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一級小型船舶操縦士免許

1 :船初心者:2006/01/29(日) 12:34:44 ID:2olyZa4M
前々から一級小型船舶操縦士免許を取ろうと思っていたのですがこの前友人に
「無線免許とか海技士免許とかいるんじゃナないん?」って言われました
一級小型船舶操縦士免許を取るにはどんな資格が必要で何歳から取れるのか教えてください

2 :漂泊の2ゲッター:2006/01/29(日) 12:38:40 ID:BYOxZM/v
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
        (  2ゲットだね・・・
   。o ○\____________/
  .∧∧ヘヘ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  (  ノ  ) 。o○(  うん・・・
  ./  |  \   \_________/
 (___ノ(___ノ
/       \

3 :船初心者:2006/01/29(日) 12:39:37 ID:2olyZa4M
誰か教えてください

4 :船初心者:2006/01/29(日) 13:48:02 ID:2olyZa4M
誰か教えてください

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 16:22:11 ID:Bm5mzWnv
資格全般板に逝って下さい。

6 :sage:2006/01/29(日) 18:56:04 ID:L7Yx9+W8
燃料100リットルとか必要な船に乗るくらいの免許だから危険物乙種台2類も必須。
年齢、学歴不問、商船以上の船に1年以上の勤務暦が必要。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 20:29:13 ID:C853lq0X
>>6
ガソリン、軽油は乙種の2類じゃなく4類だぞ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 21:45:28 ID:o2/34aQq
外国へも行くから 英検1級とフランス語、ロシア語も

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 22:12:44 ID:Nd29KwPF
あと船内での料理には 調理師免許
資材の購入に 珠算1級と簿記1級

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 23:10:00 ID:Bm5mzWnv
おい皆、スイミングを忘れているぞ!
3級位は取っておいたほうがいいのでは?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 08:06:37 ID:lq4/Y1Pr
長期の航海中にキャビンの修理をする場合がでてくるかもしれん
最近ブームの一級建築士も持っていたほうが有利だぞ
構造計算書もメモ書きすることを考えてペン習字も初段くらいは取っておけ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 10:55:02 ID:4RG4oQMf
あ、夜間航行するなら航海灯つけなきゃいかんから
電気工事士と電験3種もな

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 12:25:57 ID:sFNsJpZY
航海中の船底修理もあるから、潜水士も必要だね

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 14:37:29 ID:4BzTQfSY
メメクラゲに刺されるかもしれないから医者の免許もあったほうが

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 15:04:49 ID:A1fWL80r
夜は何かと暇だ、女も持参したほうがいいぞ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 16:27:26 ID:QYOzwbD4
>>15
ずれてるよ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 16:40:45 ID:d/9aadAj
粉飾されていない船を見つけるのは素人には無理
司法試験に合格してから一級小型船舶操縦士免許を取れ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 17:38:57 ID:QYOzwbD4
年令のほうですが、60才になると赤いライジャケを着て還暦を祝い、はれて船舶免許取得が可能になります。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 20:47:30 ID:jkC1m+2V
>>1の糞スレが一転して
親切おせっかいなヤシが集まるスレになったな


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 22:55:13 ID:hL2xuKuU
サルでも80年生きると小型船舶操縦免許受験資格が得られるそうでつ。


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:06:15 ID:4RG4oQMf
20mm以上の直径のロープワークには綱引き審判員の免状が必要

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:45:17 ID:/qw9fLw1
先ほど 国会で

「 2chに糞スレを立てた者には 生涯 船舶免許を所得させない条例 」が可決されました



>>1
ネットで調べればすぐに分かるはずだし せめて初心者板で質問しては?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 20:10:33 ID:f4VpoDtM
みんなテキトウですね
>>6
船舶ついては危険物取責乙4不要です
>>8
語学検定不要
試験はすべて日本語(用語以外)

以下すべて不要&つまらん嘘
こんなんで面白いと思う奴がいるなら相当の糞ですね(HGより下)

《事実》
・航行区域:無制限 ただし、沿岸より100海里以遠を航行する場合には四級海技士(機関)以上の資格を持った者を乗組ませなければならない。
・運航可能船舶:総トン数20トン未満、または、長さが24メートル未満で用途がスポーツやレクリエーションに限られるボート
・受験資格:17歳9ヶ月から
・視力:両眼とも0.6以上(矯正可)。一眼の視力が0.6未満の場合は、他眼の視力が0.6以上であり、かつ、視野が左右150度以上であること
・弁色力:夜間において船舶の灯火の色を識別できること。(灯火の色が識別できない場合は、日出から日没までの間において航路標識の彩色を識別できれば、航行する時間帯が限定された免許が取得できます。)
・聴力:5m以上の距離で話声語(普通の大きさの声音)の弁別ができること。(補聴器可)
・障害:軽症で小型船舶操縦者の業務に支障をきたさないと認められること。

で、実技&学科がありますが、その試験に合格したら一級小型船舶操縦士免許GETできますよ

無線等の資格はその後の、実際に運航する際に必要になってきますが、一級小型船舶操縦士免許を取得する際には不要です。実体験に基づく実話です。


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 20:27:44 ID:QXFdSX+C
>>23
まったく空気が読めてないね

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 20:35:00 ID:zU/6Wyjw
23さん 楽しいですか?


