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【TREK】トレックロード総合スレ Part21【ロード】

1 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 12:07:57 ID:DcxrNDY0
トレックのロードバイクに関して語りましょう。
カーボンもアルミもロードバイクなら、どちらでもココで結構です。

TREK(USA)
http://www.trekbikes.com/
トレック・ジャパン
http://www.trekbikes.co.jp/

荒らしには反応せず放置でお願いします。

前スレ
【TREK】トレックロード総合スレ Part4【ロード】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1160318807/l50
前々スレ
【TREK】マドン以外を語れ Part4【ロード】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1158079461/l50

2 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 12:10:18 ID:???
トレックてどう?
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/987/987130935.html
【TREK】ってどう?2台目
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1028/10287/1028719317.html
【傘下が】TREKってどう?3台目 【イパーイ】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1038416043/
【TREK】Part4【トレック】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1052559891/
【ロード】TREK Pert5【トレック】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1061538376/
【TREK】Part6【トレック】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1068988220/
【ロード】TREK Part7【トレック】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1080653072/
【ロード】TREK Part8【トレック】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093773363/
【ロード】TREK Part9【トレック】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1098173307/
【ロード】TREK Part10【トレック】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1101644042/
【ロード】TREK Part11【トレック】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1108557212/

3 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 12:11:44 ID:???
【ロード】TREK Part11【トレック】(重複・実質Part12)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117965990/
【ロード】TREK Part13【トレック】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125066947/
【ロード】TREK Part14【トレック】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1130758405/
【ロード】TREK Part15【トレック】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1138638055/
【ロード】TREK Part16【トレック】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1144254943/
【ロード】TREK Part17【トレック】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1146159164/
【ロード】 TREK Part 18 【トレック】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1147247895/
【TREK】マドン以外を語れ Part1【ロード】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1148568564/
【TREK】マドン以外を語れ Part2【ロード】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1153364116/
【TREK】マドン以外を語れ Part3【ロード】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1156339688/
【ロード】 TREK マドン専用 Part19 【トレック】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1149175028/

4 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 12:13:02 ID:???
よくある質問と回答

・○○○○の重量を教えてください →
メーカーサイトには完成車の重量は書いてありません。
以下のホームページなどを参考にしてください。
ttp://www.umeda1912.com/comp/mtbcomptrek.htm
過去ログにもTREKのロードを買った人たちの書き込みがあります。
実測重量も書かれていますので、過去ログを参考にしてください。

・近所の自転車屋で扱っていないのですが、通販で買えますか?
→TREKは対面販売が基本です。
http://www.trekbikes.co.jp/dealer/index.htmlで最寄りの販売店を探してください。
完成車やフレームの値引き率については、おおむね10%程度値引いているショップが
多いようです。
ですが、「△△県の○○○というショップで20%引きで買えたよ!」
などとこのスレで晒すのはやめましょう。
大幅値引きをしていることがメーカーにバレると、メーカーの営業に怒られます。
結局、値引き販売しにくくなってしまうので、損をするのは私たちユーザーです。

・TREKのロードを買うと付いてくる、ボントレガー製パーツの定価と重量を知りたい。
http://www.bontrager.com/Road/Index_Road.php
ttp://www.cycle-yoshida.com/trek/bontrager_menu.htm
実測重量はここにたくさん載っています。
ttp://weightweenies.starbike.com/listings.php

5 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 12:18:03 ID:???
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゜ー゜*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

6 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 12:18:21 ID:???
■レースに出る人
アルミでもマドンでもどちらでも好きな方買いなはれ。
クリテみたいな平地レースならどっちでも大差無し。
ヒルクライムだと軽いカーボンがお薦め。でも落車でパーになることを考えたら
アルミでもいいだろう。
金かける順番:ホイール>タイヤ>チューブ>ウェア>パーツ>フレーム。

■ポタリングやサイクリングの人
長距離乗るならカーボンの方が身体に優しい。短距離だとあまり変わらん。
流行や見栄えを考えるとカーボンだろうな。だが流行遅れも激しいからモノとして
の価値がどれだけ持つかは不明。いっそのことクロモリでもいいかも。
金かける順番:ウェア>パーツ>タイヤ>チューブ>フレーム>ホイール。

7 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 12:26:41 ID:???
06年モデルで、人気の2000は販売打ち切り。フル・アルテ仕様であり、パーツの構成が良く割安感があった。
特に、日本向けモデルは、アメリカ仕様よりも、高価なハーツ構成をしていた。
クラインと同じ高品質なアルミ合金ZR9000の採用とバックカーボンで人気が高かった故に
非常に残念である。クラインのモデルは、価格も割高になっている。

1500と1400は、台湾製である。しかし、1500はフル・アルテグラであり、
1400はフル・105仕様となっている。フレームは同質で塗装色が違う。
フレームの塗装にコストを裂いているのは、1500である。

1000と1200は、前年から変化は無し。台湾製でティアグラである。
塗装は、オレンジ以外は、新色となった。

カーボン仕様の5000は06以降は台湾製になり、カーボンの質がOCLVではなくなった。
07モデルでは、価格が引き下げられているが、いまいち人気は無い。
しいて上げれば、ややポタリング向きか。

8 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 12:33:08 ID:???
アルミのフレームで、比較した場合、キャノンデールのCAAD9.3が、競合となるか。
06モデルでは、CAAD8であった。
キャノンデールのフレームは、評判も良く、クランクがコンパクトが選べるのが初心者には利点である。
しかし、フル105でもないので、パーツ構成では1500が勝る。
06モデルでは、米国ブランドどうしでもあり、2000とCAAD8は、価格的にも良く比較される車種だったと思う。

ホリゾンタルでやや細身のフレームなのが、トレック特徴である。
キャノンデールは、スローピングしていて、フレームのチューブ径も太い。
いかにも、アルミフレームといった面持ちである。

9 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 12:39:57 ID:???
マドンは、06モデルと07モデルでは、カーボンの価格上昇に伴い、SL5.9で
フロントフォークが、実質格下げとなっていてる。Race XXX Liteが、Race X Liteになった。
残念でならない。
06からSLではない、無印の5.2と5.5は販売打ち切りとなった。
そのかわりに、5000とSL5.2の間を埋めるために無印5.0が販売される事になった。

10 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 12:47:30 ID:???
マドンのフレームはSL5.2とSL5.9は、基本的にフレーム・フォーク共に両モデル共通である。

但し、06と07のフロントフォークは、実質格下げになっているので注意が必要である。
ボントレガーの06年の価格によれば、Race XXX Lite は、定価45000円であり、
Race X Lite は、32000円である。
ちなみに、前者の重量は、370gであり、後者は440gとなっている。

また、SL5.9の暫定07モデルはハンドルもカーボンからアルミに変更になっている。
最終的な07モデルは、06モデル同様にカーボンのRace X Lite に戻されたが
購入時には必ず注意が必要だと思われる。

11 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 12:52:15 ID:???
現在、店頭在庫に残っている06モデルのSL5.2とSL5.9と2000は、買い得モデルである。
上手に交渉して、良い条件を引き出して欲しい。

特に購入の際には、暫定07モデルのSL5.9の仕様と07のSL5.9と06のSL5.2&SL5.9の微妙な仕様差に気をつけて欲しい。

12 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 13:00:26 ID:???
それから、マドンSL系に付いていた「ボントレガーのRace X Liteのホイール」は、価格のわりに結構良いものだった。
10月1日で値上げされたので、今後の割高な価格では、なんともいえないが、
最寄の店に店頭在庫が有ったのなら、交渉してみる事をお薦めする。
特に、アルミフレームの1400$1500乗りには、効果が大だと思う。
どうしても、普及価格帯のグレードはタイヤとホイールが、質的に劣るものが
付けられている。重量も重く漕ぎ出しも重く感じる。
軽く良いホイールは、フレームよりも効果が大きいと思う。
スポークがステンレス鋼なので、アルミのキンキンに張られているスポークのモノよりも
乗り心地もそれ程に硬くないのだ。
マビックのキシリ系を考えていた人には、価値有る選択肢だと思われる。 

13 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 14:27:54 ID:???
>>12
RaceXLiteかフルクラRacing1のどちら買うか迷ってる

14 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 15:05:45 ID:???
テンプレ訂正
>1000と1200は、前年から変化は無し。台湾製でティアグラである。
1000はsoraだぬ

15 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 15:06:45 ID:???
Race X Lite pro のタイヤもわりと良いぞ。
ミシュランのプロ2レースの方が手に入りやすくって安いけど。

16 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 15:18:01 ID:???
>>14

thx !

後、5000は07モデルからブレーキがアルテグラからcane creek 3w(実質はテクトロ製)に格下げされている。
これも注意が必要だ。

17 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 15:29:59 ID:???
色々と、06モデルと07モデルの変化を、かいつまんで書いてきた。
今後も訂正しながらテンプレとして活用して欲しい。

自転車の場合、どうしてもモデル名と定価の価格が一人歩きしがちだ。
でも、パーツの構成も価格の内であるから、気をつけて欲しいと思う。

本来トレックは、フルコンポである事。それが、強みであった訳だから。
ビアンキやジャイアント等と違うのは、安物パーツ構成がされていなかったのが大きいと思う。
しかし、残念ながら07モデルからは、少しそれが切り崩されてしまったのだ。
塗装も、個人的には、前の06モデルの方が好きだった。
そう思っている人間は多いのではないだろうか。
07においては、マドンのフレームから組むのもひとつの選択肢だと思われる。
SSL6.9とSL5.2のフレームセットは魅力的だ。
前者は、38万円、後者は23万円である。
昨年のSL5.9と今年のSL5.2はフォークの関係で見劣りして一緒にはなれないが、
それでも比較的割安感はあるだろう。
どうしても、06モデルまでのRace XXX Lite フォークに拘りたいなら、店頭在庫を
今のうちに、捜すしかあるまい。


18 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 15:33:41 ID:???
ちなみに、06モデルのSL5.9フレームセットは、定価が30万円だった。
こちらは、フレームはoclv110であり、Race XXX Lite フォークであった。
フレームに型番はトップチューブに入っていたと思う。

07モデルのフレームも同様にトップチューブに書かれているだろう。
つまり、フォークの関係からか、07モデルはSL5.9とはならずに
SL5.2とかかれる事になる。

19 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 15:35:49 ID:???
それを考えると、なんだかSSL6.9のフレームセット38万円が、
逆に割安感が出てくるのだから、ロードの自転車って不思議だな。

20 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 15:38:01 ID:???
そうだな良く考えればマドン以外糞って事が解るよな

21 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 15:41:58 ID:???
マドンだろうが、1000シリーズだろうがどうでもいいが、毎年カラーリングはださくなってるよな。

22 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 15:46:32 ID:???
PROJECT ONEが完全フルオーダーできれば文句無いんだが

23 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 16:01:42 ID:???
>>22そんな金出せないくせにw

24 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 16:02:28 ID:???
まぁ、マドンと発音してる時点で終ってるよな
正式には「マドゥーン」

25 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 16:14:11 ID:???
>>24もういいから自慢の1000に乗って来いよ

26 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 16:20:16 ID:???
カラーリングは05か06が良かったな。

27 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 16:29:53 ID:???
トレックのロード(マドンとか1500とか)のヘッドってサイズはオーバーサイズだったっけ?

28 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 16:30:55 ID:???
マドゥーンは色が良くないね。

29 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 16:34:28 ID:???
ポスタルの頃は色も良かった

30 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 18:06:50 ID:UA4sL7ON
06SL5.9と07SL5.2はフォーク以外に違いはあるのでしょうか?スペック
からはわからないのですが・・・(カラーは別として)。またフォークの違いは
どのようなものか、レースXライトのフォークはトリプルと比べてどんなものか
教えていただければ幸いです。

31 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 18:55:32 ID:???
>>30

詳細は、ホームページにある。使っているパーツ類が違うんだよ。
基本的にフレームとフォークは各年度のモデルで共通だ。
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/madonesl59_spc.html
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/madonesl52_spc.html

フォークの違いはこちら。
Race XXX Lite
http://dev.bontrager.com/Road/Components/Forks/5758.php
http://www.cycle-yoshida.com/trek/bontrager/fork/5tri_x_lite_page.htm

Race X Lite
http://www.bontrager.com/Road/Components/Forks/5757.php
http://www.cycle-yoshida.com/trek/bontrager/fork/5race_x_lite_page.htm






32 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 19:13:47 ID:D2iRd8nx
情熱大陸みてトレック海苔が増える悪寒!!!!

33 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 19:18:58 ID:???
買っても糞アルミだろw

34 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 19:28:43 ID:???
>>33
一般人からしたらマドンも変らんだろ見た目一緒だw


35 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 19:35:11 ID:UA4sL7ON
>>31 ありがとうございます。とても参考になりました!トレック社HPの歴史
をみるとずいぶん前からカーボンをフレームに使用していたのですね。これだけでも
マドンが信頼できると思いました。

36 :トレックの面汚しを潰せ:2006/11/19(日) 19:36:44 ID:???
ロリト潰し 開設!
http://chat.yahoo.co.jp/?room=%83%8d%83%8a%83g%92%d7%82%b5::552003678
Yahoo!IDでログインせよ。
アンチロリトの同志もガンガン来てくれ!
祭りにはならんだろうが、盛り上げようぜ!!


http://hidebbs.net/bbs/ronpa_room?sw=7


37 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 21:31:18 ID:???
>>35
TREKは確かにカーボンで有名になったメーカーだが、元祖カーボンはジャイアント。
フレーム全般はもちろんのこと、カーボンフレームだけでも生産量は世界一。
以上のことは紛れもなく事実。

38 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 22:12:50 ID:???
しかし、ジャイアントの印象は悪すぎる。
形もスローピングし過ぎで気持ち悪いし。

自転車三大恥ずかしいメーカーの筆頭じゃないか。

39 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 22:21:54 ID:???
>>19
サイクルモードでSSL6.5乗ったけど、第一印象は「うわ!硬ぇ!」だった。
降りてからタイヤ押してみたけど空気圧は普通だった。
俺みたいなホビーレーサーが乗るチャリじゃ無いと思った。
06の無印マドン5.2フレームは適度な硬さで素晴らしいよ。長距離走るのも最高だ。

40 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 22:24:20 ID:???
>PROJECT ONEが完全フルオーダーできれば文句無いんだが

というよりさ、Pilotのフレーム売りしてほしいのだが。
家にパーツ一式余ってるんだよ。
「Pilotは気に入っている。ぜひ買いたい。でも完成車はイラネ」って俺みたいな奴も居ると思うんだけどな・・・

41 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 22:34:21 ID:???
>>38ジャイとガノとトレックアルミか?www

42 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 22:38:44 ID:???
>>40
ぴろと買うならジャイでいいじゃん。どうせ超スローピングだし。

43 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 23:18:26 ID:UA4sL7ON
>>39 なんと!それでは07SL5.2も硬めということになるのかなあ。
Y商会さんに無印5.2きいてみようかな

44 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 23:29:53 ID:???
>>43
そういう、これから本気で購入を考えている人のためのサイクルモードだったのに。
30万以上の買い物するんだから、少々交通費かかってもあの手のイベントには行くべきだよ。
短いコースだとは言え、実車に乗れる機会なんて滅多に無い。

俺は二年前からマドン5.2乗ってるし、サイクルモードへはウェアとシューズの試着に行っただけで
TREKブースには冷やかしで寄っただけなんだけどさ。

45 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 23:37:14 ID:???
これから始めようと思ってるものです。
予算的に1000の購入を考えてますが、同じ価格帯で他にも
お勧めの自転車ってありますか。
後、購入に際し注意点などあれば教えてください。


46 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 23:39:40 ID:???
FUMIでてるねTBS

47 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 23:42:30 ID:???
Beppu(E)

48 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 23:50:48 ID:???
>>45
予算10万以下でTREKとなると、選択肢は1000しか無いよ・・・

>後、購入に際し注意点
実は、一から始めるとなると自転車以外の「用品」に金がかかる。

◎絶対に必要なもの
・ヘルメット
・空気入れ
・パンク修理キット(100均で十分)
・ベル
・ライト
・ペダル
・チェーンオイル

○多分、自転車乗り始めたら、すぐにでも欲しくなるであろう物。
・上下ウェア
・グローブ
・サングラス
・サイクルコンピュータ(速度計)

49 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 00:09:22 ID:kcY/hhd9
>>45
オレも3年前に1000買って自転車始めました。
最初は空気入れと、携帯ポンプ予備チューブ、チェーンオイルぐらいしか
買わなかったよ。夏の終わりに買ったからウエアも普通のTシャツにハーフパンツに
スニーカーで乗ってたけど次第にのめり込んで乗るのが楽しくなり
冬前にジャージ、メット、ペダル、シューズ、サングラスなどを購入。
自転車の値段よりかなり高い買い物になりました。。。。
それでも用品は良い物買った方がいいよ。結局その方が長く使えるから!
去年マドンを買ったけど未だ1000も練習で使ってます。
自転車ってほんと楽しいし健康にもいい!仲間も出来ればさらに楽しくなります。
頑張ってね!!

50 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 00:13:43 ID:???
>>49みたいな良い先輩なら良いけどここの
アルミ海苔の妬み発言ときたらw

51 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 00:21:40 ID:???
フレームも細部を見ると、溶接や塗装の質感の差は有りますよ。

1000・1200<<<<<1400<<1500

52 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 00:24:31 ID:???
入門用なら、1000でも充分でしょ。
中途半端に、部品を替えずに、用品を充実させて
3〜5年で乗り潰す頃には、良いマドン乗りになっていることでしょう。

53 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 00:56:35 ID:???
フミが乗ってたのって何?
ナレーターは150万するっていってたけど、
トップモデルでディスカバリーカラーであの形状のフレームってなくね?

54 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 00:58:14 ID:???
SSL6.9じゃね?
大体フレームカラーは製品とは別だろ

55 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 01:01:08 ID:???
でもエアロ形状のモデルだったよ。

56 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 01:18:42 ID:???
150万って凄いな。

前後合わせて920グラム・50万のホイール履いてもフレーム他一式で100万か・・・
http://willybikes.com/itemdetails.cfm?catalogId=1&ID=8613

57 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 01:53:10 ID:???
SRM?が40万て言ってたからそんなもんだろ

58 :45:2006/11/20(月) 02:07:09 ID:???
皆さんレスありがとうございます。
自転車は1000しか選択肢ないみたいなので、1000にしようかと
思います。

ところで、皆さんは何処で用品とか買われてるんですか。
今日、トレック扱ってる販売店行った時に、用品とかも置いては
あったんですがあまり数がなくて。
スポーツ専門店とかに置いてあるんでしょうか。

59 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 02:57:53 ID:???
>>58
基本的にスポーツ自転車屋(そこらへんにたくさんある自転車屋ではない)で買う。
「(自転車の)プロショップ」と呼ばれている店のことね。

お得意さんになると、いろいろいいことあるんだよ。
「そろそろビンディングペダル買いたいんですけど。」なんて相談に乗ってくれたり、
変速機のちょっとした調整程度ならタダで見てくれたりさ。
たとえば「なんか変速がおかしいんですけど」って自転車を持ち込んだら、タダで調整してくれたりする。

>今日、トレック扱ってる販売店行った時に、用品とかも置いては
>あったんですがあまり数がなくて。
用品は、売れる数が少ない割に種類がやたらと多いので、店頭在庫は少なめにしているショップがほとんど。
服なんか、サイズだけでもS、M、L、LLの四種類があるのなんて当たり前だし、
それに色が掛け算で加わるから三色揃えたらそれだけで12種類だ。とても全部在庫なんてできない。
Web(サイクルベースあさひなど)で良さそうなのを見て、店頭で取り寄せ注文する人が一番多いと思う。
サイズが合わなかったりするのは・・・、まぁ運だな。

ポンプやオイル、メットにタイヤなどもやたらと種類があるからね。
ネットでの情報収集と、それからサイクルスポーツなどの雑誌(自転車雑誌は毎月20日発売が多い)で下調べ。
今日、二十日にいろいろ雑誌出てるから、今日本屋行ってみると良いよ。


あと有用リンクとか。
タイヤや小物買うときの参考などに。
ttp://www.cb-nanashi.com/
ttp://charic.jp/pc/Default.aspx

TREK1000,カッコイイじゃん!
あのオレンジ、街で見かけたことあるけどすごく映えてたよ!

60 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 03:01:31 ID:???
言い忘れてた。

「ちょっと遠いけど、メットの実物置いてるショップで試着して、近所のいつも買ってる店で注文する」なんてのもアリ(w
遠慮するな。
通販で買って、もし頭に合わなかったら、頭に合わないメットを嫌々被って走っても楽しくないし嫌だろ?

61 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 08:51:01 ID:???
価格の値上げだけじゃなく、内容にも変化があった年だから、06と07モデルの差は
特に、カーボン系のフレームは予想以上に大きいのかもしれないね。
5000の失墜ぶりは見事としか言い様が無い。
テクトロのブレーキまで付けられるようになっちまったか。
これじゃあ、完全にホリゾンタルなジャイアントじゃないか。

マドンSL5.2&SL5.9だったら、俺は06モデルを買うのを薦めるよ。
塗装も、パーツの質も、06の方が好きだしね。

62 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 09:16:11 ID:???
でも、もう06モデルは入手難だよ。

63 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 11:30:57 ID:???
確かに店頭在庫しか無理だよね。

64 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 12:20:28 ID:dHTSpUYG
価格据え置きでグレード↓
グレード据え置きで価格↑
どっちがいい??

65 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 13:19:57 ID:???
後から容易に変えられるハンドルやシートポストならグレードDOWN。
後から変えるのが難しいフレームやフォークなら値段UP。

だな。

66 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 15:40:54 ID:109kbHO0
ボントレガーのSSRホイールってのはどういう位置付けなんだろ?

67 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 18:11:15 ID:???
>>66
最悪。糞にもならねーよ。

68 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 18:33:27 ID:???
フロントフォークは塗装の問題もあって後で変えにくい。
07のマドン系のグレードダウンは最悪の手法だろ。

69 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 18:34:08 ID:nTdQ/246
2000のフレームサイズ50、置いてある店発見。
買うべきか?

