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【MARVELOUS】マービン・ハグラー part2【MARVIN】

1 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/03/14(火) 01:08:52
脅威の男、ハグラーについて語ろう。

マービン・ハグラー
1954年5月23日生まれ
戦績 67戦62勝(52KO)3敗2分

前スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1104321270/
公式サイト
http://www.marvelousmarvin.com/
ファンサイト
http://www.geocities.com/toosharp34_1/boxing/mmh/haglerfront.htm


2 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/03/14(火) 01:10:26
>>1
氏ね禿げオタ

3 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/03/14(火) 01:11:14
歴代最強PFPはハグラーで決まり

4 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/03/14(火) 01:28:08
ミドル級史上最強かどうかは意見の分かれるところだろうが、自分はこれほどタフでマッチョなボクサーを見た事が無い、
全盛期のハーンズやムガビを真っ向勝負の打ち合いで粉砕した試合はボクシングの歴史に残る名勝負だった。
いつもハングリーでアングリー(怒っていた)なチャンピオンだった。

5 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/03/14(火) 02:03:55
なんか今は優しいおじさんって感じになったのかな。
あめとか配ってそうな。

6 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/03/14(火) 02:05:06
ロイより強いことは間違いないだろうな

7 :アマデウス大阪 ◆KSC/DBVk6o :2006/03/14(火) 02:07:29
ハグラーよりも均整の取れた肉体美を見たことないね。

8 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/03/14(火) 02:08:37
ハグラーと井出らっきょってなんかかぶるんだよな

9 :アマデウス大阪 ◆KSC/DBVk6o :2006/03/14(火) 02:11:59
>>8
全然ちが〜う!
井出らっきょは短距離が早くてすごかったけど。
ハグラーと一緒にしてほしくないよ〜

10 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/03/26(日) 12:22:03
保守

11 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/03/26(日) 12:25:22
>>1
乙です
>>2
お前がだろ
>>7
カオサイスレにも来てくれよ

12 :コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo :2006/03/26(日) 12:27:08
>>7
ハグラー戦やったかのレナードは計量の時みんなからあまりにきれいなプロポーションで
「ビューティフル!」って声がかかったんちゃいましたかね。たしか。

タイソンにせよ、ハグラーにせよ、レナードにせよファイターの肉体はカッコイイもんですな。
ヘビー級に多い腹の出たブタどもはさておいて。

13 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/03/26(日) 22:15:46
ヘビー級のパワーと、ライト級のスピードを持つ、ミドル級が最高に楽しい!!
あの当時の好きな順位はハーンズ・ハグラー・レナード・デュランだけど、強さはハグラー!!
要所要所でスイッチするのが巧すぎる!

敢えてage。

14 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/03/26(日) 22:31:55
ハグラーのおかげで今のIBFがある。

15 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/03/26(日) 22:41:34
ハグラーよりも均整の取れた肉体美を見たことないね。

やっぱりアマデウスさんは80年代に青春があったんだろうな
ビト・アンツォヘルモのムキムキ筋肉はハグラー以上だけど
美しさならやっぱりハグラーか?

16 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/03/26(日) 22:43:58
ハグラーはウェイトトレーニングやってたの?

17 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/03/27(月) 01:06:03
ハグラーがクリーンヒットされているって場面、あまり知らないなぁ…
ハグラー>竹原(笑)

18 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/03/27(月) 06:43:25
ハーンズ戦ではパンチもらったな。

19 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/03/27(月) 13:12:13
ハグラーvsハーンズは今見てもワクワクする!
まさしく「ボクシング」って感じが最高〜!

20 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/03/27(月) 21:18:03
基地外芸人の弟子で殺人までしてる奴も居るグループの一人とハグラー比べた
罪は重い。

持ってるビデオDVD全部捨ててもう二度とWOWOWみるな。

その位失礼だ。

それが嫌ならハグラーに殴られて即死して来い。

21 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/03/27(月) 22:33:50
ハグラーvsハーンズ戦は夜のNHKニュースで映像付きで伝えられたが
このような扱いは当時でも稀。ホームズの世界戦以来だったかな。

22 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/03/29(水) 09:03:13
>21 その試合は当時史上最高額のファイトマネーだったんだっけ?画質悪かったのを覚えてるな。

23 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/03/29(水) 10:20:07
>>1の公式サイト見たがナニコレ?
すげースケベそうなハゲオヤジばかり写ってるじゃん!!

すっかり毒気が抜けて穏やかになったな。
穏やかな余生を過ごせそうで、ホントよかったわ。

24 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/03/29(水) 12:30:39
ムガビ戦見たお
強かったお

25 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/03/30(木) 00:51:37
ハーンズ戦やムガビ戦で、強打に屈せず前に出ていく勇気に感服です。

26 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/03/30(木) 14:40:29
「私は野獣を調教した」

27 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/03/30(木) 19:01:36
俺はボクサー 歩き、話し、闘いのことを考えるボクサーだ。だが、そう見えないように努力している。

28 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 00:29:34
さすがに語ることがなくなったな

29 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 21:20:30
じゃあ、取って置きのエピソードを一つ。

某外国の超有名コレクターのリストに、モンローハグラー1が載ってた。
ただ本当なのかどうか・・・。何故かと言うとノートンガルシア1も載ってたからだw

しかもトレードでその試合頼んだら、レナードのオリンピックの試合が沢山送られてきたw

誰かは言えん。大物過ぎるから迷惑かかるといけないんで。

30 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/09(日) 23:06:13
しかし
精密機械みたいなハグラーの感情を狂わせたレナードのインサイドワークもすごい。
ハグラー、ハーンズ、レナード、デュランの四天王、すごい時代だったね。
デュランを葬ったハーンズの神の一撃、そのハーンズを眠らせたハグラーの強さ。
結局4人だれもが俺が一番強かったんだと言える資格があるよ。
当時のビデオすり切れてヘロヘロだよ。


31 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/16(日) 04:21:17
僕はちょうど、高校のボクシング部にはいっている頃マービンハグラーに憧れてファンだったなぁ… あの均整のとれた肉体、フットワークの柔らかさ、パンチの出すタイミング、どれをとってもピカイチだった。久しぶりに、ビデオ観よっと

32 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/16(日) 06:47:17
完成されてるとは言い難い。がちゃがちゃに見えるし、飛んだりしてスイッチしたり、技術で言えばレナードの方が確実に上。しかし俺はハグラーが大好きだ。パンチとイイ、力強さとイイ、ハグラー最高(>_<)

33 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/16(日) 10:02:53
>>29
馬鹿な日本人がインチキ外人に騙されたってだけだろがww

34 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/16(日) 10:09:09
>>29
超有名コレクターとか大物過ぎるとか強烈にキモいんだけど。
ヲタクが。

35 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/16(日) 10:26:41
自分の世界にはいってるんだ、掘っといてやれよ・・・

36 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/16(日) 10:34:57
うらやましいんだね

37 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/16(日) 11:15:11
>>36
羨まし過ぎるよ、ハグラーの試合を頼んだのにレナードの試合が届いたなんてww

38 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/16(日) 12:20:02
皮肉にも程が有るw
でもレナードアマ時代の映像もいんじゃね?w

39 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/16(日) 23:24:44
>>31
俺もオーソドックスの4回戦のプロだったころ、ハグラーのボクシングを研究したくて鏡に映して観てたな。

40 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/16(日) 23:26:49
もちろん、レナードの映像もいいさ。俺はハグラーの方が好きだけどね。
ただ、どうしたって茶化したくなるレスだろ?w >>29

41 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/17(月) 00:25:33
ジョー小泉を超えるコレクターって存在すんのかね?

42 :29:2006/04/18(火) 00:20:28
実はまだ余談があるんだw

オリンピックの決勝の相手は、ステベンソンばりのKO劇したり、次の五輪
でムガビを破って金取ったりと凄かったが、レナードには手も足も出なかった。


でその送られてきたうちの決勝は、斜め上からの可也見にくい固定カメラ。

画質も悪いから手取りだと思う。

激レアだが二度と見たくないw

オマケに、誰でも持ってる、フリオ対ジュニアージョーンズの付録つきw

43 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/18(火) 01:13:30
>>42
余談までつまらん。

44 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/18(火) 02:30:26
ハグラーはスピードがある方では無かった。
パンチ力も「普通より上」な程度でムガビのようなスーパーなハードパンチャーでは無かった。
それでも、あれほど長くトップに君臨し続け、生き残れたのはなぜだろう?

1.スタミナと打たれ強さは確かに天下一品だった
2.ガードの固さ、特に絶対に相手の正面に立たない事と右肩を上手く使っていたことは
  ハーンズ戦でのフリッカー封じでも際立っていた
3.教科書通りのコンビネーションを連打できるバランス感覚
4.教科書通りのパンチに加え、時折放つワイルドなパンチが相手を惑わせた
5.踏み込む一歩が大きく、リーチも長いので思わぬ距離から強打が飛んで来る

などなど・・・

タフさとずる賢さ、そして一級品の技術・・・それがマーベラスだった。

彼をKOするのは難しかったと思う。

45 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/18(火) 13:17:05
デュランをKOできなかったのはなぜ?

46 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/18(火) 13:23:30
二人のデュランと戦ったからさ・・・

47 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/18(火) 13:38:09
デュランデュラン

48 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/19(水) 00:48:21
>>44
タフさとずる賢さ、そして一級品の技術・・・それがマーベラスだった。

これは褒め言葉だよな?
リング上の悪意は美徳とされると思う。

49 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/19(水) 02:56:04
BSもCSも無かったあの時代、テレ東のスーパーファイトは
何よりワクワクしたよ。ジョー小泉の解説も良かった。
タイソンもあの番組で知ったよ。
また地上波で、海外のドリームマッチを放送してくれれば
ボクシングファンの裾野は広がると思うが・・・
WOWOWやスカパー!のみの放映では、フアン層の拡大はムリポ。

スレ違いスマソ

50 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/19(水) 14:48:39
ハグラーはずる賢くはないだろ。

51 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/19(水) 23:11:59
ハグラーの広背筋
初めて見た時びっくりした。


52 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/20(木) 00:10:50
ハグラーはハーンズを倒すまでは評価が低かったらしい。
世界初挑戦で引き分けた後、チャンピオンに
「ハゲ頭のピエロ。過大評価をしすぎだ」と言われたらしい。

53 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/20(木) 13:41:41
初挑戦で引き分けたのが後々まで評価に響いていたのかな

54 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/20(木) 13:49:34
ボクヲタになったのはデュラン戦以降だけど
ハーンズ戦まで低かったということはないと思う
チャンピオンになる前は無冠の帝王と呼ばれていたそうだし
「過大評価しすぎ」と言ったのは、評価が高かったからじゃないか?
確かにハグラーの評価を決定付けたのはハーンズ戦だろうし
それまで低い評価をしていた専門家もいたかもしれない
でもハーンズ戦まで評価が低かったということ無い

55 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/20(木) 14:23:08
ハグラーに勝つにはレナードみたいなボクシングが一番いいのかな。

56 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/20(木) 19:13:41
戴冠が早かったら、レナード眼疾無くても相手にならないと思う。

もち、キャリア末期は別にして。

スピード無いと言ってる人も居るが、無冠の一番強かった時期はスピードスター
と言っても良い位早かった。

気合の入る相手だと、パンチ力も全然違う。

アンツオフェロモ1は、引き分けはおかしいという評論家大勢居たし、
鉄の顎だった事も災いして判定まで行ってしまった。


57 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/20(木) 19:50:01
もう50過ぎてるんだな。
デュランやハーンズがいつまでもやってたから、そんなに年という気がしないんだよな。


58 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/21(金) 14:17:55
戴冠前でも一部評論家から高く評価されていたハグラーにすれば
アンツォフェルモ第1戦は苦戦したと言わざる得ない
これは相手が強かったというよりもアンツォフェルモの
タフでラフなスタイルに苦しんだんじゃないか
まぁでも第2戦はしっかり結果を残してるから苦手なスタイルとも言えないか

59 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/21(金) 21:53:23
ハグラーの場合
キャリア末期でも十分強かったわけだが

60 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/21(金) 22:08:07
リアルタイムで見てないから分からないけど、何でレナード戦後に引退しちゃったの?
判定負けだったけど疑問も多かったようだけど。
ビッグマネーを得てもういいか、って感じか。

61 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/21(金) 22:14:27
判定に不満だったんだよ。


62 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/21(金) 22:17:01
レナードが再戦要求に応じなかったんじゃなかったか

63 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/22(土) 00:31:51
雪辱したかったが、勝ってる試合負けにされた挙句(ジュダーメイのグランはまだ
並みの、いやそれ以上に酷い118−110とつけた馬鹿がいた)レナード
再戦で負けると思ったみたいで、ハグラーが絶対に飲む筈のない、負けだったと
認めたら再戦に応じる、とレナード。

でハグラー引退。

64 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/22(土) 00:44:38
2ちゃんねるっぽいやり取りだなそれw

65 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/22(土) 01:37:34
レナードは並みの2ちゃんねらーより姑息で下劣で卑怯。

66 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/22(土) 01:49:32
レナードが良かったのはハーンズTまでだな。
それ以降は場外戦術の使い手にしか見えなかった。

67 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/22(土) 02:24:24
>>60
マクラレンに瞬殺されたジャクソンに瞬殺されたノリスに瞬殺されたムガビに
手こずった挙句 
マクラレンに瞬殺されたジャクソンに瞬殺されたノリスに手も足も出なかったレナードに
負けた時点で次に誰とやっても負けると思って引退。

68 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/22(土) 02:31:35
下手な釣りだな

69 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/22(土) 04:51:03
一生懸命考えたのが分かる分、頭の悪さが浮き立ってる

70 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/22(土) 09:37:16
ムガビ戦はまあすごかったやねー…

71 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/22(土) 09:58:42
ムガビはミドルでやるには小さかったしな。
カネに釣られてハグラーとやっちゃった結果、ズタズタにされて
以後全く精彩を欠いてしまった。
引き際の悪さ、往生際の悪さってのはあるが、それと比べれば
デュランはやっぱチゴイネ



72 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/22(土) 10:05:22
>>67
お前アホそうでいいよ
そのまま生きろよ

>>66
俺もそう思う
でも俺はハーンズ1以前も???な試合があったと思ってる
デュラン1はホールディングの嵐だな
俺が今までに見た試合で一番酷いホールディングの試合が
デュラン1のレナードだ
デュラン2はボクシングじゃない
ハーンズ1は勝ったことは認めるもののポイントでは13Rまで
明らかに負けていた
まぁ一番良かった試合はベニテス戦だろうな
この試合だけは認める


73 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/22(土) 10:07:29
ムガビはハグラー戦後も雑魚には相変わらず強かったけどな、
ノリス戦のKOで壊れたって感じがした。
マクラレン戦は開始早々マクラレンの右ストレートくって
全くいいところなく3度ダウン奪われてKO負けしたな

74 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/22(土) 10:58:22
↑トーマスにサミングされて完全にチキン化したってことさ

75 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/22(土) 11:28:31
トーマス戦のサミングで後ろを向いたのはしゃあないと思うけどな、
それ以降もノリスに負けるまでは相変わらずの豪腕っぷりだったし。

76 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/22(土) 13:32:38
レナードに変な判定で負けてなければホプキンスと同じくらい防衛したかもな。

77 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/22(土) 21:29:57
レナード戦が1年1ヶ月ぶり。
ハグラー自身のモチベーションが下がったのか、陣営の出し惜しみかはわからんが
レナードに引き分け以上だったとしても、さほど長く続けてたとは思えない。
結果的には見事な引き際で、晩節を汚すことになったレナードやデュランよりずっとカコイイね。


78 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/22(土) 22:41:34
レナードは中途半端極まりないが、デュランは折れ的には来る物がある。
拳闘でしか生きられないって感じで哀愁を感じるな。

79 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/22(土) 22:57:23
最後負けはしたけど、強いイメージのまま引退したもんな。
早逝した選手以外では、珍しいケースかも

80 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/23(日) 00:54:05
デュランが船木と異種格闘技やったときは完璧にオhルだったしなぁ。
スパッツ姿の太鼓腹でニヤニヤしながら。あれはマジで悲しくなった。
レナードのほうが幾分マシとはいえ、動けなくなったカマチョに負けて
もはや趣味でやってるだけのロートルでやっぱ自らの栄光を汚しただけ。
禿には日本人好みの引き際、潔さがある。


81 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/23(日) 08:47:01
ハーンズは40過ぎで復帰目指してる記事を昔に見たけど結局どうなったんだ?

82 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/23(日) 08:49:03
40過ぎどころか今年48

戦績
http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=000303

83 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/23(日) 09:56:43
とても48歳とは思えない体しているな。

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200604/gt2006042101.html

84 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/23(日) 09:59:24
>>83
今からでも世界挑戦できそうだな
てかロイ、ホプあたりには勝てそうじゃん

85 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/23(日) 10:03:14
勝てるか

86 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/23(日) 10:11:04
俺もデュランは晩年キャリアを汚したとは思わない。いかにもデュランらしいと思う。
45でホルヘ・カストロに勝ってSMのランキングいり、あそこでMのジョッピー
じゃなく、SMのトベラあたりとやってたら、ひょっとして5階級もあったってきがする。
ハグラーに美学があるように、デュランにもあったでしょ。
レナードだけなんかね〜。

87 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/23(日) 10:12:14
>>85
>>83の画像見て言ってんのか

88 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/23(日) 10:17:48
デュランの晩年はキャリア汚したと言えば確かに汚したのかもしれない
だが、ちゃんと目的があってそれに向かって挑戦し続けた男を感じる
そこがカッコイイ
もしジョッピーに勝ってたらフォアマンを抜いて史上最高齢王座獲得だった
はず
デュランはやっぱ凄いだろ
あの当時高校生だったオレはスポーツ新聞の「生きる伝説」という見出し見て
鳥肌が立った

89 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/23(日) 10:20:30
>>83
ボクシングだけに打ち込んできた俺、30秒は持たないだろうな。

90 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/23(日) 10:24:15
>>86
負けるということで汚れると言うわけでは全くないからな。
それしかない物にしがみついて何言われようとやり続けたのは
むしろ男としてカッコイイと思った。

亀田やレナードは滅茶苦茶かっこ悪い。

91 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/23(日) 10:26:33
>>89
随分早いな。
俺は2Rはいけるよ。

92 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/23(日) 10:37:19
>>91
俺は10Rいけるよ。
1R10秒だけどな。

93 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/23(日) 10:41:30
みんな凄いな
俺は何Rも無理かもしれないが
その代わり年間最高試合を目指すな

94 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/23(日) 10:50:06
4強の中で一番ヒロイックなのはデュランだと思う
一番軽い階級出身、身長やリーチでも常に逆風
世界中の全ての人間がデュランは負けると言っても、デュランはそんなこと
気にしない
本人が勝てると思ってればそれで問題なし、な図太い神経
そして奇跡を起こす
カッコエエーーー!!

95 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/23(日) 13:14:20
ハハハ、ススーキ!映画を撮る時は俺に声かけてくれよ

96 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/23(日) 23:41:03
レナード、ハーンズ、デュラン、皆必要以上に階級を上げていくなかで
ミドルを完全に聖域にしたハグラー。俺はやっぱハグラーが一番好きかな。
なんで皆階級どんどん上げるんだろうか?
やっぱビッグマネーはヘビー除けばなん階級制覇という付加価値、サクセスストーリーが無ければ
無理なんだろうか?ハグラーがビッグマネー得たファイトは下から上げてきた連中のおかげだし。

97 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/23(日) 23:45:27
アメリカ人の価値観だろう 日本人はその階級で長く防衛する美学が強いがアメリカ人は人としてどの階級でも強いと証明するのが必要な傾向がある

98 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/24(月) 00:02:12
デュランは減量がキツかったのもあるがな
試合前にライトの体を作るのに10k以上減量してたらしい
普段から節制できなそうな人だし

99 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/28(金) 20:46:32
ハーンズ戦、ムガビ戦、レナード戦のポスターは脳裏に残ってる。
ああ、スーパーファイトなんだなと、ポスターだけでソワソワするデザイン。
(TVで見ただけで実物は見てないけど)
ボブ・アラムのプロモーションってたいしたもんだね。
中量級をあれほど盛り上げたのはアラムの手腕なんだろう。

100 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/28(金) 23:45:13
アメリカじゃレナードより圧倒的に
リスペクトされてるよね
現役選手からも名前出るし
レセプションとかあっても
一番歓声あがるみたいだし

101 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/30(日) 00:26:17
目のくぼみが深いから影ができて迫力ある顔になってるよね
ホリィもそんな感じ

102 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/30(日) 00:30:50
>>100
選手にはされてるが一般的知名度はレナードが圧勝

103 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/30(日) 00:36:39
知名度はたいして変わらんでしょ

104 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/30(日) 01:55:49
ハグラーの七三時代の画像見たいなあ。

105 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/30(日) 03:06:06
オールドグレートとファンの集いみたいなイベントでもハグラーの人気
は圧倒的。あと、確かにレナードの知名度は凄いが、アンチ率は高いぞ。
晩年の姑息なやり方がその一因。

106 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/30(日) 03:44:48
ハグラーは潔い。まさに武士。

107 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/02(火) 02:04:40
歴代の全ボクサーの中でも、かなりの完成度では?
階級さえ同じなら、頭突きとエルボーのタイソンよりは遥かに強い筈!!

108 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/02(火) 02:32:32
ハグラーはレノルイ以上のダーティーファイターというイメージもあるけど。

109 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/03(水) 13:22:21
禿げ羅ーサイキョ

110 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/03(水) 19:57:12
一般知名度はレナード
ファイトマネー一桁違う

111 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/04(木) 10:59:58
ハグラー1200万$
レナード1100万$

その他オプショナルがついてもっと開きがでた。当然チャンプのハグラーのほうに厚くな。
これで一桁違うってなんのこと?1億$なんて全盛期のタイソンだって貰ったことない額だが?

112 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/04(木) 11:35:06
キャリア全般のファイトマネーの比較だろう
ハグラーは恐らく数十億円、レナードは100億円を超えたかどうか

113 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/04(木) 14:14:39
レナードは
「ここでゴネるなり勿体付ければ$が跳ね上がるかも…だがそういった行為は人としてどうか」

という場面での選択肢で、「やったる」を選んだ。ハグハグは「そんな真似はできるか」を
選んだ。潔いハグハグのが好きだぉ。

114 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/04(木) 14:48:26
ttp://www.bigmag.co.uk/main/static/site_p/906/152218_0.jpg

ジョン・ムガビはなんか好々爺になっちまったな・・・
ハグラーはあんまり変わってないけど。


115 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/04(木) 15:14:41
これムガビかよw

116 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/04(木) 20:17:12
>>111
レナードのおかげで1000万$越えたわけでハーンズ戦は確か200-300万$程度だったはず

80年代は結局人気、実力ともレナード中心だった


117 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/04(木) 20:27:59
>>105
レナードは確かにアンチ率も高いな。
実力は認めるが、選手としては嫌いってヤツが多い気がする。

俺も嫌いだな。いちいちやる事が醜いんだよ、あの男は。
特にデュランUでの態度は馬鹿馬鹿しさの極みだ。

118 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/06(土) 11:03:33
age

119 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/06(土) 11:08:02
>>114
現役の迫力ないな…
まぁ元気そうでなによりだ

120 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/07(日) 14:29:02
age

121 :PFPランキング:2006/05/09(火) 12:15:26
レナード>>>デュラン>>ハーンズ>ハグラー

122 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/09(火) 21:59:20
age

123 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/09(火) 22:24:06
>>114
嘘って言ってくれ、これがムガビ!?
見なきゃ良かった、思いが壊れたよ・・・
例えおっさんになっても野獣性を残していると思ったのに・・・

124 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/09(火) 22:28:22
昔の超不良が平凡な公務員になったのとはわけがちがうよなw 丸くなった感がw

125 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/09(火) 22:29:29
ムガビの左拳のタコは
往年の強打を彷彿とさせるな。

126 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/12(金) 19:10:34
ハーンず戦はビデオで見たが後頭部を完璧に打ってるなw

127 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/12(金) 19:48:58
打たれ強さと、しつこさはすごいね。

128 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/14(日) 19:13:23
レナード戦の動画見たけど、やっぱりムガビ戦とかより
ひと回り痩せて見えるね。腕とかはっきりわかる
でも判定は今見返すとポイントアウトされた
感じする。当時はハグラーと思ったけど、
レナードうまく戦ったな。

129 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/14(日) 19:45:01
レナード戦もデュラン戦も圧倒すると思ったんだけどな。

130 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/18(木) 10:05:50
ハグラー萌えアゲ

131 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/24(水) 00:33:50
もう保守の必要はないかな?語りつくしてるだろ。

132 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/25(木) 11:33:51
age

133 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/25(木) 16:15:51
当時を知る人たち羨ましいなぁ。
試合見たいけどDVDとか出てないし。
4強時代って天才が近い階級に4人現れたんでしょ?
ロマンがありますな。うらやましぃ限り。

134 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/25(木) 17:50:36
頭の輝きと顎の強さはピカイチ。

135 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/25(木) 18:25:19
俺は今のヒップホップ系デカパントランクスより、この時代の方が好きだけどな。

136 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/25(木) 18:27:09
引退の時「ハートはイエスと言うが、頭がノーと言いやがる」って言ったの
この人だっけ?

137 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/25(木) 18:34:47
それなんてAV?

138 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/25(木) 18:39:08
この人の膝下まで上げるソックスを真似してた。足が長く見えるんだよねw

139 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/28(日) 09:56:29
age

140 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/28(日) 17:40:46
さんまはこの人に憧れて本気でプロボクサー目指そうか迷ったんだってね。

141 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/31(水) 17:37:46
age

142 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/31(水) 17:41:26
>>140
秋刀魚の話を真に受けてはいけません

143 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/05(月) 14:32:16
age

144 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/10(土) 20:33:08
http://www.youtube.com/watch?v=QTir9JHXTrg&search=hagler%20%20boxing
全盛期はこんときくらいかな? スピードもぜんぜんある

145 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/10(土) 22:13:37
>>144
スピードあるね

しかし何故ハングル?相手チョンじゃないよな?

