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減量って弱い相手と戦うためにやってるわけじゃん。

1 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 11:02:06 ●
チキンのくせに調子こいてんじゃねーよカスども
「僕は強い人と戦いたくないから頑張ってダイエットしてる女の腐った負け犬の糞に湧いた蛆の糞です」と言え
あまつさえ辛い減量に耐えることを美徳とする風潮まで・・・減量など「敗走」の手段以外の何物でもない
プライドのKAKERAも無いんだな、ボクサーってやつらは

2 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 11:05:05
だってトレーナーが170cmなら最低でもバンタムまで落とせって言うんだもん ぐすん

3 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 12:15:35
ボクサーに嫉妬するなよ

4 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 12:17:21
このスレたてたやつかなり痛いな・・・・・・・・。
きもすぎる。

5 :マンモス西 ◆4WOeR81iAs :2006/09/19(火) 12:18:42
は?
デブの戦いなら相撲でたくさんだ

6 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 12:25:50
漢ならスパイダー根本

7 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 12:46:36
>>1
同意。
前から思ってた。

8 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 12:51:17
ぢゃあ減量なしで試合出てみればいいぢゃないですかぁぁぁぁぁ!×××ライセンスないから無理ねo(`へ')○☆パンチ!

9 :重複誘導:2006/09/19(火) 13:00:23
減量なんてせこい真似してんじゃねーよ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1155030976/

10 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 15:58:57



11 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 16:04:00
減量なんてしないでナチュラルウエイトでやればいいじゃないですか
わざわざ苦しい減量してまで弱い奴と戦おうなんて最低のチキンの集まりですね

12 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 16:05:14
だな

13 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 16:08:10
否定できん

14 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 19:33:33
脂肪を落とすのは当然だと思うけど水分切るのは微妙だね
みんなやってるからしかたないんだろうけど、危険回避の意味でも禁止することはできないのかな
まぁ人によってパーセンテージ違うだろうから無理かなぁ

15 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 19:36:53
俺ナチュラルウェイト58キロだけど、Sフェザーのやつとやったら殺されると思う。
最低でもフライまで落とさないと勝負にならない。

16 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 19:41:54
ていうかプロボクサーも結構ゆるい体してるひと多いよ


17 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 19:48:10
自分も弱くなるから無問題

18 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 20:10:04
カメなんか元ミニマムとやるために減量して
減量が失敗とか言い訳してる。
 
自信が無いから減量したんとちゃうんかい。
弱すぎ!!

19 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 20:21:13
亀ワロス

20 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 20:35:52
ここも亀ちゃんの為にあるスレなんですね^ ^

21 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 20:42:14
絞る前の体重をナチュラルウェイトって言うんじゃなくて、絞ってベストな動きができるところがナチュラルウェイトなんだよ 知らないのに言っても恥かくだけだぞ ってか痛いよ

22 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 20:50:33
デブ→相撲
マッチョ→プロレス
ガリ〜マッチョ→ボクシング

23 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 20:55:28
>>21
言葉の概念は場合によって変わるでしょう。
「絞る」って概念だって通常のロードワーク・ジムワークを続けているだけの状態なのか
それに食事制限を加えたものなのか、場合によって違う。
思い込みだけで書き込んでる君も恥ずかしいよ ってか痛いよ

24 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 21:01:38
日本人は勝ち進むと最終的に外人世界ランカーと戦わないといけないから
アメリカとかフランスとかメキシコよりもアジアのランカーと戦う方がいいでしょ

25 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 21:08:32
フライ級がベストウェートなのにライトフライ級に落として同じパフォーマンスをしようとするのは無理がある

26 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 21:12:38
バレラとかチビだけどSフェザーだし
ボクシング云々じゃなくて
日本ボクシングの限界だろうな

27 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 21:29:43
元々は下の階級だが

28 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 22:45:52
>>23 >言葉の概念は場合によって変わるでしょう

いや、ボクシングで使われる意味としては>>21が正しいよ




29 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 22:56:51
ちなみに、絞る前の体重は何ていうの?
ノーマルウェイトとか?

30 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 23:00:02
ナチュラル

31 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 23:03:06
「普段の体重」でいいだろ。日本人なんだから


32 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 23:26:56
>>26
ボクサーで階級相応か否かは身長ではなくリーチ
バレラもハメドもクソチビだがリーチは170超えている
日本人は手足の短い胴長体型なんで身長高くてもリーチが短いやつが多い
日本人ボクサーは身長>リーチのやつも多い
ただボクシングの歴史上、化物がいる
マイクマイソン、こいつはリーチ178しかないのにヘビー
辰のリーチは176
なんと2センチしか変わらないのである
タイソン凄すぎです

33 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/19(火) 23:54:33
脂肪を筋肉にかえトレーニング積むといやおうでも
体が絞れてくる。ここまでは当たり前だけど
減量はウエート調整のほか、ここまで練習やったと
いう自信の目安でもあるんだよね。ふだんの体重で
のうのうと戦うことはできない。

34 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/20(水) 00:28:06
減量って階級性スポーツは多少やると思うんだがw
総合でも減量して下のクラスにいく選手多いし。
それに、日本人がどれだけウェイトして筋肉付けて、
体重アップしても黒人や白人には太刀打ち出来ない。DNAから違うから。黄色人種の限界があるんだよ

35 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/20(水) 00:42:37
そんなことないよ

36 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/20(水) 01:15:19
>>33
ここで問題になってるのはベスト体重よりさらに減らす事だろう

37 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/20(水) 09:21:54
辰吉のリーチって日本人にしては長いな
これだけ恵まれてたから無理な減量は必要なかったのかもな
普通の日本人が身長163だったらフライ級以下って場合が多いし


38 :ぱっきゃお:2006/09/20(水) 18:34:50
>>37
辰吉も普通に60くらい普段はあったのでは?
ラバナレス1前の
ブランク時には70キロくらいあったらしいよ


39 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 09:20:24
辰吉の全盛時は60キロを少し越えるくらいが通常の体重だったらしい
まあごく普通の減量幅だな
でもバンタムって165前後の選手が多いから、辰吉の場合やや小柄になるかな





40 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 14:38:55
減量って、弱い相手と戦うためにやっているわけじゃないよ。
自分が最も強さを発揮できる体調にもって行くためにしてるのさ。
自分だけが減量してるなら、弱い相手と戦うためにやっていると誤解されてもしうがないけど、
皆がベストの状態に落としているからね。


41 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 15:00:41
ヘビー級のやつらって減量してないのかな

42 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 15:06:10
つトニー&サムピー

43 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 15:55:17
タイソンは普段は120キロ前後で計量時は100キロくらいだったな



44 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 17:00:01
>>40
亀田がライトフライ級に落としたのは弱い奴とやるためじゃないの?

45 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 17:33:30
>>44
例外でいちいち
からむなよ
亀田スレでやれや

46 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 17:34:16
亀田は商業主義に踊らされてるからね、3階級制覇を目指してるんだろ?
取り敢えずは彼が落とせる一番軽いクラスにしたが、減量に無理があって、冷や汗かいちゃったよな。
体重を落とし過ぎると実力を発揮できないよ。

47 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 17:37:24
>>45
例外でも何でもないだろ。
見苦しいぞボクヲタ。

48 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 17:51:14
>>47
例外だろ、どこが例外じゃないか言ってみろ

49 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 17:59:11
減量苦なんて言葉がある時点で分かるものだがな。
ボクヲタは頭が悪いな。

50 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 18:02:55
ボクヲタバカ過ぎwwwwwwwwww

51 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 18:15:33
>>49
馬鹿か?普通はわざわざ減量苦るしいのに一階級下げたりしねーよ、
だから亀田は例外って言っているんだろ

52 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 18:19:36
Kヲタバカ過ぎwwwwwwwwww

53 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 18:21:23
徳山もけっこう落としてるよ

54 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 18:25:03
>>49
女性にとってダイエットが苦しいように、減量は苦しいよ。
しかし、じゃあ、野方図に飲み食いをして獲得した体重がボクシングをする上でベストだと思うか?
ぶよぶよ太った体でボクシングするのがベストコンディションだと思うか?
減量し過ぎも体調を狂わすし、減量しないと動きが悪い。
ベストのコンディションで戦うために理想的なクラスに対応する様に減量しているのだよ。

55 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 18:25:06
>>51
フライ級のタイトル獲るのはもっと苦しいもんね。
1はそれを言ってるのか?