70 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 18:35:29 ID:???
2000でサイズが合うならば、買え。

71 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 18:43:17 ID:???
バッソを返してくれませんか?
あとサーベロスレを荒らすなやカス

72 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 18:49:04 ID:EFo6kFmG
>>44 ご指摘ありがとうございます!たしかにおっしゃるとおり。北の人間はスキーの試乗会は
たくさんあってやはり試乗してニュースキーを手に入れるのが一番と知ってますが、自転車は
東京までいかないと一気に何社も乗れることはないのがネックです。でも本気なら当たり前ですよね。
昨日の別府君は衝撃!歩くのがつらいなんて!!それくらい筋肉が特化してるんですねー。いやあ
マッさ後の筋肉といったらとんぽうろ並でしたね。80キロで平地走れる人っているんですかこの
スレに?トレック海苔なら朝飯前?

73 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 19:07:42 ID:???
>>72マドンに乗れば楽勝です

74 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 19:13:43 ID:UgL/bAUq
>>73
おいおいww
あのレベルのカーペーサーはプロじゃなきゃ無理だろ。

75 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 19:47:20 ID:???
>>39
俺もそう思った。
あとBMCのSLC01とかは殺人的な硬さだと思った。
とてもじゃないがこのテはよほど自分の走りに自信がないと乗りこなせないと思う

76 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 20:01:16 ID:???
あれで硬いならトレックアルミなんか乗れないね

77 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 20:57:53 ID:???
>>75
SL5.9や無印マドンなんかは普通の硬さなのに、なんでSL6.5だけあんなに硬いんだろうな
ちょっと乗って、「このチャリ、俺には無理」って思った

78 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 21:10:47 ID:???
ヒント:サドルが硬い

79 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 22:20:39 ID:???
ヒント:ホイールが硬い

80 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 22:58:52 ID:???
ヒント:チンコが硬くなっていた

81 :ツール・ド・名無しさん :2006/11/20(月) 23:16:08 ID:???
>>77
軽くしすぎたなや。軽けりゃ強度もたさにゃならんだに。
プロには良くてもパンピーにはねぇ・・・ってモデルになってしまったやん。
昔はそんな作り方しなかったんだけんどね。
正規代理店でも去年モデルで「硬いからコンポでバランスとってる」と
話しとったが・・・。なんともやりきれん。

82 :58:2006/11/21(火) 00:07:06 ID:???
>>59
丁寧なレスありがとうごさいます。
早々、雑誌やネットなどで情報収集してみます。
本当にありがとうございました。



83 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 01:53:20 ID:???
フレーム硬いからフニャフニャのボンクラホイール
でバランスとってるんですけど??

84 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 04:19:49 ID:???
じゃあ6.9は更に硬いのは秘密ね

85 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 22:31:24 ID:???
>>69
どこ?まじで教えてくれ
頼む!

86 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 22:57:24 ID:???
阿佐ヶ谷にあったけど売れたか?

87 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 12:19:34 ID:???
ハハハ、ボントレのホイールってフニャフニャなんだ(w
よほど品質の悪いのに乗ったんだね

88 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 14:16:37 ID:???
キシリに似ているが、ボントレの方がやや柔らかいだろ。

89 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 14:17:42 ID:???
上の88は
RACE X LITE の話ね。

90 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 18:47:13 ID:2p5UKmqJ
アメリカンバイクにとって日本は敵視されがつな欧州市場以上に重要な
マーケット。ランスというアピールポイントが引退した後、アメリカ人的な
考え方をすれば日本人のスター選手をチームに迎い入れて、そのチームに
サプライしてるバイクメーカーということで煽れる。別府選手が乗るOCLV!!と
いう感じで。これで新加入が中国人選手になると、中国で同じような
キャッチコピーが聞こえてくる。李選手が乗るOCLV!という具合に。

91 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 19:26:09 ID:???
誰が乗ろうと良い物と駄目な物の判断は出来るだろ

92 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 19:33:27 ID:???
日本人てブランド思考強いからかなり影響されてしまいそうだ。タマサイやアラサイにヘタレ馬丼海苔がいるのはそういったところがあるのではないかと個人的には思う。

93 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 19:45:47 ID:???
>>92マドンは安くて良い物だから多くて当たり前

94 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 19:56:48 ID:???
マドン乗ってLSDとかやっていると、
他メーカーを含め、アルミ乗りが「ふふん」みたいな感じで抜いていくことが多い。

抜き返してやりたい欲求を抑えるのが大変だよ。

95 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 20:01:42 ID:TraU7BBB
自意識過剰じゃね?
同社のアルミなら百歩譲ってありえるかもしれんが。

96 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 20:16:11 ID:???
マドン乗りってエンジンがしょぼいから金でカバーしてるんでしょ?

97 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 20:26:57 ID:???
欧州車乗りはピザデブなみにつまらん煽りだな

98 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 20:48:57 ID:UUDB4dQt
先週の「情熱大陸」観て別府選手のファンになりました。
いろいろ迷ったけどこれでマドン買う決心がつきました。
ヒレつきフレームに乗ってるのが映ったけど練習用に使っているのかな?

99 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 20:50:34 ID:???
>>98
にわか死ね。1000も乗りこなせないだろうな。

100 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 20:59:25 ID:???
>99
ヲタ死ね。お前デブだろ?

101 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 21:00:41 ID:???
「おまえの体重では、どんなロードバイクもママチャリになる」

102 :99:2006/11/22(水) 21:07:47 ID:???
身長178cm体重58キロ体脂肪率10%切ってますか何か?
ちなみに1500海苔でつ

103 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 21:12:03 ID:???
>>98
おまえみたいなミーハーはコルナゴ乗ってろカス。

104 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 21:12:45 ID:???
早くマドン買えるといいですね
バイト頑張ってね

105 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 21:12:58 ID:???
>>102
体はまともかも知れんが、お前は魂が腐ってるな。
心が汚れてる奴って哀れだな。

106 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 21:15:53 ID:???
>>94フォームやペダリングが下手くそだから
必死こいてるのがバレてるんじゃね?

107 :103:2006/11/22(水) 21:22:04 ID:???
>>104
ん?俺に言ってるの?
俺はダッコルディのグリンタとチネリのスターシップ乗ってるけど。
トレックは5000に乗ってたけど手放した。

108 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 21:26:05 ID:???
>>107妬み貧乏アルミ海苔に言ってんだろカス!

109 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 22:17:22 ID:???
>>107自慢の1000トリプルを晒せ

110 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 22:36:01 ID:???
>>109
1000&1200は正しい選択だろ。
同価格帯では最も良い自転車だから。
台湾製でもコストパフォーマンスもルックスも素晴らしい!
OEMで中途半端に高いアルミの方がダサイ。キャノのほうがずっといい。

TREKなら1000か1200かOCLVしか選択ないだろ。

111 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 23:02:39 ID:???
20万出すならキャノのCAADのほうがいいね。

112 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 23:05:01 ID:???
>>110
じゃぁ、2000か5000か、はたまたGIOS LEGGEROで悩んでる俺はへたれだね。

113 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 23:20:07 ID:???
トレック海苔はクロスもトレックなの?

114 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 23:51:09 ID:???
ロード3台しか持ってない。

115 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 01:03:08 ID:???
久しぶりにのぞいてみましたが、相変わらずオコチャマばかりのようですな、ここは。

116 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 04:02:17 ID:???

当たり前だろ。TREKミーハーしか集わないんだから、このスレは

117 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 10:18:43 ID:???
>107
お前デブでしかも脳内だろ?チャリ好きの高校生かな??
悔しかったらご自慢のチネリ晒してみてね。
このまま消えると思われるが。

118 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 11:16:10 ID:???
まず、トレックの本格的なロード用フレームは、アルミもカーボンも基本的にホリゾンタルだ。
それが嫌なら、他のメーカーにしろよ。

アルミでもスローピングしていて太めのパイプのキャノンデールがある。
CAAD9なら、米国製だ。コンパクトのクランクも選べる。
スローピングしたカーボンフレームならば、安い台湾製フレームのジャイアントだってある。

トレックのアルミフレームは、細身でホリゾンタルで格好良いが現在基本的に台湾製だからな。
それを理解したうえで、以下の選択肢がある。

とりあえずトレックを楽しみたい初心者または、金の工面ができにくい貧乏人は
1000&1200だろ。

中級グレードでレースにも出たい、アルミのホリゾンタルフレームが好きだったら、
1400&1500だ。これらはフレームの質は共通で、コンポが105かアルテの差と塗装色の質感の差だ。

いや、パーツ交換は出来る限りしたくない、ホイール買い足し程度で即戦力希望ってのなら、
2000かマドンSL5.2だ。ただ、2000は既に販売打ち切りされた。アルミの質は1400&1500よりも上だ。

床の間だろうが、ポタだろうが、レースだろうが本物のカーボンが欲しいなら、SL5.2&SL5.9だ。

ポタリングで、レースに興味ないし、トレックは好きだし、カーボンなら何でも良いや、
それなら、継子の5000だ。

ともかく、最上級のフレームが欲しいってのならSSL6.9だ。

119 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 11:39:07 ID:???
>>117
いや、別にお前ごときにどう思われようと、悔しくもなんとも無いから。

120 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 16:26:23 ID:???
ランスが好きなのでマドンを買いました
別に自転車自体に興味も無いし

121 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 16:30:18 ID:???
じゃあランス買えよ

122 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 16:32:41 ID:???
>119
脳内決定

123 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 17:04:47 ID:???
今日1400で軽く流してたら昔の自転車仲間から電話がかかってきた
「お前、マドン買ったんか?」だってさ・・・

124 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 17:06:34 ID:???
>>122
そう思いたいなら、勝手にそう思えばぁ?
お前なんかにどう思われようと、俺は意に介さないし。

125 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 17:08:39 ID:???
>>122僕なんて、ふぇらーりとぽるしぇとべんつ
持ってるよ?
ここなら君にだって好きな物乗れるじゃないか

126 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 17:13:06 ID:Qotrnke3
>>124
意味不明なプロファイリングで、相手を自分よりも低グレードだと思い込みたいんだろ。
ほっとけ。

127 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 17:41:28 ID:???
>126>124
同一人物決定

128 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 19:06:58 ID:???
こんな循環スレも珍しい
低レベルすぎ

129 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 19:34:06 ID:???
さっさと妬みアルミ海苔がマドン買ってくれれば
スレも荒れなくて済むのにね
今からサンタさんに頼んどけよ!

130 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 19:35:09 ID:???
>129
そーゆー言い方するから荒れるんだよ。

131 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 19:38:35 ID:???
自板一のクソスレはここだと聞いて飛んできました。

132 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 19:41:21 ID:???
もうやめてくれないか?
キャノすれといいTREKスレといい同じ奴だろ?
消えてくれ!

133 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 20:13:14 ID:???
>>130スマソ。
でも奴ら素直じゃないんだもん
親に買って貰ったガキが多いのかな?

134 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 20:29:23 ID:???
実際問題、1000でレース勝てんの?

135 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 20:30:00 ID:???
うるせえな。勝てるわけねえだろ。
金が無いからアルミ乗ってんだよボケが。

136 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 20:33:47 ID:???
>>134
十分勝てる
ホイールくらいは変えた方が楽かも
元々、1000のフレームの技術はマドンにも
受け継がれてるからポテンシャルは高いよ

137 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 20:42:14 ID:???
友人に1000を勧めて納車後に試乗したが、
十分にスプリントがかかる強度だと感じた。
ホイール変えただけで普通のホビーレース(平地系&修善寺5周程度まで)なら
十分勝てます。
機材の差なんてそんなモン。

138 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 20:44:24 ID:???
1000で勝てるならR3でも勝てるなオイwww

139 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 20:46:13 ID:???
1000借りて乗ったけど、うちのカツより進まなかったが。。。

おまえらどれだけ豪脚なんだよw
というか脳内かwww

140 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 21:18:27 ID:???
1000-1500はスペック的には誤差の範囲だな。
1000で勝てない奴は1500に乗っても勝てない。

141 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 21:21:15 ID:???
本日、1000納車しました
うれし〜
ロード初の私ですがサイクルコンピューター上で
38kmでました
これからもっと速度出せる様になるの?

ところで教えて頂きたいのですが
ペダルを買いたいのですが
オススメのペダル&シューズを教えて頂けませんか?
そんなに高くないヤツでお願いします・・・

とりあえずロードデビューの私に1000は
大満足です

142 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 21:22:16 ID:Qotrnke3
あっそ。
さっさと死ね。

143 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 21:27:30 ID:???
>>141
おまえ、ペダル無しで38キロかwww

144 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 21:32:49 ID:???
ペダルはもともと付いていたヤツでしたが
すぐ逆さになるので使いにくいんです・・・

そこで買い替えたいと
言葉足りずでスマソ


145 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 21:35:52 ID:???
>>143
シマノ PD-R540 実売価格は\4500程度かな。
シューズに関してはしっかりと試し履きして決めろ。


146 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 21:36:01 ID:???
だまれ貧乏人

147 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 21:36:15 ID:???
ペダルは安くてもシューズが高いんだよなあ。

148 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 21:36:31 ID:???
1000か、SORAじゃ使いモンにならん。

149 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 21:41:03 ID:???
1000で遅くてもあんまり恥ずかしくないだろ。
マドンSSL6.9で遅いと恥ずかしい。

っていうかロードが趣味って言うのは恥ずかしいw
俺は友人といる時にレーパン・メットの自転車乗り見たら
「うは、見ろよあれ。マジできもくね?」とか言ってるぞ。
自分もその一員なのにorz


150 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 21:41:44 ID:T+gpIhQU
>>141
おめ
とりあえず、ペダルはSPDーSL
シューズは好み

151 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 21:49:30 ID:???
SPD-SLですね、探してみます
サンクスです

パーツは徐々に交換してグレードアップして
行きたいと思っています



152 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 22:00:28 ID:???
何で貧乏人て無関係な流れで脚を語り出すの?
同じ人間が乗るなら良い物に超した事無いじゃん?
高いバイクで遅いと恥ずかしい?
単なる趣味なんだから速く走る必要すら無いだろ?

153 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 22:08:30 ID:???
時速(自分の体重/kg)でーす

154 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 22:10:22 ID:???
ロードの場合、良い物=速く走る為の物ってことだからね。
趣味なんだからいいけどマドンで1500や2000に抜かれると分かるよ。気持ちが。
まぁ、俺のことなんだけどね。マドンの為にも練習しなきゃと良い刺激にはなるわな。
だからといってアルミ乗りを叩く気は無いけどね。
>152みたいに大人にはなれないな俺。


155 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 22:11:32 ID:???
お金では買えないものがある〜高性能エンジン〜

156 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 22:15:45 ID:???
>>152
高いから良い物って思うのがちょっと・・・

157 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 22:16:19 ID:???
だからエンジンが貧弱なやつはチャリンコに金を掛けるとw

158 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 22:17:46 ID:???
じゃ金も脚も無いアルミ海苔が暴れてるって事で桶?

159 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 22:21:01 ID:???
しかしなんでここはいつも
荒れるのかね

もっとまじめにTREKの話しようよ

160 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 22:22:08 ID:???
>>156どこに高いから良い物って書いて有るの?

161 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 22:22:19 ID:???
やっぱTNGがいいよね ピカード艦長サイコー

162 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 22:23:49 ID:???
チビ・ハゲ・デブは自転車に金をかけて自尊心を満たすんだお

163 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 22:24:30 ID:???
>>157エンジンもフレームも貧弱なお前はwww

164 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 22:38:15 ID:???
T    R    E   K

165 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 22:43:23 ID:???
ガキばっかだから荒れるのは仕方無いな、ここは。
アルミで十分マドンなどいらね派と、それを「貧乏人」と蔑むマドン派。
やっぱスレを分けるべきなんだよ。そもそも。

166 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 22:44:47 ID:???
>>165別けても荒らしに来るくせにwww

167 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 22:45:24 ID:???
>>163
お前のことやろ、それw

168 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 22:47:13 ID:???
>>157
で、貧弱さが更に際立つww

169 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 23:17:34 ID:???
>>167フレームは貧弱じゃ無いよ?

170 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 23:36:14 ID:???
>>169
はいはい内臓脂肪内臓脂肪

171 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 23:48:39 ID:???
エンジン=人間
フレーム=バイク

172 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 23:50:41 ID:???
どう考えても高いチャリ乗っててアルミに抜かれた奴が
人の脚力をうらやんでるようにしか見えないのですが。。
もう終わりにしましょうよ。

173 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 01:21:43 ID:???
1000買ったかた、インプレよろしく!
私も買おうと思っています。

174 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 01:38:03 ID:???
1000はSORAだからもちょっと上のグレードにしたほうがいいと思うよ。

175 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 01:52:49 ID:???
>>172なんでアルミなんか買っちゃったの?

176 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 01:59:21 ID:???
敢えて1000に乗ってだな、マドン乗りの自尊心をもぶち抜くのが快感なんじゃないか!

177 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 02:06:31 ID:???
それならあえておまいがやらなくてもCRで日常茶飯事だから。

178 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 02:30:18 ID:???
そんな脳みそしてるからいつまでも貧乏なんだよwww

179 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 02:31:41 ID:???
高い金出してマドン買ったのにアルミに抜かれたら悔しくて粘着もするよな。

180 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 02:33:36 ID:???
そうだな、少なくとも25万円分のエンジン差額があるなw

181 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 02:50:12 ID:???
何回目のループだよ、この流れ…

182 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 03:03:50 ID:???
flash入れてないんで店舗検索ができません。どうすればいいですか?

183 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 03:23:18 ID:???
>>181お前がマドン買ってやれば済む話しだろボケ!

184 :目覚めよ にわか自転車乗り:2006/11/24(金) 03:30:03 ID:???

最近ロードレーサーがロードバイクと呼ばれる様になり、流行物に振り回され、 高額カーボンに悩まされ、
生産国と価格のバランスに疑問を持ち始め、毎年のモデルチャンジでメーカーの餌食となる・・・・・。

そんな、「にわか自転車生活」に疲れたあなたに・・・、
暫く自転車の原点を見つめ直す 旅に出掛けてみてはいかがですか?

>価格 28900円 http://beatmoon.at.infoseek.co.jp/page031.html

>タイヤ・・700−28C 
>チェンジ…16段(F2.R8)
>リム・・アラヤ PX645
>リヤ変速シマノ ソラ使用 
>チェーンホイール・・スギノXD 
>シマノ 2200 ハブ
>シマノ FD2200 フロント変速機
>NITROバーエンドバー
>重量 …約13kg

185 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 08:06:18 ID:???
マドン乗ってるが、レース以外で抜かれたことねえなあ。
1400も持ってるが、こっちは抜かれまくりだワロチw

186 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 11:36:31 ID:5QZH5MJR
’07モデルの5・9SLの完成車と5・2SLの23万のFSってペイントが違うだけの同じもの?

187 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 12:22:51 ID:???
フレームは一緒です。

188 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 15:49:33 ID:gg/IpImF
1200ダブルに乗ってるがそろそろパーツを少しグレードアップしたくなってきた。
一番糞パーツが付いてるのはどれだ? ホイール?ブレーキ?サドル?
予算2万程度でシアワセになりたい



189 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 15:51:29 ID:???
>>188
つエンジン

とりあえずホイールとタイヤ交換すれば?

190 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 16:49:56 ID:???
2万のホイールに換えるの?

191 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 17:29:52 ID:gg/IpImF
>>190
シマノWH-550なら2万台でいけなくね? ノーマルと違いが体感できるかどうかは
知らんから誰か教えてやってけれ

192 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 17:31:57 ID:???
2万円程ならコンパクトクランクかデュラのブレーキだな。

しかし、俺も順番からしたら、ホイールとタイヤ交換すべきだと思う。
MAVIC キシリウム エリートか、ボントレのレースXライトホイールだろ。
タイヤはミシュランのプロ2レースボントレのレースXライトかだな。

193 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 17:53:54 ID:???
>>190
予算まで読んでいなかったorz

2万円分AminoVitalPRO買って走る前に毎回飲めば?

194 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 20:57:11 ID:???
先日1000買った初心者です
とりあえずロードはいいなぁと思た

インプレはこれが1台目なのでわかりません
けど
SORAだからとか言われますが
少しヅツパーツをウpグレードするのも
一つの楽しみではないかと



195 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 21:01:59 ID:???
>>194いじるならくらいなら最初から105付いてるの買えよ

196 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 21:02:28 ID:???
ごもっとも

197 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 21:05:15 ID:5QZH5MJR
よし!明日はハチミツたっぷり塗ったパン食べてパワーバー持って走りに行くぞ!

198 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 21:33:00 ID:???
>>197
フミになった気分で100Kmくらい逃げてくれ。

199 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 22:21:08 ID:???
だからあれほど1400が最強だと(ry

200 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 23:18:16 ID:???
だから、最初から部品を交換するつもりが無い奴以外には、1000とか1200は無駄なんだよな。
パーツが質素で、機能的にやや劣る重いものが取り付けられているんだから。
鍛えるため以外には、無駄なパーツといえる。
1000や1200買ったら、乗り潰す頃にマドンを買うつもりで鍛えて欲しいね。
特に、ホイールとタイヤは1400や1500でも、いずれ交換が必要になる。
コンポを少しずつ替えていくのなら、1400の105フルコンポ買った方が
ずっと満足感は得られるはずだ。

201 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 23:31:02 ID:???
>>200
10万と20万じゃ倍ですよ…

202 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 23:35:20 ID:ujcQgLLj
>>121
腹抱えてワロタw

203 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 23:40:44 ID:???
>>201
1000と1400って、実売の差額で6〜7万だろ。
で、その差額でコンポ他をフルに105化できるかといえば無理だ。
シート以外はフレームも他も全てグレードが違う。
安いチャリは、後からパーツを交換していくと後悔するだろ。
乗り潰すしかないよ。

204 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 23:41:35 ID:???
>>202医者行け

205 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 23:44:29 ID:???
105の実利を分かり易く教えれ

206 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 23:53:44 ID:???
軽さ
ブレーキの効きとコントロール性
変速のタッチ
クランクや歯の剛性感
あと、ギアの歯数の変更の自由度
これらは、各グレードごとに良くなっていく。

マジレスすると俺はデュラ7800シリーズフルコンポで使っているけどね。

207 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 23:54:01 ID:???
きのうのヤフー・ブログで、13歳の息子にTREK1400を買ったという話を
書いていた人がいたよ。13万くらいで買ったみたいで、この価格でこの
性能なら十分みたいなことを書いてたよ。
親本人は、アンカーみたいだけどね。

・・・と同じことを1400専用スレにも書いたのだが、あっちのスレは
捨て置きになったんでしょうか。

208 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 23:55:18 ID:???
1200も、せめて新型ティアグラ付けてくれてりゃ人に薦められるんだけどな.。

209 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 00:28:56 ID:???
1000を購入時にアップグレードするのは可能ですか?
手元にいらないパーツを持ちたくないので。

210 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 00:35:15 ID:???
1000買ってうpして行きたいって書いた俺ですが
素人なんだからいきなり1200とか1400乗っても
分かんないと思ってさ

前はミニベロ乗って乗り倒し、イジリ倒したから
今度は1000でやろうかと

とりあえずはシート変えて
半年位してから徐々に変えて行きたいですね

211 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 00:38:07 ID:???
>>209
タイヤとサドル、ブレーキくらいなら可能。
ただ、ブレーキを105に換えるなら、最初から付いてたブレーキはゴミに捨ててもいいのでは?