146 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/10(土) 22:26:16
BTで流れてた動画が元じゃないの?

147 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/10(土) 22:36:28
最近のハグラーの写真かな?
http://worldsportsclub.org/modules/myalbum/photo.php?lid=13&cid=5

なんだか穏やかな顔してる。
ハグラーの全盛期は、>>144の頃だよ。チャンプ前は、スピードもあったんだよね。
レナード戦など晩年のハグラーしか知らない人は、ハグラーのスピードのなさを
持ち出すが、レナードだってラロンデ戦以降、かなりスピードが落ちていった。
相手が速くなかったので、目立たなかったが、ノリス戦はスローモーションだった。

148 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/10(土) 22:55:39
カール・ボボ・オルソンって、
シュガー・レイ・ロビンソンと戦った人だね。

149 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/15(木) 00:36:24
全盛期のハグラー(チャンピオン前?)なら、
メイウェザーにも勝てる?

150 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/15(木) 00:55:02
ちなみにハグラーがもっと早く戴冠できていて、ミドル以外も狙ったとしたら
6階級制覇とか出来てたかな? そこまでは無理?

151 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/15(木) 02:03:42
ハグラーは根っからのミドル級。自分でそう言ってる。
「トレーニングしてベストコンデションに仕上げると、ウェイトはいつもミドル級なんだよ」

152 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/15(木) 02:17:22
>>150
無理じゃないか?
SWから獲り始めたとしても
ヘビーまで行くからなぁ

153 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/15(木) 02:23:06
しかし現在のミドル級と比べるとやはり一回り小さいな。
打たれ強いしディフェンスもいいからKO負けなんてこたあまずないだろうが
今のミドル級の上位ランカーあたりと戦ったらポイントアウトされそう。

154 :150:2006/06/15(木) 06:30:27
だからミドル以外は狙ってないのか。
「仮に」という前提のもとで引き下がって悪いのだが、
もし元々のクラスがもっと下の階級で、ベストコンディション以外でも戦う
というスタンスであれば、可能だったかな?
実力・素質的に可能っぽいかが知りたい。

155 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/15(木) 18:48:29
ハグラーはミドル級以外は全く関心がなかったよ。
そのかわり誰の挑戦も受けた。
「仮に」と言っても、あの時代はSミドル級は無かったしIBFはマイナーだったし
WBOは存在しなかったからな。
1階級上の王者はLヘビー級のスピンクスでやはり統一王者。
Sミドルならハグラーは余裕で取れたろう。Lヘビーは?だな。
ただマッカラムの実績考えると不可能とも言えないかな。

156 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/15(木) 19:25:52
ハーンズ戦直後のインタビューだったと思うけど、『Lヘビーに転向してスピンクスのタイトルを狙ったらどうだ?』て質問に、
『それならスピンクスがミドル級に下げて、彼を俺のタイトルに挑戦させろ』と言ってた気がする。
ハグラーはミドル級以外眼中になかったと思う。

157 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/16(金) 00:07:57
レナードに負けた後Sミドルでタイトル戦というハナシもあったけどね。
アラムはやらせたかっただろうが、実現には至らず。


158 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/16(金) 19:57:58
ミドルに拘るところもまたカッコヨス。

159 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/16(金) 21:47:19
ハグラーって身長いくつ?
175cmくらい?

160 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/17(土) 01:22:00
>>159
公式サイト探せば出てくるだろ

散々ガイシュツだが、ハグラーはリーチがかなりあるのに胴が寸詰まり、
普通にガードしてるだけで打たれるポイントが狭くなる理想的ボクサー体型。

161 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/17(土) 07:02:29
公式もファンサイトも見てみたが、英語ばっかだったから、
漏れには全然読解不可能…。ウィキペディアにも載ってなかった。
なので良ければ、知ってたら教えて下さい。

162 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/17(土) 12:03:23
174

163 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/17(土) 12:14:31
175.3だろ。ちなみにレナードは177.8。ハーンズは185.4、デュランは170.2。

164 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/17(土) 12:18:48
公式サイトには色んな有名人との写真があるな
この二つを見るとかなりでかく見える、ただベルトラインが
http://www.marvelousmarvin.com/photoGallery/images/full/pg_full_9.jpg
http://www.marvelousmarvin.com/photoGallery/images/full/pg_full_53.jpg
ちらっと見えてる時計がすごす
http://www.marvelousmarvin.com/photoGallery/images/full/pg_full_4.jpg

165 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/17(土) 12:26:55
>>164
MJとか198だし栗は200超えだぞ
まあその写真俺も見たことあるけど下に台があったよなw
しかしその身長でリーチが191あったのも凄い
アメリカ人てインチ刻みでいうからアバウトなことが多いけどな
○インチ2分の1とかの2分の1の部分が削られ照るのも多いし
エキサイトマッチでもよくいってたよね
データを重要視する国なのに

166 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/17(土) 12:33:40
http://www.marvelousmarvin.com/photoGallery/images/full/pg_full_56.jpg
コレで懲りたんだろう、
自分を中心にして撮ると相手の頭が上の方にいっちゃうから
台を使い始めたのかな

167 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/17(土) 20:14:18
>>166
ハグラー、以外とオチャメだなw

168 :161:2006/06/18(日) 00:34:43
皆さんありがとう。
175なら漏れと大差ないから、漏れもミドルであんな体格になれる可能性が
あるとわかって嬉しい。

ところでリーチってどうやって測るの? 191ってcmじゃないよね。インチ?

169 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/18(日) 00:48:46
37歳のホプキンスと30歳のハグラーの対戦が見たい!

170 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/18(日) 06:22:49
>>155
ある意味己のベストを知ってるてことだな・・・ハグラー、ホプキンス、、、

171 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/18(日) 10:19:22
ハグラーはハングリーだからなあ。ミドルを掌握してしまえば逆に向こうに都合をつけさせる立場。
自分から挑戦する道理は無いわな。王者になるまでに随分回り道してるから。。

172 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/18(日) 17:05:11
>>168
191インチだったら・・・オマエ・・・

173 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/18(日) 23:59:20
ミドルに拘らなければ、もっと早くあっさり王者になれたんじゃないかと
思う漏れ。まぁ性格的にそれは有り得なかったんだろうけどさ。
デビュー時から既に無類の強さだったんでしょ。

174 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/19(月) 00:04:57
>>173
現代では身長等いろいろあるだろうが当時はベストofミドルの強さとも言えるんじゃないかな?

175 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/22(木) 01:24:38
もし全盛期のハグラーが今のK-1に出たらどうなる?
半分マジレスです。ハグラーレベルならば勝てるのではないかと。

176 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/22(木) 03:35:39
半分マジレスなら病院いってこい

177 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/22(木) 23:56:12
>>176
お前モナーw

178 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/24(土) 06:06:48
ハグラーはウエイトやってたのか?

179 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/24(土) 21:53:10
ハグラーは長い間、新発掘された試合が無いね。



180 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/25(日) 01:47:50
2000年にホプキンスとやったら勝てないが、1985年ならハグラーが勝つよ。
maybe

181 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/25(日) 03:51:36
20歳の頃のホプと31歳のハグラーの対決か。
つかその頃のホプキンスは確か獄中だったような・・・w

182 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/25(日) 04:34:59
公式サイトの写真みてたら
ターバーとジャッキー・チェンとの2枚が合成くさかったw

183 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/25(日) 04:43:03
「俺の禿げ頭を切り開けば、そこには大きなボクシンググローブがあるだろう。そいつが俺だ。俺はそいつを生きてるんだ。」
                      by マービン・ハグラー

184 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/25(日) 08:24:35
>>13
実力は、僅差だと思う。
俺は絶対レナードが好き。

185 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/25(日) 11:08:35
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n17267608

この2試合は、数ラウンドカットされていますか?

186 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/25(日) 17:16:56
>>185
スーパーバウトの映像ですから・・・

187 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/25(日) 17:52:36
レナードみたいなチキンで金の亡者がモテハヤサレテルのが不思議

188 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/25(日) 18:03:28
>>187
そういう事言うと、荒れるからやめときなって・・・
レナードもハグラーも、両者とも偉大なチャンピォンだよ。


189 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/25(日) 18:08:31
ハグラーはとろいからまともにレナードにパンチ当たらないから
ヲタが悔しいのはわかるわw

190 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/25(日) 18:09:52
テリ−ノリスヲタの俺がいうから間違いない
レナードは雑魚

191 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/25(日) 18:10:56
【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】24
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1131752603/l50
キックボクサー・庵谷鷹志のサイトが、話題を呼んでいる。
発端は、庵谷がオタクを盗撮してブログで公開、「死ねば良いのに」と言い放ったことに起因する。
これが「2ちゃんねる」で取り上げられると・・・(ry

かつて友人であった人物がavex関係者であった事まで判明。企業まで巻き込みかねない事態となった。
その友人とは深津飛成といい、今月5日に、日本テレビの人気番組「世界まる見え!テレビ特捜部」に出演した。
東京都杉並区出身 現在は東京都府中市に在住。マンションの5階(有線つき)。徒歩約20分の距離に病院(産婦人科)がある。
SHOP99(府中浅間町店)がすぐそばにある。妻が住宅ローン控除を申請しているため、賃貸ではなく持ち家。
<府中市天神町か浅間町在住か?>  ・府中市内の介護施設で働いている。
昔対戦相手にボコボコにされて秒殺され、下痢噴射しながら大号泣し、試合後、「相手が弱すぎて危険な試合だった」といわれた経験あり。
息子の名は誉(ほまれ)。名前の由来は、洋風の響きの子が最近多いから日本的な雰囲気にしたとのこと。
誕生日は2005/04/13。多指症で生まれる(庵谷自身が子供の頃からドラッグ等に手を出していたと自ら告白していることから、その影響か。)

妻は「ほっちー」というHNで知られる。1972/09/08生まれ。元・外科系の看護師。
疾患(ギラン・バレー症候群)のため、2004年5月に退職。身長148センチ。
実家は栃木県で、着物屋を経営。父は八年前にがんで亡くなっている。母の名前は淑江(よしえ)。
その他
・疾患のため退職したにもかかわらず、妊娠(4月退職、8月妊娠判明)。
・99円ショップのオープン日に、「開店記念で安いだろうと目論んで」出向く。
・妊娠八ヶ月の体でも、原付に乗る(自動車免許は持ってない)。
・出産前日にもかかわらず、刺激的な映画(『血と骨』)を観る。
・あわない薬を処方した女医を「馬鹿女医」よばわり。
・うんこが主食(1日6kgは軽くぺロリ)。

192 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/08(土) 19:21:58
ノリスってドスローのブラウンにKO負けくらったヘボ

193 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/08(土) 23:53:45
ハグラーってアマ戦績52勝2敗50RSC!なんだね。今更だが知ってビックリした。

ハグラーは、戴冠前の若い頃ならレナードなんて勝負にもならないよ。
早い上手い強い。

194 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/09(日) 00:04:36
レナードの若い頃ならハグラーなんて勝負にもならない

195 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/09(日) 00:33:25

ハグラーは、戴冠前の若い頃ならレナードなんて勝負にもならないよ。
早い上手い強い。


おまえ酒飲んで酔ってんのかw

196 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/09(日) 01:08:38
レナードは早い、逃げ足がw
レナードは上手い、クリンチがww
レナードは弱い、ノリスよりwww

197 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/09(日) 01:11:16
アマのRSCってプロのKOのこと?

198 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/09(日) 01:25:17
いつからツルッパゲなんだ?
アマ時代からか?

199 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/09(日) 03:05:06
アマ時代は7:3に分けてたよ かっこええよ

200 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/09(日) 04:25:43
7:3のハグラー、見たい!

201 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/09(日) 05:00:02
ハグラーのベストバウトはムガヒ゛戦だね!

202 :ぱっきゃお:2006/07/09(日) 08:38:20
>>197
レフリーストップコンテスト
TKOみたいなもの

203 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/09(日) 09:37:22
ハーンズがナチュラルミドルならハグラーKO負け確定
引退状態のレナードにスピード負けして恥ずかしいヤツ
レナード2逃げたチキンwwwwwwwww

204 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/09(日) 11:03:40
釣れないなぁ

205 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/09(日) 11:17:34
魚がいないところでどんな餌つけても釣れねえよw
おすすめスポットはユーリとかロペス、二郎
すぐ信者がムキーッと沸いて出るぞ

206 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/09(日) 11:17:35
レナードのボクシングは寒いが、レナードヲタのレスはより寒い。

207 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/16(日) 23:37:43
レナードは、ハグラー対ケイブマンリー戦を見て、とても自分じゃ適わない
と言った。

208 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/16(日) 23:41:09
12R制になって「これなら!」て思ったのでは?

209 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/16(日) 23:54:04
レナードは(最初の引退の時期に)ハーンズが強豪ハッチングスを打ちのめすのを見て
「引退していてよかった、もうカムバックはしないぞ」
といってたからな
ハグラーのときも、ハーンズのときもやれば勝つ自信があったんだろう
そうじゃなきゃ人前でそんなこと言えないよ

210 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/21(金) 18:43:50
>>208
そりゃレナードはハグラーと15回戦はとても無理だろ。
15回戦なら挑戦なんて絶対考えなかったはず。
生涯最高の出来だったあの時でさえ、ラスト3回プラスなら逃げ切れなかったよ。
まあレナードにそれだけ運があったのは認めるがな。

211 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/21(金) 18:58:01
生涯最高の出来・・・?

212 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/21(金) 19:45:32
 俺はレナードもハグラーも大好きだ。

213 :野茂英雄大先生 ◆8vnwRWMJUg :2006/07/21(金) 19:50:04
ボクシング観戦歴の長いワシだが、ハグラーくらいだろうな
弱みを見せないまま引退したのは。

どんなボクサーでも、ダウンしたり、ダウンは無いまでも、効いたパンチを
くうことはある。ハグラーは、ダウンどころか、効いてしまったこともない。

タフといえば、チャべスもそうだが、彼は何度もダウンしているし、
KO負けもある。ハグラーは、まさに脅威の男。

214 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/21(金) 20:09:57
ロルダン戦のアレは、レフリー以外の人間はスリップとみてるしな。

215 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/01(火) 00:47:20
ほしゅ

216 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/01(火) 22:40:24
ロルダン戦のアレは、レフリー以外の人間は目潰しとみてるしな。

217 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/03(木) 20:28:27
大好きなハーンズを簡単に倒したハグラーは、悔しいけど本当に強い!
将棋に例えると、ハーンズ=大山名人・ハグラー=中原名人みたいなもんかな。

218 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/04(金) 00:37:06
いやぁ〜皆のカキコ見てると懐かしい時代を思い出したわ。
俺も初めてハグラー見た時、アメリカにはこんなに凄い奴が居てるんやって
いっぺんにファンになってもうた。
この時代のミドル級ってスター揃いやったなぁ。
ハグラー=強さとあの無駄の無い均整の取れすぎた肉体から出るオーラ、
ハーンズ=長身と長いリーチを持つゾンビの様な不気味さ
ディラン=貧しい国から石の拳でのし上がった苦労人
シュガーレイ=一流のテクニックを備えたエリート
ってのが俺のイメージやねん。
後、時代は多少ズレるかも知れんけど、メキシコ出身の
カマチョやチャべスってある意味凄いボクサーも居てたよな?
カマチョは少年にいたずらして逮捕されたみたいやけど....

219 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/05(土) 20:15:04
釜著はプエルトリコ



220 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/05(土) 20:19:18
ハグハグのサウスポーから右ストレートまねしたい

221 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/05(土) 20:23:39
顔もハンサムだよな

222 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/05(土) 20:25:49
>>219
ニューヨリカンだろ?

223 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/05(土) 20:29:55
>>218
>カマチョは少年にいたずらして逮捕されたみたいやけど....
ウ、ウホッ!?・・・

224 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/05(土) 20:31:12
ハグラーをリアルタイムで観れた幸せを、いま噛み締めてるよ。

225 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/05(土) 20:31:53
名前からして、カマっぽいしw
トランクスもフリル付きwww

226 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/05(土) 20:34:56
しゅがーに負けた後再戦すると思っていたが、酒びたりになっちまって残念

227 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/05(土) 20:41:25
懐かしいな
武骨で華やかさではゆずるも、
「最強」の冠はやはりこの男だった

いつだったか、BSで最近のハグラーをやってた
引退後、テレビだか映画の出演でイタリアに行き、
すっかり向こうが気に入ったらしく、
その時はイタリアに住んでると言ってた
レナードとのことを話す時がことさら嬉しそうだったのが
一番印象に残ってるかな

228 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/05(土) 20:46:19
キンシャサ以降、ハーンズ戦の衝撃を超える試合に未だ出遭えず Orz

229 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/05(土) 21:37:18
まあハグラースレだが、釜著はレナード戦の計量で
一物をエレクトさせたという猛者だぞ。俺なら
めり込んじゃうよ。

230 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/05(土) 21:44:26
釜著は、2つか3つステージが違うな。

231 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/05(土) 22:21:52
カマチョは、観衆に囲まれてリンチされそうになった時アリに助け出されて
本人曰く「俺はアリの後ろからママに連れていかれる坊やのように着いて行った」んだそうな

232 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/05(土) 22:33:34
>>231
詳しく

233 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/05(土) 22:42:22
いやもう殆ど書いてるやん。。
ボクサーと仲が良いライターが、普段なら話さないような事を自分になら話してくれると
、例としてカマチョの体験談を本に書いてたんだよ。「モハメド・アリへの道」て本。
確かチャベス戦の時チャベスのファンに囲まれてあわやという所にパーキンソンのアリが
通りかかり、全て無言でその場をしきってカマチョを助け出したそうだ。
指で「俺に着いてきな」て" クイクイッ" として。

まあハグラーとは関係ないですねメンゴ

234 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/05(土) 22:46:37
アリで思い出したけど、ハグラーってパターソンに憧れてボクシングを
始めたと言ってたような、言ってなかったような・・・

235 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/05(土) 22:49:48
>>229
ガ・・・ガチウホッ!?・・・

236 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/05(土) 23:06:13
ハグラーかぁ・・・こんなボクサーもう出てこないだろうな
こな間試合したどこかの小僧に教えてやりたいよ

237 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/05(土) 23:11:41
ボディーはどこを打てばいいんでしょうか、この身体自体が反則…
http://www.sw.supanet.com/hagler.html

238 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/05(土) 23:21:42
タフでハングリーでパンチがあってすごい体でセオリーに反してて理詰めで不運でハゲでヒゲで顔迫力あってすごく強い

239 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/06(日) 00:08:39
髪の毛あったらレナードとの試合、ポイント取られてないと思う

240 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/06(日) 00:16:39
ハグラーが髪伸ばしてたら、とりあえず禿げのノーウッドは居ない。

241 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/06(日) 00:24:26
俺は頭頂部禿げそうだがスキンヘッドにするよ。
ハグラーと同じだと思えば誇りをもってつるピカハゲで生きていける。

242 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/06(日) 07:10:38
アフリカ系は禿が全然マイナスにならないのはいいよな。
ハグラー、男の中の男
ジョーダン 神
ホリー 髪ある頃より禿のほうが格好いいじゃん

だもんな。

243 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/06(日) 09:01:29
強過ぎた男  ミドル級史上最高にして最強!
シュガー・レイになど負けてはいない。
疑惑のスプリットデシジョン・・。

244 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/06(日) 09:12:57
>>242
タイソンとかはスキン似合わんと思うけどな。

245 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/06(日) 09:20:10
タイソンは、ストッキング頭から被ると
似合うと思う。

246 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/06(日) 09:22:52
ハーンズ戦のハグラーの顔は凄く怖かった。
レナード戦は、相手を少し甘く見たのか?
しかし、すばらはいボクサーでしたね。

247 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/06(日) 09:40:28
80年代にホプがいなくて助かったな

248 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/06(日) 09:54:04
ホプキンスとの時空を超えた対戦、永遠の考えるだけの名勝負だろうな。

249 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/06(日) 09:55:35
ホプよりつえーよ

250 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/06(日) 09:58:23
モンソンには勝つと思うが、全盛時のホプとは好勝負だと思うぞ。

251 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/06(日) 10:00:38
ハグラーの頃はミドルは中量級の目標だったからな。
ホプがとった頃は、トニー、ロイ、マクラレンが転級した穴階級
だったからな。ベン対マクラレン、トニー対ロイみたいにSMがメジャーな
試合してたころよ。

252 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/06(日) 10:06:17
ホプの悲劇はそれだよな、対戦相手に恵まれなかった、ターバーとの一戦で本人が一番悔しがったんじゃないのかな。
ロイとの判定負けもあれは勝ってたよな。


253 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/06(日) 10:34:23
ハグラーがビッグマネー得ることが出来たのはハーンズ戦以降。
つまりレナードやハーンズ、デュランが階級上げてこなければ
普通に強いミドルチャンプ程度で終わっていただろう。
ミドルが目標の階級ではなく、同時代にいたグレイトが複数階級目指したときに
ミドルで立ちはだかったのがハグラー。

254 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/06(日) 10:41:02
ハグラーはタイトルを奪るまでに相手を選ばなかった。そして奪ってからも。
機会に恵まれず戴冠時には既に50戦超。ここらへんがホプとの違いかな。
叩き上げなんだよね。

255 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/06(日) 10:41:26
>>237
マッチョすぎるwwwwwwww

256 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/06(日) 11:00:44
ホプとの身長差、185・177 は結構ハンデになると思うけどな。

257 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/06(日) 11:16:19
ハグラーの左はイマイチじゃないか?右とボディワークは凄いけど。
ポプのダイレクトの右、右アッパーは有効じゃないかな。デカイしね。
ポプに一票だな。

258 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/06(日) 11:40:39
ホプキンスの方が上だよ。死刑執行人(笑)だからねw

259 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/06(日) 11:48:17
身長差ならハーンズのほうがホプよりデカイだろ。
ボクシングでもハーンズがホプより下だとも思えない。
やはりグレイトはハグラー


260 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/06(日) 11:52:49
ハーンズは脆いし、ショートパンチがダメ。ポプとはぜんぜん違うタイプ。
逆にポプはハーンズに苦戦するかもしれないが、ハグラーは食うよ。

261 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/06(日) 11:53:15
実現不可能の夢のカードか・・・。
ハグラーのが↑だよ。 マーベラス(驚くほど素晴らしい)だからねw
マービンに一票!  身長差があっても大丈夫。
ムガビ戦のフリッカーを使ったアウトボックスにはシビれたな〜
接近戦だけのタフガイとは違うでしょ。
シュガー・レイ・ロビンソンやロッキー・グラジアノなんかも
同時代だったらな・・。 “たら・れば”過ぎてナンセンスか・・・w

262 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/06(日) 11:58:51
 ハグラー、強かったけどレナード風徹底的hit&awayで来られると、なす術なし、てのも最後に判明したね。ボクシングのゲーム性で勝つのにに最も適してるのはレナード型ファイトだともよく見えた。

263 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/06(日) 12:06:09
なす術なし? それは言い過ぎじゃないw
スプリット判定で騒がれた結末だよ?
ま、スター性はともかく、ボクマニアに支持されるのは圧倒的に
ハグラーと思うけど・・・。 レナードの姑息さといったら(以下自粛w
おいらもグレイトはハグラー。

264 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/06(日) 12:16:08
おいらもボクマニアだけどさ、
右利きのサウスポー、ファイター型(見た目の話ね)
って美しくないんだよね。やっぱり違和感がある。
体振ってるときは往年のリック・ドム(ガンダムww)みたいだけどね

265 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/06(日) 12:53:25
ハグラーのインチキサウスポーは十分美しかっただろ
ハグラーとM・ジョーダンは彫刻のような肉体も美しいね

266 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/06(日) 13:01:06
まあサウザーでもなきゃ心臓は左にあるからな。
バランスがオーソドックスと違う。

267 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/06(日) 13:04:16
ハグラーはロイやレナードタイプは駄目だな
ナンにもやられちゃうかな
トニーはどうだろうな

268 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/06(日) 13:08:27
ナンは問題外、ロイ・トニーとは面白い戦いになるだろうね。

269 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/06(日) 13:34:22
ロイが距離とって塩に徹したらハグラーでも捕まえられないんじゃないかな?

270 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/06(日) 13:52:44
ハグラーは自分が打たれ強い、ていう自信があったと思う。しかしあーまでレナードにボンボコ入れられると判定では無理だな。KOしかなかった。レナードはあの試合、ハグラーの有効打はことごとく外したし、パンチの精度も高かった。ハグラーに勝つ術を知っていた。

271 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/06(日) 13:56:58
ロイだったら、逃げ回ってレナードの再現出来そうな気もしないでもないな。

272 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/06(日) 13:58:09
つっても、肝心のダメージがね。確かにプレッシャーを躱しあの速さでパンチを操るレナードだから
できた事だが。

273 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/06(日) 14:02:08
まあロイがファン心理を華麗にスルーしてアウトボクシング決め込んだら
リーチ差から言ってもハグラー厳しいだろな、スピードは超一流って程ではなかったし。


274 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/06(日) 14:30:10
>>265
ハグラーの筋肉って拡大すると物凄く非対称
あれじゃあ、ボディビルコンテストでは一発で失格だよ

275 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/06(日) 15:06:22
つーかシランがなそんなもんw


276 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/06(日) 15:09:33
レナードのパンチは頭でうけてるから無問題
効いてないですよ

277 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/06(日) 16:04:02
え〜ポイントの話ですよね。頭でもヒットになりますよね。

278 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/06(日) 17:27:46
えっ頭頂部もポイントになるの?