シラケさせんで欲しい ・・

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 20:45:47 ID:QXFdSX+C
次は何が出るかみんな期待してたのにねぇ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 21:35:19 ID:ZkdDNCi8
>>23
あはははは
面白いジョークだなw

おまえ船乗ったことないだろw

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 22:48:44 ID:axkYqqOe
>>23=>>1

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 02:19:25 ID:nwoAu2yt
>>23
釣り板に逝けよ

30 :釣り板:2006/02/01(水) 10:23:41 ID:/itQV6Wp
変な人をよこすのは止めてください

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 11:07:18 ID:2sKMLXUf
>>23
2ちゃんに逝けよ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 11:20:58 ID:RU/AoHCX
>>31
既に2ch来てますが
>>25
どこが面白いんですか
質問にはきちんと答えるのが常識
>>27
週4ペースで乗ってますが何か
ttp://www.yamaki-marine.co.jp/boat_product/working/dx-120-0a/index.html



33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 11:32:46 ID:F6v3xTpr
>>32
マジレスで言うと、基本的に他スレで済む質問等をあえてスレ立てするとこんな感じに周りからおちょくられ荒れるんですよ。
いわゆる無駄スレに対して良くこんなケースは多いよ。
結局それを判断するのはスレ立てした>>1じゃなくて他のここの住民なんだから。
スレ立てる側もも少し考えてから立てるべきだね。
妙に荒れる=無駄スレという構図にモロにハマッタのがこのスレ。
だからムキなるだけ無駄ですよ。
全てはこのスレ立てた思慮浅い>>1が悪いと思う。


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 11:52:43 ID:IwZzFB1b
>>33
禿同!
こんな質問2chにスレ立てる前にググれ!

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 11:53:07 ID:aMfeLJ/W
>>32
空気読めないのはねらーとして致命的じゃなくても
船長としては致命的だと思う


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 13:57:30 ID:UzOvJwlh
>>32

   ,;f     ヽ
  i:         i
  |         |
  |        |  ///;ト,
  |    ^  ^ ) ////゙l゙l;  おお!何という糞レスじゃ!
  (.  >ノ(、_, )ヽ、} l   i .! |   南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
  ,,∧ヽ !-=ニ=- | │   | .|
/\..\\`ニニ´ ! {   .ノ.ノ
/  \ \` ̄ ̄ ./   / .|

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 22:51:00 ID:F6v3xTpr
>>1よ、こんな所にこんなスレ作らないと小型船舶免許の取り方も知らないとは・・・
よほどのおバカさんとお見受けするが、如何かな?
おそらく日本国内であんただけだよ。
悪いことは言わん、免許は諦めなされ。
仮に取得出来たとしても沖で魚のエサになるのがオチだよ。


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 23:33:49 ID:0jc8iYKw
魚のエサにならんでくれ!
その魚が我家の食卓にあがったりしたら迷惑だ!


39 :32:2006/02/02(木) 00:19:52 ID:RxDMK5kT
ここ飽きたんで、さようなら
1さん、FIGHT /~~

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 10:04:48 ID:l+jZqqCK
>>32が蒸発致しました。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 11:01:22 ID:MS4wTKa0
>>39
過疎板なんで
船に乗ったこともない
かまってチャンにはおもしろくないんだろうなw

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 12:52:14 ID:l+jZqqCK
つーかググッても判らんようなこと聞けよな。
ちょいと調べれば判るようなこと聞くなよってんだ!
さらにはそれに偉そうに答える香具師。
頭悪いんだか知らないけど何でもスレ立てる香具師。
>>1>>32のことだよ。
(双方かなりアタマ悪そうだから一応言っておくね)

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 16:34:23 ID:RxDMK5kT
>>41
>>42
見苦しい

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 17:06:56 ID:yTSlxKKL
39 名前:32 :2006/02/02(木) 00:19:52 ID:RxDMK5kT
ここ飽きたんで、さようなら
1さん、FIGHT /~~


さよならの、意味さえ知らぬ池沼かな

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 17:12:37 ID:OXRwl7gm
>>32
>週4ペースで乗ってますが何か
>ttp://www.yamaki-marine.co.jp/boat_product/working/dx-120-0a/index.html

なんだ?、PC覚えたての馬鹿漁師か?
どうせ妄想なんだからもっとマシな船の写真引っ張ってこいよw


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 20:03:03 ID:wv7RLndc
>>43
あなたはナイスガイですね。
今度あなたの漁船に乗せてください。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 00:06:43 ID:OrwdNSnv
>>44
蒸発した奴の話しても無意味じゃねぇ?
>>45
そんな奴のことなんかもうどうでもいいよ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 00:21:00 ID:J0eYM38H
>>47
そんなことより、このスレ自体どーでもいいし、意味ねーじゃん


