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何万もする自転車をやたら薦める人ってさあ…

1 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 21:55:54 ID:KCUXDNhX
少し落ち着いて物事を考えてほしいよなあ。

2 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 21:56:33 ID:???



















3 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 21:57:14 ID:???
漏れの自転車100万円、軽すぎてロードレースに出れないからただのチャリ

4 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 21:58:31 ID:SNJ7QX/u
たしかになぁ 数万円程度のじゃなくて
最低でも自転車には10万円くらいは出さないとまともなのは買えないな

5 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 22:03:31 ID:???
10万でもまとものはちとつらい
20万ちょいは出さないとね

6 :>>1:2006/12/03(日) 22:03:39 ID:l7RUlPcO
俺も何が何でも自転車。
移動手段は自転車があれば充分の人間だったが
バイクの免許とってから考え方がかなり変わった。

休みの日にサイクリングで乗る分には良いが
通勤などでの移動手段としては適さない
その日の体調しだいで移動時間がかなり変わるし
寝坊等で約束の時間に遅れそうな時は
本当にイライラしてくる
脚も痛くなってくる。

自転車だと相手方は「チャリしか乗れないから
早く来れないんだよ!原付の免許くらいとれよ!!」となる。



7 :>>1:2006/12/03(日) 22:07:30 ID:KCUXDNhX
以前は仕事中の移動手段も自転車だったが
仕事終えるのにやたら時間かかるし
体への負担も多くて嫌になった。
自転車はあくまでも休日の趣味として乗るべし。


8 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 22:10:33 ID:???
20万じゃなあ
30万は出さないとな

9 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 22:31:31 ID:???
30万じゃなあ
40万は出さないとな

10 :sage:2006/12/03(日) 22:38:24 ID:xuFw5fUz
40じゃなあ
50万は出さないとな

11 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 22:40:05 ID:uT3O/SDC
40万じゃなぁ
50万は出さないとな

12 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 22:44:45 ID:???
>>11
重複乙w

13 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 22:45:20 ID:???
この板なら当たり前
安物粗悪自転車板じゃあるまいし

14 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 22:50:08 ID:???
確かに何万もする自転車を勧めるのは大人気ない
しかし、「運動不足解消に自転車乗りたいんだが何がいい?
予算は1万円以下で」なんて言われてもなあ
上司に「桁が一つ足りませんぜ」なんて言えない・・・

15 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 22:58:24 ID:???
大二も持ってるけど、こいつで通勤する気にはなれん・・・

16 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 23:02:15 ID:???

しょせん車ではバイクに勝てない
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1164683569/

17 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 10:30:48 ID:???
趣味で乗るなら60万からだね

18 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 22:26:38 ID:m7FhBgWm
以前仕事で自転車使っていたら脚をおかしくした。
遅い上に体への負担大き過ぎ。

19 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 10:55:38 ID:mqV7+/Py
自転車って無防備だから車道走って車に抜かれるのって凄いリスクなんだよな
漏れも最近はバイクでちゃんと装備して流れに乗るようにしてまつ
自転車は河川敷メイン

20 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 14:21:51 ID:???
>>1
×何万もする
○何十万もする

だろ?
2万や3万の自転車が高いか?
常識で考えろよ

21 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 21:10:03 ID:???
>20
浮世離れしてる

22 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 21:32:52 ID:???
2万円のシングルスピード軽快車が最低ラインだろ?自転車としては。

23 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 18:16:19 ID:???
>>予算は1万円以下で」なんて言われてもなあ
>>上司に「桁が一つ足りませんぜ」なんて言えない・・・
あ、ヲレは言ったなぁ。2〜3万って話だったが、
「あー、その予算ならボクに相談しない方がいいです」って答えたw


24 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 18:18:06 ID:???
ヲレは自転車買うことはすすめないなぁ。絶対に話が合わないの、わかってるから。
自転車に乗ることはすすめるけどね。


25 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 22:19:47 ID:ki82sj2z
マニアと呼ばれている連中は、ブランドに踊らされ過ぎ。
自転車なんて物は、大ざっぱに分けると
ままちゃり(一般自転車)・マウンテンバイク・ロードレーサーの内どれを選ぶかぐらいで
十万も二十万もかけて同じような自転車を購入するのは酔狂としか思えん。



26 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 22:24:31 ID:ki82sj2z
マウンテンばかりじゃ飽きるから
次はロード買おうとか言うのならともかく
全部マウンテンでトレックだのクラインだの
どうかと思う。
何十万もかけて同じようなのばかり買っているわけだ。
プロの自転車選手でもあるまいに
カーボンだから軽いだの、どうしよっての?