279 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/07(月) 19:24:44
とにかく強いと言う表現が当てはまるボクサーだった

280 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/07(月) 20:51:50
人を寄せ付けない、凄味が有ったよな。

281 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/08(火) 02:55:14
ホプキンスよりハグラーのほうが上だと思う。
もしかしたらホプキンスが判定で勝つ可能性もあるかもしれないけど。
巧く言えないけど強かったのはハグラーだ、(ロルダン戦でのスリップダウンを除いて)ダウンしてないし、
ハーンズやムガビみたいな強打者を真っ向から打ち倒してるし、
「強さ」「男らしさ」に人一倍魅力を感じる自分にとってはミドル級で最強はハグラーだ。

ホプキンスは強いけど、それ以上に「狡猾」とかってイメージが強いな、
それと対メルカド第1戦で不覚をとってるし、ロバート・アレン第1戦も変な試合したし、
まあ両方ともきっちり借りを返してるし、ミドル級で屈指の名王者だとは思うけど。

282 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/08(火) 18:49:42
ホプキンスに2度買ったジャーメイン・テイラーってのは強いの?
戦跡で確認しただけだから知らないんだけど

283 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/08(火) 19:54:58
弱くはないけどな・・・

284 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/09(水) 01:35:49
ハグラーは超人的だよ。けどあの体型からして反則じゃん、とも思う。
ポプって情が移らない?俺だけ?バカな仮面の下ですげー努力してるよあれ。
東洋人的な、でも40近いなんて信じられない体型。
引き出しの数もすごいよね。あらゆるシーンを想定済みです、みたいな。
俺も頑張ろう、と思っちゃうんだよね。



285 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/09(水) 08:17:56
>>284
ああ分かるよ。ハグラーがドーベルマンならホプは土佐犬みたいな。死刑執行人の割に
愛嬌がある。

286 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/09(水) 08:51:57
>>285
ドーベルマンと土佐犬がやり合ったら30秒以内に土佐犬が噛み殺しちゃうよ

287 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/09(水) 13:05:25
“パウンド フォア パウンド”ハグラーの為にある言葉だな レナードにも負けちゃいないよ

288 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/09(水) 13:15:31
あれは負けてないよね。レナードのアピールが狡猾過ぎたよ。

289 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/09(水) 14:38:07
言いたい気持ちはわかるが
勝ってもいないだろう
少なくとも倒せなかった レナードを

そういう擁護はかえってハグラーの価値を下げてる

290 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/09(水) 14:47:55
試合後、崩れ落ちたのでも明らか、 アカデミー主演男優賞もんのレナード一世一代の大勝負。

291 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/09(水) 15:03:16
強いのはハグラー、でも試合に勝ったのはレナード。それでいいと思う
ただ強ければ試合に勝てるってものでもないさ
確かに頂上対決・最強決定戦みたいな見方だと不満が残る人がいるかもしれないが、
それはボクシング、ルールの中で出来ることを最大限勝利に結びつけることができる技術は
レナードのほうが上だったって事だよ

292 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/09(水) 15:45:35
強いものが勝つのではない、勝ったものが強いのだ
                                 フランツ・ベッケンバウアー

293 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/09(水) 17:20:02
黄金の80年代 あの頃ドップリハマッてた。昨今格闘技ブームと言われてるがあの時代リアルタイムで観てた俺からすると全ての格闘技がチープに見えるな

294 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/11(金) 18:34:29
>>282
ウインキーにあんな試合してるようじゃ、まだまだ二流だよ。

295 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/14(月) 22:26:38
ヘイグラーage

296 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/14(月) 22:33:41
ここまで凄味のあるボクサーはそうは出てこないね

297 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/15(火) 00:31:39
ヒクソングレイシーもハグラーを絶賛

ハグラーはヒクソンなんて知らないだろうけどねw

298 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/15(火) 08:01:06
↑ハグラーの知り合いキタァァ

299 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/15(火) 08:04:10
その名はトグラー。ウンコのようにトグロを巻いてます

300 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/16(水) 16:43:27
オグラーはヅラであります

301 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/18(金) 14:43:47
>>293
同じく。
漏れも80年代BOXに魅せられた一人。
ハグラーやハーンズ、レナードだけじゃない。
ヘビーにはホームズが居たし、L.ヘビーにはスピンクス、
階級を下げれば、プライヤー、アルゲリョの死闘、
レイ“ブンブン”マンシーニなんてのも居た。
あと、ヘクターカマチョとか。
バンタムなんかでも、チャンドラー、ピントールなど最強チャンプそろい踏み。
日本人では、ちょうど具志堅から渡嘉敷へバトンタッチされた頃か?
あの頃のJ.フライには趙正九というスーパーチャンプもいた。
チタラダなんかもいいボクサーだった。
他にも統一チャンプ・渡辺ニ郎、強打の浜田剛士、左ストレートの小林光二とか
思い出に残るボクサー満載だったよな。

あの頃のボクシングは、まさに夢を追っかけてるようなモノだった。
“ちょっと”年老いた漏れにとってはw


302 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/19(土) 05:22:31
あのマッチョすぎる体は確実にクスリうってるよな

303 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/19(土) 11:17:12
お前、動画スレにもいたな。いい加減、粘着うぜーよキモ格ヲタ。

304 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/20(日) 19:47:03
あの頃のホンモノの世界戦にハマれたのはテレ東系のおかげだな。
ラスベガスのスーパーファイトをゴールデンで放送してくれたおかげで虜になった連中は多いはず。
wowowが放映権獲得した80年代後半以降地上波は激減してしまって、なかなか見れなくて寂しかったな。
ハグラーはテレ東ですべて見ることできたしな。

305 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/20(日) 19:50:05
深夜放送の「世界ボクシング名勝負物語」は最高でした。ハグラーは贔屓にされてたし。
佐瀬稔と滋浦?さんがビデオ見ながら解説してたんだよな。

306 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/20(日) 19:53:00
杉浦さん

307 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/20(日) 20:22:59
マーピカス・マーブル・オグラー
もズラです

308 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/20(日) 20:25:16
ハグラーは強かったよね〜。
レナード戦は勝っていたと思うんだけど。。

309 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/20(日) 20:26:55
「マースゴズ・パープリン・ハゲラー」
とは小倉の本名である

310 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/20(日) 20:38:53
杉浦さんがWOWOWのゲストに来て欲しいよな

311 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/20(日) 21:21:28
ハーンズはプレッシャーかけられていい所なくKOされたもんな。

レナード戦は勝ってただろうな。
ただ、ハーンズとのその後の試合でもレナードは変な判定で勝って
むしろ評価を落とした。今、レナードが好きだと言うファンはあまり見ない。
自業自得だな。

312 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/20(日) 21:24:58
だってレナードは姑息な手を使ってでも
勝つことしか頭にないボクサーに成り下がったから

313 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/20(日) 21:26:20
いやいやハーンズもハグラーの額に思いっきり右当ててる。
パンチの圧力で皮膚が爆ぜた。ハグラーの出血はその為。
目や鼻や口を切ったのでは無い。爆ぜたんだよね。

314 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/20(日) 21:29:56
額に思いっきりパンチを当てると拳が壊れるとよく言われたものだが。

315 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/20(日) 21:33:32
確かに壊れたよw
だが額から下に当たってたらと思うとゾっとする。

316 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/20(日) 21:42:36
当たったらまずい所に当てさせなかったんだろ。
そんなこと言い出したら空振りした強烈なパンチもあごに当たってたら
ゾッとするだろ。

317 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/20(日) 21:44:42
いーじゃねぇかハーンズも偉大。それを言いたかっただけだ。

318 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/20(日) 21:51:36
WBOが立ち上がったんだから確かにハーンズは偉大だな
ただの冷やかし団体だと思ってたのに今や立派なメジャータイトル

319 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/20(日) 22:05:16
あ、そこら辺の事情知らないな。

320 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/20(日) 22:16:36
>>318
WBOはハーンズの為につくったって事?

321 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/20(日) 22:22:27
ハグラーなんて亀には絶対勝てないザコじゃんw

322 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/20(日) 22:35:11
ハーンズの5階級目はWBOのSミドルだが、当時のメジャー団体はAとC。
IBFもようやくメジャーと認められはじめた時期。ハグラーのIBFミドルタイトルは勝手に認定されたものだし。
そんな時期だからハーンズのWBOはかなり苦し紛れのタイトルだったんだよ。
現にレナードはハーンズの5階級目を認めてなかったし。
ただ何故WBOというマイナータイトル戦組まなければならなかったのか、
プロモーター側の勢力争いの結果だというハナシを読んだよ。

323 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/20(日) 22:47:56
御説明サンクス乙。レナード…どの口がそんなことを言えるのかと

324 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/20(日) 23:30:41
1988年にWBAの会長選挙でメンドサに敗れたカリブ地域の不満分子が脱退して発足させたのがWBO。
ハーンズはこの年6月に大番狂わせバークレーにKOされミドル級タイトルを奪われていた。これに勝っていれば
WBCが新設するスーパーミドル初代王座決定戦への出場が予定されていたが敗戦で消滅した。
その王座決定戦にレナードが出場、しかもライトヘビーのラロンデとやって勝てば5階級制覇になることを知った
アラムとハーンズ陣営はWBA王者オベルを百万ドルのファイトマネーで口説き、レナードの三日前にセットした。
しかし試合まで1ヶ月をきってオベルが負傷、TVの関係でキャンセルできないアラムが前述のWBOと話をつけ、
北米王者キンチェンとの試合を初代王者決定戦として強引に五階級制覇一番乗りを果たした。

325 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/22(火) 13:09:00
動画スレでホプ基地がしつこくホプ最強、ハグラーじゃテイラーにKOされると喚いてるけど、
リアルでハグラー見てないヤツだな。ハグラーのKO負けなんてとても考えられないことなのに。
ロルダン戦のダウンはスリップを取られただけだし、ガードが堅い上スタミナも異様にある。
ハグラーに勝つにはレナードのように手打ちでポイントアウト狙うしかないだろ。

326 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/22(火) 13:38:11
ハグラーじゃテイラーにボックスされるのは欧米では定説

327 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/22(火) 13:42:24
>>326欧米か!

328 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/22(火) 22:07:56
確かにハグラー×ホプキンスは観てみたいよな。
両方とも穴がないし判定だろうな。
無論、どっちが勝ってもおかしくはないだろ。

329 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/22(火) 23:13:29
>>325
動画スレで中立装ってたハグラーオタ発見!

330 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/22(火) 23:22:29
ミドル級でハグラー様をKOするボクサーなどいない

331 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/22(火) 23:24:17
俺は頭頂部薄くなってきてるがハグラーを見て現実逃避だ

332 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/22(火) 23:26:10
ハグラーハグラーうるせぇーよ
所詮トーマス以下

333 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/22(火) 23:26:16
まぁ全部ヤオなんだけどね

334 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/22(火) 23:29:21
>>332
機関車トーマスと正面からぶつかって勝てるボクサーなんていない

335 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/22(火) 23:38:03
あちゃ〜
トーマスハーンズも知らんニワカがいるのか
さすが亀田世代

336 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/22(火) 23:41:52
ハーンズがハグラーに粉砕されたのを知らない夏厨もいるなw

337 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/22(火) 23:42:10
つかハグラーオタってかなり痛いんだな・・
動画スレでも散々暴れまわった挙句、ホプキンスファンに
責任を押し付けて去っていきやがったし。

338 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/22(火) 23:48:56
頭の悪さ
ハグラーヲタ=亀ギャルですから

339 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/23(水) 00:04:27
俺はハグラーもホプキンスも苦労人という感じで好きだけどな。
面構えも味があるし。

340 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/23(水) 00:40:37
ホプオタはホプスレでやりゃいいだろ、他所のことを持ち込むな

341 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/23(水) 00:43:31
今探したらホプスレってないのか?オタなら立てろよったく

342 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/23(水) 00:45:38
頭の悪さ
ハグラーヲタ>亀ギャル>338

343 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/23(水) 00:47:01
>>340
いや、動画スレで最初にミドル級最強はハグラーだって言い出した奴が
いたのよ。それでホプオタを巻き込んでスレを荒らしまわったのが
325のハグラーオタなの。
他所のことを持ち込むなって、こいつに言ってやりなよ。

344 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/23(水) 21:19:49
>>341
80年代はボクシングが面白かったよ。
ハグラーやハーンズ、デュランのスレが未だにあるのもわかる。

今のボクシングはなぜかそれ程面白くない。
20数年後にホプキンスの話題でどれだけ盛り上がるだろうか?

345 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/23(水) 21:22:51
レナード>ハグラー>ハーンズ>デュラン

デュランはレナードにアウトボクスされたら見事に何も出来なかったためこの位置

346 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/23(水) 21:43:24
>>345
その順位に納得する奴はほとんどいないだろうが・・・・・

347 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/23(水) 21:46:11
何かを成し得た、存在を証明した、と言う点においてはレナードが最後尾になると思う。

348 :史郎&マリーシア:2006/08/23(水) 21:57:43
ハグラーは尊敬出来るスタイルを持ってるが
ホプキンスと比べるとチョト杓子定規というか悠長というか、
動的要素がメチャ高〜いレベルでは不足してると言えまいか?ドボジョバァ!!

349 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/23(水) 21:57:58
>>345
納得した

350 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/23(水) 22:10:47
レナードのアウトボックスって、

相手のパンチが届かない距離でピョンピョン飛び跳ねる。
打ち合いになりそうになると、クリンチで逃げる。
離れ際に姑息なパンチでポイントをセコセコと稼ぐ。

まあ、こんな感じか。

351 :史郎&マリーシア:2006/08/23(水) 22:17:15
レナードのアウトボックスって、ホプキンスには通用しないな。
ホプキンスも姑息マリーシアに打ち込むの上手いからなぁ。
レナードならデラ坊ほど悪い結果にならないかもしれんが。ドボジョバァ!!

352 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/23(水) 22:25:40
>>350
ちゃんとボクシングやってるんじゃん
典型的なアマの戦い方だな。さすが金メダリスト

353 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/23(水) 22:31:05
>>350
そのとおり
んで
たぶんレナードを貶してるつもりなんだろうけど
俺にはレナードが合理的なボクシングをしていた
と誉めてるようにしか見えない

354 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/23(水) 23:55:31
>>350
休み明けのレナードのスピードについていけない
ハグラーはホプ以下なのは明白

355 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/24(木) 01:05:55
>>354
そりゃあ良かったな。要するに、キミの中では死刑執行人w が一番ってことで。

356 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/24(木) 07:06:56
>>352=>>353=>>354
凄い粘着だ・・・もういいようざいから消えろ。

357 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/24(木) 21:51:50
前の方でも書かれてたけど
明白なダウンもなく、相手に弱味を見せたり
効かされた場面もないまま引退したボクサーって
ハグラーだけじゃないかな?
自分の知る限り他に見た事ない。
やっぱりマーベラスだと思うよ。



358 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/24(木) 23:12:20
確かに効いてたのはハーンズ戦の1Rの前半くらいだな。
ただ生粋のミドルでハグラーにフィジカルで負けず、体格で上回るモンソンやホプ相手に
どれだけやれるかは?
おれはこの3人はかなり拮抗してると思う。特にモンソンの評価が低すぎると感じている。
ウェルターではデラを上回る実力者ナポレスやハグラーのライバル、ブリスコを連破したバルデスに
完勝している点を忘れてはならない。
打たれ強さ、スピードでハグラー、ホプ、モンソンの順になると個人的にはおもうが、全く逆でも驚かないね。

359 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/24(木) 23:41:56
正直、ホプがこれほどの評価を得るボクサーになるとは夢にも思わなかった・・


360 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/24(木) 23:56:05
揚げ足を取るわけではないが、ナポレスはライトやJRウエルターで活躍すべきだった
選手な上、戴冠時ですらもう年だった。ましてやモンソン挑戦時は峠を越えていた。

ただあの試合特筆すべきは、ウエルターでこれほど打たれ強い選手は他に居るのだろうか
と思うほど、生粋のミドルでも致命傷になるパンチをしこたま貰っても
倒れなかったのは凄かった。

バルテズはブリスコをKOした試合は、パンチをためて思いっきり狙って
それでKOしたんだから凄すぎるのだが、その凄すぎるバルテズも
ハグラーから逃げ回ってたんだよな。

361 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/25(金) 01:35:50
レナードは他の3強に比べたらセコいから魅力を感じない

362 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/25(金) 03:16:41
>>361
だな。唯一レナードだけ「生き様」ということが似合わない。

363 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/25(金) 03:38:20
>>359
まあロイに負けてるし、ミドルは穴階級だったしな。
カストロとか竹原(失礼!)が取れちゃう階級だった。
上のSMはマクラレン、トニー、ロイ、ユーバンク、弁、コリンズ
とかいて壮絶階級だったから、どうしてもね。

364 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/25(金) 05:05:29
>>363
あぁ、コリンズっていたねぇ。
アイリッシュ魂か。

あと、10年前はホプキンスの評価って大したことなかったよね。
クインシーテイラーよりちょっと上の実力って感じで。


365 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/25(金) 10:04:25
久しぶりにこのスレ見たけど、最近普通にボクシングの話が出来るスレが少なくなったから、
このスレの存在は嬉しいな。

366 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/25(金) 10:11:54
>>363
一団体のみで8階級くらいなら穴なんてできずに
しかも世界戦はどれも最高のものだけになると思う。

今はもう滅茶苦茶だよな。

367 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/25(金) 11:05:07
ほんとの叩き上げって感じだな>ホプ
四団体統一したし、40歳まで強さを保ち続けたしで
ここまでやりゃ、そりゃ評価も上がるだろう

あと、晩年になるにつれ強引さや荒さが消えていって
上手さや狡さの方が目立つようになってったのも面白い
二枚腰、三枚腰というか、奥の深さがあるね
試合は基本的にドロドロファイトなんだけどさ

368 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/25(金) 12:08:00
ロイ戦の敗北はその後のロイの活躍も含めて、
評価が上がる要素になりさえすれ、
下がる要素にはまったくならないと思う。

369 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/25(金) 16:49:27
モンソンって、ビデオで観たけど、マスケっぽくて幻滅だったけどな。

370 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/25(金) 18:51:52
ここ誰のすれ?

371 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/25(金) 19:48:45
ハグラーおじさんと気のいい仲間たち

372 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/25(金) 20:12:49
んー…体脂肪はハグラーとホプどっちが低いんだろう?w

373 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/25(金) 21:57:28
ハグラーさんとちょっと渋めなミドル級王者達のスレだな

374 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/25(金) 22:41:14
レナード戦は、ハグラーは小差の判定負けした訳だが、
ビデオ何べん見てもハグラーの勝ちだったね。
レナードのパンチをほぼ完璧にブロッキングしてるし、
試合終了後、レナードはやっと立っていた。
レナードのパフォーマンスや派手な動きに目をとられたのか、
人気者を勝たせたいのか。
亀田・ランダエダ戦よりはましかもしれないけどね。
負けたハグラーが気の毒に思えました。


375 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/25(金) 22:52:00
普段、ほとんどアピールらしいアピールをしなかったハグラーが、
レナードの姑息な手段に苛立ち 珍しく らしくない真似をしたのが
最後の試合とは、本当に残念だよ。


376 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/25(金) 23:01:25
今まで発売されたビデオでもようつべに上がってる動画でも
レナードが最終ラウンド終了直後に両手両膝マットにつけて動けなくなったところは
必ずカットされてるのね。あの試合を表す象徴的シーンだと思うんだが、なんでだろ?
残ってないのかな、あれ。

377 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/25(金) 23:11:28
レナード叩きの嵐が吹き荒れてるがハグラーヲタとしてはあまり槍過ぎは
みっともないと思うぞ。たしかに米人の本質を体現したいやらしい戦法だが
あれはあれで一方では素晴らしいものだった。
一流の選手は凄いよ。力尽きる瞬間までMAXスピードで動けるんだから。
普通ヘロヘロになってガード下がったり足が止まったり動作が緩慢になるのに。

378 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/25(金) 23:34:08
レナードも亀田も叩かれて当たり前。
ファンは素晴らしいボクシングが観たいだけ。
例え負けても良いファイトならファンは良くやったと評価するだろう。
勝つという事に内容関係なく執着するのはファンそっちのけの
自分のため以外の何物でもない。

379 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/25(金) 23:37:19
ニワカだねえ。亀と同列に扱う時点で
もっと大人になれ

380 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/25(金) 23:39:14
そのとおり
だから叩かれるんだよ
何故なら一流のプロとして億単位の金を貰ってるんだからな
内容によっちゃ言われて当然

381 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/25(金) 23:39:34
まぁ、ハグラーのスタイルや生き方が好きな人間が
レナードのそれを受け入れ難いのは、心情としてはよくわかるな

382 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/25(金) 23:50:44
確かに、亀田よりはレナードの方が若干格上だろう。

383 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 00:10:12
いや、かなり格上・・・・というか亀と比較するのはあまりに失礼
レナードもウェルターでのハーンズ戦なんかはすごいと思える

384 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 00:17:54
レナードもハーンズ2戦目なんかは15R制なら間違いなくハーンズ沈んでいただろうし。
まあ、それはハグラー戦が当時まだ15RだったWBAタイトルならレナードが眠ってたのと同じで
たらればのオハナシなんだけど。

385 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 05:27:13
レナードはすごいと思うなぁ
12Rあの動きが出来るんだもん
辰吉なんか2Rなのにw

386 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 05:53:01
スタミナはあったよな。
細い割に意外と頑丈だったし。

387 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 06:10:44
ハグラーもレナードも大好きなんだけど
なぜレナードが叩かれるのかわからん。
黒人特有かもしれないけど、カットや
目が塞がるシーンあまり見ない気がする。
浜田や辰吉もカットでずいぶん損した。

388 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 08:47:24
一部強烈なアンチレナードがいるだけ
レナードはレナードで認めるしあの試合はレナードの勝ちで問題ない
その上でハグラーの方が強かったしもう一度やったら絶対ハグラーが勝ってた、と思う

正直言ってレナードを貶すのは卑屈だしハグラーの武威を汚すことにもなるから止めて欲しいよ

389 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 08:54:58
レナードはハグラー戦で辞めときゃ
こんなにアンチも増えなかったと思うな
マッチメークの件は別にしてラロンデ戦とか好きなんだが

390 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 09:54:36
元祖シュガーとレナードが対戦したらどーなったんだろ?
あの動画見るとロイよりも天才に見えちゃう>ロビンソン

391 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 09:59:28
レナード戦にもどるけど、やっぱりハグラーの2〜3ポイント勝ちに見える。
アメリカに限らず、派手な人気者は判定で得をするようだ。
今後のマッチメーク上のことがあるからね。
しかし、野球なんかと違って、ミスジャッジ?で判定負けを食らったほうは
ダメージが大きい。再戦はめったにないし、記録だけ残るしね。
だから、見て思ったことを、1ファンは語っていかなければいけないんじゃないか。


392 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 10:41:22
レナードの魅せる リングジェネラルシップ による判定勝

393 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 11:16:26
>>391
あんな豚が球を木で打ってる遊びと一緒にしてはいけない

394 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 11:16:55
>>392
その辺がボクシング判定のあいまいなとこ。
おかしいなと思われるものは、たいていそこを多く取っていることということだ。
しかし、逃げのボクシングがすべて試合ペースを握っていたとは言い切れまい。
レナードは、あの試合に関して、ハグラーの唯一の弱点である追い足のついた訳だが、
個人的には逃げに近いボクシングに思えたよ。

395 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 11:41:06
>>393
ガリガリ君が狭いリング上でペシペシ叩き合ってる遊びがそんなに好きなのか?w

396 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 11:48:52
>>394
確かにそうだけど、ここという時に速射砲をだしたレナード。
ハグラーがお嬢ちゃんパンチと言ったか真相は知らないが、
ブランク明けのレナードが要所を締めにいこうとした勇気
はあったと思う。判定は半官びいきかもしれないね。15R制
ならレナード敗れたと思ってる。

397 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 11:49:16
レナード陣営 ポイントアウトで結果優先戦略の勝利。

398 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 13:19:12
ハグラーは口戦が得意
20歳そこらの1階級下のハーンズと対戦し
相手の骨折で難を逃れ
その後口だけで再戦を逃げ続け、
レナードにタイトル奪われホッと一安心して引退したチキンだけど
月日が流れると若い人達は結果だけみて最強とか言うものなんだなあ

399 :まーびん:2006/08/26(土) 13:21:48
おまい ぶっとばすぞ。

400 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 14:00:02
>>395
焼豚がなんでボク板にいるんだよw
あんな競技国の少ないオリンピックにも見限られてる遊びが楽しいのかw

401 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 14:13:41
>>398
難を逃れるにしちゃあまりにもブザマなノックアウト負けだったな、ハーンズは?
それと「舌戦」と書こうね。口戦なんて言うと笑われるよ。

オレはハグラーもハーンズも好きだし、レナードだってここじゃ痛烈に批評されてるけど
それなりに好きだな。でも今でも一番はデュラン。
この4人のなかでは一番分が悪いが、ボクスでしか生きられない拳闘屋という風情が堪らないね。


402 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 14:25:09
>>401
ハグラースレで続けてデュランのこと言っちゃうけど、
元はフェザー級だよ。ウェルターのレナードに1度勝ったんだ。
たいしたものじゃないか。俺も大好きさ。

403 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 18:51:44
>>398ってロクにボクシングもみたことないKヲタだろw
ハグラースレにまで知ったか低脳が来るのがうざすぎる。

404 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 19:29:01
>>401
デュランなんか観てると勝ち続けることが一番大事ではないのが良く分かる。
デュラン信者はたくさんいるけどレナード信者はみたことない気がする。

ハグラーがデュランと判定までいったことに、なんとなくハグラーの男気を感じだ。
勘ぐり過ぎかもしれないが。


405 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 19:54:37
ハグラーには僅差の判定で負けたデュランもハーンズにはまさに子供扱い、
すさまじい右食らってものすごいKO負け。
こうなるとハグラーにも楽勝だろうと賭け率もハーンズ有利だったが、フタを開けてみると
こっちはハーンズがものすごいKO負け。
元来がスロースターターのハグラーもやる気だせばあれだけ豪快に倒せるという証明になったわな。
やっぱマーベラスだよ、ハグラーは。

406 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 19:59:10
ハグラーが2ポイント勝ってた、とか笑えるww
5年で1試合しかやってないレナードに
僅差の試合しかできない時点で負けだろw

407 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 20:17:52
>>406
ハグラーの方だって引退モードだったし、実際にあれが引退試合になったでしょ。
女々しい、姑息なボクサーに判定負けしたのは残念だけど、まあ、仕方がないさ。

408 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 20:24:50
ハグラーも未だに判定のことを言うの女々しい
レナードを利用して10数億の金得たのだから良かったじゃねえの

409 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 20:29:56
ハグラーは判定のことをどうこうは言ってなかった。
ただ、あれ以上ボコるとファンの女性たちが泣き出すからな、
みたいなことは言ってた。あまり顔を殴っちゃ悪いとは思ってたみたい。

410 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 21:04:00
どうこう言ってたよ。
「僅差だとは思っていたが、勝ちは自分だろ。ひどい判定だ」
「再戦?考えておくよ。・・・・・・・なんでオレが負けなんだよ?」

直後のTVクルーのインタビューでこう答えてる。

411 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 21:12:54
>>410
実際にひどい判定だったがなw
再戦なんかする必要がなかった。
ハグラーはお調子者のレナード
と違って、自分の衰えをきちんと
自覚した。何しろ、姑息なボクシング
にきちんと対処出来なかったのだから。

412 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 21:16:11
 ハグラーvsレナードはハグラーの勝ちだと今でも思ってるが、
レナードがセコイとは思わない。
 レナードは逃げ回ってるが、そのためにフルラウンド動き回って体重が
試合前より4キロも減った、止まったら終りということが良くわかってた
からだろう。
 この前の試合のムガビ戦と同じラッシュも除けまくっても凌いだのには
「オオッ!!!!」と思ったよ。

 ハーンズもこの試合の予想を聞かれ、「ハグラーに合わせたら殺される、
自分のペースで最後まで戦えばレナードが勝つ!」と言ってる。

 最後に、この試合に亀なんぞ引き合いに出すなよ、幼稚園児のケンカと
いっしょにすんな。

413 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 21:22:49
>>410
そりゃあ直後なら当然だろ
>>408が「未だに」って言ってたから、
それに対する流れなんだけど

414 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 21:28:51
違うインタビューでは
「終了直後のヤツがどうだったか、思い出してみろ。自分の足で立っていられなかったじゃないか!」
と怒り心頭。ダメージは確かにレナードのみでハグラーはピンピンしていたが、
ポイントアウトのみに絞ってキッチリ12Rで体力を使い果たしたレナードの作戦勝ちだと思う。
試合後動けなくなったのはあくまで「試合後」だからね。

415 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 21:39:09
ハーンズはふたりに比べて素直だからね。
負けは負けでちゃんと認めるし、相手を称えもする。顔は一番コワモテだがw
一番口が悪く、言いたい放題なのはデュランだけどwww

416 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 21:59:11
口が悪かろうがどうでもいいじゃん。
判定に疑惑のある方が比べられない程、悪いだろ。

417 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 22:06:45
 ハグラー、レナード、ハーンズ、デュラン。

 この4人が戦って、さらにアルゲリョ、プライアー、ピントール、
なんてのが戦ってるのを見られた世代は幸せだ。
 亀みたいなガキのケンカ位しかろくに放送してくれない今は
ボクシングファンには砂漠の時代だな。

418 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 22:11:34
80年代のボクシングは面白かったよ。
タイソンもいたしね。
鬼塚から日本のボクシングは崩れ始めたけど、世界的にも停滞はしてるよな。
まぁ世界チャンピオンが多すぎるんだろうけどな。

419 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 22:26:43
>418
中量級も4人いたから過去にないくらい盛り上がったんだろうね。
ハグラー引退し、皆が皆階級をどんどん上げる毎に魅力がなくなってきたな。
80年代後半からはタイソンが出てきて中量級からヘビー級に主流が移り始めたのも必然か。

420 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 22:28:10
ヤオでしょ?

