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【585】LOOK Part17【595】

1 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 12:20:14 ID:piFpzDBy


LOOKサイト http://www.lookcycle.com
日本代理店  http://www.eurosports.co.jp/





前スレ
【クレディ】LOOKは如何?Part16【アグリコル】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1153669780/l50


2 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 12:21:44 ID:piFpzDBy
part1 http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1004/10047/1004700021.html
part2 http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1029/10294/1029433195.html
part3 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1037893121/
part4 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1040913073/
part5 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1043709276/
part6 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1051249085/
part7 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1059393469/
part8 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1071938078/
part9 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1088691711/
part10 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1096554629/
part11 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1102515723/
part12 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1115569549/
part13 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1124296704/
part14 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1131951064/
Part15 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1140345497/981n-

3 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 12:22:21 ID:CMUc+3Nv
2ゲ

4 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 12:42:28 ID:CMUc+3Nv
氏のォ

5 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 17:42:13 ID:???
イキロ!

6 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 18:10:53 ID:???
585欲しい

7 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 19:16:30 ID:zgIlekzM
クロスで往復30km通勤を1年続けたのですが、初ロードで585はありですか?

8 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 19:32:10 ID:???
さっきありって言ったじゃん。
しつこいなー

9 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 20:01:36 ID:SO6K2/lm
な、何故に日本代理店のHPは
取扱い店の紹介してないの・・・?

都内で新人にも優しいお店教えて (>_<)

10 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 20:54:16 ID:???
>>9
雑誌の広告かネットで探して電話するのが手っ取り早いよ
近所のショップは自分が初めてのLOOKオーナーらしいんだけど
それがきっかけか、代理店から取扱店に認定されたと言っていたよ
取扱店じゃなくても近所のなじみのお店に聞いてみたら

11 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 22:31:13 ID:???





12 :ツール・ド・名無しさん :2006/11/06(月) 22:31:14 ID:T1ytt123
なるしま look 565 アルテグラ 完成車 37万くらい
だ!

13 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 01:31:50 ID:xFLjw+pr
正確に言うと38万8千な。>565なるしまオリジナル完成車
こないだ見積もり作ってもらったからパーツ構成もわかるお。

14 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 01:45:08 ID:???
>>13
こまかいパーツまでおせーて。白にあこがれてLOOK購入希望の♀なり。
おせーてくれるならおっぱいぐらいならうpしてもいいお。

15 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 02:04:39 ID:???
>>14
まずはおっぱいupが先だ。

16 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 02:09:45 ID:???
>>15
きみは>>13なの?

17 :13:2006/11/07(火) 02:18:26 ID:xFLjw+pr
>>14
なるしまオリジナルプロダクト LOOK 565
ハンドル デダ スーパーナチュラル31  ¥9800
ステム  リッチー 4AXIS      ¥8300
テープ  ルック             ¥1300
ピラー  ノーブランド カーボン     ¥5000
サドル  アリオネ チタン カラーOK  ¥10500
ホイール フルクラム レーシング5EVO ¥29400
タイヤ  ミシュラン プロレース     ¥8000
チューブ ミシュラン RSTOP     ¥1000
フラップ ミシュラン           ¥300
レバー、ブレーキアーチ、Fメカ、Rメカ、チェーン、クランク、ギア、スプロケ、BBは
全てアルテグラ6600 10S(セット価格により単価不明)
で、合計¥388,000

カンパにすると、コンポはケンタウルに変更。(こちらもコンポの単価は不明)
ハンドル デダ ニュートン31      ¥9800
ステム  リッチー WCS        ¥8300
テープ  ルック             ¥1300
ピラー  ノーブランド カーボン     ¥5000
サドル  サンマルコ SKNプロ     ¥8000
ホイール カンパ ベント 07      ¥24800
タイヤ  ミシュラン プロレース     ¥8000
チューブ ビットリア           ¥900
フラップ 付属
となり、完成車価格は変わらず。


では、
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
 ⊂彡

18 :13:2006/11/07(火) 02:21:31 ID:xFLjw+pr
それはそうと、565の白って、07にはないぞ。>>14
店頭在庫の06の55しかないって、この見積もりもらった時に聞いた。
elleのことだったらもーしわけない。

19 :14:2006/11/07(火) 02:22:44 ID:???
>>13
親切にありがとう。まじで買おうかと思います。サイズがでいちばん小さいのがあればだけど。

ttp://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp2/imgboard.htm

20 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 06:40:14 ID:???
キターーーー!!!
と一応言っておく。

21 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 07:18:09 ID:J1P6C9mc
デブじゃん。きめぇ

22 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 07:29:12 ID:???
vipperキモい

23 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 18:59:10 ID:6D+Af6SZ






24 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 19:00:42 ID:vft/ytPc
>>19
おれは好みだな!



25 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 20:21:32 ID:J1P6C9mc
585を買おうと思うんだが、予約してない場合は即入手は難しい?

26 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 20:56:32 ID:???
欲しいと望めばすぐ手に入るだろ?

27 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 21:07:44 ID:J1P6C9mc
そうなん?高級車(フレーム)は時期逃すと数ヶ月待ちなんじゃねーの?

28 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 21:12:55 ID:???
俺の595は1月入荷らしい。

29 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 21:14:00 ID:???
マジで?おめでとう。
とりあえず店行って見積もりとるのが先決か。

30 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 21:14:22 ID:???
555台湾製ってホント?去年の途中で販売中止した555よりも価格が上がってるから期待してたんだけど・・・

31 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 21:23:55 ID:???
俺の585は12月入荷予定。
あくまでも予定。

32 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 21:27:42 ID:???
前スレより
984 名前:ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 16:21:38 ID:???
土曜日にユーロの社長に聞いたけど、今度の555は台湾製ですってはっきり言ってたよ。



33 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 21:51:47 ID:???
>>30アフリカ製よりはマシだろw

34 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 21:59:41 ID:???
2chていいかげんなことしか書かないからからなw

35 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 22:50:20 ID:???
>>30
来年の台湾ショーに行ってみな。
面白い物が見れるぞw

36 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 02:37:03 ID:???
オレの595は3月だって…
まあ寒い冬より暖かくなる春に新車ってのもいいんだが

37 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 19:42:01 ID:???
ひきこもりかよ・・・

38 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 21:11:32 ID:???
冬はLSDだ

39 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 21:29:42 ID:???
お待たせしました!

以前お知らせしたLOOKの07目玉フレーム、ビギナーからマニアまで満足させる快適系ロードの決定版『555』のフレームを使ったオリジナルロード完成車企画、いよいよスタート!
予約受付開始です!完全台数限定での御提供です。早い者勝ち!

初回入荷は11月末〜12月に予定。


40 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/09(木) 10:48:31 ID:???
555買うのははずかしぃ

41 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/09(木) 19:06:35 ID:zHv2jF9E
私、今日初めてLookがフランス製であることを知りました(^^;)
てっきりピナレロとかデローザと同じイタリアンバイクかと思ってた。
初心者の見栄はりで大判はたいてルックカーボン買ったのにこんなことも
知らなかったなんてLookに謝りたい。

42 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/09(木) 19:18:54 ID:???
いや、フランスじゃなく台湾やアフリカなんでしょ?

43 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/09(木) 19:36:08 ID:???
チュニジア製っす

44 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/09(木) 19:40:51 ID:???
もういいよ。この手の話は。
どこで作られたかではなく、Lookであるかどうかが重要だろ。

45 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/09(木) 19:44:33 ID:???
チュニジアといってもちゃんとルック社の工場で作ってる
OEM先に作ってもらうのとは根本的に違う


46 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/09(木) 19:56:29 ID:???
んじゃ今のは「HAND MADE IN FRANCE」って書いてないのかー

47 :代理店ネット工○員:2006/11/09(木) 22:17:39 ID:???
>>44
ニヤニヤ。

48 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/09(木) 22:39:16 ID:???
台湾製だろうとフランス製だろうと、違いが分かるヤツなんていないだろ?
グローバルな経済社会で、自転車乗りはなんで製造地にこだわるんだよ。

49 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/09(木) 23:09:35 ID:???
>>48
代理店さん、そのぶん安くして!

50 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/09(木) 23:44:17 ID:xpL6+Z7o
馬鹿ばっか。
お前のことな。

51 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 00:10:27 ID:???
>>48
野菜や牛肉の産地表記がデフォな時代だからじゃね?
ブランド崇拝もあるだろうが。


52 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 00:23:28 ID:???
品質が本当に価格に相当するだけのものがあって、
あと本国と比べてある程度(〜かなり)安いのなら、
南アフリカ製だろうが何処だろうが買いたいね。

例えばあるヨーロッパメーカーが、本国製造なら60万円だとして、
アフリカ製なら最低でも40万円は切ってもらわないと、
あまり積極的に買う気はしない。

俺は昔のLOOK・KG176(フレーム)まだ持ってる(これには最近は乗ってないが)

53 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 00:27:33 ID:???
うちの171は現役だよ。
あの乗り心地から離れられない・・・

54 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 16:31:31 ID:???
アフリカアフリカって、お前らチュニジアやアルジェリアみたいな所は
戦後独立するまではフランスの海外県だったわけでフランス本土に準ずると考えるべし。
しかも地中海文明の一環を形成していて、
カルタゴにまで遡りうる長い歴史をもっている。
目と鼻の先はもうイタリアだし、
手先の器用さではむしろフランスやイタリアより優れているかもしれないことは
マグレブ諸国のミニアチュールとかイスラム建築とか見れば一目瞭然だろう。

サハラ以南のブラックアフリカと一緒にするのは失礼だ。


55 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 17:11:16 ID:???
同じアジアだからといって、日本人とシナ人やチョンを一緒にされるのが心外なのと同じことだな。

56 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 17:24:26 ID:???
BMWは南アフリカで3シリーズ作ってアジア向けに出荷してます
謝ってください>>54 

自動車で言えば仏製 伊製 英製なんてうんこなのに
自転車は大丈夫なんですかねぇ〜


57 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 17:31:37 ID:???
>>56
BMWなんて無名のメーカーは南アフリカあたりが適当だろ。

58 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 17:32:24 ID:???
>>56
フレームは精密機器と違って単純な構造なので、
奴らに任せても無問題です。

59 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 18:38:52 ID:???
単純構造だからこそ、ちゃんと作らないと乗れたもんじゃなくなる。

60 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 19:58:21 ID:JzYTBSNY
そもそも精密機器は貴下今かセだろ

61 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 20:08:45 ID:???
なるしまで595elleを見ました。綺麗なカラーリングですね。

62 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 20:11:00 ID:???
>>61
ありがとうございます。

63 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 21:06:57 ID:???
555つて台湾メイドのインタマX-LIGHTに似てる気がする。
去年の方が見た目も良かった。

64 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 22:27:07 ID:???
OEM元はメリダだろうな。

65 :ツール・ド・名無しさん :2006/11/10(金) 23:10:11 ID:???
サイクルモードで585ULTRAに試乗された方いらっしゃいますか?
今はアルミでガツガツした乗り味で次に乗るなら振動吸収性も良い
585(ノーマル)がええなあと思ってます。ただ585ウルトラも気になってる
んですがこっちはかなり硬いんですかね。

66 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 23:27:26 ID:???
lookは数年前から硬いフレームをメインにしてきてる
今のLOOKを買うよりはスペシャのルーベとかのほうが良いかも

67 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/11(土) 00:11:05 ID:???
>>65
ウルトラはデブ用なのでデブなら買いだね。

68 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/11(土) 01:09:25 ID:???
>>66
ルーベってイメージと違って硬いって話も聞いた事あるよ。
エラストマーは衝撃吸収じゃなくて振動吸収用みたい。