27 :ジュラ10:2006/12/10(日) 22:27:39 ID:VZq3Dgk5
>>26
全くその通りですな。

1台¥49800のジャイであれば12台買っても60万で収まる。
車種別に12台集めれば、そこには文化が生まれ、
真の実用性が発揮されるというわけです。

28 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 22:29:01 ID:EPtjuy+B
貧乏人は可愛そうだな。

29 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 22:29:11 ID:???
スレタイぐらい読めよ>>26

30 :V7 ◆V7WX3MWlZQ :2006/12/10(日) 22:29:58 ID:hmPHjBxV
折戸よりはマシかも・・・

31 :ジュラ10:2006/12/10(日) 22:32:08 ID:VZq3Dgk5
とりあえず10台あれば間違い無い。

(0)使い捨てママチャリ
(1)ミキスト・プロムナード・ジェントルマン
(2)ランドナー(キャンピング)
(3)パスハンター
(4)MTB
(5)ミニベロ(折り畳みも可)
(6)ロードレーサー
(7)ピストレーサー(自転車の原点に通じるような)
(8)BMXフリースタイル、BTR、シクロクロスなど競技専用車種は好みで。
(9)実用車(荷台の耐荷重150kg程度のもの)

32 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 00:15:09 ID:???
ホムセンの自転車型オブジェを自転車と思っている連中にも困るが、
テメェ自身が買う金も置き場所もないような台数を並び立てて悦に入っている
>>31のような石ころは実に質が悪い

33 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 00:23:49 ID:???
多くの人はホムセンの自転車型オブジェとやらをガンガン使い倒して
ちゃんと走る自転車を会合の時に見せびらかすだけのオブジェにしている件

34 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 04:25:15 ID:???
やっぱブランドは払った金と見せびらかした事が重要。
他になにがある?

35 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 05:56:23 ID:???
バス釣り始めたい奴にいきなりズイールとかラパラとかアブとか勧めたら値段に驚いてバス釣りをやめてしまうだろう
それと一緒で自転車始めたい人にいきなり十何万もする自転車を勧めたら自転車なんか乗らなくていいじゃんと思うだろうね
趣味の自転車ってさ売り手も買い手も金銭感覚マヒしてるような人が多いし
>>25も言ってるように同じような自転車に何十万も出して何台も所有してる奴は酔狂としか言えないよ

36 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 06:50:16 ID:???
保有台数が多いヤツ程貧脚

37 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 07:11:25 ID:???
ジュラ10:2006/12/10(日) 22:27:39 ID:VZq3Dgk5
>>26
全くその通りですな。

1台¥49800のジャイであれば12台買っても60万で収まる。
車種別に12台集めれば、そこには文化が生まれ、
真の実用性が発揮されるというわけです。

↑↑↑
コイツの言ってる事を誰か翻訳してくれ
オレには理解不可能

38 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 08:53:42 ID:D3j73m4y
翻訳

60万のマドン一台買うより、12台はオーバーだが20万位のロード、マウンテン、プラス普段の足代わりの
クロスと複数台買ったほうが豊かな自転車ライフおくれるよ

39 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 10:00:56 ID:JEJGCCXF
自転車ってスポーツに使う機材ものだから
同じような自転車に見えて性能はまったく違うし
機材=性能を求めるものだから金かかるのも当然

ちなみに趣味で乗るなら10万
スポーツとして乗るなら20万
本格的に競技を始めるなら30万は必要かな
無論趣味で50万超えるような自転車乗ってる奴もいるけどなw

後、ママチャりと同じ次元でスポーツ自転車を考えないでくれ
原付と自動車を比べるようなものだ・・・次元が違うし、そもそも用途がちがう





40 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 10:05:01 ID:???
>>十万も二十万もかけて同じような自転車を購入するのは酔狂としか思えん。
十万・二十万程度ならそうかも知れんな。
だが50万超えると別の世界が広がっている。
 