212 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 01:19:56 ID:???
いきなり1400に乗ってもパーツ云々の本当の良さが実感できないような気がする。
なぜなら今までママチャリレベルしか乗ったことないんで。
あとディスカバリーカラーがいかにもミーハーっぽいんで嫌ってのもあるし。
>>206程度の差くらいなら人間の部分で十分にカバーできるような気するし。
要するに熟練度の問題だと思うし。
とりあえず人間の担当のブラッシュアップが先で、不釣り合いになったときにうpグレードすればいいかなと思う

213 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 01:32:18 ID:???
>>212
いやでも、ブレーキだけは交換したほうがいいと思うぞ。
効かないブレーキほど危険なものは無い。

214 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 01:41:23 ID:???
貧脚だからとか不釣り合いだとか
本当に貧乏臭漂いまくりですね

215 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 01:47:38 ID:???
>>213
基本的にブレーキングしませんので、あまり効かなくても問題ないんです。
自分で言うのもなんですが、危険察知能力に優れているので。回避手段はいっぱいあるんです。

216 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 01:51:35 ID:???
105が高嶺の花な奴も居れば
デュラしか使わない奴も居る
結局は予算次第

217 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 01:52:31 ID:???
具体的にはダウンヒルで全力で攻めていて(といってもママチャリですが)
非常にやばい瞬間(センターライン越えの対向車とか)にその場に無事着地できます(チャリはお亡くなりになりましたが)

218 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 01:52:54 ID:???
>>215あっそ
頑張ってね

219 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 01:56:28 ID:???
このスレもマドンvsアルミから
1000vs1400に落ちぶれましたかwww

220 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 02:03:34 ID:???
身長とサイズの一覧表ってないの?

221 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 02:26:26 ID:???
落ちるとこ迄
堕ちましたなw

222 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 02:30:31 ID:???
>>220カタログ見ろやボケ!
チャリ屋にも行け無いヒキヲタか?

223 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 06:20:05 ID:???
’03の1400乗りです。
コンポをうpグレード化して6600アルテに全替えしました。
リヤ12-25TなのでフロントはFCR700のコンパクトにしました。
峠越えはいい感じです。
鈴鹿のS字で最高速が5km/hダウソしました(´・ω・`)

224 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 07:37:54 ID:HtH6DzlI
日記と煽りだけの糞スレだぜ。

225 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 08:09:45 ID:???
やっぱり、マドンSL5.2かSL5.9かSL5.9FSの05〜06モデル買った奴が勝ち組だがな。

226 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 09:02:41 ID:???
>>223
俺はまだフロント53-39,リアが12-25のノーマルのままで、根性いれて乗っている。
この先フロントを52か50でリアのスプロケのロー側27にしようか思案中。

227 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 09:29:01 ID:???
先日ショップで初めて1400の今年モデルを見ました。があまり好みの色でなかった。
ついでに言うと1500も。
知人が乗る昨年型の1500がすごくカッコ良くてトレックにしようと思ったのですが・・・
5000(のブルー)も候補に入れておきたいので、オーナーの方、アルミとの違いなど
教えてください。

228 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 09:50:55 ID:HtH6DzlI
おまえじゃ分からんからおk

229 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 10:08:02 ID:ZmzQxzX1
>>225
オレのことか?
06SL5.9FSでプロジェクトワン!
フルデュラ、ボントレエアロカーボンで大満足だよ!!
しばらくはこれで他には気になるバイクはないな!!

230 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 10:15:25 ID:???
>>227
1あたりから暫く
テンプレ見て来い。

231 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 11:00:56 ID:aNnT5kr+
TREKの色 オーダーできるやつ
あれ、なくなったの?

232 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 11:44:12 ID:???
>>227
マドン以外糞w

233 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 11:54:52 ID:???
今日はマドン乗り2人発見。
1人目はディスカバリーコスプレ兄ちゃん。結構速かった。
2人目は渡鬼の橋田先生そっくりのババアorz

個人的にはヒレ付きマドンの方が格好いいと思いますね。
まあ俺はチネリ乗りなんですが。

234 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 12:05:45 ID:???
05と06のマドンSL系は塗装も良かったね。
ディスカバリーでもUSポスタルでもカッコイイし、
アンドロメダやガンメタ系の色もカッコよかった。

1400と1500は、06のディスカバリー色の特に1500はカッコよかったね。
07のディスカバリー色は、良くないと思う。

235 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 12:08:09 ID:???
なんだか、07の塗装はどこのメーカーのハズレっぽいと思うのは俺だけではない筈。
トレックも、ビアンキも、コルナゴもジャイアントも他もカタログ見たけれどダメだと思う。
キャノンデールのCAAD9.3のシルバーはカッコイイね。

236 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 12:09:50 ID:???
でも、俺は太めのスローピングよりも細めのホリゾンタルなフレームの方が好きなんだけどさ。

237 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 13:42:32 ID:???
>>231
まだあるんじゃないのか?

http://www.trekbikes.co.jp/project_one/

238 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 15:20:30 ID:???
1000買ってパーツのグレードアップの楽しみがあるのなら
1000にデュラフルコンポって人も出てくるのだろうか?

239 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 15:40:31 ID:???
>>238
そんな金有ったら、1000買わないだろ

240 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 15:52:37 ID:???
いい訳でしょ。
最初から良いヤツのればいいのにな。

241 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 16:13:25 ID:???
夏冬の衣類やメンテ用の用品や、靴やペダルやクリートなどで、延べ10万近くかかるから
自転車代だけでなく、他にもお金がかかるし、資金でもっと大変になるからな。


242 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 16:16:01 ID:???
ヘルメットや靴や用品も安いモノばかり揃えると、とことん安物ばっかりになっちまうしな。

ジャイアントのクロスR3にユニクロの服ばかりとかな・・・
居るだろ。そういった貧乏チャリ乗りって。

243 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 16:55:00 ID:???
>>242お前のアルミもかなり貧乏臭いからおK

244 :240:2006/11/25(土) 16:57:00 ID:???
>>243
もっと僕に力をっ!!
みなぎる力を僕にくれたえっ!!

245 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 17:34:31 ID:???
二言めには何かというと貧乏と言うのがいるね、ここは。
たかが自転車趣味だけで他人の懐具合まで決めつけるのはどんなもんだろ?
まあ言ってる本人はさぞかしお金持ちなんだろうが、同じ趣味を持つ人種に
そんなイヤな奴がいるのはあまり気分がよろしくない。

お金持ちくんにひと言だけ。
他人がどんなカッコしてるか、何乗ってるか、どんなパーツ付けてるかなんて
普通は気にしないぞ。君はいつも気にしているんだろうけどなwww

246 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 17:57:14 ID:???
いるいる、他人の動向を逐一気にするやつ。要するに自分に自信が持てないんだよな。
自信を持つときは人より多少高価なモノを身に纏ったときだけ。いつもおどおどしてるクセに
そういうときだけは人格が変わったように他人を見下す。憐れなものだ。
マドン海苔がそんなやつばかりとは思いたくないが、このスレ見てるとそう感じても不思議は無いね。

247 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 18:38:45 ID:fHqsJgL7
ロードバイクの中心年齢は40代らしいのだが(オレもそう)、もし>>246の言うような
ヤツ(>242とかだよね?)が30代以上だとしたら、ちょっと薄ら寒いものがあるな。
願わくば10代であって欲しいものだ。

248 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 18:53:44 ID:???
お前ら同類だよ。
屑ばっか。

249 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 18:54:09 ID:IoDEPYVz
>>247
俺は10代だが、>>242のような人種は40オーバーが多い気がする。
ショップで薀蓄たれたり、CRで他人のバイク覗き込んだり。。。
脚力の無さを金で補おうと思ってるんだね。
俺たちの年代はグレードなんか気にせずガンガン走ってる奴がほとんど。
インターハイなんかアンカー・ジャイ・トレックの祭典ww
105とか普通だしね。

250 :ツール・ド・名無しさん :2006/11/25(土) 18:59:10 ID:???
242ウゼェ〜
ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜 新でくれ
ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜 芯でくれ
ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜 真でくれ
ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜 臣でくれ
ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜 信でくれ
ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜 秦でくれ
ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜 伸でくれ
ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜 慎でくれ
ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜 晋でくれ
ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜 震でくれ
ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜 侵でくれ
ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜ウゼェ〜 浸でくれ


251 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 19:01:17 ID:???
要するにアマチュアの分際でマドン乗るなと。
自己能力とアンバランスなバイクに乗るなと。

252 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 19:01:51 ID:???
まあでも、事実なら問題ないよ。
誰が貧乏とか金持ちとか、性根腐ってるとか俺はそうじゃないとか。

星の巡り合わせでもねーんだしドーデも良い

253 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 19:04:02 ID:???
俺はマドン乗ってるが、>>242みたいなのが居るせいで「マドン乗りは全員、性格悪い」みたいな雰囲気になってて
とても迷惑してる。

254 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 19:04:33 ID:???
キモメンはロード乗るなよ。
ぶよぶよのおっさん。

255 :ツール・ド・名無しさん :2006/11/25(土) 19:07:23 ID:???
ブヨーン

          _., .,、._,r hh.、 y...u,_ 、 、.,.,
        .yl!).彳}゙.^゙冖^^^゙゙'⌒゙゙「{ .〕:!|ァ_ l.r.
       .rl!.「.゙.′            .゙.^゙「.|^|'!.,.ri,、
    _,.u:l 「″        _,..vv-─--v、、.,__゙ ´「 リ゙ .r
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256 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 19:11:16 ID:???
>>251
日本語おk? 人の言うこと少しは理解しろってよく言われるだろw

257 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 19:13:49 ID:???
そーか、これが>>242の姿なのか。道理でなあ。

258 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 19:18:06 ID:HtH6DzlI
まあ俺としては
別に>>242のレスに嫌悪感を持ったりはしないけど、お前ら怒り心頭なん?

安いもの買い集めたら安物だらけになる。
事実じゃね?




259 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 19:18:38 ID:???
かつての2サイクルレプリカバイクもこういうことがあったんだよw
乗ってるのは所詮自己満足だろwwwってね。
で、その反論は、貧乏人は株でも乗ってろwwwってね。

全く同じ構図

260 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 19:22:15 ID:HtH6DzlI

うむ。我々は、総員屑だということを認識しなければならない。

261 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 19:23:55 ID:???
>>258
別に怒り心頭と言うわけではないが、他人のことを貧乏貧乏と蔑むのは見ていてあまり気分がいいものではない。
>>242が何乗っているか知らんが、もし自分と同じマドンだったらと思うとちょっとな。

262 :ツール・ド・名無しさん :2006/11/25(土) 19:24:22 ID:???
    |┃三   人      _____________
    |┃   (_ )    /
    |┃ ≡ (__) < おいキモデブ、蛆虫。氏ね。
____.|ミ\__( ・∀・)  \
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ


263 :ツール・ド・名無しさん :2006/11/25(土) 19:31:10 ID:???
キモデブはでぶって皆さんにゴメーワクおかけしてるから、
その存在に対してキモデブ重量税を課すべし。

264 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 20:32:33 ID:???
マドン乗りは貧脚ピザ親父しか居ないからな
大事なのはエンジンなのになw
金でエンジンは買えませんからねw

265 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 20:39:56 ID:???
マドン乗りが貧脚かどうかは知らんが、>>242の心が貧しいことだけは確かだな。

266 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 20:42:50 ID:???
問い合わせがあります。

別府フミモデルの発売予定はあるのでしょうか?

267 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 20:48:00 ID:???
>>266
別にフミのためのモデルではない。
普通に買える。

268 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 20:50:17 ID:???
質問があります。

別府フミくんのベッドのポスターについて伺います。

あれは、ディスカバリーチャンネルグループからの支給品なんでしょうか?


269 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 20:52:00 ID:???
>>264
貧脚で、しかも予算の都合で1000しか買えない
二重苦の俺はどうなりますか?

270 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 20:54:18 ID:???
>>269
人間失格。来世で頑張れ。

271 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 20:54:23 ID:???
>>296

回答致します。
しなさい。

272 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 20:57:06 ID:???
>>269
趣味でやってるんだからいいだろ。大事に乗ってやれよ。
走行中はハンドル周り・前輪・トップチューブくらいしか見えんだろ?
だから自分が何乗ってるかなんか意識しないはずだ。

マドンに乗れるのは旧帝一工早慶出身者or高所得者のみ
Fラン・貧乏人は1000に乗ってろ
↑こんな状況じゃあるまいし

273 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 20:57:39 ID:???
金があればエンジンも買えるということを貧乏人は知らないんだねwwwwwww

274 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 20:57:58 ID:???
1000+美脚=マドン

275 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 21:00:05 ID:???
1000買うならピナとかコルナゴにしとけ。

276 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 21:00:50 ID:???
スローピングだどうかとか言う前のオマエのメタボリック症候群をなんとかしろよピザ中年

277 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 21:02:07 ID:???
マドンより1000のほうが腹でてるの多いしwww

278 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 21:03:19 ID:???
>>276
貧乏人カワイソス(=_=)でも、心は錦だよ。

279 :ツール・ド・名無しさん :2006/11/25(土) 21:05:10 ID:???
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    |┃ ≡ (__) < >>278、蛆虫。氏ね。
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    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ



280 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 21:05:10 ID:???
1000だけは有り得ねえ。安物買いの銭失い。
アンカーでも買っとけ。

281 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 21:06:12 ID:???
>>279
うわっ。ということは本当に貧乏人だったか。
ごめんなさい。

282 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 21:06:23 ID:???
国内素人レースの勝者のマドン率って分かってんの?

283 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 21:07:26 ID:???
うーん。トレックはカーボンだけ売ればいいのにね。

284 :ツール・ド・名無しさん :2006/11/25(土) 21:08:10 ID:???
    |┃三   人      _____________
    |┃   (_ )    /
    |┃ ≡ (__) < >>281、蛆虫。氏ね。
____.|ミ\__( ・∀・)  \
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    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ




285 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 21:09:45 ID:???
>>284
貧乏で性格悪いと救いようがないと思いますw

286 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 21:12:06 ID:???
ぽまいら落ち着け。
貧乏人を馬鹿にしちゃいかんよ。

多数の貧乏人あってこその俺たちだろ?
もっと感謝しないと。

287 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 21:14:05 ID:???
>>282
国内素人レースの勝者のアンカー率って分かってんの?

288 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 21:15:37 ID:???
素人レースって意味ないと思うんだけど?

まあ、同じ力ならマドン圧勝だろ。プ。

289 :ツール・ド・名無しさん :2006/11/25(土) 21:16:52 ID:???
オレ285グヘヘ マンコォ〜 マンコォ〜 ゲヘヘ

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290 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 21:17:59 ID:???
貧乏人怒らすと怖いから、このへんでやめとけ。

291 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 21:21:35 ID:???
このスレに集う者は全員貧乏人。預貯金額8桁の金持ちはオレ一人だろうな。

292 :ツール・ド・名無しさん :2006/11/25(土) 21:24:13 ID:???
↑厨房ガナンカイッテルナ〜   ブヘヘ

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293 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 21:24:24 ID:???
物が良くて安いからマドンを買った人
マドンすら買えなくて糞アルミを買ってしまった人

294 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 21:25:32 ID:???
今日見たトレック海苔
・1000乗り 40くらいのメタボリックオサーン。フラペでとろとろ運転
・マドンSL5.9乗り 50近いオサーン。お前もフラペかorz
・1500乗り 20代の若者。そこそこ速い
・マドン5.2乗り 40くらいのイワキノブコ似のババア。吐いた。

ちなみに俺はカレラのウリッセ乗り。
CRではトレック・キャノ・ジャイ・スペシャに多く会う。

295 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 21:26:15 ID:???
>>288
> 同じ力なら
> 同じ力なら
> 同じ力なら
> 同じ力なら
> 同じ力なら
> 同じ力なら

かわいそすぎて涙出てきたwwww

296 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 21:26:32 ID:pLjN+b+l
アルミならキャノのほうが。

297 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 21:27:44 ID:???


 若 さ や 脚 力 は お 金 で は 買 え ま せ ん よ

298 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 21:29:01 ID:HtH6DzlI
そうでもないよ。
スペース入れるほどじゃない。

299 :ツール・ド・名無しさん :2006/11/25(土) 21:30:19 ID:???
ワカイオンナノコハ、オカネデカエルンダヨ〜ン  ブヘヘ  マンコォ〜  マンコォ〜


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        .yl!).彳}゙.^゙冖^^^゙゙'⌒゙゙「{ .〕:!|ァ_ l.r.
       .rl!.「.゙.′            .゙.^゙「.|^|'!.,.ri,、
    _,.u:l 「″        _,..vv-─--v、、.,__゙ ´「 リ゙ .r
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300 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 21:34:56 ID:???
まとめ
中学入学祝で1000買ってもらってボロボロに乗り込んだあと、
バイトして貯めた金でマドン5.2を先週購入した17歳の俺が最強ってことでおk?

自転車は年齢・性別関係なく楽しめるのがいいところだと思うよ。
だからこのスレの皆さん、もっと仲良くしましょうよ。


301 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 21:42:11 ID:???
金あってもマドンなんか買いません。チャリオタ以外は
って言うかチャリオタじゃない奴からすれば1000だって法外に高いよ
なんでチャリ如きに9.5万円もするのか理由がわからん
貧乏だとか嫉みだとか好き勝手に反論してよ
本当、馬鹿丸だしのスレだね

302 :ツール・ド・名無しさん :2006/11/25(土) 21:49:59 ID:???
120万のロレックスを買ったからといって時計オタクじゃないよ
250万のバーキンをプレゼントしたからといってバックオタクじゃないよ
ただ金があるだけ。

303 :ツール・ド・名無しさん :2006/11/25(土) 21:51:15 ID:???
ただ金のある金持ちとしては、
マドンコよりもピナレロの方がいいな

304 :ツール・ド・名無しさん :2006/11/25(土) 21:52:42 ID:???
プロとしてレース出るわけじゃないしね。

305 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 22:00:17 ID:???
ま、趣味にどれだけ金使うかは個人の勝手。
ガノクロス乗りで無茶苦茶高いビンテージギターを集めている奴が知人にいるが、
彼を貧乏だとは思わない。

306 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 22:08:22 ID:4VJxCeWS
価値観なんて千差万別
50万以上する自転車買う人もいればギャンブルにのめり込む人もいる。
自分で稼いだ金をどう使おうが関係ないよ!

307 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 22:24:32 ID:???
買えるなら買え!!!
ただそれだけです。

308 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 22:28:47 ID:???
安い自転車乗ってるだけで貧乏とか言うやつって、それ以外に趣味は無いんだろう。
まあそれはそれでいいこと。個人的にはお友達になりたくないけどね。

309 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 22:32:18 ID:???
悲しいのは、このスレにはそういうことが分からない馬鹿がいるということだ。

310 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 22:37:39 ID:???
もっとも安い自転車にのりながら、自転車が趣味などとぬかすやつは
ほかの趣味もないけどな

311 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 22:41:27 ID:???
中古車で普通の車かって50万使うなら
マドン買って50万使う方が有意義だな・・・・・

312 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 23:23:18 ID:???
>>310
別にいいんじゃないのかね? なぜそう決めつけたがるのかな? おかしなものだ。

313 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 23:39:18 ID:???
>>225
下らん人性だな。

314 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 01:07:22 ID:???
マドンというだけでなんだかすごい優越感を持っている人いるんだね。
たかだか4-50万程度のモノでそこまで有頂天になるというのは、
とても苦労して買ったんだろうなあ。うんうん分かるよ、その気持ち。

でもねえ、もう少し謙虚になった方がいいと思うよ。
見ず知らずの人を貧乏人と言うなら、せめてC50あたり乗らなきゃ。ね?

315 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 01:44:28 ID:???
1000は「安いから」じゃなくて、「色がいいから」人気なんだと
思います。1400あたりであのオレンジ色が出たら
いいなあと思います。

316 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 01:58:13 ID:???
マンコ

317 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 09:16:44 ID:???
1000海苔は貧乏なくせに強がり
マドン海苔は食費削ったりローンで無理して買ったのに見栄っ張り

結論:1400海苔が一番人間的に優れていると思う

318 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 11:52:12 ID:???
>>317
自転車に何のってるかで人格まで決め付けるなんて自転車海苔は了見が狭いね
TREK海苔に限らず自転車海苔は食わず嫌いで物事なんでも決め付ける人が多いよね
具体例挙げてもいいけど面倒臭いからカット
心当たりのある人は胸に手を当てて反省してくれ


319 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 14:28:02 ID:???
入れ食いだな、ここは

320 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 14:57:01 ID:???
>>318
1000かマドンに乗ってるんですか?

321 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 15:36:13 ID:???
マドンが一番です。

322 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 15:39:57 ID:???
性能は一番だが持ち主がその性能を出し切れてるかどうかを話題にしませんか?

323 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 15:43:00 ID:???
違いの分からないセレブがランボルギーニ印のロードに乗って「いいだろコレ!」と自慢されるより、違いが分かった上で1000乗ってる人の方が数万倍マシだと思われ

324 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 15:43:06 ID:???
ここにいる奴らってTREK乗らないでパソコンの前にいるわけ?
それとも持っていない??