乗った事ないから、真偽は不明だけど。

69 :ツール・ド・名無しさん :2006/11/11(土) 09:56:21 ID:???
>>67
デブなわけないだろ。どういう感じかって聞いたんだよ。
質問と関係ないこと言うなよww

70 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/11(土) 10:26:19 ID:???
答えになってるじゃん。


71 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/11(土) 11:27:34 ID:???
>>69
いろんなトコのインプレ読んだ感じでは、ウルトラは剛性命っていう人のスペシャルモデル
なにがなんでも硬いフレームがイイという人か重量級でパワーのある欧米人向けみたいですね
脚力あっても体重60kgくらいの日本人だと持て余すらしいです

72 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/11(土) 12:09:55 ID:???
>>69
>>67は知ったかなだけなので、相手しないように。

73 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/11(土) 12:12:20 ID:???
>>65
試乗しました。朝一番に595、終了間際に585 Urtra。
ちなみに、カンパ組は今年は、585だけ。

正直あのコースでは違いが判りませんでした。
でも両方とも、LOOK らしい乗り心地の良さはあります。

そこの薄い靴で歩き回った少し疲れた脚でも乗り足りないくらい。Urtra でも。ああ体重はどちらかと言うと軽量級です。

ほんとは、555 に乗りたかったけど、試乗車は無し。
ユーロにも乗れないサンプルフレームしか無いとの話でした。



74 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/11(土) 21:25:26 ID:FDrWvhAA
ウルトラは剛性厨用かな。
静荷重試験の数値が大きいと速く走れそうな気がする人用。

75 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/11(土) 21:57:58 ID:???
>>65乗りました。こんな物絶賛してるLook乗りって!?
と思えるほど堅かったけど後からウルトラだと知り
安心しました
エッジファーストより堅い気がした

76 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/11(土) 22:44:25 ID:???
だからぁ〜
最近のLOOKは以前のモノとは別物だってゆってるでしょ



77 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/12(日) 07:42:05 ID:???
>>76
古今東西どのメーカーもモデルチェンジした新製品は以前とは別物なんですよ。
ちゃんと日本語をお勉強しましょうね。

78 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/12(日) 11:15:42 ID:???

がーーーーい!

79 :76:2006/11/12(日) 11:53:46 ID:???
>>77
はぁ?
日本語勉強するはお前だよ

80 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/12(日) 12:02:46 ID:???
在日かよ・・・┐(´ー`)┌ヤレヤレ

81 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/12(日) 12:39:45 ID:???
結局76も77も同じこと言ってると思うんだけど

以前のLOOK(90年代くらい)ってどんな乗り味だったの?

82 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/12(日) 18:47:44 ID:???

日本語の勉強中です。

83 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/12(日) 23:24:08 ID:???
>>81
76と77は似ているようで指している意味は違う。
>>77は揚げ足を取ったつもりで知ったかの馬鹿。
>>76は日本語があまり得意じゃない人。>>79ではちょっと必死になって焦っちゃっただけなのかもw

84 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/13(月) 01:20:37 ID:???
07モデルから、486は日本にはもう入らないというネタはマジか?
カタログにもなければサイクルモードにも置いてない、極め付けはユーロスポーツにもないんだとか。

85 :81:2006/11/13(月) 11:58:40 ID:???
質問の答えに成って無いし人を巻き込まないで下さいよ
単なる馬鹿の>>83さん

86 :81:2006/11/13(月) 13:16:38 ID:bxHk5kai
>>85
あなたは私では無いし人を巻き込まないで下さいよw

87 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/13(月) 19:20:04 ID:???
>>84
あまり数さばけないから売る気ないのかね。
いま486乗ってるけど、もし買い替えるならまた486がいいな。

88 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/14(火) 18:39:51 ID:???

まだまだ日本語の勉強中です。

89 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/14(火) 19:00:25 ID:MvGO/8UR
本国ではまだ造っているなら受注発注でなら買えるかもな。
1年くらい待つ事になるかもしれんが。

90 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/14(火) 23:44:28 ID:???
486に限らずユーロスポーツに在庫なんてほとんど無い。


91 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/15(水) 13:39:46 ID:JvdKvVFB
585は3月・・・orz

92 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/15(水) 13:45:39 ID:???
サイクルモードで試乗した585ウルトラ、めちゃ好印象だった。
595よりも上。


93 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/15(水) 14:00:09 ID:???
>>92
どう好印象だったかも書け

94 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/15(水) 15:04:22 ID:9OQ0EdQv
路面の良いところでちょっと乗る分にはとにかく硬い方が進むように感じるからだろな。

95 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/15(水) 15:15:05 ID:???
なんだよこないだスレ立ったとこなのにもうレスが595もついてると思ったら・・・・スレタイカヨ

96 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/15(水) 15:41:39 ID:???
前スレの614-615に595のインプレあるから、よかったら参考にしたら

97 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/15(水) 16:28:13 ID:???
KX LIGHT乗ってるんだが、こいつ本当に硬いよな…
この間サイクルモードで585あたりに乗ったが、訳が違いすぎるw
アルミスポークのフルクラムレーシング1とあいまって、乗り心地はかなりコツコツ

98 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/15(水) 17:38:54 ID:???
身長167センチ、股下76センチだと
「565」のフレームはXSですか?

99 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/15(水) 19:42:57 ID:???
>>92
サイクルモードの試乗って仮想街乗りって感じだもんね。

100 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/15(水) 21:08:39 ID:???
俺もサイクルモードで色々と試乗したけど、
565とクロモリの違いが全くわからなかった。

デュラと105の違いはとっても良くわかったけどね。

101 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 15:14:15 ID:HEDkMrXt
ルックルック コンニチハ

102 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 22:24:34 ID:Aney9u9b
381iを持っているんだが、481SLのケルメカラーに塗り替えたい。
ロゴを含めてちゃんとやってくれるショップを知りませんか?

103 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 23:52:32 ID:fkncao+D
なるしまに565、アルテグラで27万で在庫一掃セール。

104 :ツール ド 名無し2:2006/11/18(土) 15:39:12 ID:C6FVcYa+
コーラスで34万くらいのもあったよ

105 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/18(土) 23:00:06 ID:C6FVcYa+
ちなみに展示車だったらしいけど

106 :13:2006/11/18(土) 23:31:47 ID:McPR5id/
>>102
サイクルショーで話を伺った某塗装屋さんによると、イラレのデータでロゴをくれれば
塗装費用+マスキング代でできるけど、ロゴ制作をショップにお願いすると1ロゴにつき
8000〜1万とか簡単に値が跳ね上がるそうな。

それはさておき、なるしまで585をIYHしてきました。
わざわざこんな企画書作ったりしたのにね
http://2ch-library.com/uploader/src/mona4263.jpg

107 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/18(土) 23:42:52 ID:C6FVcYa+
その塗装屋の実名希望です

108 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/18(土) 23:46:53 ID:???
555てマジで台湾製なの?あと、コンフォートと書いてあるけどどの辺がコンフォートなの?

109 :13:2006/11/18(土) 23:59:12 ID:???
>>107
名塗工業
ttp://www.meito-paint.co.jp/
106の企画書見せて見積もってもらったら、
ロゴこちらもちでコミコミ3万以内とかおっしゃっとりました。
ttp://www.meito-paint.co.jp/custompaint/bicyclepaint6/bicyclepaint6.html
ttp://www.meito-paint.co.jp/custompaint/bicyclepaint7/bicyclepaint7.html
LOOKの塗装は白に塗っちゃう人が多いみたい。

カドワキコーティングのほうが高いだけに腕はいいかもしんないけどね。


110 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 00:03:09 ID:BokxZwMq
109よさんくす

111 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 00:14:11 ID:BokxZwMq
555はただ設計図を台湾の人にわたしているだけらしい。565かえや。
なるしまで26まんだよ。ハイ。定価23万だからあんまかわんない!!!

112 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 00:38:21 ID:???
中華、チュニジア製より台湾製のほうが、安心できるけど…


113 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 01:01:53 ID:???
前スレで595のインプレしてた奴、沖縄市民200を完走してるじゃん。
和田峠やヒルクラだけかと思ったらたいしたもんだ、見直した。

114 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 06:06:09 ID:???
サイクリングタイムに写ってた小さい人のこと?

115 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 16:35:38 ID:fLLaH8CT
06"585の白ってもうさすがに手に入らないですかね?
49か51サイズを探してるのですが

116 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 16:43:35 ID:pNhT2QT7
店に聞けよボケ

117 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 16:57:45 ID:???
自分のサイズも解らない奴がルックを買う時代

118 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 17:49:40 ID:???
適応身長を教えてもらえますか?

119 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 18:27:35 ID:???
どっちでもイケルって言うか、どっちもイケナイんだろ。
オレも595のSとMで迷ったよ。

120 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 18:40:00 ID:???
ほかのメーカーに乗って下さい

121 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 19:48:06 ID:???
>>119
どっちにした?
おいらSにした

122 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 20:45:51 ID:???
エルゴポスト 2Ti 27.2mmの締付けトルクっていくつ?

123 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 21:12:17 ID:???
自分のポジションも決まってない人がフレームかってヤフオクに流すのか

124 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 21:28:27 ID:???
ポジションどころかフレームサイズも決まってません

125 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 11:57:52 ID:???
店によって入荷時期が全然違うの何で?

126 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 12:29:06 ID:???
販売力の違い&力関係

127 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 15:23:08 ID:???
なるほど。近くの2店で二ヶ月も違うんだもんなぁ・・・

128 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 19:25:24 ID:g1xHsogX
そんなもん発注した時期が違うのとサイズが違うからだろ。
製造はサイズ毎に纏めてやるから、一便で1サイズが纏めて入ってくるし。
船便コンテナだから月に1便か二月に1便しか来ないんだよ。

129 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 19:45:15 ID:???
>>121
俺はドMにしたわ。

130 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 20:54:25 ID:???
LOOK乗りの識者の皆さん>>122に答えると自尊心が満たされて良いですよ。

エルゴポスト 2Ti 27.2mmの締め付けトルクはいくつ?
早い者勝ちですよ?

ググって見たけど全然載ってないの・・・
公式にも無いの・・・
おながい


131 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 20:55:57 ID:???
>>122
割れるちょっと手前

132 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 21:42:15 ID:???

ちょっと割れた直後

133 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 21:46:47 ID:???
>>130
ユーロスポーツにメールしてみたら
以前サイズのことで問い合わせたら翌日丁寧な返事が返ってきたよ

134 :130:2006/11/20(月) 22:00:32 ID:???
ユーロスポーツのサイト見たんだけど、メールアドレス載ってないよぅ。

135 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 22:17:56 ID:???
>>134
ほんとだ、更新されてからメールの対応はやめたのかな
FAXに自分のメールを記入して送ったらどうでしょう

136 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 22:20:59 ID:???
info@eurosports.co.jp
自尊心は全く満たされないが、君の頭があまりよろしくないのは理解した。
多分ユーロスポーツの奴も一緒だから気にするな。

それともこのアドレスは日本語拒否されてるのか?

137 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 22:24:19 ID:???
2ちゃんで質問するようなやつだからw

138 :130:2006/11/20(月) 22:33:07 ID:???
>>136
わ、凄い。ありがと!

>>137
締め付けトルク答えられもしない馬鹿が調子乗るなw
m9(^Д^)プギャー!!

139 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 23:36:11 ID:g1xHsogX
シートポストの締め付けトルクは
ふつうシートクランプに書いて有るもんで
どのシートポストかはカンケー無いが。

140 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 23:44:52 ID:???
2ちゃんぽくなってまいりました

141 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 00:14:30 ID:???
ユーロスポーツってやる気なくね?
サイクルモードでそんな感じだったし・・

142 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 00:28:36 ID:???
締め付けトルクなんてそんなにコダワル所じゃないぞ
テケトーでええねん
こんなもんかな〜くらいで
因みに他の箇所のトルクは全て把握しとるんか?