>>カーボンだから軽いだの、どうしよっての?
乗った事の無いヤツに何言っても仕方無いが、全然別モノ。
一度50万以上クラスに乗ったら、十万クラスには戻れない。
 
>>60万のマドン一台買うより、20万位のロード、マウンテン、プラス普段の足代わり
でも60万のロード、マウンテンが数台なら、
もっともっと豊かな自転車ライフがおくれるよねw
 
こんなヲレだから、ヲレは他人に自転車購入を薦めない。
何故なら数万円のハンパな安物を買わせるのは結局損だし、
気の毒だと思ってるからだ。


41 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 10:30:39 ID:???
そそ
50万超えると別の乗り物だな
高額なスポーツの道具についてまわる偏見と嫉妬にいちいちかまってられないが
世の中自転車以外にもこういう分野があるのは珍しくもなんともない
まあ元々日本人は「実用」の視点から抜け出せない「荷車文化」が深く根付いているから
この手の文化の普及や発達が遅れていて欧米から未だに馬鹿にされているんだけどね

42 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 10:38:57 ID:hBe6Wzgm
>>1
何万もしない自転車をすすめる人なんていないだろ?

43 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 10:54:48 ID:GmbvJAxs
>>42
正解。

44 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 12:40:43 ID:???
全くその通り

45 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 12:43:56 ID:???
>>44
全糞の通り
=The street filled of SHIT

46 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 12:47:41 ID:???
50万以上する自転車買っといて
税金払ってない人知っているんだけど
どんなからくり?

47 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 12:50:45 ID:???
何千円でも自転車だったら場所をとるから考え物だろ?割り切りだぜ。たぶん。

48 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 18:57:12 ID:???
>自転車ってスポーツに使う機材ものだから

また決め付けトークですか
だいたい根拠ななんだよ

49 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 19:34:42 ID:???
何万、何十万もする自転車をやたら薦める人が集うスレはこちらですか?

50 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 19:40:51 ID:???
>>41って馬鹿でしょ?

51 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 19:45:15 ID:???
>>49
お前みたいな貧乏ルック車乗りがスポーツサイクル乗りに妬みと、劣等感を撒き散らすスレですwww

52 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 19:48:53 ID:???
スポーツサイクル乗りに妬みなんて持つ奴がいるのか?
秋葉をウロウロしてるスポーツサイクル乗りを気持ち悪いと思った事はあっても羨ましいなんて思ったことはないよ本当に
オマエ本気でそんな事言ってるの?

53 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 19:54:07 ID:???
お前は何でこの板に来てるんだ?

54 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 20:01:09 ID:???
どっちもどっちだな!

55 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 20:12:27 ID:???
俺は決して人に薦めたりはしないけどな。
ママチャリの半分以下の力でママチャリ以上に速く走れて、
フロントサスとXC系軽量タイヤ履けば、段差や荒れた舗装路もパンクを気にせずに強引に
走破できて、ディスクブレーキは恐ろしく効くなんて絶対に人に薦めたりしないよ。

56 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 20:29:54 ID:???
オレは趣味が高じて溶接免許を取ってしまった。
キャリアを作るのに、切断・曲げ、専用の治具を作って固定、
溶接、スラグを剥がし研磨。
自分のためだから出来るのであって、人のためにはとても出来ない。
フレーム・パーツを作る人のことを考えたら自転車が2・3万などと
とても考えられない。
1万以下の自転車なんてそれこそ奴隷制度を認めるようなものじゃない

57 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 20:57:33 ID:JNb7iBYv
貧乏人はママチャリでいいじゃん?
何か問題でも?

58 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 20:58:32 ID:???
人に薦めるならせいぜい5万までだろ?

59 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 21:04:22 ID:???
予算に応じて

60 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 21:39:05 ID:???
このスレ見てると趣味の自転車なんて無くていいよと思うよホントウに

61 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 21:41:44 ID:???
1万の自転車を薦めても…さあなのか?税込み¥9980だったらいいのか?
自転車に詳しいこっちの立場としてはそんなんは薦められんよ。
かなり落ち着いた考えだとおもうけどな/

62 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 21:42:27 ID:JEJGCCXF
てかいくら高級な自転車乗ってる奴でも
相手の予算や使い方に合わせてススメル自転車選ぶだろ
いきなり素人に50万以上する自転車をススメるってならそいつは
ちょっとムチャムチャ過ぎるかもしれんがな