421 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/27(日) 01:07:22
ライト級のデュラン、ウエルターのハーンズ、に勝ち
ライト上がりのレナードには負け、
ジャクソンやノリスからは逃げ
しょぼい白人と接戦した奴が
ホプ、ロイ、ロビンソンと同類で語られるんだ?
ハグラーはウエルター相手最強のチキンだと思うが
ミドルの実績は2流だろ?


422 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/27(日) 01:08:17
>>405
しかし、、その全員に勝ったレナードを一番油の乗った時期にぶつかりあい
レナードを呑み込んだボクシングで敗北させたのはデュラン。。
だからボクシングは面白い。

423 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/27(日) 03:03:44
>>421
釣るならもうちょっと工夫しよう。

424 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/27(日) 20:14:42
俺はハグラーファンじゃないけど、
ハグラーがカマチョにKOされなくて良かったと思う。

425 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/27(日) 20:33:11
カマチョって煽りにしちゃ随分適当だな

426 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/27(日) 20:37:45
カマチョって、メチャメチャ早いが動けるのはせいぜい3R程度だろ
チャベス戦からも語り継がれるに値しないボクサーだろよ

427 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/27(日) 21:47:43
カマチョはチャベス戦でKO寸前だよ。
ハグラーのパンチがかすれば倒れる。
12回は逃げ切れない。中盤ハグラーのKO勝ちと予想する。

428 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/27(日) 21:52:45
たしかレナードはカマチョにやられたんじゃなかったっけ。
まぁハグラーがやられるとは思えないけど、
確かに晩節を汚してほしくないボクサーだな。

429 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/27(日) 22:35:11
カマチョはレナード戦の計量で東スポの一面飾ってたな。びっくりして買ったら、
計量で素っ裸になって一物をエレクトさせたというどうしようもない記事だった。


430 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/27(日) 22:52:00
どうしようもないにも程があるな
計量で勃起するボクサーなんてさすがにいないだろ。

431 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/28(月) 00:40:16
いや、リング内で射精したボクサーが居た、と言う話を聞いた事がある。

相手を打倒する行為に、性的に興奮して勃起ってーのは有りえるんじゃない?

その打倒感情が倒錯して、人を殺したら勃起、射精と言うのは連続殺人犯
に可也有るらしいし。

432 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/28(月) 00:42:53
デュランはレナード相手にウンコ漏らしてノーマスしちゃったし

433 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/28(月) 01:46:00
WBCしか認定されなくて、WBA、IBFのベルトをハグラー
は捨てたし、レナードもWBCしか巻けなかった。
ハグラーにとってレナードは最初で最後に対決した
スーパースター。ムガビ倒したハグラーでもレナード
は12R立っていた。これだけでも素晴らしいよ。
なに書いてるんだすまん。

434 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/28(月) 07:12:20
>>432
1戦目は勝っただろ

435 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/28(月) 21:34:07
胃けいれんだと本人は言ってたけど実際は嫌になったんだろうな。
俺もあんなふざけた猿みたいな態度とられたら嫌だな。
辰吉はああいうパフォーマンスを真似してたけどさ。

436 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/28(月) 23:18:24
デュランは香ばしいからなw

ハーンズに豪快に倒された時も「ストップが早すぎる!」とかほざいた選手だからなw

437 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/29(火) 00:11:03
デュランが試合を投げ出したときのレナードの狂喜乱舞ww

438 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/29(火) 00:19:40
ガッツさんはデュランと試合をした事があるという風の噂

439 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/29(火) 00:20:03
デュラン相手にああいう戦い方が出来るレナードはすごい
完全に完封されてたからな

440 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/29(火) 00:31:03
>>438
釣り?
船木と異種格闘技wwwwwしに来日したときは試合後ガシシと飲み歩いたらしいな。
デュランも「スズキ」を認めているらしく、仲も良いみたいだ。

441 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/29(火) 00:41:12
マジレスもマジレス、大真面目な話で、結構昔、ハグラーがノックアウトされて
病院送りになり、病院で寝てる姿と記事が日本の専門誌に載った事があった。

442 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/29(火) 00:44:30
ハグラーの3敗はすべて判定

443 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/29(火) 01:07:22
リング外でだよ。

444 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/29(火) 07:22:08
小林弘がデュランの出世試合だからな。
元世界王者の小林にかって、「あー俺も才能あるんだな」
って思ったらしいね。

445 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/29(火) 08:40:40
皆さん、ハグラースレなんすけど。

446 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/29(火) 08:49:58
交通事故かなんかじゃなかったっけ?

447 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 00:05:34
内容はどうあれ、負けたのがレナードで良かった気もするよ。
もしレナードに勝って、デュランやハーンズに負けていたら、
今の評価どうだっただろう?もう少し落ちていた気もする。
なんとなくですが。

なお、デュランやハーンズが駄目と言っているわけでは全くありません


448 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 02:01:33
レナード戦なんて飾りですよ
真っ向からぶつかり合ったハグラー×ハーンズこそスター×スター、野獣×野獣、男×男の闘いですよ
 
偉い人にはそれが解らんのです

449 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 04:44:34
http://www.thering-online.com/art/classiccovers/8_April81.jpg

この写真はどうかと思うな

450 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 08:41:27
四者四様の微妙な 直接対戦成績が、絶妙なバランスをとっている。

451 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 08:59:34
>>449
着やせするタイプだな。

452 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 10:53:20
なんだかんだでレナードに勝てたのはデュランだけなんだよな
ライト級後期とあの時のデュランの完成度はやっぱ飛びぬけてる
歴代PFP最強候補に挙がるのも分かる

453 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 11:15:56
ライト級歴代最強の声も高い名チャンプだから、デュランは。
ライトからウェルター、ウェルターからミドルって間のJrをシカトしたところなんかも
階級の細分化を良しとしない姿勢の表れなんかねぇ?その後Sウェルターのトミーに言い訳できないKO負け食らったけど。
そういや世界的にジュニアの階級がスーパーへ呼び方が変わりはじめたのってこの4人の頃だよね。

454 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 11:19:56
ハーンズのレナード2はハーンズ勝ってたと思うけどな

455 :本日のトリビア:2006/08/30(水) 11:55:08
レナードもデュランも最後はカマチョと戦って





負けている。

456 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 12:00:36
デュラン50歳だからな。勝てるわけないって。でもカマチョも40近かったのか?

457 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 12:17:25
>>456
いや、当時デュラン45歳くらいで、カマチョは32歳くらい
レナードとやった時も34歳で、デラホーヤとやった時35歳
カマチョは早熟タイプだから意外と年は若いんだよね

458 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 12:30:37
>>457
時系列がメチャクチャ。引退戦のハナシなのになんでデュラン戦よりレナード戦のほうがカマチョの歳若いんだ?
デュラン最後のファイトであるカマチョ戦は2001年で51年生まれのデュラン50歳。62年生まれカマチョは39歳。

459 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 12:36:55
>>458一部間違い
×デュラン戦よりレナード戦のほうがカマチョの歳若い
○レナード戦よりデュラン戦のほうがカマチョの歳若い

460 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 12:59:36
>>458
そういえば、それからもやってたかw
もうデュランもカマチョも完全に終わってからの話だったから、忘れてたよ
デュランと2連戦やって、レナードとやった時にカマチョかと思ってたよ
そういえば、それからしばらく後に又やってたね

461 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 13:00:44
ちなみにカマチョは、デュラン→判定、レナード→TKOだった事について

「あいつと判定まで行くとどうなるか分からないだろ?」

と踊りながら言ったそうです。

462 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 13:10:22
レナードて思ったより早く衰え来てるよな。
デラとかロイは腐ってもまだ一応、世界でトップクラスだけど。
レナードは早々に弱体化しちまった。

463 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 13:13:37
薬の影響じゃない?
法に触れるほうの薬と、ステロイド等の薬の両方の
昔からこの2つの悪いうわさは後を立たなかったよねレナードは

464 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 13:38:53
引退してボクシングから離れた時期もあったよな
こういうのも影響してそうだ

465 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 13:49:03
カマチョの戦績みたけどチャベス、トリニダード、デラホーヤとやってて
KO負けはないんだよ、なんかすごくね。
写真で見ると小さそうなんだけど、どんなボクサーだったのか誰か教えてくれ。


466 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 13:50:33
レナードは確かハーンズ2で目悪くしたんだろ?
弱体化するのは当然かと

467 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 13:54:13
角川博の顔にマッチョなボディとヒラヒラトランクス

468 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 14:01:10
>>465
スーパー塩ボクサー
持ち前のスピードを武器にサウスポースタイルからジャブを飛ばしまくるんだけど
ジャブジャブストレート>クリンチってゴールデンコンビネーションが持ち味w
タフで速くてクリンチ上手いから、結局誰も倒せなかった


469 :本日のトリビア:2006/08/30(水) 14:24:53
カマチョと亀田興殻の身長は




166cm。

470 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 14:41:21
>>465
茶ベス戦はミートボール顔

471 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 14:59:05
だから、ここはハグラーおじさんのスレだって

472 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 15:21:01
>>144
なんだ ハグラーってこの程度なの?
ハグラーが強かったんじゃなくて周りが弱かったんじゃねーの?
クソみたいな動画だなw

473 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 15:49:09
そんなことはないと思うな

474 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 17:13:53

>>80
おまえR太か

475 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 17:25:51
カマチョは、黄金の4人と比べると2ステージぐらい落ちるよ、チャベスになんとかKO負けせず逃げ切ったくらいだから。

476 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 17:40:00
>>468
ビッグネームとあれだけ戦ってるのに
あまり語られない理由が分かった気がする。

477 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 17:40:19
ラミレス、チャベス、ロサリオ、カマチョの4人がLでしのぎを削ってたが、
チャベスはやっぱ1段ぬけてたな。そこが黄金の4人衆とは違うところ。
ハグラ−、チャベス、ロペスの3人はキャリア晩年の衰えるまで互角の相手に
巡り合えなかった気がする。不運なのか幸運なのかはわからんが。

478 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 17:45:48
チャベスは80年代中量級のタイソンだった、デラとやるまで相手はすべて引き立て役に過ぎなかった。

479 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 18:06:28
しょーもないど素人による糞レスww >>472

480 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 18:11:55
ライトまでのチャべスはパーフェクトボクサーだしね
明らかに頭1つ2つ抜けてたよな

481 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 18:16:12
>>472
漫画と比べちゃダメだよ

482 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 18:17:01
>>477
もしかしてリカルド・ロペスか?
ひとつあげればカバハル、ゴンザレス、張、柳などいたのに、
なんでミニマムなんかにずっといたのかわからん。
ハグラー、チャベスとは戦った相手の質が違いすぎるな。

483 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 18:29:17
ミンターとかアンツォフェルモとの試合って、テレビ東京でやってたのかな?

484 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 20:44:20
>>482
禿げ上がるほど同意だがロペスの狂信者たちの脳内では
「全て相手が逃げた」ということで完全決着しているらしい
あとカルバハル、な
カルバハルは生涯で7百万ドル稼いだらしいが、ハグラーはたしか4千万ドルだったとおもう
高いのか、安いのか・・・

485 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 20:47:10
ハグラーはレナードとやった年
スポーツ選手長者番付世界一位になっただろ。

486 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 20:54:42
金が幾らあっても、髪を生やすことは出来ないんですよ。
イヒヒヒヒ

487 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 20:55:59
>>485
一試合だけでねw
ボクシングがそれだけ地位があったのか、他のスポーツのギャラが低かったのか
まあ、両方かな
それが今じゃ何十億の世界だもんなNFLやMLBなんか

488 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 21:24:31
ボクスでも稼げるヤツはいるだろ。タイソン、デラはワンマッチ3千万$のスーパーファイトやってるし。
タイソンは収監前は5千万$ファイト実現か?と言われていた。(相手はホリイね)
デラなんて挑戦者なのに3千万w相手のホプが1500万。強さじゃない、集客力がすべてってことだな。
ボクスで1千万$超はハグラーvsレナードが初ジャマイカ

489 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 21:40:43
デュランがレナード再戦で1千万ドルいったらしい
不人気で知られるホームズも自己最高は1千万ドルとインタビューで言ってた
タイソンのときで3百万だったしそれ以降はありそうもないから、まだ不敗の頃のことだろう
クーニーかな?

490 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 21:49:23
>>488
一応WBOは持ってたろ
 
>>489
スピンクスじゃね?

491 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 23:25:53
まあファイトマネーの高騰はアリからだよな。

もし死んだら、可也大規模な祭りが、2ちゃんの方々で起きるだろうな。
イカリヤちょーさんの時でさえ凄かったから。

ただな、アリオタは批判的な書き込みに激怒するのな。
マトモな会話ができない。原田についても同様。

492 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/30(水) 23:34:04
というか、名選手の極端なアンチてのは大した見識を持って無い人間が自分に
都合の良いように都合の良い試合だけを見て自分だけで決めつけてる場合が多い。
普通に現実の世界では自分より余程見識がある人達に賞賛されるべき物を持ってる
からこその名選手なのね。
好きだ嫌いだ、じゃ無く、認められてる事自体を受け入れようぜ。と

493 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/31(木) 02:13:20
>>491
高騰と言ったってなぁ・・・
猪木が無理矢理引っ張ってきた時のファイトマネーは600万ドル。
当然当時の相場を大幅に超えてるカネで、これ以上のカネをワンマッチで貰ってるわけないと思うが。
やっぱ100万ドルから200万の間くらいじゃないの、当時は。

494 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/31(木) 02:40:27
猪木アリ戦のころの為替は1ドル300円超だったんじゃないか?
300円と考えても600万ドル=180億。こりゃスゴイ、円換算するとすごい金だな

495 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/31(木) 03:19:37
>>494
お前の掛け算が間違ってるから凄い数字になるんだ

496 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/31(木) 03:30:46
>>494
180億円なんてありえねーよw
ボクシング市場が崩壊するわw

497 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/31(木) 03:36:49
>>494
小学校からやり直せよ。

498 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/31(木) 04:57:13
>>494の人気に嫉妬

499 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/31(木) 05:09:15
>>494
1800億だろ バカか

500 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/31(木) 09:10:38
アリフレージャー1が300万ドルづつだったような

501 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/31(木) 09:13:42
ハグラーは毎日16マイル走ってたってよ!!!!

凄いなハグラー!!!


502 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/31(木) 10:32:50
でもボクサーは莫大な金稼いでもどん底の生活にまで落ちちゃうこと多いよな。
日本の元世界王者にそういう人はあまりいないみたいだけど。
タイソンなんて騙され搾り取られっぱなしの人生で可哀想だよな。
海外のスラムとかの連中は教育なんて全く受けてないだろうし、
日本並みの教育が整った国なら、自分が悪い、と言い切れるんだが。

503 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/31(木) 10:41:50
タイソンは一番ひどかった時は精神病レベルまで追い詰められてたらしいからな、騙されすぎたせいで。

一連の蛮行はただDQNだからって事で片付けられてんのはちょいかわいそうだ。


504 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/31(木) 11:00:23
タイソンの取り巻きってムチャクチャだろ。
携帯料金が3000万掛かってて滞納したって話あったじゃん。
しかも請求書はタイソンに行くんだろ?話にならんよ。

てか、何でタイソンの金で周りの人間が好き放題出来るんだ???
どういう仕組みなわけ???

505 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/31(木) 11:03:52
お前それを知って何をする気だよw

506 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/31(木) 11:06:32
DQNを当てはめられるのは日本だけだと思うぞ。
日本ほど治安が良く、教育を徹底した国はまず無いだろ。
タイソンに関しては、婦女暴行での収監もおそらく金を巻き上げるための
画策だったと思う。

507 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/31(木) 11:08:56
そういえばあの360億円の借金はどうなったんだ?
破産申請をしたらしいが、まあ地球がひっくり返ろうとも返せる額じゃないから多分通ったんだと思うけど
しかし貸す方も凄いな、借金があるかないかぐらいすぐに分かるだろうに

508 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/31(木) 11:09:39
適切なスレがわからずここで申し訳ないけど教えて欲しい。
KOされず何Rか立ってたら賞金とか言って去年あたり日本に来てたボクサーは誰ですか?
確か南米の白人で軽量級だったと思う

509 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/31(木) 11:11:03
>>504
なんらかの行為をして請求書を切れば金が入ったんだろ。
俺たちなんて宝くじで2億当たれば人生大成功だろ。
数百億稼いだのに今は借金地獄なんてありえねえだろ。
何だかんだで理由をつけて奪い取られたんだろうな。

510 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/31(木) 11:11:17
安部譲二が「殴り殴られ」という著書で人気がピークの頃のタイソンに
インタビューしに行ってるんだが、そこで今のタイソンを予言してたな。
ボクサーは拳で大金稼いでもリング外の連中がその金狙ってほとんどが毟り取られちゃうって。

スレ違いだからハグラーのハナシに戻しませんこと?

511 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/31(木) 11:14:16
>>505
いや、疑問でさ。
タイソンが携帯電話を取り巻きに与えて使用する事を許可してるわけ??
意味分からんのよ。
携帯だけじゃない。宝石や車、装飾品、取り巻きの連中はタイソンの金で好き放題してたらしいじゃん。
どうなっての?それらの請求書を全部タイソンにまわしてたっていうの??


512 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/31(木) 11:18:01
>>511
簡単に考えてみろって、結局全てそういう風にして巻き上げられたんだって。

513 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/31(木) 11:21:18
>>511
タイソン名義のカードでも持ってたんじゃね?
破産前なら無制限に使えただろうよ

514 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/31(木) 11:29:34
>>513
いや、まさか自身の名義のカードを取り巻き連中に貸したりはしないでしょう。
ましてや、取り巻き連中は何十人もいたようだし。

515 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/31(木) 11:38:38
いやいや、それはいるよ。
限度額あるカードなら女に渡してるやつ知ってるし。
ましてや相手はタイソンだぞ

516 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/31(木) 11:49:28
ハグラーやハーンズ、レナードは金欠じゃないよな?
ハーンズは復帰してるから怪しいけど

517 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/31(木) 17:14:28
>>472
「この程度」って?
・自分と比べても全くダメ。
・他の選手よりぬきんでているとは思えない。
どっち?

どっちも間違ってると思うけど?
動画で見ると相手のパンチを殺すのがうまく強打者で技巧派だ。

518 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/31(木) 21:56:59
>>516
デュランはやばいかもしれん。
国民的英雄だろうからテレビとか解説とかの仕事はありそうだが。

519 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/03(日) 03:54:42
もしも同じ階級なら
ハグラー>亀田
かもな…

520 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/03(日) 07:06:21
>>514
どんぶり勘定会社と考えたらいい。金もうけるのは
タイソンの拳だけ。取り巻きが何人いたか知らないが
携帯含め全部経費。儲け主がおちぶれたら、訴訟で負けた
費用やもろもろの借金だけなすりつけて皆去っていく。

521 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/03(日) 08:24:55
タイソンて親はいないの?
何で誰一人、アドバイスしてやらないのか?

522 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/03(日) 08:31:00
耳に噛み付く癖があるから

523 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/03(日) 11:11:34
>>519
つまらん事言うなや。
一緒の土俵に並べるな。

524 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/03(日) 13:44:30
世界王者になる前に死んだダマトがタイソンが引退したときのためにってこっそり1000万円
残してたんだよなあ。
まあダマトが生きてても絶対喧嘩別れしてるだろうけど。


525 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/03(日) 20:03:36
>>524
そりゃ違うな。
タイソンは馬鹿だけど性格は優しいよ。
馬鹿だから嵌められて刑務所に入れられたり、金巻き上げられたり、
挑発に乗って暴力振るったりしてるけど、性根の悪い人間ではない。

自分を育ててくれた人と争ったり裏切ったりはしないだろうな。

526 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/03(日) 20:31:12
>>525
ルーニー解雇したのは?十分すぎるくらい世話になってるはずだが。



つーかよ、ここ禿おじさんのスレだろ?
タイソンスレはちゃんとあんだからそっち行けって、いくら向こうで相手にされないからってよ。

527 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/03(日) 21:24:18
>>526
お前が一番失礼だ、ハゲおじさんに謝れ。
「ふさふさですよ」とあやまれ。

528 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/03(日) 21:25:41
スキンヘッドは「一人前の男」の証

529 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/03(日) 21:29:56
ハグラーはよくフード被ってたな

530 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/04(月) 20:00:17
ハグラーには特別にリスペクトいてたオレ。
常に最強のチャレンジャーを選んで防衛戦してた。
なんか受けねらいのマッチメークが鼻についたレナードより
ワンランク上。でも今じゃその辺のこと皆ちゃんとわかっていて
レナードよりハーグラーの方が尊敬されてるみたいだね。
ちょっと嬉しいな

531 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/04(月) 20:12:56
ムガビはハグラー戦までパーフェクトな戦績だったが、
ハグラーの相手としてはちょっと安パイ選んだんじゃないかと思えるんだが。
体格的にはウェルター、Sライトだって不思議ないし、獲ったタイトルもSウェルターだったし。


532 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/04(月) 21:35:33
ムガビが安全パイ?
ん〜なぁこたぁ〜ないだろうw
確かに当時何故にミドルで挑戦?って思ったけど。
センセーションを巻き起こしていたのはSウェルターでのことだったからね
そんなにビッグマッチがしたかったのかな

533 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/04(月) 21:54:26
ハグラーがパンチを1発受けて顔色を変えたのはハーンズとムガビ戦のみ。

534 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/04(月) 22:17:28
上がってくる強豪たちの前に立ち塞がる大いなる壁。
ちょっと前までの、ホプのような存在だったもんな。

535 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/04(月) 22:37:43
ハーンズ戦はイキナリの打ち合いで顔色もへったくれもないだろ。
元来がスロースターターのハグラーにとって奇襲かけたってことだ。
あの試合の1ラウンドはホント怖くなるくらいすごいラウンドだな、殺し合いのニオイがするよ。

536 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/04(月) 22:48:58
俺が聞いた所によれば拳を故障ぎみのハーンズが仕掛けてハグラーがそれに対応したと
いう展開だったはずだが。

537 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/04(月) 22:58:27
故障気味というか1Rハグラーの額を張り裂けさせたパンチで頼みの右を骨折したんだけどね。
ハグラーの仕掛けに応じたハーンズだがもう1Rの最後のほうは効いてしまってた。
逆にハグラーは1R1分くらいに危ないシーンがあった。
ハーンズがアウトボックスに徹してたら、ともおもうがあのプレッシャーをずっとかわしきれるもんじゃない。
やっぱりどっかで打ち合いに巻き込まれて倒されてしまうだろう。
勝つには打ち合いに応じて先にハードヒットするしかない。
きっとハーンズもハグラーがでてきた一瞬のうちにそう考え、殴り合いに身を投じていったのだと思う。

538 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/04(月) 23:05:35
ていうかハーンズはリーチも身長もあるけど
アウトボックスはしない感じがする。
ハーンズがジャブオンリーの超塩ボクサーだったら
勝率はもっと上がってたかもしれんな。


539 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/04(月) 23:19:15
ようつべの動画見ればわかるが、仕掛けたのはハグラーのほう。
さまざまな動画があがっているハグラーvsハーンズだが、テレ東のがあったぞ。
杉浦さんと解説のオヤジ、ハーンズ有利という先入観からか全然デタラメな解説してて笑えるwww

コレ
http://www.youtube.com/watch?v=DEu8p_rY5VY

540 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/04(月) 23:19:42
>>537
本当に良く見てるね。感心しました。
そんなんだろうな。
ハーンズも強いが、タフなハグラーを倒すまでのパンチではない。
本当にまともに喰らえば別なんだろうけど、ハグラーは地味だがディフェンスもいいからね。
まあ、このクラスで今も昔もKOできるボクサーはいないと思う。
唯一欠点といえば追い足だろうが、それもハーンズでは逃げ切れないと思う。

541 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/04(月) 23:36:08
いや、ハーンズはメチャハードパンチャーなんだが。
デュラン戦の後だからハーンズ有利に見られてたのも仕方ナシ。

542 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/05(火) 00:13:17
>>533
同意。

543 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/05(火) 18:25:44
>>539
杉浦さんの実況ってかなり適当だからな
タイソン−ホームズ戦も結構笑えたし

544 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/05(火) 18:29:55
あの布団がふっとんだ!って解説だろ?
笑ったなアレは

545 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/05(火) 18:38:16
布団がふっとんだってナンダヨwwwww
マジそんな実況ならジョー小泉の寒い駄洒落凌駕するぞ。スゲーな杉浦さんww

546 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/05(火) 18:43:17
小泉さんのダジャレは杉浦さんへの対抗心から始まったとか

547 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/05(火) 19:03:07
ハグラーに‘凄いチャンピオン’って感じが出てきたのは5〜6回の防衛戦で
ランク1位を連続koしたあたりだったな。
ハーンズをkoして評価が上がったってレス以前みたけど
厳密には評価なんて上がってないよ。
既に評価されていたって意味なんだけど。

548 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/05(火) 22:19:15
>>539
これ1Rハーンズなのかなぁ?
537さんの言ってる1分過ぎの左フックもハグラーにしては効いたって程度で
出足が止まったわけでもないし、逆にハーンズは効かされまくってる

しかしハグラーはロウブロウ多いな

549 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/06(水) 11:51:35
>>548

>これ1Rハーンズなのかなぁ?