143 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 15:06:31 ID:???
フレームの保証規定読んでるとさ
いったいどーゆー状態なら保証してくれんだろと思わないかい?

144 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 16:25:02 ID:L4AgD4yf
事実上は製造上の不良のみ。

145 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 00:52:22 ID:???
でも製造上の不良って謝罪もんだし製造工程での問題なら普通リコールだよな。

146 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 13:20:39 ID:???
585買うなら、もうちょっと頑張って595にしようかなぁ
でもコレを乗るからにはヘタな運転は許されない的なプレッシャーを感じずにはいられないんだけど…。

147 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 14:38:01 ID:TraU7BBB
おれなら585だな。

148 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 14:46:31 ID:???
585ウルトラいい!!


149 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 16:14:08 ID:???
>146
サイクルモードの試乗程度で595乗った585オーナーの意見ですが
値段で決めるのではなく用途で選んだほうがいいですよ。
全然違うフレームですから。
ワシは自分の用途なら585のほうがいいと思いました。

用途云々抜きにした感想ですが
585:バイクを意識して乗る必要がある・バイクからのフィードバックがダイレクト
595:なんとなくでも後はバイクがなんとかしてくれる
フレームが色々なんとかしてくれるのでフィードバックがマイルド

って感じましたが、どっちもバンバン乗ってる人、語って!

150 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 18:35:40 ID:???
>>149
それって簡単に言うと、「硬いか硬くないか」ってことなんじゃ・・・

151 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 18:38:46 ID:Ze1pgtVQ
モードの試乗程度でなにか判る方がオカシイ。

152 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 18:56:23 ID:???
そういえば俺が565の列に並んでたとき、595に乗って30分以上帰ってこなかった奴がいたっけ。
あれだけ乗ればよくわかるだろうな。

153 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 19:03:09 ID:???
>150
それは性格の違いの原因であって、
乗ってどう違うと感じたかを簡単に説明しようと試みましたが、どうでしょうか?

>151
それはもっともであります。
でも「全然違う」くらいはあの程度の試乗でも誰にでもわかりますよ。

コース上で一箇所だけ、決定的に違う部分を感じられる個所もありましたよ。

154 :149:2006/11/22(水) 19:07:35 ID:???
>152
ふっふっふ、悪魔がずっと耳元で「もう一周!もう一周」て囁いてました…


正直者でしてそんな真似できませんでしたが…
ていうかあんな渋滞コースで2周も3周もしたくねぇや!

155 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 19:09:03 ID:???
俺はクロモリとかカーボンとか十数台色々と乗ったけど、
全然違いがわからなかった _| ̄|○

デュラとアルテの違いはわかったけど、、、

156 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 19:27:35 ID:???
>>155目が不自由なの?

157 :149:2006/11/22(水) 19:36:40 ID:???
>155
散々乗ってる自分の自転車との比較なんで
あんなコースの試乗で乗った自転車間の違いなんて151の言う通りですよ。

シマノ鈴鹿の試乗コーナー、楽しかったなぁ…

158 :155:2006/11/22(水) 19:54:16 ID:???
>>157
たしかに俺はママチャリしか持ってないから、その場でそれぞれを比較することしかできなかったです。
よく考えたら普段からロードに乗ってないと、試乗で違いを見つけるのは難しいですよね。

うむ、とりあえず最初の一台は565でいっか。

来年の試乗が楽しみだ〜(´ー`)

159 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 19:54:51 ID:???
ウルトラが糞硬いのは充分解りましたが?

160 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 20:05:23 ID:TraU7BBB
もういいよ。
オーディオの聞き分け談義並みにうぜー。

161 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 20:31:47 ID:???
自転車なんて、色とカタチと予算で好きなの買えばよい。

162 :149:2006/11/22(水) 20:55:10 ID:???
>147
>160
なんだよー そっけないこと言うなよー
自転車好きなやつがフレーム語ったら
「オーディオの聞き分け談義」
みたいになるのは当然だろー
585薦めるならちゃんと語ってやれよぉ

>161
ていうかそれ言っちゃあ話も延びんし146も面白くなかろ
まぁ結局はそういうことだが

163 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 21:21:49 ID:???
俺の486が一番って事で。

164 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 21:28:25 ID:???
裏原のカリスマwがお持ちの496もお忘れなくw

165 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 22:24:32 ID:???
新585は06モデルの方がカッコ良いなぁ…あん時買っときゃよかったorz

166 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 23:20:17 ID:???
サイクルモードの試乗車はホイールとタイヤと空気圧を全て統一してもらいたいね。
そうでないとフレーム単体での違いを感じるのは難しいよ。

167 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 23:23:47 ID:???
ホイールの試乗したいときはどーするんだ?

168 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 00:36:18 ID:FoHE/QNm
なるしまに在庫アリ。
でもチームカーラーはみたいなやつはゆるせるよ

169 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 00:40:18 ID:xf1fKVHl
俺の281が一番て事で

170 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 00:45:27 ID:MJb68OCW
オリの555は二番でよかたい

171 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 07:54:59 ID:???
555ってかわいいな(*^^*)

172 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 19:35:50 ID:???
ホイールが決まらないっス

173 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 21:37:25 ID:???
キシリでよくね?


Lookはカンパが似合うという、将来Look海苔になりたい俺の妄想は当たってるんだろうか。

174 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 21:51:08 ID:???
ネットでオーナさんの見てみると、キシリSL多いね

175 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 23:03:40 ID:???
LOOK海苔だけど
MAVICのホイール持ってない

176 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 23:40:06 ID:???
デュラハブにリッチーリムの手組みを595に履かせてます
ステキです。

177 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 00:23:21 ID:???
>>174
右に倣えってことだろうね

178 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 00:42:33 ID:???

ソレデイイヨ

179 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 00:52:43 ID:???
オリジンカラーにユーラスの銀か黒で迷ってる・・

180 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 14:47:17 ID:CcRJotBD
身長180センチくらいだとサイズはどのくらいが適性?

181 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 14:50:48 ID:???

ウマナミ

182 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 15:08:52 ID:d7hOrGne
適正身長厨死ね。
身長だけじゃ、フレームサイズは決められないんだよ。
股下、手の長さとか勘案しねえと無理なんだよ。
560mmに乗ればOKとか言ってもらえれば、それで納得すんのか、あん?

183 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 15:12:24 ID:CcRJotBD
どうやって調べたらいいの?
自分でもできるんか?

184 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 15:38:13 ID:CcRJotBD
http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp

他のスレでこれみつけた。
これで使ってみる。

185 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 15:42:02 ID:rVi2xIkh
まずは脚の長さを計ってシートポストのサイズで選んだら
トップチューブ長はハンドルステイとかで多少調節できるからね
スローピングの場合はシートポスト長はかなり調節できるから
トップチューブ長で決めてもいいと思うけど

186 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 15:47:01 ID:CcRJotBD
オークションとかで見かけても「本当に合うのか??」なんて思っちゃうのよね。
ヤフオクにもLOOKのフレームいくつか出てて気になる。

187 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 17:07:32 ID:???
>>179
オリジンにはキシリESが一番合う気がする。

188 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 20:21:52 ID:+lxIgxdu
>>180
身長180センチで、585のLサイズ550mm乗ってます。
標準体型です。

189 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 22:45:42 ID:???
585白のホイールが全然決まらなくて、夢にまででてくる
嬉しい迷いが、だんだん苦痛になってきた 

190 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 22:54:47 ID:uapZWgub
>>189
もう候補すべてをIYHしてまえ。

191 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 23:04:51 ID:???
>>179
自分も>>187に一票

>>190
それは無理w

192 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 23:28:36 ID:+lxIgxdu
>>189
フルクラのRACING ZEROはどうだ。
デローザっぽいよ。

193 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 23:35:47 ID:???
556最強。
まず安い。超安い。スーパーでも売ってる。
そしてよく滑る。超滑る。

194 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 23:53:23 ID:uapZWgub
>>193
ある意味LOOK専用だなw

195 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 19:35:10 ID:???
    曰   \  もう、わかんないんです….            /
     | |      \      ∧_∧        ∧_∧      ./
    ノ__丶 ∧_∧\ ハァ...( ><) ≡3    (>< )うう… /__|
     ||鬼||( ><)  \  |  ⊃ヽC      C/⊂  |.     /|||||
  _ ||殺||./   [¢、)  \  、_( ))     ( ( )_ノ..    / | ̄| ∧ ウウ・・・
  \ ||し||∪ ̄ ̄. ̄ ̄\ \      ∧∧∧∧∧.   ... ./  |  |<)
  ||\.`~~´ ((二゚。◎彡) \ \   < の   わ >   /. |  |⊂ | わかんないんです…
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄   \  <     か > ...../    |  | ∪
   .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||      \< 予   ん > /
 わかんないんです…        <       な > /
―――――――――――――――<  感   い >―――――――――――――――――
      ∧              ∧ <      ん >
     / ;わかんないんです / <.  !!!   で >
    /   ';          /   .<      す >       ∧_∧∩ / ̄ ̄
   /    ;______/    ;/∨∨∨∨∨\       ( >< ノ<先生、わかんないんです
  /                    /         .\  __/ノ   /   \__
 /  ┯━┯         ┯━┯ ./            \\   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
.|   ..)   ) _____  )   )/    /      ヽ   .\||\          \
|   ...(   (  ;,      / (   (/.    /        ヽ   ..\ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


196 :13:2006/11/26(日) 22:01:58 ID:???
これまでのあらすじ。>>13-18,106,109
先週07モデルの585をイヤッホしたが、日に日に不安になってきて、
このままだとマジで鬱になりそうだったので賭けをすることにした。

無くて当然有ったら奇跡ということで、06モデルの565の白、サイズ51を
1点買いのつもりで自転車雑誌を片手に、広告ページのLOOKの文字を目当てにして
電話をかけ、在庫が残ってるかどうか探してみる。
あったら585はキャンセル。


結果。
6件目であっけなく発見。

まだ在庫してる店多いんじゃないか?
06-565の白が欲しいヤツは探してみたほうがいいぞ。


197 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 22:21:13 ID:m/pQqzBY
先生、06-585の白490探してますけど何処にも有りません(><)∩

198 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 23:22:18 ID:???
今日某ショップで行われた試乗会に行ってきた
LOOKは585ULTRAと595があった
ペダル付け替えOKで試乗も公道OK、時間もほぼ自由という
理想的な状況で乗ってきた
しかし、かえってそんな状況だと他のメーカーのバイクも乗り放題なので
インプレがどうしても他との比較になってしまって
強烈な印象のバイクがあると他がかすんでしまう
残念ながら自分的には2台ともかすんだバイクでした

199 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 02:05:41 ID:???
>>198
他メーカーでは何がよかった?

200 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 12:03:53 ID:???
>>198
その強烈な印象のバイクを教えれ






訂正します。
教えてください。お願いします。

201 :198:2006/11/27(月) 14:52:43 ID:IR7s1Vhq
あくまでも私見ですがCOLNAGOのクリスタロがよかったです。C50よりも。

202 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 15:09:50 ID:???
>>201
ガ━━━━━━(゚д゚lll)━━━━━━ン
俺はその逆だったのに。



203 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 15:16:10 ID:???
好みの問題だわな
おいらはオルカ>>595>>tcr>>time>>c50だし

204 :155:2006/11/27(月) 17:57:46 ID:???
>>201
あさたん、LOOKスレにまで乙でありまっす (。・x・)ゝ

205 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 14:26:17 ID:zmJwxhX/
おフランス製ざます

206 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 17:39:32 ID:???
あさたんがルックに乗りませんように・・・・アーメン( -ω-)m †┏┛Ulteam┗┓†

207 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 19:01:28 ID:???
こないだの日曜、595が納車された。50kmほど走ってみた。
なんか、思ったよりもヤワイ。なんか、進まない気がする。
んで、思ってたよりも軽くない。
なんか、がっくし。友達の585のほうが進む気がする。
はぁ。

208 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 19:16:55 ID:+/OMeyaD
>>207
とりあえず漕げば進むんだから気を落すなよ。


209 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 19:18:00 ID:/gDPV8BP
>>207
乗りたくても乗れない少年少女たちが居るんだ。それを思えば何てことないだろ?