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 00:23:22 ID:NPtgIm0S
>>47
そうだよなw
火消しに必死な奴がいるのが笑えるよな

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 00:34:46 ID:eTslvvAg
>>47
さようならとかいっといて
ちょくちょく覗きに来るストーカー野郎だから
明日当たりまた書きこむんじゃねぇ?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 15:44:12 ID:J0eYM38H
>ttp://www.yamaki-marine.co.jp/boat_product/working/dx-120-0a/index.html
漁船かよ・・・漁師じゃなぁ・・・・アタマ悪いはずだよ・・・・・



52 :船初心者:2006/02/21(火) 20:37:32 ID:VsZGdDHi
―=三 \も \
     ―=三 \う \
       ―=三 \来 \
        ―=三 \ね.\
          ―=三 \え \
           ―=三 \よ.\
      .       .―=三 \ !!.\  ナニシテンダヨ
.       ゚ 。     ゚ 。    ̄ ̄\ ウワアァァァン!!
  ―=三    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ
   ―=三  | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─-   カレイナ コーナーリング!!
    ―=三   ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄ (`Д´)-,
                             ( ,/。ヽ ))
                              '”ヽ゚ ,、
                                 ̄ヾ_、


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 19:06:32 ID:HZS09LBQ
>>1
17歳9ヶ月から。
俺もその年で取ったよ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 07:26:49 ID:hDMlfoZX
23が沸いてくるまでは
面白かったのに
元のくそスレに
もうこねえよ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 17:39:27 ID:P2qVv4/B
今日1級学科受けてきました(藤沢)。解答誰かのせてちょ?
(途中で出てきたので答え知らないので津)

56 :55:2006/05/15(月) 23:16:23 ID:lKfLN8U6
受かったら船をレンタルして,東京湾の船の少なそうなところ
(って,どこだろう;磯子マリーナか?)練習するぞ.

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 21:09:27 ID:/2Ospvju
>>56
磯子マリーナ出たところの広い水域近辺は船少ないねw
水もよどんで汚いけど!

58 :55:2006/05/17(水) 23:57:51 ID:MAvngm6a
>>57
二級の実技は磯子マリーナで試験を受けたんだよ.ところで,
ttp://www.isogomarina.co.jp/rental.html
を見ると,
ボート 定員 最適人数 基本料金 同行者乗船料 保険加入料
F23V 8人 4人 \10,500 \2,100 \500
F230 8人 6人 \16,800 \2,625 \500
TF235 8人 6人 \21,000 \2,625 \500
と書かれている.高いのか安いのか分からないけど,とにかく練習しないと
いかんなぁ.

59 :57:2006/05/18(木) 12:03:13 ID:2K4XgzUL
磯子、6,7回ほどレンタルしたことあるよ。
ウェイク牽きたくて昔ヤマハレンタル入ってたんだけど入会金やら年会費やらあるし
横浜地区だと乗れるのは5人まで&ウェイク禁止という制限があるし
乗らない期間がもったいないから、スポットで何回か。
結構利用するならヤマハの方がお手軽かも??
でもヤマハより行動範囲の許可は広いはず。

磯子のレンタルってGASが高かったな。
YBMのメンバ価格より 20円/リットル くらい高かった。
たぶんそれでレンタル本体価格を下げている。
釣りとかならいいけど、ウェイクボードとかだと食いますよw

練習かぁ。
その磯子マリーナ出たところは波も立たないし細かい操船練習には最適だと思うけど、
やっぱりクルージングも練習だよね!
近場だと南下して八景島シーパラダイスあたりどうだい?
海の公園の前まで行けばヨットやボートがアンカリングして宴会してますよ。
アンカーの練習もできるし、海水浴もできる。

60 :55:2006/05/22(月) 21:12:17 ID:3GKThVlV
>>59
レスThx.当方,釣り希望です.ガスが高いのかぁ・・・.
持参するかな.ガソリンかな,ディーゼルかな?
つい二ヶ月前までは,世の中の小型船ってガソリンがほとんど
だとか勝手に思っていましたが,実技試験(5トン)はディーゼルでした.
ディーゼルの方が多いのかな?

八景島もいいなぁ.練習しなきゃ.
今日,発表があって一級受かりました.

61 :57:2006/05/24(水) 20:45:16 ID:QTtdg0SW
>>60
合格おめでとう(´-`)
webに4月現在180円/Lとの表示がありますね。
現在はもうちょっと騰がっているかも知れません。
既に、gasが高いから持ち込んでいいか聞いたことあるよ(´Д`)
お断りしているとのこと。
全部ガソリン2stなんでオイルも必要だしね。
でも、たまに乗る分には自分で維持するより手軽だし、そのくらいはいいのかな。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 19:30:53 ID:T6xPs+oT
サギの様なボートライセンススクールがあるから気を付けるべし!

