレ

21 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 20:28:57
レースってキーワードが出ると荒れるね。
出たって書くだけなら誰にでも出来るしなあ。

2年前だったかツロッコで乗鞍出たって書いて猛突っ込みされた記憶がw
現地行くとWH-7700だのコスミックELITE?だの重量級完組で来てる人結構いるのにな。

22 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 21:15:22
脳内くんにとってはヒルクライム→超軽量車は犯しがたい大原則なのよ。
実際のレース会場じゃそんな奴少数派なのにね。おまけに大体遅いし。
カンパとシマノのお猪口の差も同じ、各メーカーの規格の差でしかない
のにアンチ君にとっては正にカンパ叩きの牙城なわけだ。

23 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 21:26:42
いちいちアンチに煽り帰さないと気が済まない奴もウザいな、どうでもいいけど。


つーかいくらスポンサーの都合があろうとも、そんな性能差があったら
勝ってなんぼのプロチームが使うわけが無い罠。

24 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 21:26:47
乗鞍岳にして軽量パーツ付けてんのは上位何%かと遅い人たち両極端だよね。
富士山でも美ヶ原でもいいから表彰台にカンパで入賞して欲しいもんだねえ。

で、もういいから。

25 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 21:34:42
>>23
下2行意味が良く分からないのですが?
手組と完組に性能差無いから良く使ってるって事?
毎日組みなおしてソルダリングし直して、、、って昔みたいなことしてるチームまだあったっけ?

ただアルミリム手組をクラシックレース以外で使うプロチームの選手ってたまにいるよね。
平地ステージにニュートロン履く軽量ホイール信者が泣いて喜びそうな選手もw

26 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 21:37:55
>>24
圧倒的にシマノユーザーが多いんだから当たり前だろ
特に軽量は意識してない普通にフルジュラの人が多いネエ(上位)

お前の苦しいああ言えばこう言うはもういいから。

27 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 21:41:55
>>25
パーツマニアで有名なポポビッチの事か?
コラムはアルミだとかステムは80度じゃないと駄目だとか
いろいろと注文が多いらすぃよ。



28 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 21:43:21
>>26
ニダ臭く無理やりアンチ認定しなくていいから。

カンパユーザー増えて欲しいね、程度に取っておけよ。

29 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 21:50:07
あ〜先週末の きららクリテ のTTで優勝した人がアルミのエルゴだったよ。
スチールフレームに06ユーラス履いててカコ良かった。
クリテも一番上のクラスに出て表彰台上がってた気が・・・。

30 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 21:51:11
ええはなしや

31 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 22:46:09
去年の沖縄市民200km、
優勝がシマニョロのなるしまの選手で
2位が大阪の人でドグマフルレコだったはずよ。

>>26
女子優勝者(1時間10分、、、速杉)は超フツーに
ジュラ10にpcd130クランクにキシリSLに12-27tだね。
男子はキネだったりフロントシングルだったり
発売前フレーム使ってみたりオタが多い悪寒がしなくも。

32 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 23:15:49
パンピーでカンパ使ってる奴なんて見栄だけのヘタレじゃんwwwwwwwwww

33 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 23:28:52
見栄って思うところが貧乏人の僻みなのです

34 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/10(月) 23:37:49
必死www

35 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/11(火) 00:12:13
>>32,>>34
沖縄市民200km2位ってのは見栄だけのへタレなのか?
ほかにもカンパユーザーのレース上位入賞の例はあるんじゃないか。

36 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/11(火) 00:24:03
クロモリ、アルミレバーでレース優勝とかになるとちょっとかっこいいよ。

へたなカーボンロードより輝いて見える。

37 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/11(火) 00:27:58
JCRCでは土井君とかハープにフルレコで優勝してたよな。

38 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/11(火) 00:33:29
パンピの屁タレです。伊太車なので健太でくみました。
怖いのでフラットペダルにしたいんだけど、カンパは今は作ってないんだよね
ビクトリ-かアテネを探すつもりですがグレードはどっちがどうなの?
教えてくれない?

39 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/11(火) 00:36:29
カンパのスペアパーツのPDFが開かない。
ホームページから削除されてしまったのだろうか?
便利だったのにーーーー。

40 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/11(火) 00:36:41
必死だったのは>>34ということいいですか。

41 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/11(火) 00:40:58
コーラスは、シートポストとか常識的なセットでだといくらになりますか?
やすいところで

42 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/11(火) 00:42:12
コーラスは、シートポストとかハブとかハブいての常識的なセットでだといくらになりますか?
やすいところで


43 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/11(火) 01:34:54
前スレで、ギヤ比のことで質問してた者ですが
返答くれてた方々、みなさんありがとう。

ところで、カンパで組んだ完成車で53−39 12-25だったのですが
完成車に多い組み合わせなんですけど、これ、使いやすいです?

53-12って、そうそう踏むシチュエーションがないんだけど
けっこう使うもんなのかな?
激下りで75オーバーくらいの時に、やっと使ったくらい。

MTBから来た組なんで、13-26あたりのが、かなり使いやすい気がするんだけど・・・

この組み合わせって、なんか意味あるのかな?


44 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/11(火) 01:53:41
>>43
激下りというか追い風下りだと52×13じゃ回り切っちゃうことがあるから
レース用としては意味があるよ。それと下りで集団についていく為に
ちょっと踏むというときはケイデンス低めが基本。
ローギヤの方も39×25でたりなかったら集団にはついていけない。
あくまでレース用のコンポだからね。ツーリング用と割り切れば
各グレードにそれなりのカセットがあるから検討してみれば。

45 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/11(火) 08:07:34
マスドレース出ないなら50*13tでも踏み切ることはマレだけど
鈴鹿の下位クラスですら追い風が吹くとギア比4.1位は無いと・・・。

すかす1歯差ではあるけど53アウターは必要無い気も?
14トップ縛りの高校生だと必要かもしれないが。

46 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/11(火) 19:00:33
おせえて下さい。
ミラージュってツマノで言うところの
sora位のグレードなんでしょか?
カンパ触った事もないもので orz

47 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/11(火) 20:43:21
>46
違うな。
本当に知りたいことがあるんだったら質問の仕方を考えた方がいいぞ。

48 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/11(火) 21:21:00
最近本当にどこのスレでもアンチはきっちり駆除されてるな。
みんなどうして急に正義に目覚めちゃったの?

49 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/11(火) 21:33:58
どこのスレでも、ではなく、特定スレだけだと思うよ。

50 :46:2006/04/11(火) 22:44:09
・・・?
怒られたw

ビアンキ ヴィア ニローネ7 ALミラージュT
(リクイガスカラーの限定モデル)
の購入を考えてるもので。
いかがでしょうか。

51 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/11(火) 22:52:07
SORAってシマノの中じゃ急に質が悪くなるからな、ティアグラと間が開き過ぎ。
ミラージュはまぁSORAよりはかなりマシ。
特にブレーキはカンパの美点だな、シューの減り早くてリム汚れるけど効きは良い。

52 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/11(火) 23:41:36
>>50
ここで聞くより
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1144169010/
ここで聞いたほうがいいよ。

53 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/12(水) 00:14:00
>>51
むっ
判りやすいお答えありがとうどざいました。
>>52
イテキマス

54 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/12(水) 03:04:43
>>39
ttp://496elan.info/top_a.htm

55 :39:2006/04/12(水) 04:38:28
>>54
うおおおおおおおーーーーーーーー!!!
ありがたや、アリガタヤ!!
しかしカンパのHPは、どうなってしまったのでしょう?
パーツの分解、組み立てのときに非常に重宝していたし、オーダーのときにも
これがほしいと説明なしに注文が出せたのに。
ただ2002年以前のファイルもあれば、もっといいのにィーーーー。
復活してクレーーーー!!!!

56 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/12(水) 22:20:20
>>50
Mirageは、9sカンパは、田舎だと消耗品が手に入りづらいよ。
都会人か通販で買って自分でメンテするなら問題なし。

性能は他を知らなきゃSORAでも2200でも気にならんもんだし、
シマノと違ってキセノンからレコードまで見た目は大して変わらないから
マニアじゃなきゃカンパってだけで結構満足できる部分があるし。
最後は乗って楽しむのか飾って楽しむのか、だな。

57 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/14(金) 11:49:54
>>55
マジかよと思って見にいったら、
ホントに無くなってるな。
でもページは残ってて内容が空になってるだけだから、
メインテナンス中かなんかでそのうち復活するんじゃねーの?

オレは有る時に片っ端から落としておいたから、
94以降は全部揃ってる。

58 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/16(日) 14:44:03
ヌーボレコードのクランクに、68mmのBBの組み合わせでは、シャフトは何mmを使えばよいのでしょうか?113mm?

59 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/16(日) 20:56:12
エルゴブレイン使ってる人いますか?
購入を考えているのですが、機能云々よりも見た目を心配しているのですが、
実物を見たことないんだけど有線式ってハンドル周りごちゃごちゃしないんでしょうか?


60 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/16(日) 21:06:53
ゴチャゴチャするよ。
いやならやめとけば?

61 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/16(日) 21:11:52
>>60
すばやい回答ありがとうございます。
やっぱりそうですか、じゃあ無線のままにしておきます。


62 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/16(日) 21:12:43
ケイデンスが有線になるから無理に使う必要性を感じない。
ケイデンス要らないなら異様に高いだけのサイコンだし。

63 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/16(日) 22:55:26
>>59-60
ブラケットから手を離さなくても操作できるのは楽でいいよ。
しかしすでに無線を持ってるんなら無線のほうがいいかもね。
自分は有線→有線だったし、シマノからの乗換だったので、
触覚みたいなケーブルがなくなっただけでもだいぶすっきりしたと感じたものだけど。

64 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/16(日) 23:51:13
ダウンチューブに這わせるケイデンスセンサーのケーブルがウザ過ぎ。

65 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/17(月) 06:54:24
無線ならMAVICお勧めです。

66 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/17(月) 07:06:05
相変わらずシマノの話が多いスレだな
もう次スレからスレタイ変えろよ「シマノとカンパ 13」ってな

67 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/17(月) 09:34:55
エルゴブレイン使ってる。
そうだな、>63の言う通り、手を離さなくても操作できるところとギア位置表示が便利。
一度MAVICのウィンテック(無線ね)に替えたことがあるんだけど、表示がトロくて
全く使えなかった。あれは特にクソな機種なんだろうけど。
いまは黒いフレームだから這わせてるケーブルも気にならないけど、次のフレーム
シルバーなんだよなー。

68 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/17(月) 09:50:47
>>59
俺も使ってる。ケーブルの処理は腕にかなり依存するとおもう。
はじめ自分で装着して、こんなもんかと思ってたけど、オーバーホールで
プロショップで装着しなおしてもらったら見違えるほどすっきり。
確かに費用対効果のみで考えると難しいかと思うけど自分的には
100%満足。なにしろカンパだしね。
ロングでナイトランする機会が多いので特にバックライト機能が◎。


69 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/17(月) 11:26:49
>>58
68-SS または、68-SS-120 表記の物かな。
軸長は、112。
とカタログには書いてあるね。

http://www.campyonly.com/history/catalogs.html

70 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/17(月) 19:21:19
Mavicの無線タイプはクイックタイプなのであまり目立たないって言う点だけが利点。
オプションのケイデンスキットをつけても最低限の機能しかないからレース使用のときぐらい
しか使ってない。MTBになら機能的に問題ないかもしれない。

ただ練習用にならCS200CADのほうが同じような値段で機能は多いし、対費用効果が高い。

エルゴブレインが無線化したら買ってもいいんだけどな。
シマノみたいに無線で安ければ他のサイコンと同時使用もありだと思うのに。

71 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/17(月) 20:41:39
猫目が作ってるんだからCCD200をベースに新規設計してくれたらいいのにね。
今のエルゴブレインって猫目だと2世代位前の設計だよねえ・・・。

72 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/17(月) 20:56:25
エルゴブレイン、レバー内蔵スイッチのみ魅力的。
他はどうでもいい。

200cadのスイッチだと、もっこりするんだよねー

73 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/18(火) 13:57:57
俺はギヤ表示の為にエルゴ欲しいけどそれ以外の機能がCS200cadで満足出来てるから勿体無くて買えない。
カンパにもシマノのシフトインジケーターみたいなのあれば一番なんだが。
つける所無いけど。

74 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/18(火) 19:15:47
電動シマノには付くようだが・・・<インジケーター
電動カンパのエルゴってまだ写真出て無いっけ?
昔は普通のエルゴが付いていて興ざめしたのだが・・・

75 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/18(火) 19:21:26
ミラージュのブレーキアーチとシマノ105のブレーキアーチ
どっちが性能(効き)がいいんでしょう?

今、どっちを買おうか悩んでます。

76 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/18(火) 19:35:50
>>75
悩むくらいなら、ツマノにしとけ。

77 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/18(火) 20:33:24
>>76
ちょwwwwwwwwww

78 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/18(火) 21:45:10
俺も性能だけでなやんでる奴居たら
シマノ勧めるなぁ。

79 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/18(火) 22:05:11
性能で悩んでる奴がいたら無意味な悩みだから見た目好きな方買えと言うな。

80 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/18(火) 22:34:20
>>75
シマノ105

81 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/18(火) 23:02:06
あえてテクトロとかいってみる

82 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/18(火) 23:03:16
さすがにそれはない

83 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/19(水) 12:46:07
某オークションの某さんの説明では05XENONのブレーキでも
シマノのアルテ以上の効きって書かれていますがどうなんでしょうねえ。

シューが見た目ださいけど・・・



84 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/19(水) 14:59:55
>>83
それマジ。
減りが早くてリムがすげー汚れるけどタッチも効きも良い。

つっかカンパのシューってみんな減り早くてリム汚れるね。

85 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/19(水) 16:24:19
>84
そう?

86 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/19(水) 16:58:56
そんなに早く減らねえよ。
テクトロは早い。それだけだ。

87 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/19(水) 18:28:30
シマノと比較したら減り早いじゃん

88 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/19(水) 22:50:44
オシロスコープだったらテクトロが最高だが、、、

89 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/19(水) 23:00:01
それはテクトロニクスですがな!!

90 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/19(水) 23:48:31
>88
シンクロならテクトロがいいが、オシロは菊水だろう

91 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/20(木) 01:01:22
>83
効きがアルテ以上とは書いてないと思うが。

92 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/20(木) 07:43:55
カンパのクランクの着脱を繰り返すと
しだいに内側に入っていくのは有名ですが、
そんなに早く内側に入っていくものですか?


93 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/20(木) 10:05:01
>>92
BBシャフトとクランクの勘合部にグリス入れちゃうと
早くなっちゃうね。

94 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/20(木) 10:07:48
横から失礼。
グリス塗らないと久しぶりの交換で固着して難儀しませんか?
あ、あまり外さないなら塗った方が良いか

95 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/20(木) 10:14:03
Qファクターをもう少し詰めたかった俺には朗報だよ。
教えてくれて有り難う。

96 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/20(木) 10:31:17
>>94
し ね え ぼ け

97 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/20(木) 10:33:49
インナーがステーにあたる

98 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/20(木) 10:35:15
>>97
あ た ら ね え

99 :93:2006/04/20(木) 11:31:13
>>94
正直言うと、昔は何も考えずに塗ってました。
そういえば、走行中に緩んだ事ありましたよ。

その後、賢者に教えられてやめました。

オフィシャルのインストゥールマニュアルにも脱脂しろって書いてありますね。

Note
Before you assemble the cranks on the bottom bracket axel, degrease the axel and crankset square heads thoroughly.
NEVER lubricate the bolts before tightening them.

ボルトも一回締め付けて外してからグリスを点けろ事ですかね。

100 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/20(木) 12:46:45
内側に入ってくるとチェーンライン狂ってくるよね。

101 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/20(木) 14:38:56
>>99
要はテーパー部に油分がはみ出ていかなけりゃいいんだから、
スレッドコンパウンドなんかを雌ネジに薄く塗ればいいと思う

102 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/20(木) 19:37:56
グリスあり、なしで規定トルクで回るネジの量が変わってくるから脱脂なんだろね。
テーパーは多少かじりこんでる位の方が緩まなくて良いや。

ロックリングで固定する最近のBBは出先で緩んでくると帰れなくなるからなあ・・・。


103 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/21(金) 04:08:20
緊急入荷情報:
http://misha66.interfree.it/universal/universal.htm
ツアーオブジャパンに招待のチームの写真です。
DEROSAについているのはナント!!!STIではありませんか!
アァ・・・。

104 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/21(金) 04:12:10
ごめん、去年の4月の情報だった。。。DEROSA&SHIMANOのミスマッチが
去年からあったとは知らなかったです。今年はどうなのかな?

勿論私は正統派カンパ如ー炉ユーザーです。

105 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/21(金) 23:44:51
ガイシュツかも知れませんが03レコ・カーボンクランクと現行レコ・カーボンクランク
コレって結構、差があるものですか?

現行よりも03のほうが膝に優しいみたいなことを聞いた気がするのですが
やっぱり今買うなら現行のほうがいいでしょうか?

あと、どうにもあの現行の見た目があまり好きになれないのは自分だけかな。

106 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/22(土) 00:18:10
>105
見た目以外にこだわり無いみたいだし、好きな方を買えばいいじゃん。

107 :95:2006/04/22(土) 03:13:29
30回位付け外しを繰り返したのですが、Qファクターが
狭まる気配がありません。フィキシングボルトがねじ
切れる程締め上げなければダメなのでしょうか?
眠いし疲れました。起きたら再挑戦したいのでどなたか
知恵を下さい。

108 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/22(土) 06:46:00
1:安物のクランクにする
2:100tプレス機にかける

109 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/22(土) 12:27:40
>107
付け外しの間に1万キロくらい走って、それを30回くらい繰り返せば多少の変化はあるかも。

110 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/22(土) 15:51:04
>107
つまらないことを試すのもいいが、フロントのインナーギヤとチェーンステイのクリアランス
確認しとけよ。本格的なロードになると1mm程度のクリアランスしかないぞ。

111 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/22(土) 20:11:03
すいません、購入相談なのですが、
最近ヴェローチェでカンパデビューしたところ、ブレーキがあまり利きません。
握力が弱いのもあるのでしょうが、本体がたわんでいるようにみえます。

どのぐらいのグレードならたわまないのでしょうか、
エルゴパワーの方が問題なのでしょうか。

命を預ける部分ですので悩んでいます。
アドバイスお願いいたします。

112 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/22(土) 20:17:44
>>111
カンパに性能を)求めるなよ。
マビックのブレーキがいいよ。

113 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/22(土) 20:30:16
>>111
とりあえず105。

114 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/22(土) 20:51:08
ベローチェは知らんが、コーラスは効く。レコードも効く。
個人的な感覚になるが、この2つはマビックより効くぞ。105は話にならんだろ。

115 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/22(土) 21:00:03
>>114
使い比べれば正反対の意見になるわけだが…
脳内ですか?

116 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/22(土) 21:37:14
>>114
105が新しくなったことをご存じないだけかと。

117 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/22(土) 21:48:53
無知は怖いぬ

118 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/22(土) 22:35:01
そういや105の10sは使ってないわ。マビックは使ったが特に良いとも思わんかったぞ。
コーラスからレコに替えたのは黒にしたかっただけで性能に不満があったわけでもない。
つか、シマノの話したかったらよそ行けよ。>111はカンパの話だろうが。

119 :111:2006/04/22(土) 22:38:58
皆さんご意見ありがとうございます。

>>118さん、コーラスやレコードは、
ブレーキかけたときに本体がたわんだりしませんか?
エルゴパワーの影響はどのぐらいあると思いますか?