ありえない。
上で誰か書いてたけどハーンズが良かったのは1Rの最初のほうだけ。
あとは貴方がおっしゃる通り。
採点するならどう見てもハグラーだろ。



550 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/06(水) 12:31:30
地獄の招待状送りつけて欲しいヤツは誰だ

551 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/06(水) 14:32:31
>>548
1分過ぎの左フックじゃなく
開始早々の右フックが効いた。
その後痛みからか
左ジャブから右ストレートが武器のハーンズが
右から左フックという戦法に変えたようだが
それじゃあ通じなかったって事だろう。

552 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/06(水) 14:39:15
>>519
本気で言ってるのか?ハグラーは伝説のボクサーなんだけどな。。
同じ階級にしようが亀田はハグラーと比べる価値すらねぇから。
強靭な耐久力、ハンドスピード、レナードと互角に戦える手数。
亀田がアメーバならハグラーは太陽



553 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/06(水) 16:37:50
当時 あのハーンズのプレッシャーに、退かなかったハグラーに痺れました。


554 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/06(水) 18:03:17
どう見てもプレッシャーかけられてるのはハーンズ

555 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/06(水) 21:31:20
いつぞやのハグラーのインタビューでは、序盤ハーンズ
のパンチで意識が一瞬飛んだと読んだことがある。
ハーンズは初回中盤までなんだよね。グラスジョー
でもないけどスタミナがもたない。北米M級のシュラー
戦序盤なんて背筋が凍るよ。

556 :本日のハゲビア:2006/09/06(水) 21:58:10
ハグラーはロイ・ジョーンズを3ラウンドで




KOしている。

557 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/06(水) 22:06:54
ジュニアがついてないだろw

558 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/07(木) 05:16:20
>>552
わかるわかるぞ
俺はハグラーはパウンドフォパウンドで人間性
も含めると最強だとおもてる
それをよりにもよってのよたもんと比べられた日には
思わずレスってしまうよね
君のはーともチャンピオン並に愛されるべきものですよ( ^ω^)

559 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/09(土) 03:56:46
やっぱり、いつの間にかスイッチするのが巧いと思う。
後、防御が抜群に巧い!
確実に追い込むハンタータイプ・ボクサー。
本当にマーベラス…

560 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/10(日) 11:20:23
ターバー戦までのロイに勝てるボクサーなど歴史上にもいない、と思っていたけど
あれ見てしまうとハグラー、モンゾンにはとても勝てそうに思えないな。モンゾンはうまいよ。
遅いジャブをえさに、長短右ストレートをいつも狙っている。150キロの速球と100キロ
のチェンジアップのボクシングさ。ハグラーとは面白い試合したと思うよ。

561 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/10(日) 11:24:38
モンソンは体格だけだよ、ハーンズなら勝てたな。

562 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/10(日) 11:38:10
どうだかな?デュラン戦のハーンズの右は素晴らしい一発だったけど、KOは出来ないだろうな。
モンゾンって異常に臆病なボクシングするよ。

563 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/10(日) 11:46:15
マスケみたいなもんだからなw

564 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/10(日) 12:05:18
ハグラー、ロイ、ホプが全盛のときにやり合ったらすごいだろうな。
全部、判定までいきそうな気がするけど。

565 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/10(日) 12:45:24
ハグラーは偉大だけど、ロイには何も出来ないと思う。
スピードに差があり過ぎる。

566 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/10(日) 12:54:34
70年代のハグラーはスピードもあったぞ
このスレにも動画あがってたし

567 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/10(日) 13:25:43
モンソンはマスケよりはケスラーに近いんじゃない?

568 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/10(日) 23:15:19
モンゾンはキャリア後半13年間70連勝、ハーンズみたいにバークレーに2KO負けの醜態
は見せなかったぞ。ロイもそうだけど、あんな姿を見せられた選手は大幅減点、鉄棒で落下
したようなものだな。負けても負け様があると思うぞ。

569 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/10(日) 23:18:47
誰だって衰えるよ。
最盛期にどれだけ魅力的なボクシングをしたかが大事なんじゃないの?

570 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/10(日) 23:42:25
その衰えを感じさせずに引退したのがハグラーなわけで。
だから今でもミドル級最強の声があるんだし。
衰えが、というより年齢が・・・というのがデュラン。ハーンズもか?
ただ未だ現役のハーンズにはデュランのようなヒロイックさが感じられないんだよなぁ。


571 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/10(日) 23:53:41
実績だけ見ちゃうと近代ボクシングでミドルからヘビーぶっこ抜いたロイのほうが上だし、
防衛回数でもホプに劣るんだが、オレの記憶に残るのはハグラーなんだよな。
これって時代背景なんだろうな、やっぱ。あの時代の中量級はスター揃いで本当に面白かった。

572 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/11(月) 00:12:47
>>568
モンソンはラッキーチャンプ
80年代ならハグラーやレナード完敗してたね
あのスローなボクシングじゃ80年代以降じゃ通用しない

573 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/11(月) 00:23:01
ハグラーとロイだと、距離とスピードの差がモロに出そう、相性の問題だな。

ホプとロイは実際やってる通り何回やっても審判しだいってな試合になりそう、

ホプとロイはマジで史上最高峰のインファイトになると思う、
つーかマジでこの三人の総当たり戦見てえええええ!!!!

574 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/11(月) 00:38:30
>>572
つーか、50年代でも通用しないと思う。

575 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/11(月) 10:59:02
>>570

>デュランのようなヒロイックさが感じられないんだよなぁ。

ここ一番で弱いっていうか、
不利の下馬評覆して勝ったことがないから(逆はあるけど)じゃないかな。




576 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/11(月) 12:23:33
モンソンとハグラーもし戦わば・・・
前半互角、中盤以降ハグラーのアグレッシブな攻撃に、モンソンがやや劣勢。
最終的に倒しきれず、3ポイント差前後でハグラーの判定勝利ってとこか。

577 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/11(月) 12:33:56
vsシュガー・レイ・シールズ戦見た人いる?

578 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/11(月) 15:53:42
>572
ラッキィーチャンプはひどいなー。一応当時はR・ロビンソンの次の評価だったんだけどな・・。
確かに現代のスピードからすると遅いのは否めない。だけど15Rと12Rの違いは無いかい?
最盛期だけみるとそりゃロイでしょう。でもな・・どうしてもターバーやグレンコフ?の映像が
邪魔するんだ。ハグラーとはやっぱり判定負けかな。ライフル好きなんだけどな。

579 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/14(木) 17:45:48
はっきりいえる事はJミドルのムガビ、レナード戦をみるかぎり
ハグラーじゃハーンズ戦当時のデニスアンドリュースに勝てなかっただろうな

580 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/14(木) 17:52:06
この質問でレベル17の人の回答なんだが・・・。
ウィキペディアのリンクをはるのはいいとして回答欄に内容をコピペするのは著作権侵害ではなかろうか?

リンクがあれば本文のコピペなんてのは全く不要。
あのウィキペディアの項目を自分で編集したんだったら話は別だが。

BAランキング上位者なんだがウィキペディアの本文コピペ回答が目立つのが非常に気になる。
ウザイほどではないし叩く積もりもないからIDは出さないが・・・。


581 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/14(木) 21:01:03
ヨコレスだが、ホプキンスとマクラレンが戦ってたら、どうだろう?


582 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/14(木) 21:18:31
マクラレンも謎のボクサーだよな、当時WOWOW一押しのジャクソンを、まさかのKOで一躍注目を浴び、
ベンとの闘いでの不可解な幕切れ。ジャクソンとの2試合のKOが鮮烈過ぎて、3度の防衛戦 全部1Rで決めてるんだよな。
映像が短過ぎて、なんとも言えないよな。34戦31勝(29KO)3敗  ほとんどが1,2Rで決まってるしな・・・

583 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/14(木) 22:12:37
マクラレンはアマ時代にロイに勝ってるから、一発屋とも思えないな。
ベンとの試合でも気が早いレフリーならマクラレンのTKO勝ちにしたかもな。

584 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/14(木) 22:18:50
ベンとかユーバンクとかは、明らかにワンランクか二つは下だったけどな、
あの試合は、確かにストップでもおかしくなかったね。

585 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/14(木) 23:51:56
あたれば倒れるハーンズとやって
1回当てて勝った。
その後はなんだかんだ言って全然対戦しない
1階級下のまだ前評判だけで実績のないムガビに勝った。
その後も強敵とは全然試合しない
超安全パイの14Rハーンズに1発当てるまでは判定で負けていたレナード
の4年ブランク復帰戦を対戦相手に選ぶ
そして判定負け

で、モンソンより上の評価ってどうよ?
マクラレンもジャクソンもハーンズとしたら数回に1度は勝てるだろ?
それがタマタマ最初1回であとは対戦避ければ
ハグラー同様史上最強のミドルと言われてたかもよ。


586 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/15(金) 01:19:46
>>585
1.おまえのいうところの強敵って誰?名前あげろ。どうせ時系列がメチャクチャだろうけど。
2.12Rで既にハーンズはボロボロ、今なら止められても不思議ない状態
3.対戦相手に選ぶ?当時のファイトマネーレコードになったスーパーファイトがハグラーの一存で実施できるんだ?

おまえ、たまに出てくるアンチ禿ラーだろ?つたない文章+想像だけで書いてるデタラメぶりが同じだ。

587 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/15(金) 04:15:41
1. ミドルで一度戦ったハーンズ、カリー、LFのスピンクス
怪我で休んでる時はいつでもやってやると言ってたよね
シュラー倒して全快アピールした後は 一度やったから云々
で、ムガビとだらしない試合した後
これじゃあ無理だなという空気が流れた後
だれの対戦も受けず
ハーンズとやって引退かあという空気が流れた時に
いきなりレナードが現れた。
2.それならハグラーはレナード以下なのになぜミドル最強なんだ?
3.タイソン他ボクシング人気で当時はどの階級もレコードだらけ

ブヨブヨ白人含む対戦で勝利をかさねてたミドルチャンプ
がハーンズに1回勝った
階級下の結局3流で終わったムガビに勝った
レナードに負けた。

ただそれだけの事
きっぱり引退した理由
レナード戦の次戦はハーンズ戦と決まっていたからなのに
判定が不服という言い訳をして次戦レナードにしてくれと言ったが
断られたからwww


588 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/15(金) 07:03:21
頑張って長い駄文を書いちゃったねwww

589 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/15(金) 08:11:57
>>587
ふ〜ん。そんなにハグラーが好きなのか。

590 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/15(金) 08:29:28
もう夏は終わってるんだぞw

591 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/15(金) 09:07:47
>>587
日本語でな
たのむ

592 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/15(金) 16:00:21
>LFのスピンクス


スピンクスって軽量級だったのかw

593 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/15(金) 16:14:43
>>587
意味わかんね〜。

594 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/15(金) 19:55:15
こうなったら、>>587に再登場をお願いし、より分りやすく珍説を書き直してもらいたいw

595 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/15(金) 21:02:10
587の言ってることって、要はハグラーはハーンズとの再戦に応じなかった。
それが気にいらないってことかな。

596 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/15(金) 21:10:15
>>595
もっといろいろなことを主張したいように見えるが、
名文すぎて、俺には理解できないな。

597 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/15(金) 21:10:27
ハグラーはミドルを出なかったヒキコモリ野郎

598 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/15(金) 21:12:29
つうか、当時はスーパーミドルが無かったからな。

599 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/15(金) 22:20:26
>>597
そりゃないだろう〜、レナードはウェルター数回防衛しただけで、あとの
4階級は全部取っては返上だろ。ハーンズとのリマッチはタイトルなんか、
どうでもいい興業だったし。
ハグラーがヒキコモリならレナードはフリーターだろうに。

600 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/15(金) 22:20:35
>>597
誰かさんと違ってブクブク太らなかったから、そんな必要はなかったがな。
階級を変えるのは、「○階級制覇」に拘るチンケな選手がやることだし。

601 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/15(金) 22:26:14
今思えば、レナードが、複数階級制覇の悪い意味でのさきがけになったんだよな。
確か、ひと試合で2階級同時制覇なんていうの、なかったっけ? 
当時、子供ごころに、凄い奴だと思ったが、今考えると、かなり変だよな?

602 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/15(金) 22:51:08
そもそもカリーと戦ってないのになw

こうなったら587氏には、文才を生かしてノーベル文学賞取って貰いたいなw

603 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/15(金) 22:51:36
ラロンデ戦な。LヘビーのラロンデをSミドルに落とさせて王座奪取。
これはレナードが責められることではないけどな。ウェイト契約で合意してるんだから。

604 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/16(土) 00:07:48
ジョー小泉がレナードを卑怯者だと非難してたな。

605 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/16(土) 01:02:59
>>604
俺もレナードが気に食わない。ハグラー戦しかり。
なぜ卑怯者と非難したのか教えてよ。

606 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/16(土) 01:09:36
減量苦のラロンデを更にSミドルに落とさせて、戦力をそいだこと。
そしてそんな状態のラロンデに勝って、同時に二冠せしめたこと。

607 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/16(土) 01:16:36
>>606
汚い野郎だな。
何冠獲ったんだ。タイトル数ばかり増やしやがって。

608 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/16(土) 01:27:51
長期にわたりハグラーだけが唯一の統一王者。
ハムショ、オベル、ロルダン、シブソン、ムガビなどなど、
ヘビー級のボンクラ挑戦者と違って、
当時のミドル級はレベルが高く層も厚かった。
なんだかんだ言っても全階級でハグラーのみが絶対王者だった。

609 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/16(土) 02:03:49
東洋無敵の朴鐘八が世界ミドルトップコンテンダーに名を連ねたが、
アメリカで練習を見たボブ・アラムからハグラーに挑む資格なしの烙印。
それならばと朴はオベルと対戦したが8回KOで完敗。
当時のミドル級は世界挑戦するのも一苦労だった。
ムガビは複数のミドル級世界ランカーを撃破して実力を証明したので、
ハグラーへの挑戦は必然で誰からも異論はなかった。

610 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/16(土) 02:36:02
そう、マッチメイクは結局プロモーターの裁量がすべて。
やるやる言って逃げたという捏造小僧>>587は現実を知らないだけ。
中量級ファイトを世界戦略として扱ったアラムの眼には一度ボロボロにされたハーンズより
レナードのほうがスーパーファイトとして売れると踏んだから実現。
その結果当時のボクシングとしてヘビー級をはるかに凌駕する1200万$、1100万$というファイトマネーが支払われる。
ハグラーにはオプショナルがついて2000万近くになったらしいが。

611 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/16(土) 04:26:29
587の人気に嫉妬w

612 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/16(土) 07:46:50
>>611
マジレスするが、完全に論破されて、全く出る幕なし >>587

613 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/16(土) 08:08:55
ムガビとだらしない試合w

614 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/16(土) 08:36:14
>>613
もういいよ、お前のだらしないレスw

615 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/16(土) 09:25:06
587が、ボクシング観戦のツワモノ達にサンドバック状態にされてるなw

ムガビ戦は、戦績 25戦全勝全KOに相当ビビッタ記憶が有るな。
情報があまり無い時代だったから、フレイタスなんかよりも、不気味さは凄かったよ。


616 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/16(土) 12:40:44
ベニテスですら、すぐに挑戦させてもらえず、
シリアのタフ男ムスタファ・ハムショと12回戦の挑戦権サバイバルマッチ。
終始自軍コーナーに追い詰められ、滅多打ちにされ大差判定負け。
試合後ベニテスは「ミドルは相手も大きくタフで強い」と半ベソ。
「J・ミドルだったらカムバックできるかも知れない」とシャッポを脱いだ。

617 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/16(土) 12:48:24
ハグラーのスレだけあってツワモノ揃いだな。下手なレスできん。
でも>>587のようにホリフィールド世界戦のパラシュート男のような存在も、
一息入れられるので、ほど良い緊張感でいられるよ。

618 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/16(土) 13:59:19
トップコンテンダーにランクされても世界挑戦の機会が訪れない。
ハグラーはジョー・フレイザーに相談したが原因は、
「君が黒人であることと強すぎること」と指摘された。
世界上位ランカーでホワイトホープのシュガーレイ・シールズを、
初回で秒殺したのも結果的に災いした。

ホセ・ナポレス同様もっと早く載冠していればと思う。

619 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/16(土) 14:21:28
つか>>587のせいでスレ住人の発言にハグラー以外を必要以上に見下す様な
ものが増えた気がする、ハグラーのスレだから間違った事ではないんだが。

620 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/16(土) 14:27:09
シールズとやってその年に挑戦してるだろ

621 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/16(土) 14:46:37
>>618
シュガーレイシールズは黒人じゃないか。 ミュンヘン五輪の金メダリストだし。
ウェルターのランディシールズとごっちゃになった?

622 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/16(土) 14:48:30
そうだったかな?
45秒くらいでKOした試合。

623 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/16(土) 14:55:30
アンツォフェルモvsハグラーPART1の内容はどうだったんだろう?
RJのダビングナンバーにあったはず。今では入手不可能だしわからん。
誰か客観的にコメントしてくれ。

624 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/16(土) 15:17:28
>>623
前半は、明らかにハグラーが取った。中盤は、アンツォフェルモが
反撃に出たが、何とも荒っぽい。ただ、この辺りが彼のポイントに
なったのかも。後半は、2人とも疲れてしまい、退屈な展開になった
感じ。というのが、俺の感想。

誰か「客観的に」コメントしてくれ。

625 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/16(土) 15:31:47
確か、本人がこの試合は負けを認めてたと思うけど。
別に地元判定とかじゃない、必要な試練だった。
みたいな。

626 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/16(土) 15:38:18
悪意の有るホプキンスとは、違った意味で荒れた試合だったよな。

627 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/16(土) 16:33:06
ハグラーの負けは結局微差判定のみ。モンソンもそう。ロイのようにあんな派手に負けられたら、いくら
上のクラスだったといえ幻滅だよ。ミドルの時だけ考えてって言われてもな・・
偶然当時は当たらなかっただけで、危険なタイミングもかなりあったんじゃないか、と思っちゃうな。

628 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/16(土) 19:10:14
↑自分のテリトリー出なかった選手が言うな


629 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/16(土) 20:04:21
 11年間無敗というのが凄かったな。

630 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/16(土) 20:11:23
>>628
>>600

631 :ハグラーヲタ:2006/09/16(土) 20:58:24
ハグラーはヒキコモリでいいよ

632 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/16(土) 21:04:11
あらあら、本物のヒキコモリが懲りずにスレ荒らしですかw

633 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/16(土) 21:42:49
ホプキンスはちゃんと階級上げてLヘビー最強の男に
勝ったじゃないの。

まあ俺はターバーのことなんてこれっぽっちも評価してないから
勝ってあたりまえだとは思ってるけれど。

634 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/16(土) 22:13:46
ハグラーってアマの戦績が54勝2敗位で50RSCなんだよな。

635 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/16(土) 22:17:18
お前達がそんなに必死に議論しても、
今頃ハグラーもロイも『エンタの神様』観ながらビールと枝豆だろうよ。


636 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/16(土) 22:19:05
エンタの神様は22:30から。ちゃんと確認してから書いてね。

637 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/16(土) 22:21:05
時差だろ

638 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/16(土) 22:27:34
ここのスレ住人はハグラーしか誉めないんだな

639 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/16(土) 22:57:59
>>638
だって、ここはハグラースレだもの。
個人的には’70年代のレナードも好きだし、デュランやハーンズもいい。
ただ、ロイやホプキンスとはスピードが違うとか、あまりにも単純な比較
にはウンザリする。

640 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/16(土) 23:48:05
単純にスピードだけ比べてもなぁ
80年代のタイソンなんてミドルどころかライト級といってもおかしくないスピードだし

641 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/16(土) 23:51:37
エタっておまえらハグラーファンは部楽民の集まりかよ


642 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/17(日) 00:38:17
レナードスレに比べればそれなりに日本語を話せて読めて書ける住人が多いなw

誰かさんは兎も角w

643 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/17(日) 01:20:04
>>642
で、あんたは一体誰のファン?自分の意見も言えないなら、つまらないから来なくていいよw

644 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/17(日) 02:03:18
>>608 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/16(土) 01:27:51
>ハムショ、オベル、ロルダン、シブソン、ムガビなどなど、

ハムショ、レナードにKO負けしたラロンデに右手1本でほぼフルマーク負け
ロルダン ハーンズに軽くKO負け
シブソン 当時レベルの低いイギリスでしか戦った事のない選手
オベル 噛ませにしか勝てない問題外のベネズエラのミドル級w
ムガビ JミドルでKO負け、ノリスやマクラレン相手だと1RKO負けの脆さ

>当時のミドル級はレベルが高く層も厚かった。
訂正 当時のミドルはチャンピオンとランカーとの実力差が少なかった。
ハーンズ、デュラン、レナード
は強すぎて上の階級とやらないと対戦相手が居なかった
レベルの低いミドルは直ぐに消化してハグラーが逃げまわっていたLヘビーも取ってしまった。




645 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/17(日) 02:06:41
ハグラーにとって生涯で誰が一番のハードヒッターだったか?と聞かれ、
即座にムスタファ・ハムショの名を挙げた。
「奴のパンチをもらったときはジーンときた」
ハグラーvsハムショPART1には一発だがそれらしきシーンがある。

ハーンズの初回のストレートやムガビの4回のアッパーより効いたのか・・
本人しか分からなかっただけに興味深い。


646 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/17(日) 02:16:16
当時はムスタファ・ハムチョだけどね

647 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/17(日) 02:19:18
思い出した。やっぱり違ったムスタファ・ハマチョだ

648 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/17(日) 02:31:02
>>587が登場したようです

まともにLヘビー獲ったといえるのはハーンズのみ。レナードは散々ガイシュツだが
Sミドル契約でラロンデに勝っただけ。デュランのLヘビーなんて聞いたこともない。捏造だねww
その逃げ回ったハグラーに勝ったのはレナードのみで、ハーンズに至ってはry
大体逃げまわるってナニ?ハーンズはハグラーと組んでもらえなかっただけ。
選手の希望じゃない、アラムがやらせたのがレナードだったというだけ。いいかげん捏造はやめようね。

649 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/17(日) 02:31:48
>>644
ハーンズはバークレーに勝てず、キンチェンに赤ちゃんクリンチで逃げ切り。
デュランはバンペレと対戦せず。
レナードはご勝手にどうぞ

ハムショはミドルをあきらめラロンデ戦ではすでにロートル。
ロルダンは3Rハーンズをグラグラに。
シブソンは元王者のミンターをKO。
ムガビのそれは晩年。
アンドリュース、ラロンデから逃げ回っていたとは珍説ですな。
いっそのことヘンリー・アーム・ストロングに言及すれば満足ですかな?