63 :迷える子羊:2006/07/06(木) 20:02:59 ID:8PIcxHJw
ボートライセンス神戸(大阪もいっしょ)はヤクザだから辞めた方がいい
HPに騙されるな
安さに釣られると、ヒドイ目に遭う

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 01:47:25 ID:GKxdo1hD
8月から講習受ける予定

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 20:17:37 ID:ZEdCJKXp
講習もせず、自己自慢のテープ聞かされて終わり


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 01:34:13 ID:txcgEbHo
免許とってから、いちども船にのってない 脳内船長 よーそろ
免許講習で、自分は 船に弱いことが判明、げろげろでした。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 06:21:57 ID:ng+zBEV0
オレも自分で操縦してるのにも関わらずゲロんパすた。同乗者バカウケ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 18:52:22 ID:KSACGAyl
uho

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 03:13:18 ID:vTyJJfl1
現・一級もってても特殊は学科も実技もうけないとだめ?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 06:16:33 ID:anR9lnu7
>>69
免状に特殊。と入っていなければ学科も実技もうけなきゃダメ。
学科は一部免除になるが・・

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 13:39:58 ID:2RMIiBwm
参考書と問題集だけで完全独学で一級にチャレンジします!
実技が不安だけど、舵社の付録DVDのみで受けちゃいます。
気合いは入ってるけど不安だ〜…。
最近の完全独学の合格率ってどんなもんなんでしょうか?

72 :71:2006/08/12(土) 18:16:11 ID:2RMIiBwm
次の来週火曜が学科で再来週月曜に実技です。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 19:03:31 ID:2RMIiBwm
↑次の来週ってなんだ…。こんなじゃ受からんな…。ダメだこりゃ〜

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 22:29:27 ID:AfyIoTrs
試験日程みてるけど、実技の日が未定とかありますが予定が立てれない・・
実技って指定日以外でも受けれますよね?
学科合格から最長何日まで有効なんでしょう?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 00:06:22 ID:IUPohsmg
学科合格の有効期限は二年らしいよ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 06:20:18 ID:P94JWB0i
>>71
学科は余裕で独学合格可能だけど、実技は講習受けることを奨める。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 04:35:25 ID:jrdkCs/M
鬼畜な僕は、女性を船に乗せて、船酔いしたところを
介抱し一度横にさせた後一息ついて、介抱する感じさわりまくり
その気にさせて、SEXしてもう3桁行きそうです。
女って単純。


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 11:17:46 ID:R3zNtGtH
船酔いの時はその気にはまずならんだろ
つかエロゲーのやりすぎだなぁおい


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 17:47:43 ID:9BB3TPdL
むえっ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 01:31:14 ID:xk7NcbX0
海図の53問目は、BでFA?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 21:01:57 ID:Jgc1lguH
  

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 02:55:32 ID:GTasQJ1U
とるぞー!

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 07:21:38 ID:3Q0chook
三角定規は目盛りの入ってるヤツは必要?
製図用の目盛り無しのなら有るんだけど…。
これから勉強するんでわかりません。。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 10:16:04 ID:Wg1UBBLy
目盛りはいらない。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 18:21:42 ID:JbRcYyai
なんで試験を簡単にしてるの?
たくさん取らせると協会がもうかるの?


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 20:10:08 ID:E7x+rzz8
むずかしくしたらこの世から漁師がいなくなる

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 21:45:06 ID:9hC297uL
バカ漁師が純粋な国家試験受験で免許を取得しているとでも?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 07:41:39 ID:mSHi/0LG
まぁしかしこの合格率は以上すぎない?
いくらなんでも受ければ合格なんて・・・
せめて自動車なみにはと思うんだけど

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 23:37:14 ID:MSAsCTQR
とにかくぶつからない運転さえしてれば
問題なし

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 23:56:16 ID:KivkoqSX
まぁでも免許取ってるだけマシだよな

免許無しボートとかってルール知らないの多すぎてこえーって、、、
エンジン何馬力だろーと付けたら免許必要にしろってマジで、、、

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 07:59:03 ID:t3XunW1i
最近は合格率7割ぐらいになってんじゃない?
5割ぐらいになるまで難しくしたほうがいいと思うけど

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 08:11:20 ID:bEnxBgV5
>>91
余裕で90%以上ですよ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 12:25:25 ID:t3XunW1i
>>92
ほんとに?
8/27東京試験の合格発表見てたら、合格者の受験番号の尻番が104で
合格者が70チョイだったので7割ぐらいと思ったんだけど。
受験番号に欠番が多いってことかな?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 13:23:35 ID:bEnxBgV5
>>93
どっかに合格率書いたサイトあるから探してみ。
確か95%くらいだと思った。

どちらにしろバカみたいに高い。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 13:48:02 ID:bEnxBgV5
>>93
http://www.jmra.or.jp/modules/xoopsfaq/index.php?cat_id=2#q5