325 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 15:54:02 ID:???
>>324
オマエモナー

326 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 15:54:28 ID:???
>325

327 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 16:04:49 ID:???
>>324
持ってるし普段乗ってるけど、今日は雨降ってるから乗らずに部屋でのんびりしてる。

328 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 18:15:02 ID:???
1000のオレンジはいいよね。
一昨年のから始まり、既にオレンジだけで3台目。
TREKのアルミはオーソドックスな作りで好感が持てる。
マドンについて言えば、SL5.9しか持ってないけど、個人的にはTIMEや
CR1のほうが好きだな。あっちのほうが推進力あったり軽かったりで。
ベッティーニやボーネンはスペシャにして大丈夫なのだろうか。

329 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 18:44:06 ID:???
今月号ファンラのコルナゴインタビュー記事がとても参考になる。
堂々とジャイアントODMを謳っている点や「自転車は肉やハムのように重量で売るものではない」
と語るところに感銘を受けた。
トレックのカーボンも素晴らしいのだろうが、このようにビルダー自身の説明を聞くと、おそらく
どのメーカーだっていいものはいいのだろう。もちろんジャイにしてもだ。
OCLVマンセーの方々も必見の記事だと思う。

330 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 18:54:55 ID:???
コルナゴはすでに「コルナゴ」としてのグレードが最上級だし
レースでも活躍してるしまあ歴史の問題だな・・・・

331 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 19:03:56 ID:H5s62WCn
上の方で1000を買ってコンポを乗せかえる話が出てますが
Alpha SLアルミとAlpha SLRアルミはどれくらい違いますか?

332 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 19:20:55 ID:9LVqU7vE
違いが分かればあなたは自転車雑誌のライターとして食っていけます。

333 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 19:22:30 ID:???
何年か前の1400って確かAlpha SLだったよね
それを考えると1000&1200ってかなりお買い得なモデルだと思うが

334 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 19:27:06 ID:???
微妙に軽くなっただけ

335 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 19:30:21 ID:???
>>329
糞重いのを気にしていないのなら
今年からフレーム重量をカタログに載せなくなったのはなぜ?

336 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 19:35:47 ID:???
>>333
お買い得って言うよりもフレームの作りがプロ志向だから
初心者からレースで勝ちたいやつまで対応してるのは凄いと思う

あるレースで1000がワンツーでゴールした時はビビッたよ

337 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 19:42:21 ID:???
結局はエンジン

338 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 19:47:37 ID:???
重さのことを言い出したら、TREKも非公開だけどな。

339 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 20:40:12 ID:???
とりあえず痩せろ、な?

340 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 20:56:35 ID:???
>>337
バカ発見
エンジンを生かすのは結局はいいバイクだろ
エンジンだけで走ったり飛んだりするんか?ワラ

341 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 20:58:29 ID:???
TREKは重量非公開だったのか。
それにしちゃあアルミは重いとか言う重量厨がこのスレには
いっぱいいるらしいのはどうしてだろう???

342 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 21:03:07 ID:???
ママチャリでスプリントかけて40km/h出せないとエンジンとしてはお話にならないな

343 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 21:04:49 ID:???
それほど軽くないからです。
http://www.umeda1912.com/comp/mtbcomptrek.htm

344 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 21:11:24 ID:???
フレーム重量 サイズ56cm
OCLV 120 1.1067 kg 2.44 lb
OCLV 110 1.066 kg 2.35 lb
OCLV 55 0.907 kg 2.00 lb
ttp://www.compositesworld.com/hpc/issues/2005/March/775/1

345 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 21:24:26 ID:???
>>343
20万代で8キロ半なら普通じゃないの?
確かアンカーとかジャイ、スペシャなんかも似たようなもんだと思ったが…
むしろ60万近くもするのに7キロ切れないのがどうかと……

346 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 22:01:15 ID:eURc7Wnb
スコット CR1 50万円 6.3Kg
ルイガノ LGS-RSS 48万円 7.3Kg

確かにな。重量厨がなぜこのスレにいるのかよく判らん。

347 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 22:52:12 ID:???
>>340
バカ発見
どんないいのに乗っても非力なエンジンじゃ話にならんだろが。

348 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 23:06:09 ID:???
>>347
まてw多分340は普通の自動車の事いってるぞw
流せよ

349 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 23:09:00 ID:???
最近>>340みたいなの多くなってきたね。
典型的なオヤジ初心者だろな。とにかく値段が高けりゃ何でもいいみたいな。

非力なエンジンは何乗っても同じ。
むしろプロにとってのいいバイク=剛性感タップリのフレームなんぞに初心者が乗った日にゃあアンタ・・・

350 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 23:39:59 ID:eURc7Wnb
>>343,344
風呂から上がってビール飲みながらちょっと調べてみたよ。

マドンSL5.9 \599,000 7.1Kg
トレック1500 \200,000 8.5Kg

この2台、付いてるパーツは片やデュラ、もう一方はアルテ。
ホイールだけ比べでもジャスト400グラムの差があるから、大ざっぱに見て同じパーツだと
重量差は確実に1キロ以内だろう。
値段が倍以上(どころかほぼ3倍!)ということを考えるとこの差は異常に小さいと言える。

つまり単純に重量だけを見ると、マドンが重すぎるのかそれともアルミが軽過ぎるかの
いずれかになるだろう。
そう考えると、ますます重量に異様なほどこだわる人がトレックに乗る理由が判らないし
もちろんトレックアルミが糞だとは思えなくなる。

とは言っても、マドンはいいバイクだよ。スレ汚し失礼。


351 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 23:46:11 ID:???
比べるならマドン6.9の方が・・・・
まあ軽いの乗りたかったらスコット買えと・・・・。アディクト軽すぎだろ・・・・
FD台座までカーボンてどうよ?

352 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 23:47:44 ID:???
エンドもカーボンですよ あぢくと


353 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 00:23:29 ID:+9mDHFNA
>>351
いや、>>343のようにただの数字眺めただけでアルミがどうのと言う風潮や、
>>340のようにいい自転車はエンジンの非力さまでもカバーするとか言う誤解が多いのが
どうも気になるんでね。

おそらく最近ロードバイク始めた人は、クルマなんかと同じ種類だと思っているの
かもしれない。
つまり軽い自転車=良い自転車、良い自転車=高価、んじゃ金出していいの買うべ、
みたいな短絡的な思考が見え隠れしているように思うのですよ。

クルマとロードバイクで根本的に違うのは、クルマの場合高価になるほど快適性が追求
されているのに対し、ロードの場合はより大きなライダーパワーを伝達しようとする点。
その違いは対極にあると言っていいと思う。
一方、最近の傾向としてトレックなどでもパイロットシリーズのように快適性に振った
モデルがあるのは周知のとおりだが、なぜか話題になることが無く、このスレでは
いつまで経ってもマドンvsアルミばかり。

確かにマドンはいいバイクだと思うけれども、じゃあアルミはそんなに悪いのか、
マドンはそれほど万人向けなのだろうか、というところに一石を投じたかった。

最近は特に初心者が多いのか、それともご年配のお金持ちの方が多いのかどうか、
高いものなら何でもおk、金さえ出せば何でも買える、安物買うのは貧乏人、
みたいな考えはマジメなハナシいかがなものかと。

スレ汚しスマソ。

354 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 00:29:10 ID:???
高いものなら何でもおk、 おkじゃん

金さえ出せば何でも買える、  何でも買えるじゃん

安物買うのは貧乏人  実際そうじゃん

355 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 00:29:23 ID:???
コルナゴのカタログみたくABCDで評価したら
簡単にグラフ化しろ

356 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 00:41:22 ID:???

【車種名】
A スプリント性能
B ヒルクライム性能
C 巡行維持性能
D 振動吸収性能
『各5段階評価』

別途 価格と重量比較や材質等

357 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 00:50:53 ID:???
ロードバイクは所詮消耗品だからコスパを考慮して1400を買っておくのが妥当な件について

358 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 00:53:44 ID:???
【ママチャリ】
Aスプリント性能・・・1
Bヒルクライム性能・・・1
C巡行維持性能・・・街中あるいは歩道上に限れば4。荷物がある場合は5。
D振動吸収性能・・・5。
価格・・・激安なので5
重量・・・激重なので1。だが盗難されにくい点を考えると3。

359 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 00:58:19 ID:???
>>358
とてもわかりやすいよ

360 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 01:02:10 ID:???
>>353
オレも同意見だ。
ココと同じことがウクレレスレでも起こってる。
弾けもせず高価なモノ買う団塊世代が荒らしまわってるよ。

361 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 01:16:25 ID:???
高価な物を買うことの、一体どこが悪いのだろうか。

高価なロードがバンバン売れる→メーカー儲かる→開発費捻出可能→
高価なロードからリーズナブルなロードまで幅広いモデル展開・新モデル開発が可能になる→
魅力的なロードが出てきてまたロード売れる→ロード趣味人口が増える。

と、良いことばかりなのだが。

362 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 01:27:53 ID:???
>高価な物を買うことの、一体どこが悪いのだろうか。
んーと、誰かそんなこと書いてたっけ?

付け加えておきますが、あなたがいくらお金があったとしても、SSL6.9は買わない方がいいですよ。
きっと乗れないからwww

363 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 02:02:08 ID:???
>>361
せいぜい床の間に飾ってくれ。

364 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 02:04:11 ID:???
>んーと、誰かそんなこと書いてたっけ?

>>360が。

365 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 02:23:23 ID:???
>>364
図星だったんだなw

366 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 08:39:51 ID:qdx90bde
なんつーか、冷静に考えられない貧乏人が闇雲に高額商品を否定してる感じだよね。

1000みたいな粗悪品はともかく、1400や同等品は
形は違えど、高額商品と同レベルの好影響をもたらしている。


まあ、安物買うのは貧乏人ってのは同意。
金がありゃあえて安いもん買う必要ねーし。
Pilotにしても一目散にハイエンド。

367 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 09:36:44 ID:???
>>361>>366も日本語の理解力が今ひとつのようで・・・・・・

368 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 12:23:32 ID:Z7+0LRik
誰か早く性能グラフ化の続きをしてくれないかな アルミ1200しか乗った事ないから
1400やマドンとかはどれ位ハイレベルなのか興味があります。今後購入の参考にでき
そうだし

369 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 13:00:16 ID:???
>>366
高いの買うのは自由。
安いの買う人間を馬鹿にするからアルミにぬかれた貧脚なマドン糊とたたかれる。

370 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 13:06:43 ID:???
>>368
値段が二倍だから性能も二倍?















はわわわわわわわわ〜〜〜www

371 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 13:07:17 ID:???
そうだね。お金があるオジサン達はぜひともハイエンドをどぞ。
高価なロードがバンバン売れる→メーカー儲かる→品質・デザインが良くなる。

一方、オジサン達は
こりゃ堅くて無理だわ→床の間バイクになる→CRから加齢臭が消える

皆幸せになるよ。

372 :371:2006/11/27(月) 13:14:44 ID:???
貧乏人も消えてくれれば尚よし
無論、ロード界からね

373 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 14:15:34 ID:???
金持ちは海外行ったほうがいいと思うよ^^
日本と桁違いに走る場所いくらでもあるしさ

374 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 17:22:34 ID:???
アルミに関して言えば、動作のタッチや性能違うのは付いているパーツの差だろ。
1000のパーツはホイールもタイヤもシマノのコンポもどれもが低質だからな。
パーツの差額を後から金かけるのが、最も馬鹿らしい車種だろ。

375 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 17:33:00 ID:???
>>371
こけて骨折してくれれば言うことないよね。

376 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 17:40:26 ID:???
>>374
それはどうかな。メンテナンス経験値への貢献度を考えると差額以上の恩恵に与れるかと。

377 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 17:50:30 ID:???
9万もする1000に乗ってる人に対して貧乏人とは
お前らの金銭感覚は相当おかしいよな

378 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 17:52:08 ID:???
9万の車って安物じゃね?
9万の煙草って高価じゃね?
9万のロードって


















安物じゃね?

379 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 17:54:17 ID:???
高いチャリンコ乗ってる人ってクルマ持ってないとか、持っててもこだわりない人が多いから。

380 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 17:55:23 ID:???
>>377
チャリンコに10万近く出してるなんて、一般人からすれば変態だがな。

381 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 17:57:49 ID:???
まずはアームストロングを説得しろ。
話はそれから。

382 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 17:59:26 ID:???
金銭感覚や価値観は人それぞれ

マドン買っても乗らないで(乗れないで)装飾品にするのも良し
1000買って毎日乗り倒して消耗品と割り切るのも良し

高いか安いかは買った後の用途に依存する

383 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 18:00:12 ID:???
つーか、マドンくらい一ヶ月の給料で買えるだろ?
何で一ヶ月くらい貯金しねーんだよ

384 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 18:00:33 ID:???
>>371,375
ひでえなあ、オマエラ。
もちっと年寄りを大事にしろよ。
とうちゃん、かあちゃんが泣くぞ。

385 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 18:00:46 ID:???
友人「お前の自転車60万もするのかよ!!頭おかしいだろ!」
俺「20万もするヘッドホン買うほうがおかしいと思うが?」
友人「・・・」



386 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 18:03:07 ID:???
国立大の授業料53万円/年の支払いが苦しい。

387 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 18:05:07 ID:???
糞野郎「通販でさ買った折りたたみ自転車が錆びたから捨てた」
悪好青年「氏ね」

388 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 18:06:39 ID:???
年に53万円もの大金支払いさせんじゃねぇよな?

389 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 18:07:29 ID:???
>>386
昔は2万もしなかったんだよなぁ(遠い目)

390 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 18:08:15 ID:???
そういえば何十万もするカメラ買ったことがあったが、変態扱いはされなかった。
500万のクルマも。
しかし20万の自転車は周囲から変態扱いだった。

391 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 18:13:59 ID:???
昔の2万は今の53万




おれは最終的にソニーがカメラ界を仕切ると思う。
クルマは機動性がよく低燃費に限る。

392 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 18:39:25 ID:???
もうさあれだ!アームストロングが新ブランド立ち上げてダイワに売らせれば通販OKで、
マドン海苔もアルミ海苔もいなくなっていいんじゃね?

393 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 18:43:04 ID:???
日本モデルは名前変えるべき。
乗鞍6.9・富士5.2とかさ。
スキーブランドでもあるじゃん。八甲田とかこぶ王とか。

394 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 18:44:22 ID:???
>>393
おっさん氏ねよ

395 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 18:48:56 ID:???
マウンテンはブッシュ9.8とかw

396 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 19:10:56 ID:???
>>382
同意
1000を選ぶ人は練習量が凄いから
下手なマドン海苔は軽く抜かれるよな

397 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 19:17:33 ID:???
妬み貧乏アルミ海苔のお前等にどちらか一台
プレゼントしてあげる。どっちが良い?
A、マドン5.9SL(デュラ)
B、アルミ1000(ソラ)

希望と理由をどうぞ
(列)
A、自分じゃとても買えないがくれるなら高価な方を
B、単なる趣味の道具なんだが自分には不釣り合い
だと思うから

398 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 19:19:16 ID:???
ありえない前提なので答える必要は無い

399 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 19:21:51 ID:???
>>398あなたは捻くれ者なのであげません

400 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 19:23:17 ID:???
マドンは床の間
1000は使い倒し


これもありえない前提だね

401 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 19:24:43 ID:???
>>396
俺はアンカーボン乗りなんだが(なぜトレックすれにいるのだろうw)、
一般的にはマドン乗りのほうが速いと思うぞ。
アルミモデル選ぶ奴は気軽に楽しんでる感じだな。
レース志向の奴は普通マドン選ぶだろ。

402 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 19:26:22 ID:???
ランス好きなミーハーもマドンだよ

403 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 19:33:39 ID:???
>>401まともに乗ってる1000乗りならマドンの方が
良い事くらい解ってるよ
練習もしないし金も無くてマドン海苔を妬むしか
出来ないアルミ海苔が喚いてるだけ
負けてもバイクのせいにし、買ったら意味不明な
優越感に浸れるからアルミを選びました
もちろん同じ人間が乗ったらマドンの方が良いのも
解るけど買えないから自分を騙して生きてます

404 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 19:34:55 ID:C9xXgMfL
結局マドン買った退職団塊オヤジが自慢するだけのスレになっちゃったね。
今はこのスレに役立つ情報はありません。

405 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 19:36:28 ID:???
>>403みたいなのが釣れるから

406 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 19:44:25 ID:???
マドンも1000もどうでもいいよ


 by.普通の人

407 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 19:51:31 ID:???
>>404
×なっちゃった
〇しちゃった

408 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 19:57:41 ID:???
>>404みたいな人を見るのが楽しい

409 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 20:06:10 ID:???
一番安い1000がトレックロードの中で一番カッコいい件

410 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 20:12:49 ID:???
>>397
マドンもらってオクで売る
その一部でジャイを買う。

411 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 20:13:59 ID:???
>>403
それじゃマドンでアルミに抜かれたらどうしたら良い?

412 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 20:18:05 ID:???
>>411そいつの方が強いだけじゃん

413 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 20:26:08 ID:???
1000のオレンジカラーは全盛期のコルナゴにも負けてないよな

414 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 20:30:56 ID:???
どこがだよ。
ルイガノ好みそうな餓鬼と同じ嗜好だな。

415 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 20:54:40 ID:8TnT+uOq
1200のマグマカラーも高級チックだぞ

416 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 20:56:27 ID:Sqp7fanG
アルミ買う香具師は金持ちだろ。

無駄なものに金出せるんだしなあ。

417 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 21:02:08 ID:EoY5miGp
いいバイクってのはいいエンジンがあってこそ初めて活きるもんだ。

70万のカーボンロードに適した脚はJCRCでいうとS級入賞クラス以上。


418 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 21:07:16 ID:???
別に下手糞が職人のオーダーメイドバット使っていてもなんとも思わん。

419 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 21:10:20 ID:???
853 名前:ツール・ド・名無しさん :2006/11/27(月) 20:59:19 ID:???
質問です。
自分はロードレースの世界に少し足を突っ込んでいるものですが、
大学生で、勉強・バイトと練習する暇がありません。
通学用にフラットロードを購入し、通学を練習の時間に当てようかと
思っているのですが、練習になるとおもいますか?
通学距離は、ほぼフラットコースで、きつくはない上り坂が数100M、2箇所あり、
距離数はおよそ30kmです。自分の脚質はクライマーよりです。

ロードはTREK1400(03モデル)にWH-R550です。これは休日・レース用にしました。
フラットロードはGIANT FCR-2(07)です。

通学や通勤時間を練習時間に当てている人はどのくらいの距離を走っているの
でしょうか?また、レースにはどのくらいの頻度で参加していますか?
長文ですみません。お答えいただける方がいたら幸いです。

↑これが実態

420 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 21:18:51 ID:???
>>412
首吊ったほうがいいね。

421 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 22:11:45 ID:???
>>420そういう事言うから妬みとか言われるんだよ
単なる趣味なんだから高い安い速い遅いとかどうでも
良いじゃん。本人がその道具で満足して楽しんでるなら
それでおK。

422 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 22:33:57 ID:???
このスレは腐っているので見るのやめます。

423 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 22:41:01 ID:???
こんな低レベルな循環スレも珍しい

424 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 23:09:13 ID:???
>>420
そういうやつが粘着してんだな。
安いアルミに軽くぶち抜かれてよっぽど悔しかったんだろうな。

425 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 23:45:58 ID:???
そうだよ、文句あっか!
どうせオレは高齢独身ハゲチビデブで貧脚のマドン乗りオヤジだよ。
文句あるならお前の貯金通帳見せてみろってんだ。

426 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 23:51:46 ID:???
荒らしがいるのにアク禁しない
   _,   _| ̄|
 \(゚∀゚)  (ロ∀ロ)
   ( )\  <( )>
  < \  < \

だからオイラも荒らしになったぜ
  _,    _| ̄|
\(゚∀゚)  ヽ(ロ∀ロ)ノ
ヾ ( V)  ヾ(  )へ
 < \   <


 ブユウデンブユウデン♪
  _,     | ̄|_
 (゚∀゚)   (ロ∀ロ)
〃o( O)  〃o( O)
  < >    < >


 ブユウデンデンデデンデン♪

  _,    | ̄|_
┐(゚∀゚ ) ┐(ロ∀ロ)
  (  )└  ( )└
 < \   < \

   レツゴーッ♪
  _,     _| ̄|
ヾ(゚∀゚)ノ Σm9(ロ∀ロ)/


427 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 00:11:10 ID:???
キャバ嬢にマドン買わせたオレはネ申。

428 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 00:25:39 ID:???
オレは銀座の女にCBR600を買ってもらいましたが何か?

429 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 00:26:36 ID:???
>>397
A、単なる趣味の道具なんだが自分には不釣り合い
だと思うから


430 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 01:18:47 ID:???
>>397
A、頼まれても乗りたく無いが多少は金に成るから

431 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 01:39:51 ID:???
>>422
だからスレを分けろと・・・

432 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 07:13:41 ID:???
今週末いきつけのショップの試乗会でSSL6・9に乗ってみるよ。
今は04モデルの5200に乗ってるが違いが体感できるかな?

433 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 07:26:47 ID:???
>>732
試乗会で6.9に乗れるんですか!?
ちなみにどこで開催されるのでしょうか?

434 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 07:47:36 ID:???















つーか、Trek選んでる時点で同類でしょ。

435 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 09:00:57 ID:Vd0edpPv
>>433
つttp://www.maruichi.org/20061209.html

436 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 14:02:06 ID:z82bTLKo
>>427
キャバ嬢がマドンに乗れたのはわかったがお前はキャバ嬢に乗れたのか?

437 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 16:50:00 ID:???
乗った上に買わしたんだろ。
うらやましいw

438 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 17:01:12 ID:???
>>436
店外デートして乗って、付き合ってマドンプレゼントされたって事。

439 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 17:11:42 ID:???
なんか同じような人がいてびっくりしてます。
俺は高校生だけど付き合ってる女がOLだから
ボーナスでマドン買ってもらったよ

マドン乗ってる人ってほとんど女に買わせてるんじゃないですか?

440 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 18:22:18 ID:???
>>439マドンなんて自分の金で買うもんじゃ無いからな
プレゼント以外考えられんだろ

441 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 18:33:38 ID:???
漏れは10年近く女と付き合ったことないのにマドンに乗ってる('A`)

442 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 18:36:33 ID:???
>>441
契約選手乙

443 :427:2006/11/28(火) 18:56:33 ID:???
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7a/66/6bf45321685e734774ea0f63c690491c.jpg
証拠画像

444 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 19:09:59 ID:???
↑注・グロ画像

445 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 19:14:55 ID:???
>>444
一般的な意味でのグロではないだろ。
トレック・BHユーザーにとっては精神的グロかもなww

446 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 20:28:42 ID:???
>>441
女がいなけりゃマドンなんて毎月買えるだろ。羨ましいよ。

447 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 01:20:52 ID:???
まぁとりあえずピザなわけで

448 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 07:16:44 ID:???
>>446毎月は無理でも普通に働いてりゃ
毎年は買えるわな

449 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 08:09:28 ID:???
縁なさそうな奴ばっかだな。
自ら強調する奴はとくにそう。

450 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 08:15:01 ID:DlktiMUh
マドン買う金で大会出たり、新幹線乗って各所を
1泊ツーリングしたがマシ。
1日100km走れば、かなり見て回れるよ。


451 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 08:37:27 ID:???
このスレの奴等は黒森ですら勿体ない。
ママチャリでも乗っとけ。

452 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 09:42:18 ID:???
>>449>>451何で糞アルミなんか買っちゃったの?