120 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/22(土) 22:39:40
リアシングル

121 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/22(土) 22:56:55
つか、ブレーキアーチがたわむほどブレーキかけたら、タイヤがロックするだろ。

122 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/22(土) 23:10:52
ブレーキはフロントとリアの使い分け?と体重移動、空気抵抗での減速とテクでカバー出来ると思ってカンパは作ってるんじゃないかな。
確かにシマノに比べたらカンパはブレーキの効きが若干悪いといわれてるけど使用目的からすれば十分な機能を有してると思うのだが

123 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/23(日) 00:38:50
カンパはシマノに比べて効かないと聞いてたけど、そんなことはない。
両方乗ってるけど、タッチはカンパが数段上だと思う。シマノは最初にガツンと効くからいいと錯覚するけど、ロードの場合そんな効き方は自然じゃないね。
レースを前提にするならカンパの方が向いてる。

124 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/23(日) 00:42:51
カンパのブレーキはスピードコントローラー。
止まるためのものではありません。

125 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/23(日) 01:00:14
イカの頃はほんと糞だったけどな。
現行機種はブレーキだけは確実にシマノより(・∀・) イイ!

126 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/23(日) 08:37:59
本体がたわむというのは気のせいじゃないの?むしろカンパのブレーキ本体は剛性が高い。
ワイヤーの伸びまで体感できるほどレバーの遊びを少なくしてるとコントロール性が悪く
なるし、なぜか効きも悪く感じる。もしそんなセッティングになってるんだったら、もう少し
ストロークを深く(遊びを多く)とってみるとか、いろいろ調整試してみ。
ベローチェでもそんな握り込まなくても効くよ。


127 :111:2006/04/23(日) 10:43:59
更にご意見ありがとうございます。
カンパはガツンと効くのではなくコントラーブルに効くのですね。
効かないって言うのは私が街乗りメインで使っていることからの錯覚なのかもしれまんせんね。

>>126さん、私のではヴェローチェと書いてある下アーチが、
前も後ろもリムタッチしてから2ミリ程上にたわむんです。
ストローク調整はやってみますね、ありがとうございます。

128 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/23(日) 11:58:30
俺のXENONでもちからいっぱい握ったって目に見えるほどたわんだりしないぞ。
それ台座の方が歪んでないか?

129 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/23(日) 12:39:01
 シューの味付けがカンパとツマノで違うってだけじゃねーの?
何を以って「効く」と言ってるのか人によって違うが、105なんて
シューだけ上位グレードのを使うと、下りでブレーキかますと
アーチが負けて暴れてるじゃん。ベローチェは使った事ないから
知らんが、ウチのケンタでそんな状態にはなった事ないぞ。
 まあツマノマンセーしたけりゃツマノスレへ池

130 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/23(日) 14:59:24
>>129
どうでもいいが、105とヅラの「シュー」は同じ物だぞ。

131 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/23(日) 15:06:12
カンパスレって無知な奴おおすぎwwww

132 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/23(日) 15:08:29
それはいいがなんでカンパスレでこうもシマノの話とかシマノとの比較の話ばっかり続くんだ

133 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/23(日) 15:14:26
同じコンポメーカー同士比較すると性能やデザインなんか話しやすいだろ。

134 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/23(日) 16:00:49
あんなアルミくず量産メーカーと同列に語らないでほしいな

135 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/23(日) 16:27:17
他メーカーのアンチやってるのか。終わってるな。

136 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/23(日) 16:39:17
アルミはカンパが上だな

137 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/23(日) 17:06:39
ベローチェからカートリッジシューだったらねえ。
一体型シューは明らかに性能劣る。


138 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/23(日) 17:38:47
気のせいだ。

139 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/23(日) 17:42:43
48T-34TのCTクランクはCT専用Fメカでなくてもおk?

140 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/23(日) 17:52:03
変速性能が落ちるんでないかい

141 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/23(日) 19:18:28
>>139
CT専用Fメカで、フレームに合ったバンド径がないので、
普通のFメカを使ってる。とりあえず、変速は可能。
52-39で使ってたときよりぎこちない感じがするので、
おそらく専用よりは性能が落ちていると思われ。

142 :139:2006/04/23(日) 19:57:06
>140
>141
サンクスです
とりあえずやってみまし

143 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/23(日) 20:37:17
>>132
昔からのカンパユーザーは
04のときにアーチだけをシマノに替える経験をしたことがあるからではないかと。

144 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/23(日) 21:30:07
04?

145 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/23(日) 22:54:34
1904年か?


146 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/23(日) 23:23:11
>143みたいな妄想の奴まで現れるとは。
シマノスレへ帰れクズ!

147 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/23(日) 23:35:03
そういやyutaだったかどっかの店がmirageにカートリッジシューは付かないとか言っていた記憶が。
ミラージュは持ってないから確かめようが無いんだが。

148 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/23(日) 23:37:54
>>146
お前人間のクズだな

149 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/24(月) 00:01:52
スルーしないから荒れるんだよ…
日曜の夜ぐらいマッタリしようや!

150 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/24(月) 06:23:05
143みたいなDQNって定期的に現れるからスルーしろ

151 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/24(月) 08:04:27
>>150
クズ

152 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/24(月) 08:36:07
>>150
カンパスレってこういう終わってる奴が沸くよな?

153 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/24(月) 09:40:09
>>141
フレームに合うバンド径が無い場合はジカ付け+ジカ付け用バンドでOKかも

154 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/24(月) 14:19:24
ちょっと疑問なのですが、
レバーの樹脂・アルミ・カーボンの材質による多少のフィーリングの違いはあると思うのですが、
エルゴパワーのパーツリストを見るとミラージュからレコードまでほとんどの内部部品が共通です。
見た目以外は一緒だと思っていいのでしょうか?(重さや9速、10速の違いは無視するとして)


155 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/24(月) 14:21:07
>>154
全てではないところがポイント。

実際の使用感だとレコード、コーラスとケンタウル、ヴェローチェは結構差がある。
使い込むと似た感じになっていくんだけどさ(笑)

156 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/24(月) 22:00:34
>>154
同じ。
樹脂レバーはたわむけど。

157 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/24(月) 22:12:30
ブラケットに埋め込んである軸受けが
ボールベアリング/ブッシュ(〜 ケンタウル/ヴェローチェ 〜)の違いがあって、
そのせいでブラケットも違ったはず…


158 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/25(火) 00:04:34
>>156
使ったこともないのに知ったかすんなよw

樹脂レバーが「たわむ」ねぇ

159 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/25(火) 00:05:57
>158
ハイハイ脳内脳内


160 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/25(火) 00:06:39
>>158

161 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/25(火) 08:11:09
ニュートロンのハブのグリスアップは真ん中の穴からグリスガンでグリスを押し込むだけですか?
グリスガンが無い場合はどうすればいいですか?


162 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/25(火) 08:23:37
急いで口で吸え

163 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/25(火) 08:28:54
グリスガンを買いに行く

164 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/25(火) 08:47:49
樹脂レバーがたわむってレコードの話?
たわむって方が脳内だと思うが。

165 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/25(火) 08:51:03
シマノマンセーが張り付いてる

166 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/25(火) 09:01:29
プラスチックなXENONでも「たわむ」感触は無いけどな。

167 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/25(火) 09:21:12
プーリーも樹脂なので、たわんで泣きそうです><

168 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/25(火) 09:32:53
キャンピーのプーリーはたわむかどうかは別として油が切れてキューキュー鳴くけどなw
いいかげんボールベアリング入れてくれって思うよ。

169 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/25(火) 10:28:22
>>161
ばらすしかないよね

170 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/25(火) 10:41:06
>>168
だからカンパに性能を求めるなってw

171 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/25(火) 13:36:35
プーリーはDuraに交換が基本だぬ

172 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/25(火) 15:16:46
俺はプーリー使うならTACXだな

173 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/25(火) 15:40:23
プーリーはBBBが安くていいよ。
他のは知らないけど性能も問題なし。

174 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/25(火) 17:49:54
>>173
シールドに換えて、脚で判った?
俺、BBBのシールドに換えようかと相談したら、脚ではわからんと言われて換えてないんだけど。

175 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/25(火) 18:48:27
脚でワカラン言うなら剛性厨ネタはほぼ全てアレな訳だがw

176 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/25(火) 19:01:09
>>174
問題ないと書いたとおりです。手で回して滑らかで、
静かでとりあえず性能的に悪さしてないので満足してる程度。

これで楽に回せるとか、速くなったってことは無いです。




177 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/25(火) 19:05:15
>>174
足でわかんなくても耳でわかるよ。
長い間グリスアップしなくてもキューキュー鳴かなくなるからw

178 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/25(火) 19:15:55
カップアンドコーン式の完組みホイールの玉押しを交換したいのですが
フロントは無事にシャフトを引き抜いたのですがリアをフリー側に
引き抜こうとしたらフリーまで一緒にずれてきました。

分解図を見たのですが、フリーはハブ側、シャフト側どちらに
ついているのかよくわかりませんでした。

シマノのようにシャフトだけ抜けないのでしょうか?


179 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/25(火) 19:50:08
>170
じゃあ何に性能求めりゃいいのよ。

180 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/25(火) 20:30:15
>>179
シマn(ry

181 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/25(火) 20:37:05
>>162
それを知っていてレスをしたくなる自分の歳を感じるorz

182 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/25(火) 22:10:13
>>179
他メーカーであるじゃないか。

183 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/25(火) 22:26:06
カンパはシマnのデザインセンスがアレで良かったよねw

184 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/25(火) 22:53:12
シマノもSRAMのセンスが現状では戦隊物レベルでよかったぬ。
あのSRAM10s手元変速機、カンパ互換のも出るような事がサイスポに書いてあったのが気になる。

185 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/25(火) 23:35:01
>182
他のメーカーっつても、見た目許せるレベルの物がないだろ。
あったら紹介してけろ。

186 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/26(水) 00:37:11
結局見た目か

187 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/26(水) 03:07:00
結局カンパは見た目重視の床の間派しかいないのかw

188 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/26(水) 03:20:24
1個人の意見
変速性能がシマnに劣る事については認める。
でも私の手に合うブラケットがカンパだったってだけ。
シマnの形では手が耐えられなかった。100km以上では拷問に近かった。
カンパなら今のところそんなことは無い。

189 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/26(水) 03:22:37
>>188
がっちり握りすぎじゃね?
添えるだけならどちらもかわんないんだけどな。

190 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/26(水) 05:53:32
>>186-187
たしかに見た目もあるんだけど…。
むしろ、ブレーキレバー引いたときの感触が明らかに違うと思うけどな…。
カンパってブレーキレバー独立型なので、軽く引けるし。
だから俺はブレーキで選んでカンパにしたよ。
ま、これも1個人の意見ということで。

191 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/26(水) 18:47:10
つか、コンポの性能に大した差はないことはレースの結果が証明してるし。
コンポの違いが勝負を左右する物ではない以上、選択は好みでしかない。
カンパのスレにきてシマノの話する奴って相当な劣等感持ってるんだろうな。


192 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/26(水) 19:21:38
シマノ厨はカンパの事が気になってしょうが無いんだよ。
優しくしてやれ。

193 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/26(水) 19:39:09
カンパ板に来て荒らすシマノ厨は
本当はカンパが使いたくてしょうがないんだよ。
でも、コスパでついシマノを買ってしまい、
そんな自分を正当化したくて、この板で荒れているんだよ。

194 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/26(水) 19:57:41
見た目を取るか
実を取るか

195 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/26(水) 20:17:10
見た目も実も取ってカンパなんだろうが。分からんやっちゃなー。

196 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/26(水) 20:37:06
正直、次のロードはシマノでしか組めないといわれたら自転車やめる。

197 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/26(水) 20:51:19
ではスラムの新製品で組んでください

198 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/26(水) 21:48:31
スラムのセカンドグレードって ライバル って名前になるんだなw
シマノ10s互換のようだけどアルテ、ケンタのライバルになれたらいいねえ。


199 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/26(水) 22:08:32
形は良いんだけど操作方法がねぇ…

200 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/26(水) 23:38:14
カンパの親指で押すボタンは
下ハン持った時操作できますか?
シマノのSTIだと下ハン持ってても
シフトアップとダウンとも操作できます。

201 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/26(水) 23:43:09
>>200
できなくはない。ただ手が小さいとかなり厳しい。

202 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/26(水) 23:45:51
>>193
何こいつ?
カンパ使いの評判落とすためにわざとやってるのか?

203 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/27(木) 00:14:07
「見た目を重視する」のは実は最近のシマノ。
だからデザインが段々奇抜な物になってしまう…

204 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/27(木) 00:44:47
>>200
慣れの問題とかあるみたいだけど、個人的にはカンパの方が下ハン持って
藻掻いてる時とかシフトアップしやすいです。
ハンドル握りしめてるときに中指を必死に伸ばしてボタン押すより、親指
の方が伸ばしやすいってのが理由。(勿論、人による)

>>201
手が小さいと逆にシマノのぶっといSTIレバーきつくない?


205 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/27(木) 00:52:16
>>204
手が小さい人でもシマノの下ハンは問題ないよ。

206 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/27(木) 09:02:24
まあどっちもどっちだな
シマノも手が小さいときついよ
たまに引っ掛け気味に変速しちゃってブレーキ掛かっちゃうこともあった

207 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/27(木) 10:19:14
あるある

208 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/27(木) 11:52:04
シマノしか使ってなかった頃は平気だったんだけど
カンパ使うようになって初めてシマノのレバーがプラプラなのが気になるようになった

俺も指が短いので下ハンでレバーに指掛けるの厳しいクチなんだけど
手の幅はあるせいかカンパでシフトアップはさほど苦じゃない。


209 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/27(木) 12:05:58
シマノで下持ってダンシングしながらシフトアップしようとすると指が攣るけど、カンパは無理しなくてもいいからレースに使うならカンパしか考えられない。

210 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/27(木) 22:08:50
エルゴだと自分の手の大きさに合った
ショートリーチショートドロップのハンドル必須。

あまりドロップ大きいハンドルだと手の大きさによって下ハンでブレーキすら難しかったり・・・。
まあそんな事するのは床の間派かポタサイクリストだけだろうけど。

211 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/27(木) 22:16:29
最近のカンパ仕様完成車はちゃんとショートドロップのハンドル付けてくれてるよね。
ビアンキの完成車が付けてるITMウイングシェイプがかなり良い感じ。
ITMなのにDEDA形状アナトミック。

212 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/27(木) 23:00:05
ビアンキの写真画像の取り付け角度はちょっと変じゃないか?
送り過ぎでブラケットは下がり過ぎに思うが・・・
実際にあのセッティングで乗っている人っているんだろうか?

213 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/27(木) 23:00:21
ビアンキの写真画像の取り付け角度はちょっと変じゃないか?
送り過ぎでブラケットは下がり過ぎに思うが・・・
実際にあのセッティングで乗っている人っているんだろうか?

214 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/28(金) 11:16:43
>>212
これとかなのかな?
http://www.cycleurope.co.jp/2006/pht/Y6B18.jpg

おっさんとしては、これでも上向きに見える。
昔は、ジロみたいな浅曲がりで下ハン部分が水平が基本じゃなかったっけ。

最近のは上向き過ぎでかっこわるいよ。
今の若者は、これで当たり前なんだろうな。

215 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/28(金) 11:39:20
>>214
僕は丁度その位の角度です
シマノ→ニョロに移った組なのでどう組めばいいか分らず
ブラケットが平行になるように組んだのだけど
ちょっと持ちづらい
でもこれ以上上に向けるとカコワルイ…
皆さんはどんな感じですか?

216 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/28(金) 14:13:46
これとかのことじゃね?
ハンドルは送り気味なのにブラケットが下がり気味
http://www.cycleurope.co.jp/2006/pht/Y6B08.jpg

かえってシマノとの方が相性が良さそうだ
http://www.cycleurope.co.jp/2006/pht/Y6B28.jpg

217 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/28(金) 15:45:12
煽りとかじゃなくて、どれも全然下がり気味じゃないと思うが…

むしろシートポスト出し過ぎの方が気になる

218 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/28(金) 17:29:33
>>216
えらく不細工なハンドル形状ですな…

219 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/28(金) 18:38:36
>>218
俺も思ったw

220 :212:2006/04/28(金) 18:51:07
>>216
それだ。
不細工という意見にハゲ堂

221 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/28(金) 18:52:01
このカーボンバックのハンドル、ITMだよw


222 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/28(金) 20:21:50
ITMだから・・・・何?
不細工には違いない。

223 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/28(金) 21:05:53
「有楽町ソフマップ」、ビックカメラ別館として5月13日開店
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20060428/116520/

 このほか、スポーツサイクルコーナーを新設。イタリアの高級パーツブランド「Campagnolo」(カンパニョーロ)などを取り扱い、メンテナンスコーナーなども設置。

224 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/28(金) 21:25:45
まじっすかΣ(゚Д゚;)

225 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/28(金) 21:48:37
価格によっては利用しやすいかも

226 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/28(金) 23:09:04
通販よりも安けりゃ行く

227 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/28(金) 23:34:45
ユータ並の品揃えなら逝く。

228 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/29(土) 00:54:00
BICでカンパか・・・。
夢にも思わぬ組み合わせだな・・・。


229 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/29(土) 00:58:13
>>228
一瞬、ボールペンのことかと思った

230 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/29(土) 01:49:00
ハンドルのブレーキレバー固定位置は好みは有ると思うが
ワシが見た昔の雑誌で掲載されていた数値は
ハンドルの固定角度は地面を0℃と考えた場合、
下部(ドロップエンド部)前方に向かって7℃上がってるのが基本。
(持ち比べると分るが0℃よりわずかに上がっている方が持ちやすい)

ブラケットの固定位置は基本はカンパもシマノも同じでハンドルの
ドロップエンドから下から30cmの定規をハンドルエンドから
当て真直ぐに200mmのところにブレーキレーバーの先端が来る様にセット。
(最近はハンドルの形状が複雑化してる為、参考にならないかも・・・)


ま、7℃にしても200mmにしても参考程度に覚えておくと以外と
簡単にセティングが決まったりしますので試してみ。


231 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/29(土) 02:04:52
ビックカメラで鯔が見られるのか

232 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/29(土) 03:12:23
>227
ブレーキのワイヤーアジャスターのツマミだけって買えますか・・・?

「はい、在庫あります」

ウソだろ!と思うわなw

233 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/29(土) 09:18:36
>>232
さらにポイント還元、100人に一人タダだぉ。

234 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/29(土) 10:55:17
BORAがタダになったらなあ・・・

235 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/29(土) 11:35:30
>>221
ITMもあのシャローとアナトミックの間みたいなハンドルは売れないんだろ。
あのミレ系のハンドルはか〜なり送らないとエルゴを地面と平行に付けられないし
シマノ専用で設計したのかと思える設計なのが駄目。
外人選手は上手につけてるがあれじゃとっさの時下ハンでブレーキに指が届かない。

236 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/29(土) 12:19:05
>>235
お前の手が小さ過ぎるという視点をもってはどうか?