56 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 18:26:01
日本では未だに減量神話が根強いのは確か。ボクシングは距離が重要な競技だから、少しでもリーチを活かせるように極限まで絞るのが当たり前だった。
日本は軽量級中心だから、あと数ポンド落として更にひとクラス下に落とそうとするケースも少なくない。
体重別の競技なら減量は当たり前。吉田秀彦なんかも10キロ以上落としてたっていうし。ただ、組技系の方が減量幅は少ないと思う。

57 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 18:31:26
>>55
君はボクシングを知らない。
多くのボクサーは次第にクラスを重量級に変えて行く。
軽いクラスより重いクラスの方が勝つ可能性が高いからだよ。
ベストコンディションが重いクラスだと悟った結果だよ。

58 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 18:38:04
>>56
吉田の件は
柔道の場合は ボクシングと違い 階級を変えると また地区予選から這い上がらなければならないので 階級を変えなかったとの事
なんで
このスレ内の会話?とは ずれるのでわ?

59 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 18:46:30
佐藤ルミナはウェルターからライトに落とした時、相当きつかったらしいな。


60 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 18:51:15
>>57
そ、そうか、おれ知らないのか?
でも重いクラスの方が勝つ可能性が高い、なんて言ってるところ見ると
戦った事ない人じゃない?
強い世界王者だとその階級では試合がなくなってビジネスに
ならないから階級をあげると思うけどね。
もちろんラテン系みたいに減量苦手な人種もいるけどね。

61 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 18:57:06
>>57
上のクラスに上がっていくのは、実績残した選手がほとんどでしょ。それでもすんなりタイトル取れる選手もいれば、クラスの壁にぶつかる選手もいる。

62 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 18:59:33
>>60
そうだ。君は何も知らない。
日本人で3階級を制覇したボクサーはいない。
商売のために階級を移動する天才なんていても僅か。
多くはベストの体調で臨める階級を選択している。

63 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 19:09:17
>>62
日本人限定の話だった?
日本はジムやトレーナーが減量強要しすぎの傾向だよ。
もっとも同じ身長なら黄色人種は骨格や肉付き足の太さ等々で
黒人やラテン系より一回り以上上半身小さいからね。
致し方無いのかも知れないけど。
アメリカみたいにフルラウンド戦えるスタミナを優先したり
リーチや身長を無視して攻撃力、タフネスに重点を置いた階級を
選択するなんて今のところ聞いた事ないよ、、、

つーか何が言いたいの?
別にボクシングオタク知識なんていらんけどね。



64 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 19:16:12
>>63
俺は身近かな例を上げているだけ。
それに対して君は日本では有り得ない特殊な例を挙げているだけじゃないの?
君こそ何を言いたいの?

65 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 19:17:16
減量して、弱い相手と戦ってもいいじゃない
人間だもの


66 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 19:19:51
>>64
別に。
身近で一般的な例を挙げたまでだが、それが何か?
ま、君が詳しい、俺が知らないって事でいいじゃん。
あ、もしかして亀田の事気に障った?それならゴメン。
スレ違いだもんね。

67 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 19:20:17
10`以下は減量って言わないよね。
ただの調整だよね。
15`以上からが減量。

68 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 19:24:35
>>65
だから、減量しても弱い相手なんていないって。みんなベストの状態で戦えるクラスにいるんだから。

69 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 19:26:55
>>1
お前馬鹿かw
どんなに
ウェイトトレで増量しても、
元から骨格が
デカイ奴には通用しないんだよ!
脂肪をのけて
動きやすくするために格闘技では普通減量するんだよ、
ミルコも減量して無差別優勝したろ!

70 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 19:29:32
角海老選手はかなり絞るよ だから強者がイパイいるんだぉ

71 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 19:31:33
たしかに
角海老でブヨブヨの選手はみたことないな
でも体的にはガッシリしてる選手が多くね?

72 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 19:32:49
ダイエットとは苦しいんだよ。
角海老は、選手のダイエットに成功してるだけの話し。

73 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 19:33:11
>>68
強打に晒されるリスクは減るよ。もちろん撃たれ脆くはなるけどね。
階級、選手の体質にもよるけど、減量苦やスタミナ不足を差し引いても
アドバンテージはあるんじゃないかな。

74 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 19:34:23
猪木選手もかなりしぼるよ♪

75 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 19:34:25
前に小便したのが何時だったか忘れるぐらいはやらないとね。

76 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 19:36:26
>>73
と、考えているボクサーの溜り場だよ。

77 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 19:36:50
ガリガリwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

78 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 19:39:01
>>76
いやね、さっきから的はずれ、曲がった知識をひけらかす方が
約一名居るものだからね。
ちょっと言わずにおれなかっただけですよ。

79 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 19:40:19
ナチュラルウェイトのボクサーより絞ったボクサーの方が強いから

80 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 19:40:41
曲がった知識・・・シローが来てるのか

81 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 19:42:00
角海老の選手は体脂肪は絞れてるけど体はみんな細くないよ
榎も本望もイーグルも体型的にはバランスとれてる
帝拳とかは細いイメージあるけどね
稲田、西岡、矢代とか

82 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 19:43:54
>>80
結構近いかも

83 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 19:43:57
ガリガリボクサー弱過ぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

84 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 19:48:10
でも今時ナチュラルから筋肉まで落とす選手っていないっしょ
ミニマム、ライトフライで170台の選手もあんまみなくなったし、徳山とかも普段不摂生なだけで、筋トレしてあの体だから

85 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 19:48:45
ガリガリって(笑)
ボクサー間近で見てみ、一般人より筋量が多い(脂肪は一般人の方が遥かに多い)からバンタムでもでかく見えるから。

86 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 19:51:03
見えません(キッパリ)

87 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 19:52:24
そうでもないよ
一時的に水分落とすだけで見た目的には普通と変わらないかんじもする
そりゃすごいひとはすごいけどみんなではない

88 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 19:56:52
>>86
ようするに、同じ体重のボクサーと一般人がいたら、ボクサーは筋肉を多く、脂肪を極限まで削っての体重、一般人は、筋肉少なめ、脂肪多めの体重。同じ体重でも丸っきり筋肉量、体脂肪率が変わってくるんだよ。

89 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 19:58:10
同じ体重ならボクサーは強いわな

90 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 20:02:10
他のスポーツに比べて筋肉量は明らかに少ないよ
競技はじめて、しまりはしても大幅に筋肉量を増やす選手はほとんどいない

91 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 20:02:29
ボクサーは一般人以下!!

92 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 20:06:34
そんなことはないけど

93 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 20:12:08
一般人からボクサーになるからなw


94 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 20:12:34
肉体労働者の体脂肪を極限まで落としたらほとんどが越本や西岡よりいい体格してると思うよ

95 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 20:13:13
実際戦った事無い人とか、喧嘩が強くなりたい人ねってね、
上腕筋や前胸筋が隆々としてるのが理想なんだろね。
でも実際に強いパンチを撃つ筋肉は背面にあるんだよ。


96 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 20:15:32
2chはドカタが照れるぐらいドカタが好き。
格板でも密かにDOKATAは人気

97 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 20:17:31
いやスパーとかしたら腕が太いひとのパンチは確実に痛いよ
ジャストの体重移動じゃなくても強く打てるから明らかに有利


98 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 20:20:28
見た目はほとんどの場合裏切らない
ボクサーのひと、そう思わない?