650 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/17(日) 02:45:10
>>644
階級上げないから逃げ回ったって意味不明。
レベルの低いミドル級は消化?ハグラーに勝ったのレナードだけじゃん、ナニ言ってるんだ?
ムガビもノリス戦で壊れたというだけで、ハグラー後はノリス戦まで相変わらず強かったし。
それにどうしても逃げたという表現使いたいならならハグラーよりハーンズ。
あれだけ豪快にぶっ倒されりゃ誰もマッチメイクしようと思わないね。
同じ理由でデュランとハーンズはその後組まれたか?組む気すら起こさないだろう。

651 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/17(日) 02:55:01
真剣に読んでなかったけど、644はリアルに
当時の中量級ウォーズの流れがわかってない
みたいですな。わかって偉い訳もないが


652 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/17(日) 02:56:53
>>644
一番レベルの低いのはヘビー級ということかな。

653 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/17(日) 02:57:48
階級上げるにしてもライトからSミドルにウェルターからLヘビー
最近じゃデラのSフェザーからミドルってのもあるか。
ま、ステロイドの存在は疑われて仕方ないだろうよ。

654 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/17(日) 03:04:06
当たれば倒れてしまうハーンズを出してきて
3Rグラグラに。ってw
ムガビ戦リアルで見た?
あれ観た瞬間もう引退か次、カリーでも誰ででも負けるなあと感じなかったら
よほどボクシング見る目ないよ。
4年開いたレナード戦でもムガビ戦を参考にした奴は皆レナード有利だったし
レナードもあれみてこの禿には勝てると言って復帰したんだよ
で次戦ハーンズか引退かで
引退と言っておきながらまた出てきてラロンデとやった。
ハグラーだとハーンズ戦の頃のキンチェンに軽く倒されていただろう。
というか前半にリードもできなかったと思うよ。

655 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/17(日) 03:07:42
>>652
タイソンがスピンクス倒した時
マジでハグラーが挑戦して欲しいと思ったね。

656 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/17(日) 03:12:27
当時の賭け率は4:1だったかな?
そこまで詳しくは覚えてないが、プロと言えるブッキーにこういう率出されるのに
なにが皆レナード有利だよ、おまえが嫌いなハグラー貶めたいだけだろ

657 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/17(日) 03:19:27
>>656
ハグラー好きだよ。
記者とかそういうのの評価じゃなく
あれを観たジムの仲間とか元プロの散髪屋のオッサンとか
周りの連中の予想を言ってるだけで
過去のデーターでブランク開けで階級上げて勝てる訳がないという評論家の
評価の事を言ってるわけじゃない。

658 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/17(日) 03:32:09
ヨーロッパでいうところのブックメーカーの情報収集力は異常なくらいある
ヘタな賭け率だせば自分たちが大損することになるから、あの手この手で色々分析するのは当然
連中はそこらの評論家より全然知ってます。率に差をつけることで賭けのバランスを接近させ、
いらぬリスクを回避します。それがメシの種だし、これはアメリカの連中にも当てはまることだよ

659 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/17(日) 03:40:04
アーロン・プライアーが皆は俺を気違いと思うだろうが、
俺はハグラーに勝てると思うと言ってた。
さすがにそれはありえなかったが、
ちょこまか動いてごまかせば、
ペーパーテストで合格できるという唯一の攻略方法を、
この天然知障者は見抜いていたんだな。

660 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/17(日) 10:22:15
>>644
またまた完全に論破されちゃったねww

661 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/17(日) 11:52:28
いろいろな論点、見方が錯綜しているわけだが・・・
オレのハーグラー観は
1.ミドル級一筋だったことは複数階級制覇より価値あり

2.対戦相手はほとんど一級品。(ムガビはハーグラー戦以前で評価すべき
だし、レナード線をリアルタイムで観たヤツでハーグラーをレナードより
劣ると判断したヤツいるの?)

3.結局最後まで底を見せなかった。(ロイ程ではなくとも皆最後は酷い内容
の試合をするがハーグラーはそれがなかった。)

結論 ハーグラーえらい♪ハーグラーえらい♪(せんだみつお風に)



662 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/17(日) 12:19:55
3.結局最後まで底を見せなかった。

レナード戦で底見せたでしょ。2階級下でロートルになりつつあったデュランはレナードに
明白に勝ってる。ハグラーは追い足の無さ、攻めの甘さでロートルのレナードに勝てなかった。

663 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/17(日) 12:42:09
結果的にはレナードに敗れて引退した訳だけど
真の底は見せなかったと思う。華やかじゃないがハグラー
中心に中量級は回っていたよね。26戦26KOで挑戦したムガビにもしや
と思ったけど、やはりハグラーだった。

664 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/17(日) 13:35:44
モンソンvsグリフィスU戦をあらためて検証したが、
ハグラーvsレナードのようにグリフィスの勝ちもありかなと思った。
それにしても30半ばのグリフィスおじさんのステップワーク、ボディーワーク、
スピードある連打にはびっくりした。
IOR以降失速して逆転判定負け(15R)したわけだが。
モンソンは全盛期だったが彼の特徴でステップは最小限で、
あいかわらずアップライトスタイルから、
左フック、右アッパー、右ストレートを多用していた。
モンソンはある意味今よりは時代の恩恵を得て、
防衛テールを伸ばすことができたと言っても過言ではないだろう。

王者在位中に弟が射殺され、自身は引退後妻殺しでム所入り、
社会復帰後は交通事故死と、私生活では底をみせたどころか地獄行き。
呪われたミドル級においてもダントツのナンバーワンだな。

665 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/17(日) 14:22:18
>661
1,そりゃランカーレベルの低いクラスに留まれば負ける確率少ないし
他の階級に行きたくないのは判るが、より強い奴と戦いたいと思って上がってくる
自分より小さい奴に俺の方が強いと言ってる姿はみっともなかったぞ
2.それだけは有り得ない。デュランレナードハグラーは良いとして
  ミドルのランカーはろくなの居ない。
  対戦相手の質はウィラポン程度
3.そこがハグラーのチキンぶりを発揮しまくってる所
 ヘタレハムショに勝ってから引退するまで3年で3試合しかせず
 上に行かないのは良いとしても、ミドル級の相手とも試合せずw
 しかもレナードに負けてるのに底を見せなかったというのはオカシイ
仮にロイも上に行かず、デラやクヲーティとやっていたとしても
ハグラーのように判定負けは考えられん。

666 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/17(日) 14:31:39
また性懲りも無く、ガードがら空きの攻撃しかけてきたのは、評価しようw


667 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/17(日) 15:05:28
>665
底というなら、年齢からくる体力の衰えくらいだろ

668 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/17(日) 15:13:47
対戦相手うんぬんでしか選手を評価できんのか?
ハグラーのボクシングの質の高さは相手が誰だろうとわかるし、世界のボクサーが
認めるところ。選手の好き嫌いは自由だし>>665のような意見もあって良いとは思うがあくまで少数派の特殊な
見方だろう。さも当たり前のようそのような意見をいうのはちょっと恥ずかしいぞ。

669 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/17(日) 15:42:02
1,テリス・ノリスが再起したがってるが気持ちは判るが
みっともないとおもうぞ
2.だけどやめたほうがいいぞろく
  な試合しかできないしダメージでげんごしょう
  がいOK?
3.しかも試合でポイントリードでき
 ずにチキン発揮しまくり軽く倒されるだろう
それいぜんにメディカルチェックで毒タースト
ップに。ってかw


670 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/17(日) 16:41:19
>>663
華やかじゃないがハグラー
中心に中量級は回っていたよね。

確かに。一般的人気ではレナードに負けるかもしれないが皆の目標というか
視線の先はハーグラーだった。個人的に楽しみにしてたのは
当時最高潮だったウエルターの世界チャンプ ドン・カリーの挑戦計画と
相当大物らしいトニー・アヤラの打倒ハーグラーの夢。



671 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/17(日) 16:49:23
>>670
ドン・カリー、自分もそうでした。PFP最強と
いわれながらロイド・ハニガンにまさかの
敗北だったね。

672 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/17(日) 17:01:07
懐かしい名前だなアヤラ、確か出所して、何年か前 出てたよな。

673 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/17(日) 17:13:05
あの性癖は出所しても直らんと思う。

 アヤラ(米)vs植草(日)

674 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/17(日) 20:39:53
>>665
一体、キミは何を主張したいわけ?
ずいぶん熱心に「アンチ」ハグラーぶりを発揮してるけど、そんなことをしても、
ここの住人のハグラー好きは変わらんだろうし、ましてや、ボクシング界における
ハグラーへの評価は揺るがない。チキンだのへタレだのという単語を並べることに
よって、ますます説得力のない文章になっている。

675 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/17(日) 21:23:28
亀田が次ランダエタとやって判定負け引退となったとすると
20年後には亀田とハグラー同じ評価になるんだろうなあ



676 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/17(日) 21:31:35
ドン・カリーは金メダリストだから評価というか期待が高かったんでしょ。
今から考えると単なる普通のチャンピオンに過ぎなかったような。

677 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/17(日) 21:32:20
ぼくわチキンハートだけ
どメンタルへタレからだっしゅ
つするためリハビリ中だとお
もうぞ。OK?

678 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/17(日) 22:26:38
>>662
ロートルのレナードに勝てなかったっていうけど、
ハグラーの方が年上だよ。おかしな事言うね。

679 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/17(日) 22:48:39
>>676
ヒント、モスクワ五輪にアメリカは不参加

680 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/17(日) 22:54:33
禿は年齢詐称疑惑があった。実年齢は2〜3才上では?

681 :本日のハゲビア:2006/09/17(日) 23:14:11
ムガビはモスクワ五輪のウェルター級の





銀メダリスト。

682 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/17(日) 23:17:32
>>680
証拠でも持ってこないと、議論にさえならない。

683 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/17(日) 23:26:26
アーチー・ムーアはどうなる?
日本じゃ沢田か
韓国では朴鐘八は2つサバ読んでた


684 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/18(月) 00:13:46
ハーグラー程完璧なボクサーは珍しいがひとつ気になったのは
ビッグマッチに意外と萎縮してしまうところがあったのではないかということ
初挑戦で引き分け(楽にKOできるだろうが・・・)

デュラン相手に判定(伝説のボクサーだが基本的にはライト級)

レナードに判定負け(まぁ名勝負だったけど、なんだかなぁ〜)


685 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/18(月) 04:06:12
正直ハグラーは
マクラレンとかホプキンスとかトニーとかロイとか、
この辺の奴らには普通に負けると思うんだ。
なんつーか、テクニック以前にもともとのフレームが違いすぎる。

686 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/18(月) 05:53:03
ロイには負けると思うが他の奴には勝てるだろ

687 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/18(月) 06:53:21
マクラレン>ロイという事実がある

688 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/18(月) 07:16:10
マクラレン>ホプ>マッカラム>ハグラ>トニー>ロイ

689 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/18(月) 10:08:39
>>685
マクラレン=バカでかい
ホプ・マッカラム=でかい
トニー・ロイ=並
ハグラー=やや小さい
ミドルで比較すればこんなかんじじゃない?
特に体格差を感じるのはマクラレンぐらいだが普通に負けるとは思わないが。

690 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/18(月) 10:25:31
ハグラーのリーチは異常に長い。
ウェイトは同じなんだから、体格差は
それ程苦にしないんではないかなぁ。

691 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/18(月) 10:28:58
ハーンズ戦で魅せたように、体格差はその神秘的でさえある馬力で補って余りある。

692 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/18(月) 10:34:09
下かもしれねーぞ!
アイラヴ!ボクシングにゃん☆

693 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/18(月) 10:34:38
>>691
マクラレンもホプキンスも頭から湯気を出したハグラーにブン殴られるよ


694 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/18(月) 11:31:14
>>678
ロートルってまだましなカキコだろ(w。
実際は網膜はく離で引退してたなんだけど。


695 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/18(月) 12:01:29
日本語で頼むw

696 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/18(月) 13:52:22
>>695
日本語だろw
読めないなら小学校からやり直せ

697 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/18(月) 13:57:55
ハグラーはリーチが長い割りには上背がなく重心が低い。
さらにボディーが短く上体が大きく体幹が強い。
これって実は利点じゃなかった?

698 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/18(月) 14:01:59
小学校イって
たなんだけど。
字読めるな
んだけど。

699 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/18(月) 14:34:29
かなりEQが低そうだね。

700 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/18(月) 15:09:32
そうかなりEQHETERU

701 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/18(月) 16:55:23
>>698
694を訳すと
ロートルと言ったが(実際は網膜はく離で引退してた)なんだけど。

って事だろ?誤字と思って馬鹿にしてたなら恥かし過ぎるな
んだけど。



702 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/18(月) 18:37:03
ケーブマン・リーより恥かし過ぎるか?

703 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/18(月) 22:54:44
>>689
できれば全員の身長とリーチを教えてくれないか。
ハーンズは185センチだけど、むしろハグラーとはやりズらそうだったな。
大きさとかよりロイみたいなスタイルは楽にはいかないと思うが。

704 :689:2006/09/18(月) 23:16:01
>>703
ごめん、リーチはわからない。
身長は
マクラレン 185センチ
ホプキンス・マッカラム 183センチ
ロイ 180センチ
トニー 177センチ
ハグラー 176センチ
俺の記憶ではこんなかんじ。
間違ってたら誰か訂正して。


705 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/18(月) 23:23:13
トニー、ロイ182cm

706 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/18(月) 23:25:37
ハーンズも185

ハゲラーのリーチは190超えてるらしいが

707 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 00:03:00
      身長・ リーチ
ハグラー・176・191
ハーンズ・185・198
レナード・179・188
デュラン・172・170


708 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 00:14:36
>>707
これみるとハーンズがウェルターってのが信じられない

709 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 00:26:17
ホプキンスは首と頭が3cm長いから
実際は180弱

710 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 00:31:35
ハーンズのウエルターは反則だな
ハグラーのサイズはむしろ有利だと思われ

711 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 00:51:58
むしろどころかあきらかに有利だろ、ハグラーの体型は
おまけに足が長く胴が寸詰まりというホント理想的ボクサー体型

712 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 00:56:25
胴長でリーチがないってのは悲惨だからねw一生懸命構えてもボディがスカスカ。
だから707の体型みるとデュランの身体能力がいかにすごいかというのがわかる。

713 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 01:05:27
カオサイ・ギャラクシーもなかなかの体型でしたな

714 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 01:47:26
ハエのような階級をここで語るのは場違い
カオサイが名チャンプと認知されるのはアジア圏のみ

715 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 04:59:23
ホプキンスはインファイトを好むから
リーチはむしろ短いほうがいいのであの体型に合った完璧なボクシングを
やってると思われる。
ハグラーと対戦した場合、一番かみ合わない試合するのもホプだろうな。
ハグラーの手数を止め、自分の手数まで止まっちゃって
多分ブーイング聞きながらの判定勝負になるだろう。結果は知らん。

ロイはネチネチジャブをつきながらポイントアウトしてくると思う。
レナードに裁かれちゃったからさすがにロイに勝つのは難しくね?
どう観てもスピード、パンチ力ともにロイ>レナードだし。

マクラレンは前半の猛攻をハグラーがしのぎきれるかどうかだな。
12R通しての戦いならハグラーが勝つんじゃない?

716 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 05:16:57
ホプキンスとはつまらない凡戦の末に判定負けになる可能性が高いかな
マクラレンとはハーンズ戦のような打ち合いでよりタフでインファイトにたけたハグラーのKO勝ち
ロイにはスピードの差で完敗しそうだ

717 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 05:45:56
ロイはハグラーを完全にハグラかすでしょうな。

718 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 08:59:12
>>704
ホプキンスはフィートからセンチに直したときの数字(185cm)を
素直に信用していいんじゃないかな

http://www.secondsout.com/fightsites/trinhop/graphics/Trinidadhopkins.jpg
180のトリニダードと並んで、こんだけ差がつくわけだし

719 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 13:21:04
そういや、トリニダードも一応ミドル王者だったけど、影薄いね。
1時期は、凄い評価されてたけど、やっぱり負け方が印象悪かったかな。

720 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 13:39:06
あの試合は、ホプのベストバウトだろ、あんなにクレバーだとは思わなかったからな
あの時のホプとハグラーは、観れるものなら観て見たいよな。

721 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 14:54:26
羽倉はシブソン〜ハーンズあたりの30まえくらいが最強だろうけど変態は何時が最強か読めないな
バンダプールのサイズとパワーを持て余したときは落城近しを感じたけど、
実績ではそれからが本番という感じだったし

722 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 15:34:37
このレベルまで来てるボクサーに体型なんて関係ないでしょ
ハグラーは初めからミドルだったし、デビューしたときから自分よりデカイ
相手と戦ってチャンピオンになってる
マクラレンとホプには勝てると思う
ロイはミドルで見ればスピード、パンチ力はレナード以上だが
レナードのようなリングをアチコチ動く足がない
よくハーンズが勝ちに徹すれば最強とかいう奴がいるが、それは無理だ
レナードのように足を使って勝ちに徹するというのも一つのセンス
誰でもできるわけじゃない
ロイのやり方はクイックな出入りで相手のペースを惑わせ
一方的な攻撃に繋げるといった感じ
そうなったら強いが、攻められたときはそのまま下がったりする(足がない
ハグラーはとにかくタフだから自信もって前に出て攻撃する
ロイの速い動きに無視決め込んでマイペースで坦々と攻撃をしかけていく
ロイはこういう相手が苦手なんじゃないか?
ハグラーが勝つ可能性も十分あると思う

723 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 15:41:31
誰がなんと言おうと一番頑張ったのはデュラン
ぼろいジムでコサックダンスの要領でしゃがみながらロープ飛んでる
海パンのデュランを見たときは泣けてきた

おじさん偉い!!

724 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 15:50:35
デュランはライト級では史上最強だがミドルまで上げると超一流の部類にまではいけなかったな
まぁ好きなボクサーではあるけどな

725 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 16:45:35
デュランのミドルはやり過ぎだったな、そこがデュランらしいと言えば、そうなんだが。

726 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 17:18:07
デュランで思い出したが、青学の学生でふらりとパナマに旅行に行き、
空港の税関に「デュラン知ってる?」「もちろんさ会ってみる?」の会話から、
デュラン邸宅まで案内されて、全盛期のデュランと世間話しながら、
ステーキをご馳走になったすごいヤシいたよな。
ボクマガに詳細な手記が載ってた。
これもコバヤチとススキのおかげかな?

727 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 17:24:38
デュランはテクニックも超一流なのでミドル級で通用したし
ハグラーにも善戦したな
>>726
途中まで君の話か思ってSUGEEEEE思って読んでたら、そんな話がボクマガにかw
でも、すごい話だなこの話し


728 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 17:32:30

デュランってボクシング馬鹿って表現がピッタリだよな。
実生活も滅茶苦茶で、引き際も実に悪い。
でも、憎めないんだよな。「あ〜あ、どうしようもねえなこの馬鹿・・・でも応援するぜ」ってな感じで。

求道者っぽくて潔いハグラーとは対極の存在だけど。



729 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 17:41:10
当時は、人当たりの良さ レナード>デュラン>ハーンズ>ハグラーて感じしたけど、
その後は俳優に転向した、ハグラーが順位を上げ、守銭奴レナードに幻滅し、愛い奴ハーンズを知り
いまは ハーンズ>ハグラー>デュラン>レナードだな。

730 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 17:50:29
変なたとえで申し訳ないが、ハグラーは力士でたとえれば雷電為右衛門みたいな存在。

731 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 18:03:27
50歳で引退。引き際が悪いとみる向きも有るだろうが、オレは尊敬に値するとオモ。
頭が下がるよ、30年以上プロボクサーとして生き抜いたのは ネ申 としか言いようがない。
ハグラーは武士道的な潔さ、デュランは浪花節的生き様、ともに日本人が好む生き方だな。

732 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 18:06:21
おお、マーベラス・マービン・ハグラー。
シュガー・レイ・レナードとの忘れえぬ一戦。
ハグラーは哲学者のようだった。

733 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 18:40:32
>>730
わからんでもないが、一般人には例えの方が難しいぞ。

734 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 19:56:51
レナードに不可解な負けを喫してた時、『未だ木鶏にあらず』と言いそうだから 双葉山かな?

735 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 20:50:54
ハグラーの試合で一番印象に残っているのは
と質問されたら(オレにそんな質問するのはオレ意外にいないわけだがw)

テレ東で放送したフリーオベルとの初防衛戦をあげる。あんなに余力を感じさせる
パンチの打ち方(6〜7割の力で打っている)は観たことがなかった。ハーンズ戦
では渾身のブローだった・・・

736 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 21:05:23
>>734
知的な喩えだな。
さすがハグラースレだ。

737 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 21:12:01
>>734
そしてハグラーは実は右目が見えずに戦っていた!

738 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 22:06:20
ハグラーはホセ   ボクサーとして
ハーンズは力石   体型が
レナードはカーロス 華のあるところが
デュランはジョー  これしかないところが
金平会長は大高会長 なんかよく知らんけど
亀田はウルフ    取り巻きが怖い人 それに髪型

739 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 22:47:45
ついでに
デュランはハグラーと15ラウンド闘いぬいた
     ハーンズに壮絶なKO負け
     レナードとはプロとして複数回戦った


740 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 22:49:14
>>738
他はともかく、デュランがジョーってのは言いえて妙

741 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 23:00:57
デュランはハリマオだろw

742 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 23:12:47
ハリマオはセンサク

743 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 23:29:48
>>707
なんだかゲームのキャラみたいだな、明確に個性の差を作ってるみたいだ。

デュランはゲームを極めた人向けの難しいキャラみたいな感じかな。

744 :チョン小泉:2006/09/20(水) 00:17:09
ハグラーのパンチを食らい歯がグラグラー

745 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/20(水) 00:20:34
俺も男としての理想像は、デュランとハグラーの間で揺れ動いている。
まあハグラー寄りなんだけどデュランの生き様はまさに愛すべきボクシング馬鹿

746 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/20(水) 00:29:31
15Rハグラーに攻められっぱなしで終了ゴング
余裕でコーナーに戻るハグラーを両手を広げ仁王立ちで睨みつけるデュラン
やっぱり愛すべきキャラのデュラン


747 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/20(水) 00:30:03
デュランの生き様は素晴らしい、が、どうせならボクシングだけやれと。
関係ないがハグラーの力を継ぐ者・ホプキンス。
一体、第三代皇帝の椅子に誰が座るのか!!??

初代皇帝・マーベラス、マービンハグラー
二代皇帝・バーナードホプキンス
三代皇帝・???????????????

誰か見つけてくれ

748 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/20(水) 00:44:54
ジョーに例えてるのがいるからついでに聞きたいが、今ははじめの一歩がジョーに変わるボク漫画なの?
ここの板でも結構触れることがあるから満喫で少し読んだんだが、なんか中途半端だな、アレ。
未だに「ジュニア」ミドルという呼称使ってるし、日本人でSWからミドルの2階級制覇なんて有り得ないこと書いてるし、
しかもチャンプになった後の挑戦者が雑魚化してるし、中量級をナメてるように思える。

749 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/20(水) 00:47:59
ハグラーは人間的に凄いかっこいい

俺もボクシングに興味持ったきっかけが夜中に偶然見た海外スポーツ番組でやってた
ハグラーの試合だったし
中学生の頃夏休みやってるのを見たのだが
ボクシングそのものも何回か見たことある日本人の世界戦と比べて全然凄いな〜思ったけど
ハグラーの男らしさが滲み出てる顔と、解説の佐瀬さんの話すハグラーの話しに魅せられた
男の中の男だと惚れたね
夜中にそんなものを夏休みSP番組として報道してたいい時代だった
ハグラー、レナード、デュラン、アルゲリョ、ハーンズ、プライアー、アリとかやってた




750 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/20(水) 08:12:47
>>749
世界ボクシング名勝負物語

751 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/20(水) 10:16:05
>>731

>30年以上プロボクサーとして生き抜いたのは ネ申 としか言いようがない。

しかもあんなに不摂生しての30年だからな。心身ともに化け物としか言えないよ。
つ〜か、あれだけ放蕩三昧してて今まともに暮らせてるのか? ちょっと心配。

>>745

ハグラーの場合「生き方」。
デュランの「生き様」って言葉が似合う。
どっちも男として尊敬できるけどね。


752 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/20(水) 10:26:59
>>745
他人として見てる分にはデュラン的キャラもいいが、
身内にするなら断然ハグラーだなw

753 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/20(水) 11:51:47
あの孤高さが堪らない。

754 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/20(水) 20:15:48
ハグラーがレナードに敗れてなかったとしたら、ハグラーは最終的には、誰に
敗れて王座を降りたかという話題があったが、たしかマッカラムに判定負け
という意見が多かった。
Jミドルでデュラン対マッカラムも見たかったけど、考えたらマッカラムは
四天王の誰とも対戦してないな。させてもらえなかったのかは謎だが。

755 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/20(水) 20:31:52
マッカラムと対戦したら四天王はなにもさせてもらえなかったのかな。

756 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/20(水) 20:34:29
ボディスナッチャーも巨人のひとりだが、四天王と比べると、ワンランク落ちるな。

757 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/20(水) 21:15:53
マッカラムはカリーに負けたマクローリーより弱かった。
ラッキーパンチでカリーに逆転KOするまでも押されていたし
普通に力不足で相手にされなかった。


758 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/20(水) 21:38:20
4強絡みの試合で唯一、レベル的に近いマッカラムの試合は、トニーとの第一戦の引き分けたやつが、一番好きだな。


759 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/20(水) 21:40:00
マッカラムはミドル級では大した成績残してないからな、
カランベイには一度負けてるしトニーにも負けた。
グラハム戦もグラハムの勝ちともとれるくらい僅差だった。
ハグラーとやったら判定負けだろう。

760 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/20(水) 21:44:14
マッカラム、クロンクジムだった頃ハーンズとスパーしてめった打ちにした為
追い出されたそうだ。ハーンズが調整期間か何かだったのかもしれんが

761 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/20(水) 21:51:40
マッカラムは、本当スパーとか練習で巧そうだもんな。
過去の戦績見てたら、レナード・ハーンズのTから25年経ったんだな、四半世紀だよ、オイ。

762 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/20(水) 22:00:11
80年代のDVDは売ってないのでしょうか。
探したけど分かりませんでした。
YOUTUBEだと当たり前ですがほとんどボクシングは評価できないので。

763 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/20(水) 22:14:46
売ってないんじゃない?
ビデオなら探せばあるだろうけどってとっくに絶版かw

764 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/20(水) 22:25:47
ジョーさんのとこで、売ってるぞ

http://www.ring-japan.com/boxerindex.htm

765 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/20(水) 23:27:32
マッカラムってアーロンプレイヤーみたいに実力に見合うナームヴァリューが
なかったよね。ポイントはそこら辺だろう。オレがマネジャーだったら
そんなボクサーとの対戦は避けるよ。

766 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/20(水) 23:30:28
>>765
マナジャーじゃないかい?