210 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 19:22:58 ID:???
>>207
おまえのコンニャクのような脚を鋼並に鍛えてからいえカス。
俺の595はグイグイ進むぞ。やっぱレースで光るバイクだね。

211 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 19:27:02 ID:???
>>210
585も乗ったことあるなら比較インプレお願いします。

212 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 19:34:05 ID:???
>>211
ルックの他モデルには乗ったことなし。
俺が乗ったことあるのは
リッチーロードロジック
アンカーRCS7
トレック5900
ピナレロドグマ
タイムVXR
ジャイアントTCRコンポジット0
などだが595が一番好みだ(乗り心地・デザインなど)

213 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 20:10:31 ID:???
>>207
君のような剛脚にはRAがオススメだよw

214 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 23:59:54 ID:???
いま486だが、そのうち595欲しいな。
486と乗り比べた事あるひといますか?

215 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 02:27:56 ID:u/DW8WaT
LOOKの方がよくね?

216 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 06:10:00 ID:???
>>214
今は595の方が自慢できる。

217 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 09:42:02 ID:4r5yoZzK
>>207
そんなにいやなら俺にくれよ
お前よりはいい脚してるぜ

218 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 11:08:42 ID:???
硬いのがいいならリドレーだよ


219 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 11:31:00 ID:???
アルミでいいやん。

220 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 00:42:24 ID:???
ルックルックこんにちは

221 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 23:49:40 ID:???
LOOKなんかよりTIMEは全然上

222 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 12:12:26 ID:???
確かに値段が上だな。

223 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 08:59:48 ID:???
TIMEは快適さと軽快さを併せ持つ

224 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 15:24:48 ID:XDOfElzx
TIMEは要するにダサいんですよ

225 :名無しさん:2006/12/02(土) 15:30:07 ID:???
LOOKチョコレートを買ったおいらがきましたよ

226 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 10:56:40 ID:???
所詮乗り手次第。TIMEもLOOKも

227 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 14:46:03 ID:???
そこらしか乗らんおまえらへタレは何乗ってもおなじ

228 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 16:20:13 ID:???
そう!何に乗っても同じなんだから好きなバイクに乗ろうよ

229 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 16:43:52 ID:9HR92msj
秋葉原で信号待ちをしていたら
LOOKと書かれた白いロードバイクがの目の前を通り過ぎた。
「何だあれは?超カッコ良い!まるでガン○ムじゃないか!!」

それが僕とLOOKとの最初の出会いだった

230 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 18:19:28 ID:???
へぇ・・・

231 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 18:33:43 ID:KUV2hrW6
おまいヤナ奴だぬ

232 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 18:57:29 ID:dchQFQSJ
上の件も知りたいが、LOOKに合うSPDも知りたい
KEOは持ってるが・・

233 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 00:09:28 ID:???
>>232
PD-7800

234 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 00:48:50 ID:aDu2B512
232が知りたいのは多分SPDでもそのまま歩けるやつだと思う。
520みたいなやつだ。多分520の事は知っていてイマイチなので
おそらく軽量のKEOに負けないくらいのやつを探しているんじゃないのか。

235 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 10:57:10 ID:???
LOOKジャージ・パンツ欲しいけど、何処にもない
今でも作って売ってるの?

236 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 14:26:18 ID:???

横尾に聞いてみな・・・・・

237 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 16:02:36 ID:???
フランスの「TIME社」はビンディングペダルでももちろん超有名ですが、
カーボンフレームを完全自社生産している世界でも数少ないメーカーでも
あります(これは本当に少ない)。通常カーボンシートを素材メーカー
から購入して自社でパイプにする(これでも凄い話)のですが
「TIME社」は違います、何と!カーボンの糸から購入しているそうです。
それは糸のグレードによるフレーム特性の違いだけではなく、
糸の太さをコントロールする事でパイプにしたときのパイプ断面積の
カーボン密度をコントロールしてフレーム特性を変えているのです。
カーボンをシート状にする時接着剤を絶対に使うのです。
その接着材の量で振動吸収性が変わってくるそうなのです。
ですから接着材が多く使われていてカーボン糸の量が少ないと路面の
「コツコツ感」がライダーに伝わり易くなるのです。
この話を聞いた後にTIMEのカーボンフレームに乗ると各機種の
フレーム特性や振動吸収のレベルが全機種「微妙に違う」のがわかり
ちょっと感動しました。


238 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 17:35:57 ID:Or1jw7/w
まだこういうセールストークを鵜呑みにする馬鹿が居るのだな。

239 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 17:51:20 ID:???
>この話を聞いた後にTIMEのカーボンフレームに乗ると各機種の
>フレーム特性や振動吸収のレベルが全機種「微妙に違う」のがわかり
>ちょっと感動しました。

思いっきりフラシーボじゃないかw


240 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 21:43:51 ID:???
TIMEユーザーを馬鹿そうに見せる為の煽りだろ。




241 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 13:15:32 ID:kKTLBlRR
よし595注文しちゃお!
どーせ友達も結婚も出来ないんだし、いつ死ぬかわかんねぇーから

貯金なんて糞食らえだ!!

242 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 13:21:08 ID:62nvXDU5
皆、最新の硬いフレームに飛びつくけど、アマチュアは
柔らかいフレームの方が合うよ。
昔の281のような。

243 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 13:40:48 ID:???
>>241
オレが友達になってやるから、その金くれ

244 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 13:43:53 ID:???
>241 あー、ここに俺がもう一人いる(・∀・)イイ!!

245 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 15:03:01 ID:???
>>242
何ででしょう?

今381に乗ってますけど、
固くて太いのにも興味があります。

今の自転車に全然不満はないですが、
何か「固いほうが気持ち良い」というようなことを、
バッソ様がおっしゃっていたと思います。
とても気になります。

フレームについてのお話だったと信じていますけど。
やっぱり固いほうがいいんですか?

246 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 17:30:08 ID:JGlVxo8f
自分の筋力以上に固いフレームに乗ると進まないよ。
力のあるプロだから、硬いフレームを乗りこなせる。

247 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 20:24:04 ID:???
>>246
今どきの初心者は硬ければ硬いほどいいって思い込んじゃってるから。
そういう人は最初に硬いの乗らせた方がいいと思うよ。

>>245
少しウィップを感じるぐらいの硬さのフレームじゃないとトルクかけられないよ。
心臓がかなり強いなら回転力だけで乗ることも出来なくもないけど。

248 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 21:36:54 ID:zGq+V/UP
固くて太いのにも興味があります。

ウホッ

249 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 22:10:16 ID:JGlVxo8f
女は、小陰唇がペニスで擦られる快感に目覚めている場合、
確実に固くて太い方が気持ちが良い。


250 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 00:35:04 ID:???
ってか381うらやましい。俺ほしかった。

251 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 05:15:13 ID:???
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b72610149
停止中になっちゃったけど盗難車? それともID乗っ取り詐欺?

252 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 13:06:20 ID:???
>>251
高級完成車を何台か出してたけど詐欺だったのかね?

253 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 16:17:15 ID:Itt9mNVC
ヤフーの規則に違反したので、ヤフーから削除されました。なにが違反だったのですかね、


254 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 16:39:30 ID:NJa20bIP
LOOKはshimanoとのコラボレートの歴史が長い。
KG196が発売されたときから、LOOKはshimano組み。
かつてshimanoはLOOKのペダルをOEM販売していたくらい、
メーカー同士の蜜月の歴史がある。
おれはカンパよりshimano派。
よって俺様はTIMEよりLOOKが好きだ。
勿論、TIMEもすばらしいフレームだろうね。
でもその場合は絶対カンパ組みするつもり。

255 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 17:55:14 ID:sLZTkSOJ
スラム最高!

256 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 18:59:08 ID:PDOHunAm
別にLOOKとシマノの間に特別な関係はないだろ
単にLOOKを使用するプロチームがシマノを選択しているだけだ。
シマノのSPD-SLなんかはLOOKの特許切れを見計らっての投入だしなw


257 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 23:12:34 ID:???
オンセは寒波だったろ?

258 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 00:39:22 ID:Vt6lqN6w
昔、281から硬いカーボンに乗り換えたとき、ギアを
軽くしないと進まない感じがした。
オレには硬すぎたんだな。

259 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 13:34:29 ID:???
元気でパワー掛けられるうちはグングン進むんだけどな…。 
疲れてくると硬さ感じてきて進まん。


260 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 13:46:33 ID:???
オレは疲れてくると硬さを感じなくても進まなくなりますよ?

261 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 14:30:17 ID:???
もう何も感じません

262 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 15:28:02 ID:???
サンツアー最高!

263 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 19:51:27 ID:???
281だって171から乗り換えてみろ。
すげー固く感じるぞ。

264 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 23:18:10 ID:FU5p5egh
>>259
疲れてくると硬くて進まんのでなくて、疲れてくるとオマエのペダリングの乱れが顕著になって進まないだけだろ。

265 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 00:04:15 ID:???
ワロタw

266 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 01:31:02 ID:???
疲れてくるとペダリングの乱れっていうか
もっと単純に力が出なくて踏めないだけなw

267 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 10:40:02 ID:???
へたれな自分が100km以上走るとした場合
硬いフレームだと、1日の走り始めは「反応がよくて楽しい!」
けれど、100kmぐらいから、膝関節の奥の方が痛くなる。
柔らかいフレームだと、走り始めの楽しさは今ひとつだけど、
100kmをこえても、膝はわりと平気。全身が軽く疲れる感じ。


268 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 10:44:59 ID:???
>>254>>256
その話興味あるなぁ
追跡研究ヨロ

269 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 14:51:59 ID:???
>>267
体ができてないのに硬いフレーム使おうとしない方がいいよ。

270 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 15:28:43 ID:???
買ってしまったら乗るしかねーべW

271 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 17:30:08 ID:dSmWHrHm
>>256
>単にLOOKを使用するプロチームがシマノを選択しているだけだ

そんなに単純な話じゃないような気がするなぁ。
歴代プロチームのルックがずっとシマノ組みであることは勿論だし、
フランス本国のメーカーカタログでもシマノ組み、
BBの規格も非イタリアンだからね


272 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 17:31:46 ID:dSmWHrHm
たしかにシマノ組みだとユーザーには嬉しいよ、サイフ的に(苦笑

273 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 17:53:07 ID:???
ヨーロッパでは逆だろうけどな


274 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 18:06:07 ID:???
>>271
シマノにすることでバックマージン

275 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 21:32:10 ID:???
>>273


276 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 22:35:38 ID:CZgty41Q
体重が軽いと、硬いフレームはオススメできない?

277 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 22:43:49 ID:???
体重重かろうが軽かろうが貧脚は硬いのやめとけ。
飾るだけ、自慢するだけなら買っとけ。

278 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 23:52:48 ID:???
これどう?
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n49559250

279 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 08:19:50 ID:???
>>277
おまえの事か?

280 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 10:45:14 ID:???
>>277
荒れるから本当のこと書かない方がいいよw

281 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 19:19:22 ID:???
>>277
体験談ですか? 


282 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 20:31:33 ID:???
>>277
Lookはヤメロって事ですか?