453 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 09:46:06 ID:???
置物にするわけじゃないからw

454 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 10:10:26 ID:vcQfMCdz
マドン買ったけどもったいなくて1年以上床の間に放置してある貧乏性です。
もう1台買うかな。

455 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 12:15:37 ID:???
>>454
それは貧乏性でなく単なるバカ。


456 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 13:46:24 ID:???
実際ちょこっとのって置物ってのが多い気はする。

457 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 14:36:11 ID:???
馬丼で床の間って、一体…床の間するなら名護の永遠とかではないか?

コスパ考えたらビビらずレースでも使い易いし、乗りまくって、乗り潰してなんぼでは?

1000とかのアルミも悪くない。値段の割によく進む。けど、楽しく走ろうではなく、速く走ろうだと、ハンドル、ステム、ホィールは最低かえないとダメダメです。あ、サドルもね。
レース意識しなけりゃ、後は好みだろうけどね。

458 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 16:50:28 ID:???
>>456
それは特定のメーカーや車種にかかわらずありえる話
俺は国内販売の半数くらいのロードは半年か1年のって
以降放置のパターンが多いんじゃないかと想像しているが

459 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 16:51:11 ID:???
トレック海苔は全員貧乏人だからしょうがねえんだよ。

460 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 17:00:39 ID:DTq1FNOP
マニアは部屋に飾ってフランスワイン片手にTスクエアを聴きながら眺めるだけで満足なのだ。

体脂肪30%

461 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 17:54:30 ID:???
性能やアフターサービスが良く
値段も安いのでマドンを選びました

462 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 18:47:28 ID:Y2UgbOAr
>>461
(っ`Д´)っこの見栄っ張り!

463 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 19:30:45 ID:???
1000がオレンジカラーフルカーボンでデュラ仕様だったら
1000海苔だからってバカにされなくて済むのに・・・

464 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 19:36:28 ID:???
>>461
性能が良い割には低価格なのは確かだが、アフターサービスは店によるだろ。

465 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 19:46:21 ID:???
性能とは何か具体的に説明してください。













て言うとスルーされるんだよなあ、このスレは。
つまり、このスレの連中は誰もマドンの性能やアルミに比べて優れている点を
理解していないということね。

466 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 19:57:25 ID:???
>>465
性交の能力

467 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 20:00:08 ID:0SaMoR2o
性能。

フレームの場合の性能とは、乗り手の体力と走法とがフレームと人馬
一体と化しフレームが乗り手に勝利を与えること。

468 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 20:05:21 ID:???
軽い

469 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 20:12:33 ID:???
痩せたら軽くなるお

470 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 20:26:57 ID:???
まぁ、速いヤツは1000でも速いんだし
無理してマドンに乗る必要ないよな

471 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 20:28:02 ID:???
どなたか教えてください!!!
1000購入検討中ですが、
股下82cmの場合、フレームサイズは56がベストでしょうか?

472 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 20:44:58 ID:???
>>468
マドンが本当に軽いかどうかは>>350に書いてあるぞ。
SL5.9と1500の重量差は1Kg以内だそうだ。
パーツを替えて7Kg台の1500を作ることは十分可能らしい。
これでマドンが「圧倒的に軽い」かどうかは人それぞれだろうな。

体脂肪率がいつまで経っても15%切れないオレにとっては誤差の範囲。

473 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 20:47:39 ID:???
たかが5、60万の自転車で騒ぎ過ぎ!
去年SL5・9買ったけど
ガンガン乗ってるよ!
フレームにも結構キズがついたけど気にしな〜い。
つ〜か多少キズがあるぐらいの方がカッコ(・∀・)イイ!

474 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 20:51:29 ID:???
>>471
股下でなく胴体の長さを言え

475 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 21:01:15 ID:???
値段ごとの重量を比べて損得語ったり
本当貧乏臭いスレだなここはwww
買える予算内で好きなの乗ってろよ








マドン以外糞

476 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 21:08:55 ID:???
>>397

477 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 21:11:43 ID:rb70xNMJ
マドンなんて安物、床の間に飾れねえって。

478 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 21:18:31 ID:???
>>477それすら買えないアルミ海苔が喚いてるだけ
まあ奴等そんな妬み根性をエネルギー源に練習して
無きゃやってられねぇわな

479 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 21:32:16 ID:???
>>478
また振り出しに戻っちゃったみたいね。
一体いつまで繰り返せば・・・


480 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 21:45:04 ID:???
お前らの会話内容って、なんでそうすぐに
乗ってる人そのものの話題になるんだろうな。

乗ってる人間はどんなだろうと関係ないだろ。

481 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 21:52:56 ID:???
気の弱いアホが多い証拠。
他人のことを常に気にせずにはいられないんだな。

482 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 21:55:19 ID:???
自転車そのものを語るネタが尽きたということでは?

もうトレックスレは閉鎖した方がいいんじゃね?

483 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 22:08:00 ID:???
1000で平均50km/h出せますか?

484 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 22:23:57 ID:???
1000乗りですが↑で出ていた
早く走るために
ハンドル、ステム、ホイール、サドルを
交換汁ってありましたが

どのような物に変えれば宜しいでしょうか?
ホイールはなんとなくわかりますが
ハンドルとステムの辺りを詳しく教えてください
サドルもオススメがあるならよろしくお願いします

煽りではなく、まじめに質問です
クレクレでスマソ

485 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 22:36:14 ID:???
マジレスすると1000捨てて1500に代えるだけ

486 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 22:39:03 ID:???
>>484
サドルはボントレのRaceLiteがお勧め。座り心地が良い。
ハンドルは好みで。
ホイールは28H手組みでオーダー。

487 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 22:44:13 ID:???
>>484
身体をちゃんと鍛えれば1000だろうが何だろうが高速走行は可能。
パーツを変えるのは二の次、三の次で良い。

このスレにはご老体が多いせいか、金にモノ言わせて軽量化にあけくれる人が
多いみたいだけど、影響受けちゃダメだよ。

例え数百万円分のフレーム&パーツにしたところで、すぐにハーハーゼーゼー
するようでは1万円以下のママチャリといい勝負。

もっとも、ひたすら見栄えを追求すると言うなら目一杯お金をかけた方がいいね。
このスレの住人のように。

488 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 22:46:15 ID:???
鍛えたら1000で一日何km巡航できますか?

489 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 22:46:27 ID:zeyf89HO
自分は1400乗ってます。
レースXライトのホイルはいいですよ、性能対コストパフォーマンス抜群。
ホイルとタイヤ換えただけで、かなり峠上りも楽になったし、
平地の巡航速度が5km上がったよ(それまでAve30km/hぐらいだったのが35km/hぐらいに上がりました)。
脚力がついただけだったりして?

490 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 22:48:05 ID:???
アリエナス・・・・

491 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 22:49:11 ID:???
400km/dayだよ

492 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 22:50:44 ID:???
>>487
1〜2行目はその通りだと思うが、それでもタイヤくらいは変えた方がいいと思うよ。
俺はパナレーサーのタイヤが好き。

493 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 23:08:15 ID:???
>>487働けよ!

494 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 23:11:10 ID:???
>>480アルミの自分より遅いくせに
憧れのマドンに乗ってる奴等が憎いから

495 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 23:11:41 ID:???
平地の巡航速度が5km上がったよ(それまでAve30km/hぐらいだったのが35km/hぐらいに上がりました)。


496 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 23:14:11 ID:WBo1SJ8s
ランスがマドンじゃなくて2000や2300あたりでも勝てたと思う。
プロの、しかもトップレベルでもそういう話だ。生活かかってない
アマチュアには力不足。

497 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 23:16:43 ID:???
別に力不足でもいいじゃん。
悪いの?
そもそも誰にも迷惑かけてないし。
高額な自転車買って、微力ながら業界を盛り上げてあげてるじゃん。

498 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 23:20:05 ID:???
ただ勝てるのと少しでも楽して勝つのは別
1000からマドンに乗り換えて遅くでも成ったん?
まあマドン触った事も無いんだろうし
買えもしないからなwww

499 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 23:29:30 ID:???
だからマドンが高額だとも金に物言わせてるつもり
全くないですよ…たまたま>>487より少しだけ予算が有っただけです。
脚?同じ人間が乗ったらどちらが良いか位は
理解出来ますよね?自分の予算内で
好きなの乗ったらいいじゃないですか

500 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 23:35:39 ID:WBo1SJ8s
まぁ同じ脚で同じ年収ならムリして高いもん買ったほうがパフォーマンスだけ
じゃなくてモチベーションも上がるだろう。

でも、家族を養う身だった場合で自身の稼ぎが有限ならば
もっと賢いやり方もあるということだろう。400gのパーツの
軽量化のために家族を泣かせる必要はなく、その晩酌を
控えるだけで事は相成る。

501 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 23:41:15 ID:???
>>500どんだけ大家族なんだよw
都内で子供7人とかか?

502 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 23:44:56 ID:???
マドンは否定しないがマドンを床の間にするならもっと床の間に合うフレーム
山ほどあると思われ・・・・どんどん乗ってこそのマドン

503 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 23:49:47 ID:???
>>502そんな奴は何買っても床の間に成る運命
だからマドン程度で正解

504 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 23:51:37 ID:???
>>484ですけど
確かにマドン買うほど小遣いが
自由になるわけではありませんが

1400とかPilot買う金位ならあったのですが
もとより車、バイクをいじくりまわすのが好きで
一番下位グレード買いました

パット見は1000だけど
よくみると・・・ってのが理想です

>レースXライトのホイルはいいですよ、性能対コストパフォーマンス抜群

>サドルはボントレのRaceLiteがお勧め。座り心地が良い。

ありがとうございます
ググってみますね

505 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 23:51:41 ID:???
>>503
床の間に飾るならもっと綺麗なペイントのフレームの方がいいだろ?w

506 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 23:54:25 ID:WBo1SJ8s
JCRCのS級やおきなわ市民200kmに出場してソラアルミロードで
優勝したら逆にかっこいい。おまえらに足りないものを教えてやるよ、って
スピーチするおw

507 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 23:59:08 ID:???
>>504みたいな正直者は好感が持てるが
>>487みたいな妬み野郎が居るから荒れる

508 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 00:06:04 ID:???
>>506マドン乗ってりゃもっと速く成れたのに
貧乏に生まれてかわいそうだな
って思われるだけだろw

509 :ツール・ド・名無しさん :2006/11/30(木) 00:08:38 ID:???
カーボンフレームよりアルミフレームの性能が優秀だというのなら

「チーム・トレックが4大ツールでカーボンフレーム使うの止めて
アルミフレームを使用したら」

認めてあげます。

アルミも良いと思うけど、性能でカーボンに軍配が上がるのは認めなよ。
今更、性能面でアルミがカーボンを上回る可能性は殆どないだろうし。
認めた上で、アルミの何処が良いのかっていう議論なら良いと思うけど。






510 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 00:10:06 ID:???
チョー勘違い

511 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 00:11:19 ID:???
>>509カーボンは高いです
アルミなら何とか手が届きます

512 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 00:15:30 ID:???
>>509
だから性能とは具体的にどういうことか言ってみろよw

513 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 00:17:21 ID:???
お前等いい加減にしろよ!
アルミ万歳してる奴等はユーザーじゃなくて
在庫抱えてたりノルマが厳しい販売店だぞ?
アルミが売れなきゃチームの運営やマドンの
開発だって進まないんだから丁重に扱ってやれよ!

514 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 00:20:59 ID:???
>>509
あーブリュイネルだが
来年、我がディスカバリーチャンネルの主力バイクは
TREKフルアルミになることが決定したぞ。
ランスを交えてのテストの結果
すべてに於いてマドンよりフルアルミの方が優秀だったからだぞ。
ランスも「ワンダフル!私は以前から
フルアルミバイクにするべきだと思っていた。
この結果には満足している」と言っていたぞ。
2ちゃんねるの皆さんもTREKのフルアルミバイクに
乗って欲しいぞ。

515 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 00:21:18 ID:???
>>512乗った事無いの?
比べても解らなかったなら君には必要無い
んだから聞く必要も無いじゃん
感性も予算も人それぞれなんだから

516 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 00:24:41 ID:kbhow7Bh
メーカーが供給するチームバイクってのはマーケティング戦略の一環。
だからフラッグシップをサプライする。高いレプリカバイクを買ってもらった
ほうが利益率も高いし。

でも、中にはチンポ様みたいにどのメーカーからのサプライでも
アルミフレームを注文するこだわり屋もいる。

517 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 00:24:56 ID:???
>>514マジっすか!?
遂にZR1000をデビューさせるんスか!?
市販はいつですか?

518 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 00:26:14 ID:bw2a7Pvd
>>509
うまい!趣味、好みでアルミが好きって人もいるにはいますけどね。
でも性能の出しやすさはもうカーボンでしょうね。

アルミマンセーって、それが悪いって気はしませんが、昔クロモリにしが
みついてた人達を思い出します…

クロモリでも軽くできるとか、アルミ糞といっていた人達…彼らは今何
乗ってるんでしょう?それともずっとクロモリかな?ま、チタンってのも
ありかもしれないけど。

519 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 00:29:08 ID:???
>>516が経済学を知らないのは解ったw

520 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 00:32:54 ID:???
>>518
アルミが好きならトレックなんか買わないだろ…
マドンが買えないからアルミにしただけ

521 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 00:41:33 ID:???
>>517
オー!ジャパニーズハリキリボーイ慌てちゃイケナイね。
それはトップシークレッ!
でも、ワタシも欠かさずロムってる
2ちゃんねるの皆さんにも買いやすい
お手頃プライスをプロミスするよ!
是非ハリキリボーイもライドンッ!

522 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 00:51:47 ID:???
「性能」について誰も語れない事実について

523 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 01:01:01 ID:???
SAY!NO!

524 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 01:16:57 ID:???
>>518
> クロモリでも軽くできる

GIOSのバイクなんて軽いね。

525 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 01:55:16 ID:???
まとめると
・金がある人はマドンを買いましょう
・脚力のない人はマドンを買いましょう

526 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 04:50:47 ID:???
マドンを買えない人はアルミを買いましょう

527 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 08:28:43 ID:???
>>525
>>526
どうしてすぐそういう方向へ話を持っていこうとするかなぁ・・・
アルミフレームでも、ロードレーサーを楽しむには十分だよ。
たくさん走って楽しめばいいじゃないか。

528 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 10:28:00 ID:++xn4VxQ
どっちも屑なんだからしょうがない。
つーか、もうTREKやめれば。

529 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 10:37:47 ID:???
>>525,526
そういうこと書くから貧脚マドン海苔って言われることくらい分からないのか?
きっと心も貧しいんだろうなあ。仕方ないか。

530 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 10:44:15 ID:???
アルミ乗るなら世界のキャノ、カーボン乗るなら世界のジャイ。

531 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 10:47:10 ID:++xn4VxQ
GiantのT-Mobileモデルは正直悪くない。

532 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 11:44:21 ID:???
>>531悪いわけが無い

533 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 11:51:54 ID:???
>>525このスレの大半を占める金も脚力も
無い奴は何に乗ったらよいでしょうか?

534 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 12:02:55 ID:???
>>532
つーことは、マドンより5000の方がいいかもしれないな。
何しろジャイはあのロゴが嫌なだけで、モノ自体は良さそうだからな。
考えようによっちゃあ、ジャイロゴが無いジャイ製品って最高かもな。

535 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 12:05:23 ID:???
>>534
ばーか。
ジャイが全て同じなわけねーだろ。

536 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 12:45:44 ID:???
トヨタのマークのないトヨタ車があったらいいのにね。

537 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 13:02:06 ID:???
何だかんだ言いながらスレが進んで行くところを見ると、皆さんトレックを愛しているんですねえ。
























こんな糞メーカー止めろよ、あほども。

538 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 13:32:13 ID:???
>>537だってしょうがないじゃないか!
販売ノルマが厳しいんだもの
マドン一台売れるよりアルミ三台売りつけた
方が儲かるしね

539 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 13:33:36 ID:k7voIHpB
>>536
それならルイガノのマークがないルイガノが最強かもしれん・・・

540 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 13:37:51 ID:???
>>539ルイカツは折れるから駄目だ
やはりジャイマーク無しのジャイが最強

541 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 13:44:05 ID:???
トレック印付きのマドンも折れるからダメだな。

542 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 13:51:00 ID:???
一番数が出ているカーボンフレームなので確率的に仕方ない。

543 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 13:59:42 ID:???
確率って意味わかってる?

544 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 17:33:00 ID:???
全折損事故のうちからランダムにひとつ選んだ場合にそれがTREKである確率

545 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 17:50:30 ID:???
マドンも糞だけどアルミ海苔の性根も糞だな

546 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 17:57:31 ID:???
あーあ、トレックさん1000をフレーム売りしてくれないかな
あのフレームに最強パーツを組んでマドン乗りをギャフンと言わせたい

547 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 18:15:56 ID:???
マドンの能力を100l引き出せるマドン海苔て
マドンオーナーの何割くらいなんだろw

548 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 18:27:48 ID:???
>>547
俺は81%しか引き出せてない。

549 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 18:37:28 ID:???
>>548
マドンしか買えない貧乏人乙

550 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 18:41:15 ID:???
>>549
団塊世代ご苦労

551 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 18:42:35 ID:???
1000乗りが一言↓

552 :548:2006/11/30(木) 18:44:36 ID:???
>>548
所有バイク一覧
マドンSL5.9
LOOK KG481
チネリ スーパーコルサ
ロッキーマウンテン ETSX50


553 :548:2006/11/30(木) 18:45:38 ID:iQKPpf3Y
orz
>>549
の間違いです。

554 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 18:47:30 ID:???
うp!うp!
うp!うp!

555 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 19:19:55 ID:lgAL9S+g
脳内に決まってるだろ

556 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 19:26:35 ID:???
趣味=自転車集め。乗るなんて勿体ないことしません。

557 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 20:16:13 ID:???
次のスレタイ

【自転車収集】トレックロード総合【乗車厳禁】

558 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 21:06:21 ID:???
【自転車収集】トレックマドン【乗車厳禁】


だろw

559 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 21:18:01 ID:???
【貧乏】トレックアルミ【妬み】
じゃスレ別けで

560 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 21:21:46 ID:???
【目糞鼻糞】TREKロード総合【どっちもどっち】

561 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 21:34:10 ID:???
埋め

562 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 21:39:50 ID:???
>>537
ジャイ乗りはだまっとれ

563 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 21:51:58 ID:???

  ァ  ∧_∧ ァ,、
 ,、'` ( ´∀`) ,、'`
  '`  ( ⊃ ⊂)  '`


564 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 22:01:44 ID:???
だからスレを分けろとあれほど

565 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 22:47:27 ID:???
>>203
  ァ   ∧_∧ ァ,、
 ,、'` 。゚( ゚^∀^゚)゚。,、'`
  '`   ( ⊃ ⊂)  '`


566 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 00:45:16 ID:???
マドン以外糞

567 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 00:51:24 ID:???
OCLV以外はうんち

568 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 01:02:43 ID:???
本当にアルミが好きならTREKは無いだろ


569 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 01:07:17 ID:???
本当にカーボンが好きならトレックは無いだろ。

570 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 01:08:22 ID:???
>>568
やっぱdale?

571 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 01:24:37 ID:???
>>569
やっぱジャイ?

572 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 01:52:56 ID:???
マジメな話、アルミがキャノかどうかはともかく、カーボンはジャイアントだろう。
上の方にTREKの生産数が多いから折れる確率云々と書いてあったが、ジャイのカーボン
フレームの生産本数は、TREKに比べて桁違いに多い。
その大部分は他メーカーへ供給しているものだが、カーボンフレームの破損はなぜかTREK
だけがよく耳にするのは周知のとおり。

573 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 02:28:43 ID:???
それではカーボンもアルミも糞って事ですよね
目糞鼻糞同士仲良くやりましょうよ

574 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 02:29:16 ID:???
う〜ん・・・
TREKスレ住人が、2CHの書き込みで「TREKカーボンフレームの破損の書き込みを見たり聞いたりする」のは当たり前だと思うのだが。

575 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 03:39:34 ID:???
ジャイはロゴが嫌い。一生乗らない。

576 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 07:59:25 ID:???
ジャイアンって・・・  ピザかよ ( ´,_ゝ`)プッ  (゚听)イラネ

577 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 14:18:13 ID:0JYww+Ug
ステムが1000・1200だと角度が17度で1400以上が7度なんだけど、下位グレードは
ポジションが比較的楽という意味? どうもいまいちわからぬ
おまけにハンドル太さも26mmと31.8mmで違うやん 良いグレードは太いのか?


578 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 15:30:01 ID:???
トレックなあ〜
どこ行っても飾ってあるよな
低価格帯以外はもう売れないのかな

579 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 17:39:43 ID:???
マドン買うなら1000を4台買って乗り分けたほうが利口だよな

580 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 18:20:06 ID:???
トレックって何が売りなの?

581 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 18:26:01 ID:???
ランス

582 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 18:29:36 ID:???
ミーハーに人気なんですね


583 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 19:07:14 ID:???
バッソ

584 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 19:40:37 ID:???
カーボンフレームの製造方法について、各社がいろんな試行錯誤を試みているなか
トレックの場合はOCLVとかいう意味不明な名称を付けている点が、日本の特に
ブランド指向ヲタや、固有名詞に弱い「意志薄弱層」に受けがいいらしい。
それだけ。

585 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 19:46:02 ID:SYiRIxhC
俺が乗ってるからカッコイイ

586 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 20:10:46 ID:???
TREKの最大の業績は、長年に渡ってランスと契約したこと。
もしそれが無かったら、ただのホムセン自転車メーカー。
ジャイといい勝負だったかもなw

587 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 20:15:31 ID:???
いい勝負も何もジャイとトレックは同じポジションだろ。

588 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 20:16:30 ID:???
OCLVが出たてのころはそれはもうすごいもんじゃったよ
まだ、だれもトレックなんか知らず、まずはトライアスリートが
その軽さと剛性に引かれたようじゃった

アルミもまだ一般的じゃなかったころじゃ
その後にデダチャイとかが超軽量アルミで
重量を逆転させてアルミ全盛時代を作ったガノ
それよりも、ずーっと前のことじゃよ

589 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 20:26:35 ID:???
>>588
へー、そうだったのか。OCLVってすごい歴史があるんだな。

590 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 20:35:49 ID:???
>>588
そんなに詳しいのに何で1000に乗ってるの?