237 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/29(土) 12:50:43
DEDAも高価なハンドルほど手が大きくないと使えない罠。
盆、EASTON、どのメーカーも同じだけどな。

エルゴはシマノ比ブレーキレバー短いからドロップ大きいハンドルで上の方に付けると見た目悪いしなあ。


238 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/29(土) 13:00:58
ITM型アナトミックは外人でも地面と平行にエルゴつけるのは無理だったと思われ。
でもあのハンドルはフツーに付けたら比較的手の小さい人でも使いやすいアナトミックだよ。

239 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/30(日) 01:13:42
エルゴレバーにITMミレニアムのストラーダって相性いいですか?

240 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/30(日) 09:40:01
ストラーダは付け方次第だよ。
体格にドロップ量が合えばアナトミックみたく形状がどうのこうので使いにくかったりはあまり無い。

241 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/30(日) 12:44:22
>>239
相性良いですかも何も、ミレニアムのストラーダは、
エルゴパワーに最適化されてるんだが。

242 :ツール・ド・名無しさん:2006/04/30(日) 23:16:47
ストラーダは取り付けがある程度自由だから最適化なんてのはメーカーの能書きだろうけどな。
3Tが一時期エルゴに最適化してるって歌いだったけど
今年の恐竜のカタログではシマノにも最適化してるとどっちつかずの説明に・・・。
両方に最適化て、最適化して無いって事では無いのかと子一時間(ry

243 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/01(月) 18:55:50
ユニバーサルハンドル

244 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/02(火) 19:17:24
解除レバーを1段下げたままで固定したいんですが何か良い方法は
ありませんか?
下ハンのとき解除レバーが遠くて><

245 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/02(火) 19:20:45
カンパニョロは高杉シネよ
あのじいさんが発明できなければよかったんだ

246 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/02(火) 20:22:30
シークレット指先付けると良いよ。

つつ

247 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/02(火) 20:43:19
ああトンガリコーンのことか

248 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/02(火) 21:11:20
>244
私も、よい方法があったら教えて欲しいに一票。

249 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/02(火) 22:21:05
親指サイズのとんがりコーンが近所に売ってない。

250 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/03(水) 07:50:06
さすがカンパスレwwww
まともな回答がまったくかえってこないなw

251 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/03(水) 08:20:23
無茶な質問するからだろw

252 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/03(水) 10:07:41
茄子アンダルシアのぺぺ・ベネンヘリのシフティングを参考煮汁。

253 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/03(水) 19:59:37
書き分け出来ないからオールカンパオールホリゾンの映画でつな。

254 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/04(木) 00:18:16
結局まともなアドバイスはでなかった。
いつからこのスレはこんなレベル低くなったの?

255 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/04(木) 00:28:45
何らかの要因で古株のカンパユーザーが消えたってこった

256 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/04(木) 00:32:59
古株はマンセーしかしないだろw

257 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/04(木) 00:43:19
>>254
お前がアドバイスしてやれよwwwwwwwwwwww

258 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/04(木) 00:45:05
>>257
おれは質問した本人だよwwwwwwwwwwwwwwww

259 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/04(木) 01:19:54
244か?
気の毒だがなにもかも満足させるのは無理。親でも恨め
テメーで優先順位決めてそれに合わせてポジションいじれよ
親指届かないのがイヤならドロップ小さいTNIのハンドルとか試せば?

シマノなら親指要らないよ。キミににゃ向いてるんぢぁない?

260 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/04(木) 01:20:37
>>257
おれもわかんねーんだよwwwwwwwwwwww

261 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/04(木) 01:41:51
⊂ドロップハンドルについて語るスレ6⊂でも、無理って結論が出てるしなwwwwwwwwwwww

262 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/04(木) 01:42:36
campaおわったなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

263 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/04(木) 01:48:23
オワタのはカンパじゃなくて、>>244だぉwwwwwwwwwwうぇwwうぇww

264 ::2006/05/04(木) 02:22:17
オレも終わったぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

265 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/04(木) 08:48:17
終わった人はさようなら

266 :244:2006/05/04(木) 10:56:37
ドロハンスレに続いてカンパスレも荒れる原因を作りました?
申し訳ない。orz
特にこれといった方法も無いようなのであれこれ自分で研究して、
ダメなら諦めます。
お邪魔しました。

267 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/04(木) 16:53:33
ゴム片でもはさんどけば

268 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/04(木) 17:16:15
>>266
だって無理なものは無理よ

269 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/04(木) 17:17:27
>>267
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

270 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/04(木) 17:30:01
>>244
レバーのパーツを機械加工屋で特注すれば出来きます(笑

271 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/04(木) 17:32:46
>>270
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

272 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/04(木) 18:34:17
>>266
電動が出るまで待ちやがれ

273 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/04(木) 18:50:22
>>272
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

274 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/04(木) 22:23:42
ま、仕方ないね。諦めな。>>266

275 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 00:07:55
>>274
わかりました
エルゴは糞ってことですねwwwwwwwwwwwwwwwwww

276 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 00:20:04
手が極端に小さい人には向かないということだな。
俺もては小さい方だが問題ないから、相当小さいということだ。
いいじゃないか、手が小さくてもサオさえ人並み以上なら。

277 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 00:20:42
極端に小さくねーよwwwwwwwwwwwwwwwww

278 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 00:25:18
と、必死なキチガイが申しております。

279 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 00:34:38
まぁ、GW房って感じですな


280 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 00:39:55
使いづらいなら無理して使うことないと思うよ。カンパ以外にもデュアルコントロール
レバーを作ってるメーカーはあると思うから、そっち使ってみたら?

281 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 00:45:08
>>280
買って後悔したよ。買い換えます。

282 :244 266:2006/05/05(金) 00:47:26
さっきから必死に植林している方は私ではないんですがねえ......orz
手の大きさは普通かと思ってますが、ドロハンスレで書いたように
ビオモルフェにエルゴをつけると解除レバーが妙に遠く高い位置になり、
シフトミスを誘発してしまうんですよ。
疲れているときや焦ってるときにシフトアップしようとすると親指の先端で
押し込むことになり、レバーが行き過ぎるか親指が届かず空を泳ぐか、
という状況に陥りやすいです。
ブラケットポジションでは言うこと無しなのですが下ハンでこのような
状況でして。
ビオモルフェを使っている方で同じ症状の方はいませんかねえ?
解決方法でもあればご教示いただきたいところ。

283 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 00:49:58
>>282
なら使うなよ

284 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 00:51:07
>>282
文句ばっかいってんじゃねーよ
カンパが悪いんじゃなくてお前が悪いんだろ

285 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 01:08:25
エルゴに不満があるなら使わなきゃいいのにねえww

286 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 01:14:34
>>282
症状とはいわないよ。キミが不器用なだけだな
気の毒だがレバー操作の練習から始めたら

ハンドル角度、ブラケ取り付け位置は試してるんだよね?
聞くだけじゃなく自分で試行錯誤したほうがいいよ
で、その結果をココに書き込んでくれ

287 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 01:24:29
>>282
カンパはへたくその池沼に使わせる道具じゃないんだよ。

288 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 01:48:07
ビオモルフェ以外のハンドルで下ハン握った状態で
シフトミスしたりすることってありますか?

289 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 01:49:14
>>288
ミスるやつは使うなって

290 :244 266 282:2006/05/05(金) 02:20:52
使い方が下手ですかorz
分かりました......
お邪魔しました。

291 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 02:21:54
>>290
もうくんなよ

292 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 04:27:30
道具に合わせるってことを(ry

293 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 04:31:35
あわせるも何も道具がくそすぎてあわせらんないだろ

294 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 07:37:38
なんかすごいな


295 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 08:20:33
ミスるのが自分のせいじゃなくて機材のせいだって思ってる
ところが凄いよねw

シフトミスなんか完全に自分の力加減じゃんw

296 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 09:04:23
ツマノは疲れた時でもミスしないようにわざと1段しかシフトアップできないようにしてある。
だから機材のせいといえなくもない。

297 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 10:43:05

おいおい疲れたからって理由になるか?
そんなに疲れてたら注意不足でどんな事故を招くかわからないぞ。
さっさとチャリを降りろって。

あとカンパでシフト飛ばしてアップダウンできるのは単純に便利。
フロントギアを変える直前のリアのチェーン位置調整時や
登りきった直後の長い下り坂等など有り難味を覚えること多し。


298 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 13:16:01
お前らジジィだろ? 頭硬杉w
人間のミスを機材の工夫で減らすなんて当たり前のことじゃん。

299 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 14:08:07
>>298
だからカンパ使ってるぉ。

300 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 16:08:57
初心者質問スレで聞いたんですが、誰も教えてくれないので、転載します。



購入を考えている初心者です。
兵庫県宝塚の近郊で、おすすめのお店を教えてください。

ちなみに購入を考えているのは、キャノンデールR700です。

よろしくお願いいたします。



301 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 16:41:51
>>300
拡大版!兵庫っ子スレ 1周目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118364075/

302 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 17:00:44
>>298
いちいちミスってんのはテメェくらいだっつの、バカが。
テメェの為にカンパが仕様変更しなきゃいけねのか?

不器用な自己厨バカは市ねよ。

303 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 17:01:24
カンパつかいの異常性がよくわかりますねw

304 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 17:22:42
嫉妬深いシマノ厨って定期的に特攻かけてくるね

305 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 17:24:50
>>304
シフトミスはシマノと関係ないだろ?
おまえ真性の馬鹿だなww

306 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 17:27:00
>>305
レスよくみれ

307 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 17:28:39
ものすごく不毛なやり取りしてるな

308 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 17:30:09
少し悪い点を上げるとファッビョってシマノのせいにする
チョンみたいな性格の奴がいるな。
っていうかチョンなのか?

309 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 17:32:19
おまえらは大馬鹿三太郎だよ!
シマノのハイエンドは12万切るくらいだろ?
それにくらべてカンニョロは18万もする

310 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 17:34:09
たいしてかわらないじゃん?
なにいってるの

311 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 17:34:50
金額はヨーロッパは逆だから日本のみ

312 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 17:35:12
何この糞スレwww
記念真紀子

313 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 17:38:59
六万は勿体ないだろう?家計が苦しくなるし。家庭内戦争を起こしたくない


314 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 17:57:06
そんなときはチキンラーメンで節約黄金伝説

315 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 18:00:50
チキンばっか食ってっと
腎臓癌とか癌に犯されっから
たまには河野君みたいにサラダ食っとけよと

亀田兄弟勝って欲しいね
あいつら生きが良いよ

316 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 18:03:10
亀田の弟はダメだ目に覇気がないし覚悟が感じられない。

317 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 18:04:40
亀打ww

318 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 18:05:39
つーか、どっちがどっちだかわかんねけど、
まぁ、暇やし応援しとっか
ボロボロに負けて引退したらロードやらせっか
父ちゃん強面やなー

319 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 18:08:45
欧米にあこがれて日本製品を叩く。
在日を応援する。

ここは在日スレですか?

320 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 18:49:14
>>297
>登りきった直後の長い下り坂等など有り難味を覚えること多し
確かに、この機能はかなり有り難い。

まぁ、僕はカンパが好きだからカンパを使ってる。
別にシマノを否定するわけではない。
個人的には嫌いだが。
ただ、シマノ好きの奴はこのスレくるな。

321 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 21:11:14
どっちも好きよ

322 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 21:44:47
シマノは好きだが>>319みたいなシマノ厨は嫌い

323 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 23:12:10
>>320
カンパ嫌いのやつは、じゃなくて
シマノ好きのやつは、となるあたりが
カンパスレ住人の異常なところ

324 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 23:27:02
>302
おカンパ様でつか?w

325 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/05(金) 23:49:12
>>323、324みたいな30過ぎたおっさんが、なぜスレを荒らすのか理解に苦しむ。

326 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/06(土) 01:19:46
>>325
社会の底辺に長くいるせいだろ。
ほっとけ

327 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/06(土) 01:23:01
連休になると荒れるスレだの…

328 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/06(土) 02:30:17
アンチがこないように次からスレタイ変えようぜ。
【万歳】Campagnolo・カンパニョロその13【アンチ来るな】

329 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/06(土) 03:34:58
そうやってどんどん視野を狭めていくわけだ

330 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/06(土) 03:37:51
>>328
おれはカンパもシマノも両方使ってるしな。
お互いに良いところあるし。
だからアンチきてもいいと思うがね。
なので、おまえみたいなのが一番不要です。

331 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/06(土) 03:57:45
>>329
>>330
またシマノ厨の自演特攻かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

332 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/06(土) 04:07:42
いやアンチはこのスレに不要だろう。
俺もシマノ・カンパと使ったりしているが・・・。
アンチはアンチスレを立てて、そこでレスの応酬をするのが妥当だと思う。
そこではどんなアンチをしてもかまわないよ。

333 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/06(土) 04:11:45
>>332
妄信的だなw
アンチでもないのに叩いたりするお前みたいのは要らんよ。

334 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/06(土) 04:11:47
人の嫌がることをしたいのがアンチ君なんだから
アンチスレがあっても本スレにしか来ないよ。

335 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/06(土) 04:14:35
>>333
スマンが、言っていることがよくわからん。
何に妄信的で、誰を叩いたのか、俺さえわからんよ。

>>334
言われてみればそりゃそうだ。

336 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/06(土) 04:20:32
>>332-334
2ケツ自演乙

337 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/06(土) 04:25:29
334 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/06(土) 04:11:47
人の嫌がることをしたいのがアンチ君なんだから
アンチスレがあっても本スレにしか来ないよ。

335 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/06(土) 04:14:35
>>333
スマンが、言っていることがよくわからん。
何に妄信的で、誰を叩いたのか、俺さえわからんよ。

>>334
言われてみればそりゃそうだ。


ひどい自演だな…

338 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/06(土) 04:44:49
自演すれワラタ

339 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/06(土) 05:50:51
>>336-338
おれは334しか書いてないぞ

ところで君たち3人なの1人なの?


340 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/06(土) 05:56:44
>>339

341 :339:2006/05/06(土) 06:02:39
>>340
なんだい?

342 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/06(土) 06:16:38
いちいち反応すんなよ('A`)
しかも、こんな時間に

343 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/06(土) 18:01:34
>>341
>>341
>>341
>>341

344 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/06(土) 18:12:23
gdgd
age

345 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/06(土) 20:33:29
突風で自転車がディレイラー側に倒れた。
RD(Chorus)のカーボン部分に傷が付いた orz

346 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/06(土) 20:35:37
>>345
床の間派乙

347 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/06(土) 23:01:40
>>346
ひねくれチンポ乙

348 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/07(日) 03:10:05
>>347
コーラスごときの傷ぐらいでギャーギャー言う貧乏人乙

349 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/07(日) 03:51:34
ぽまいら寒波使いは本当きもいですね

350 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/07(日) 04:03:46
>>349
なにが「ぽまいら」だ
おまえマジきもいよ

351 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/07(日) 07:00:43
カンパのブレーキアーチにシマノのシュー(ホルダーごと)って無加工でつきますか?

352 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/07(日) 07:21:00
>>351
シマニョーリョ厨のカスがくるんじゃねえよ氏ね

353 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/07(日) 08:03:35
カンパは何が良いって、ブレーキのフィーリングだろが。
そこにシマノを付けようって理由がわからん。

カンパのブレーキシューを買う金すら無いのか?

354 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/07(日) 08:19:46
>>353
シマノの話するな。
シマノ厨の特攻はほんとウザイな。

355 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/07(日) 08:57:36
>>353
ブレーキのフィーリングなんて聞いてねえよ!
わかんねえんならいちいち反応すんなボケッ!
金の問題じゃねえんだバ〜〜〜〜〜〜〜カ!

356 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/07(日) 08:59:22
>>353

357 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/07(日) 09:16:24
>355
せっかく隔離スレ作ったんだからそっち行けよボケ。
金の問題じゃないんなら自分で買って試せ。

358 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/07(日) 09:18:51
>>357
うっせーかす

359 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/07(日) 09:31:41
>358
自己紹介はいいからとっとと消えろよ。

360 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/07(日) 09:32:57
>>359
無知なお前は必要ないから消えな

361 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/07(日) 09:37:31
>>360
つまらんガキだな・・・
シューが付かなきゃサードパーティが困るだろボケ
もうくんなよ

362 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/07(日) 09:41:09
>>361
そんな当たり前のこと言ってなにえらそうにしてんだよwwwwwwww

中年デブ親父wwwwwwwww

363 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/07(日) 10:34:25
'03 レコードカタログみたいなWEBページご存知ありませんか?

364 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/07(日) 10:36:06
ない

365 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/07(日) 15:01:29
なんだこの混沌とした流れ

366 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/07(日) 15:32:19
きんもーっ☆

367 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/07(日) 15:45:40
きんもーっ くないスレなど無いと思ったほうがイイズラ


368 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/07(日) 21:43:34
ズラとか書いてんじゃねえよシマノ社員め

369 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/07(日) 21:59:49
>>368
中年はげデブ消えろや

370 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/07(日) 23:01:45
04モデルのピナレロアングリルですが、
ゼノンがついています。
しょぼ〜

371 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/07(日) 23:04:30
うるせーカンパ社員

372 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/07(日) 23:29:15
まだ張り付いてるの?そんなにコンプレックス持ってるのか・・・

373 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/07(日) 23:31:07
>>372は中年はげデブ

374 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/07(日) 23:38:21
何このスレww必死すぎwwwww

375 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/07(日) 23:54:47
自板1のキモスレですw

376 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/08(月) 00:03:32
まじ必死なシマノ厨ウザ。
シマノ好きなんだからシマノスレにでも逝けよ。

377 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/08(月) 00:04:06
>>376は中年はげデブ

378 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/08(月) 00:24:02
もうなにがなんだか

379 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/08(月) 22:29:08
カンパきんもーっ☆

380 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/08(月) 22:44:41
>>379
必死なシマノ厨ウザ。

381 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/08(月) 22:54:58
アンチカンパのシマノ厨はたくさんいても
アンチシマノのカンパ厨はそんなに見かけないな。
みんな日本の自転車海苔としてシマノから入ってるだろうしシマノは悪く言えないんジャマイカ。

このシマノ厨はよっぽどカンパ使いにいじめられたんだろう、かわいそうに。

382 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/08(月) 22:56:07
>>381
必死なシマノ厨ウザ
おまえ氏ね

383 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/08(月) 23:04:01
>>382
はウンコ

384 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/08(月) 23:06:09
>>383は中年童貞はげデブ

385 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/08(月) 23:08:00
と、中年童貞はげデブが申しておりますw

386 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/08(月) 23:12:24
カンパきんもーっ☆

387 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/08(月) 23:42:49
ミラージュのコンポが付いた完成車を買ったんだけど
チェーンにHGマークが・・・
チェーンだけシマノで大丈夫ですか?

388 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/08(月) 23:44:53
あー、シマノのコンポにして良かった!

389 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/09(火) 00:24:15
グランフォンドカンパニョーロに参加する剛脚さんは居ますか?