99 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 20:22:39
まぁトップレベルになるとそうでもないのかもしれないけど

100 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 20:22:59
1太郎さんは見るからにパンチ強そうだよ

101 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 20:27:18
ミッキーロークさんほどじゃないけどな

102 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 20:27:50
>>97
そうかな?
痛いと感じるだけでしょ、立っては居られるよね。
本物なら痛いより効く方が先だよ。
一流どころだとクオーティのジャブみたいにね。
もちろん殴られた事なんて無いけどね。
日本人が最も多い軽量級〜中軽量はやっぱキレだよ。

103 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 20:33:29
シルベスター・スターローンが理想です

104 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 20:37:17
ゴメスとかね
でもスタローンは一発に力を込めすぎるし、右手なら右手とかの連打が多くて左右のコンビがなさすぎる
ガードもひくいしね

105 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 20:38:28
殴られたら痛いよ
特にジャブ
初のスパーでびびった
ガーンと来るだけで痛さはないと聞いていたから騙された
あと凶悪なフックは松井にバットでフルスイングされたかと思うくらいの衝撃だった
次の瞬間倒れてた
痛くないパンチなどない

106 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 20:40:34
常に体重のせられるならそれでいいと思うよ
バレロとか見た目すごいけど手打ちだから倒すまでいっぱい当てないと倒せないっぽいしね

107 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 20:42:54
>>106
バレロは全体重かけてパンチをねじ込んでるだろw
あれは日本ではタブー
すぐバテるしリーチの短い日本人はすぐカウンターもらう

108 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 20:44:21
そうなんだ
すいません

109 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 20:50:15
君たちが束になっても1太郎さんにはかなわないよ

110 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 20:50:40
>>105
うん、痛いのはわかるよ。ある意味痛みやダメージを克服する
競技でもあるんだし。
でもね、あくまで反論じゃないけどさ、痛くないパンチもあるよ。
気持ち良くなるとは言い過ぎだけどね。

あとね、言い忘れたけど体重移動とパンチ力の関係は下半身。
極端だけど変態ハメドが良い例。

もうちょっと言うと痛み感じるより、攻めるか護るかに神経を
研ぎ澄ませてないと、、、もちろんスパーでもね。
痛いはインターバル中に。


鈴木石松(ガッツ)はデュランのパンチが痛いと言っていた。
当然、インターバル中か試合後に感じる感覚だと思うよ。
でもデュランのオーバーヘッド気味の右は痛気持ちよさそう…

111 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 20:54:34
でもバレロってアップライトで下から上に打ってるから体重乗ってるかは微妙じゃない?
力一杯打ってるのはわかるけど

112 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 20:57:15
左ストレートは痛い
右フックは気持ちいい
ってイメージあるな
そんなことない?

113 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 20:58:12
パンチは何でも痛いだろ

114 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 20:58:35
>>111
膝をおり突き上げるような殺傷能力あるジャブをソリッドジャブというだろ
あれよあれ
下から上はパワーが違うんだよ
蹴れるからな、アッパーが強いみたいなもん

115 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 20:58:37
大橋秀行会長とか高橋直人会長は減量しないとやばいけどねw
ボクサーの人って現役退くとデブになる人多くね?
無理に痩せてた反動って怖いねw




116 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 20:59:35
あー居るんだよコーユー事を言って無駄でいらない自己主張する方が♪
リングに立てないからリングの外からせめてお口だけでもリングの内の方へってか♪
覚悟を決めた魂がない方はリングへ入れませんよー♪

117 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 21:03:06
>>115
大橋もナオトも現役はイケメンなのになw
ナオトなんか元祖アイドルボクサーじゃないか
ああなったら悲しいよな
無理な減量の反動+シンパイ機能が高すぎるから
多少動いただけじゃカロリーを消費しない体になっちゃうからだろうな

118 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 21:03:27
バレロのパンチが手打ちとかアホだな。
食らったら坂東ヒーローみたくなるっちゅうに。

119 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 21:04:19
語るのは自由でしょ
身体的とかいろんなな理由でリングに上がれないひともいるだろし
リングに上がっただけで無条件で評価できるってわけでもないと思う
ぼくは個人的には尊敬するけどね

120 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 21:08:45
>>117
福田健吾さんもビックリしたw
ダイエット広告の使用前・使用後の逆バージョンw

121 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 21:09:45
阪東結構パンチくらってたよ
技術系の世界戦だったら12Rでもらうくらい


122 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 21:12:24
ホント階級さげてザコとばっかやるやつは死ぬべきだよなwww
下の階級に弱い奴なんていないっていってるやつって
軽量時点の体重で戦ってるとおもってるんだろうなwwww

123 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 21:12:35
少なくとも一発KOのパンチじゃないかと

124 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 21:15:49
>14
計量前日に立会人監視の元で、規定量の水分取るのを義務付けるとか、
何とかならんのかな?

直前に風呂かプールに1時間くらい浸かってから計量するルールに
するだけでも相当マシになると思うんだが。

125 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 21:18:02
猪木さんは現役時代より少し顎が短くなりました♪♪

126 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 21:18:04
>>114
そうそう、それそれ。
リカルドロペスの変態アッパーだよ。膝より脳神経の問題なんだろうか。
足の裏からナックルまで一直線なんだよね。
しかもそのアッパーが広角でカウンターまでとるロペスって変態、、、
つうか反則だよなー。

127 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 21:27:53
おしっこが黄色い選手は失格
とかね

128 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 21:29:06
無理に体重を落とすわけじゃない 無駄なものを取り除いた闘う体 それがボクサーの理想の階級 誤解しないでほしい

129 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 21:29:33
>>79
へ?

130 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 21:34:57
水分落とす
脂肪落とす
筋肉落とす

スレタイの意図的に言うと
脂肪落とすのは当然
筋肉落とすと自分も弱くなるから、水分落とすのを批判してるんだろうな
でも結局はコンディション保つためにはみんな同程度のパーセンテージしか落とせないだろうからなぁ
海外の選手のほうが水分カットはひどい気もする

131 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/21(木) 21:44:54
当日何キロ以上もどして警告とかあったよね?
それを厳しくするとか、むしろ当日でもいいと思うんだけど

132 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/22(金) 12:01:14
>>130
立ち技限定なら脂肪もある程度必要なんだが

133 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/22(金) 12:06:09
    /       )
    / /((( ̄ ̄ \
   /  /     ▲  ▲
  | |      /  \)
   (6       つ  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  J| |    \____) < ぶっちゃけ脂肪は必要だよね
     \    \__/     \____________
      \ШШШШШ


134 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/22(金) 12:25:07
脂肪が無いボディーを打たれまくっても耐えられる選手は凄いですね



135 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/22(金) 15:36:47
ガメスは脂肪あったけどボディ弱かったよ

136 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/22(金) 18:02:13
ボクサーの腹が脂肪でたるんでると、いかにも練習不足って感じ
脂肪が無い腹の方が打たれ強そうね


137 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/22(金) 18:13:28
たるむ程の脂肪は要らんが
殆ど無いってのも・・・
まあ強さを追求する競技じゃないからな

138 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/22(金) 18:20:03
強さを追求しない競技なんてありません
KやPみたいな競技では無いイベントなら強さはどうでもいいんだけどね
ドーピング有りでもOKなんて問題外です






139 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/22(金) 18:22:37
えっボクシングって強さを追求する競技だったの・・・?
ヘビー級なら分かるけど・・・

140 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/22(金) 18:23:22
昔のパンクラスの選手も脂肪なかったよね
だから弱かったのかな(笑)

141 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/22(金) 18:25:42
煽るならあげなよっ

142 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/22(金) 18:29:11
ガメスは強さを追求した体

143 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/22(金) 18:44:18
小川はなんで減量したの?