>>人に薦めるならせいぜい5万までだろ?
逆に5万なんていうママチャリに近いような自転車の方が薦めにくいような
もし薦めた相手が後で自転車にハマったら
はっきり言って後々使えないようなグレードだから
薦めた自分が気まずい
だから無難な線として10万以上になるわけだが

63 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 21:48:00 ID:???
>>52
>秋葉をウロウロしてるスポーツサイクル乗りを気持ち悪いと思った事はあっても
スポーツサイクルの普及を妨げている大元凶だね
人なんて見た目から入って行く事が多いのにコレじゃ誰も高い金出して自転車乗ろうと思わないよ
乗るのは一部のオタだけ

64 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 21:53:07 ID:???
日本中の人がアキバに行く訳でもなし。

65 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 21:56:18 ID:JEJGCCXF
>秋葉をウロウロしてるスポーツサイクル乗りを気持ち悪いと思った事はあっても
実際にはほとんどがスポーツ車じゃないのだが!!
たとえスポーツ車であっても10万以下
20万以上するスポーツ志向のチャリなんてまず見ない

というか普通ペダルをピンディングペダルにするので
いちいちクリートカチカチ言わせながら秋葉なんて歩きたくねーから
普通の自転車海苔ならスポーツ車でなんてまずいかねーようなw

66 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 21:58:43 ID:???
つーかアキバなんかいくなよオタク

67 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 21:59:18 ID:???
レーパン姿を気持ち悪いと思う人は多いと思うが、、、、、、

68 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 22:00:39 ID:???
>>67
2chネラーって何かと言うと秋葉原ですね。
そこしか知らないんだよホントはね。きんもー

69 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 22:01:43 ID:???
>>67
糞巣乙

70 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 22:02:09 ID:JEJGCCXF
俺の見た感じだと
「スポーツサイクル乗り」の内
そのうち90%以上がMTB類型車(スポーツ車じゃない)
残りの10%程度がスポーツ車だけど
10万以下の低価格帯か、やたら古いロード(ランドナー)がほとんど

そしてポジション出ししっかりしてる奴なんて1%もないな

71 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 22:03:57 ID:???
そもそもスポーツサイクル乗りじゃなくてルック車海苔

72 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 22:09:14 ID:???
>>68
東京といえば=アキバって思ってる実際は行ったことのない田舎者が書き込みしてるんだよ。
ってか>>68は何しに2chに来てる訳?自分できんもーとか言って天につばはいて…

73 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 22:13:14 ID:JEJGCCXF
>>レーパン姿を気持ち悪いと思う人は多いと思うが、、、、、、
たしかにそうかもしれん
けど履き出すとこれしか履けなくなるんだよなぁ
恥ずかしいからといって、レーパンの上に短パンを履いてた俺が懐かしいよ
今じゃ空気抵抗からいっても考えられんw


まあレーパンが必須に思えるぐらいの運動強度で自転車漕
いでない奴には
分からん話だろうけどなw




74 :ジュラ10:2006/12/11(月) 22:18:02 ID:vMxgTri6
>>70
が述べているように、完璧なポジション出しをしておくことで
全ての自転車が全く同等のレーサーになる。

ペダル軸中心とサドルの位置関係は全て同じとすべき。
そうで無ければ前乗りや後乗りで100回転回せませんからな。

ロード=ランドナー=MTB(オンロードに限る)

75 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 22:20:37 ID:???
レーパン気持ち悪いとか言う奴はこの板来るのが間違いだろ
金属バットを見ると親父を殴り殺すとかいう奴が野球関連の話題に向かないように


76 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 22:27:06 ID:???
>>1
それ以前に
「なぜなら、1万円以下でお薦めできる自転車なんて存在しない」
ってことに気がつけ

77 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 22:28:09 ID:???
>>52
大漁ですね

78 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 22:29:05 ID:???
誰だよ、ズラ呼んだのはー

79 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 22:33:17 ID:???
ファン・ヘルモントは17世紀に以下の実験により自然発生説をとなえました

1.小麦の粒と汗で汚れたシャツに油と牛乳をたらす
2.それを壺にいれ倉庫に放置する
3.ジュラ10が自然発生する

80 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 23:02:28 ID:???
そこら辺に適当に買い物に行って、休日に気が向いたらちょっとだけ遠出して楽しむ
くらいなら、2万円くらいのルッククロスバイクでもぜっんぜん問題ないんだよな。
ママチャリよりもちょっとだけお金出して、ちょっとだけ楽できれば、普通の人には満足なんだよ。

でもウン十万ロードとか乗っている自転車のりは、2万の自転車は自転車と思っていないから、
ぼろくそに言う奴がいる。普通の人が普通に乗る分には2万でもかなり十分な性能なんだよ。

1日50km走ると疲れが全然違うよ
   (走るかボケ!!!)