390 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/09(火) 03:56:50
>>387
マジで?
まあ使えるけど。

でもここでそういう質問すると荒れちゃうから初心者スレか
シマニョーロスレで聞いてね。

391 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/10(水) 15:37:25
質問しなくても荒れてるじゃん…

392 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/10(水) 16:13:37
レスが止んだな
やっぱ変なのが一人で荒らしてたのか

393 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/10(水) 17:50:35
カンパ チッチキチーッ☆

394 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/10(水) 18:01:31
カンパきんもーっ☆

395 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/10(水) 18:15:42
>>392
おまえの自演は秋田

396 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/10(水) 18:16:56
>>395
正直おまえの相手するのも秋田
観客の皆様の声援がある限りつづきます

397 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/10(水) 18:19:21
>>396
自演がうせーんだよ

398 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/10(水) 18:27:05
>>397
おまえたち、と言ったほうがよかったかな
何度も言うが喜んでくれているお客さんがいる
いやなら見るのやめたら?

399 :389:2006/05/10(水) 19:07:07
聞いた私がバカでした…

400 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/10(水) 19:14:09
>>399
かえれシマノ厨wwwwwwwwwwwwwwwww

401 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/10(水) 22:14:45
シマノ・前車輪用クイックレリーズ自主交換のお知らせ
ttp://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja/customer_support/information/qr_recall.html


402 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/11(木) 02:28:40
>>401
致命的なパーツでリコールだすよな、ブレーキワイヤとか

403 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/11(木) 08:18:20
チャレンジャーだな。
製品として出荷してユーザーの耐久性テストさせる。



404 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/11(木) 10:17:14
>>402
ちゅうか、シマノの製品品質レベルが高すぎるだけ。
取り説にある指定トルクの20倍で締めて適正な圧がかかっているかと物が耐えるかどうからしいです。
シマノのテストに合格できるクイックは旧カンパレコしか無いそうだ。
06のクイックは通るかどうか微妙なレベル。

405 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/11(木) 13:31:55
カンパ返り討ちだぬ。w

406 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/11(木) 14:39:28
レベルが高い物を急いでリコールするかw
リコールの言い訳なんかなんとでもつけるよねw

407 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/11(木) 15:04:46
思い込みの激しいユーザー同士の罵り合いはこっけいなものだぬ

408 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/11(木) 15:28:26
だがそれがいい

409 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/11(木) 16:18:51
>>406
必死すぎw
なにかシマノにトラウマでもあるのw

410 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/11(木) 17:33:21
シマノなんか俺のバイクにはついてないからどうでもいい。

411 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/11(木) 18:30:31
劣等感持ちのシマノ厨が度々特攻するけどいつも同じ奴だね

412 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/11(木) 18:44:29
410 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/11(木) 17:33:21
シマノなんか俺のバイクにはついてないからどうでもいい。

411 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/11(木) 18:30:31
劣等感持ちのシマノ厨が度々特攻するけどいつも同じ奴だね

413 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/11(木) 18:48:06
410 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/11(木) 17:33:21
シマノなんか俺のバイクにはついてないからどうでもいい。

411 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/11(木) 18:30:31
劣等感持ちのシマノ厨が度々特攻するけどいつも同じ奴だね

412 名前:ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2006/05/11(木) 18:44:29
410 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/11(木) 17:33:21
シマノなんか俺のバイクにはついてないからどうでもいい。

411 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/11(木) 18:30:31
劣等感持ちのシマノ厨が度々特攻するけどいつも同じ奴だね


414 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/11(木) 18:51:40
おれは、シマノが大好きなんです。

415 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/11(木) 18:54:58
413 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/11(木) 18:48:06
410 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/11(木) 17:33:21
シマノなんか俺のバイクにはついてないからどうでもいい。

411 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/11(木) 18:30:31
劣等感持ちのシマノ厨が度々特攻するけどいつも同じ奴だね

412 名前:ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2006/05/11(木) 18:44:29
410 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/11(木) 17:33:21
シマノなんか俺のバイクにはついてないからどうでもいい。

411 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/11(木) 18:30:31
劣等感持ちのシマノ厨が度々特攻するけどいつも同じ奴だね

416 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/11(木) 18:56:01
おれはカンパもシマノも好きだけど、ここにいるカンパ亡者が嫌いです。

417 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/11(木) 18:57:16
おれは、シマノが大好きなんですよね。安くて良いしCP値が高いし
格好いいし、すぐにどこでも手にはいるし

418 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/11(木) 18:59:00
もしもカンパがシマノのラインナップとほぼ同価格だったら?
そりゃあどっちにして良いか迷いますよ〜


419 :    ↑    :2006/05/11(木) 18:59:21
それなら普通はカンパ亡者もシマノ厨も両方嫌いだわな。
自分がシマノ厨だっていってるようなものw

420 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/11(木) 19:05:14
一番嫌な奴ってさ、金アルのにおれ遅いから105辺りで良いとか
言う奴やろ?ドケチはいやや

421 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/11(木) 19:11:42
>おれ遅いから105辺りで良いとか言う奴

好感もてる奴じゃないか。

422 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/11(木) 19:13:37
おれ遅いからコーラス辺りで良いって言う奴よりかはましだな

423 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/11(木) 19:34:16
>>420がそいつより遅かったってことだろ

424 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/11(木) 21:26:43
今日はシマノ厨がファピョってるな。
リコールのせいか?

425 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/11(木) 22:32:58
>>424
キモ豚親父の自演は飽きたからw

426 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/11(木) 22:55:33
ヨーロッパじゃシマノの方が高いんだけどなwセルシオとS600みたいなもんだ

427 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/12(金) 00:54:15
涙ぐましいシマノ厨の特攻w

428 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/12(金) 01:09:15
424 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/11(木) 21:26:43
今日はシマノ厨がファピョってるな。
リコールのせいか?

427 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/12(金) 00:54:15
涙ぐましいシマノ厨の特攻w

こいつクセーから死ねよ。
加齢臭漂いすぎ。

429 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/12(金) 08:48:24
まだ続いてたのか

430 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/12(金) 11:26:53
みんなでシマニョーロにしようぜ!


431 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/12(金) 12:33:43
ブレーキとシフトのアウターと、チェーンにプーリー
シューを船ごと、グリスなんかもシマノを使わせて
もらってる。


432 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/12(金) 12:41:01
カンパのウエアの話はすれ違いですか、そうですか。

433 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/12(金) 13:45:37
カンパとシマノでインナーの径が違うからアウター流用するとよろしくないんじゃなかった?

434 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/12(金) 14:32:02
>>433
カンパのアウターでシマノのインナーは駄目。
逆は推奨する。
簡単にいえばアウターはシマニョーロしようがオールカンパだろうがシマノを使い方が良いよ。

435 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/12(金) 15:21:41
だからお前らはシマニョーロのスレに行けっての

436 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/12(金) 18:00:25
↑おまえはデュラグリスも使ってないんだな!





437 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/12(金) 18:38:42
ウンコグリス

438 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/12(金) 20:10:16
デュラグリスは使わないだろ。色がダメ。
オレはゼファールの安いやつ使ってる。

439 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/12(金) 20:13:22
色で決めるのかよ

440 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/12(金) 21:05:53
ホームセンターの安いグリス使ってますが何か?

441 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/12(金) 21:16:53
カンパのグリス使ってるよ

442 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/12(金) 21:52:18
http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=tech/2006/news/05-12
カンパもホロテクUみたいになるって事?

443 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/12(金) 22:13:22
これミラージュCTみたいだな。
下位モデル特有の規格じゃないの?

444 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/12(金) 22:32:47
カンパのアウターがやけに硬いのは何か意味でもあるのですか?
硬いとRが出来難いから引きが軽くなるとか・・・・
アウターの割れが早いしアウターケーブル高いし参る

445 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/12(金) 22:34:49
またカンパが真似しやがった ペッ

446 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/12(金) 22:51:53
>>432
すれ違いだ池沼
一生ロムってろ!

447 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/12(金) 22:52:57
>>442
これはひどい朴李だなw

448 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/13(土) 17:42:10
ミラージュとかはどうでもよいが、
ケンタくらいまでは、スクエアを守ってほしいな。

449 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/13(土) 19:02:04
スクエアきらい。

450 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/13(土) 19:03:41
>スクエアを守ってほしいな

何で?あんな不良品

451 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/13(土) 21:35:29
せめてISISだべ。
スクエアじゃママチャルといっしょじゃん。w

452 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/13(土) 23:55:32
時代遅れだよな。
開発力ないの?

453 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/14(日) 00:32:28
つーかこの辺の規格はそうコロコロ変えられちゃ困るよ。

454 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/14(日) 00:44:50
エルゴのほうが操作しやすいのと、
クランクのデザインが気に入らなくて
カンパにしました。

私はそんな負け犬です。

455 :454:2006/05/14(日) 00:45:53
×クランク
○shimanoクランク

456 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/14(日) 00:47:41
>>453
同意。シマノはそのうちBB径の拡大を要求しそうで怖い。

457 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/14(日) 00:54:27
アルテはかっこいいじゃん

458 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/14(日) 00:59:17
アルテってコルナゴのことか?

459 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/14(日) 01:11:22
くだらない理由だけどカンパにしたのはブレーキレバーの横のシフトレバーが
シマノと較べて大きく動きますよね?(親指じゃないほう)
あれが、信号待ちしてるときなんかにカチカチ動かして音を出すのが好き。

よくオートバイ乗っていたときも待ちながらタンクカバー叩いてたし。
周りから見ればウザイだけなんだけどね。


460 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/14(日) 01:15:04
>>459
ウザイな

461 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/14(日) 01:19:11
だがそれがいい

462 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/14(日) 01:24:23
>459
あれは走りながらでもカチカチ遊べるからいいよな。カンパの魅力の一つだ。

463 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/14(日) 01:28:02
それってカンパもシマノも変わんないぞ

464 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/14(日) 02:06:26
それはない

465 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/14(日) 02:13:33
>>459
おれはカチカチをたまにベル代わりにする。

466 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/14(日) 02:31:32
>>454
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
俺はブラケット形状とブレーキの効き方が一番大きなポイントかな

467 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/14(日) 02:39:45
>>450
スクエアのどこが不良品なんだ?
そんなクランクなんて外すものじゃないだろ?

468 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/14(日) 13:10:19
>>467
スペック厨=○○○厨

わかりやすいでしょ。

469 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/14(日) 14:48:36
んじゃ、カンパは低スペックってことかw

470 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/14(日) 14:50:02
>>426
ヨーロッパでも現行セルシオよりS600の方が高いんだが?

471 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/14(日) 15:00:27
>468
それも違う気がするなあ。
スペック厨という目で見れば、下位グレードと性能差はほとんどないのにレコードを
選ぶカンパユーザーの方が当てはまる気がする。あっちは下位グレードは故意に
性能を落とすから、性能重視で選ぶと上位グレードを選ばざるを得ないところもある
んじゃないだろうか。
あっちのBBの規格変更の気に入らないところは、ユーザー置き去りってところだ。
新製品を買わせたくて大してメリットも提供できないままの幌テクとか導入して、
今回で再度変更だからな。幌テク晩年に購入してしまったユーザーはいい迷惑
だと思うよ。

472 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/14(日) 15:01:14
>>469
スペック厨にとってはスクエアテーパーは低スペックらしい
という話でしょ。
流れ全然読めてないじゃんw

473 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/14(日) 15:02:19
>469
スペック厨というよりカタログ厨だよ。新しい物がいいハズだと信じて疑わない
おめでたい人達。

474 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/14(日) 15:11:24
>>471
ベローチェ以下は除外してケンタ以上の違いって素材の違いによる
重量と操作感の違いだと思うけど?
レース機材としては重量は性能の大きな要素でしょ。おれはツーリング
用途メインだしアルミの質感が好きだからケンタだけど。

475 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/14(日) 15:18:12
馬鹿ばっかw
池沼レベルだなここ

476 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/14(日) 15:26:54
>>469の反論でしたw

477 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/14(日) 17:34:58
そうとう悔しかったみたいだな。プッ

478 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/14(日) 17:40:14
カンパのジャージとかレーパンを安く通販で買えるところってありますか?
教えてエロい人。

479 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/14(日) 17:41:14
>>478
氏ね貧乏人

480 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/14(日) 19:51:34
>>478
オレはここで買った
ttp://www3.big.or.jp/~number-1/index.html

481 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/15(月) 01:02:41
>475
おい、書き忘れてるぞコレ

ヽ(`Д')ノもう来ねえよ!ウワァァン

482 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/15(月) 01:03:34
>>481
池沼

483 :471:2006/05/15(月) 01:05:32
>474
うん、前段は全くその通りだと思う。ただオレのようにツーリングや通勤用途でありながら
レコ選んじゃうような人のことを言ってるわけよ。

484 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/15(月) 01:07:21
wwwwwwwwwwwwww

485 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/15(月) 01:28:59
>>483
別にいいんじゃないのレコの高性能に惚れたならレコ使えばいいんだよ。
スペック厨ってのはカタログデータや謳い文句に踊らされる奴のこと
を言うんであって高性能を求めるのは別に悪くない。
新しい機構が出てきたらメーカーの言うこと鵜呑みにして、なにも
不都合がないのに古いものは駄目だなんていうそんな馬鹿どものこと。

486 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/15(月) 01:54:07
>442
すまんが、そのクランク
BBが真ん中で真っ二つ分かれるという話が書いてあるのだが?

これはどういうこと?

ついでにXenon10速化とかケンタクランクがカーボン化とかも出てるが?

487 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/15(月) 03:32:25
そろそろ11s化してくんねかな。
最初に10s化してからどのくらい経ってるんだっけ?

488 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/15(月) 04:58:15
>487
10速じゃ足りないのか?

489 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/15(月) 06:40:05
12-13-14-15-16-17-18-19-21-23-26 の11sが欲しい。

490 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/15(月) 08:34:20
ばかじゃねえの

491 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/15(月) 08:35:52
>>489

492 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/15(月) 12:00:20
最後の26って・・・
このヘタレがっ!

493 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/15(月) 13:07:44
06のユーラス買ったら、ボントレのレースXライトに勝てる?キシリSLは敵じゃないよね?

494 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/15(月) 13:08:36
>>493
脚次第

495 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/15(月) 13:18:43
>>494
同じ脚なら?

496 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/15(月) 13:20:44
体調次第

同じ体調なら?となると
同じ体調というのを作り出すことはできないので調べられない。不明、となる。

497 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/15(月) 13:24:23
じゃ、結局ユーラス=レースXライトか?値段分ユーラスのコスパ悪い?

498 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/15(月) 13:44:06
キシリSLを基準にすると、

ボントレのレースXライト
安い、横剛性低い、ブレーキ効かない、静か。

06のユーラス
高い、若干やわらかい、良く回る、静か。

結論。
ボントレのレースXライト=安物フニャチン
06のユーラス=やわらかおっぱい。


499 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/15(月) 13:54:40
エルゴブレイン使ってる人いますか?
購入を考えているのですが、機能云々よりも見た目を心配しているのですが、
実物を見たことないんだけど有線式ってハンドル周りごちゃごちゃしないんでしょうか?


500 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/15(月) 14:01:46
そんなことはない、レースXライトは優秀。
同じ性能ならカンパよりボントレのが安いのは常識。

ふにゃちんとおっぱい、どっちも別物だろwww

501 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/15(月) 14:03:46
カンパ・ユーラスのリアハブがガタガタになってきた…。

以前、同じようにガタが出てきて購入店で調整してもらったんだが、
全然治らず、自分で工夫してマシ締めとかしてたんだが、やっぱダメ。

東京東部で、カンパホイールに信頼できるとこ無いかな…


502 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/15(月) 14:06:08
ボントレガーホイールの魅力はブランド的な弱さとアームストロングの実績の同居だろう。

それがわかっていない奴はボントレを語る資格無し。


503 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/15(月) 14:08:54
ボントレって以前はDTswissが作ってたらしいが、
今は台湾なのか?まあ国はどうでもいいが気になる

504 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/15(月) 14:26:58
>>500
まぁ、結局正解のない問題だからね
個々人が勝手に想像し、自分なりに結論付けておけばいいということだろう

505 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/15(月) 14:32:37
>>501
カンパのサイトからパーツリストのPDF拾ってきて、よく見れば自分で調整できるよ。
http://www.campagnolo.com/techinfo.php?did=c
特殊工具必要ないし、結構かんたんにばらせる。

506 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/15(月) 14:36:05
>>501
サイメン

507 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/15(月) 15:27:43
>>505
上から何番目?

508 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/15(月) 17:25:20
>498
なんか06ユーラスが欲しくなってきた

509 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/15(月) 17:40:02
BORAにしとけ

510 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/15(月) 20:27:47
>>499
取り付けをする人のスキルに依存する。
始め自分で付けたときは、まあ、こんなもんかなと
思ったけど、それなりのお店で付け直してもらったら
すっきり。
見た目なんで人の主観に左右されるから
断言は出来ないけどね。

511 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/15(月) 20:30:51
>>501
ナルシマや赤坂溜池のY、せきやとかでも部品あると思うから
電話して確認してみれば
増し締めだけじゃなくて早目に分解グリスアップ位しといた方が
良いんじゃない


512 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/15(月) 20:41:32
ハブの分解清掃の仕方紹介してると請ってどっかない?

513 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/15(月) 21:01:08
>>507
Cがホイール関係。あとは年度によるけどほとんど構造は同じ。

514 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/15(月) 21:18:25
チャキチャキ気持ちよく変速するんでXENONのRDで満足しているんですけど、
グレードを上げたらもっと幸せになれますか?
チャキチャキからシャキーンって感じになるんですかね?
わかりずらい表現でスマソ

515 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/15(月) 21:34:11
>>514
RDよりもスプロケットを替えるほうが幸せかも

516 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/15(月) 21:46:26
9sスプロケットはゼノンだけじゃなかったっけ?ミラージュもだっけ?

517 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/15(月) 22:17:06
>>497
「コスパ」という考え方をするならVENTO最高。
でもコスパなんて言い出す奴はツマノを選択汁。

518 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/15(月) 22:45:59
チェーンの小まめな清掃&注油とワイヤーの伸びのケアと注油
この辺を適度に行えば交換時期までは快適に使える
部品が壊れたら買い替えするのも良いがメンテの基本や消耗品の交換時期
の見極めを出来る様になっていないと高いもん程調子が出ない傾向がある
買うことによる満足感はメンテなんてしなくても充分あるともいえるけど

519 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/16(火) 00:46:08
>>517
貧困層にも人権を!

520 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/16(火) 04:11:57
>>516
Veloce 9Sもまだ現役。

521 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/16(火) 08:38:35
>>517
シマノにコストパフォーマンスなんて要求するのは無理。
あそこのは安いのは安いなり。価格相当と表現するしかないから。

522 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/16(火) 09:33:06
>>521
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

523 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/16(火) 12:27:04
>>521
カンパニスタの俺から見ても無理があるぞ。

524 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/16(火) 14:26:54
>>521
普通、価格相応って言わないか?

>>523
カンパニスタも相当無理がある言葉だと。

525 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/16(火) 15:32:21
ニョロスタ

526 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/16(火) 15:41:33
パニョラー

527 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/16(火) 15:46:43
>>526
ワロタ

528 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/16(火) 15:48:05
めがっさにょろ

529 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/16(火) 18:12:07
近々パニョラーになる予定の19歳素人童貞です。
ひとつ教えて頂きたいのですが、ツマノのチェーンカッターでカンパのチェーンは切れるでしょうか?
それとカンパのクランクにツマノSPDは装着可能でしょうか?
もし無理なら今付き合っている彼女とは別れます。

530 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/16(火) 18:31:55
>>529
現彼女は玄人?
それとも素人なんだけど手を出してない系?