144 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/22(金) 18:50:59
>>139
KやPは凄惨さを追求する競技ですね

145 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/22(金) 18:52:36
都合が悪くなると突如PK叩きを始めるボクオタwwwwww

146 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/22(金) 18:52:44
>>143
キャバクラでモテたいからだよ。

147 :関西人:2006/09/22(金) 18:54:37
>>145
それはお互い様ですやんw

148 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/22(金) 18:55:56
キャバクラかぁ
子どもの頃はあんなとこいってもしょうがないって思ってたけど実際ちやほやされるといいもんだよね


149 :名無しさん:2006/09/22(金) 19:02:26
はっきり言って減量について何も解っていませんね^^
減量はそもそもベスト体重で競技を行う為のものであり、
決して弱い相手と戦う為ではありません。余分な脂肪を落として、体の
キレを向上させる為です。無理な減量はかえってキレの低下、パワーダウン
を招いてかえって良くありません。

150 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/22(金) 19:03:25
ガメスってハードパンチャーなのに手首めッちゃ細いね
これだからボクシングはようわからん

151 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/23(土) 01:36:21
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158913002/
今は56`以上あるね。新井田かイーグル狙い?

152 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/23(土) 10:46:04
計量後に戻して試合はリミット以上でやるってのは
どう考えてもルールの盲点突いた裏技と言うか反則の類だと思うけど、
みんなやってるからやらざるを得ないみたいになってしまってるのが
問題なんだよなあ。

でも水分強制摂取ルールにして、水飲ませて吸収するまで見張ってるにしても、
胃の中に袋入れて後で取り出すとかやる奴居るかも。

153 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/23(土) 12:05:00
試合当日に計量すればいいじゃん
もちろんリミットオーバーした場合は多額の賠償金付きで

154 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/23(土) 12:15:01
なるべく強い状態で試合してもらいたいぞ。
無理な減量でパワーなしは、試合を観に来るお客さんに失礼だ。
例えば亀田はLF返上してFだろ。
内藤を寝かせてポンサクをボコりに行けよ。

155 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/23(土) 12:25:54
たしかに

156 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/23(土) 13:49:26
>>153
減量をベスト体重に調整するためにやっているんなら確かに当日やればいい事だな

157 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/23(土) 14:08:50
当日計量だと弱ったまま試合して危険なことが多かったから
翌日にしたらしい(本末転倒な気もするが)。

無理な減量自体を出来ないシステムにするしかないだろな。

158 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/23(土) 14:53:45
十分にトレーニング&バランスよい食事の結果=ナチュラルウェイト
十分なトレーニング&必要量に満たない食事の結果=減量後ウェイト
おそらくこの定義が妥当な定義だと思う。

こう考えると減量すると確実に弱くなる。強い相手と戦うためには減量なんか
しちゃダメだ。ルールでしょうがないから減量してるだけだよな。


159 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/23(土) 14:54:37
たしかに

160 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/23(土) 16:02:47
下の階級に強豪がいる時には減量幅を少なくして上の階級で戦うボクサーもいるからな
そういう時は、キチンと減量して下の階級の強豪選手と戦って欲しいものだ



161 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/23(土) 18:43:11
キチンと減量してw
負け犬思考がデフォなのかよw

162 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/23(土) 19:06:25
減量ちゅーか何ちゅーか、
己との戦いにまず勝たないと相手に勝てんわけだ、これ。


163 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/23(土) 19:07:11
減量=負け犬思考だと?
お前キチガイかw



164 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/23(土) 19:08:48
己との戦い
すなわち強い敵と戦う事への恐怖心か




逃げてばっかだな・・・ボクサー・・・

165 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/23(土) 19:11:55
相手が多少強くなってもいいから
最高のコンディションで戦いたいとは思わないのかね?
負け犬のDQN思考はよく分からぬ…

166 :パッション:2006/09/23(土) 19:12:53
格闘技をしたコトもないザコが吠えるな。お前らアフォか(^∀^)ノ

167 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/23(土) 19:14:47
>>165
試合に勝って日銭を稼ぐことが最優先だからね
強い相手と戦うよりは
弱い状態で弱い敵と戦う方が合理的ではある

168 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/23(土) 19:14:52
ニートほどよく吠えるからなw


169 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/23(土) 19:18:52
>>165
禿同
チキンにもほどがある

170 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/23(土) 19:21:33
真のチキンは169w


171 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/23(土) 19:22:01
マイクタイソンとかは別格だけどな
日本人ボクサーがカスなのは同意

172 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/23(土) 19:23:42
カスのくせに偉そうな事言うなw>>171


173 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/23(土) 20:49:31
軽量級が細かく区切られ過ぎなのが問題だと思う
10ポンド刻みにすれば1階級落とそうなんてチキンは出なくなるのでは?

174 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/23(土) 21:12:29
そだね

175 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/23(土) 21:18:32
このスレ主は暇な人だね

176 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/23(土) 21:32:36
ぶっちゃけ1の言うとおりじゃない?
強いやつに負けるか弱いやつに勝つかなら
弱い相手に勝ってお金稼いだほうがいいでしょ

177 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/23(土) 21:40:46
無理に減量したら自分のパワーもなくなって、コンディションも悪くなって意味ないじゃん
みんなそうならないようなベストの所でやってるんじゃないの?

178 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/23(土) 21:43:49
自分だけ強さそのままで減量できるならみんなそうするよ
当たり前じゃん

179 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/23(土) 21:49:38
あとボクシングは人気商売だから弱いひとに勝ってもお金はかせげないとおもー

180 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/23(土) 22:08:38

チキンのくせに調子こいてんじゃねーよカスども。



181 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/23(土) 22:11:22
ごめんね
お母さんが悪いの
ごめんね

182 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/23(土) 22:15:29
>>181
チキンでカスな180のお母さんですか?


183 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/23(土) 23:30:09
>>177
パワーが落ちないような落とし方はない。体重が落ちるときは必ず筋肉も落ちる。
これは人間という生き物の仕組みがそうなっているので防ぐ手立て無し。

184 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/24(日) 00:43:01
ゴメスと粟生って身長二センチしかかわんないじゃん
それであのパワーの差はなんなんだろね?

185 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/24(日) 00:52:46
ボクローは筋力と体重が比例してなかったよね
次回作をつくるとしたら直してほしいとこだな

186 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/24(日) 00:53:13
お前ら…
減量がそんなにいけないことなのか!
弱いやつと戦うため!?ふざけんなや!
そこには男と男の絆があるんだ!
豚に乗ってるとこを殴ったり、石を拳に隠して殴りかかったりしてた二人が、いつしか男の絆で結ばれたんじゃ!
ジョーと戦いたい、その一心だった減量がそんなに悪いことなんか!?


え?亀田??え…





ああ、あれはビビりだから逃げた、ただのチンカスヤヲ亀

187 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/24(日) 01:19:07
最低体重の10%落とさないと勝てない
それがボクシング 某有名ジムは皆そうしてるらしい 文句ある奴はボクシングやってから言えwwww

188 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/24(日) 03:05:09
p4p

189 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/24(日) 08:08:11
クルーザー級とライトフライ級の体つきって全然違うよな
まるで違う競技をやっているようだ

190 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/24(日) 14:50:57
>>187
普段は体脂肪率15%弱ってのが平均的なプロボクサー
それを計量時には5〜6%まで落としてるし、
更に水分も削るわけだから体重の10%くらい落とすのはごく普通の話



191 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/25(月) 08:28:24
まあ、ボクサーの話じゃなくて自転車の人の話だけど「体脂肪率が8%を切ると集中力が上がる」
らしいんだよね。体脂肪率5%くらいまで落とすのはそういう意味では正しいんだろうけど、水抜い
て計量後に2kgも戻してやるようなのが批判されてるんでしょ。

192 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/26(火) 07:12:44
減量もせずにぷよぷよの体つきで勝てる総合とかカスワンと一緒にするなよ

193 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/26(火) 07:22:59
俺ライト級で普段65か64s
ジムのA級ボクサーは普段60sでフェザーと普段70sでウェルター
他にも普段74sでSウェルターもいるし普段66sでSライトの人もいる
他にもプロいるけど詳しく知らないが減量で苦労してる人はいないみたい
デビューをライトフライでやってた人も無理な減量をやめてSフライでやってる

194 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/26(火) 07:31:58
>193 おまえいちいちみんなに体重聞いてまわったの?