2000km走ると壊れるよ
  (十分じゃボケ!!)

重いから疲れるよ
  (ママチャリより軽ければ十分なんじゃボケ!!)

クイックないと輪行出来ないよ
  (一生するかボケ!!)

全員が全員ではないけれど、一般人に進めるなら感覚の差は認識してから勧めたほうがいい。




81 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 23:08:28 ID:???
う……耳が痛いぬ……
確かに二年前は俺もショボレーで十分だと思ってたなあ
今はフルカーボンロード乗ってるけど

82 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 23:09:22 ID:???
一般市井の人々がわざわざ自転車に金銭と時間をつぎ込むとは思えない。
だから、私自身は自転車オタだけど、一般人に勧める車種はかご付キャリア付
ハブダイナモ付内装変速機付のメーカー製(ブリヂストン、パナソニック等)
軽快車なんだよなあ

83 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 00:14:03 ID:???
>>82
すごく分かるソレw
盗難保障ついててアルミで軽量
けど一般人にはそのグレードの自転車でも高いと思ってるのがな
パンクするわ空気抜けすぎるわ、壊れるわ いいことない

>全員が全員ではないけれど、一般人に進めるなら感覚の差は認識してから勧めたほうがいい。
てかいくら高級な自転車乗ってる奴でも
相手の予算や使い方に合わせてススメル自転車選ぶだろ
まあコレを考えてススメないといけないな

けどさぁ初めての奴に
「どれぐらいの値段の自転車選べばいいの?」
と聞かれるとほんと困る
ロードだと、ごく普通に10速で選択すると105以上のコンポ必要だから
15万は予算みとかないといけないからなぁ・・・

けどロードはまだススメやすいほう 
たまに
「DHマシンでオススメ何? 予算10万で」ってとかリアルに言われるもん
ねぇぇぇよ!!!

一般人の考える自転車の値段と
自転車やっちゃってる人間の価格のギャップ
でかすぎ

84 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 00:20:51 ID:???
とりあえずサイクルスポーツに興味の無い人に
「2万円の自転車?だーめだーめ!そんなのは自転車じゃないよ!」
は禁句ということで…



85 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 03:25:27 ID:???
もちろん興味があって自転車を選んでほしいって言われたら、それなりのをすすめるね。でも自分のより良い自転車はすすめないw

86 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 07:03:09 ID:???
そろそろジュラ10が自然発生しそうだな
マジでウゼェ

87 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 11:18:23 ID:???
>>でも自分のより良い自転車はすすめないw
いきなり実売100万すすめたら、
「チャリ乗るな」って言ってるようなもんだよw


88 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 21:02:28 ID:???
スポーツサイクルって名前が格好悪すぎ

89 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 21:11:25 ID:???
俺は自転車童貞だった頃、書店でサイスポを偶然手にとった。
「おっ、このMTBカッコイイな。値段は。。。。60万!?」
それがスポーツサイクルとの出会い。
確かスコットのMTBでトーマス・フリシュクネヒトがめっちゃカッコ良かった。

90 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 21:25:28 ID:???
自転車にはまるきっかけ

おおっ!このクロスバイク(orシティ、MTB)めちゃ早くて楽やん。やっぱ2万円だした価値があるぜ。
     ↓
絶好調で走っている所を汗もかかないロードに軽く抜かれる。
     ↓
近隣のサイクリングスポットは行きつくす
     ↓
    故障
     ↓
5〜10万円の自転車へ買い替え
     ↓
     故障
     ↓
10〜30万円
     ↓
   繰り返し

かな?

91 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 22:05:17 ID:3tKIM7nL
>>90
もっともプレーンかつ泥沼だなww

92 :ジュラ10:2006/12/12(火) 22:13:54 ID:rqBwbWDi
フレームや車輪を新品未使用で何本も持ってないと
マニアとは呼べないね。

5万円のクランクを新品未使用で数セット
持っていたり、5万円のブレーキをやはり新品未使用で
数セット持っているなんてのはこの趣味じゃデフォルト
みたいなもんだからね。

93 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 22:19:51 ID:???
マニアなんて呼ばれたくないんだが
そう呼ばれる事に何か喜びでも感じるのかオマエは?