531 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/16(火) 19:39:02
>>529
シマノのチェーンカッターでも使える。
SPDもつく。
だが、素人童貞なら、カンパのチェーンカッター買いなさい。高いけど。
プロフィットにしなさい。

それができないなら、彼女と別れてそのカノジョを俺に紹介しなさい。

532 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/16(火) 19:40:42
>>529
マジレスすると、シマノのチェーンカッターでも切れる。
(切るというより、押し出すという表現のが正しいと思うが)

カンパのクランクにSPDは装着できる(に決まってる)。
ただ、カッコ悪いと思うけどな。

533 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/16(火) 19:51:35
>>529
ネタですか?

一応、マジレスをすると
クランク&ペダル軸のネジ径が違うのは
 ・昔のシマノ DDシリーズ
 ・BMX&ママチャリ
ぐらいだから大丈夫。

534 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/16(火) 20:05:03
>>533
はあ?

535 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/16(火) 22:14:42
>>534
どうせフレンチがどーたら言いたいんだろうけど、
今時よほど変なところで買わなければ、>>533 で良いんじゃないの?

ん?でも DD を引き合いに出してるのか...?

まあでも、だいたいからして、SPD に BSC 以外のネジってあるの?



536 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/16(火) 22:35:58
>>535
そうじゃなくて、BMX&ママチャリってなに?ペダルねじ同じだよ?

537 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/16(火) 23:21:56
エルゴパワーの取説(PDF等でも)をアップされているホームページありましたら教えて下さい。
お願い致します。

538 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/16(火) 23:28:14
>>537
つうか日本語の取り説ってあるの?俺は見たこと無い。

539 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/16(火) 23:34:39
>>538
図解でもあれば助かりますm(_ _)m

540 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/16(火) 23:44:01
>>533,>>535
ん、こんなとんでもない勘違いをする奴がこんな過疎スレに
二人もいるのか?とんでもない恥ずかしい自演なんだろうなやっぱり。

541 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/16(火) 23:51:47
>>536
9/16"じゃないのがあるのだよ、この世には。

542 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/17(水) 00:04:08
>>532
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

543 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/17(水) 00:06:07
533 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/16(火) 19:51:35
>>529
ネタですか?

一応、マジレスをすると
クランク&ペダル軸のネジ径が違うのは
 ・昔のシマノ DDシリーズ
 ・BMX&ママチャリ
ぐらいだから大丈夫。

535 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/16(火) 22:14:42
>>534
どうせフレンチがどーたら言いたいんだろうけど、
今時よほど変なところで買わなければ、>>533 で良いんじゃないの?

ん?でも DD を引き合いに出してるのか...?

まあでも、だいたいからして、SPD に BSC 以外のネジってあるの?

キモ豚親父の自演w

544 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/17(水) 00:48:02
ん?一人変わったテンションの香具師がいるな

545 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/17(水) 00:53:45
ママチャリは9/16"だろ、ロードやMTBと一緒。
BMXはワンピースクランクだと1/2"がある。

546 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/17(水) 00:55:18
必死な人の特徴(2ちゃんガイドライン)

・wを多用して、ない余裕を見せようとする
・ちょっとしたレスに長文あるいは数レス返す
・AAコピペ連投
・文中に「どうでもいいけど」などと入れて必死で必死さを隠す
・「必死だな」「粘着しないでください」など、相手の方が必死だと言い張る
・やたらと第三者に賛同を求める
・話題が変わってもしつこく続けようとする
・絶対に間違いを認めない、謝らない
・相手のレスがついた状態で終わらない。必ず自分がレスして終わる
・自分に否定的な意見はすべて敵だと思い込み、過剰に反応する
・頭に血がのぼっているのでこのコピペにすら反応する

547 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/17(水) 00:56:26
>>546
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

548 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/17(水) 00:58:48
546 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/17(水) 00:55:18
必死な人の特徴(2ちゃんガイドライン)

・wを多用して、ない余裕を見せようとする
・ちょっとしたレスに長文あるいは数レス返す
・AAコピペ連投
・文中に「どうでもいいけど」などと入れて必死で必死さを隠す
・「必死だな」「粘着しないでください」など、相手の方が必死だと言い張る
・やたらと第三者に賛同を求める
・話題が変わってもしつこく続けようとする
・絶対に間違いを認めない、謝らない
・相手のレスがついた状態で終わらない。必ず自分がレスして終わる
・自分に否定的な意見はすべて敵だと思い込み、過剰に反応する
・頭に血がのぼっているのでこのコピペにすら反応する

547 名前:ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2006/05/17(水) 00:56:26
>>546
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

549 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/17(水) 01:11:42
そういやカンパも昔はBMXのパーツ出してたよね。
カラーアルマイトされたレコードクランクを始めて見たときは
のけぞった。

550 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/17(水) 01:14:42
>>537
今月か先月だったかのバイクラ誌に掲載されてましたよ

551 :549:2006/05/17(水) 01:17:27
>>550
海外赴任中だから日本の雑誌全然読んでない…OTL

552 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/17(水) 01:20:15
06のユーラスってニュートロンより軽いんだね。てことは実質ユーラスのが登り得意?

553 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/17(水) 03:50:57
>538
実物買うと日本語の取説は入ってる。オフィシャルサイトにpdfが
ないのは不親切だな。
>552
わずかでも軽いほうが有利とは言えるな。ただハブとリムとスポークと
重量バランスとかで多少の違いは有るのかもよ。俺はユーラス欲しい。

554 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/17(水) 09:16:17
06のヴェントは05より軽くなったけど乗り心地悪くなったな。
ちと硬い。

555 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/17(水) 09:18:46
硬くなったのはホイールじゃなくておまえの背骨

556 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/17(水) 12:00:52
パニョラーは香ばしいなぁ

557 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/17(水) 12:56:32
>>554
スポークテンションがあがったのかね?

06のユーラスはスポークがキシリみたくアルミになってるから乗り心地悪そうだね。

558 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/17(水) 16:39:17
誰だ?カンパのブレーキは下位グレードでもたわまないって言ってたのは?
普通にたわむじゃねーか!

559 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/17(水) 18:20:08
たわむって言い方するならレコードもたわむから気にするな。

560 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/17(水) 18:51:23
ツマノと違ってたわむけど利くだろ。

561 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/17(水) 21:16:34
>>558
なんつーかさ、Vブレーキでも使ってくれや。

562 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/17(水) 21:29:57
完全チラ裏

>>532

>カンパのクランクにSPDは装着できる(に決まってる)。
>ただ、カッコ悪いと思うけどな。

ツーリング用はケンタでSPD。
歩く可能性を考えたらLOOKやTIME、SLは使えない。
かっこ良くも悪くもないと思うが、お前はかっこ悪いと思うんだ。
へぇ〜。ってどうでもいいけどな。

563 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/17(水) 21:35:39
カンパのVブレーキの効き具合はどんなもんなんだろ

564 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/17(水) 21:46:22
そんな事より19歳ね素人童貞に彼女がいる方が気になって仕方がない。

565 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/17(水) 22:08:18
>562
おれはレコードにTIMEのATAC XS

566 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/17(水) 22:55:06
>>553
>実物買うと日本語の取説は入ってる。

まじでっか。去年、今年それぞれ2台分カンパのコンポを
地元のショップで買ってるけど日本語の取り説なんて入って
なかったよ。仕入れルートで違うのかな?

567 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/17(水) 23:09:49
代理店は今三社あるんだっけ?
日直とカワシマとダイナソア?

568 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/18(木) 00:45:08
>566
分厚い方のオペレーションマニュアルみたいなのに日本語ページ
なかったか?今まで3個買ったが、全部それ見て設定した覚えが
あるけどな。

569 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/18(木) 09:42:21
おれ、レコクランクにレコペダル。
悪くないよ。

570 :553:2006/05/18(木) 13:39:20
やはり取説に日本語のページあったよ。

ttp://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1147927039308.jpg

571 :553:2006/05/18(木) 13:42:48
>566

日本語の取説の話はエルゴブレインのレスから始まってるんで。
他のコンポ関連には日本語の取説はないと思う。ま、高校英語で十分だ。

572 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/18(木) 17:31:44
海外赴任してる人が英語マニュアルも読めないとは・・・

573 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/18(木) 17:36:08
>>572
海外だからって英語圏と決めつけるオマイはアフォ


574 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/18(木) 19:27:56
>>537のほしがってるエルゴパワーの取り説ってシフターの
ことじゃないのか?

575 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/18(木) 20:48:30
>>572
きっと中国なんだよ。

576 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/18(木) 21:06:23
中国語なら出来るか?w

577 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/18(木) 21:19:14
そもそも支那人で、日本赴任で「海外〜」とか言ってるのかもw

578 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/18(木) 21:26:29
>574
ごめん、その通りだ。エルゴパワーとブレイン間違えた。

で、エルゴパワーの取り付けとか取り扱いに日本語のマニュアルって必要か?

579 :551:2006/05/18(木) 21:27:55
お、俺のことなのか?どきどき。

580 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/18(木) 21:34:26
>>578
初めは結構わかんないよ、取り付けひとつとっても何ミリのレンチなのか
そもそもどこに取り付けバンドのボルトがあるのかすらわからんw

581 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/18(木) 22:19:17
>>572
www

582 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 00:04:23
得る後ブレインは日本の猫目が作っているので日本語マニュアルがあるんです。


583 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 01:13:51
>>580
そんぐらい英語マニュアルの絵だけ見てもわかるじゃん

584 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 02:05:42
>>583
絵なんて無いだろ?

585 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 02:52:50
>584
あるよ。マニュアル見てないだろ。

586 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 03:42:31
やはり>>584は自分で調べもしないクレクレ厨だったのか

587 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 07:37:38
>初めは結構わかんないよ、取り付けひとつとっても何ミリのレンチなのか

それはナイ。

588 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 07:59:05
ってか、カンパの取説って始めの方に必要な工具がリストされてるじゃん。

589 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 09:45:07
エルゴを取り付けるのに、その取説なんか見る必要もないって話だろ。

590 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 09:56:49
はじめてなら説明書は見た方が良いでしょ。
「わかってるつもり」ってのが一番危ない、ベテランでも時々ポカをする。

591 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 10:27:37
>589
いや、見る必要がなければ見なければいいんだが、今は取説見ないと分からないのに
その取説を見ようともしないで騒いでる、どうしようもない>580について話しているんだ。

592 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 11:27:03
シフターはどの位置にしてワイヤー張ればよいかわからんorz

593 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 11:49:22
>592
だからマニュアル見れば書いてあると言ってるだろ。だから自分で全く調べてねえのが
マル分かりなんだよ。何で自分でやろうとしないんだろうな、ボクちゃん。

594 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 11:53:15
>>550
どこ?
みつからないんだけど・・・。

595 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 11:55:32
>>593
マニュアルが無いの。検索でも出てきませんよ?
おまえこそ思い込みの条件反射カキコしてなにいきがってんの?ボクちゃん。

596 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 12:02:41
パニョラーは香ばしいなぁw

597 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 12:10:56
日本語のマニュアルはあった方がいいと思うのだが...

その程度の英語云々言ってる人、英語読めない人より
馬鹿に見えるよ。

598 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 12:13:25
http://www.campagnolo.com/techinfo.php?did=f


599 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 12:15:12
また教え方が悪い厨かwお前、以前にもスペアパーツがどうので騒いでた奴じゃねえのか。
まず最初に言っておいてやるが、お前の探し方が悪いだけだ。よく覚えておけ。

カンパのオフィシャルサイトのメニューからtech.Info.>Instruction(PDF)でPDFファイルの
中からErgopower Instruction sheetを探せ。

カンパのサイトにPDFのマニュアルやスペアパーツの図解が掲載されているのはこのスレ
では幾度も既出の話題だ。お前はそれすら探すことが出来ない無能であることをよく認識
しておけ。

600 :594:2006/05/19(金) 12:15:54
>>596
すまんm(_ _)m
おれは595じゃないけどハンドルの交換で困ってる。
検索もしてみたけどうまく見つからなかった。
わかりやすいサイトを知っていたら教えて下さい。

601 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 12:17:20
>597
むしろその程度の英語が読めないバカがいることに驚いてるわけだが。

602 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 12:18:38
とりあえず>598>599で解決だな。
余計な騒ぎはもうたくさん。

603 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 12:27:22
>592
おいおい、マニュアルがないならないと、最初に言わないと。
一応流れは「日本語のマニュアルはないの?」から始まってるんだから。
マニュアルがないからどこかで見られないか?なら答えようがあるのに。
>584のバカと同一視されたら困るだろ。

604 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 12:30:19
>600
一応>598>599でマニュアルを見るのがいいと思うけど、何に困ってるのか書いて
くれれば情報は出てくるかもしれない。

605 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 12:34:08
で、日本語のページはどこにあるの?

606 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 12:43:16
日本語のページはないよ。カンパの日本法人が用意してないみたいだからな。
まあ、図を見ながらだったら分かるよ。

607 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 12:44:42
>>605
残念ながら無い、と答えればこんなにスレは荒れなかったものを
イタリア語ならまだしも英語が読めるのが自慢な奴がいたばっかりに...

608 :594:2006/05/19(金) 12:57:28
>>604
パソコン調子悪いのかPDFが開きません。
(なんでバイクラ誌で見れると嬉しいです。)

ステムとハンドルを交換するくらいなら俺でもできるだろうと
バーテープ剥がしたらケーブルがハンドルの中を通ってました。
どうやって外せばいいのかさっぱりで困ってます。
(とりあえず前ブレーキは抜けました。)

609 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 13:06:03
>607
自慢て?だって英語のマニュアルがあるんだから全然残念じゃないでしょ。
イタリア語だけじゃオレもお手上げかも知れなかったが、英語は義務教育で習ったし。
ところで、そんなこと>605に言ったらかわいそうだよ。

610 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 13:13:12
海外赴任中ですwww赴任先は香港です、オフィス内の会話は
基本的に英語です。でも日本語のマニュアルほしいです、カンパの
日本での更なる普及のためにも現状は残念です。
こちらはこれから昼休みです。

611 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 13:14:42
エルゴにヅラのワイヤー使って平気?

612 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 13:18:04
>>611
あとで抜けなくなって苦労するかも、タイコをやすりで
うまく成形すればいいけど自己責任。

613 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 13:22:07
今どき英語読めるのが自慢に聞こえるって、一体どれほどのコンプレックスなのか想像も
つかない。読めないなら読めないで、どこが分からないのか訊ねればいいんじゃないの?

>608
基本的過ぎることを聞いて失礼かもしれないけど、Acrobat Readerはインストールされて
いるよな?
で、ケーブルはエルゴ側に差し込んではあるものの、何かで固定されている訳ではない
ので、アウターを引っ張っていれば抜けるはず。インナーを引っ張るんじゃなければ
エルゴが壊れることはないはずだ。上から見てブラケットの外側の穴に刺さるのが
シフト、内側に穴に刺さるのがブレーキのケーブル。一応リアはトップ、フロントはインナー
にしてから作業すること。

614 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 13:30:14
>610
ま、そりゃごもっとも。日本法人が立ち上がって3年くらいか?
カタログは日本語訳されたものの、マニュアルが日本語化されてないのは片手落ちと
言わざるを得ない。何もマニュアル本体に刷り込まなくても訳文の紙っぺら添付すれば
それでいいのに、それすらやらないからな。

615 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 13:31:37
>>613
前半余分、つうかしつこい。

616 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 14:02:19
>607のようなガイキチは以後スルーで

617 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 14:03:08
>>615
ハイハイコンプレックスコンプレックス

618 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 14:13:34
マニュアルの中学レベル英語すら理解できないアホは
義務教育すら受けてないのかな?

619 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 14:24:40
英語に対するコンプレックスというよりもシマノに対するコンプレックスが
屈折した形で表現されたものだと見ることもできる

ようするにカンパ使いは心が病んでる奴が多い

620 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 14:43:47
>>619
君の心が病んでるのだけはよーくわかった。

621 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 14:56:55
>607はカンパ使いでもなんでもないわけでw

マニュアルも読めないみたいだし。


622 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 14:57:14
>>616>>618みたいなキモ粘着のせいで>>619がすいよせられたんだろ。

623 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 15:14:15
かわいそうな奴だな>622は。自分は悪くない、世間が悪いとか言い訳ばっかりしてるん
だろうな。まずは自分で努力してみるところから始めろよ、辞書引くとか。

624 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 15:17:39
そうは言っても日本語マニュアルぐらいとっとと用意すれば良いだけなんだけどな。

625 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 15:21:49
じゃあおまえが訳してニョロジャパンに送れ

626 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 15:23:45
不登校を繰り返しながら19歳で義務教育をみごとに終えた
>>623に生暖かい拍手を

627 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 16:05:06
>>625
まじレスして悪いが、翻訳はすでにカンパジャパンの方でできてるよ。

628 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 16:15:03
カンパのブレーキアーチにシマノのワイヤーを使った場合、シマノのワイヤーが
細いのでワイヤ固定の締め付けが大変シビアです。よ〜く締めないとね。
ごめん、これってしまにょーろの刷れに書くべきでしたか?

629 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 16:18:49
>>627
それは朗報でつね、どこで手に入るのでせうか?

630 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 16:34:54
カンパの8速を10速化するには最低限何が必要?

631 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 16:36:11
インナーワイヤーは、たとえば「クラークス」のだとカンパとシマノの両頭に
なっているんで、そんなのを買っておくと便利よ。

632 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 16:42:47
>>630
そのミックスはやったことないな、カンパは8sと10sじゃ随分良くなった
(そう感じるのはほとんどエルゴの差かもしれんけど)のでそっくり
入れ替える価値はあると思うけど。

633 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 16:59:40
同値段ではるかにシマノのほうが性能が上なのにカンパを使う理由を教えてください。

634 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 17:05:02
エルゴのため だけ

635 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 17:20:06
よくデザインって言われるけど俺の場合はカンパのフィーリングに惹かれてだね。
正確に言うとあの変速の感覚が好き。もちろんエルゴの握り心地も。
あとホイールの場合、ラチェット音がしないシマノはなんか満たされない。
この辺のフィーリング以上の性能差はシマノとの間にないよ。

636 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 17:21:08
クロモリに乗っているとシマノという選択はあり得ない。

637 :    ↑    :2006/05/19(金) 17:25:39
アンチもウザイがマンセーのふりした荒らしはもっとウザイ。

638 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 19:11:08
>637
おいおい、636は荒らしなのか?

639 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 19:19:41
強迫性障害のカンパユーザにはすべてがアンチやあらしに見えてしまうのです

640 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 19:27:30
そんな1人で何回も書かないでも636は荒らしだよ。

641 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 20:21:01
クロモリフレーム全盛時代のシマノだとカンパに比べて格段に落ちるような気がする。
だから>>636はあながち荒らしだとも思えない。

642 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 20:36:29
>>634
親指で押すのシフトダウン?硬くありませんか?

643 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 21:19:13
>>620

644 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 21:20:21
105あたりで統一されたレーサーはカッコいい。
クランクのみデュラエースなんてのも、くろうと受けするアッセンブルだ。


645 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 21:20:22
>>642


646 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 21:24:54
>>633
MIRAGEやXENONのエルゴは1万以下買えるけどDura並に軽い。
逆にTIAGRAを選ぶ理由が無かった。

647 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 21:26:58
>>642

648 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 21:54:45
>>645
>>647
基地害?