195 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/26(火) 07:37:18
うん

196 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/26(火) 07:39:58
>>194練習終わった後に減量の話になってその場にいた人には聞いた

197 :キッズリターンの林さん:2006/09/26(火) 07:49:46
食っても吐きゃいいんだよ、強いヤツは何やっても強いだからさ(笑)

198 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/26(火) 07:51:14
うん、強いやつは強いだ

199 :キッズリターンの林さん:2006/09/26(火) 07:56:04
弱いヤツが飲むのやめて強くなるか?ならないだろ
どんどん飲めよ、強いヤツは何やっても強い

200 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/26(火) 09:28:40
実際に林みたいな奴を置いてるジムってあんの?

201 :キッズリターンの林さん:2006/09/26(火) 11:02:15
ほら、これ見ろよ。俺、昔新人王とったんだぜ。けっこう強かったんだ

202 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/26(火) 11:56:38
体重の10%なんて当たりまえ

203 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/26(火) 12:00:00
でっかいウンコ三回でそれぐらい落ちるからね

204 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/26(火) 12:02:54
ナンデスカァー
減量って,弱い相手と戦うためにやるって  どんないみですかぁー
わかりませーん。
じぶっがボキシングするのに、最適なコンディション作りリングに上る
為ではないのですか?!!!!!!!!!!!!!!
減量が凄い選手ってのは、試合後たらふく食ってまんぞくしてるからではないですか?
現役中はボクシング一筋に徹して、適正体重を維持しつつ、猛烈な減量をせずとも
済むように自己管理がひつようですな。一生の健康のためにもですね。

205 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 00:42:20
>>176
減量して弱いやつとやる?あなたわかっておりませんね 減量したら自分も同じウェイトでやるんだよ?
>>177
正解!

206 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 00:44:46
>>205
バカ乙w

207 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 00:53:31
>>206
何もわかってないかわいそうな君乙w

208 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 01:45:48
>>207
「絶対」と「相対」の区別も付かないお前が、一番の馬鹿。

209 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 10:42:19
ミイラ状態にして計量後に戻す裏技が無けりゃほぼその通りなんだろうけどね。

210 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 11:02:50
やっぱ川原奈穂樹なんかはナチュラルウエイトでやってたのかな。
鈴木には負けちゃったけど。

確かに過剰な減量をして下階級で戦うのは、ちょっとおかしいと思うが
動きや体調に問題がないレベルの減量ならそれがベストウエイトなんだ
から、全然OKだろう。

211 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 12:28:23
無理してリーチ稼ぐのもあんま意味ないな
ガイジンとやるとそれでもリーチの差がでるし、パワーダウンする分だけ損

212 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 12:32:27
減量して弱いやつとやるってのは素人の勘違い誤解 ムダを省く作業だからより強くなる ただ過剰な減量は逆効果

213 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 12:34:57
新井田も高山もイーグルもナチュラルミニマム
つか高山はぽっちゃりくんだし、新井田は筋トレで増量してるし、やっぱ時代はナチュラルだよ

214 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 12:44:53
リーチがなくても技術で対応できる
むしろ国内や階級下のかませの対戦でリーチにたよってる選手は、世界レベルでリーチ差が出てくると手も足もでなくなる
はじめから余裕もってやったほうがいくないかな

215 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 12:48:01
>>213
確かにそう!
ただ彼らはミニマムだからってのもあるしボクサーは日頃からトレーニングによって体ができてるから余裕がある分それだけバルクアップできるよね!スタミナもむやみに落ちる事もないしパワーもつくから一石二鳥だと思うよ!

216 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 13:31:07
スレタイしか読んでないが…
>>1
一所懸命練習して勝つ、ってことは、自分が弱い。って認めてると同じじゃん。

と同等の理屈ってことでいいか?
じゃあスポーツ選手は全般ダメだな。
こういうスレはとことん相手にしないに限るぜ、みんな。


217 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 15:25:29
>>216
同意。そういう視点からもみる事ができる

218 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/29(金) 10:18:27
>>216
練習によって(最初は弱くても)強くなって勝つ事と
減量によって弱い相手と戦って勝つ事は全然違う

219 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/29(金) 16:06:21
つうか相手も減量してんだから条件は一緒ジャンw


220 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/02(月) 22:10:25
そうだよ。適性ウェイトがあんだからよ 減量して弱い相手と出来ると思ってんのって周りじゃ素人しかいねえし

221 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/02(月) 22:49:37
計量後の食事でどれぐらい体重戻るんだっけ?

222 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/02(月) 23:05:39
元々平常時100キロの人間が70キロに減量したのと、
元々40キロの人間が70キロに増量したのだと多分前者の方が強いと思うんだ。
一回筋肉太りしてから減量したらパワーだけは残ると某世界王者が言ってた。


223 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/02(月) 23:58:41
>>222
平常時100kgの人間が70kgまで減量したのと
80kgに減量したのでは後者の方が強いと思う
70kgにまで減らす意味は弱い相手と戦うため以外に無いんじゃない?

224 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/02(月) 23:59:48
48kgが適正ウェイトwww
ガリガリ厨バカ過ぎwww

225 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/03(火) 00:13:17
>>221
6キロくらいはいけるよ

226 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/03(火) 00:14:48
減量すれば動きが軽やかになり技がきれる

227 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/03(火) 00:18:53
自然とハードなトレーニングをしていたらこの体重になりました→適正ウェイト
強い奴と戦っても勝てないからダイエットして一時的に体重を減らして下の階級の奴と戦います→敗走ウェイト

228 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/03(火) 00:19:36
>>223
相対的な強さと絶対的な強さをごっちゃに考えてないか?


229 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/03(火) 00:24:46
>>226
減量すればパンチが軽くなり息が切れる

230 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/03(火) 00:35:20
と、ヘビーウェイトのデブなのにミニマムなパンチしかない手打ち野郎が申しておりまする

231 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/03(火) 20:38:36
減量の苦しさを知らない人間は好き勝手言うものだね 苦しい減量ほどリスクがあるのにわざわざするわけないだろ そういう選手がもしいたとしたら完全に履き違えてるわ

232 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/03(火) 23:55:41
ヘビー級の試合って選手は減量しないの?
たとえばスピードを上げるためにわざとミドル級まで落として出る人とか

233 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 09:31:17
マイクタイソンは
通常は120キロ前後で計量時は100キロ前後だったな

ミドルの選手は通常80〜85キロ位の選手が多い

234 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 09:48:08
通常体重って言っても、家で寝てるわけじゃなくて、キッチリ練習して
普通に食事してその体重ってコトだろ。体調バッチリなわけでしょ。
わざわざ体調悪い状態で練習する奴はいないもんな。

じゃあ、減量せずにその状態で戦うのがその選手が一番力を発揮できる
状態ってことじゃないの?なんで普段の練習で余分な贅肉なんて無い
体から、さらに肉を落として減量する必要があるの?