94 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 22:35:45 ID:???
どんな呼ばれ方をしても良いが、ジュラ10みたいな
はた迷惑な人間にはなりたくない…

95 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 22:37:43 ID:???
>>93
マニアでもオタクでもない。単なるバカだよじゅら10は。

96 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 22:45:16 ID:KFSUnRlG
>>93,94
いちいち中身の無いレスをするあんたらのが迷惑だよ。

97 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 22:56:26 ID:CXH14YiM
>>96
いや、うざいやつはうざいと言ってやるのも優しさだよ。

98 :ジュラ10:2006/12/12(火) 23:01:47 ID:rqBwbWDi
>>97 自転車に興味無いなら生活板に移動しろよ。

99 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 23:08:41 ID:CXH14YiM
ここはスポーツ板であって趣味板ではないし、ましてやマニア板やオタク板でも自慰板でもない

100 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 23:11:31 ID:???
自慰板だろw

101 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 23:59:26 ID:+Ym2rjM+
マラソンランナーのタイツやランニングシャツも
サイクリストのレーパンも同じようなもん。

102 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 00:22:08 ID:???
高い自転車は気を使うので疲れる
盗難の心配とか

103 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 00:26:26 ID:4mxAyyDz
>>102
それを考えると、五桁金額のをいじっていくほうが気が楽だな。

104 :ジュラ10:2006/12/13(水) 00:51:45 ID:cRaBxkxt
ゴミ捨て場から拾った自転車をベースにピッカピカに仕上げる
ことだって普通だ。

105 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 01:10:32 ID:???
>>104
それには確かに夢があるな。登録云々が面倒そうだが

106 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 01:17:16 ID:???
夢・・かね。
でも楽しいよね。

107 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 06:55:17 ID:???
高い自転車を所有してるがジュラ10みたいにはなりたくはない

108 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 08:46:46 ID:???
ゴミ捨場の自転車は盗難車の可能性がある訳だが。

109 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 09:48:44 ID:???
ていうか、ゴミ捨て場のごみの所有権は市町村だから、かってに持って行くと犯罪

110 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 12:51:32 ID:???
知り合いに車体番号を打ち直すツワモノがいる、、、、

111 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 14:56:02 ID:???
>>110
犯罪者じゃないか。

112 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/14(木) 20:43:36 ID:???
>>90
俺は自転車にはハマれなかった。
自転車に乗るのは好きだし、もう10年以上も通勤で
毎日使ってはいるのだけど。

今年、ママチャリが壊れて部品取り寄せで一週間程
修理に出していた時に、ふと魔がさして7万円ほどの
クロスバイクという奴を買ってみたのだけれど、
結局元のママチャリばかり使ってる。

スピード出るし面白い自転車だとは思うんだけど、
あんまりすっ飛ばすのも危なそうだし、かといって、
遠出して安全そうな道路まで遠征する程には
自転車好きでもないし。

俺の場合、歩くのがダルい距離で楽をする為に
自転車を使うということが多い。
自転車は基本的に楽をする為のものという考え。
肉体を鍛えるだの、運動不足解消だのにも興味無い。
だから片道10kmを越えるような距離の場合は、
そもそも自転車を使わないし、それならママチャリ
の方が使い勝手がいい場合の方が多いので、
あんまり出番が無い。

新しい自転車を買って、結局自分にはママチャリ以上の
ものは必要なかったという事を再確認する結果になった。

113 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/14(木) 20:51:04 ID:???
>>112
そのクロスバイクにかごやチェーンカバーをつけてもらえば、ママチャリ以上の楽が出来ると思う…

114 :112:2006/12/14(木) 21:00:41 ID:???
ラクはラクなんだけど、小石でスローパンクとか、ママチャリより
手がかかって面倒くさくて。
乗ってて多少重くても、タイヤはママチャリぐらいのんの方が
結局気楽だなと。

電車で出かける時に駅までの足に使うのにも、
一発ダブルロックで安心だし。

115 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/14(木) 21:13:50 ID:???
ママチャリは究極の使い勝手だからな。俺も否定はせん。