649 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 22:03:37
>>642
親指で押すのシフトダウン?硬くありませんか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

650 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 22:11:32
>>649
いいから薬飲んで寝ろ。
しばらくネットも控えてろ。

651 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 22:12:03
>>650
ぷぷぷぷぷぷぷぷ

652 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 22:42:04
>>936読んでクロモリフレーム全盛時代の話だと思った人>>941以外にいる?

653 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 22:50:14
>>936はまだ誰も読んでないからいないと思う。

654 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 22:55:32
スマソ636と641の間違い。

655 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 23:04:30
>>652
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

656 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 23:06:33
>>652
クロモリ全盛期はツマノよりカンパの格がかなり高かったから、
最近のモデルでもクロモリならカンパの方が似合うって話しだろ?

657 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 23:11:03
単純にチェーンリングの形状が細身のフレームに似合わないからじゃないの?

658 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/19(金) 23:11:40
クロモリに関してはイタブランドより国内ビルダーの方が
多いんじゃないか?シマノが似合わんとは言えんだろ。

659 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/20(土) 00:25:01
>658
なんかズレまくりで意味が分らん。

660 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/20(土) 00:26:56
>>659
wwwwwwwwww

661 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/20(土) 00:26:58
>642
右の親指はシフトアップ、左の親指はインナーだからシフトダウンと
いうことになるな。最初は硬く感じることもあるらしいが、すぐに
馴染んでいい感じで安定する。

662 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/20(土) 00:28:05
>>642

663 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/20(土) 00:50:08
クロモリ全盛期とかカンパの格とか全然関係ねえんじゃねえの
70年代のコルナゴはカンパだろうけど今のコルナゴならクロモリでも
デュラで組むのに違和感ないよね。アルミ、カーボンは言うに及ばず
クロモリでも現在カンパよりシマノで組んである方が圧倒的に多いでしょ
俺は少数派のカンパユーザーだがジュラ10とかの基地外がよくやる

>クロモリに乗っているとシマノという選択はあり得ない。

みたいなマンセー荒らしはマジ勘弁してほしい。

664 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/20(土) 00:53:33
>>642

665 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/20(土) 01:20:11
>>656
それは違うだろ。
今のシマノのクランクは明らかに細身のクロモリフレームには合わない










と思う。

666 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/20(土) 01:25:41
確かにー


667 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/20(土) 01:27:37
STIレバーが触覚に見えるのがイマイチと思ってるDURA海苔です。
今度、健太で自転車作成中。


668 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/20(土) 04:20:32
>>667
あの触覚、メット置くのに便利なんだけどなぁ。
というオレもアルテからレコ、ケンタに。
やっぱブラケットの形がイイ!

669 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/20(土) 09:15:03
その無意味な改行やめろよ タコ

670 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/20(土) 09:26:22
エルゴの操作感と持ち心地は確かに最高やね!!
でも、それ以外はシマノが上。
シマニョーロが最高だよ。

671 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/20(土) 09:37:55
>>669
アンカーぐらいつけろよ。
池沼?

672 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/20(土) 10:09:33
>670
アホは出てくるな。自分の巣に帰れ。

シマニョーロ派あちまれー!!!
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1144478713/


673 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/20(土) 10:34:03
>>672
スレ違い厨より自治厨の方がウゼェよ

674 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/20(土) 11:14:00
>673
で、輪をかけてウザい君は何しに来たの?

675 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/20(土) 11:37:45
ここは池沼が集まるスレなんだなw

676 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/20(土) 13:08:45
にょろ いらね

677 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/20(土) 13:18:43
>>674


678 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/20(土) 17:09:35
>>674
おめーわけわかんねーよ。
煽るにしても万人に理解してもらえる煽り方しなよ。

679 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/20(土) 17:16:15
>>678

680 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/20(土) 17:41:28
寒波のレコードはスプリングがへたらないので40年近く経った
今でも調子よく使えているよ。

ただブレーキのレバーパッドがどうにも手に入らなくて困ってる。

681 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/20(土) 17:42:56
ん?レバーパッドはダイアコンペでもなんでもあるじゃん。

682 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/20(土) 18:46:24
>680
皮製のパッドならヤフオクによくでてるな。

683 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/20(土) 18:52:41
昼過ぎに窓全開のスープラが走ってた。魔法先生ネギまのハッピーマテリアル5月垂れ流してた。         毒電波ニョーロ

684 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/20(土) 19:20:51
便所の落書き2chネル チラシの裏

685 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/20(土) 20:02:47
便所の落書きの方がこのスレの池沼の書き込みより読み応えある。

686 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/20(土) 20:22:57
エルゴのブレーキレバーにつける小さなゴムパーツ
テフロン入りのプラスチックかなんかで作ってもらえんもんだろうか?
どうにも消耗が激しい。

687 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/20(土) 22:14:07
>>630
カンパ9Sを10Sにアップグレードしたいの?
必要部品代:\89.800
9段のカンパセットを持っているのなら10段へのアップグレードは簡単です。
必要なのはアウターチェーンリング、チェーン、フリー、エルゴパワーレバー、リアメカのみで可能です。

688 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/21(日) 01:56:46
>>687
8S→10Sでも大丈夫?

689 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/21(日) 05:10:40
ゼノンでいいんじゃね?

690 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/21(日) 08:58:49
リアメカは変えなくてもいけるんじゃない
アウターやエルゴも
面倒じゃなければ内部や小部品の変更とスプロケとチェーンだけで
10S化は可能、でも2万円超位は掛かりそう

691 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/21(日) 17:35:52
替えなくてはいけないもの
チェーン
スポロケ
分解して中身のパーツを替えるか、買い換えるもの
エルゴ

これ正解。

692 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/22(月) 07:59:55
クランクをコンパクトにしたらコンパクト用FD使ったほうがいいですか?
コンパクトスレではノーマルFDのほうがいいっていう見解が多いのですが・・・

693 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/22(月) 08:50:56
コンパクト用FDの出来が悪いのかね??

いっしょ、シュパーブでも使えばww

694 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/22(月) 11:04:16
>>693
シュパーブFDからコンパクトレコードFDに換えたら
明らかにインナー⇒アウターへの登りレスポンスが
良くなった。

695 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/22(月) 14:27:36
ケンタのCTクランクとCTFDを使っているが他の組み合わせで
使ったことが無いので良い悪いは言えない。
ただ特に不満はない。

696 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/22(月) 14:56:43
俺もそれと全く同じ組み合わせしか知らないから判断がつかない。
なにせ自転車デビューが今年の一月だからな。
実際、総走行距離もまだ4000Km強で不満を言える立場ではないのだが、
ひとつ疑問なのがアウターからインナーの変速に比べ、
その逆だと多少スムースさに欠けるところ。
これはCTうんぬんにかかわらず、元々こういうものなのだろうか?

697 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/22(月) 15:10:08
>>696
うん、そういうもの。

698 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/22(月) 15:19:56
>>696
ただ、チェーン引き上げのときに「ガチッ」とFDの内側プレートとチェーンが強くこすれる
感触があるなら、もうすこし調整でよくなるかもしれない。

699 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/22(月) 19:51:17
>>688
687 じゃないけど。

8速ってことは、旧型のエルゴだよね。ブラケットのレバー上が尖ってる。
年式次第で現行のインデックスラチェットが使えるらしいよ。

最低限必要な物
● 10速エルゴレバー、または運がよければインデックスラチェット
 (バネとハウジングも変えにとダメかな)。
● リアハブ。8速だとスプロケのスプラインが違う。
  エクサドライブなら現行と互換。他メーカー完組とかだったら、
  交換用フリーボディがあるか確認すべし。
● 10速スプロケ。
● リアディレーラー。
● 10速チェーン。

700 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/22(月) 19:56:44
8Sエルゴを10S用にするには
右側の中身をほとんど入れ替えになるので、あまりお勧めできない。
(中の軸の太さが違うから、ほとんどの部品が使えない)

701 :696:2006/05/22(月) 21:05:36
>>697 >>698
レスありがとう。胸のつかえがとれた!

702 :木こり:2006/05/22(月) 22:40:20
おしえてくだされ。
レコードのクランクに
コーラスのFDに
ケンタのエルゴだと変速時の相性は
どうなのでしょうか。
よろしくお願いしますだ。

703 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/22(月) 22:46:24
グレードの違いによる相性なんてないだろ。

704 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/22(月) 23:59:10
俺も興味あるな。
手に伝わる感触はあくまでもケンタ、FDから聞こえる音はコーラス、
脚に伝わる変速の感触はレコード・・・ってか?

705 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/23(火) 00:10:55
>702
互換性は完全なので、答えは>703の言う通り。

706 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/23(火) 08:50:23
>>702
カンパって素材による重量の違いがあっても互換性があるのは良いよね。
ツマノだと企画がぐちゃぐちゃだから何が何やら・・・。

707 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/23(火) 11:07:59
>>706
そうか?
シフターの段数とギアの枚数をあわせりゃソラからヅラまで好きなのを選べる。
カンパは10sは10sのみフル互換で9sとはまったく互換していない。
(FDの俗)

708 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/23(火) 11:13:28
>>707
そんなこと言ったらシマノだって10sと9sで互換性なんて無いだろ?
BBの規格違うからソラのクランクだけをデュラのクランクに変更できないだろ?
カンパならゼノン(キセノン?)のクランクをレコードに変更するのも簡単。
エルゴやSTIが段数違いで互換性無いのはどっちも一緒だし。

709 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/23(火) 11:20:45
カンパ9sって何年前の話だよ。
その頃はデュラは9sで、クランクなんかは他のグレードと互換保証してなかった
んじゃなかった?BBはころころ規格変えるし、78にトップ13Tは使えないとか変な
制限はあるし。


710 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/23(火) 11:23:01
>708 
話の腰を揉んで申し訳ないが、BBはケンタ以下とコーラス以上で規格が違う。
付くか付かないかは知らないけど。

711 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/23(火) 11:29:07
>>710
そーなんだ。
どこがどう違うのか詳細きぼん。

712 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/23(火) 11:33:23
軸長が違う

713 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/23(火) 11:57:44
有名な話しだな

714 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/23(火) 12:59:17
それは規格じゃなくてただ単に寸法の違いジャマイカ?
シマノだってBBの軸長いろいろあるし。

にわかニョロゾーなのでトンチンカンだったらスマソ

715 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/23(火) 13:03:34
コーラス、レコードのBBにケンタ以下のクランクは付かない。

716 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/23(火) 13:13:36
つくよ

717 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/23(火) 13:37:06
>>715
逆はつくの?

718 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/23(火) 14:22:50
付くか付かないかといえば付く。
しかし軸長が合わないんだから使えない。

719 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/23(火) 14:24:37
>>714
軸長がいろいろあるのはMTB用。
ロードはダブルならみんないっしょ。

720 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/23(火) 14:34:09
>>714
テーパーは同じだから付くことは付く、でもチェーンラインは出ない。

シマノが色々やる前はこれでも「規格が違う」と表現して間違いじゃなかった。

カンパは長い間テーパー軸とギヤ取り付け面の位置はグレードに関係なく
一定だった(日本製の鋳物クランクを除き他メーカーも概ね同様)。
メーカーによってその数値はいくつかのグループがあってカンパと
マイティは規格が同じ、などと言われた。
軸長の違いはシングル、ダブル、トリプル、特殊なところでシクロなど
チェーンラインを買える手段だったわけ。
80年代のCレコ以降テーパー軸に対してギヤ取り付け面は徐々に外側に
なる(軸が短くなる)。
この流れの中でグレードにより軸長(規格)が違う状態になって現在に
至る。

思い切り背伸びしての知ったかゆえ識者の添削大歓迎。


721 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/23(火) 14:45:46
最近でこそマシになったけど、昔はシマノは酷かった。

同じ7・8速でもデュラとアルテ・105じゃ互換性無かったしねー。
すぐに出しては消える独自規格も。

まぁ、その点カンパは良心的というかガンコというか。


722 :714:2006/05/23(火) 14:54:27
>>720
モヤモヤが取れてスッキリした。ありがd

723 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/23(火) 14:54:36
いまでもシマノはFDの互換性でメンドイところがたくさんあるしな

724 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/23(火) 17:09:07
>>709
ゼノン9sとベロ9sは現役でラインされてますが?
二本の代理店がクソってのはあるけど。

725 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/23(火) 17:10:28
>>721
初期インデックスの時代なんざ各モデルごとに・・・・
ヘタすれば年式ごとに対応非対応があったぞ。
>>カンパ

シマノはとりあえずデュラか非デュラかの2ラインナップ。



726 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/23(火) 18:46:32
まぁシマノの型遅れは使う気にならんが、ニョロだと不思議と気にならない。

727 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/23(火) 18:50:22
シマノは少し年月立つと汚くなるしな
表面処理がだめなんだろう

728 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/23(火) 18:51:54
カンパに替えたい、シマノ格好悪い!



729 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/23(火) 19:01:18
カンパにもサンドブラスト打ちっぱなしみたいな製品が一時あったけどね。
俺は別にシマノが駄目だと思ってカンパ使ってる訳じゃないから必死で
シマノこき下ろす必要ないんだよね。アンチもマンセーも格好悪い。

730 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/23(火) 22:41:23
シマノが駄目だと思ってるわけではないけど、2000年ごろのレコで組んだロードを譲ってもらうことになりました。
カンパの専用工具って何が必要?
チェーン切りから買い揃えないと駄目かな?

731 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/23(火) 22:48:11
ぶっちゃけべつに何もイラネ。
チェーンは別にシマノで切れるし、そんなこと聞くような奴がフリー抜きやクランク抜きを必要としてるとはおもえんし

732 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/23(火) 22:49:40
うるさい事言わなけりゃ汎用品でOK(チェン切り)BBでも外さないかぎり
特に必要ないかと。

733 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/23(火) 22:54:27
>>730
駄目

734 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/23(火) 23:05:55
今のエルゴでカンパ8Sなんてのがあれば使いたいとおもうんだが
仕方が無くカンパ9sでシマノ8s動かしている
あまり繊細なことを求めている訳じゃないのでその内リアは
シングルにしようかとも思っているので、ブレーキレバーにアルミ仕様が
無くなったのは悲しい、どこかに在庫ないですか

735 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/23(火) 23:08:03
パニョラーはアホ
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f42932192

736 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/23(火) 23:13:02
>>735
質問2は履歴を見る限りシマノ使いのようですがw

737 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/23(火) 23:20:50
HGはシマノ対応なんて別に知らなくても普段こまらないからな
質問が入ってもおかしくはないかと。

とりあえず>>735はアホ

738 :730:2006/05/23(火) 23:30:15
>>731
>そんなこと聞くような奴がフリー抜きやクランク抜きを必要としてるとはおもえんし

フリー抜きやクランク抜きを必要としています。

>>731
BBは着脱は専用品が必要だとは思いますが、あとはシマノで問題ないですか?

>>733
例えば何が駄目でしょうか?

739 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/24(水) 00:22:44
>>730
あさひのHPの工具コーナーでも覗いて自分で考えろ。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/kougu002.html

740 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/24(水) 00:35:16
>>739
それ見たって分からん奴には分からんだろ?

741 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/24(水) 00:35:52
>>738
カンパニョーロ UT-BB 080 カセットコグ+BB専用工具
必須なのはこれくらいだと思う

742 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/24(水) 00:39:14
>>738
駄目

743 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/24(水) 00:44:20
フリー抜きってロックリング回しのことだろ専用以外の何で回そうと
思ってんだろ。

744 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/24(水) 01:17:07
パークツールのやつ

745 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/24(水) 01:26:48
>>744
パークツールだとカンパ用以外でカンパのロックリングが
回せるのか?

746 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/24(水) 02:00:20
専用工具と純正工具

747 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/24(水) 18:06:10
素人は純正かっとけ。
間違いない。

748 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/24(水) 19:11:25
>>747
純正にこだわる必要はねーんでないかい?

749 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/24(水) 19:24:34
純正のほうが精度がいいから俺は積極的に選んだ。

750 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/24(水) 20:30:38
>>749
使い比べたの?

751 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/24(水) 21:59:13
>750
脳内に決まってるじゃんw

752 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/24(水) 22:50:08
>>748
de747です。
純正でない工具を選んで買える能力があれば、730みたいな質問はしないだろぅ。

753 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/25(木) 02:44:53
>>752
だから聞いてたんじゃねーのか?

754 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/25(木) 08:38:40
必ずしも純正工具こだわる必要もないけどカンパのチェーン切りって使い安いんか?
やたら高い気がしていまいち踏み切れないんだが。

755 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/25(木) 08:41:11
>>752
カンパ用専用工具で買っちゃいけないほど精度悪いものってどこの何?

756 :カンパーイ!:2006/05/25(木) 10:35:28
8sレコ使ってますが、汎用のクランク抜き、チェン斬りでいけましたよ。
同じ工具でランドナー(ユーラシア)、アルテグラ、デオーレの古いのまで
みんな面倒見てきました。

757 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/25(木) 10:45:46
>>756
んなこた分かってるって、流れ嫁。

758 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/25(木) 10:54:05
>>755
使用頻度に対するコスパも考慮すべきでしょ?
ツマノ辺りに比べたら良い値段するのは確かだし。

759 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/25(木) 10:58:23
>>758
それのどこが>>755へのレスなの?

760 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/25(木) 11:12:10
>>759
わからないなら黙ってろ。

761 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/25(木) 12:58:04
>760

762 :755:2006/05/25(木) 14:37:35
>>758
おれに対するレス?
意味が判らないのですが

763 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/25(木) 15:43:25
>>758
コスパなんていう考え方をするなら、最初からツマノにすれば?

カンパの工具で、カンパをいじくる。これ最高。

764 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/25(木) 15:48:10
加齢臭漂うスレ

765 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/25(木) 15:49:48
>>763
昔からそういう人はいますよそれはそれでよし。
でもいま話してることは全然別のことなんだよね。

766 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/25(木) 17:38:27
俺は値引率が魅力でカンパ使ってるけどな。

と言ってみるテスツ

767 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/25(木) 18:14:47
>>766
実際は5万で売れるものを定価40万で販売。


768 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/25(木) 18:17:27
>767
ナニナニ?それってナニ?

769 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/25(木) 18:40:06
>>768
割引率すごいでしょって事が一点と、
もうひとつは・・・。

まあ、材料費と人件費だけを見た場合、
ケンタって恐ろしく割安でレコって恐ろしく割高ってな事も揶揄してたりするんだがね。

770 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/25(木) 19:09:04
質問デース。
カンパのクランクでアルミ素材のレコードとコーラスって違いがあるんでしょうか?
ペダルはレコのプロフィットプラスとコーラスのプロフィットを持っているんですが
チタンを使ったレコとの重さの違いが如実でビックリしたことがありますが、
クランクの場合、重さも変わらないようですし何か違いはあるのでしょうか?
よろしくですゥ。

771 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/25(木) 19:43:16
>>770
ツーリング思考な香具師はアルミ。
しなやかなんだが良く進む。
これは秀逸なクランクだよ。

カーボンはそれを剛性アップしたもの。
ただ、シマノのホローテックにも負ける剛性なので無意味。
高いだけの商品。

ですのでツーリングやロングライドならアルミレコかコーラスを買い、
レース思考ならシマノのホローテックIIやFSAのISISやメガエクソを購入した方が良い。

772 :770じゃないが:2006/05/25(木) 19:47:51
>>771
日本語理解できますか?
なにを腐れ薀蓄の垂れ流ししてんだこの馬鹿は

773 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/25(木) 20:21:45
warata

774 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/25(木) 21:44:27
>>770
「質問デース。」とか言ってる低能にはカンパを使って欲しくないな。
かと言ってツマノなら良いってわけでもないのでスラにして下さい。

775 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/25(木) 21:53:26
なんて恥ずかしい言い訳だろう

776 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/25(木) 21:53:36
>774
お前肉体労働者だろ

777 :775:2006/05/25(木) 21:55:07
ぐゎ 自演にはさまれた〜

778 :  ↑  :2006/05/25(木) 21:57:15
おいっ間違えんなよお前は俺(775)じゃないだろ。

だれ?