235 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 09:57:17
ヘビー級を含む全階級の選手が減量してるからね
自分だけ普段の体重で戦えば、不利っつうか絶対勝てないだろ(笑)
相手が減量しているのなら、こちらもするのが当然の話だね


236 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 10:11:11
>>234
計量後食事や水分をとるからスポンジのように吸収する カーボローディングって知ってる?プロのスポーツ選手やアスリートはみんなやってるよ 絞りぬいて神経と精神を研ぎ澄ましながらより無駄を省いてベストでリングにあがるのが本来の減量 間違った捉え方してる人が多い

237 :234:2006/10/04(水) 10:29:30
>>236
カーボローディングなんて初めて聞いた。
俺は元々フルコンの出身だけど、減量=有利って感覚があまり無いのよな。空手は。

この間バスケスに負けたゴンザレスもあの階級であの長身なのに、同階級日本人
に比べても明らかにマッチョじゃん。日本人の減量が過剰なのか?単に人種の差?

バンタム級があんな感じなのに、亀田は3階級制覇するのか?

238 :234:2006/10/04(水) 10:42:41
亀田は今L・フライだったか・・・スマンコ

239 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 15:34:21
体重の10%は最低落とさなくては・・・カテナイ

240 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 16:32:35
トカちゃんはデビュー時、3`の減量で良かったそうだ。
背は亀より10aぐらい低かったと思う。

241 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 16:34:14
なぜボクサーが減量するか、少しでも階級下げないと黒人や白人選手が多くなる日本人のようなアジア人ではきつくなる。

242 :麒麟児:2006/10/04(水) 17:14:16
自分に有利になるためやろ?

243 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 17:29:11
いくらキツイ減量をしてもリーチは外人の方が長い
日本人はどの階級でやっても不利だよね


244 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 17:36:57
亀田の場合、打たれ弱いし上の階級のパンチが怖いから減量。

245 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 17:40:00
>>237
そうだよね。確かに日本ではちょっと減量が過剰になりがちな傾向があるよね 筋トレするとスピードが落ちるとかいう迷信も広まってるし
正しい筋トレすればむしろバネが強くなるからスピードも増すんだよね 減量をすると有利になるってのも迷信だね 自分の容量をわざわざ小さくすると蓄えられるグリコーゲンも少なくなるからナンセンスだよ 間違った捉え方してる人がいっぱいいると思う

246 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 17:44:09
どんなスポーツでもある程度のウェイトコントロールは必要だけど、
なぜ、あそこまで減量する必要があるのかと・・・
その階級がベストウェイトだというのなら、常にその体重維持出来るんじゃないですか?
他のスポーツなんて80〜90kg台でも贅肉ない奴なんていくらでもいるじゃん。
そして、その体重を常に維持してるでしょ。
階級制の競技なら試合前にある程度の減量はするけど、ボクシングと比べたら微々たる物。
1のように勘ぐられても仕方の無いところはあると思う。
もし、違うのならちゃんと理由を説明して欲しい。


247 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 18:00:00
「相手が減量しないのであれば俺もしないんだけどね」
って昔、トカちゃんが言ってたらしいね
みんな減量するんだから自分だけしないわけにはいかないだろな


248 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 18:02:08
普段からせっせい出来ない現状があるよね だから試合前に過剰な減量になっちゃうんだと思う 日本じゃボクサーの大半は人並みに働きながら練習しなきゃならないからね ボクシング界全体がもっと潤ってほしいよ

249 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 18:15:53
しかし1はボクサーにいじめられでもしたのかな。でないとあんな言いぐさでわざわざ2チャンネルでスレなんか立てないでしょ?かなり恨んでるようにみえるんだが…w

250 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2006/10/04(水) 18:27:49
プロレスや武道系の格闘技は自己鍛錬が動機付けとしてあるから、絶対的な強さを犠牲にしてまで下の階級で戦うことに抵抗があるんでしょう。
強さの定義が根本的に違うんだから、話がかみ合う分けないよ。

251 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 18:28:08
減量って柔道とかレスリングとか…重い階級ではやらない人もいるけどそれはボクシングも一緒で 5〜6キロは平均で落としてるんじゃない 1の人が何を言いたいのかわからないネ

252 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 18:33:02
>>246
お前がデブなのは
わかった!
今から10年今の
体重維持してから
言え


253 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 18:33:43
80〜90キロくらいのボクサーでも脂肪ついてない人いくらでもいると思うけど 246の人が何をみて勘ぐったのか理解に苦しむ

254 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 18:38:42
減量をすることによって得られる強さってのが
絶対的なものなのか、相対的なものなのか、って議論よな?ココ。

なんかズレてきてねぇ?

255 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 18:41:08
>>246
お前がまず色んなことを体験しろ
机上の理論はつまらん
なんでも体験せな


256 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 18:45:56
さすがボクサー。まともな理由を筋道立てて説明できる奴がいないんだね。

257 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 18:46:24
減量前の自分と、減量後の自分が戦ったらどっちが勝つの?


258 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 18:57:31
>>256
何の説明かわかんないけど書いてくれたら俺説明するよ

259 :256じゃないけど:2006/10/04(水) 19:20:16
>>258
なぜ減量を・・・?派の意見をまとめると

・ボクサーは減量することによって強くなるのか?
・その強さは相対的なもので、絶対的な強さは落ちるのではないか?
・少しでも弱い相手とやるために減量をしているのではないか?

というあたりじゃないかな。
周りがみんなそうしてるから仕方なく・・・という理由もあるだろうが、
それは格闘技の本質を考えると悪習といえる気がする。

260 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 19:20:38
ここにもしプロの人が居るなら(元プロでもいいが)、
実際に減量には成功したけど、ゴングがなったと同時に「調子ワルッ!!」って状態になったことない?

261 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 19:20:38
合理主義でスポーツもガチガチの理論で固めるアメリカ人の間でこんな話題が出ることはないんだろーね。
風車の理論大好き、最強やらの幻想大好き、柔道の山下に代表される美談大好きな人とボクシングは噛み合わないんじゃないの。

262 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 19:38:50
いやー久しぶりに元ミドル級の選手にあったけれどやっぱ日本人にしてはガタイはデカイよ。
今は100kgくらいに膨らんで運動もしていないから久しぶりにベンチしたら100kgが上がらなかった様だったけれど。
当時はベンチ150上げていたし、今全く運動していないクセしてCOCの#2をクローズ寸前までいった。
プロレスラーのような体でも通用しない。
本人も日本人は中量級以上は無理とはっきり言ってた。

263 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 19:40:37
>減量には成功したけど、ゴングがなったと同時に「調子ワルッ!!」って状態

これは「減量に失敗した」って事だろ(笑)
ただ減らせば良いってもんじゃ無いだろうしな



264 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 19:43:09
ミルコも減量してスピード付けてPRIDE無差別級優勝したじゃん。打撃系は減量してスピードをあげなきゃ勝てない。

265 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 19:44:27
んなこたぁない

266 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 19:46:17
ミルコは減量とは言わない。

267 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 19:50:01
そもそも減量って自分が一番動きやすい体重に戻すもんだろ
健康上で良くないかも知れないが
ボクサーでなくとも格闘技経験者なら、
この理屈は分かるだろ
弱い相手に向けてるんじゃないよ
自分を一番表現しやすい体重に戻す苦しい作業なんだよ

268 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 19:54:22
>>266
6キロくらい落としてるのに減量じゃないの?
凄いなw

269 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 19:54:34
けど減量って不平等だよねぇ。
同じ階級でもピンキリなわけじゃん?階級合わせるのに1キロ痩せりゃ良い奴と、5キロ痩せなきゃならん奴とじゃ、随分差が有るよ?

270 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 19:55:05
今日勝ったカバジェロちゃんてSバンタムのくせに180センチだろ。
どんな体なんだ・・とても健康的とは思えん

271 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 19:57:22
ミルコだけは特別扱いかよw
ミルコは超人ですかw 6キロ落としてミルコ自身、動きやすくするために体重落とした言ってんのにw
それで結果出してんのに。

272 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 20:01:14
>>269
だから階級を細かく分けてなるべく平等になるようにするんでしょ。
K1みたいにミドルの次が無差別級じゃ、Lヘビーが適正な選手は骨と皮だけになるかホンマンみたいな規格外の奴とやるしかなくなるからたまったものじゃない。


273 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 20:13:07
体験すれば一番わかりやすい
今から10年今の同じ体重がみんな保てるかい?
辰吉を例に例えると19才からほぼずっとバンタムだよね 途中階級あげたけど
普段体を鍛えて筋肉つけてるんだから
体重は重くなるさ

274 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 20:16:37
>>272
なるほど、でも結局一つ下狙い易くなるかどうかの違いじゃない?