ほれ。JMRAの統計だから間違いないだろ。
ってか、90%どころじゃないな。実技なんかほぼ100%だ。
車よりもある意味危ないと思うんだが、こんなんでいいのかね。


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 14:19:47 ID:nCh6zPQF
>>95
JMRAの発表って怪しくないか?
学科だが、俺が受験した日は1級の合格率55%、2級なんて0%だったぞ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 15:18:31 ID:bEnxBgV5
>>96
じゃ信用できる発表を持って来なきゃ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 15:21:51 ID:nCh6zPQF
8/2〜8/20迄の学科発表 JMRAより転記

日程 試験会場 種類 最終a@合格者数 合格率

08/02 川口湖 1級   3    3 100%
08/02 川口湖 2級  27   27 100%
08/02 市川市 1級  19   11  58%
08/02 市川市 2級   0    0
08/03 逗子市 特殊  30   23  77%
08/04 市川市 特殊  28   23  82%
08/06 平和島 1級 123  103  84%
08/06 平和島 2級  79   65  82%
08/06 平和島 特殊   6    5  83%
08/07 山中湖 特殊  23   22  96%
08/07 藤沢市 特殊  40   28  70%
08/07 市川市 特殊  25   17  68
08/08 土浦市 1級  21   20  95%
08/08 土浦市 2級  24   21  88%
08/08 山中湖 1級   5    5 100%
08/08 山中湖 2級  27   27 100%
08/08 横浜市 1級  39   29  74%
08/08 横浜市 2級  18   17  94%
08/08 木更津 1級  14   10  71%
08/08 木更津 2級  13   12  92%
08/09 土浦市 特殊  27   25  93%
08/09 河口湖 特殊  15   15 100%
08/08 横浜市 1級  39   29  74%
08/08 横浜市 2級  18   17  94%
08/12 市川市 特殊  36   29  78%
08/15 水戸市 1級   8    7  88%
08/15 水戸市 2級   5    5  100%
08/15 藤沢市 1級  34   24  71%
08/15 藤沢市 2級  23   14  61%
08/15 千葉市 1級  24   21  88%
08/15 千葉市 2級   8    4  50%
08/15 平和島 1級  72   53  74%
08/15 平和島 2級  57   43  75%
08/16 市川市 特殊  46   35  76%
08/18 逗子市 特殊  28   24  86%
08/19 藤沢市 特殊  63   51  81%
08/20 市川市 特殊  38   32  84%


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 15:23:29 ID:bEnxBgV5
>>98
なにやってんの?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 16:05:20 ID:nCh6zPQF
各免許ごとに集計してみると

1級 362名受験 286名合格 合格率79%
2級 281名受験 235名合格 合格率84%
特殊 405名受験 329名合格 合格率81%

ってことになる、もちろん欠席者がいるかもしれないが最終合格者bナ
受験者数を割り出しているので最終合格者hネ降の落伍者は数に
入らないので結果ddだと仮定しその辺は多めに見てくれ。

結果>>95で引用されているグラフに比べると合格率がかなり悪い
あちらのグラフでは一級88%、二級92%、特殊94%位に見えるから

>>97
「信用できる発表を」と煽られたので調べてみたのだけれど
わずか半月のデータだし、初心者がこぞって受験に来る8月だから
たしかに合格率が平均より下がっていてもおかしくないかもしれないね。

でも、俺が受験した日の1級合格率55%、2級0%は本当だよ(*^ー゚)b

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 20:24:37 ID:xHo1Tcwn
JMRAの合格発表からは実際の合格率はわからない。
というのも欠席した人間や今回は身体・学科だけ、実技は後日。とか、逆に学科は前回の試験で受かっているので今回は実技だけ
なんて人間が結構いて実際には試験を受けていない者も発表上はゴソっと抜けてしまうから。

実際の合格率を調べるには試験会場に行って人数数えて発表見るぐらいしか方法はないか・・・

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 21:14:46 ID:7MgMlOTC
ごくろうさん


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 08:05:20 ID:jJGqnBpg
いや、>>95のグラフは去年のだから・・・


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 09:30:33 ID:l7KLzvPz
>>103
去年のだから?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 12:51:50 ID:jJGqnBpg
>>104
>>1-103まで復習しよう!

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 12:59:07 ID:l7KLzvPz
>>105
去年のだから?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 18:19:26 ID:jJGqnBpg
なry

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 18:22:47 ID:jJGqnBpg
>>106
これいい!!

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 00:51:43 ID:l7KLzvPz
ググれ。

ググれば5分でわかることを、なんでお前のようなカスに説明しなきゃいけねーのよ死ねボケが。


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 18:29:24 ID:l7KLzvPz
>>108
それが何したの?