283 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 22:39:18 ID:???
硬い方が進むと思ってる人はフルアルミを買ってください。
カーボンフレームなんてもってのほかです。

284 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 23:43:22 ID:???
アルミは全て硬くてカーボンは全て軟らかいと思ってる素人

285 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 11:00:41 ID:???
釣れた \(^o^)/

286 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 12:29:59 ID:???
今時釣れた発言する厨がいるなんてw

287 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 13:00:14 ID:???
釣れた \(^o^)/

288 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 17:56:22 ID:???
TREKもそうだけどLOOKも痛いな。

289 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 21:29:29 ID:???
釣った\(^o^)/のは俺です

290 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 21:53:45 ID:???
            , ー,
   >>101    /   |
   /⌒ヽ  /    |
  / =゚ω゚)/.       | 
  |  つ'@      /⌒ヽ
  〜_`)`).     /  =゚ω゚)=3
 ̄ ̄ ̄しU      |  U /
     |       ( ヽノ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

291 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/14(木) 18:50:50 ID:???
LOOK乗りもルック車乗りと大差ないのが良くわかった。

292 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/14(木) 21:34:27 ID:PcddZ61T
過去のフレーム一覧できるとこ知らない?

293 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 00:12:27 ID:???
>>271
歴代プロチームってプロツアー制以降のお話?
それ以前のデビジョン1,2のチームは無視ですかい?

294 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 00:29:25 ID:???
LOOKにMAVICのメカトロ付けてたチームはあったぜよ。

295 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 08:15:35 ID:???
初代のLOOKはカンパのスーパーレコードだったしな
最近でも代理店の展示完成車はシマノ組とカンパ組を両方用意してるし

296 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 09:13:24 ID:???
あれは代理店の社長がカンパが好きだからってだけらしい。
つっか585とか595は社長が自腹で買った私物なんだってさ。

297 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 15:36:17 ID:???
TIMEにシマノコンポのチームもあったし、
LOOKにカンパのチームもあったじゃん。
最近はやっぱりLOOKはシマノ、TIMEはカンパのイメージなんだろうけど。


298 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/16(土) 20:32:42 ID:ounaY3dl
べつにカンパでいいよ。粘着が一人いるみたいだからから

299 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/16(土) 20:43:25 ID:???
565買って、今のロードに付いてる105を移植しようと思うんだけど、565に105は物足りないですかね?

300 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/16(土) 20:45:10 ID:MwEGSeQw
速けりゃSORA組みでも何も言われない

301 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/16(土) 20:52:01 ID:???
>>299
105 SORAとか言う前に脚を鍛えよう

302 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/16(土) 21:08:32 ID:???
>>299
君の脚の方が物足りないんじゃないのか?w

303 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/16(土) 21:36:44 ID:???
総叩きカワイソス

304 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/16(土) 22:55:06 ID:???
ホビーライダーが何を乗っても同じこと。

305 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 00:00:22 ID:???
バカヤロウ 
気持ちの問題だろ 
デュラで組め、デュラで

306 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 01:12:07 ID:???
自分で決めろよ。
妥協して決めると自転車そのものが不満になる。
自分が納得出来るお気に入りの一台を組みな。
そっちの方がやる気もでるよ。

307 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 11:31:22 ID:???
みんなにうらやましがられる方がオススメ。

308 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 11:53:49 ID:???
クチャクチャバッキャロウ
シマノもカンパ手当たりしだいに床の間に置いちまえばいいんや
クチャクチャ

309 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 11:53:59 ID:???
そしていつか飽きてヤフオクへ・・・

310 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 18:18:46 ID:???
みんなコンポとか使い回すのかい? 


311 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 19:43:22 ID:???
ヤフオクとかやらない人は大抵使いまわし
9→10とかだとそうはいかんが


312 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 14:08:40 ID:???
>>311
オクは関係ないだろう。

313 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 15:01:28 ID:Q3gpqWFG
LOOKといえば、何?

314 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 15:17:53 ID:???
不二家のチョコ

315 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 15:30:11 ID:Q3gpqWFG
そうそう、何種もの果実の味が…って(゚Д゚)ゴルァ!!

316 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 15:39:59 ID:???
いやいや、LOOK乗るようになってからやたら目についてね。 
ついついLOOKチョコ買ってしまう。 
カフェアラモードが好き。

317 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 16:06:33 ID:???
洗剤?中央線のラッピング?LOOKって色々有り触れてるね

318 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 16:25:11 ID:???
>>317
日本語でおk


319 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 22:18:02 ID:???
昔はLOOKといえばモンドリアン
コンポジションデザインの製品を復活してほしいね
http://www.u-air.net/kanagawa/newsletter/sakai1.htm

1986年のツールでグレッグレモンが乗ってたフレームが
コンポジションカラーだった
歴代LOOKフレームの中ではあれが一番カッコいいと思う




320 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 02:07:59 ID:ld8uhNIk
このモデルが一番
ttp://www.youtube.com/watch?v=N59xjWEJB5s&mode=related&search=

321 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 12:34:37 ID:???
>>320 グロ動画

322 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 12:40:05 ID:???
>>320
          ∩、、∩   
      ハァハァ (´Д` ;)
           (=====)  LOOK・・・・
           (⌒(⌒ )@
        /\ ̄し' ̄\
       /   \___\
       \   /     /
    __\∠___/
   /    /\    \  ̄ ̄\
 /    /    \    \     \

323 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 05:47:49 ID:KtnCacHl
585は3年目を迎えたけど、来年はどういう展開になるんだろう。
ここで買うか来年まで待つかかなり悩んでます。

324 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 06:16:17 ID:???
来年あたりは600番台が出てきて
無くなるんじゃないか


325 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 09:11:26 ID:???
LOOKの新しい120円のやつうめえな。 
みんなも補給はLOOKだろ?

326 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 21:33:42 ID:CaQqiqpe
>>323

ハイエンドは引き続き595。
565は3年目に突入。
585はラインナップから消えて、少々廉価版のフルカーボンモデルの575が登場とか。

327 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 23:58:45 ID:cEqva3BU
それアリそう…。
>>323じゃないけど、07モデルのデザインが個人的に気に入らないので
もう一年我慢しようか凄い迷ってる。

328 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/23(土) 10:36:12 ID:???
来年もっとダサくなると思う。

329 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/23(土) 23:11:37 ID:???
もう飽きたの?
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d68231174

330 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/23(土) 23:16:29 ID:???
2008年モデルまだ〜?(チンチンAA略

331 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/23(土) 23:37:33 ID:???
何十万も使っといて、数回しか乗ってないなんて…。
何で買ったんだろ?

332 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/23(土) 23:38:08 ID:TE9EHkg8
>>329
サイズXSであのフレームの限界までサドルポストを切り下げているから
チビがよく考えずに買ってしまってから足が届かないのに気付いたんだろ。

333 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/24(日) 01:16:57 ID:???
おれもXSサイズなんだがLの文字1cmくらい切らないとダメみたい…orz

334 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/24(日) 05:58:49 ID:???
>>331
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sysakamo
その人の出品見ると、どうも普通のユーザーじゃないかと。

何台も出してるね・・・・。
裏がありそう。

335 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/24(日) 15:21:16 ID:???
盗難か詐欺のどっちかだな
危険だな


336 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/24(日) 17:49:39 ID:???
これで前に90マンの595で無かったっけ?
出品者に質問で高飛車な答えかたしてたのとは違うのか?
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d68231174

337 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/25(月) 19:47:19 ID:tVmT3yBZ
お願いだから08年も585存続させて!
そして06モデルみたくカッコ良いデザインにして!!

338 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/25(月) 21:54:25 ID:???
ここで言うな

339 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 01:27:53 ID:???
>>329
ちっこいフレームなのにカコイイな
ホントにXSかな

340 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 03:52:52 ID:???
>>329
チネリの白いハンドル&ステーかっこいいな
これはカーボンでステー一体式のなのかな
カッコイイけど高そう

341 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 17:35:49 ID:???
そう一体型
8〜10マソぐらいだったかと・・


342 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 21:31:11 ID:???
意味ねぇw

343 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/28(木) 00:33:44 ID:???
>>341
10マソ?! 諦めます…
乗ってるうちにサイズ合わないワ、なんてことになったら目も当てられん

344 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/28(木) 02:07:43 ID:tsMhKpLm
6kg前半ということだが、カンパユーラスで前半いくかな。ケオチタン込みかな。
しかしLOOKは白に黒なロゴデザインがシンプルでかっこいいな。
フランスなのにLOOK、フランスなのにMAVIC、フランスなのにストロングライト
もっとフランス語ちっくな名前にすればいいのにな!

345 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/28(木) 07:56:40 ID:???
安いところで6-7マソだっけ>チネリRAM

346 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/28(木) 12:11:05 ID:???
07モデルの555って、
ダウンチューブがすごくぶっとくなったんだな。
なるしまで現物見てビクーリしたよ。
しかも小さいサイズ(XS)無くなったみたいだし。

347 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/28(木) 15:40:28 ID:???
バックは細くなったような・・・・555
フロント3角は、ラグのままなの? モノコックなの? 

348 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/29(金) 10:19:57 ID:???
台湾モノコックだよ

349 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/29(金) 12:54:30 ID:???

   /⌒\∩)   ♪
♪ / ・  つ))   
 ( ・ ノ   \ 
((⊂       つ))
   (∪ヽ  /
  ♪  ( し


350 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/31(日) 00:46:50 ID:???
565も台湾?

351 :565海苔:2006/12/31(日) 20:42:15 ID:???
台湾製でも乗り心地良いし、走るから構わない。

352 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/31(日) 21:36:46 ID:DK2lKo/t
アフリカ大陸(LOOKの工場)から送られてきますけど・・・

353 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 00:31:24 ID:???
某所で小耳に挟んだ話だが、
07の555はスコットあたりと同じ工場で
同じような型使って作られているとか。
真偽はシラネ。

354 : 【1114円】 【末吉】 !:2007/01/01(月) 08:39:26 ID:???
565で決めますか、今年!

355 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 15:01:54 ID:WOptk8Ho
565最近注文した人いる?納期はどれくらいって言われた?

356 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 16:36:26 ID:???
565は余ってるお
みんな585や595買うから

357 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 17:10:24 ID:???
そっか。じゃあ565にイヤッホィすることにするよ!

358 : 【大吉】 【1146円】 :2007/01/01(月) 18:30:40 ID:???
俺のは即納。 2006年モデルだけどな

359 :!kuji 【1071円】 :2007/01/01(月) 23:55:02 ID:???
2006モデルの565を今ショップに入れて組んでもらってるのだが、
2007モデルや他の2006のショップ在庫565とはカーボン繊維の太さが違うのは確認してる。
それがチュニジア以外で作ってるからかどうかは知らないが。
納車されたら繊維の太さの違いデジカメで撮るよ。

360 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 00:09:47 ID:???
それって化粧カーボンが違うだけじゃない?
中身が違うかは外からじゃ分からないと思うが

361 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 00:20:30 ID:aMJv9cli
06と07の両方購入して輪切りにしてくれるんだろ。

362 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 00:57:49 ID:???
網目の違いはともかくミクロン単位のカーボン繊維の太さなんて
製品の段階からどうやって見分けるんだ?

363 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 12:20:15 ID:???
>>359
ワロタw

364 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 17:31:42 ID:???
いいかげんメーカーだな。。

365 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 17:35:06 ID:???
おまちどお! 565のチューブ断面のお造りでぃ!

366 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 21:04:39 ID:???
今年の565は身が詰まってて美味しいねー

367 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/03(水) 00:26:53 ID:???
>>363
で、どっちの565のほうがいいの?

368 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/03(水) 01:22:15 ID:OdAVsq7O
ELLE乗るの恥ずかしいな、男が
なんで普通の白ださねえんだよ!