116 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/14(木) 22:33:34 ID:???
普段使いなら
シクロクロス便利だなぁ
リアにキャリアつけてツーリングバック装備すりゃ
かなりの量運べるし
タイヤの選択肢も広いし
メチャメチャな下りでもないかぎり山も可能
カンチでブレーキング性能もそこそこあるしね

俺のシクロの場合はフロントカーボンだけどダボ穴付きだからフロントキャリアの追加も可能
普通にクロスよか使いやすいよ




117 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 08:38:50 ID:???
>>114
クロスバイクにママチャリタイプの泥除け、かご、チェーンカバー、鍵、スタンドをつけてもらって、タイヤを35Cにすれば
ママチャリに負けるのはスカートで乗れないって事だけになるよ。

118 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 08:55:29 ID:TSijvXN4
都内独り暮らしで移動のためのトランスポーターとして考えるなら
費用対効果も含めてアドレスとかの125ccスクーターだな。
もうちょい金あれば250ccのビクスク。

んで自転車を競技用機材と捉えるならそれは乗り物の範疇ではなくなる。
もちろん費用対効果は肝心の乗り手の身体能力に依存する。年間2万km
以上走るようなエリートアマチュアなら60万円のロードバイクもムダではない。

119 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 09:41:47 ID:xE/ki0Q2
>>119
都内に住んでないな
250のスクーターなんて逆にでかすぎて使い勝手悪いぞ
駐禁バリバリきられるし


120 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 12:13:20 ID:???
>>117
女の子に貸せないってのがイタイ。

121 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 13:33:10 ID:???
>>120
女の子ってスカートしか履けないの?

122 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 22:16:32 ID:???
ママチャリがイイっていう人はママチャリでいいんじゃない。

ていうか、みんなもママチャリ乗ってみろよ。
一万円以下の奴しか乗った事無くてバカにしてる奴が
結構居るんじゃないの?

123 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 22:20:37 ID:???
30万くらいかけてから気づいたが、、、、

うちの自転車で一番使い勝手がいいのは父の5000円バイシクルだった件

124 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/16(土) 10:25:27 ID:???
ママチャリを何年かぶりに乗ったけど
意外と早いぞw
普通に20キロは出るよ

けど俺の脚自体が数年前とは段違いに強化されてる
から鴨試練けどw

ただし・・・ギア比的にはいつも回してる奴より軽いんだけど、ある一定以上ペダル踏むととたんにペダルが回らなくなってくる
これが機械抵抗ってやつかと理解したよ


125 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/16(土) 14:31:00 ID:???
ロードは競技用の道具だ!
通勤のアシに使って会社の同僚に「すごい自転車乗ってるね」とか言われるの期待してんじゃねーぞ!

日常のアシに使うには当然ママチャリ!

126 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 01:26:43 ID:???
安クロスで通勤するけどママチャリじゃ無理。
ゆったり時速30キロ巡航できない。
アルミフレームにしたけど地味な色のクロモリくらいにしておけば自転車置き場で目立たないのにと思ってる。

127 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 12:00:45 ID:???
>>125
ロードを通勤に使って何が悪い
自分で金出して買ったもの何に使おうがソイツの勝手だろ
バカかお前?

128 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 12:36:45 ID:???
どんな自転車を何に使おうがそれはまあいいんだけど

ママチャリしか乗ったことのない奴
クロスしか乗ったことのない奴
MTB類型車しか乗ったことのない奴
MTBしか乗ったことのない奴
ロードしかのったことのない奴
競技出たことない奴

脳内で勝手に他の自転車を想像して書き込むのは意味ねぇだろう
>>少し落ち着いて物事を考えてほしいよなあ






129 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 22:18:09 ID:???
ロードしか乗ったこと無い奴ってのはすごいな…
初めての自転車の練習もロードだったのか?
補助輪つけての練習も…
補助輪はずして転びまくった練習も…

少し落ち着いて物事を考えてほしいよなあ

130 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 22:43:15 ID:???
ママチャリしか乗ったことのない>>128が言ってんだ
間違いないだろ

131 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 12:47:09 ID:???
そう言やぁママチャリなんて10年以上乗ってねーや。15年位かな?
そもそも持ってないし、イナカで犬の散歩で電アシに乗ったのが最後だ。

132 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 14:12:53 ID:???