779 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/25(木) 23:30:15
>>778
自演の本人です。

780 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/25(木) 23:31:57
質問デース

781 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/25(木) 23:34:25
>>771
ぶっちゃけ>>771が正解でもあるんだが・・・。
マジでレコカボは中途半端。
しかもアルミレコに比べてクイって進む伸びが無い・・・。



782 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/25(木) 23:35:45
でさぁ。

アルミレコとアルミコーラスのクランクはどー違うのさ???

783 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/25(木) 23:39:13
名前

784 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/25(木) 23:43:45
足を止めても加速するのがレコ
ゆっくり減速するのがコーラス
もっと安い奴は急激に減速する

785 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/25(木) 23:52:12
足を止めても加速ってありえなくね?比喩?

786 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/26(金) 00:08:43
腐れ薀蓄の一種かと

787 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/26(金) 00:30:58
もしかしてラチェットのことか

788 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/26(金) 00:40:49
>>782
同じ年式で比べた事は無いけど、見た目の違いしか
分かりませんでした。
具体的に聞きたい事は他に何かありますか?

789 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/26(金) 02:08:03
>782
ギヤ板の表面加工くらいじゃない?

790 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/26(金) 05:15:07
素材

791 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/26(金) 10:22:20
カンパのコーラス・レコード用BB工具かったんだけど、あれって、高いな。
送られて来たの見て、袋に入ってるだけじゃん。て思った。
けど、これがないとBB交換できないから仕方ないのか。

792 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/26(金) 10:26:58
箱がちがうよ!

793 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/26(金) 10:41:12
>>791
高いって言っても旧ケンタ以下のBB工具よりましでしょ。
新ケンタのBBはレコ用が使えてたすかる。

794 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/26(金) 11:52:20
ベロのBB抜き工具・・・パークのなら2千円程度で買えるが、
安物でクソメーカーが組んだBBだと工具が負ける事が多い。

それ以外となると・・・
・エアドリル用の先端工具で専用の勘合のがある・・・3万〜4万
・ミチェからHOZANの右ワン抜きみたいな工具がある・・・6万前後
上のはカンパかミチェか忘れたけど、まともな工具がこの二種になってしまう。





795 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/26(金) 12:22:38
>>788
唯一まともなレスさんくす!

で、その見た目の違いってなんですか?
仕上げ?
もしかして、ロゴマークが違うだけとかいう落ちじゃないよね?

796 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/26(金) 12:37:34
スプロケットのロックリング/上級BB用工具は、
カンパと社外だと外側のスパナかける六角の
大きさが違うんじゃないかな。
俺はパークのを買ったんだが、
カンパのマニュアル表記と違うなと思った覚えがある。
24mmか25mmだったかな。
パークは後からハンドル一体のやつも出たみたいだけど、
BBは結構トルクかけるから、ありゃ実質スプロケ専用かな。


797 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/26(金) 23:22:25
>>796
漏れもパークツール使ってるけど、クロスレンチでまわすとトルクがかけやすく、なめにくいです。

798 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/27(土) 01:21:47
>797
ナイスアイディア!いただきました。

799 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/27(土) 01:51:21
>>755
カセットコグ+BB専用工具

800 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/27(土) 21:42:00
カンパのグリスは持ってるよ


801 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/28(日) 00:13:34
非常に初歩的な質問で恐縮なのですが、
ケンタコンポ使用なのですが、リアディレイラーのプーリーとスプロケとの間を調整するねじというのは
カンパにはついてないのですか?

ここの隙間が結構開いているように思うのですが、どう調整したもんか考えあぐねておりました。

802 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/28(日) 00:35:17
P.28 Fig. 9 Aのボルト

803 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/28(日) 01:15:49
802さん ありがとうございます。
教えていただいたP28にもですが、ほかのどこにもFig.9 がありませんでした。
で、その時に思い出したのですが、
上プーリーのすぐ下に、調整ねじがありました。が、それのことでしょうか。

で、今それをよくわからずもいじってみたのだけど、何がどうなってるのか。。。
何が目的のどういう方法で調整するものなのですか?

なんとも面倒くさい質問で申し訳ありません。

804 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/28(日) 01:39:46
>>770
重さは若干違うよ。
あとチェーンリングが違うよね?
レコってゴールドっぽいじゃん。

805 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/28(日) 02:02:02
ttp://www.campagnolo.com/pdf/7225195_Rear_derailleur.pd
P.11の図9の部分見て
ttp://cycle.shimano.co.jp/media/cycling/techdocs/jp/SI/RD/SI-5V50A_v1_m56577569830508487.pdf
シマノのRDのBテンションアジャストボルトの調整

806 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/28(日) 03:19:36
805さん ありがとう

上のリンク先には飛べませんでした。

シマノのこの調整方法は、DEOREでいじったことがあって、一応は知ってはいたのですが、
ただ問題が、カンパのその上プーリーの下あたりにある、調整ねじがどっちに回せば何がどうなるのかが
どうしてもわからず・・・・。

第一このねじがBテンションアジャストボルトと同じ役目を果たすものなのかどうかもわからず。

807 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/28(日) 05:07:12
>>806
pdfファイルなんだからカンパのリンクは最後に小文字のfを追加しないと見つからん罠。

808 :806:2006/05/28(日) 06:27:07
あっ・・・・。
見れた。

どうもありがとう。

809 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/28(日) 09:24:07
                〜〜〜( ・∀・)カンパニョロニョロ
  ニョロニョロ(・∀・ )〜〜〜

810 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/28(日) 21:46:35
めがっさにょろにょろ

811 :770:2006/05/29(月) 08:42:36
カンパのクランク、レコとコーラスの違いをカンパのイタリア本社に質問してみました。
返事が来るかわかりませんが、来たら報告します。

812 :770:2006/05/29(月) 17:05:36
返信恐ろしく早く来ました。
クランクに関する返答の原文のみのっけときます。
Il materiale delle viti di fissaggio degli ingranaggi e
la finitura degli ingranaggi, compri pure le Chorus.
チェーンリング固定用ネジの材質、チェーンリングの仕上げ。どうぞ
コーラスをお買いください。

コーラスの中古を探して買うことにしました。

以上、報告終わり。

813 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/29(月) 17:59:23
>>812
どうぞ コーラスをお買いください。
しびれる。

814 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/29(月) 18:11:56
>>812
なんでコーラスを薦めてきたんだ?

815 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/29(月) 18:13:06
機能的な違いはねぇから、安い方買えよ

っていってるだけだろ

816 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/29(月) 18:35:50
レコードは暴利を貪ってる商品だと言ってる訳か

817 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/29(月) 18:49:02
ぶっちゃけそんなに違わないよ、値段の差ほど違いはないよってカンパ自身が認めたと・・・。

818 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/29(月) 19:27:02
クランクに関してだろ?

819 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/29(月) 19:30:06
5ピンの素材の違いってなんだろ?レコードはチタン?じゃねえな。
なんにせよ>>816みたいなあとあと面倒くさそうな奴には安い方買わせとけば
カンパも安心なんだろ。

820 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/29(月) 22:32:39
すげぇ
「コーラスとレコードの違いを気にするようなお方には、コーラスがお似合いです。
レコードはその価値を無条件で認めて頂ける方のみにお買いあげ頂きたい」
ときたもんだ。

821 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/29(月) 23:01:56
カンパコワス

822 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/29(月) 23:19:42
ゼノンでじゅうぶん

823 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/29(月) 23:22:15
カンパの中の人:(わざわざこんな事聞いてくる人なんだから
どうせ高いとかケチつけたいだけだろ)

『コーラスで充分ですよ』

824 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/29(月) 23:27:43
でも、レコード買っちゃう。

825 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/29(月) 23:32:51
いや、ケンタでも十分すぎるんだがw

826 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/30(火) 00:40:12
嘘です。ヴェローチェで十分です。

827 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/30(火) 01:02:40
何を持って十分なのか分かんないけど、
ヴェローチェで十分なのも、レコードでも
十分じゃ無い事も理解出来るでしょ。

828 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/30(火) 07:41:52
すごくうまいこと言ったつもりの827がいる。

829 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/30(火) 09:39:50
>>820
つまり「あなたはレコード使う資格無し」

830 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/30(火) 12:10:20
同じ質問をツマノにしてみたいな

831 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/30(火) 12:16:39
>>830
あれだけ見た目が違う商品について同じ質問をしても
意味がないと思うがどうよ。

832 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/30(火) 15:29:44
>>830
とぼけてしてみろ。

833 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/30(火) 21:21:30
ヅラのがチェーンリングがカッコイイのでヅラを買って下さい。

834 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/30(火) 22:09:11
>>819
ボルトの材質

レコはアルミ
コーラスはスチール

835 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/30(火) 23:38:24
>>834
コーラスのほうが丈夫なのね

836 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/30(火) 23:51:38
改めて言わなくてもレース用のパーツは上級グレードになればなるほど
強度や耐久性を削ってでも軽量化されてるものですが?

837 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/31(水) 00:06:27
>>836
そんな馬鹿な話があるか、って釣りかw

838 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/31(水) 00:07:07
カンパもついにホローテック方式を採用したね。

839 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/31(水) 00:38:28
ブレーキのデュアルピボットもそうだし
嘆かわしいことじゃ

840 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/31(水) 01:14:01
>>837
レコードは組み付け時にうっかり落としただけで壊れるが
ケンタ以下は落としたうえに踏んづけても大丈夫だぞ。

841 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/31(水) 02:02:50
同じ構造で軽量化してるんだから強度的に落ちるのは当然だろう。

レコードよりケンタが頑丈なのは当然。

842 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/31(水) 07:19:12
ついこの前もヤフオクに、落としたら割れちゃいましたって
レコードのカーボンのRD出品されてたよ。


843 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/31(水) 08:53:15
それは製品としてどうなの

844 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/31(水) 09:54:48
>>841
>同じ構造で軽量化してるんだから強度的に落ちるのは当然だろう。

素材が違えば同じ構造でも高価にはなるが丈夫で軽いケースもありえるだろ?

845 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/31(水) 10:14:05
>>844
自転車のレース用パーツって基本的に必要最小限の強度を残して
軽量化をはかっているね
素材を変えて強度が増したらその分肉厚薄くしたり肉抜き穴あけ等
で軽量化してます

846 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/31(水) 10:20:21
>>842
変速してて割れたなら問題だがねぇ
強度って落としてふんずけて計るもんじゃないしw

847 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/31(水) 15:04:39
>>846
そのレスは>>843にするべきでは?

848 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/31(水) 19:00:25
>>845
そんなことは844もわかってるだろ。
841の「同じ構造で軽量化してるんだから強度的に落ちるのは当然だろう。」がおかしい。
「同じ素材で軽量化してるんだから強度的に落ちるのは当然だろう。」ならわかるけど。

849 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/31(水) 19:11:03
同じ素材でも処理、加工の仕方によっては強度変わるからなぁ

850 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/31(水) 19:23:09
ごちゃごちゃうるせえな、レースのパーツは上級バージョンほど
ぎりぎりの設計してあるのはいまさらの話だろ。
話の流れ読めてねえんじゃねえのか。

>素材が違えば同じ構造でも高価にはなるが丈夫で軽いケースも
>ありえるだろ?

鉄より強いアルミピンとかアルミより丈夫なカーボンピラーって
あるか?
>>834-837を読んでみな。どっちが馬鹿だ?


851 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/31(水) 19:50:39
じゃあブレーキもベローチェ最強ってことでw

852 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/31(水) 20:21:17
最後にw付けてるってことは面白いこと言ってるつもりなのか?

853 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/31(水) 20:21:46
実際ベローチェのブレーキはかなり優秀だよ。
カンパは下のグレードだから駄目って物は無い。

854 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/31(水) 20:26:30
>>850
>アルミより丈夫なカーボンピラーってあるか?

重量を気にしないなら楽勝でありますけど?
予算無限ならF1のフレーム素材で作りましょうか?
(まじで欲しいならコネありますから紹介しましょうか?)

855 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/31(水) 20:47:40
>>854
いくらで作れるの?
そのコネ使って、安く、見積もり作ってもらえない?
サイズはキャノの520でいいんで。よろしく。

856 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/31(水) 21:11:22
>>854
>重量を気にしないなら楽勝でありますけど?

それになんの意味がある、というか市販品の話なんだろうな?

>予算無限ならF1のフレーム素材で作りましょうか?

予算無限大じゃなくたって同じプリプレグなら手に入るでしょ?
コネがあるとか言う割りに。。。以下略。



857 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/31(水) 22:09:22
>>855
GT300のフレーム補強に使った割と単純なパイプ形状の物の型代だけで12万ぐらい。
ヤグラの部分まで起こすと型代で50万はみないと。
(たぶんシーケンシャル用のクラッチより高くなると思う。)

>>856
>同じプリプレグなら手に入るでしょ?

どこで手に入れますか?
それを焼ける釜が日本にいくつあるのかと・・・。

そもそもドライカーボンより軽いアルミなんて強度的にはギリギリですよ。
ヅラの7410なんて子供が踏んでも潰れそうなくらいだし。

858 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/31(水) 22:17:34
>>857
お前最近のカーボン事情ちょっとは調べてみろよw

まずはプレプリグの意味からなwww

859 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/31(水) 23:14:51
>>857
普通カーボンピラーってパイプ部分だけで十分でしょ。

>それを焼ける釜が日本にいくつあるのかと・・・。

オートクレーブの釜のことですか?日本にもありますが
パイプ作るのには普通使いませんね、バキュームバッグつかって
普通の電気炉で焼くでしょう。真空釜でつかう金型ならどんな
単純なパイプの型でも12万じゃ出来ませんね120万でも無理でしょう。

どこで聞きかじってきたか知りませんが辻褄合わないことが多すぎ。

860 :ツール・ド・名無しさん:2006/05/31(水) 23:50:51
釜で焼くとかいうからパン食いたくなってきた。

861 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/01(木) 01:39:08
全然興味もないし、突っ込みを入れる程度の
にわか勉強をする気力も無いので、気の済むまで
行われるカーボン談義を見守る会の会長に立候補
します。

862 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/01(木) 02:59:17
街のカーボン屋とかいう下っ端業者が騒いでるのかな?

863 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/01(木) 03:36:39
>>859
今は、ドライカーボンつってもいろいろあるからねー。
でっかいオートクレープで圧&熱で焼く、いわゆるドライカーボンやら
もっと手軽にバキュームバッグ(よーはビニール袋)つかうやつとかさ。

強度はやっぱり上記のほうが出るらしいけど、
オラ素人だから、詳しいことはシラネ。

864 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/01(木) 05:04:18
>>863
もっと手軽にって、車のカウル、航空機の機体、ヨットのハルなんかの
大型パーツはそのビニール袋なんですけど。

865 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/01(木) 10:02:49
じゃあ合ってるじゃん。

866 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/01(木) 18:49:00
カンパのシマノに比べての欠点を教えて下さい。

アルテグラからレコードに交換を考えています。

867 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/01(木) 18:51:58
変速性能

868 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/01(木) 18:58:54
消耗品の価格が高いのが難点かも

869 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/01(木) 19:03:11
えー

カンパって変速性能が悪いの!
ダサ!
所詮は、イタリアのメーカーか?

デザイン性(カンパ)○
機能性(シマノ)○
って事か!?

870 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/01(木) 19:17:05
機能性で劣るかどうかは微妙なとこだがコストパフォーマンスとしては確実に劣るな。

カンパのブランド性をを加味したとしても高すぎる。

カンパの中級クラスとデュラが同じならデュラじゃない?床の間じゃないかぎり。

871 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/01(木) 19:37:49
なんで必死なの?

872 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/01(木) 20:00:37
必死もなにもそのままじゃない。

ただカンパの場合シマノと違って中級機でもわざわざ性能落としたりはしないよね。
実際オリンピック出場選手でもケンタあたりを使ってるし。
レコが一番売れるのは日本らしいけど、カンパの社長は「なぜコスパの悪いレコばかり売れてるのか?」と不思議がってるらしいよ。

873 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/01(木) 20:12:46
だれに聞いたの?

874 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/01(木) 20:19:36
>>872
十分必死に見えますよ。

875 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/01(木) 20:24:19
釣りの>>866は何でレコードに交換を考えているの?

876 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/01(木) 20:36:55
866,867,869が自演臭するぞ

877 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/01(木) 21:22:21
>>866です。

飯から戻ってきました。

アルテグラが、かなり古くなってきたので
憧れのカンパをと思いまして。

デザインに関しては、やはりカンパでしょ!!!


878 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/01(木) 21:37:56
俺にとって欠点は感じられなかったな。
ヅラ→ケンタだったけど。
逆に77ヅラSTIが420gくらいで、05ケンタエルゴ400gくらいだったから、ダンシングで振ったときの軽さに感激した。
あと、カンパのブレーキ効かねえって聞いてたから、コントロール性に、
これから先絶対にシマノで組むまいと思ったな。

879 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/01(木) 21:44:55
>>878
ネタを仕込んでるアンチ君じゃないのか?

880 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/01(木) 22:24:47
カンパはケンタに限る!

881 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/01(木) 22:45:30
俺の予算じゃケンタに限られる。

882 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/01(木) 22:46:45
仕方なくレコードにした。

883 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/01(木) 22:51:23
>>878
wwwwwwwwwwwwwwww

884 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/01(木) 23:17:41
俺もダンシングしてみたくなったなあ

885 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/02(金) 00:11:21
>レコが一番売れるのは日本らしいけど、カンパの社長は「なぜコスパの悪いレコばかり売れてるのか?」と不思議がってるらしいよ。

レコが一番売れてるのはアメリカで、カンパ社長はそんな事も言ってないぞ


886 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/02(金) 08:37:15
日本ではレコばかり売れるそうだが、そんな国日本だけらしいよ。

887 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/02(金) 08:40:27
オッサンの俺としては、70年代にはとてもじゃないけど手が出なかったカンパが買えるようになって非常にうれしく感慨深い。

それでも家族持ちとしてはベローチェを使用。

888 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/02(金) 08:53:01
>>887
ええ話や

889 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/02(金) 09:57:18
車屋さんが輸入してた時とか高かったなぁ。

あそこにまだ在庫があるって噂はマジ?