275 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 20:43:18
ボクシング経験者じゃないけど、多少の減量が調子を上げるのは認めるよ。
うまく言えないが、身体のキレというか、感覚が違う。
けど、ここで議題になってるのは「あそこまで過酷な減量が必要なのか」ってことでしょ。

276 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 20:44:32
勝つために必要な香具師もいるだろ

277 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 20:51:56
あそこまでって言われると、
そこまで絞る選手は、打たれ弱いかパンチの弱いアウトボクサーかな?
パンチの弱い階級に下げたと言われても仕方ないな
でもキツいよ
試合が一瞬に感じるから

278 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 20:59:50
その選手によるかもな
単純に弱い相手とか言うのはよくない
リングに上がる地点で俺は強いと思うから

279 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 21:02:32
ところで、前日計量からリングに上がるまでに、
どのくらい体重戻すものなの? 試合前だからほぼ一緒?

280 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 21:20:59
>>279
戻すというか自然に戻るよ 選手によって違うけど3〜4Kgは戻るのが多いかもね 人によっては5〜6kg増えてコミッションから通告がきたりするよ

281 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 21:30:40
ランダエダは7キロ増えて55キロ
スーパーバンタムの体重だったらしいなそりゃ亀もひっくり返るわな

282 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 21:36:12
亀の方が元々は上の階級なのに不思議な話だな



283 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 21:40:59
階級制のスポーツは減量は当たり前だよ。
柔道だって、レスリングだってみんな減量に苦労するんだよ。



284 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 21:41:53
>>259
まず前提としてある程度鍛えた身体を保っている72kgの人Aで考えると
・ボクサーは減量することによって強くなるのか?
ボクサーに限らずある程度鍛えてる人で減量して強くなる人はいな
いと思う 何でかって言うと筋肉が落ちるから Aがウェルターで
やってるとして6キロぐらい落とすでしょ そうすると必ず筋肉も
落ちるから弱くなる でも水分だけで2キロくらい落とす分には変
わらないでしょ
・その強さは相対的なもので、絶対的な強さは落ちるのではないか?
相対的って言うのはその階級ではってこと?とすると絶対的な強さ
ってのはその人が減量しないときのナチュラルな強さからってこと 
だ もし仮にAが72キロで10Rフルに動けるとするとスーパー
ウェルターに減量した69キロのAとスーパーライトの63キロの
Aを戦わせたら72キロのAが勝つに決まってるでしょ だから絶
対的強さも落ちる
・少しでも弱い相手とやるために減量をしているのではないか?
仮にAがミドルでやってるとする そうすると80キロから減量し
た73キロの人とやんなきゃならなくなる しかもこの人は試合の
ときには76キロはある しかも水分で落とした分もあるからやっ
ぱり不利に思うでしょ だから何で減量するかって言うと体重で分
けられてるから もし仮に伸長で分けられてれば面白いことになっ
たかもね  

285 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 23:58:18
>>284
そういや、どこだったか空手の団体が体力別、というカテゴリ分けしてたな。
身長+体重を基準に計算して、階級を分けてたはず。

結構面白いよな。

286 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/05(木) 07:30:40
屁理屈はいい 選手によって体脂肪も水分量も代謝も1日の運動量や基本的な摂取量も違うんだから同じウェイトでもベストウェイトが違ってくるだろ それを見極めるのは本人 難しいとこだけどね

287 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/05(木) 08:12:17
ベストウェイトって言うけどあってないようなものじゃないか 実際ベストウェイト意識してやってる選手って一握りでしょ 体重軽い時と同じように重い体重で動ければそっちのが強いよね

288 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/05(木) 09:35:22
減量ないとトレーニングさぼるやつや走ってる最中自販機で買い物する根性ないやつ沢山でてくるだろ。

289 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/05(木) 09:41:57
さぼる奴が出ないようにするために減量がある、でFAか?

290 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/05(木) 11:29:15
>>280>>281
そんなに試合時に差が出たら、減量云々以前に、そもそもの階級細分化の意義が
ほとんど無くなっちゃうような気がするんだけど、どうなんだろう。
当日計量が危険なのはわかるけど…。

291 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/05(木) 11:50:39
減量した方がスピードがでるから。
ヘビー級でも減量する。

292 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/05(木) 11:57:16
>>291
練習時よりも試合当日の方が体調も良く、強いなら当然減量すべきだよな。
ただ、見てると明らかに体調や動きに影響が出るほど減量してる選手がいる。

解説が「そうとう減量がキツかったみたいですからねー、動きがキレてませんね」
とか当たり前のように解説しているのを聞くと、違和感を覚える。
弱くなるなら減量なんかすんなよ、と。

293 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/05(木) 12:37:07
>>287
へたに増量すると逆に動けないしもちろん過度な減量も同じ ベストウェイトってのは自分が一番動けるウェイトでそれに応じて階級を決めるべきだと思うよ 何にも考えないできつい減量する意味は確かにないよね

294 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/05(木) 12:47:57
>>290計量でリミットを合わせれば次の日に差が出たからといってもあんま関係ないよ 計量をパスすればそこからは選手各々のリングに向けてのコンディションづくりだから食い過ぎ飲み過ぎで過度に増やしたからといって有利ってわけじゃないよ

295 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/05(木) 12:56:07
↑むしろ計量後抑えぎみにしてる選手もいるしね 選手は当日計量で相手の方が2kg重たかったから不利だなぁなんて思わないでしょ

296 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/05(木) 12:59:57
減量する亀田弱いが
結論か

297 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/05(木) 16:39:59
さすがに当日3キロ差はきつい。

298 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/05(木) 17:12:30
3kg差があっても勝てるよ 頑張れ

299 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/05(木) 17:20:38
ボクサーは海外でも減量は過酷だよ。
ライトヘビーのターバーなんて普段のウエイトは100kg程度ある。
ミドル級時代のジョーンズやマクラレンも試合当日にはライトヘビーの体重があったくらいだし。
一晩で7kg以上増えていたわけ。
最後の最後、水分まで落しきって秤に乗るのは海外の選手も同じだよ。

Sウェルターのフェルナンド・バルガスは普段の体重がジャスト90kg程度だ。
ボクシング見てもパワーで押すタイプだ。
過酷な減量で戦える階級はパワー面で有利になるんじゃないかな?