369 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/03(水) 02:06:48 ID:???
08モデルにご期待下さい

370 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/03(水) 02:34:55 ID:???
終ったな。。

371 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/03(水) 13:29:35 ID:???
オサンの乗るエルを見ますた。やっぱり「え〜!?」と思ってしまった。。。

372 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/04(木) 00:12:28 ID:U86Rh0DR

 >やっぱり「え〜!?」

 って、やっぱピザデヴオサンってこと?

373 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/04(木) 01:26:59 ID:???
elle綺麗だよね。ただ男に似合うかが気になる。でもピンクは男でも似合うからいけるかも・・・?

374 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/04(木) 03:05:15 ID:???
見た目が由多なら大丈夫!

375 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/04(木) 22:09:48 ID:???
elleのleだけ消したら男性用になるぞ

376 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/04(木) 23:57:07 ID:wO8fbTOb
既出かもしれませんが、585にエルゴポスト4の組み合わせで、シートクランプ
とヤグラの締付トルクはどれくらいですか?ヤグラは説明書に15Nmって数
字があったと思うのですが、クランプ締付けの指定ってどこかに書いてある?

377 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/05(金) 08:10:58 ID:lgoKHAHo
一般的には6〜8N/mだが、クランプに書いてないか。

378 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/05(金) 14:19:16 ID:???
age

379 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/05(金) 21:59:58 ID:???
>elle
いっそウェアもシューズもレディースにすれば似合うと思う。

380 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/05(金) 22:18:21 ID:???
チンコも(ry

381 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/07(日) 22:07:10 ID:SkXzNjri
今日、御徒町の5階行ってその後4階よったら丁度1台買って仕上がったところみたいで
エレベーターに運んでいくところだった「はーいごめんなさーい」って言いながら
購入者は女性、若くてスラッとした年の頃20代半ばといった感じ。
で買ったバイクが、何だと思う?
LOOK595の白!インテグラルシートポストのLの文字が半分C-Cの側だったが
かっこえかったー!その上トライアスロンみたいなハンドル付いてた。
まあどう見てもXSサイズなのだがコンポはデュラフルだしホイールもSLかESぽかったし
お店の人も「いや〜私が欲しいくらいです〜」とかなんとか。
4階の視線一同に浴びてましたわ
そんでエレベーター乗せて、俺はそこを見計らって先に下に降りたのだが
外に出て混雑した御徒町の雑踏の中を悠然とスニーカーで手にいっぱい
紙袋をぶら下げたまま脇目も振らず勝ち誇った表情のまま春日通りを東に去って
いきました。
100万いってるかね

382 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/07(日) 22:11:23 ID:???
最高の街乗りバイク595!

383 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/08(月) 03:40:04 ID:???
自分も白595、デユラ、ESあたりで組むつもりだけど90弱ってとこかな
あとシューズ・ウェアも新調する予定なので限りなく100に近くなりますが
あ〜支払いのこと考えると震えがくるわ

384 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/08(月) 11:28:46 ID:???
仕入れ
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m39372551
転売
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e65521139

友人から譲ってもらったことにしたらしい...
使用距離3000km→2000kmに変更されている件などなどw

385 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/08(月) 15:11:53 ID:???
595白羨ましいなぁ…ハァ

386 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/08(月) 16:08:18 ID:???
新品のHSC-5SLをつけたから・・・

としても強気な値をつけたなあ。

387 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/08(月) 18:35:02 ID:???
>>384
これ事故ってるよね?

388 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/08(月) 18:51:08 ID:???
よし!シートポストを白く塗って595気分を(ry

389 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/08(月) 21:10:56 ID:???
フォークが逝っちゃったんだろうね。

390 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/08(月) 22:16:41 ID:gi4Pg/+5
前オーナーは質問に答えてくれなかったからな!

391 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/08(月) 23:51:25 ID:???
やっぱ白か・・・

595、黒もカコイイと自分に言い聞かせ。

392 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/09(火) 08:06:45 ID:???
595に限っては、ケバ過ぎる白よりも黒の方が好き(*´д`*)ハァハァ

393 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/09(火) 22:30:01 ID:qpS/Xb3+
しかし御徒町の595レディ、その後どうしたかな?
もしかして有名選手だったかもな、トライアスロンの。
あのさりげなさ、わざと手持ち紙バック、わざとスニーカー
そういえば両手ふさがってるのによくもまあ購入直後の595またがって
スイスイ行ったもんだわ、と思ったりした、今思えばだよ

394 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/09(火) 23:23:09 ID:???
ヾ(o゚ω゚o)ノ゙フトモモ!フトモモ!

395 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/09(火) 23:27:48 ID:???
リサタンあたりが乗ったら素敵だな。白595。

396 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 01:34:03 ID:???
リサの行きつけはなるしまだからOD-BOXに出没することは無かろう。

397 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 13:37:10 ID:dhUPz+6y
おっちゃん、この595ください。
幾ら?95万、ハイ100万、おつりはとっといて、

398 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 13:53:09 ID:???
ルックってアフリカの何処の国のメーカーですか?

399 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 14:08:14 ID:Lwr0qp/4
アジスアベバ

400 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 14:11:30 ID:gJco4V02
チュニジアです。
チュニジアにある工場で生産されています。

401 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 14:17:00 ID:???
>>383
ESなんかよりもユーラスかレーシング1or0を装着することを強くお勧めする

402 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 14:19:05 ID:???
>>400
サイスポに出てたベール被ったオバチャンが作業してる写真には萎えたorz
でもチュニジアにあるのは本社工場だからまだいいよ。
俺が4年前に買ったKG451は台湾製(確かトライゴン)。
同じくサイスポにはデカール貼ってる台湾娘の写真が。。。
せめて塗装だけでもおフランスでしてくれよ。


403 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 14:21:07 ID:???
俺は04KX Lightに乗ってるんだが、こいつはどうなんだろうか・・・

404 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 14:44:29 ID:ko0EK55y
品質さえ確かなら生産国なんか何処でもいいや、北朝鮮以外なら。

405 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 15:51:35 ID:???
>>404
まあそうだよな

406 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 18:32:09 ID:???
契約社員やバイトばかりで不良率上がってる今の日本なんかより
チュニジアとか東欧の方が余程まじめに働くんだよな

407 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 19:11:48 ID:???
おまいらが白人ならまだしも、黄色人種の分際で黒人をさげすむのはちゃんちゃらおかしな話だ。

408 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 19:31:32 ID:KIgLvlX6
ちゃんちゃら

409 :383:2007/01/10(水) 19:32:26 ID:???
>>401
具体的にESがお勧めでない点とユーラス・レーシング1or0のお勧めの理由をお願いします
ホイールにはあまり詳しくないもので

410 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 19:35:37 ID:xawpfuHC
簡単なこと。

411 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 20:24:17 ID:???
フランスブランドでアフリカ製って事?

412 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 20:26:05 ID:???
フリーの音がでかいからじゃね?

413 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 20:41:23 ID:???
>>409
周りの人間と同じことがしたいならESにすればいい
ESは結構つけている人間が多い。しかしそのわりに良いものというわけではなく
回転があまりにも良くないため、FSAなんかがキシリの交換用ベアリングを出してるほどだ
カンパ系統(フルクラムもカンパから派生したメーカー)のホイールは完成度が
かなり良く、いつまで回るんだというぐらい回転する 俺はゾンダとレーシング1を
使っているが、キシリ系統にしなくてよかったとつくづく感じるよ

ま、なんだかんだ言ったがあとは好みの問題もあるな

414 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 20:49:02 ID:???
空転時の回転の善し悪しは走行時とは別物と聞いたけど。

415 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 20:52:20 ID:xawpfuHC
キシリESは汎用性に欠ける。
Racing 1はストイックな走りには不向き、ってか俺には合わん。

個人的にはボントレのRace X Lite

416 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 20:56:06 ID:???
ここで深リム7801の俺が登場

417 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 21:19:55 ID:???
ESは見かけ厨御用達だからな

418 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 21:24:47 ID:???
>>415
汎用性にかける自分の能力を恨めよw

419 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 21:55:25 ID:xawpfuHC
>>418
カリカリすんなって。
やさしく書いてやったろ?

585オリジンにX Liteの組み合わせを関東で見かけたら、たぶん俺だ。
声かけてくれれば誠心誠意付き合うぜ。

モノは貶しても、それを使用するユーザーの人間性まで絡める気はないからな。
まあ物言いで機嫌を乱されても勘弁ってことな。

420 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 23:14:56 ID:???
>>419
X liteのインプレよろ。

421 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 23:29:30 ID:???
スレ違い。

422 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 00:39:31 ID:???
ホイールなんか好みだろ。

何処の誰とも分らないヤツの感想なんか雑誌のインプレ以上にアテにならないからな。

423 :383:2007/01/11(木) 00:47:24 ID:???
レスありがとうございます
ショップの一押しがキシリのESだったので
無難なものの中でフレームに格負けしないという要望だったので
このホイールを薦められたのだと思います

店長手組の激軽のカーボン(セットで15マンくらい)も薦められたのですが
一般道で取り扱うのは神経を使いそうなのでESにしました

まあ、不満が出るほど自分が乗りこなせるようになったら
また違うホイール履こうと思うので、とりあえずショップにお任せでいくことにします

424 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 07:05:52 ID:???
>>423
MAVICは販売店に対するノルマが厳しいからね。
MAVICを激しくオススメしてくる店は危険ですよ。
その店はどうかわかりませんが。

あと、2ちゃん的にはESの評判はすこぶる悪いです。
2ちゃんでの評価を参考にするのならば、見た目以外でESを選ぶのは無しです。

425 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 07:38:07 ID:5GM31Kxu
短絡的に、「2ちゃん=便所の〜」みたいな奴はいまだに多いからな。
好きなの使わせてやれよ。都合のいい解釈をして生きていく人間は少なくないだろ。



ん?俺はX Liteよ。
チューブラーはXXX Liteな。

426 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 10:02:49 ID:???
ES買うならSLで充分だな・・・・。
その差額で何か買えるだろうし

427 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 17:54:45 ID:c0U63DYU
LOOKのスキービンディング(with rossi)はしなりが最高です。ゆえにそのセンスの良さに共感してフレームも
LOOK('06の585)にしようと考えてます。やはりしなりはいいのでしょうか?ホイールは私もX Liteです。
キシリSLとくらべてこちらにしました。サーキットのコーナリングが最高でしたよ。ちなみにコリマはどんなものでしょうか?

428 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 18:22:46 ID:???
日本語でおk

429 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 19:05:15 ID:???
ホイールは案外ヴェロマックスあたりがいいかもね
テンペストUとかさ

430 :423:2007/01/11(木) 19:08:50 ID:???
>>415
今日ショップへ行ってESとボントレの違いを聞いてきました
レースをやってる人にはボントレの方が評判がいいけど
自分の用途(ツーリング)と脚力では力負けするんじゃないかとのこと
そこの店長は体格・脚力が同じくらいなので、これでいいかなと思っています

>>426
SLで十分と思ったんですが、ちょうどESの在庫があり
1万円ほどの差額で組んでくれるそうなのでESにしました

431 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 19:52:21 ID:c0U63DYU
確かに、SLはどこまでも走っていけそうな、いいホイールでした。

432 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 19:55:59 ID:jPLMOlDh
ESとSLは用途が違うでしょ?
ES→ロープロ、柔らかめ、ヒルクライム用
SL→ミディアムプロ、硬め、オールラウンド

433 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 20:04:21 ID:???
>>432
ワロタw

434 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 21:54:07 ID:???
所詮ESなんてものは特別・ヘリウム10周年限定モデルなんて言っておきながら
いつまでたっても売れずに結局年を越しても販売をし続け、さらにはいろいろな
完成車にも装備されてしまった、見かけ厨ご用達の糞ホイール決定版だろ
だからマビッ糞と言われるんだよ
男は黙ってユーラスを使えばいい

435 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 21:56:41 ID:???
一番高いの買っとけよ。

436 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 22:31:18 ID:LPQQTxpI
男は黙ってユーラスを使えばいい

ユーラス
ユーラス
ユーラス

437 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 22:33:06 ID:???
ES黒いキシリ欲しい人用ですが?