591 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 20:38:31 ID:???
スーパーアラミドって知ってるか?
フレームに使えるのかな?

592 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 20:40:46 ID:???
>>548うpまだかな(^_^;)
マドン海苔は虚言癖がありますね

593 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 20:46:38 ID:???
当時カーボンと言えば、アルミラグにカーボンパイプを接着というのが一般的で、
軽さとしてもたいしたことはなく、それより、数年で接着部がだめになるとよく言われたものじゃった

あのころラグまでカーボンといえば、ご存知天下のC40!!これはもう雲の上的じゃな
その中で、ラグまでカーボンで18万と破格値じゃったのかTREK5500じゃ・・ もっとも値引きは今同様渋かったガノ
ヒルクライムといえば、5500+ヘリウム という時代もあったのう

もっとも、当時は80円という超円高で天下のC40もウエパやサガミで20万くらいで売ってたようじゃガノ
それに気づいたときは、わしゃもう5500を買ったあとじゃった

失敗したのおおおおおおおお 今でも悔やんどるわい!!!!!!!!!!!!




594 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 21:00:32 ID:???
>>593
なんかあんたいいな!ロード界の生字引だ。
もっと色んな話聞かせてよ。

595 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 21:17:13 ID:???
OCLVでのみ実績を残してきたTREKロードに
おいてわざわざ偽OCLVや糞アルミを買う理由が
「金」以外に有るのなら教えてください

596 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 21:19:59 ID:???
5500後の代表的なトレックといえば、マドンと思ってる人が多いようじゃが、やっぱY FOILじゃろ?
まさか、TREKスレに来ながら、これを知らんやつはおらんじゃろーのう

これを復活させてほしいもんじゃ・・できれば安くww つーか出来るだけ安くwww
だったら街乗り用に買うぞい



597 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 21:23:14 ID:???
>>596さっさとくたばれカス!

598 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 21:28:44 ID:???
>>595
コルナゴC50に手が出なかったからマドンSL5.9買った俺ガイル
所詮トレック=庶民のバイク

599 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 21:29:33 ID:???
トレック1000て1000米ドルだから1000なの?

600 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 21:33:04 ID:???
ユーロ高じゃからのぅ・・ 一時期は1ユーロ100円未満 いまや1.5倍以上じゃ・・高くなるのはしょーがないのぅ
最近はチーズも高くて、わしもこまっとる・・

かといって、暴落されたら、グロソブで損害がでるから、やっぱり困るんじゃガノww

601 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 21:33:39 ID:???
1000km走ったら飽きるから

602 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 21:39:20 ID:???
素材が安物アルミだから、2000番台を名乗れないため

603 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 23:28:48 ID:???
安物アルミと言いながら、重さはマドンとさほど変わらないのはどうして?

604 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 23:35:25 ID:Kqr0GhYm
マドンが安物カーボン使ってるからに決まってるだろ

605 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 23:47:39 ID:???
>>596
今異形フレームだしてもレースでは使えないからなぁ。

606 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 06:10:46 ID:???
結局、同じ話の繰り返し
馬鹿ばかり集まるスレだな

607 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 06:39:02 ID:???
カーボンだアルミだって熱くなれる人ってある意味幸せだね










自転車以外の世の中を知らない無知と言う意味で・・・・

608 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 07:51:43 ID:???
ちなみに >>607は


自転車に関しても無知
自転車以外の世の中も知らない無知であることは言うまでもないwww

609 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 11:02:06 ID:???
オレはチタンに夢中。カーボンやアルミなど眼中に無い。

610 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 11:04:02 ID:???
TREKに木製バイクってないの?

611 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 12:38:48 ID:???
マグネシウムもいいかもなあ。

612 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 13:41:50 ID:???
普及モデルはクロモリがいい

613 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 18:42:58 ID:???
今はやりのポロニウムでいいよ

614 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 19:55:23 ID:???
1400ってメイドインUSAなの?

615 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 20:10:25 ID:???
>>613
めちゃくちゃ重そうだな

616 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 21:48:33 ID:???
>>595
マドンに乗るのは、自分自身がランスと同等以上と思っているから
選んでいるということでしょうか。
別にOCLVに魅力を感じるばかりじゃないんだよ。
キミの辞書には、価値観のところに「主観」って書いてあるのか?

それよりか、ボントレガーのホイールの良さについて語らない?


617 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 21:54:02 ID:???
>>614
台湾かどっかじゃね〜!

618 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 21:54:59 ID:???
>>616
ランス乙

619 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 22:20:52 ID:???
>615
罪が?

620 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 23:55:52 ID:???
トレックのロードでシートチューブが無いやつってありますか?
今朝すれ違ったんだけど確かにTREKのロゴがあった気がします。
色は黄色で、トップチューブの末端にサドルが乗っかっているようなやつ。

621 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 00:11:46 ID:???
自己解決しました。
Y-Foilってやつですね。もう作ってないのか。残念。

622 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 00:32:46 ID:???
あれはレース出られないからね。仕方が無い。

623 :ツール・ド・名無しさん :2006/12/03(日) 10:49:28 ID:???
代替の候補には考えるが、TREKのロゴが・・・
ホイールが盆人煉瓦ってのも・・・

624 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 12:21:41 ID:???
>>606

625 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 15:14:28 ID:???
今日多摩サイで1000乗りとパリカーボン乗りのバトルは凄かったな
最後は1000が勝った、感動した

626 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 15:31:09 ID:???
kwsk

627 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 15:42:55 ID:???
>625
なんかお前の書き込み見てると、誰も乗っていないフレーム同士がバトルしていたように見えるな。
乗っている人間はどうでもいいのか?

628 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 16:31:46 ID:???
どうでもいいよ 

629 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 16:42:40 ID:???
マドン以外どうでもいいよ

630 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 17:24:51 ID:???
マドンもどうでもいいよ
TREKもどうでもいいよ

631 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 17:49:02 ID:???
>>627
1000は誰も乗ってないって事はないだろ。
トレックで一番のヒット商品で継続販売されてるモデルだぞ?
トレック乗りの7割は1000オーナーだろうな。

632 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 17:56:43 ID:???
>>625
よくTREKとピナレロのグレードの見分けがつくね

633 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 17:58:14 ID:???
>>632ヒント:オレンジ

634 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 19:49:20 ID:???
全力で見分けろ

635 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 20:27:49 ID:???
他人が何に乗っているかばかり気にして、そんなことして楽しい?

636 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 20:49:07 ID:???
厨房ばかり集まるスレでそんなマトモな事言っても無視されるだけだぞ>>635

637 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 21:27:17 ID:???
>>635-636なんでアルミなんか買っちゃったの?

638 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 22:32:08 ID:???
チャリンコは自己表現なんですよ。

639 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 22:56:44 ID:???
>>637
それ秋田よ
タマには違うこと言ってみろ

640 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 09:47:50 ID:???
そうかー。TREK 1000からはじまるアルミは最強なのかー。
マドンよりいいのかー。レースでもかなり優秀なんだなー。
でも、実業団とか、プロツールで使われてないのが謎だなー。皆貧脚だからか?
クラインとかオルベアなら他チームでの使用は聞いたような気がするが。
なんでTREKアルミが使われないか解説求む。

641 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 09:56:54 ID:???
マドンでもあなたの貧脚は補えません、

642 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 10:44:14 ID:???
>>641
すまん、100kmノンストップ35km/hがやっとこだ。

643 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 11:04:44 ID:???
うむ、それは貧脚だな。
マドンなら40は維持できないと。

644 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 12:41:01 ID:???
>>640
ちと頭使えばすぐ分かるだろ。
アルミでも問題無く勝てることがバレたら、誰も糞マドンなど買わなくなる=売上が落ち込むから。
かのランスにしたって、落車で折れたりヒビが入るカーボンでなく、実はアルミを使いたかったと
いうのは知る人ぞ知る有名な話だぞ。

645 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 12:48:25 ID:???
そうだな。
マドン信者はいい加減ぼったくられているという現実に気がついた方がいいな。

646 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 13:38:04 ID:???
>>644
今年のプロツールで大きな勝ちがなかったのは?
勝つためなら、1000だろうとマドンだろうと戦闘力あるほう出すだろうに。
何で出さないんだろうね、アルミ。勝てなきゃ広告にならないで売り上げ落ちるだろうに。

647 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 13:55:07 ID:???
>>646
なにネタにマジレスしているの?
もしかして自演ですかw

なんでこうも荒らしに乗っかった様な発言が多いのかなここは。
普通に予算、身体能力とか諸条件考慮して
アルミにでもカーボンでも乗ればいいと思うのですが?
入門用からレーサまでラインナップしているのは
大手メーカーとしても当然だろうし。

648 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 14:17:20 ID:???
アルミが駄目なんじゃなくて何でトレックで
糞アルミを買ったのかと
レースで使ってりゃもっとマシなアルミバイク
作ってるだろうよ

649 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 14:23:44 ID:???
>>647身体能力で考慮って?予算以外に無いだろw
アルミが売れなきゃ店のノルマもチーム運営費や
マドンの開発費も出ないんだから仕方ないだろ
いきなりマドン買って終わりよりアルミ売り付けて
すぐにマドンを買わせた方が儲かるしな

650 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 14:33:05 ID:???
>>648
荒らしにマジレスするのもバカらしいが自分が1400買った理由は
完成車ペダル抜きで20万円以内、コンポで105を使用ってところで
あれこれカタログ見てお店でちょいと相談して購入したわ。
Colnagoのプリマと最後までどっちにしようかと迷ったが。

レースの実績とか初心者だからぜんぜん知らんので
そんな部分は考慮しなかったな。

651 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 14:39:55 ID:???
>>650のような正直者には用は無いが
予算が無いだけなのにマドン海苔を妬む
糞アルミ海苔は何て答えるんだろう?
マドン乗るほど脚がないからとか言うのかねwww

652 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 14:42:59 ID:???
弄るのが好きでグレードアップを楽しみたいから

653 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 14:46:54 ID:???
>>651
まて、予算も自分には重要であったが実際にはそこそこの
カーボン完成車買う予算くらいは合った。

アルミにしたもうひとつの理由はお店でカーボンはこけるとやばい、
初心者は立ちゴケする可能性高い、よって一台目はアルミで
2台目カーボンにしたら?と言うアドバイスもあったから。

しかし乗ってみて思ったけど実際にはほとんどコケないんだよな…

654 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 15:00:40 ID:???
>>653>>649
カワイソス

655 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 15:06:03 ID:lWEDWqsB
>>653
店に騙されたな。TREKの販売代理店はロクなとこがねえからなあ。
初心者にTREKはお薦めできない。

656 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 15:07:44 ID:???
>>653
壊れたら永久保障で新品フレームが来ましたが・・・・普通に

657 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 15:26:45 ID:???
>>656
たとえばこけて破損した場合でも保障対象なんだっけ?

現状1400で満足はしているけど乗っていると
カーボンフレームとかに興味は出てくるね。
どれくらい違いがあるんだろうかとか思うし。


658 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 15:28:52 ID:???
>>657
コケたら保障はないぉ。
カーボンは乗り味全然違うと思うぉ。

659 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 17:41:16 ID:???
マジレスするとメーカーのしがらみが無かったら
ディスカバリーのほとんどの連中は1000でツール出場してたと思う
そんな事も分からないのに自転車語ってんの?

660 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 17:55:57 ID:???
キチガイキタコレwww

661 :ツール・ド・名無しさん :2006/12/04(月) 18:12:10 ID:???
>>656
どうやって保証されたか教えてくれ。

662 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 18:20:08 ID:qaR614Ib
俺がマドン買った店はトレックのOCLVはすごく丈夫だと言われたよ!
実際何回か落車したけど何ともないよ!
だからペダルが外れなくて立ちゴケ程度なら無問題だろうな!

663 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 18:32:25 ID:???
でもプロツールでは割れたり折れたりしてるんだけど。これ本当の話です。

664 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 18:38:10 ID:???
>>663お前程度じゃ折れないから安心しろ
まあ金が無きゃ買えないから関係ないしなw

665 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 18:43:59 ID:???
1400のクランクは何mmですか?


666 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 18:47:36 ID:???
サイズによる

667 :665:2006/12/04(月) 19:08:32 ID:???
52です

668 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 19:23:39 ID:qaR614Ib
>>667

167・5じゃないか?

669 :665:2006/12/04(月) 19:31:15 ID:???
>>668
有難うございます

670 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 19:33:51 ID:???
>>667
0.17mです。

671 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 19:36:58 ID:???
カーボンの劣化って意外と早いんだな。
ラケットがいい例。90tカーボンとか惜しげもなく使ったものさえ数試合で交換。
トッププロともなれば年間で何十本も消費するし。



672 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 19:52:17 ID:???
つーか、1000しか買えない人よりもマドン買って一年以上使ってる奴らの方が貧乏くさいよな


673 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 19:55:22 ID:???
>>669
0.00017qです

674 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 20:44:21 ID:???
>>671
自転車は強度、ラケットじゃ弾性で繊維に求められてる性質違うし。

675 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 21:06:25 ID:???
阿呆にマジレスかよwww

676 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 21:37:19 ID:???
TREK1400dの03モデル(USPSのラストモデル)って、バイクウェィト発表されてますか?
もしされてたら教えてください

677 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 21:45:15 ID:???
>>642
アルミでも40維持できるわけだが。

678 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 21:59:00 ID:???
マドンのランスなら50q近いのだが

679 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 22:02:32 ID:???
だから何?
原付とハーレーのエンジンを比べてなんになる?

680 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 22:08:57 ID:???
>>679
ハーレー相手なら原付の方が十分速いぞ。

おまえ、ハーレーって速いと思ってんだろwww
これだからマドン乗りはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

681 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 22:11:19 ID:???
>アルミでも40
エンジンが同じならどっちが良いか解るよな?

682 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 22:14:35 ID:???
残念ながらエンジンは日頃アルミ乗ってるやつのほうが上だ。

683 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 22:16:05 ID:???
とりあえずタイムをシビアに争わないなら少しだけ重く大幅に安いのを買えばいい。

684 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 22:16:22 ID:???
カスばっかだな

685 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 22:18:11 ID:???
自慢のエンジンと1000で頑張って下さい

686 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 22:20:07 ID:???
>>684お前だよオ・マ・エ

687 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 22:22:36 ID:???
TREK1400dの03モデル(USPSのラストモデル)って、バイクウェィト発表されてますか?
もしされてたら教えてください




688 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 22:33:34 ID:???
>>687マドンも買えない奴が重さなんか
気にしてんじゃねぇよカス!

689 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 22:37:23 ID:???
実はマドンのほうが重いわけだがw

690 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 22:38:28 ID:???
キチガイキタコレw

691 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 22:39:56 ID:???
マドンは財布の軽量化が目的です

692 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 22:42:03 ID:???
>>691は、「俺のボケって最高だろ?」なんて思ってそうだな。
頭悪そうな奴だ。

693 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 22:47:31 ID:???
荒らしに燃料とは>>692は頭悪い奴だw

694 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 22:52:56 ID:???
偽善者アルミの守護神がまだ居るんだね…
クリスマスにマドン買って貰いなさい

695 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 22:55:31 ID:???
マドンもアルミも、トレックのバイクはそれほど軽いわけではない。
そんなに軽いのが欲しけりゃ、カーボンならスコット、アルミならキャノを買えばいい。
ただし、軽いバイクは強度も犠牲になっていることを忘れずに。
あくまで一般論だが、

剛 性 は ア ル ミ の 方 が 断 然 上。

フルカーボンはその振動吸収性の良さから、長距離を走る場合に疲労の度合いが少ないため
疲れを翌日に持ち越したくないプロには最適の素材。
また作る上で剛性や強度をアルミよりも制御し易いことから、プロチームや特定の選手向けの
少量生産に比較的対応し易いことも事実。
以上がプロ選手がカーボンを使う理由。

696 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 22:55:57 ID:qv0/eG8R
オレの超カッコイイとれっく♪見せてやろう
今はフロント3バトン

アルミ105クラスで平地マドンより超速いのだwww

http://photos.yahoo.co.jp/ph/rsijp/vwp?.dir=/Rsijp&.dnm=5504.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t

697 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 23:00:09 ID:???
剛性はアルミが上wwwwwwwwww

698 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 23:00:21 ID:???
一部間違えた。

剛性については、アルミに限らず金属全般に渡ってカーボンよりも上。

だから一部のチームや選手は未だにアルミを好んで使うし、ピナレロなどはカーボン
でなくマグネシウムフレームを最高グレードと位置づけている。

699 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 23:03:17 ID:???
駄目だこりゃ…

700 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 23:05:34 ID:???
>>696
エキノコックスかよ

701 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 23:11:11 ID:???
平地TTの速さ、安さも追求するとこうなるww

702 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 23:33:03 ID:???
>>696
ミドルゲージのディレイラー付けたTTバイクとはこれまたDQNもびっくりだな。

703 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 23:56:37 ID:qv0/eG8R
ガハハハ、その辺は大した問題じゃないのだ?

↓さらに速くなるアイテム発見!♪www

http://www.trekbikes.co.jp/accessories/spec.cgi?id=275294

704 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 00:00:27 ID:???
TREK1400dの03モデル(USPSのラストモデル)って、バイクウェィト発表されてますか?
もしされてたら教えてください



705 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 00:06:44 ID:???
>>703
こういうものを欲しがるオマエは、あのピッチピチTTスーツ着て走ってんのか?

706 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 00:09:58 ID:???
ディスクホイールがコリマって所が微妙

707 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 01:51:18 ID:???
金出せば速くなる、というのならばLOOK595ウルトラとかコルナゴエクストリームパワーとか、
剛性が超高くて軽くて値段高いわけだが。

並みの脚力でそんなん乗ったらへとへとになって終わるわな。

708 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 08:02:37 ID:???
それ程に長い距離でなければ、全然無問題でしょ。
軽い方が、脚力の程度に差など無く、負担が軽いしタイムも速いのは、物理学的にも
当然だぞ。

むしろ、クランクとギヤの選択とポジションが、疲労感や脚の負担を左右する。

709 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 08:56:53 ID:???
堅いと言われるカーボンフレームでも
トレックアルミよりはマシだろ

710 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 09:18:46 ID:???
成長期の低学年の自転車のレギュレーションで、ハイギアードな設定ができなくなっているのは
成長期の膝関節の負担を、過大に与えないためです。

フレームの素材の制限など厳しくないでしょ。

711 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 09:29:11 ID:???
>>659
だって床の間に飾って見せびらかすだけだもん。
CR行ったら遅いんだもん。

712 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 10:25:09 ID:???
>>708
物理学的に云々は机上の論理。実際の走行では横風もあるしハンドルだって
きらなきゃいけない。上り坂もあれば下りもある。
ヒルクライムに限定すればなるたけ軽い方がいいけど、平坦地メインの一般
用途なら、フレーム重量が1,2キロ変わってもほとんど影響は無い。
なんといっても重要なのはホイール、それにタイヤ。
もっと厳密に言えば、乗り手の筋力とホイールのバランスが一番大切になる
んだけどね。
グランフォンドなどでは、むしろある程度重い方がいいとさえ言われている。

まあ輪行したり部屋に片付けることを考えるとフレームも軽い方がいいけど
所詮その程度のものでしかないよ。

713 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 10:37:47 ID:???
値段が同じならマドンとアルミどちらを買いますか?

714 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 10:49:15 ID:???
>>713
釣り針見えすぎてつまんないよ

715 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 11:20:58 ID:???
>>713
貧脚と思われたらいやだから、あえてアルミを買いますけど。

716 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 11:40:00 ID:???
一台目のロードに、1000か1400を検討しているのですが、
いまのところ、1000の方が色もかっこいいし、値段も安いので、
1000にしようかなと思ってます。
初心者に、1000と1400の違いってそんなにわかるもんなのでしょうか?
体力のなさには自信がありますので、のんびり少しずつ楽しみたいのですが。

717 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 11:58:40 ID:???
乗り始めてパーツを換えたくなることを考えると、1400がお勧め。

718 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 12:50:18 ID:???
このスレのマドン信者の多くは完成車買ってそれっきりでしょ。
ホイール替えたらどう変わるとか全然分かっちゃいないし、知ろうともしない。
それで分かったフリして「アルミよりカーボンがエライ」を繰り返すから
馬鹿にされるんだよな。
だからこそ「マドン信者」なんだろうけどね。

719 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 13:00:46 ID:???
高けりゃいい、高いのじゃないと安心できない団塊おやじ達。

720 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 13:14:21 ID:???
>>716
ttp://www.skype.com/intl/ja/download/skype/mobile/

721 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 13:24:07 ID:???
>708も剛性の違いとか理解しちゃいないね。
おそらくマドン信者に共通だと思うんだが、マドンとアルミで違うのは値段と
材料、それに重量くらいとしか考えていないんだろうな。
だから結果として、高価であればあるほどいいものだという考えに至る。

>それ程に長い距離でなければ、全然無問題でしょ。

それ程ってどれ位のことか不明だけど、ガチガチのフレームで50Kmくらい踏み
続けてみるといいよ。後に残る疲労感とか相当違うから。

722 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 13:36:36 ID:???
>>713
>値段が同じならマドンとアルミどちらを買いますか?

あえて釣られてみるか。

マドン \590,000 7.0Kg
アルミ \590,000 7.0Kg
※パーツ構成は全く同じ。

マジメな話、どっちを選ぶと聞かれたら悩むなあ。
それぞれのフレームの性格やメーカーの意図を考えてみないとねえ。


723 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 15:04:46 ID:Y7b5rkgV
俺はアルミ!

724 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 15:14:39 ID:???
>>722
アルミでその値段だとbianchiあたり?
乗ってみたい自転車ではあるがちょっと考えてしまうな

725 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 15:37:43 ID:???
すみません1000乗りです
友人から105クランクをもらったのですが
1000のノーマルクランクを外せば
そのまま装着できるのでしょうか?