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 02:35:58 ID:lli3Dgr0
保守

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 01:19:42 ID:92rFE1lb
船の給油って、スタンドからタンクに入れて、船にいれるんですよね?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 09:43:49 ID:BPa9c6q1
>>111
普通、マリーナやスタンドの給油桟橋に横付けして直接給油(ガソリン、軽油)、
またはスタンドの小型タンクローリーで配達(軽油のみ)、ガソリンの配達はドラム缶かポリタンで来る。
小型船外機など少量の場合は携行缶にスタンドで給油して自分で入れるが100を越えると携行缶で買いに行くなんて無理ですね


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 10:08:05 ID:TJ6FNW8B
私は20リッターのガソリン携行タンク4個持って2往復してます
ところでガソリンスタンドでは何リッターまで携行タンクではOKなんでしょうか?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 11:32:59 ID:BPa9c6q1
置き場近くのGSに聞いてみたら?
漏れも船買い換えて、とても携行缶で運べなくなったので付近のGSで
聞いてみたら二つ返事で配達してくれました。それ以降は寄港前に何時頃
帰るから100L持ってきてって携帯すれぱ戻って片付けている間に
持ってきて給油まで全部してくれます。GSの表示価格と価格と同じでした。
ただそこは日曜休みだったので日曜日の出航が続くと給油できないこともあり
半年くらい後に桟橋と給油口のキー預けて月曜日に電話しておくとGSの都合
の良い時間に入れておいてくれるようになりました。支払いは月締め請求の振込み
とか前払い それで給油の心配全くなし、携行缶も体力も必要なしになりましたよ
近くの他艇にも紹介してよろこばれました。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 13:27:48 ID:j3U65/GJ
問題集買ったのはいいが、海上衝突予防法とか覚えるもとがわからない・・
参考になるサイトありますか?
それとも問題やってれば受かるもの??

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 13:30:14 ID:FywEU/fl
http://www.houko.com/00/01/S52/062.HTM

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 07:59:22 ID:CTmvBSZ5
>>115
問題は使い回しで答えの番号も一緒。問題集だけやっとけば受かる。
ごく稀に新規の問題がでるらしいが数問なので大丈夫。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 03:17:12 ID:TZqvYbfL
海図の問題も、問題みただけで答えわかるぐらい一緒なんでしょうか?
さすがに数値はかえるのかな?w
書いた海図は提出するのですか?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 05:13:08 ID:3DeShKoE
確かに問題は使いまわしだが、最近は答えの番号は変えとるみたいだよ。

三角定規もコンパスも何も持ってこないのに開始20分で終わって満点で
出て行こうとしたヤツがカンニングと勘違いされて試験官に問い詰められ
「答丸暗記してきますた。」とゲロったらしく、それ以来、答の番号をランダム
にしているらしい。海図は持って帰れるよ。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 07:52:14 ID:JQC+wDqU
>>「答丸暗記してきますた。」
こっちのほうが難易度高いような気がする。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 07:23:46 ID:X6w3z5Pa
俺が受験した時、おそろいの定規、コンパス、入れ物を持った集団がいた。
こいつら試験開始直後からものすごい勢いで試験を終わらせ、そろって退出
した。
時間いっぱい掛かって終えた人の不安な顔と早々に出て行った奴等の自信満々
の顔、このギャップに違和感を感じつつ、ある疑惑へと変わった。
問題、回答は漏れてるんじゃないかと。
それだけ奴等の問題用紙をめくる手は早かった。そして自信満々の顔と会話。
俺は時間いっぱい掛けて退出しエレベーターを待っていると、見知らぬ女性
が声を掛けてきた「難しかったですね。」俺は「そうですね。でもたぶん受
かりますよ。」と軽く返したが、その女性は「私、だめかもしれない。」す
ると近くにいた男性が「私は落ちました。やはり独学では無理かな?」
二人の沈み様に返す言葉が見つからなかった。
そして発表、合格率90%以上、おそろいの集団は全員が受かったようだが、
この集団を除けば合格率はかなり低くなる。
変な合格率の変動は、あるスクール受講者の受験率に関係しているようだ・・・

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 02:15:19 ID:mBvqw/rT
で、真相は闇のなか?
答えわかってるなら定規とか不要じゃない?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 12:23:40 ID:T/toHtkd
>>121
スクール通ってた集団だよね多分その集団って
自信満々なのは講習ちゃんと受けて模擬もして合格する自信あっただけだろ
ちゃんと講習、予習したら普通時間半分以下でテストやり終わって
見直ししてさっさと帰る位は当たり前だと思う。

だから不安なヒトはやっぱりスクール系行った方がいいんじゃないかな
自信あれば独学で充分だとも思うけど

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 00:13:24 ID:ptu0MYg4
スクールだと、〜法とかみっちり教えてくれるの?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 09:44:24 ID:AU6mAn0F
>>124
一日6時間で四日間みっちり教えてくれる

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 10:26:09 ID:e/XcfI9P
>>123
別にスクール行かなかったが普通に1級の学科なら20分ほどで
終わったぞ。まあ海図をゆっくりやったからもうちょい時間はかかったが。