890 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/02(金) 10:19:19
OD行けば腐るほどあるよ。

891 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/02(金) 11:35:55
自転車ってシンプルすぎて対価が見えやすいから
弊害としてパフォーマンスと価格を直結させて評価しがちになる。
そういう人はカンパスレから出ていってシマノ+ジャイアントを選択したらいいのに。

892 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/02(金) 11:41:00
カンパ使ってるけど、直結しない方がおかしい。
美術品じゃなくてあくまでも道具なんだから。
美術品のように見てるのは道具のオマケにしか過ぎない付加価値を
偏って重視している。

893 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/02(金) 12:04:39
>891
んじゃ、自らカンパは床の間用と認定なのか?w

894 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/02(金) 12:07:36
カンパは実戦用
シマノはゴミ箱行き

895 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/02(金) 12:14:42
レコードって最新版リリース2005年でFA?

896 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/02(金) 12:27:35
質問よろしいですか?
今シマノのNEW105使ってますが、知り合いのビアンキに股がった時にブラッケットの握りやすさに驚きました。
カンパって下位グレードでも性能変わらないって本当でしょうか?
値段も手頃なベローチェ辺りを視野に入れて検討したいと思ってます。

897 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/02(金) 12:41:18
全く変わらないってのは嘘。
ただ、フィーリングが違う程度。
ヴェローチェとかケンタで十分だとは思う。

898 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/02(金) 12:47:40
ミラージュ9s使ってる俺って・・・・・

早く10sになりた〜い!

ちょっと遠くから見たらレコードのエルゴみたいでかっこいいし、9sでも充分なんだけどね。

899 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/02(金) 12:55:26
>>898
俺も事故で潰されてケンタウルに変えるまではそう思ってた。
マジで違う。

レコになったらもっとすげーのなかと妄想する。

900 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/02(金) 14:37:46
確かにコーラスの方が良いけど、その差は僅かだよ。

901 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/02(金) 16:51:21
>>886
んなことない。妄想するなよ

902 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/02(金) 17:37:14
日本での出荷比率はレコが多いというのは聞いたことがある。

903 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/02(金) 17:49:17
おそらくデュラ比率も高いんじゃね?

904 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/02(金) 18:11:14
>>896
ベローチェ10sコンパクトを使ってます。
エルゴレバーの握り具合は実にいいですよ。ブレーキの効きも悪くない。

コンパクトなので(50/34)フロントデイレーラーのインナーから
アウターへのチェンジはちょっとコツがいる感じです。

リアデイレーラーのチェンジ具合は官能的です。

905 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/02(金) 20:10:03
ベロ使いです
ちゃんと動くなぁ。。。とは思うけど官能的なんてとても思えない

906 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/02(金) 20:52:33
>>905
ちゃんと調整しろ。

907 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/02(金) 22:02:19
http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=tech/2006/news/06-02
(の下のほう)
なんだこりゃ…。

908 :896:2006/06/02(金) 22:16:32
皆さん
レスありがとうございます
財布の都合もあるので先ずはベローチェで検討してみます。
後もう一つだけ最後に質問お願いします
シマノは105以上からツーリング以外レースでも使えるし最低限の性能は105以上とか言われてましたけど
カンパのベローチェはどうでしょうか?
例えばブレーキとかたわんだりとか、しませんでしょうか?


909 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/02(金) 22:50:51
まぁ官能的はいいすぎだと思う

910 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/03(土) 02:44:07
カンパwwwwwwwwwwwwww
http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=tech/2006/news/06-02

911 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/03(土) 03:38:11
ベロを使っているがたわんだりはしないよ!


912 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/03(土) 03:44:35
>>910
BB軸が分割式とは…
重量的には理想的な構造ではないですな

913 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/03(土) 04:03:38
うーんたしかに・・・
重量的にはきびしー・・

914 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/03(土) 04:29:59
シマノのホローテックIIに比べると、重量は軽くなるんじゃないの?
固定がボルト1本になるみたいだし。駄作の悪寒。

Campy大好きっコは、トルクレンチを買いに走れ!だと。
http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=/photos/2006/tech/news/06-02/UTSystem_14

915 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/03(土) 04:53:52
>>912
どうでしょう?クランクの形状的にはどこかで分割しなけりゃならんわけで
シャフトとクランクを分割するのが必ずしもベストかどうか...
重量的には100gの軽量化となってるようだけど今後の展開を待ちましょう。

916 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/03(土) 10:40:16
>>908
強い人は20年前の105でも勝つ
弱い人は最新のDURAでも負ける

105以上とかなんとか、関係ない。

君は何をしたいのか?レース?であるなら、トレーニングに時間と金を使え。
ツーリング?なら、おまえの予算で好きにしろ。

917 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/03(土) 10:55:09
>>915
BB軸の分割してるところがすごい剛脚の人が踏んで/ \こんな感じになっちゃわないかな?

918 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/03(土) 12:01:53
>>908
そういう質問が出るうちはヴェローチェでも贅沢。ミラージュ、ゼノン辺りがお勧め。
これ、イヤミじゃなくマジレスです。
もちろん予算があるならヴェロだろうとレコードだろうと好きにすればいいのだが。

919 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/03(土) 12:51:54
>>916
同じ人間が乗るのを前提とした話しだろ?
強い人はとかは関係ないじゃん。
もちろん経験や実力に応じた分相応と言うのもあるけどな。
個人的にはヴェロで十分だとは思うが、あえてケンタを薦める。

920 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/03(土) 13:39:04
チェーンリングはケンタがいいね。
ヴェロと比較するとそこだけだいぶ変わる。

921 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/03(土) 15:29:29
ヴェロだけコンパクトドライブが用意されていないしな。

922 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/03(土) 17:10:22
最近の傾向だと完組みホイール買うんだろうが単体ハブなら
ケンタ以上がメンテしやすさ等でお奨め

923 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/03(土) 18:11:18
>>921
何のことかわからん。

924 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/03(土) 22:10:52
ヴェローチェコンパクト10Sノリのオレ様が来ましたが。なにか。

925 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/03(土) 22:22:23
教えてください。
レコードのバーコンって分解してWレバーにできるんですか?
現行カンパをWレバーで引くのってどうやればいいのかと思って。
お願いします。

926 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/03(土) 22:38:49
>>925
第一の方法
バーコンの10s用ラチェットパーツを取り寄せて9sWレバーに取り付ける。
この方法だとフルレコードで組む事が出来る。

第二の方法
シマノ10s用Wレバーを取り付ける。
リアディレイラーにあわせて(カンパorシマノ)シフトメイトを取り付ける。


927 :925:2006/06/03(土) 23:07:32
>>926
ありがとうございます。
9sWレバー探さないと行けないのか・・・

928 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/03(土) 23:16:46
>>904さんとほぼ同じ(と思われる)物を使っています
ほぼ同じ使用感ですが、フロントディレイラーに関しては全然言うことを聞いてくれないというカンジです…
トリプルに換えた方がいいのかしら


929 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/03(土) 23:51:41
自分の言う事を聞きそうにないヤツでも自転車屋の言う事なら
聞くかもしれないぞ

930 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/04(日) 00:07:18
>>910
スクエアマンセー厨終わったなw

931 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/04(日) 01:06:45
>>925
できるけど、ストッパーが必要。

932 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/04(日) 01:43:08
今はミラージュだけだけど07からは他のグレードも含めてスクエア
ではなくなるって話なの?
リンクを読んでもよくわからなくて。

933 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/04(日) 06:36:23
>>928さん

メンテスタンドで後輪を持ち上げての変速はうまく行く状況でしょうか?

僕は買ったY尾さんに持ち込んで調整とコツを教わりに行きましたが、
34/50だと歯数に差があるので、インナーからアウターへの移動が
どうしても厳しいようです。特に回転を速くしているとだめなようで、
70くらいで、イメージとしては「どっこいしょ」って感じで変速する
とうまくいくようです。
普通の52/38とかに比べると、どうしてもスパッとはいかないようです。

934 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/04(日) 07:05:35
おいらも50-34をコンパクト用FDで走行時にうまく変速できなくて、ノーマル用FDに代えたら
問題なく変速できるようになった。チェーンを外側のチェーンリングに押付ける位置が問題
なんだよね。

935 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/04(日) 19:21:41
>>933
>普通の52/38とかに
普通は52/39だろ。

936 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/04(日) 19:23:10
細かい奴たなwwwwwwwwwwwwww

937 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/04(日) 19:26:55
シマノもカンパも39T最小でしょうに

938 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/04(日) 19:37:20
>>936

939 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/04(日) 19:39:24
シマノでは造っていないが、
シマノクランクはPCD130mmだから最小は38T

940 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/04(日) 20:35:12
みなさんシフトワイヤーの取り回しってどうしてます?
外側に溝があるバーはそこ通すのでしょうが
無い奴は内側と外側の二通りの通し方ができますよね?

941 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/04(日) 20:37:03
>>940
どっちでもいい

942 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/04(日) 23:19:26
オレは二本とも内側にしてるけど好みだろうな。
溝のあるバーは嫌いだ。

943 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/04(日) 23:37:10
溝無いバーでもシフトは外側
シフト内側にするとアウターがモッコリして気になる…

944 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/04(日) 23:55:20
>>943
はあ?脳内だろおまえwwwwwww

945 :943:2006/06/04(日) 23:58:32
ブラケットの辺りでアウターケーブルがモッコリしません?
もっときつくバーテープ巻けば解決するのかな

946 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/05(月) 00:04:01
なんだ素人かwww

素人がカンパ使ってるんじゃねーよカス

貴様には触覚のシマノがお似合いだよww

947 :ジュラ10:2006/06/05(月) 00:07:20
つまらん、何故カンパはこんなに落ちぶれたのか、
本当につまらん。

イタリア製品だとカンパだけじゃねーか?
ここまでしょぼくれちゃったのは。

948 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/05(月) 00:07:53
>>947

949 :928:2006/06/05(月) 00:12:39
>>933さん
スタンド未購入の為確認できませんでしたが、一週間前の時点では(購入店のスタンドの上で)綺麗に繋がっていたかと
近日中にお店で相談してみることにします。

本当、後ろぐらいカチカチとキマってくれるなら完璧に気持ちいいんですがねぇ…

950 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/05(月) 00:13:46
ジュラはAXで終わってるしコルナゴに関してもコメントすることは許されない

951 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/05(月) 02:44:43
943氏じゃありませんがブラケットがモッコリしないシフトアウターケーブルの
ハンドル内側への配線方法を教えてください。
ビニールテープとバーテープをきつく締めれば良いですか?
初心者ですけどシマノは手の形に合わなくてイヤなんで。よろしくお願いします。

952 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/05(月) 04:23:41
ケーブル通す穴の開いてるハンドル買えばいいんじゃない?

953 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/05(月) 08:12:37
>>951

>>946はシマノ厨の自演だから気にするな

954 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/05(月) 21:18:20
>>952
ハンドル側の溝のことではなくブラケットの上部なんですよ。
内側に巻き込むとどうしてもそこが盛り上ってしまって。
事前にアウターに曲げ癖をつけてビニールテープできつめに巻いても
少しモッコリしちゃうんです。仕方ないですか?

>>953
フォロー有難うございます。。。

955 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/05(月) 21:21:50
Velocheとケンタは値段相応の差があるの??


956 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/05(月) 23:33:53
あると思えば買うよろし
一般的にはmirageとveloce、健太とコーラスの間に越えられぬ壁があるらしい

957 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/05(月) 23:39:20
>>955
カンパはどれも一緒。
違うのは見た目とロゴだけ。

958 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/05(月) 23:44:28
まあ写真でしか見たことない奴にとってはそうかもね。

959 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 00:01:51
パーツによってグレードの差が存在するのと名前が違うとか
構造が違うとか、構造は一緒なんだけれども表面の材質が違うとか
色々
エルゴパワーに関しては構造は殆どベロまで一緒だがコーラス以上は軸にベアリング入り
カーボン材質のレバーの採用、レコのみラチェットの部分が違い若干スムーズに
なっているらしいが、貧乏さんにはベローチェに部品を購入組込直しすれば結構
良い感じ出来る
ハブに関してはケンタ以上は構造が一緒だがレコはグリスホールがあいている
クイックレバーのデザインが違う
BBに関してはレコとコーラスは軸のチタン化による軽量化、ケンタ以下は規格の寸法
が違うから互換性は無い
重さと表面仕上げの違いが主な違いで構造や基本的なフィーリングはグレード差が
少ないように仕上がっているのが素晴らしい
シマノもデュアコンやハブは努力している気がするけどさ


960 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 00:05:42
>>958
脳内乙
使い比べたことないから分からんのだろうなw

961 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 00:14:50
はあ?

962 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 00:19:46
>>954
ブラケットからの出し方って2つありますが、上から?横から?
ちなみにオレは横からだして、バーの手前にしてます。
横から出して、バーの下をくぐらせてブレーキと一緒に前方にできるのではないかと妄想してみたんだが。

963 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 00:28:06
>>961
理論的な話にはついてこれないのかよww
特攻シマノ厨は巣に帰れよ

964 :954:2006/06/06(火) 01:14:05
>>962
希望は上からブラケットを跨いでハンドル前側への配線です。

えっと、理由を書かせてもらいますね。
初めのうちは>>962さんと同じ配線で横(外側)からハンドル後ろ側に
沿わせることでブラケットがまっ平らになり幸せだったんですが、
乗り慣れてポジションが変わるにつれて手のひらの手首付近に違和感を
感じてきました。
そこで上から出してブレーキワイヤーと一緒にハンドル前側に沿わせると
手首付近の違和感は無くなったものの、今度はシフトアウターの
1/3ほどがゴムカバーをかぶせてもモッコリと。
なるべくなら快適なブラケットの平面さも残したいということが理由です。

965 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 01:24:48
>>963
 ↑この人がなに言ってるのかわかる人いる?

966 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 02:40:53
>>965
>カンパはどれも一緒。
>違うのは見た目とロゴだけ。

これが理論的な話ってんだろ。

967 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 02:49:38
>>965
アホの人でつか?

968 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 04:37:06
コーラスが事実上のスタンダードでレコードはスペシャルの軽量モデルと思えばいいかも
大概の部品が大差無い
ケンタウロとベローチェも殆ど差が無い部分も多い
結構差を感じるのがスプロケレコードのチタン仕様のはいかにもスペシャル
チタンで無いほうもシマノのデュラエースのスプロケに匹敵するがかなり価格が
高いと感じる
コーラスのスプロケはシマノで言えば105ッポイ感じなんだが
値段はデュラエース級なのが・・・
ケンタウロはティアグラグレード、ベローチェは少し安いがアルテグラよりも高いのに
ソラグレードの10Sって感じだなぁ
ミラージュのスプロケは文句は言えない現行の9Sで入手出来るカンパがあるだけで
と勝手に納得
カンパは全般的に割高な感じがするが消耗品のスプロケ&チェーンはシマノ
に比べると若干持ちがイイ気もするが高いよ高すぎるヨと感じる
貧乏な人はシマノ9Sチェーンを使えば良いのかもしれんけど
舶来モノな価格が懐に響く、が乗らない人や金持ちには関係無い話だな
実売価格でせめて1/2になればシマノに価格面で対抗出来るんだがユーロが異常に
弱くなって円が滅茶苦茶に強くなって代理店が利益削ってもシマノ並にはならんだろうなぁ

969 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 05:58:14
あの高品質なアルミ鍛造のケンタウルをぺかぺかのプレス品の
ティアグラと同等だってか?

釣りか?釣られちゃったのか?

970 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 12:07:51
高品質だって。オメデテーナ!

971 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 12:10:53
スプロケの話じゃないのか?

972 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 12:51:12
>>970
イタリアのアルミ鍛造技術は半世紀も前から世界的に評価が高いけど?

973 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 12:58:49
日本製が最高だと思い込んでんだから、そっとしといてやれ。

974 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 14:02:05
>>972
それは、半世紀前の話だよw
現在は、精密度・鍛造技術ともに日本が世界一だよ。

975 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 14:03:12
>>972
どこのジジイだよwwwww

976 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 14:07:20
つぎできたよー

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1149570361/

977 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 14:07:26
鍛造みたいな枯れた技術は国によって差があるものじゃない
金を掛ければいいものができる。ケチれば安物ができる。
中国だろうとアメリカだろうと日本だろうとヨーロッパだろうと。

978 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 14:10:23
ヨーロッパ至上主義

979 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 14:11:26
カンパのアルミってメチャクチャ硬くない?

980 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 14:15:44
ふつう

981 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 14:35:43
いい加減、舶来主義は止めようぜ。


982 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 14:43:14
968はスプロケの話だよ 969読取能力に問題有だねぇ
>979、980
チェーンリングは減りが遅い気がする

それと技術のどこが世界一なのかと使う製品の製造国は、直接は関係無いねぇ
その技術が比較する製品に反映されているのならばともかく
シマノのクランクも良いとは思うけれども消耗品なんだよね
カーボンクランクは使っていないから知らないが


983 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 15:11:14
変速性能が酷いくせにどこが世界一かとw

984 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 15:15:14
>>983
自転車の性能で変速しか目に入らない貴兄はシマノを使い続けてください

985 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 15:32:29
>>982
突然スプロケに話を振った>>968だけを相手にしてるわけじゃない
それまでの話の流れを無視するなよ。

986 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 15:38:36
>>982
969の
>あの高品質なアルミ鍛造のケンタウルをぺかぺかのプレス品の
>ティアグラと同等だってか?
以前にケンタウルとティアグラを並べて表現しているのは
見た限りでは暫く無いんだが
それとも?


987 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 15:44:41
あちら(外国)の人から見れば、メイド イン ジャパンが最高って言うし・・・

988 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 15:47:36
>>987
選んで使っている人が多いからねぇ

それと代理店の対応なんかの影響も少なからずありそうに思える

989 :987:2006/06/06(火) 15:52:57
>>988
外国人は、日本人みたいにモノを愛でる習慣がほとんど無い。
自転車に関しても『道具』としての本来の目的で選んでいる。

だから『道具』として日本製シマノを買う人が多い。

990 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 16:15:14
外人を知らない俺様ですかぁ〜

991 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 16:59:07
>>989
ステレオタイプな妄想乙

992 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 17:12:57
>>989
しったか乙。
白人といっても北米とEU圏では嗜好は違うと思うけどな。

993 :987:2006/06/06(火) 17:56:18
イタリアに留学していた俺様が言うのだから・・・間違いない!
君達が思うほどアチラの人間は、高い自転車を乗っていなかったよ。


994 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 17:59:22
外国人でもカンパ党とシマノ党に分かれるから「外国人は・・・」と
言っても全く説得力無い。

結局は好み

995 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 18:02:18
>>989
アメリカでは一般人はシマノより安いパチモンの中国製を買う人の方が多いよ。

996 :989:2006/06/06(火) 18:57:22
>>995
.>バチモンの中国製を買う人が多いよ

だから言っただろ。・・・『道具』としての本来の目的で選んでいる。

997 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 19:47:40
>>985
第三者から見て明らかに君の負けだよ。
素直に謝れ。

998 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 19:56:25
>メイド イン ジャパンが最高
>イタリアに留学していた俺様が言うのだから・・・間違いない!
>君達が思うほどアチラの人間は、高い自転車を乗っていなかったよ。
貴方、イタリアに留学していて片仮名英語表記?変なやつ
それと留学生って貧乏生活になってしまうから高い自転車乗る余裕は無いでしょ
趣味で競技出来るほど余裕がある奴なんて極少数


999 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 20:12:16
(´-`).。oO(カンパでも島野でもどっちでもいいよ)

1000 :ツール・ド・名無しさん:2006/06/06(火) 20:15:09
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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