クランクにはホローテック、オクタリンクと
書いてあるのですが・・・

726 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 15:54:59 ID:???
BBも交換しないとダメですよ。

727 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 15:58:26 ID:???
>>722
きっとマドン信者は「そんなアルミあるかよ、阿呆」とか言うんだろうな。
頭の中には

アルミ=重い
カーボン=軽い

これしか無いだろうからねwwww

728 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 16:03:01 ID:???
即レスありがとうございます
>>725です
シェル幅は68mmと70mmがありますが
1000はどちらでしょうか?

729 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 16:42:22 ID:???
>>727
アルミの場合、軽くする為には、パイプを太く肉厚を薄くせざるを得ない。
このために、溶接する肉厚が問題になっていく。
そして、太いパイプは自転車としては、どうしてもデザインが悪くなるのだ。
溶接後に、フレームを再加熱するために歪みも問題になる。



730 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 16:49:39 ID:???
翼のような切っ先が必要なエアロ形状に行き着くと、アルミ合金が見直されると思うが。
鉈の刃先のような鋭いエッジは、カーボンでは出せないから。
飛行機の翼とか、水中翼とかだと、カーボンは不利なのだ。

もう1つの可能性は、弁が付いてアルミフレームに加圧するという技術ができるかどうかだろう。
炭酸飲料の缶が解り易いと思う。航空機でも機体内部に与圧をかけている。

731 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 18:06:32 ID:???
>>730
>飛行機の翼とか、水中翼とかだと、カーボンは不利なのだ。
大きさとか強度の問題でしょ?F1のウイングやらはカーボンよ。


732 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 18:09:29 ID:???
カーボンだってピンからキリまでなんだが。

733 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 18:16:07 ID:???
あまり鋭いフレームは怖いな。落車の時にどこか切りそう。
同じ理由でカーボン製の肉薄ボトルゲージは避けてる。

734 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 18:20:27 ID:???
マドンも買えないのにカーボンについてやたら詳しいですね。

735 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 18:28:58 ID:etW2nVuM
>>725
自分も1000乗りで9速化試みているのですが
BBの軸長もフロントの枚数で長さが変わるような
気がします。シェル幅は68mmで大丈夫だと思います

736 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 18:32:25 ID:???
1000ってデフォは8速だったのかよ
お前らが1000はマドンより上とか言うから9速かとオモタ

737 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 18:37:04 ID:???
トレックのアルミは重い堅いダサいの三重苦
もちろん真面目に開発すりゃ良いアルミバイク
造れるんだろうけどな
買う理由?マドン買えないからしか無いわな

738 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 18:41:21 ID:???
>>729馬鹿がでしゃばると恥かくよ?

739 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 18:55:20 ID:???
>>737
また馬鹿おやじマドン信者のお出ましか?
「アルミが重い」根拠を示してくれ。
ずーっと上の方でマドンと遜色無いことが書かれているぞ。

740 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 18:57:26 ID:???
>>739テメェで測って来いやカス!

741 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 19:11:00 ID:???
>>740
根拠も無く語っているのか
相変わらずだなw







社内の噂に人一倍敏感な窓際中間管理職なんだろwwww

742 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 19:23:25 ID:???
2Chや店の擁護的重量を信じるより自分のアルミを
バラして計測するのがよろしいかと








がっかりするだけだがなwww

743 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 19:26:57 ID:???
おれのマドンは実測6.9kだよ
まぁ、普通レベルかな

744 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 19:29:46 ID:???
350 :ツール・ド・名無しさん :2006/11/26(日) 23:39:59 ID:eURc7Wnb
>>343,344
風呂から上がってビール飲みながらちょっと調べてみたよ。

マドンSL5.9 \599,000 7.1Kg
トレック1500 \200,000 8.5Kg

この2台、付いてるパーツは片やデュラ、もう一方はアルテ。
ホイールだけ比べでもジャスト400グラムの差があるから、大ざっぱに見て同じパーツだと
重量差は確実に1キロ以内だろう。
値段が倍以上(どころかほぼ3倍!)ということを考えるとこの差は異常に小さいと言える。

つまり単純に重量だけを見ると、マドンが重すぎるのかそれともアルミが軽過ぎるかの
いずれかになるだろう。
そう考えると、ますます重量に異様なほどこだわる人がトレックに乗る理由が判らないし
もちろんトレックアルミが糞だとは思えなくなる。

745 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 19:33:28 ID:???
オイラの05'1500は実測7.8Kgだよ。
交換パーツはホイールとサドルくらいかな。
ペダルやサイコン、ボトルゲージは付けたままね。

746 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 19:39:41 ID:Y7b5rkgV
>>745
ホイールとサドルは何に替えた?

747 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 19:52:37 ID:???
キシリESとSLR

748 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 19:55:18 ID:???
っていうか、重量比較するのなら
フレームだけにして比べたらいいだろ
お前らバカじゃねーの?

m9(^Д^)おい、そこのお前自慢の1000を全部ばらせ

749 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 19:56:53 ID:???
自分がやせれば1.4kgどころか5kgとか楽勝だろ。

750 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 20:04:21 ID:G9QpcJIR
>>718
今のより上のホイール、アイオロスになってしまって換えられませんwww

751 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 20:17:01 ID:???
激スローピングしてくれたら軽くなるし、みんな満足するのにな

752 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 20:31:55 ID:???
早く自慢のアルミをバラして測れよ
アップも忘れるなよ

753 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 20:34:16 ID:???
>>745お前はどんだけチビなんだよ…650Cか?

754 :745:2006/12/05(火) 20:39:41 ID:???
間違った。フレーム抜きの重さだったスマソ

755 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 20:40:31 ID:???
>>718わざわざ低グレードに変えるメリットは何?

756 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 20:44:19 ID:???
マドンとジャイのR1持ってるが、ぶっちゃけ差なんて全くわからねえし。

自己満足の世界だ。漏れはマドンを気に入っている。

757 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 20:44:29 ID:at3AFs0c
最近の一番のヒット(僕的に)は、車体をラップして正体不明にしたクロモリ、
アルミ、カーボン等のフレームを試乗してインプレをすると言う奴。
所謂ブラインドテストですね。結論:テストライダー(プロ)は誰一人として
これがクロモリ、アルミ、カーボンと言い当てれなかった。しかし極限状態
(多分高速で下るカーブの旋回、切り替えし性能?)の性能が必要な場面では
フレームの安定度(ねじれ強度、フォークも含む)を的確に指摘できた。
つまり実測値が柔らかいフレームは危ないと感じたらしい。結局クロモリは
バネ性があるとか、アルミは硬いとかは神話らしい。タイヤの調整
(空気圧、体重ある人は23ではなく、25タイヤにするとか)が一番
快適性につながったという結論。日本の雑誌じゃ、こんな結論は出版しないよね、
きっと。どう思います?

758 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 20:47:02 ID:???
マドンは軽く無いよ?
アルミは重いよ?
重さ気にするならトレックなんか買うなよw

759 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 20:48:41 ID:???
>>756
R1ってエスケープR1か?
ロードとクロスのどこが同じなんだよwww

760 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 20:51:35 ID:???
>>757>どう思います?
単なる趣味の道具なんだから「予算」の許す中で
好きなの乗ったら良いと思う

761 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 21:00:43 ID:???
時間さえ解りゃあ何でもいいのに
高い時計してる奴はアホだなって言ってる感じだな

762 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 21:22:55 ID:???
>>759
少なくとも漏れは差が分からないだけだよ。

763 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 21:33:38 ID:???
カーボンでも大して軽くないTREKロードに
おいてわざわざマドンを買う理由が
「ミーハー」以外に有るのなら教えてください

764 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 21:34:39 ID:???
>>762>>760

765 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 21:43:19 ID:???
補償期間
巨人:5年
トレック:永久
LOOK:3年間又は5年
スペシャ:1年
キャノンデール:1年?
ここらへんを加味してトレックのカーボンを買う人も結構居る


766 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 22:18:35 ID:???
>>734
詳しいからマドンを買わずにジャイを買うんですよ、カーボンは。

767 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 22:19:18 ID:???
同じ話ばっかしてよく飽きないね
きっと友達にめぐまれなかったのだろうな

768 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 23:02:11 ID:???
所詮ミーは〜が買うのか、マドンは。
まぁ趣味のものだし否定はしないよ。

769 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 23:12:17 ID:???
ランスが好きだからマドンを買う
マドンを買えないからアルミを買う

770 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 23:28:09 ID:???
                                             , -―- 、
                                          /了 l__〕      〈]
                                        ∧ 7| K ノノノ ))))〉_
                             _─ ̄ ̄─_E ̄/ l」 |」(l| ┃ ┃||| .\
                         _─ ̄    _─<Eニ|.  .| |ゝリ. '' ヮ'丿!|   | ちょっと通るよ♪
                             ─ニ三 <<Eニ|  \.| | .( っ¶¶o) |   |
                          ̄─_     ̄─<Eニ|   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                              ̄─__─ ̄E_\________/
                        ゴーーーー!!!!        ∨



771 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 23:50:14 ID:???
1000買う予定だったけど、このスレ見てるとどうも買う気が
無くなってくる。
っといっても、自転車初心者の自分にはマドンに40、50の価値は
見出せないし。
実際、他のメーカーの10万以下のロードと比べて1000の出来は
どうなんですか?


772 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 23:53:04 ID:???
良くはない。
10万以下でも105ついてるのもあるしな。

773 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 00:35:41 ID:Vrs2Zip1
>>771
何を信じるかはキミ次第。所詮ここは2ch。
それにしてもこのスレはチャリ板の中ではおそらく最低。
このスレで情報を得ようとするなら、トレックは止めた方がいいと思うよ。

774 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 01:19:53 ID:???
永久保障しない罠

775 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 01:44:05 ID:???
>>771
10万以下のロードから最初スタートするなら、ハッキリ言うと10万以下の値段だと期待は多く持てない

良く言えば
気軽に始められるし、初心者でもお求めやすい

悪く言えばその価格帯はどのメーカーも糞

ホリゾンタルのTREKが気に入ったならTREKでも良いと思う

気に入ったの買えば良いんじゃない?
次に
自転車=ロードが好きに成って未だTREKが好きならマドンを買えば?

776 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 06:55:13 ID:???
TREK永久保証の実態
http://web.archive.org/web/20041028081614/www.yamada-racing.org/trek_off.htm

777 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 07:04:45 ID:???
普通の人は自転車に9.5万円かけるなんて考えられないんだが
自転車に少し興味があって購入に踏み切ろうとしている人に60万円もする自転車を勧めたら興味が消えうせると思われ
そんな馬鹿な売り込みをしているショップもあるが

778 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 07:35:06 ID:???
>>772
具体的には何?

779 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 09:20:13 ID:???
100万の車に乗り10万のチャリを買う人
1000万の車に乗り100万のチャリを買う人

予算内で好きなの乗ったらいいやん

780 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 09:38:38 ID:???
200万の車に乗る1000を買う人。
30万の車に乗りマドンを買う人。
それが本当のところだ。

781 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 09:44:14 ID:???
後者にはなりたくねーな

782 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 09:56:39 ID:???
◎前者
最初は1000とか1200を買って、どんどん走り込んで市民レースに出場。
いろいろ分かってきたところでパーツのグレード上げたりホイールを替えたり。
そのうちもっといいのが欲しくなってLOOKに手を出す。
TREKのフレームは部屋の飾りとするか、友人に譲って輪を広げる。

△後者
雑誌のインプレだけで試乗もせずにマドンを購入。土日のポタを楽しむ。
交換パーツはせいぜいサドルのみ。
次第にくたびれてくるとろくにメンテもしなくなり、やがては床の間もしくは
共同駐輪場の片隅にひっそりと置かれ、その頃にはオーナーは別の趣味に夢中。

783 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 09:58:56 ID:???
>>782
ボトルケージを忘れてるw

784 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 10:09:27 ID:???
後者は別の趣味に使う金なさそうだが

785 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 10:16:39 ID:???
そこでヤフオクですよ。

786 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 10:26:35 ID:???
>>778
>具体的には何?

具体的には此れ。
http://www.giant.co.jp/2007/road/compe/tcr.html
通販だが、99800円で売っている通販ショップが幾つもあった。
2007モデルでも、99800円で売るショップがたくさん出てくるだろう。

787 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 11:53:03 ID:???
TCRは止めといた方がいい

788 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 12:13:12 ID:???
だが、あの値段の中ではまだマシな方だろう

789 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 13:10:51 ID:???
ジャイアントは安物パーツ混ぜたチープな糞バイクですけど。

790 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 15:54:33 ID:???
じゃあ、安物ではなくチープでもなく糞でもない、10万以下のロード教えろよ。

791 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 17:10:12 ID:???
>>782こういう考えのヤツって大体、自転車乗りではないよな
床の間は安いロードの方が多いだろ
どうせ安いアルミだし買ってすぐ辞めても大して金かかってないから諦めがつく

792 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 17:15:19 ID:???
何を根拠にw

793 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 17:36:29 ID:s0eOU/6G
学生ならジャイでもいいけど、いい大人でジャイに乗っているのは
道具として割り切って使っているシリアスレーサーなイメージがあって
貧脚の漏れは恐れ多くて乗れない

794 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 18:23:16 ID:???
>>771
1000は人気だからアンチも多いけど気にしなくていいと思う
10万以下であのカラーリングが手に入ると思うと安いよ
パーツは後から変えられるしフレームがしっかりしてるからいい選択だよ
1000を買った人のブログでも絶賛されてるから安心だしね

795 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 18:29:45 ID:???
アルミ勧める奴って自分達の貧乏仲間が欲しいだけ?
普通に働いてる大人なら最初からまともなの買えば?

796 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 18:34:08 ID:KlVCHdFd
795が一番貧乏に見えるんだが?苦労してそうだな。

797 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 18:47:30 ID:???
きっと貧相な中間管理職だよ。
毎日同じ吊しのよれよれスーツを着てご出勤。ご苦労様だな >>795
まだ仕事中なのか?

798 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 18:50:00 ID:???
>>786
TCRは今年から通販出ないんじゃ無かったか?

>>796
心が貧しいんだと思う。さぞかしお金は持っているんだろうけど。

799 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 18:57:22 ID:???
パーツを後で交換するのは、割高だろ。
1400なら実売で15万しないだろ。
10万切ったとしても、105とかにパーツを全く交換せずに乗り続けない限りは
1000は馬鹿らしいだろ。
クランクもブレーキもホイールもタイヤもステムもハンドルも糞だからな。
全部を順次交換していったら、むしろ金かかっちまうしな。

800 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 19:02:27 ID:???
頭悪そうな文だな

801 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 19:03:12 ID:???
オレはマドンSL5.2乗ってるんだが、>791とか>795みたいなのにはマジでマドンに乗ってほしくない。
とにかくこのスレに登場するマドン海苔らしい連中には正直うんざりさせられる。
頼むからトレック以外のチャリ乗ってくれや。

>>771
トレックアルミは丈夫だから後悔しないよ。オレも最初は1200だったし。
最近はフルカーボンも安くなったけど、コケたり自分でいじくったりすることを
考えると最初はその位がいいかも。

802 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 19:04:14 ID:???
素直に金貯めて1400からマドンSLを買っとけ。

803 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 19:09:38 ID:???
俺は06モデルのマドンSL5.9FSで組んでもらった。
実質ほぼマドンSL5.7くらい。
ステムとハンドルとサドルはレベルを落としたが、ヘッドセットとタイヤはグレード上げた。
コンポは、フルデュラにした。
充分に満足している。


804 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 19:17:32 ID:???
>>801マドン海苔らしい奴等の暴言は気になるが
アルミ海苔らしい奴等の暴言は気になりませんかwww
自慢の1000トリプルを晒せ

805 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 20:06:34 ID:???
>>799
べつに不良品がついてるわけではない。
ちゃんと動くよ。

806 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 20:10:31 ID:???
で、1000とTCRとではどっちが買いですか?
なるべく客観的性能比較でお願いします。

807 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 20:19:12 ID:???
>>805ちゃんとは動かんがな

808 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 20:25:00 ID:???
>>806
いっしょ
フレームがスローピングかホリゾンタルかという違いがあるが、
ホリゾンタルが設計しやすかった昔とちがって、大した差はない。
見た目は、ホリゾンタルの1000のほうがいいと思う。

809 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 20:26:36 ID:???
>>808
> 見た目は、ホリゾンタルの1000のほうがいいと思う。
具体的には何がどういいのですか?

810 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 20:27:36 ID:???
↓お前が乗ってるロードは2000がカーボンだった頃の奴なんだよ!!

811 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 20:30:56 ID:???
>>809
格好良い悪いは個人の主観だから
Webの写真でいいから2つ並べてみれば?

まースローピングってMTBのなれの果てって感じがするんだよな
ホリゾンタルフレームって、ロードかツーリング車の特権だからさ。

812 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 20:33:20 ID:???
ほんとに剛性的に差異は無いの?

813 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 20:37:59 ID:???
TCRの方が150gくらい軽いんじゃね

814 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 20:48:47 ID:???
皆さん意見交換白熱してますね、しかし別スレに
>>トレックスレは殺伐として聞いても答えてもらえません
と、書き込みがありました。僕が憧れているトレックファン
の皆さんは一人一人は例外なく紳士なのだと思います。
願わくばビギナーにも余裕を持って導いてあげたら如何でしょう。

因みに僕は現在はトレックでは有りませんが、以前から5500のソードライン
の56Cmが今でも欲しいと思っています。


815 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 21:02:49 ID:???
ジャイの激スローピングはどうしても我慢ならん!

816 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 21:31:21 ID:???
>>814買ってから出直せやカス!
トレックアルミはジャイ製ホリゾンタルだから
見た目の好きな方でおK

817 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 21:56:06 ID:???
>>816
この人はドンなすと? と、ままままああああたり と かんがえてしまた
お気の毒  !  バッホバッホ頭から湯気出して真っ赤を過ぎてまっつ青
血圧上がります上がります。 もうチョイでぇぇぇ、ガンバレガンバレあと一歩
 ぷっつつつつつん ホッ やっと逝ってくれた ご臨終ぅぅぅ チン

818 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 22:08:34 ID:???
個人攻撃 八女

819 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 22:20:35 ID:???
あいまいなので教えてください
何年か前、ブエルタでホークが左右折れて選手が顔面から突っ込んだ事故。
 ホークはトレック製、とある店の店員に聞いた。うそでしょ?

820 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 23:06:11 ID:???
フォークとかホイールはトレックでなくてボントレガーという子会社。
でもよく折れるよ、トレックのカーボンフレームは。
だからアルミにするのが吉。

821 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 02:02:03 ID:???
このスレの中身を分析すると、

質問や応答 …… 1%
他メーカー製品の誹謗・中傷 …… 8%
トレック製品の誹謗・中傷 …… 42%
トレックユーザへの罵詈雑言 …… 47%
その他 …… 2%

となりました。まったく驚くべき数字です。
もはや存在意義のカケラもありませんので、この糞スレは今日をもって閉鎖します。
短いお付き合い、どうもありがとうございました。

822 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 06:57:36 ID:???
私は、このスレでトレックユーザーを辞めました

823 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 07:59:44 ID:???
私もこのスレでトレックユーザにならなくて済みました。

824 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 09:56:09 ID:???
私はこのスレのおかげでトレック買って後悔しています。無印マドン・・・高い買い物だったのに

825 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 11:37:32 ID:???
糞スレは他にいくらでもあるが、チャリヲタしか知らないメーカー製品の
ユーザ同士でここまで罵り合うのは、世界広しと言えどもこのスレだけだな。

826 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 11:58:31 ID:???
>>821久々にワロタwww

827 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 12:44:53 ID:xgsmbLh8
マジメに語り合えるスレが欲しいです

828 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 12:46:27 ID:???
なにこの流れ
私はこのスレをみて改めてマドンvsアルミと認識しちまった。

829 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 13:05:33 ID:???
他にもパイロットと5000シリーズがあるのだが。
完全にスルーされちまってるな。

830 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 13:21:34 ID:???
>>829記憶にございません

831 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 13:44:39 ID:???
やっぱりスレ分けよーぜ

832 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 17:30:56 ID:???
>>831
分けるも何もすでにマドンスレあるだろ
マドン乗ってるバカうぜえから消えろ
1400海苔の糞も1400スレ使わずにここで粘着しやがって

833 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 17:41:16 ID:???
ホリゾンタンルがカッコ良いと言ってる人って
竹の子族のファッションが世界一と言ってるのと同じ。

時代は変わってますよ?大丈夫ですか?

834 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 17:55:27 ID:???
>>833ジャイスレに帰れ
ピザ親父床の間マドン海苔もマドンスレに帰れ

835 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 18:02:38 ID:???
@1000、1200
A1400、1500
Bマドン
Cその他

この四つでスレ分けたらどうだろう?

836 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 18:10:55 ID:???
つか、もうイラネ。

837 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 18:45:32 ID:???
鯖に負担掛けさせるな
スレは一つに規制されるべき

838 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 18:48:06 ID:???
マドン乗ってるけど、トレックは1000、1200を出した時点で終ったのかもしれん
いくら初心者の為だろうが15万以下のモデルを出すべきじゃなかった・・・


839 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 19:10:57 ID:???
>>838チーム運営費やマドンの開発費を稼ぐ為には
心を鬼にしてゴミを売らんといけんのです

840 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 19:12:30 ID:???
>>835
四つもクソスレを建てるような提案やめてください

841 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 19:15:43 ID:???
>>835
年代別に分けてくれ
06の1400に乗ってるが06以外のダサい1400と
一緒に語られるのはいい気がしないな

842 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 19:21:24 ID:???
>>840-841
そうだな大人気のトレックはロードで12スレ迄
枠が有るから上手く分割しようぜ!!!

843 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 19:40:44 ID:???
>>838
ッフ、貧脚がよく言うw

844 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 19:42:24 ID:???
自転車自体がマイナーな趣味ってこと知ってた?

845 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 20:40:52 ID:???
>>843
ッフ、買えない君よりマシw

846 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 20:49:54 ID:???
そうですか・・・。
パイロットはその他扱いですか・・・、そうですねw

847 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 21:52:35 ID:???
>>845
ッフ、お前よりはマシw

848 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 23:30:55 ID:???
お前ら自転車乗れよ

849 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 23:33:42 ID:???
  ☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  PROJECTONE開始まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/

850 :ツール・ド・名無しさん :2006/12/08(金) 01:40:31 ID:???
それでは皆さんに分かりやすく・・・

0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
0トレック    トヨタ    ホンダ          0
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
0アルミ  →  カローラ → シビック  → 大衆普及用0
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
0カーボン →  セルシオ → NSX   → 所謂高級車0
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

正直こんなもんだろ?