438 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 22:36:35 ID:???
おまいら
そろそろスレ違いなのでやめれ
ロードのホイール関連スレなんていくらでもあるんだから
そっちでやってくりゃあいいwもっと盛り上がるぞw

439 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 22:38:03 ID:5GM31Kxu
>>438
すまん。

440 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 22:47:12 ID:???
アラヤ
アラヤ
アラヤ

441 :436:2007/01/11(木) 22:48:02 ID:???
>>438
俺もすまん

442 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 22:49:48 ID:???
誰か600の事知ってる?

443 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 22:54:29 ID:jPLMOlDh
黒いレーシングゼロが欲しい

444 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 22:59:29 ID:???
ルックってフランスブランドでアフリカ製なんですか?

445 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 23:02:08 ID:???
南極製ダヨ

446 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 23:06:26 ID:???
チュニジア製だよ

ベンツは南アフリカ製だよ

コルナゴは台湾製だよ

ナイキ・アディダスは児童労働製だよ

ほぼ出来上がっているのに最後ちょこっと組み立てて日本製って製品結構あるよ


447 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 23:10:47 ID:???
製造国より、本社の設計かどうかが一番の問題だと思うんだけど、
2ちゃんでの叩きは原則的に、そういう話は一切触れず、ただ台湾だアフリカだで大騒ぎ。
叩いてるのは何かにコンプレックス抱いてる、ほんの数人なんだろな。

448 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 23:26:23 ID:???
日本の自動車だって殆どブラジル人が組み立ててるしな

449 :444:2007/01/12(金) 01:25:26 ID:???
別に素直に聞いただけなんですが
ここの皆さんは何かコンプレックスを
お持ちの様ですね…すみませんでした

450 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 01:52:14 ID:???
>>448

殆どって静岡界隈のスズキやトヨタだけじゃない?

451 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 02:03:29 ID:???
>>450
愛知県民です、町内にトヨタの工場あるけどブラジル人多いですよ
あと中国人も最近増えてきました、多分下請けの工場の人だと思うけど
5年位前まで外国人なんて殆どいなかったのに

452 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 03:49:15 ID:???
フレーム製造について(除フォーク)

メーカー/デザイン/製造

サーベロ/カナダ/中国(OEM)、一部台湾
コルナゴ/イタリア/イタリア、台湾(OEM)
ピナレロ/イタリア/一部イタリア、台湾(OEM)
トレック/アメリカ/アメリカ(自社工場)
キャノンデール/アメリカ/アメリカ(自社工場)、中国(OEM)
LOOK/フランス/チュニジア(自社工場)

453 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 03:51:59 ID:???
>>446
南アベンツは日本およびアジア輸出用です。

454 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 06:48:09 ID:???
>>450
富士重工とサンヨーを舐めんな!!!!!!

455 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 08:03:26 ID:???
職人のプライドはもう存在しないのだよ

456 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 09:43:34 ID:???
トレック/アメリカ/一部アメリカ(自社工場)、台湾、中国
です。

457 :450:2007/01/12(金) 10:08:13 ID:???
>>454

そやった。
栃木もいそうか。
本当に殆どかもしれん。

って、何スレだ?

458 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 10:46:09 ID:???
>>452他の糞メーカーと違いルックは自社工場のみ
なんですね安心しました流石ルックですね

459 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 11:26:39 ID:+EJuA+rR
>>452
LOOK/フランス/チュニジア(自社工場)

ウエパ555もチュニジア製ですか?w

460 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 15:31:43 ID:???
トレックは台湾でも作ってるぞ

461 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 18:41:21 ID:???
フレーム製造について(除フォーク)

メーカー/デザイン/製造

サーベロ/カナダ/中国(OEM)、一部台湾
コルナゴ/イタリア/イタリア、台湾(OEM)
ピナレロ/イタリア/一部イタリア、台湾(OEM)
トレック/アメリカ/一部アメリカ(自社工場)、台湾(OEM)、中国(OEM)
キャノンデール/アメリカ/アメリカ(自社工場)、中国(OEM)
LOOK/フランス/チュニジア(自社工場)


462 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 18:54:55 ID:???
おフランス製が欲しけりゃTIMEかっとけ。
あそこだけはまだ仏で自社生産のみだ。

463 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 19:09:46 ID:???
フレーム製造について(除フォーク)

メーカー/デザイン/製造

サーベロ/カナダ/中国(OEM)、一部台湾
コルナゴ/イタリア/イタリア、台湾(OEM)
ピナレロ/イタリア/一部イタリア、台湾(OEM)
トレック/アメリカ/一部アメリカ(自社工場)、台湾(OEM)、中国(OEM)
キャノンデール/アメリカ/アメリカ(自社工場)、中国(OEM)
LOOK/フランス/チュニジア(自社工場)
TIME/フランス/フランス(カーボン素材から自社開発)

464 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 19:43:28 ID:???
TIMEがフランス製だって思ってる人まだいるんだw

465 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 19:44:25 ID:???
カーボンからですか?流石ルックは他の糞メーカー
とは一味違いますね!

466 :ツールド・名無しさん:2007/01/12(金) 19:53:18 ID:nx3cJlX1
TIMEフランスで?
殆どのカーボンフレーム、トライゴン
LOOK555も台湾トライゴン

467 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 20:48:42 ID:???
タイムだけはガチ

468 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 21:37:54 ID:???
タイムはフランス製です。
フォークは知らないけど。

469 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 22:31:29 ID:???
俺はちめ=おフランス製って知ってたけど
ボ〜ネ〜ンチャンピョン仕様と595ウルトラと悩んで595ウルトラを選んだよ
ちょうどその頃のサイスポのチュニジア取材の記事も読んだけど
迷いはなかった

470 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 22:55:53 ID:???
ウルトラ買う人って実業団選手か静荷重試験厨?

471 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 23:01:34 ID:???
スペック厨。でもさ、知り合いの595ULTRAのったけど、巷で言われてるほどガチガチじゃないよ。

472 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/13(土) 00:08:06 ID:???
>>471よほどのデブかプロ選手以上の剛脚だな

473 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/13(土) 00:17:19 ID:???
>>463

「TIME/フランス/フランス(カーボン素材から自社開発)」
何か誤解をされそうな書き方だ。

正確にはカーボン繊維を買ってきて編むところから製造って事だな。
他のメーカーより面倒な事をやっているのは確か。

474 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/13(土) 00:51:41 ID:???
体重60キロ前後でウルトラはねぇよ

475 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/13(土) 09:20:43 ID:???
>>471
空気圧確認しろよw

476 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/13(土) 13:37:53 ID:???
頭がウルトラ

477 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/13(土) 14:04:06 ID:???
ウルトラ体重

478 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/13(土) 22:59:27 ID:???
体重90キロあるんですが
ウルトラでなくても大丈夫ですよね。
今の安アルミ車は全然平気なんで。

479 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 11:03:08 ID:???
自国にある自社工場で作ってるメーカーはTIMEを含め他数社しかありません。
そのおかげで他ではなしえない企業秘密いっぱいの製法で作ってるらしいです。


480 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 11:05:30 ID:eWj3Ygi+
565は自社工場?

481 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 11:59:03 ID:???
そう思っていたら幸せになれるよ

482 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 12:00:45 ID:???
タイムも最近出た安いやつは自社工場じゃないだろ?

483 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 12:06:40 ID:???
>>482
安いか?
一番下でも22万だぞ。
第一、よそで作っているという根拠は?

484 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 12:10:33 ID:???
本物みたことあるか?
他のモデルと全然質が違うぞ。

485 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 12:15:31 ID:???
エッジファースト?メーカーさんも台湾だと言ってますが何か

486 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 12:27:22 ID:???
見た目でいえば、ウルトラが一番カッコ良いと思ふ  買わないけど

487 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 12:29:24 ID:???
ルックのホワイトカラーはオサレ、ルイガノに通ずるものがあります

488 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 12:33:36 ID:???
副社長のクリストフ・ジョフレによると、「ウルトラはドイツ市場のニーズに対応するためのモデルです。
ドイツの自転車専門誌はフレームの静荷重試験を行ない、市場に大きな影響力を持っています。
そして、ユーザーは数値の小さい(剛性が高い)ほうを好みます。
ですが、必ずしも走行性能が優れているわけではありません。
選手に供給するのはノーマルの予定ですし、あくまでも選択肢が1つ増えたのです」とのこと。

489 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 12:33:58 ID:FMsdjT/V
品格が違うね。
それがわからない人はルイガノでもかってりゃいい

490 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 12:35:56 ID:???
設計フランス、製造アフリカ、塗装台湾って事?

491 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 12:38:52 ID:???
設計フランス人、製造アフリカ、塗装台湾

492 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 13:30:47 ID:???
>>485
ソースは?

メーカーが言ってたなんて初耳。

493 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 13:53:02 ID:???
とりあえずホワイトにレーシングゼロだな。

494 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 14:25:46 ID:???
LOOKのミニベロ出ないかな。
VHMカーボンでミニBORA装着

いらないがな

495 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 19:06:44 ID:???
>ドイツの自転車専門誌はフレームの静荷重試験を行ない、市場に大きな影響力を持っています。
>そして、ユーザーは数値の小さい(剛性が高い)ほうを好みます。

ドイツ人は皆剛脚なのか?
そもそもLOOKって非常に硬い部類の中でもトップレベルの剛性らしいが、595レディさんは踏み負けたりしないのだろうか?

496 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 19:36:32 ID:???
日本人と一緒でスペックオタってことだよw

497 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 20:11:25 ID:???
>>495

雑誌で日本と同様に評価をするらしいのだが日本と違って乗った時の印象だけでは無く
客観的評価として計測器にかけ数値化するらしい。
評価は硬くて軽い方が良い評価との事。
その評価がドイツ国内だけで無くその他の国でも引用される事が多くマーケティング的に馬鹿にならないって事みたい。

以前日本の雑誌でstorkの設計者(ドイツ人)が言っていたがフレームは出来るだけ硬くて軽い方良いと言っていた。
振動吸収とか乗り心地はホイールとタイヤで調整するべきだそうで。

まー一つの考え方だよね。

498 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 22:04:38 ID:???
>フレームは出来るだけ硬くて軽い方良いと言っていた。

エンジンのことをまったく考える必要がないならそれでいいのだが・・・

499 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 23:05:42 ID:???
エンジンと言うより何に使うかって事じゃないかな。

何か雑誌とか(2chとか)で良く言われている事って違和感感じるんだよね。
例えば剛脚でも貧脚でもヒルクライムで必要とされる(向いている)性能って同じ気がするのだが。
商売上の都合で言っている事に振り回されているだけな気が。

500 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 00:26:42 ID:???
ttp://www.hicat.ne.jp/home/b-s-you/goods_eu.htm

501 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 00:32:55 ID:???
>>495
昔の4輪の走り屋が車高落としてサスガチガチに固めるのが流行ったのと一緒かな
今じゃサスは柔らか目でグリップしてコーナー回る方が速いって考えだけど

502 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 01:48:04 ID:???
>>501
懐かしいなw 

でも踏み負けそうなフレームに根性で乗ってればそのうち剛脚になんじゃね? 