767 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/20(水) 23:33:05
なんだよその突っ込みw

768 :アマデウス大阪 ◆KSC/DBVk6o :2006/09/21(木) 00:15:22
ムガビをしとめた右の連打
ハーンズにとどめをさした右の一撃

ハグラー独特の飛び上がりながらのパンチ。
なんとも形容しがたいパンチだ。普通、パンチは足がリングに
ついてキック力というかふんばりがあってこそ強いパンチが打てる。
しかしハグラーの場合は、微妙な足首のステップがパンチの始動になり
そのステップが身体のしなりを作り出し、パンチがヒットする瞬間に
まるで爆発するかのような衝撃を生み出す。
カリーがマックロリーを倒した左フックも同じ。小さな足首のバネが始動に
なって体のしなりが生まれている。

769 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 20:45:26
それを一言で言うと
体が流れてる
だけどな。

770 :アマデウス大阪 ◆KSC/DBVk6o :2006/09/21(木) 21:23:42
>>769
そうはならないのがハグラーの動きだよ。日本で俗にいう「身体が流れてる」とは
動き自体は似ているが、実際はまったく違う。
わずかの時間、飛んでいるわけだが、その飛んでいる状態でももっとも加速が
ついている瞬間にハグラーはパンチと連動できる。これがハグラーの強みだ。
加速が最高なときに、筋肉を瞬間的に収縮させて、硬度の高い物体となってぶつかる
イメージともいうべきか・・・。

771 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 21:46:02
なんとなくわかるな、筋肉の収縮は、猫科の猛獣系 ライオンとか虎じゃあなくて、ピューマとかジャガーとかのちょっと軽めな感じ。

772 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 21:49:47
アマデウスさん、流石ですね。
黒人は筋肉の強弱の使い分けに一番秀でた人種だと思うけど、その中でも
ハグラーって最たるものですよね。
リーチやパンチ力よりハグラーってそれですよね!

昨日はタイ国歌訳詞感謝です。
また自演とか絡まれそうなのでおいとま致します、、、
どうもありがとう。

773 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 22:02:17
自演終わった?

774 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 22:08:43
当たり前だが単なる自己満足のくだらん分析なんて誰も聞きたくない。

775 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 22:11:13
くだらない批判は、さらに見たくもないがな。

776 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 22:15:16
糞デウスがくるとは、ここも終わったな。
糞分析して自演自賛する自称元日本王者w
空気を悪くする天才ではある。

777 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 22:17:10
あげんなよ 木瓜ども

778 :772 :2006/09/21(木) 22:24:30
う〜ん、かえって迷惑な変なレス付けてしまったか。
ちょっと気になって見に来たんだけどさ、、
>>776
クソ分析というならどの辺り?
なんて訊いたら迷惑かな?
そろそろ帰って寝ます。
メヒコ国歌聞いて落ち着きましょう。
この下にMP3あります。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%82%B3%E3%81%AE%E5%9B%BD%E6%AD%8C




779 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 22:31:10
まぁ空気の全く読めない自己中なのは明白だな。
〜国歌とかもスレにも流れにも全く関係ないし・・・・アホか。

780 :アマデウス大阪 ◆KSC/DBVk6o :2006/09/21(木) 22:42:18
>>779
アホはてめえじゃ ボケ。
ワシはハグラーのジャンプを伴ったあの動きとパンチの連動があるからこそ
あれだけ強いんだと思っていたからそう書いた。
それに対して、良名無しさんは、黒人は筋肉の使いわけに秀でているとの
意見を書いた。ついでに昨日の会話のネタで昨日語り合った名無しさんである
ことを表現した。

これが空気よめない?
ドタマ かちわって 腐った脳みそ ぶちまたろかい!ボケ

781 :778:2006/09/21(木) 22:43:53
>>779
絡んできといて空気なんたら返す貴方は阿呆です。たぶん真性です。
***は俺じゃねー、とか言うんでしょうけど幇助するのは同じく阿呆です。
それとも行間読む能力が無いんでしょうか?
良いでしょ、779さん。
空気とかスレが違うなんたら言う前にハグラーの件、
何か間違った事でもいいましたか?
俺もスレ違いな国歌貼ってしまいました。ごめん。
だから貴方のハグラー観を聞かせて下さい>>779さん。

782 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 22:53:01

ハグラーの技術=ナノテクノロジーの領域

その素晴らしさに解明のメスが入れられたばかりで、
専門家による喧々諤々の独自論の応酬。
それはそれでいいんじゃないか?
コーヒーブレイクは終わりにして研究再開しようや。

783 :778:2006/09/21(木) 22:55:55
お騒がせしてごめんなさい

784 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 23:33:25
なんか変なのがいる・・・、
>>778さん、自演であろうがなかろうが実際国家とか全く関係ないですし、
>>781の文とか読んでまともなレス返そうという気になる人なんていませんよ。

客観的に見て荒らし扱いされてもしょうがない感じになってる事に気付いてください。
そこまで腹立つような事言われたわけじゃないんだから落ち着いて。

785 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/22(金) 00:23:15
カマドウマ大阪め、こんな所におったんか。巣に帰らんかい   

786 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/22(金) 00:40:22
>>784はコテハンだけ見逃す小心者決定ね。
ケンカ売れねーんだよな、おい。
うけけけ、なさけねーカス

787 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/22(金) 00:44:32
なんかカスのあつまりになってきたな
亀田スレのうやつらが流れ込んでるようだな。とっとと巣に帰れよ。ヘタレども

788 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/22(金) 21:11:49
>>768 >>770
拳キチだな。俺の同じように考えてた。


789 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/22(金) 21:32:49
>>768 >>770
氏の理論をきくとそれ以外に正解ないようにおもえてくるから不思議だ。
また降臨願いたいものだが・・・。

790 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/22(金) 21:45:00
羽倉 源一郎 通称 マーベラス マービン

791 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/22(金) 22:39:40
それを一言で言うと
体が流れてる
だけどな。
ただ注意深いから相手がグロッキーになって打ち返せない時にだけ
そういった動きをしているのだがね。
まあKOシーンばかり見ていたら勘違いするかもね。
ハグラーじゃなきゃムガビは前半で倒しきっていただろうけど
ジャンプしたいから後半まで伸ばしたかもねw


792 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/22(金) 22:49:06
↑ひとりで何言ってるの?

793 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/22(金) 22:55:07
寝言

794 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/22(金) 23:06:42
あんまりハグラーを神格化するのは、辞めようぜ。タイソンオタクと
同レベルになっちまう。ハグラーの凄さは、80年代のボクシングをリアル
で見てきた人は十分知ってるはず。
ただハグラーがピザのCMに出てたのは、少し引いたけど。

795 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/22(金) 23:24:57
>>794
反省します。

796 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/23(土) 00:31:49
>>794
それを一言で言うと
体が流れてる
だけどな。


797 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/23(土) 00:54:38
>>768
 ↑なんか知らんけどこいつ凄いな。
こいつが来たとたんにスレが滅茶苦茶だよ。
ハグラーだけじゃなく80年代を語れるいいスレだったのにさ・・・。

798 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/23(土) 07:09:18
>>797
それを一言で言うと
体が流れてる
だけどな。

799 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/23(土) 16:36:30
でもハグラーがハーンズにとどめさした
ジャンピングブローはハグラーじゃないと
出来ない芸当だった気もする。

800 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/23(土) 18:08:15
>>799
あしたのジョーのハリマオみたいなパンチ!

801 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/23(土) 18:14:47
それを一言で言うと
体が流れてる
だけどな。

802 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/23(土) 19:10:42
海に向かって石投げてるハグラーおじさんカコイイ

Marvelous Marvin Hagler vs Caveman Lee
http://www.youtube.com/watch?v=liUGzapP1kA&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=L5yi5KGY1JA&mode=related&search=

803 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/23(土) 20:24:25
>>802
試合の体をなしていないな。 ハグハグ強すぎ。

804 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/23(土) 22:53:55
リーが超強打者の代わりに打たれ脆過ぎるのもある。

805 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/25(月) 22:29:13
逆に言うと、ハグラーは自分のペースに相手を巻き込むのが巧いって事かな?

806 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/25(月) 22:57:32
K1にハグラー似の選手いたが誰か名前知らんか
ヘビー級なのに身長低くK1アメリカ大会の2回戦ぐらいで
いつも負ける選手で総合にも出たりしている

807 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/25(月) 22:58:20
いや、違うな。ハグラーは型が、あるようで実はない。
相手次第で器用にタイプやスタイルを変えることができた。
相手を型にはめると圧倒的に強さを発揮したのは、ハーンズ。
ハグラーがハーンズに勝てたのは、ハーンズの型を初回から
壊しにかかったから、と見える。

808 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/25(月) 23:43:31
ハグラーは根本的にオーソドックススタイルのスロースターターなんだが
ハーンズ戦が奇襲かけただけ

809 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/26(火) 02:02:13
>>807
ハグラーは大鵬
ハーンズは柏戸

810 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/26(火) 09:57:29
>>809
おぬし、40歳台か50歳台以上と見た。

811 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/26(火) 10:20:05
>>387
いつの時代でも圧倒的な才能を持つ者は叩かれ易い訳。
天才のアンチ・ファンは不滅の存在。



812 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/26(火) 15:51:02
ハーンズはクエバスをやっつけた同じ手でデュランもやっつけた。ハグラーにも
同じことをしたけどハグラーの顔は上がらず得意の右が入らなかった。ハグラーの長い太い
リーチはクエバス、デュランと違いハーンズの顔面に届いた。ハグラーのガードは鉄壁。

813 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/26(火) 17:37:42
ハグラーからマッチョ要素をすべて取り除いたのがウィンキーライト

814 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/26(火) 19:20:07
ハグラーのひげをとったら柿の種

815 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/26(火) 22:50:32
>>810
44歳。祖父のひざの上で幼少期よりボク&相撲を祖父の解説つきで観戦してきた。
ちなみに祖父のお気に入りは、ボクサーは中田三喜雄で力士は若浪。
どうらや小柄で無茶する豪傑な奴を応援していた。

816 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/26(火) 23:33:05
ちょっと気になっているがアマデウスがレスいれたいわゆるジャンピングパンチ
はハーグラーがよくやるがあれは単なるクセということで技術的にどうこう
いうものではないよね?

817 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/26(火) 23:38:29
相手の体勢が崩れていて確実に反撃されないタイミングに使う訳だから技術じゃ無いか?

818 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/26(火) 23:43:30
そのとき最も効果的なパンチであって体勢云々はあまり関係ないのでは?

819 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/26(火) 23:45:56
なるほど。ただわざわざジャンプしなくてもいい気がするし
威力はないのではないかな、効果的?あるいは必然性があるのかないのか。

820 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/26(火) 23:49:06
>>816
間合いとタイミングの虚を突いてピントがドンピシャで繰り出されるあのフィニッシュブローが
”技術”でなく、単なるクセ=偶然なわけがないじゃあないか。  
ケープマンリー戦ではサウスポー構えからの左ストレートでやってみせたし、ハムショ2戦目では右構えからの左フックだ。
あれはハグラーのアイドルだったと言う、昔のパターソンが得意としたガゼルパンチだろ。
パターソンがアーチームーアやインゲマルヨハンソンを倒した左フック、ヘンリークーパーをフィニッシュした
ジャンピング右パンチにそっくりだよ。 

821 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 00:05:46
俺はハグラーとスパーしたことあるけど、
あのパンチはまず、かがんだ時にフェイントになってるし、
ふっと起き上がったときもある種のフェイントになってるんだよ。
動き的にはアッパーを打ってくると思ったらフックだからよけづらいんだよな。

まぁド素人のお前らの机上の理論じゃわからんよ、いやまじでな。

822 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 00:09:59
さすがアマデ氏、いや感服した

823 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 00:11:53
>>821

 でました! 自演王アマデウス…いやカマドウマ大阪!

824 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 00:19:03
スパーしたってのは酷いな。。「ウルトラマンが昨日ぼくのおうちにやってきたんだ!」
ていうのと同レベル。。

825 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 00:20:00
ネタでも楽しめるならおk

826 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 01:57:11
ワロスwwwwなごんだwwww

827 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 02:12:37
モンソン返上後、ハグラー戴冠までの王者達ーバルデス、ウーゴ・コーロ、ビト・
アンツォフェルモ、アラン・ミンターーのいづれかに全盛期の輪島が挑戦してたら、
奪取できたと思う?(実際には彼らの戴冠時は輪島の晩期)

828 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 04:17:18
当時のジュニア階級は、陸上競技での男子と女子との差ぐらい あったぞ。

829 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 11:09:45
うん、4戦全敗かな?

830 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 13:32:11
>>827
ビト相手ならガチャガチャクネクネとした変則戦法で戦えば勝てたかも。
ただし日本で試合をした場合で2人は日本人ジャッジ。

831 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 15:24:41
竹原なら勝てたかもな。判定までもてば。もちろん亀田判定でな。

832 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 16:13:17
ハグラーと引き分けた”本物”に通用するわけがない。次元が違う。
ビトのゴールデングローブ時代のライバル(確か1勝1敗)は
エディグレゴリー(エディムスタファムハマド)だぞ。

(マシューフランクリン(サードムハマド)に勝ちマイケルスピンクスに
世界タイトルを奪われたLヘビー級一流王者)


833 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 16:33:02
ビトはモーリス・ホープに派手なKO負けしなかった?
Jrミドルまで落とせたのかな?

834 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 18:27:25
ジョッピーごときにKO負けされてる相手と比べられテモナー

835 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 19:52:24
>>820
パターソンが得意としたガゼルパンチ

そうなんだ。なんか反論するようで申し訳ないが好き嫌いでいえば
あんなパンチは嫌いだね、本当に有効な技術だったら他のボクサーも
やってるんじゃないのかな?相手が倒れるときによくしてた気がするが
あのパンチ事態に威力はないと思う。



836 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 20:27:16
>>827
輪島なら面白い試合をしそうだけど勝つのは難しいだろうな。
輪島のVTR見たことあるけどいい動きしてるよ。
竹原より強いと思うな。実際に試合をやったら
輪島>竹原
ガッツ>畑山 の気がする。

837 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 21:05:19
ガッツは過大評価気味だとはおもうがガッツ>畑はたぶん間違いない。
でも輪島>竹原はないだろう。
輪島は人気者だったし好きだけど、彼が世界戦で戦ったボクサーのなかで
今でも世界王者になれそうなのはいない。強いていえばオリベイラだが、彼との1戦目は完敗だった。
輪島がジョッピー相手にアルバラード2みたいな動きをみせられるだろうか?
悲しいけど多分シュガーレイ以降のジュニアミドルなら輪島は世界王者になるのが精一杯だろう。


838 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 21:27:07
いや、ガッツはむしろ過小評価というか
ボクサーとしてあまり論じられてない(輪島あたりと比べても)

839 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 21:35:16
エミール・グリフィスはミドルのモンソンに挑戦したり、
ウエルターのナポレスに挑戦したりでブランド志向が強かったみたいだが、
行きがけの駄賃で輪島に挑戦してきたら輪島はレッスンを施されたのは確実だったな。
時期的のもかぶっててヤバかった。
エクハルト・ダッケに思いついたように挑戦したのは引退間際だったが、
ホームタウンデシジョンの見方の多かったみたいだしあのオジサン上手かったな。

840 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 21:50:35
日本とかOPBFのミドル級はすかすかで層は薄い。
カストロに勝ってしかし防衛に失敗し、それはともかく
その後、すぐ引退した竹原に高い評価を下す気がしない。
新設の階級とはいえ世界戦を数多く戦った輪島のタフネス、
実践で培った技術は侮れないと思う。

841 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 23:10:42
>>835
使い手を選ぶ技術なんじゃないの?
このパンチでハーンズやムガビやハムショら強豪を仕留めたという事は、
ハグラーにとっては有効な武器だったわけだ。 特によく使う遠くから飛び込みざまに
放つ右は、ジャブというよりは180度のロングフックという感じに見えるな。

好き嫌いで言えば、馬鹿みたいに右手をくるくる回してから打つレナードのローブローの方が
嫌だな、おれは。

842 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 23:16:41
辰吉もやってたな、クルクルパンチwwwww
あれ見ると誰であろうとバカか、と思うわ。

843 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 23:34:50
クルクルパンチはアリだからこそ格好良かった。

844 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 23:40:17
誰がやろうがバカみたいだ
そもそもアリの道化師パフォーマンスのせいでチャンピオンの品位が落ちた
ボクサーに能書きはいらねえ 拳で語れ

845 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 23:48:06
>>841
オレ的にはストレートに見える。それにあのパンチが決定打になった試合が
あるとはおもわない。その前に既に勝負はついていてダメ押し的なパンチだと
思う(多くの場合)。

846 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 23:51:01
ハムショは一回目のダウンで捻挫してプッシングされてよろけたところにフックうけたんだったな。

847 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 23:51:02
ハムショ2戦目は飛び込んで左フックのワンパンチで決まったし、ケープマンリーも飛び込んで左ストレート一撃じゃなかった?

848 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 23:53:17
>>845
それを”詰めがいい”と言うのではないのかい?

849 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 23:58:23
この手の試合は、あのころは東京12チャンネルで必ず放映してくれたん
だよね。生じゃないけど、夜のゴールデンで、放映してくれた。アルゲリョvsプライアー
までも放映してくれた。夢のような時代だった。さすがにゴールデンではないが、
試合があった週の日曜には、ベニテス対ハーンズ、ゴメス対ピントールなんても
放映してくれた。懐かしいよ。


850 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/28(木) 00:00:30
>>849
子供心にドワイト・カウイ?が恐かった。
笑いながら戦ってるように見えた・・・・・・。

851 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/28(木) 00:16:55
>>835
ロイジョーンズやナジームハメドなんかもよく飛び込みざまの一撃で倒してたよ。
パターソン、ハグラー、みんなスタイルは全然違うけど、共通して瞬発力に優れ、勘がよく運動神経が抜きん出ていた。
相手にすれば死角から予想不可能なタイミングで唐突にパンチが飛び込んで来るからあんなに効いたんじゃないか?

852 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/28(木) 00:22:08
カウイといえば170センチもないのにLヘビー級で一流王者だった男ですな。
後年、ヘビー級でジョージフォアマンとも戦った。
マシューサードムハマド、カウイにマイケルスピンクス…
ハグラーが当時あえてLヘビー級に上げる気にならなかったのもわかるな。

853 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/28(木) 00:35:46
カウィ懐かしい。柔道の棟田をみるとカウィ
思い出す。マイケル・レオンスピンクス、
ホリィフィールドともやったね。このクラス考
えるとハグラーの体格には合わないね。

854 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/28(木) 01:26:57
カウィの突き上げるような鋭いジャブやたら的中率高くなかった?
ボディワークも優れていてヘッドスリップもギリギリでかわすのが上手かったよな。
身長わずか167cmの丸ノコ野郎は俺の好みのファイターだったよ。
敵地南アフリカに乗り込んでKOでクルーザーも制したんだから大したもんだよ。
ヘビーから階級を下げた元ヘビー級チャンプのL・スピンクスも丸ノコで笑いながら粉砕したんだよな。

855 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/28(木) 06:05:23
トニーがカウィみたいになっちゃったよな。

856 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/28(木) 08:23:16
カウィからジャブを抜いたらジョーフレージャー   
                           字余り

857 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/28(木) 12:41:21
Lヘビー級時代のカウィ(ブラックストン)は減量がきつかったらしく、
映像でみても体脂肪率もハグラーと同じくらいだったはず。
いい意味での奇形体型のよう。相手はさぞかし戦いにくかったろうな。

858 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/28(木) 13:13:07
ロルシーに何もやらせてもらえず負けた畑山
よりガッツのほうが強いに決まってるだろ
というかロルシーよりも強い

859 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/28(木) 14:52:06
グッハァー、カウイ見てみてぇー検索しても画像がねぇー!

860 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/28(木) 15:07:54
カウィ、体の上にそのまま頭がついてるように見えるくらい首が太くて短かったな。

861 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/28(木) 15:28:30
カウイはLヘビーの統一戦ではMスピンクスを苦戦させた。
クルーザーでは世界初挑戦のホリーを苦しめた。
ヘビーではフォアマンの強打に根を挙げた。

つ〜か、ハグラーとは全く関係ないんだけど。

862 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/28(木) 15:41:44
フォアマンはああゆうタイプに滅法強かった。フレイジャーしかりノートンしかり。
もし階級が同じだったらハグラー、ホプキンスも危ないかも。クラウチングスタイルには、あのアッパーが非常に危険。

863 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/28(木) 20:06:59
カウィvsフォアマン見た事あるけど、カウィ手が届かないw

864 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/28(木) 21:35:35

ブラックストン(後にカウィ)vsマシューサードムハマド 第TU戦
         ハグラー vs オベル 第T戦

          試合内容が似ていた
  


865 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/28(木) 22:17:15
カウィの体型にもっとも近い日本人ボクサーはと問われたら
スパイダー根本だろうな

866 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/28(木) 22:48:35
竹原と対戦した李も

867 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/28(木) 23:12:39
>>862
フォアマンは動き回る試合巧者は苦手だったよ。 
ハグラーは背丈はないがアップライトに構える上にテクニシャンでフットワークも使えたから
フォアマンからして得意な相手ではなかったのでは?  
しかもハグラーはサウスポーだしフォアマン得意の左ジャブが機能せず、フォアマンにとっては苦しい戦いになると思う。

868 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/28(木) 23:24:00
うん、確かに動き回る試合巧者は苦手だった。ハグラーはちょっとタイプが違ったな、反省。

869 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/28(木) 23:58:10
ハグラーはハムショのオーバーライトは死角からくるので効いたと言っていたが、
どちらかと言えばオーソドックスの相手のほうがより戦いやすかったのでは?



870 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/29(金) 00:11:47
誰だってオーソドックスな相手が戦いやすいさー
それにハムショはボビーチェズやベニテス完勝した実力者だったからな

871 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/29(金) 00:47:50
>>869
訂正 同じサウスポーのオーバーライトは死角からくるので、
   ハムショの右をもらったときは効いた。

   同じサウスポーではなく反対構えのオーソドックスの方が戦いやすかったのでは?
      (  同じレベルの力量の選手が二人いたと仮定する   )

872 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/29(金) 02:15:31
>>871
そういう意味でしたか。  でもまた間違ってるよー。
それなら「ハムショの”左”をもらった時は効いた」でしょ?

2戦目での序盤ハムショの故意のバッティングはすごかったな。  
それで鼻を骨折しないで鼻血も出ないハグラーは変だ。


873 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/29(金) 02:44:31
>>872
ビデオでみるとオーバーハンドではなく左ストレートにみえるんだが。
ハグラーが明らかにたじろいだのは入手した俺のナンバーではこの一発だけ。

2戦目はひょっとしてとニューヨーク在住のシリア人に、期待したファンも多かったみたいだな。
MSGもほぼ満杯じゃなかったかな?
ハムショも当時としては高い20万ドルくらいのギャラもらってたし。
あのバッティングで解説者が「WOOO!」
でも勝負はあっけなかったな。
せめてレフェリーは元不法入国者のトランクスを直してあげてから逝かせてあげればよかった。
あれじゃだらしない小学生の半ズボンみたいにみえた。
ハムショはいっそのことシピオンをしとめた場外はたき込みをすれば面白かったのに。


874 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/30(土) 00:30:52
中一の頃、ボクシング好きの友達に
「マーべラス」が「禿げ上がった」という意味だと教わって、ずっと信じていた。
中三で「マーべラス」本来の意味を知った時、俺はまさに「驚愕」した。

875 :イオナ:2006/09/30(土) 00:40:43
俺も外人の知り合いに好み日本人女性に対する最初の挨拶を聞かれ、
「お目コしたい」と教えたら、そいつ皆に「お目コしたい」と言ってたよ。

876 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/30(土) 01:14:02
日本で生まれ育った俺は初対面の女の子に「オメコしたい」と言って
走って逃げられた事がある。

877 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/02(月) 21:17:03
おれは親しい友人に掘らせてと言って逃げられたがなw

878 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/07(土) 05:10:53
ハーンズ
http://www.youtube.com/watch?v=sE8gbrbG8j4&search=tommy%20hearns

879 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/07(土) 18:44:17
人を惹きつける魅力はハーンズだな絶対
ハグラーは昔の北の湖みたいで強いだけで魅力ないない。

880 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/07(土) 18:48:26
俺は駅前のロータリーを車の運転してる時に助手席に座ってる幼馴染みに
「おい、女の子いっぱいおるで。おまえの腕を見せてくれよ。」と言うと
そいつ、窓を開けて大声で開口一番「おめこ!!!」
俺は急いでその場から逃れますた。

881 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/07(土) 18:54:47
北の湖も晩年はボロボロ、負け越しまでしたけど。
そうなると浪花節的お涙頂戴が大好きな日本人、嫌われてた北の湖も人気者に。
完全に終わったはずの北の湖が全勝優勝し誰も彼もが大喜びの感動巨編な。
ハグラーと北の湖を同じに考える思考、ボケでもきてるのか?