851 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 02:01:57 ID:???
くだらねw

852 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 06:33:54 ID:???
もうTREKロードすれイラネ
他のロード関連スレと統合すれば?

853 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 06:45:37 ID:???
新スレです

【CAAD】キャノンデールロード(と、その他トレック)8【six13】

http://sports9.2ch.net/tset/raed.cgi/bicycle/1163905677/l50

854 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 09:23:44 ID:???
GJ!
俺’06 R800海苔。

855 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 10:28:14 ID:???
>>854おまいは勝ち組!

856 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 10:38:36 ID:???
System Sixってどうですか?

857 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 11:49:44 ID:???
>>856
マドンとシステム6両方持ってるけど大差なし!

858 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 14:58:30 ID:???
six13は買う勝ち無し

859 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 15:08:03 ID:???
デザインはマドンよりsix13だな
特にsaecoカラーいいよね

860 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 17:18:36 ID:???
ぶっちゃけの話、オレ、自分の自転車が店に届いたとき、箱開けていいですよって
言うから開けてみたら店への請求書入ってて卸値見ちゃった・・・。
まぁ取引量によって卸値違うんだろうけどこんなに安いの???ぼろもうけじゃん!!って思った。

861 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 17:30:29 ID:???
↑車種は何よ?

862 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 17:40:00 ID:???
>>860
アメリカで買うと3分の2だよ。

863 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 19:10:27 ID:???
定価30万くらいのやつだと入り値17万くらいでしょ?
そんなの普通だよ。

864 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 21:50:11 ID:???
恐らく仕入れは定価の1/3から1/2程度だろ。

865 :ロリトよ!恐れるな!! ◆aQ8H.tWBwY :2006/12/08(金) 21:56:38 ID:pTv/xid3
いやいや
通常は60%ですよ。

866 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 22:00:28 ID:???
そんなの自転車に限ったことじゃないだろ。
洋服しかり、家電しかり。働こうね〜

867 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 22:03:12 ID:???
>>866働いてるのにアルミ海苔www

868 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 22:15:37 ID:???
練習でアルミ、レースでカーボン

869 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 23:12:55 ID:???
>>868練習用にもう一台マドンをどうぞお願いします

870 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 23:15:26 ID:+TMPkEfx
練習用に1000
レース用にマドン乗ってるよ練習には1000で十分でしょ。

871 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 23:16:22 ID:???
>>820
ボントレガーだったのですか、ありがとうございました。
ホイールをマビックから変更したのは知っていました。やはり子会社はかわいい
しかしある店で、「あれから(あの事故から)トレックの売り上げがパタ
って止まった」と言っていましたが本当でしょうか?

872 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 23:20:45 ID:???
>>870金が有るなら同じ機材を使うわなw

873 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 23:55:49 ID:???
持ち物の自慢(特に高額品など)をする人ってマザコンなんじゃなかったけ?

874 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 01:11:35 ID:???
マドン程度で自慢に聞こえちゃうの?
無理せずママチャリでも乗ってろよw

875 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 01:38:42 ID:udYNxYbz
どんな分野でもそうだけど、
持ち物を自慢する人は基本的に
自分に自信が無い人。

リアルで会ったら気が小さい人達だと思う。
逆に言えばリアルじゃ口に出さないから無害な人種だと思う。

876 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 02:19:49 ID:???
実際そうだよね。>>867,>>872,>>874なんかがそうだな。
まあ人畜無害ということでスルーしてさしあげよう。

877 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 03:56:37 ID:???
1400と1200の差って大きいの?
実売4万強だが、具体的な違い(パーツ・体感)教えてほしい

878 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 10:34:29 ID:???
>>875
むっつり助平と同じね。

879 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 12:19:22 ID:???
むっつり助平って無害なの?

880 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 17:18:10 ID:???
マドン買うんだったら1000二台と1400一台買った方がいいの知らないの?

881 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 17:32:32 ID:???
>>880
それは逆立ちしても無い
それならMTB買う罠w


882 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 17:53:35 ID:???
で、結局エビちゃんとトレックって何の関係があるの?

883 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 17:59:11 ID:???
>>870
俺は逆。
練習ではマドンを使うが、レースでは1500。
BR-2のときはマドンを使うが、他のレースでは変に突っ込んでくるヤツが
結構いるので、予想外の接触や落車が怖くて乗れないよ。

884 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 18:00:38 ID:???
レースで使うフレームとホイールは消耗品だな。
普段のほうが乗る時間長いんだから普段使うのが高いのでいいんじゃないか

885 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 18:07:15 ID:???
>>883
俺は接触したり落車したら買い換えるけどな
マドンは高い高い言っても60万くらいだから
社会人だったら買い替えも楽に出来るじゃん

886 :883:2006/12/09(土) 18:17:11 ID:???
それと、カーボンの恩恵を授けるレースはそうそう無いという理由もあります。
距離が短いし、逃げを追う/作ることが多いのでアルミのほうが良いかな。
よく考えると、実業団でもマドン使う機会はそうそうないです。
マドンは30000kmほど乗ると買い替えしています。


887 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 18:41:49 ID:???
お前らケチくせえなあ。マドンなんて所詮消耗品。乗り潰してナンボだろうが。

888 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 18:43:51 ID:???
>>886
たしかに大半の日本のレースは距離が短いからね・・・
トップカテゴリーのBR1でも200km超のレースって殆んど無い・・・
こう言う点で世界に通用する人材が育ち難いだろうな・・・・
スレ違いだスマン


889 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 19:11:06 ID:???
まぁ輪店がアルミ在庫一掃したいのはわからなくもないけど.....

890 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 19:39:10 ID:???
言われてみればそうかも知れんな
以前書き込みであったけどレースではホント1000で参加してる人をよく見かける
初心者と思って眺めてるといい走りしてるのには驚いた
エントリーモデルだが、1000や1200でも表彰台に上がってる人何人も見た

891 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 19:55:48 ID:???
トレック、プロツアーから追放だそうな。
ttp://www.velonews.com/news/fea/11301.0.html

さあこれでマドン信者の皆さんは何に乗り換えるのか楽しみですな。

892 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 20:00:43 ID:???
>>890普段はマドンに乗ってる事を忘れるなよ
アルミは使い捨て感覚だな

893 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 20:12:05 ID:sLZTkSOJ
>>886
30000kmくらいでヘタるんですか?

894 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 20:19:15 ID:???
>>893トレックのカーボンはプロの実走テストでも
ヘタリは検出されておりませんので
末永く御使用して頂けます。

895 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 20:21:37 ID:???
>>893
君は10万キロは大丈夫だと思う。

896 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 20:41:46 ID:???
>>891
ちょ、もうちょいちゃんと嫁w

897 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 20:46:02 ID:???
質問です
トレックのカーボンフレームは
紫外線量を日数換算にして何日ほど浴びるとアウトでしょうか?
>トレックジャパンの方、マニアの方 教えてください。おおよそで結構です



898 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 20:51:36 ID:???
>>897
貴方がこれから生きるであろう寿命日数は大丈夫です。

899 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 22:02:36 ID:???
トレッカーのみなさん
今度1000を買うつもりのこの私めに
都内でお薦めのショップを
できればそのお薦め理由も添えて
どうか教えてくれたまえ。。。

900 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 22:11:34 ID:nTPAB+wU
>>899
TREKの販売代理店はろくなとこねえからやめとけ。

901 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 22:30:53 ID:???
1000なら通販かドンキで

902 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 22:40:58 ID:???
>>898
えーと80才位までは生きたいから 50年 ほんと〜??

903 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 22:53:02 ID:???
>>902えっ?君の寿命は〇〇〇〇日って
聞いてるからもつけど!?

904 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 01:48:36 ID:???
>>903
自己紹介せんかい 死神くん

905 :883:2006/12/10(日) 09:04:36 ID:???
>>893
3万km(2年間)でヘタるのかどうかはわかりません。
ただ、リノベーションの成果か、乗り換えるとやはりイイのがわかります。
だから気持ちの問題というレベルなのですが、ひとつの目安にしています。
そろそろ買い替え時なのですが、マドンも随分とバリエーションが増えた
ので、いろいろと悩んでしまいますよ。デザインも違うしね。




906 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 11:55:45 ID:???
マドン5.9のフレームが23万らしいな!!!
6.9は38万か…

907 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 12:20:01 ID:???
二年前のマドンで未だに走ってるヤツはどんだけ貧脚なんだよ(笑)

908 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 12:26:52 ID:???
要するにマドンはダサいんですよ。
もう致命的なほどにダサい。

キモいレーパンでぶ親父的センスそのもので、最悪。

909 :ツール・ド・名無しさん :2006/12/10(日) 12:54:27 ID:???
要するにマドンはダサいんですよ。 と言うやつはダサいんですよ。
もう致命的なほどにダサい。

キモいレーパンでぶ親父的センスそのもので、最悪。

910 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 13:37:41 ID:???
要するにマドンはダサいんですよ。 と言うやつはダサいんですよ。と言うやつはダサいんですよ
もう致命的なほどにダサい。

キモいレーパンでぶ親父的センスそのもので、最悪。

以後無限ループでヨロ


911 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 13:57:24 ID:???
スミマセン、少し前のtrekに詳しい方に質問です。
↓これはロードフレームでしょうか?
ダウンチューブがかなり太いのでトライアスロン用ではないかと…
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h46727011

700Cホイールとフォークは余ってるので入札を考えてるのですが
出品者さんは型番も「詳しくないのでわからない」そうなので…

912 :ツール・ド・名無しさん :2006/12/10(日) 14:05:36 ID:???
要するにマドンはダサいんですよ。 と言うやつはダサいんですよ。と言うやつはダサいんですよ。と言うやつはダサいんですよ。
もう致命的なほどにダサい。

キモいレーパンでぶ親父的センスそのもので、最悪。


913 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 17:24:53 ID:???
>>911
これはロードだと思いますよ。
ダウンチューブも一般的な気がしますが・・・

914 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 17:31:26 ID:xSHmb7Nu
12/1(金)より、以下の通り名称変更します。
 
  パチスロ → イカサマチョンゲーム

略して『イカチョンゲーム』『イカチョン』


ex:
若者A「暇だからイカチョンゲーでもやりに行くか」
若者B「やめとけ。イカチョンはイカサマだから勝てないぞ」
若者A「それもそうだな。やめとこう」

915 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 19:29:34 ID:???
TREKなんて明日突然倒産しても誰も困らないし気にもしない
その程度の会社が造った自転車で激論交わすなんてエネルギーの無駄使い

916 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 20:46:25 ID:QIoHqflq
>915
急にどうした?

917 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 20:47:35 ID:ZXZUGUXd
キャノスレとトレックスレ、同一人物が荒らしてるんだな
なんつーか、暇な奴

918 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 07:15:31 ID:???
TREKスレに限らず自板は話題に乏しい
趣味の自動車と違って自転車はオリジナリティに乏しいし
ブレーキも変速機も何処かの借り物だしね

919 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 08:56:18 ID:???
昨日も走った。
わりと暖かくって快適だった。
マドンSL5.9は軽快だ。

920 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 11:37:56 ID:???
>>918ここには自転車が趣味じゃ無いなんて奴
が居るのか?

921 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 11:52:40 ID:???
床の間に飾って眺めるのが趣味な人はディスカバリーチャンネルがプロツアーから追い出されて大変だねw

922 :ツール・ド・名無しさん :2006/12/11(月) 14:13:45 ID:???
>>921
カーボンもアルミも興味の無い人間から見れば「自転車」で一括りだろ。

一方他ブランドのヤツから見れば、「あぁ、プロツール追放の・・・」で
やっぱり一括りだぜ?

アルミでもカーボンでも「TREK」は「TREK」だってことさ。
カーボン至上主義者もアルミ至上主義者もTREK乗りには変わらん。

そんなことより中身の無いコンセプトショップの数が増えていくのが
気に入らないねぇ。特に最近オープンした「C」。ここは良くない、マジで。


923 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 15:49:20 ID:i4526+A4
なに?来年からディスカバはプロツールしめだし?確定したの?まだ噂とかじゃね?

924 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 16:14:00 ID:???
IPCTの決議じゃ強制力はないから、まだ「可能性がある」ってレベルだね。
さてどうなるのやら。

925 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 16:43:54 ID:???
謹慎中の選手に移籍交渉はマズイだろwww

926 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 17:09:36 ID:???
じゃあディスカバリーロゴの入ったモデルは値が上がるわけですね・・・
1400とマドンを一台づつ買いだめしとくか。

927 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 17:12:59 ID:???
過去にポスタルカラーのマドンとかって有ったの?

928 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 17:43:17 ID:???
>>927
一応これってUSPカラーだった気が・・・
http://www.psycrithm.com/archives_psycrithm/IMG_1970.JPG

929 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 18:04:25 ID:???
カーボンモデルじゃなくてマドンの話でしょ

930 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 18:25:15 ID:???
>>922
細工リズム?

931 :ツール・ド・名無しさん :2006/12/11(月) 20:46:08 ID:???
>>930

最近だったらちがうべな

932 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 21:13:28 ID:???
細工リズムは、頭文字Pだろ。

933 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 22:00:40 ID:???
似たような話題ばかり、、、、、

934 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 22:55:30 ID:???
マドンSL5.9はよかとですたい

935 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 23:18:40 ID:???
>>933

このスレ、スクリプトでログ回してるだけだが
なんか文句あっか?
このカキコもスクリプトだから
また見るぞ

936 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 23:29:23 ID:???
>>935
面白いと思うかい?

937 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 23:55:15 ID:???
test

938 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 12:38:06 ID:csEzv2M/
トレックの2007年モデルのインプレッション。
http://www.cyclestyle.net/special200612/01.html
http://www.cyclestyle.net/special200612/02.html

939 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 12:50:43 ID:???
>完成車として全体面で考慮すると、パーツグレードが低い分、
>マドンSSL6.5で感じた“クッ”と伸びる感じがわずかに足らない感がある。



940 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 14:46:48 ID:???
パーツのインプレからやり直せって事だなw

941 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 16:19:12 ID:???
言い換えると

>完成車として全体面で考慮すると、パーツグレードが同じであれば、
>マドンSSL6.5で感じた“クッ”と伸びる感じが味わえるであろう。

要するにこの2台、ほとんど違いが感じられない程度のものなのか、もしくは
この記事書いたオサーンは違いが分からない人か、そのどっちかということだな。

942 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 17:10:30 ID:???
>>933
自分で話題を提供できない雑魚は引っ込んでろよ

943 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 17:27:16 ID:???
>>938
一番売れてる1000のインプレして欲しいよなぁ
専門家の評価が高いとここで叩かれなくなるのに・・・

944 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 18:12:13 ID:???
>>938
橋川さんは実績のあるプロレーサーだから良しとする。
でも、宮塚って誰?スポーツ研究家ってwただの引退したトライアスリートじゃん。
順天堂の医学部で学んでる湯浅選手に失礼。

945 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 19:06:32 ID:???
値段が倍も違うのに

>どちらも甲乙つけがたい高性能を発揮している

というのもずいぶんいい加減な話だと思う。

946 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 19:25:34 ID:???
>>945
一部のオタが乗る乗り物を本気でインプレできるかよ
おまえバカか

947 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 19:33:44 ID:???
速く走れる事とインプレが出来る事は別物
人のバイクで練習に出掛ても気付かない
ほど鈍感な選手も居るんだからw

948 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 19:52:50 ID:???
だから何度も言ってんじゃん、アルミもマドンも違わねえって。
デザイン同じにして乗らせたら絶対分かんねえぞ。

949 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 20:12:03 ID:???
あと、サドルな。
インプレする人は少なくてもサドルはいつも使っているヤツで
やってほしいな。

950 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 20:27:41 ID:???
>>946
そういう糞なインプレを信用するオマエラはもっと痴呆というワケだなwww

951 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 09:32:20 ID:???
なんでもカタチカら入るのがいるからね。

952 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 17:06:17 ID:???
別に最初は形からでも良いんだよ。
本物志向で買えば良い。

安物をその場しのぎで買うと、乱暴に扱ってメンテも覚えず
塵となる事が多い。
子供に道具を与える時にも、安物はダメだ。
ある程度高価な良い道具を与えて、手に入れた満足感と共に
取り扱いも覚えさせるのだ。
もったいないという感覚と共に。

ホームセンターで投げ売られている自転車を子供が大切にしないのと同じ。
メンテも殆どせずに錆びれば、捨てようとする。

953 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 17:11:30 ID:???
貧脚がいいもの買っても良さがわからんと思う。
身の丈(能力)に合ったものを選ぶのが正解。

954 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 17:18:10 ID:???
アルミはすぐ凹むって聞いたんですけど本当ですか

955 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 18:22:26 ID:???
本当

カーボンはすぐ割れるけどな

956 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 18:41:38 ID:???
アルミも永久保障?

957 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 19:59:19 ID:KQMvyb6t
一応そういうことになっているがあまりアテにしない方がよろし。

958 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 20:22:37 ID:duchQlxE
車やモトバイクはエンジンがついている。およそ免許が
あればその価値をそこそこ楽しむことができる。

しかし、自転車はシャシーだけ。エンジンはついてない。
エンジンは自分の脚と心臓。数千万円もするカーボンモノ
コックのF1マシンに軽自動車のエンジンを積んで楽しめるか
どうかです。数千万円の予算ならバランス的にもっと楽しい
車が買えます。

マドンSLのエンジンは具体的にいうならJCRCのS級入賞レベルです。

959 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 20:28:17 ID:???
俺BR2だけどマドン5.2で十分

960 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 20:55:47 ID:???
貧脚を補うにはマドンはいいよな
レース出たり一ヶ月で何千キロも走るような人は
アルミバイクの方がパワーが素直に出せるから
速い人はアルミを選ぶ

961 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 21:00:46 ID:???
>>958ガいいことをいった。

962 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 21:18:19 ID:???
>>958
楽しめなかろうが貧脚だろうが、金があるからマドン買うんだろ
家電買う時も必要ない機能が付いてようが一番高いモデルを買う

っていうか、F-1のマシンに軽のエンジン載せてもそれを運転してる人間は
楽しめないかもしれないが載ってるエンジンは楽しんでると思うよ

963 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 21:25:43 ID:???
アルミ海苔は単にMか貧乏なんだろw

964 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 21:28:33 ID:???
>>958
F1の車重が軽並だから、乗れば運動性だけでも充分に楽しめる筈だぞ。

965 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 22:11:58 ID:???
F1のハンドル、普通の人なら回すだけでくたびれます。

966 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 22:25:09 ID:???
シートもクッションなしだしな。
FW11Bに座ったことがあるがあんなもので良く2時間もレースができると思ったよ。

967 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 22:34:40 ID:???
>>958
下らん事言ってスレ汚すんじゃないよ

968 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 22:37:00 ID:???
91勝した俺でも辛かったよ

969 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 23:39:45 ID:???
しょせん趣味なんだから良い物使えば?
マドン安いんだし

970 :ツール・ド・名無しさん :2006/12/14(木) 00:04:23 ID:???
>>922

もしかして、そこCHIBA??

971 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 16:00:58 ID:???
やっぱり、05〜06のマドンSL5.9だよな !

972 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 16:20:41 ID:sqEW9AY9
>>971
そのマドンバランス悪くて失敗マドンらしいぞ

973 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 16:51:33 ID:???
>>972
知らんかった
'07継続と違うの?

974 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 17:06:38 ID:???
>>973

972が
釣だと思われてるだろうが、
バランスが悪かったのは事実らしい。
あと今までのような厚ぼったい塗装を止めてカーボン自体に塗料を染込ませる感じの
仕様に変えて軽量化。

あとは知らん。


975 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 17:42:16 ID:???
フォークが全てRACE X LITEになったのもそのせい? XXX装備車消えたよね。

976 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 17:52:41 ID:???
>>975
ヒンカピーの影響じゃね?

977 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 17:58:20 ID:???
07マドン、フォーク変わったとはいえ23万は安いなぁ!

978 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 17:59:25 ID:???
航空機関連のニーズが増えていてカーボン繊維が値上がりしているから部品を格下げしたんだよ。

979 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 17:59:29 ID:???
アルミモデルの完成度が高くなってからマドンのバランス悪くなったよな

980 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 18:01:32 ID:???
フォークの差額分を実質値上げした言い訳にしているだけ。
XXXのフォークはボントレとしての部品の販売は継続だぜ。

981 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 18:07:55 ID:???
06までのマドン5.2とかのカーボンが見えていた奴って化粧用ラグでしょ。
カーボン繊維が高くなったから、どこのメーカーも表層部分の化粧用カーボンラグを
取り止める方向に変更して、部品を簡略化して加工コストを打ち切り実質的に
コストダウンして、カーボンの値上げ対策している。
5000のブレーキとかも、シマノから実体がテクトロOEMのブレーキに変わったのもそのため。

982 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 18:09:23 ID:???
トップモデルのSSXまで部品ケチらんでもなあ・・・

983 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 18:14:55 ID:???
その上日本では現地より10数万高いわけだが。

984 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 18:30:12 ID:???
使ってるカーボンの質が違うはずなのだが・・・・
だから急に来期モデルから上位マドンは軽くなったはず

985 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 18:39:10 ID:???
>>977は5.9の話し
>>984は6.9の話し

986 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 18:44:59 ID:???
1000に乗ってるのにみなさん詳しいですね

987 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 18:48:04 ID:???
>>981

988 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 19:22:54 ID:???
>>981
OCLV120ヒレマドーンが消えたのもそのせいですかね?

989 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 19:39:40 ID:???
↑自演なのか煽りなんだかwww

990 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 20:56:31 ID:???
-----fin-----

991 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 21:02:37 ID:???
やっと糞スレも終演ですね

992 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 21:41:35 ID:???
もう二度とスレ立って欲しくないですね

993 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 21:53:27 ID:???
次スレ
立てました。

【TREK】トレックロード総合スレ Part22【ロード】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1166186255/l50

マターリ進行させましょう。

994 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 22:14:57 ID:???
>>993
何でグレード毎にスレ別けなかったの?

995 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 22:21:59 ID:???
それじゃツマンネ〜ジャン。

996 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 22:41:30 ID:???
・1000、1200
・1400、1500
・マドン
・その他

997 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 23:28:24 ID:???
うめ

998 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 23:28:48 ID:???
コラムポッキリ

999 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 23:28:52 ID:???
1000

1000 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 23:29:43 ID:GbVAquZX
アアルミ1000ポッキリと逝きますたwww

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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