ただ知らんかったのは20分経てば退出できるということだ。
140分丸まる拘束されると思ってたが・・・よかった。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 12:53:05 ID:lPQjRzjl
1級の場合はスクール及び有免許者に海図の見方、自船の位置、航行時間
等の問題は習っておいた方が良いと思う。
漏れは、スクールに行きました。そのお陰で、>>126と同様20分ほどで退出しましたよ。
問題数少ないし、選択肢だから多少海図での作図がずれてても答えは出るしね。



128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 03:57:03 ID:00e3KVYG
.>>126
だから?
スクール行かなきゃ早く出来ないとは123には書かれてないじゃん
馬鹿?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 00:18:13 ID:bNnxA4zU
スクール行けば20分で終えて
いかなければ合格は難関なレベルなんですか??

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 00:37:36 ID:ZPlN9sPb
二級ならば参考書買ってばっちり練習すれば問題ないね学科は
落ちるよーならある意味お疲れさまでした

実技はDVDのやつで勉強ってヒトもいるね
個人的にはスクールで練習したほうがいーとは思う
船独特の間隔つかんでないと結構キツイとも思うし
確認声だしとかカナリ忘れて原点の雨霰だよ

一度落ちて二度目とかやるとスクール行く代金と同じになっちゃうしなぁw

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 04:23:24 ID:bNnxA4zU
スクールと試験の船は一緒?
スクールの感覚は試験に役立つ??

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 23:52:02 ID:ZPlN9sPb
同じ船使ってるとこもある
違うところもある
が、感覚は役に立つから全然おk

他で船乗った事あるならばいーだろーけど
乗った事無いなら迷わずスクールの方がいーとは思う
教習所でもいーし

やっぱ船は独特だね

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 00:14:48 ID:0xB0aRyV
その独特を文書にしてください。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 20:44:56 ID:yRV4Se92
船は後ろに舵があるのが独特かな。
車でいうとバックしてる感じ。市場のフオークリフトの操作感に似ている。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 21:19:58 ID:3Vv3+hsL
この左のメニューのところの合宿の料金がどこに書いてあるのか分かりません
ttp://www6.ocn.ne.jp/~jchugoku/index.html

どうしたらいいですか?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 23:38:04 ID:gIq5ZnAL
宿泊費用向こう持ちって書いてあるから
普通のコースと同じ金額なんじゃないかな

まぁメールなり電話なりで聞くのが間違いないがねw

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 00:11:45 ID:YzUCJapr
>>133
舵を切ってから曲がり出す迄にラグがあるね
結構これなれる迄は大変でした(練習で

まぁ俺なんてやっと今日免許が届いたぺーぺーなんですがね、、w

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 11:12:09 ID:guhT86z+
>>136
聞いてみます アリガd ^^

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 23:33:56 ID:GHIehs8d
>>137
 いい情報ありがとう

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 12:09:46 ID:aC/3imdY
低速で真っ直ぐ進むのが難しい

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 22:09:23 ID:1+6blLTg
四級あります。一級にするにはなにが必要ですか?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 23:19:10 ID:DTLeHGOk
こらヒロシ マルチするんじゃありません!

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 17:30:11 ID:uwDRi83l
筆記は過去問題から8割でるからソレやっとけば
楽勝合格だお


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 17:45:21 ID:KcrHUoJ0
>>141
学科試験合格

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 22:51:09 ID:cmfYEqbv
144 ありがとう!

146 :名無SEA:2006/10/29(日) 23:28:37 ID:3tc4N2Rf
筆記は講習時にもらう問題集で99%点数取れる。
問題集にない設問は2〜3問しかないはずだ。
分からない部分はもう省いてしまえ。平均75%で合格(各50%未満足きり)
だったかな?極端に不得意な分野を大きく作らなければまず合格するよ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 08:03:35 ID:2R9IWZyk
本日、一級試験です。

148 :名無SEA:2006/11/07(火) 16:01:29 ID:ADpCcqee
ちなみにだ、海図のような簡単に点数取れる問題落としちゃだめだぞ〜
今は六分儀とか、ややこしい問題がないから気楽に構えれば合格するって!
問題集さえ一通りやってればね

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 21:34:00 ID:i7rZDm3u
この免許でイージス艦操縦しても良いですか?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 22:08:23 ID:RbQ93p8F
概ね20トンまでなら空母でもイージス艦でもどうぞ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 22:58:03 ID:9ewIkarB
実技落ちますた

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 10:32:22 ID:fYIeJNIz
>>151
ガンガレ!!

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 11:00:11 ID:dDg8ImtK
10年以上前だが尾道合宿で、今では一部上場のワンオーナー社長の息子が
(といってもそのときで多分50くらい?当時は系列子会社の社長だったみたい)、
チャートの読み方はおろか、舫結びすら出来なくても合格したぞ。まるで
漫画に出てくるようなバカ社長ぶりだった。

154 :tomodachi:2006/11/09(木) 15:58:05 ID:I/QImnEe
toshitan

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 08:19:25 ID:aT6ZdhE0
とりあえず1級ゲット!!
ちなみに特殊って取った方が良いですか?