882 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/07(土) 18:56:03
ハグラーはビビリ屋ではないのか?ガックリしたのはフェザー上がりのデュランに
超凡戦の判定・・これはデュランの今まで築き上げたカリスマにビビッたとしか
考えられない

883 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/07(土) 19:43:37
デュラン戦でのハグラーは慎重過ぎたな。

884 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/07(土) 20:10:57
それはハグラーのデュランに対する敬意だろうな。
レナードに対しても敬意を払ったが、ハグラーは最近のインタビューで
「あいつだけは殺した方がよかった」と言っているらしい。

885 ::2006/10/07(土) 20:17:53
ネタだな

886 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/07(土) 20:53:50
ネタにしては面白くないから多分マジ

887 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/07(土) 21:08:08
>>884
 あのレナード戦で全てを失ったようなモンだからな。

888 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/07(土) 21:49:22
レナード戦で勝っていたら、誰とやったのだろう。
勝っていたら数試合はやり、数億は稼いだかもしれないけど、
当時としてはもう、これ、という相手はいなかった気がする。

889 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/07(土) 21:52:27
>>888
Jrミドルでカリーはつまずいたし、自分も
当時それ考えていました。やはり引退かな?

890 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/07(土) 21:53:10
マイケル・ナンとやっていたら相当な話題だったろうな。

891 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/07(土) 21:54:42
ナンさんじゃ無理ですぅ〜

892 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/07(土) 22:00:00
そりゃ今からすればどう考えても無理だけど、
当時の評価はすごかったぞ。
雑誌でも4強の次の担い手として特集を読んだ記憶がある。

ナンの試合は見た事がないから何もいえないけれど、
期待させるものがあったのではないか。
ともかく、ハグラーが後ちょっとやってて、もし対戦してたら
そうとうなビッグカードになったのは間違いなかっただろうな。

893 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/07(土) 22:57:51
>>453
>ウェルターからミドルって間のJrをシカトしたところなんかも

ムーア戦は?

894 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/07(土) 23:03:18
>>892
YOU TUBEでナンの試合見るべき。
まだトニー、バークレー、マッカラムの方が可能性はある。

895 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/08(日) 01:05:08
>>892
ナンは手が早い。それにレナードの連打と違い腰が入っているので有効かもしれない。
レナードの連打は最後の一発に威力を入れるけど、ナンの場合は初めの一発から
腰が入っている。

ただ、レナードより遥かに被弾するだろうから、ハグラーの前では立っていられまい。

896 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/08(日) 01:21:57
けど当時は4強も、ナン相手だと旗色が悪いって言われてた。

戴冠試合とカランベイに何もさせずに1Rで倒したのは大きかった。

レナード、ハーンズも逃げていると見なされていて、事実ジムメイトだった?
レナードに死ぬほど嫌がらせしてまで対戦を求めたため、レナードが日本に来て
インタビューを受け、その中でミドルのランキングをあげろと言われて
1位がロイでナンはクレイジーだから20何位とか言ってた。


ただそのあとの凋落を見ると、1発勝負という、サンプルが極少なのに
強弱を推し量らなければ成らない事に難しさを感じる。

897 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/08(日) 01:29:49
既出だけど、レナードのためにWBA IBFのベルト
放した時点でハグラーは終わるつもりじゃなかった
かな。当時のナン次世代のホープで実力は別にし、
ハグラーに挑戦できるネームバリューなかったと思う。

898 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/08(日) 07:40:27
デュランはカウンターパンチャーでディフェンスうまいからな。
ハーンズみたいに一気に持っていかないと無理。


899 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/08(日) 11:32:35
俺もそう思う。デュランはファイターには力を100%発揮する。かなり下り坂だったが、あの展開はデュランにとって願ってもないこと。
デュランがもう少し若く体にミドルの力があればハグラー攻略もあったかも。
だけどレナード戦はすべて失ったとは思わない。デュラン戦よりは際どかったが、当時レナードファンだった俺の眼にもやっぱりレナードでも駄目だったか、と映ったが判定勝ち。嬉しい様なそうでないような変な感じだったぞ。

900 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/08(日) 12:09:59
俺はレナード勝ったと思ったけど..


901 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/08(日) 14:26:02
ハグラーが勝ってた、って人の方が多いようにすらみえるけど
何度見直してもレナードの勝ちにしか見えない。

902 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/08(日) 15:37:44
冷静に何度も見直せば見直すほど、ハグラーの勝利は明白に見えてくる。
レナード本人が生涯の最高ラウンドだったと語る9ラウンドですらハグラーがはっきり取っているラウンドじゃないか。

903 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/08(日) 15:47:49
ハグラーって大舞台に弱い面は確実にあったと思う。
特にレナード等の他の4強とやった試合。
それ以外の防衛戦と比べると相手のレベルの違い考えても、
ハグラー自身が実力を出し切れてないような、ボクシングが妙に雑だったような気がする。

904 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/08(日) 15:51:37
あれほどハッキリとしたノックアウトのハーンズもそうなんだ


めくらだなwwww

905 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/08(日) 16:05:36
実際ハーンズ戦はかなりどたばたしててハグラーらしくない試合だったと思ったが・・・
はっきりとKOしたのはハーンズが打たれもろいからで、
ハグラー自身の動きは普段通りじゃなかったってのは前からたまに言われてたぞ。

906 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/08(日) 16:06:24
てゆうか、融通が効かない所はあったかもしれん。
自分のポリシーを貫いて目の前に転がる利を捨てるというか。
デュラン戦もリスペクトなんて気持ちは捨ててなり振り構わず
行けば良かった。叩き潰すべきだった。
だがレナード戦時レナードに対抗して腕をグルグル回したろ?
あそこで試合の勝敗とは別に何かに負けたんじゃないかと思った。
頑固さと順応さが微妙に混在した選手だった。

907 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/08(日) 16:09:51
結論は90年代にいたらただのランカーで終わってたな あのレベルじゃナイジェルペンにも勝てないよ

908 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/08(日) 16:10:49
便さんじゃ無理ですぅ〜

909 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/08(日) 16:14:30
>>903
それはあったかもな、友人の弟がプロボクサーなんだが
デュラン、レナード、ハーンズ戦しか見てなかった頃は、ミドル歴代最強はいいすぎだろぐらいに思ってたらしい。
ジムのビデオ借りて他の試合見て、評価上がったそうだ。

910 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/08(日) 16:19:59
何度やってもレナードがハグラーを倒すところは想像できない
逆は大いに想像できるが
ただスポーツボクシングとしてはレナードの勝ちだったな

911 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/08(日) 18:45:58
≪期待してたのにさっぱりだったボクサーランキング≫

<第3位>ジョン・ムガビ・・破竹の勢いでハグラーに挑戦するも
             きっちりと倒され、その後、大きな活躍はなかった。

<第2位>マイケル・ナン・・4天王の後を担うとして期待されたが、トニーにKOされて
              その後、ビッグファイトにありつくことはなかった。
              突出した物はないが総合力が高いと言う評価だったが、
              実は総合力もそれ程ではなかった。

<第1位>ハイメ・ガルサ・・KOの山を築き上げ、ゴメスの後継者と言われていた。
              世界を獲り防衛は一度しただけで、負けてからは再び
              挑戦することすらなかった。

<王者>亀田興殻・・・言わずと知れた日本の生み出した最低、最悪の世界王者。
           ファンの間では早くから疑惑の声が多かったが、一般での
           期待は世界戦をやるまでとても大きかった。
           ボクシング史上最も弱い世界王者であることは間違いない。           

912 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/08(日) 18:50:37
いや、王者の奴はボクオタからはたいして期待されてなかったぞ。

913 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/08(日) 18:59:13
ボハドって今なにしてんの?

914 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/08(日) 21:21:31
ドモホルンリンクルが、ぽたっぽたっと落ちるのを、1滴1滴心を込めて
やさしく見つめてるよ。

915 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/08(日) 21:21:33
>>896
レナードもハーンズも、こんなのに勝っても時間の無駄でしょう。http://www.youtube.com/watch?v=NRZGJrcwkcU


916 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/08(日) 21:54:04
>>443
リング外ってどういう意味ですか?

917 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/08(日) 22:13:47
レナードがハーンズと引き分けた直後(1989・06)、ラスベガスのブッカーはナンvsレナードがあれば
9:5でナンというオッズを出した。
で、8月にバークレー(ビッグマッチ路線を見据えてハーンズを意識してえらんだ)にへっぴり腰の
2−0の判定勝ち。これで評価が急落、中量級スターウォーズの仕掛け人アラムはナンとの契約を
切ってしまった。当時は勿体無いことするなあとおもったが。
次戦でダンディーについてカリーをパリでKOするも、今度はウェルター級のスターリングに2−0の辛勝、
その次地元でトニーに逆転KOされた。
いま後出しで何をいおうと自由だけど、当時はスペシャリストさえミドル〜ライトヘビー最強はナン
といってたのはガチ。トゥモウロウズレジェンドと呼ばれたのもガチ。

918 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/08(日) 22:25:56
アラムのお眼鏡に適わなかったってことね


919 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/08(日) 22:35:44
アラムの眼力はすごいよ。
まぁそれで大金を稼いできたプロモーターだけあると思う。

もうだめだと言われたデュランを使い続けたのもアラム。
まさかバークレーに勝てるとはほとんど予想されなかった。

920 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/08(日) 22:51:01
セカントゥーナンはジーンハックマンがマネージャーかなんかで
関わってたと思う。それだけの期待の星だったんだよね。


921 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/08(日) 23:57:37
ナンは、たしかIBFミドルの決定戦でロルダンをKOしてタイトル取ったんだよね。
内容的には華麗なKOだったが、ロルダンはハグラーから初回ダウン奪うが10回KO負け。
ハーンズには苦戦させたが4回KO負け。ロルダンはナンとの決定戦の時は、
すでに終わってる選手。カリーだって、終わってた選手。

922 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/09(月) 00:19:39
ナンは五輪金のIBF王者テートをKOして王者になった。左ボディが冴えた。
初防衛で猛牛ロルダンをKO、確かにもうかつてのロルダンじゃなかったけど。
次の試合でマッカラムを完封して名をあげたWBA王者(試合前剥奪されたけど)カランベイを
左一発で1RKOして評価は頂点に達した。この試合でファイトマネーは100万ドルを越えて、
全員三十路にはいった四強の次の世代のスーパースターまちがいなしと思われたが・・・

923 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/09(月) 00:20:43
67戦のうち、何試合くらいの映像が入手可能でしょうか?
数試合だけ所有しているのですが、本格的に集めようかと
思っています。詳しい方、お教え下さい。

924 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/09(月) 01:11:03
>>922
三十路って禿は引退済で関係ナシ、デュランにいたっては40に近いのに三十路かよw

925 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/09(月) 01:21:24
YOUTUBEでもトニーとの試合で、ナンがダウンしたら
実況が「ガッディーーーム!」とか「アンビリーバブルッ!!」とか叫んでるな。

レナード×ハーンズ2の後、インタビューでは
「レナードとはハーンズと同じように、ハーンズならばアウトボックスして戦う」
と言ってたけど、トニーとの試合見る限り無理だよなぁ・・・。
KOされたラウンドは疲れてたみたいだけど、ならば距離とればいいのに
全然できてないし。

926 :インディゴ・ブルー ◆tBzoj.dRmI :2006/10/09(月) 01:26:51
当時ナンは左のシュガーレイと言われていたのもガチ

927 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/09(月) 01:45:12 ?2BP(0)
>>919
デュランを使い続けたのは、パナマの英雄だから。


928 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/09(月) 02:15:25
ディランは、ずっとライト級にいれば尊敬もされたろうに、もう道化もいいとこw

929 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/09(月) 06:15:08
むしろ逆な気がする。
戦闘センスはものすごいのではないか、と。

930 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/10(火) 03:07:00
ハグラーは晩成だった、でも絶頂期やめて残念・・・レナードより強い試合内容でやめることなかった・・・

931 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/10(火) 10:28:07
ハグラーの3つの負けはすべて微妙判定。現代ではホプがそう。ナンとかロイとかの仮想対決はホプが参考になりそう。
ハグラーとホプのボクシングは違うが、ガードのかたさ、安定感、リーチの長さはよく似てる。ロイのスピードをもってミドル最強の声もあるが、全盛期再度ホプとやって圧倒出来たかどうか。
サウスポースイッチのハグラーはホプよりまだ多くの攻撃オプションを持っている。野性味ではホプだが。

932 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/10(火) 12:53:09
そうか?ホプの方が攻撃バリエーションは豊富だぞ。
そのかわりやる事がエゲツないが・・・
ローブロー、故意のバッティング、クリンチ相撲・・・etc

933 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/10(火) 15:37:22
バッティングはハグラーもえげつないぞ

934 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/10(火) 16:14:19
パンチの多様性ならホプのが上じゃね?
どの距離でも強いパンチ打てるし、パンチの強弱つけんのが異様にうまい。
軽いパンチ見せといて、相手がカウンター狙ってきたとこにドンピシャで強打あわせたりとか。

935 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/10(火) 17:01:22
ホプの上半身すごいね。特に肩あたり。ケン・ノートンみたいだ。時々のスウィングもノートン思い出す。
からだは意外と華奢だな。下のクラスからの侵略者たちを蹴散らしたのは見事だった。うん、ミドルの王道はモンゾン、ハグラー、とんでロイ、ホプか・・って皆そう思ってるか。


936 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/10(火) 17:33:46
>>894
バークレーはないよ、それならナンのほうが可能性はある。
ナンはトニーに壊された感があるな、バークレー戦も完勝だったし
カランベイをKOした右は見事、あれ見たらナンの評価が高くなるのも仕方ない。
まあハグラーとやったら善戦はするが勝つのは難しかったろうな。

個人的にはカランベイがマッカラム第1戦くらいの出来で対戦したら
ハグラーも危なかったんじゃないかと思う。

937 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/10(火) 17:37:30
俺が個人的に昔の
ボクサーでも強いなと思う選手


938 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/10(火) 17:49:33
>>936
でもバークレーって記憶に残る選手だよ。ハーンズに2度勝った男として。
あの時期ナンがハーンズと対戦してたら、どうかな。
ナンのパンチでハーンズが大の字になるとは想像できないけど。
その逆は、ありえそう。

939 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/10(火) 17:56:25
>>938
確かにハーンズに2度勝った男として記憶には残るが
逆を言えばハーンズに2度勝っただけの男って感じがする。
もちろんハーンズに2度勝つのは確かに凄いが全盛期を過ぎたデュランに負け、
カランベイ、ナンには完敗、ベンには1RKO負け。
強豪キンチェンやホープのオラジデは破ってるけどビッグネームはハーンズだけだからな。
ハーンズに関しては相性よかったとしか思えん。

940 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/10(火) 17:59:24
>>911
禿同!
誰か、≪期待してたのにさっぱりだったボクサーランキング≫
のスレを立ててくれー!
ちなみにオレはレナード2世と言われた、
マーク・ブリ-ランドが期待外れだった・・・

941 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/10(火) 18:14:39
マーク・ブリーランドは打たれ弱かったな。
スターリング第1戦までは次代のズパースター候補だったらしいけどね。
特にアーロン・デービス戦なんて本当にヤバイKO負けだった。
でもハニガンを一方的にぼこったり、タフなピネダをストップしたり
ここぞという時の攻撃力は凄かった。

942 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/10(火) 18:23:47
期待はずれといえばやっぱボハドだろ。
何が悪いのか分からんのに大成しなかった

943 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/10(火) 18:29:43
>>942
メイウェザーシニアがトレーナーになって左手を下げたりしだしたのがまずかったと思う。
ファイターでガンガン攻めていくスタイルがあってたのに
中途半端なボクサーファイターになってしまった。
でもまだ若いんだから復帰して頑張って欲しいんだけどね、素質は申し分ないんだし。

944 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/10(火) 19:08:19
ここって誰のスレだっけ?

945 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/10(火) 19:14:31
シュガーレイシールズだろ

946 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/10(火) 20:23:05
>>944
マービンイーストマン

947 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/10(火) 21:56:57
>>944
80年代を中心としたスーパーチャンプとその周辺を語るスレでいいじゃん。
『ハグラー』の看板を見て集まった連中だけあって、
結構詳しいし、あと荒らしがきても勇敢に叩き潰してるぞw

948 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/11(水) 04:30:37
http://sexi-sns.net/img.php?filename=c_69_1152903535.gif&w=180&h=180

949 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/11(水) 20:52:38
>>940
ブリーランドは尾崎とやったよな。
テレビで見たけど凄さを感じなかった。
早い早いと言ってるけどあまりスピードを感じなかった。

950 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/11(水) 21:22:49
そうなんだな、ブリーランドなんか見てるとボクシングはつまる所技術だけじゃ無いと思えてくる。ハワード・デービスにしてもそうだな、いくら速くてもな。
一発くらうとその後のキャリアはメンタルで決まるようだ。勝ってる時は誰も自信満々だからな。ところでここ最近のロイの崩れようは歳なのか、メンタルなのか、どう思えばいいんだろう?


951 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/11(水) 22:17:45
無茶な増量・減量で以前とは別の肉体になってしまった為

952 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/11(水) 22:22:47
年じゃないのか。
所詮人間なんていつかは年老いて死んでゆくもの。
最盛期にどこまで登りつめたかが大事だと思うぞ。
そういう意味では俺はタイソンとかものすごく好きだな。
今でもヘビー級最強だと思ってる。

953 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/11(水) 22:53:34
ロイは打たれた後でも往生際悪く試合こなしてるじゃん。
俺はこういう諦めの悪いみっともない奴が一番好きだよ。
ボクサーてのはつまるところ泥臭くてなんぼなんだと思う。

シュガーと呼ばれるボクサーだって結局そういう本質を持ってたから
アレだけの名試合を何度となく繰り返せたわけだしね。

954 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/11(水) 23:05:05
いや、大抵の世界戦じゃ途中で投げ出すヤツなんていないよ。
ダメージ残ってる場合に亀になるのは自然なことだよ、決して諦めがよいからじゃない。




あ、投げ出したヤツもいたな。ウンコ漏らしてノーマスはさすがにマズイよなww

955 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/11(水) 23:23:38
>>954
ああ。けど、相手に逃げ回られたら嫌になって腹も痛くなるだろよwww

956 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/11(水) 23:32:44
>955
打ち合いになるのが怖くて鬼ごっこしてたサルな
ウンコでもぶつけてやれば良かったんだよ

957 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/11(水) 23:43:08
チューにしてもジュダーにしてもあんな痛烈なKO負けしても以前とそう変わらず戦っている。
まあアマで何回も負けてるわけだし敗北に対してはプロでも負けることもあるか、ぐらいか。だがそういう選手にメンタル面の強さを感じるな。
さてメイはどっちになるのかな。

958 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 00:29:40
メイは五輪でさえない試合で負けて銅メダル。



959 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 05:58:39
ボクシングに関しては五輪なんて意味なし。
早く金を稼ぐライセンスにはなるだろうが。

960 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 07:01:54
>>959
多いに意味あるだろ、オリンピックに出ると出ないとでは
プロでの注目度も全然違うし、メダリストはやはり別格。
本場のトップどころも大概オリンピックに出てる。

961 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 08:25:43
今こそアマボクを見直すべき

962 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 09:11:33
アメリカ人選手は殆どの選手がオリンピックでてるな
でてない有名どころはモズリーやラクマン、タイソン、ジョンストン
あ、結構居るな

963 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 09:39:44
>>962
モズリーやチューはオリンピックに出てなくてもアマ戦績すごいからな。
タイソンもNYのゴールデングローブで優勝してなかったっけ?

964 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 09:53:30
確か84年に優勝してたでティルマンに2連敗して五輪のチケットを逃す

965 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 10:20:24
「私はいまだに充分に怒っているし、怒りを忘れていない。
オリンピックに出ていない私を世間はなかなか認めてくれなかった」
これ、戴冠してしばらく後のハグラーの台詞。
世界挑戦までが遠かったからか。
レナードへの対抗心は強かったはず。
勝ちたかったろうな……。


966 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 17:06:51
石が流れて木の葉が沈む、いけねえな。
レナード勝ってハグラー負ける、いけねえな。
より強くて、勝った者が負けになる。
とかくこの世はこんなもの。

967 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 20:29:28
それが


それがボクシングじゃないですか

968 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 20:32:48
ハーンズもハグラーもデュランも金メダルとってないだろ。
ロイは銀だったけどあの時金だった奴は結局どうなったんだよ。
本物はいずれ最後に残るよ。
確かにボクサーにとって2,3年世界挑戦が遅れるのは厳しいと思うが。

969 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 20:53:03

昔なら圧倒的にプロの世界チャンピオンの方が価値が高かったろうが
今では微妙だろ。

 
 五輪は端から統一チャンピオン。WBCもWBAもIBFもWBOもありません。

970 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 21:20:43
一般の人はオリンピックのボクシングなんてみねえよ。
ここんところのプロボクシングもぜんぜん面白くねぇけどな。


971 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 21:21:20
結局この疑惑は本当だったのだろうか?本人否定も肯定もしないけど・・・・
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1159916178/

972 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 21:24:03
でも金メダルを最終目標にボクシングやってる奴っているの?
いわゆる社会主義国じゃなくて。

973 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 21:28:43
一般の人はハグラーもロイもしらないでしょう。ここで常時書き込んでる人はオリンピックのボクシングに興味大有りでしょう。まあ放映の方が厳しいけど。

974 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 21:36:58
>>968
オリンピックで活躍するとしないとでは同じ本物でも
最終的に稼ぐ額が全然違ってくるだろう。

975 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 21:41:28
>>970
アマチュアボクシングが強い国は一般層の関心も高いな。
ロシアはアテネの時注目してる競技のアンケートでかなり上位にボクシングがきてた。
イギリスはカーンが活躍して視聴率凄かったらしいし。
日本なんてろくに出場すらしてないんだから低くて当たり前、北京だって出場できるかどうか。

976 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 21:42:00
ハグラーもハーンズも全米ベストアマにはなってるよ。

977 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 21:56:27
50余人の世界王者を出している日本だけど、オリンピック金メダリストはただの一人
しかもそいつが世界王者になれなかったという微妙な位置…

ただね、世界王者はメジャーな団体で四つもあるし、チャンスは語弊があるけれど
常時あると見ていい。オリンピックはその階級に一つで、おまけに四年ごとに一回しか
チャンスが無い。獲得の機会の少なさを価値と見なすならオリンピックチャンピオンの方が
上と言える。

978 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 21:58:10
日本はメダルどころか参加すら出来ない。ところで亀田の3男アマでいいとこいってるの?
北京で金なんて世界タイトル統一するより難しいでしょ。

979 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 22:04:48
機会での問題があるアマとプロを比較してもしょうがないと思うが。
ルールが違う訳で。
プロは体格やセンスの差を補える余地がある。それがレベルが低い事には
繋がらないから面白いんじゃないのかな。

980 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 22:05:04
モントリオール五輪で金を取ったスピンクス兄弟やレナード、デービスらが
華やかにのしあがっていくのをハグラーは横目で見ていたんだろう。


981 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 22:09:27
アマボクとプロボクシングは別物だと思ってる。
難易度が高いから素晴らしいわけではないだろうしな。

4年に一度じゃ逆にチャンスを失ってる実力者の方が多い可能性もある。

982 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 22:14:06
ハグラーは土方みたいな仕事をしていた事もあったと聞いた事がある。
日本みたいな国はともかくとして、アマチュアのスポーツに
精を出せる国は少ないのではないか。

983 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 22:44:45
>>980
デービスはアマチュアでは凄かったらしいが、結局プロでは世界王者になれなかったな。

984 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 23:23:33
プライアーはアマで辞めるつもりだったが、デービスに負けて悔しくて
プロ入り。

ジョフレは五輪では2回戦で負けたがバンタムでは最強。

アマとプロは別物に近いものがある。

985 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 23:31:24
別物ってわけではない、デービスみたいな例外はあるけど
アマで優秀な戦績を残した選手は大概プロでも王者になって結果残してる。
ノリス、チュー、モズリー、ジュダーあたりはオリンピックには
出てないがアマの戦績自体は凄い。

986 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 01:18:41
オリンピックで思い出したけど同じミドル級だとラズロ・パップって凄かったらしいね、
プロでは世界をやる前にキャリアを終えてしまったけど。

987 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 03:03:47
ビト・アンツォフェルモがアマで凄い実績のキャリアの持ち主だったなんて、
あの不器用な戦いぶりからは想像もつかないよ。

988 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 05:08:22
>>985
ジュダーはディアス、モズリーはフォレストに負けてオリンピック代表を逃したんだよなぁ

989 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 07:40:15
アマは一回のダウンと一発のクリーンヒットは同じ点数なんだとか。
ダウンのポイントが大きいプロとは別の競技だという意見もある。
グラブも大きいし、プライアー、チャベス、タイソンみたいな
選手が勝ちあがるのは難しいのでは。

個人的には元金メダリストのボクサーはなぜかあまり好きじゃないな。
理由は自分でもわからん。

990 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 08:10:32
>>989
プライアーはアマ時代はけっこうまともなボクシングしてたぞ、
あのめちゃくちゃなスタイルはプロになってから、ちなみに戦績は204勝16敗。
オリンピックの出場決定者トーナメントで負けたのは金メダリストのデービスだから
運が悪かったとも言える、まあプライアー曰くデービス戦は不当判定だったらしいが。


991 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 09:53:40
ハグラーの一日
4・30 起床、ロードワーク(24キロ)
     冬場はマイナス20度
8・00 建設現場、夕暮れまで泥まみれ

夜 ハードなジムワーク

992 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 10:11:14
サルバドール・サンチェスも働きながら練習してたらしい。
俺の中ではハグラーとともに完璧な王者の印象。

993 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 10:24:47
サンチェスの試合は見てて眠くなることがけっこうある。
個人的にそこまで完璧って印象はないな

994 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 10:28:35
で、このスレ続行?もうハグラーおじさんの名前使ってる意味無いんだけど

995 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 10:54:55
70年代のスレが賑わってるから80年代総合でたてるとかどう?

996 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 14:50:54
>>995
総合って入ってるとキチガイPオタが来るよ

997 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 17:32:57
>>989
チャベス、タイソンのときはまだ採点方法が変更されてなかったからあまり関係ないと思う

998 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 18:58:41
俺はラリー・ホームズのファンだ。

999 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 19:00:16
ハグラーって誰?

1000 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 19:01:12
ホームズ>アリ、タイソン、レノックス・・・他

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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