俺はやらんが。

503 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 01:55:11 ID:???
今も昔もフレームに剛性があるのがよいのは、同じ。
サスペンション能力が向上したから、4輪はその方向に変わっただけ。


504 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 02:16:21 ID:???
ソロイストもオルカもBMCも堅く無いけどなぁ

505 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 02:49:47 ID:???
オートバイはフレームの剛性上げすぎて
今はしなるフレームにかわってるって聞いた

506 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 07:24:43 ID:???
未だ硬い方がいいって思ってる人がいるのが問題だな。

507 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 09:23:04 ID:???
>>506

硬くない方が良い理由を説明してみよう!

508 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 09:47:41 ID:bHD4SsLg
フレーム製造について(除フォーク)

メーカー/デザイン/製造

サーベロ/カナダ/中国(OEM)、一部台湾
コルナゴ/イタリア/イタリア、台湾(OEM)
ピナレロ/イタリア/一部イタリア、台湾(OEM)
トレック/アメリカ/一部アメリカ(自社工場)、台湾(OEM)、中国(OEM)
キャノンデール/アメリカ/アメリカ(自社工場)、中国(OEM)
LOOK/フランス/チュニジア(自社工場)
TIME/フランス/フランス(カーボン素材から自社開発)
BMC

509 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 10:02:46 ID:???
バーバリーが工場を中国に移転しようしてエライ反対にあってるとか・・・
中国なんかで作ったらブランドに傷が付くとか何とかって。

510 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 11:38:03 ID:???
>>492
http://www.hicat.ne.jp/home/b-s-you/goods_eu.htm
>>485アフォ

511 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 11:47:20 ID:???
595のフォークは専用設計?

512 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 12:01:24 ID:???
>>509
決してそのような理由ではないが反対されているようだ。

>>511
専用設計。

513 :511:2007/01/15(月) 12:05:40 ID:???
>>512
即レスありがとう
道理で
L OOK
になってるんだね

514 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 12:25:31 ID:???
>>510
別に何処で作ってても俺は良いが
そのソースだけだと
最終工程だけフランス
て意味にも取れるぞw

515 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 13:25:33 ID:???
もちろんそうだけど?

516 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 14:25:23 ID:???
カーボン原糸は90%以上が東レ製ってマジ?


517 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 15:23:58 ID:???
安物は差別化ってことで中国か台湾製でいいと思うよ。

518 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 15:25:47 ID:???
>>516
サイスポ脳内妄想

519 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 18:10:36 ID:???
今はどうか知らんが、
数年前まではそれに近い状況だったぞ。
とはいえ9割は言い過ぎかな。

520 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 18:56:51 ID:???
LOOKはFujiya

521 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 19:33:04 ID:wKiBQnQp
>>495
ドイツじゃ数値に表せられるモノじゃないと駄目って事でしょ。
ハンドリングだの加速感だのの人が感じて言葉にしたモノは取り合って貰えないって事で
インプレなんかはスルーで、フレーム単体としては強度と重量しか量るモノ無いからな。

522 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 19:38:34 ID:???
しがらみと金で人間の評価は変わるってことか。
頼れるのは自分の感性だけなんだろうけど、それだといいバイクに出会うまでの手間が大変だね。

523 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 19:40:44 ID:???
フレーム製造について(除フォーク)

メーカー/デザイン/製造

サーベロ/カナダ/中国(OEM)、一部台湾
コルナゴ/イタリア/イタリア、台湾(OEM)
ピナレロ/イタリア/一部イタリア、台湾(OEM)
トレック/アメリカ/一部アメリカ(自社工場)、台湾(OEM)、中国(OEM)
キャノンデール/アメリカ/アメリカ(自社工場)、中国(OEM)
LOOK/フランス/チュニジア(自社工場)
TIME/フランス/フランス(カーボン素材から自社開発)

524 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 19:57:37 ID:???
>>523
サーベロはOEMじゃなくて委託生産だよ。
コルナゴ、ピナレロも多分委託。
他は知らない。
タイムは素材開発ではなく原糸を購入してそれを編んでる。
他社は一般的にプリプレグか生クロスを買ってくるんじゃないかな。

525 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 20:17:39 ID:bHD4SsLg
>>524

526 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 21:23:41 ID:J+v5r+5P
>>524
>>524
>>524


527 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 22:46:00 ID:???
>>524
>>524
>>524
>>524
>>524
>>524
>>524
>>524
>>524

528 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 22:52:45 ID:???
フレーム製造について(除フォーク)

メーカー/デザイン/製造 (OEM先)

サーベロ/カナダ/中国、一部台湾
コルナゴ/イタリア/イタリア、台湾(ジャイアント)
ピナレロ/イタリア/一部イタリア、台湾
トレック/アメリカ/一部アメリカ(自社工場)、台湾、中国
キャノンデール/アメリカ/アメリカ(自社工場)、中国
スコット/アメリカ/台湾(トライゴン)
LOOK/フランス/チュニジア(自社工場)
TIME/フランス/フランス(カーボン素材から自社開発)

529 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 22:55:42 ID:wKiBQnQp
だからオマエはOEMの意味を判ってないだろと。

530 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 22:58:48 ID:???
>>521
ドイツ人って日本のスペックオタと似てるのなw

531 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 23:00:23 ID:???
>>528
スコットは数年前まではトップキー製だったが。

532 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 23:05:29 ID:???
トッポギ?

533 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 23:07:19 ID:???
>>530
去年のツール出場の各フレームを順位ずけしてた画像あったじゃん
あれもたしかドイツの雑誌かなにかだったようなきがしたw


534 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 23:11:21 ID:???
>>532
TOPKEY


TOPEAKとはなんも関係ないぞ。

535 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 23:15:05 ID:???
TOPKEYの工場は中国本土にあります。
厦門(アモイ)に

536 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/16(火) 01:11:51 ID:???
ピナレロはジャイアントでOK?

537 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/16(火) 09:40:41 ID:???
>>533
横剛性とかだけでランキングつけてるやつなw

538 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 00:29:13 ID:???
ttp://www.cyclingtime.com/modules/movie/index.php/world_of_road06-04.html

539 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 16:00:02 ID:???
スキー板かとおもったら自転車板か。。。
ルックが自転車作ってるとは知らなかった。
ただのバインディングメーカーだと思ってたよ。

540 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 16:35:21 ID:???
595ULTRAが日曜日納品になったスペック厨でJCRC Bの俺様がきましたよ。
>>471
巷で言われてるよりも遥かにガチガチですが?LSDレベルの強度ですら100km越えたあたりで
足腰にきまくってまるっきり踏めなくなりましたよ。今まで乗ってたカレラメルキュオRCより
ガチガチで死ぬかと思いました。

541 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 16:46:50 ID:???
B程度で買うバカw

542 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 17:29:02 ID:???
貧乏人の嫉妬乙

543 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 17:49:40 ID:???
Bって巡航何km/hぐらい?

544 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 18:47:36 ID:???
最高で77.4km/hくらい

545 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 19:12:43 ID:???
万年DとEを行ったりきたりの私から見ればBなんて雲の上の存在です。

546 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 21:23:56 ID:wXzK4kDr
>>540
ひたすらキレイにペダリングするための修行になるからいいじゃん。

547 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 21:27:22 ID:???
>>540正常な感性ですね。
身体壊す前にヤフオクへどうぞ

548 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 22:46:49 ID:???
そーゆーガチガチ度でいったらノーマル595の方がノーマル585より柔らかい。 
でおK?

549 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 22:52:15 ID:???
柔いとか硬いとかどうでもいいよ。
どうせ乗ってる人同じだったら速さ変わらないんだしさ。

550 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 23:05:46 ID:???
565もガチガチ?

551 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 23:57:27 ID:???
硬いのは女によろこばれます

552 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 12:34:12 ID:???
今は硬く感じても、
しだいに体が馴れたり剛脚になったりするんじゃないの?

553 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 13:46:48 ID:???
>>549
速さは変わらなくても持続性は変わるんじゃね?

何処のメーカーが何処で作ってるとか、カーボン糸を編んでるとか自社工場だとか、
結局全部雑誌やネット、代理店の受け売りなんだろ?
実際に企画製造に関わっているとか、工場を見学に行ったヤツっていないのか。


554 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 19:23:25 ID:???
281に77デュラだとどう考えてもペダル込み8kgは割れないと思うんだが。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k41543411


555 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 19:48:18 ID:???















5 5 5

556 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 20:17:09 ID:a1/HgmcA
>554
8.2kgの間違いだなこれ
しかし重フレームに重ホイールでヒルクラ専用かよ

557 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 20:33:35 ID:???
>>553
元の性能が悪けりゃ持続する必要もないって話

558 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 21:10:50 ID:???
たかがスキーのバインディングメーカー

559 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 23:39:01 ID:???
されど自転車業界では一目置かれるブランド

560 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 00:45:22 ID:???
パイプが細かった時の方がカッコよかったなー
595もカッコ良いけど。
とつぶやいてみる。

561 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 04:09:31 ID:???
595は486に通じるモノがあるよーな気がする。

562 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 10:48:00 ID:???
>>556
これに近い仕様でケルメ時代のボテロがツールで山岳賞取ったし、
381になってからもCSC時代のジャラベールが二年連続山岳賞取った。
その頃はこの81系フレームが山岳用として大人気だったんだよ。

563 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 19:58:04 ID:???
世界最高峰の誉れも高いタイム社は生産をアジアの国に任せることはせず、
一貫してカーボン糸からカーボン繊維を編み上げ、その上でフレームを
成型しています。純フランス、欧州製フレームです。私もVXRSを
乗っていますが、その乗り味はまさに絶品です。



564 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 21:27:04 ID:???
脚のほうは?w

565 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 21:32:46 ID:???
タイムはカラーリングがねえ・・・

566 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 22:17:18 ID:???
486がかっこよすぎる…最新素材で軽量化してくれればよいのですが…

567 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/20(土) 08:12:03 ID:???
Timeスレに異変が・・・


568 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/20(土) 10:51:25 ID:???
フレーム製造について(除フォーク)

メーカー/デザイン/製造 (OEM先)

サーベロ/カナダ/中国、一部台湾
コルナゴ/イタリア/イタリア、台湾(ジャイアント)
ピナレロ/イタリア/一部イタリア、台湾
トレック/アメリカ/一部アメリカ(自社工場)、台湾、中国
キャノンデール/アメリカ/アメリカ(自社工場)、中国
スコット/アメリカ/台湾(トライゴン)
LOOK/フランス/チュニジア(自社工場)
TIME/フランス/フランス(カーボン素材から自社開発)
BMC/スイス、台湾/台湾

569 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/20(土) 13:15:25 ID:???
スコット/アメリカ/台湾・中国(TOPKEY)
スペシャライズド/アメリカ/台湾・中国(TOPKEY)
ピナレロ/イタリア/イタリア、台湾(YOAN)
コメンサル/アンドラ/台湾(KINESYS)

570 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/20(土) 13:16:48 ID:???
giosは?

571 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/20(土) 14:17:59 ID:???
フレーム製造について(除フォーク)

メーカー/デザイン/製造 (OEM先)

サーベロ/カナダ/中国、一部台湾
コルナゴ/イタリア/イタリア、台湾(ジャイアント)
ピナレロ/イタリア/一部イタリア、台湾 (YOAN)
トレック/アメリカ/一部アメリカ(自社工場)、台湾、中国
キャノンデール/アメリカ/アメリカ(自社工場)、中国
スコット/アメリカ/台湾(トライゴン) ・中国(TOPKEY)
スペシャライズド/アメリカ/台湾・中国(TOPKEY)
LOOK/フランス/チュニジア(自社工場)
TIME/フランス/フランス(カーボン素材から自社開発)
BMC/スイス、台湾/台湾
コメンサル/アンドラ/台湾(KINESYS)

572 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/20(土) 14:42:01 ID:HVppHpS/
s

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