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 11:44:50 ID:5dX0TM7a
水上バイク乗るなら

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 07:09:19 ID:5o1QG0Qr
過去門って海事事務所に連絡すれば貰えるの?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 00:29:56 ID:sTkaCwSR
>>157
売ってるみたい
http://www.jmra.or.jp/modules/tinyd1/index.php?id=7

学科は過去問やっとけば100%受かる

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 09:41:58 ID:T8Ji33PH
>>156
レストンクスです
水上バイクって楽しいですか?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 21:30:26 ID:Y6ARX4kz
一級取ったけど船ツがない

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 21:49:13 ID:C6m1ddzR
レンタルでいいじゃまいか

と、今日合格予定の漏れが言ってみる

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 21:55:39 ID:y5FH+Ga8
仲間を探すんだ!
意外とたくさんのオーナーが一緒に遊んでくれる仲間を求めてるよ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 23:16:17 ID:jnJVd1Ny
ちょっと別資格だけどさ、レーダー級海上特殊無線技士って取っておいた方が
良いの? いまどき無線なんて使うのかな・・って気もするんだけど。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 00:37:40 ID:M7PzPiCc
一級合格しますた。
東京近郊で処女航海したいんだけど、
オススメのレンタルや場所があったら教えてくれまいか?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 00:26:12 ID:Yi9RyD3W
羽田沖で戦場プレイ
夜景を見ながらならきっと処女航海も安心だ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 00:32:26 ID:SXPAl3l2
夜景ってw
夜はこええよ
沖堤防とかまったく見えないし
確か数年前だか突っ込んで死人でてたろ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 16:44:57 ID:LhLo4mti
>夜はこええよ
確かに夜の女は豹変して女豹化するからな

>確か数年前だか突っ込んで死人でてたろ
腹上死うらやます

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 18:46:11 ID:UojEt45x
ソウキタカw

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 01:27:45 ID:Lslq1S+A
age

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 04:28:40 ID:OmzHXzY8
あげ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 11:26:06 ID:RDLdzKUl
ねぇねぇ、着岸でさ、横滑りさせて着岸させるのって、どうやるの?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 12:37:22 ID:io1zPdr1
>>171
バウスラスターの事?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 15:57:08 ID:RDLdzKUl
なんか用語はわかんないけど、船を真横に動かせて着岸するでしょ?
上手い人って。あれって誰でもできる事なわけ?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 16:59:48 ID:7QeKkL/f
>>173
筏渡しの渡船船頭になれば出来るようになるよ
毎日毎日同じ桟橋へ日に何度も着岸してるから
舵とスロットルとギアのタイミング
素人でも横に動かしたいのならこれを買え
h ttp://www.mgmarine.co.jp/sales/boat/p45t.html

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 19:02:02 ID:I6Ru3HN6
>>171
ボルボペンタのIPSつけろ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 21:58:38 ID:io1zPdr1
>>174のリンク、まじめなページなのに「バウ州ラスター」w
>>173
ttp://www.google.com/search?sourceid=navclient&aq=t&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLJ,GGLJ:2006-39,GGLJ:ja&q=%e3%83%90%e3%82%a6%e3%82%b9%e3%83%a9%e3%82%b9%e3%82%bf%e3%83%bc

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 16:00:26 ID:4E2xdkbi
横滑りの着岸は慣れれば簡単。
船型やプロペラの回転方向で変わってくるのだが、

斜め45度ぐらいから桟橋に進入。
桟橋の手前で舵を切って桟橋と船体を平行にする。
舵を中央に戻し、行き足がなくなるまで後進をいれる。

以上をタイミングよくやると真横に船を滑らせて着岸できる。
練習あるのみ!

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 14:19:41 ID:CjQ4Z2sw
自分も横滑りはできない。今でもたまにバウを桟橋にぶつけるヨ。
タイヤで厳重にガードされてる所なら良いけど、そうでなければ
船体が傷だらけ。俺って向いてないのかな。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 15:02:28 ID:FYEYdPQA
やっぱこの時期に実技試験受けると、超寒いよね?
学科試験は合格したけど、あったかくなってからの方が、手もかじかまなくてよさそうなんで迷ってる

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 20:22:22 ID:6lvQC/Vn
今日も出てたけどFBで手袋もつけずに5時間ほど操船してましたよ
海からは湯気が上がるくらいで海から上げたジグは生暖かく感じました。
キャビンで操船するなら全く問題無しです。
年が明けると海はだんだん冷たくなって3月頃が一番冷たいです。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 12:20:46 ID:cgrxVMAc
わかりました

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 02:28:15 ID:nkwJDOOQ
age

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 07:28:00 ID:8ejvvLqF
需要が無いから下がってるのに、それを保守ageするのは>>1の自己満足でしかない。


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