133 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/09(火) 01:07:24 ID:???
俺は
幼児用MTBルック→GIANTの安MTB→ロード
だった。ママチャリに乗ったことがない。

134 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 14:09:21 ID:???
>>127
貧乏人が必死だな

135 :ぶっちゃけ:2007/01/12(金) 15:21:36 ID:???
オレが高いのを薦めるのは、自分がいきなり高いのを買ってしまったから。
色々グレードアップしながらコツコツ楽しんでる奴らにジェラシーを感じるから。
そこら中に高いバイクがあればオレのバイクの盗難やイタズラのリスクが減るから。
防犯対策が稚拙な初心者の真新しい自転車はオレのバイクの盾になれる。
そして乗り慣れてない奴らが高価なコンポやフレームやパーツを
理解できず使いこなせず宝の持ち腐れになるかと思うと堪らなく嬉しい。
何故ならオレも同じ道を辿ったからw
自分で弄って破壊した時のダメージを分かち合いたい。
高価な自転車に乗ってるのに遅い、乗り方悪い、鈍臭いって目で見られて欲しい。
オレよりダメな奴が増えれば貶される対象じゃなくなる。

136 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 20:50:25 ID:???
「何万円も」ってスレタイそのものがずれている。スレタイを考えたヒトにとっては
自転車は数千円の感覚なのだろうな。せめて何十万円にしてくれ。

137 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 20:54:18 ID:NdDdUmTN
便利に使いまわせる上に3万円も出せばいいのが
手に入るママチャリなら、元を取るのも楽勝だ。
必死になって活用方法を探す必要も無い。
普通に使っているだけで余裕でお釣が来てしまう。

高価な自転車を買う購入資金だけでなく、それに
見合う肉体を得る為にさらに投資をする金銭的余裕も、
トレーニングに割く時間も無いし、俺には必要が無いんだ。
そういうのが好きな人をどうこう言うつもりは無いが、
誰彼構わずに何万もする自転車をやたら薦めるのは
やめて欲しいと思う人はたまに居る。
ウザいだけなんだけど。

138 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 20:57:15 ID:QNICclAj
何万の自転車なんて安物を人に勧めちゃイケナイよな
最低でも30万以上のじゃなきゃ貧乏だから自転車乗っている奴と一緒になっちゃうからナ


139 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/13(土) 00:57:45 ID:Vqt2Tp0U
金額を気にせずに好きな自転車を買える身分で、
気に入った自転車がたまたま高い物だった、
という人も居るのかもしれないが、
>>138みたいなのを見ると、値段が高いから買う、
という価値観の持ち主も要るんじゃないかという
気がしてくる。
自分に必要な価値、機能を一切考えずに、価格
だけで選んで満足できる種類の人。

140 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/13(土) 20:08:08 ID:???
ママチャリのパンク修理って、やった事ないけど面倒そう
ホイール外してチューブを交換して、穴が開いたチューブを暇な時に直して
次回のパンク時に使うやり方でしかやった事ないので…
な訳で、スリックに履き替えた入門用MTBを街乗りに使ってます。


141 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/13(土) 21:40:19 ID:???
自転車は数千円で買う物という感覚でパチモノに慣れてしまうと
「数万円」の自転車ですら非常識な買い物なのだろうな。
駅前で強制撤去されても平気でいられる感覚になるのだろうな。
BBのずれたフレームで歪んだペダリングが当たり前になって。
ギコギコきしみながら走るのだろうな・・・。

142 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 22:07:27 ID:???
たぶん、いままでの人生で食べたいちばんのごちそうは「ビッグマック」なのだろう。

143 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/16(火) 12:47:09 ID:???
>>142
自転車と、その他のモノの価値観を一緒くたにするなよ。
 
数千円の自転車に乗って、イタリア高級レストランに昼飯喰いに行くヤツだっているだろう。
80万のロードに乗って、なか卯で豚丼喰ってるヤツだっているんだしさ(ヲレだよヲレw)


144 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/16(火) 23:07:04 ID:???
アハハオレもそうだw 片道80kmの折り返し地点にちょうどなか卯があるんで、昼めしカレーw ロードは60

145 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 12:46:38 ID:???
やっぱそれなりのチャリに乗るとなると、何処かで節約するよねぇ。
まぁよほどの金持ちや高額所得者は別だけど。
ヲレは無職が長くて預金も使い果たしてさ、
今また働いて、チャリが買えるように金貯めてる。
一昨年、安いのは買ったんだけどね、やっぱ高くていいのが出たら欲しいし。


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