300 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/05(木) 17:23:10
>>292
お前は契約ウェートも知らんのか

301 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/05(木) 17:26:48
あと、これは総合格闘技の選手が言っていたことだけれど。
>>294の言うのことは全く正反対のことを言っていた。
秤に乗る段階で体を一時的に萎ませる事ができるほど有利だということだった。
パワー面で明らかに差が出るそうだ。


302 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/05(木) 17:35:30
>>301
294だけどそれも正しいよ それは何かというと水分量のコントロールなんだよね 脂肪だけじゃなくてさらにそこから水分を切って減量する意味はそこにあるんだ

303 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/05(木) 17:53:19
ていうか簡単に減量できると思っているやつは素人



304 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/05(木) 17:55:16


305 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/05(木) 18:13:36
ここは亀板と違ってまじボク板。


306 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/09(月) 08:44:52
コラレス&ワンディ・・ 
減量禁止にしろよ

307 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/09(月) 14:54:41
打たれ弱い選手は下の階級に減量で活路を求めたりもするよ

308 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/09(月) 23:39:27
減量の影響で動きが悪いとか、階級制度の元々の意味を考えると
おかしな話だもんなぁ。

309 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/11(水) 12:52:16
>>307
その減量によってさらに打たれもろくなってしまうという事を知ってもらいたい

310 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/11(水) 13:20:36
骨折

311 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/11(水) 21:48:33
>>2
170cmならバンタムってのは日本の常識だけど、実際は駄目方針だよな。。
165cm前後の骨格じゃないと、ろくな筋肉がつかないから、スピードとパワーで負けちゃう。

170cmのバンタムっていうと、西岡とか、鬼塚とか、ろくな選手いないもんな。
一方で、165cm前後は、ウィラポン、長谷川、辰由と、スーパーボクサーが揃ってる。

畑山なんか、減量やめてライトに上げたら強くなったもんなー

312 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/11(水) 21:50:51
亀1に筋肉つけてバンタム

313 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/11(水) 21:52:46
>>299
日本人の場合、ガリガリでやるからキツイけど、水抜きって本当は一番負担少ない減量だよ。
筋肉は、元々、水分を多く含む細胞だから、マッチョな人間ほど、簡単に体重落とせて、かつ負担も少ない。

体脂肪10パーセントで、体重100kgの選手なら、7kgの水抜きなんて、
朝飯前(本当に朝飯抜いて練習すれば落ちる)だよ。

空手や柔道だと常識。

314 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/11(水) 21:54:54
>>312
無理矢理、ウェイトで筋肉をつけたりするとキレが無くなる。
どうしてもっていうなら、レナードみたいにドーピングするのが良いかもね。

年齢からいうと、トレーニングを続けてれば、ヒットマッスルが太くなって自然に階級は上がるよ。
無理な減量すると、筋肉がカタボリックして振り出しに戻るが

315 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/11(水) 22:01:06
普段の体重で階級わけできないかな 試合一ヵ月前から毎日体重はかってその平均でリミットオーバーしてないか判断するとか どうにかいかさまできない方法で

316 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/11(水) 22:04:20
>>284

筋肉が多い≠強い

じゃないってのを理解しろ。
格闘技に限らないが、どんなスポーツでも、筋肉のつけ過ぎでパフォーマンスが落ちることはよくある。
多くの場合、一般人は筋肉が足りないから、筋肉をつければ強くなる。
ここで勘違いしてるが、実際は、過ぎたるは及ばざるが如しで、適正量を超えると、
筋肉が邪魔になって動きが遅くなり、筋肉の連動も悪くなって(競技用の)パワーもなくなる。



317 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/11(水) 22:06:21
>>315
日本のボクサーは腰抜けだから、少しでも大きい相手だとびびっちゃうけど、
実際は体重が大きければ強いってもんでもないだろw
相撲の悪い影響だが、それは違うというのは、世界のボクシングやオリンピックスポーツが証明してる。


318 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/11(水) 22:21:10
強い弱いじゃなく、階級制の理念に沿ったやり方でってことだと思うぞ。

減量して計量後に戻す技術を競う競技にしてしまうのはどうかと。

319 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/11(水) 22:27:13
元々、どんなに鍛えたって骨格の問題で体重差が出てしまうからって
体重別に階級制をつくったんじゃないの?



320 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/11(水) 22:27:27
そういう、ボブサップ戦法じゃ、世界のトップは張れない。
だから、気にする必要なし。
日本は競技レベルが低いから、それで通用してる訳だが、
別に、それならそれで良いんじゃないの

321 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/11(水) 22:34:26
ワルーエフ強いじゃん。

322 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/11(水) 23:40:28
>>319
階級制が全く無いとでかい奴がそれだけで有利になって技術が軽視されるな
ただし今の軽量級は細かく区切り過ぎだと思う

323 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 04:40:41
>>316
だから同じように動ければって書いてあるじゃん タイソンって105キロ以上の時は必ず負けてんだっけか

324 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 04:46:33
それって動けないからでしょ でも仮に体重増えてフォームとかくずれないと考えてタイソンが120キロで98キロくらいの時と同じスピード同じ動きを維持できたら120のが強いにきまってるじゃない そういうことが言いたかったの

325 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 05:07:01
>>317
体重多い少ないはおいといて減量する必要なく試合できる方法ないかなと思っただけ

326 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 11:31:50
70kg契約で前日計量から試合までに10kg増やすことはできますか?

327 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 11:42:00
極真の修行の一環としてプロボクサーをやってた川原なんかは
減量してるような体つきじゃなかったけどな。
筋肉の上に脂肪をのせたような、空手家ボディーのまま試合してた。
鈴木戦で凄い身長差があった気がする。

「ボクシングはあくまで空手修行の一環」と断言してたので、ボクファンには
嫌われてたと思うが、体重別への考え方は正しかったんじゃなかろうか。


関係ないが、鈴木戦で押しておきながらあんなアホな事してKO負けしちゃう
のはボクサーとしても空手家としてもどうなのよ?とは思った。

328 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 11:55:03
かつて現役だった鬼塚が「自分が有利になるために減量してるのに負けると
減量失敗っていう奴は階級制のあるスポーツするな!」と言ってた。
間接的に辰吉に言った言葉でしたが。

329 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 23:01:06
別に減量なんかする必要ないけどしないともったいないよ 普段からせっせいは難しいかんな

330 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 23:08:22
人よりリーチ長いほうがお得じゃん

331 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 23:18:21
モンスター野中時代の競艇選手は
最低体重の規制が無かったから凄い減量してたな

332 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 23:31:31
大道塾の階級分け

体力指数=身長(cm)+体重(kg)

軽量級   〜230
中量級   230〜240
軽重量級 240〜250
重量級   250〜260
超重量級 260〜


身長150cm、80kgと身長175cm、55kgが同じ階級。
ふむ・・・

333 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 23:45:02
>>326
余裕で可能。ボクシングではないが、
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2006/07/14_01/index.html

334 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 08:11:17
もし仮に昔から身長で分けられてたらさ 例えば175-180って言う階級があったとしてやっぱそのチャンピオンクラスはみんなヘビーに近い体重になったのかね

335 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 08:18:05
本当に素人ばかりだなw漫画にあった様な言葉を書いてるプロもどき素人もいるなw
身長で分けられても減量するよwなぜ減量するのか?ってかw
余計な脂肪を落として動きをシャープにする為だよwまぁこれだけじゃ無いが邪魔臭いからw
考えたら分かるだろバカ素人でもw

336 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 08:21:21
>>326
ケージ(Jrフライ)で7`増えたこともあったから余裕かと

337 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 09:10:00
>>335
>>1からちゃんと読め。余分な脂肪を落として減量する話なんかしてねーよ。

338 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 10:02:38
リーチが長い程特だから減量するっていう人よくいるけど
リーチで勝負するわけじゃないからね リーチをいかしたい人はそのように練習すればいいだけであって逆に身長が低かったりリーチが短かったりしても利点がある いろんな試合みてればわかるよ

339 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 11:40:40
333
どうやってんの?

340 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 14:29:58
>>339
確か外科手術で大腸を取り除くんだったと思うよ。

341 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 16:23:36
>>335
俺はね いまボクシングって弱いとか八百長じゃないみたいな雰囲気漂ってるでしょなんか ボクシングやってる人
とか好きな人からしたらそういうのってしゃくじゃない でも何となくそういわれるのも分かるの 何でかって俺なん
かが今までいろいろやってきてレスリングとかに比べてボクシングって練習時間・量が短い・少ないと思うの しかも
レスリングなんか休みなしで一時間ぐらいぶっ続けてスパーリングやったりすんのね もちろん競技の違いと
かあるしボクシングって身体能力とかってあんまり関係ないじゃない トリニダードとかそうでしょ なんかぱっと見
普通の人だし筋肉もそんなついてない けど強い 最近は落ち目だけど でも総合とかでてトリニダードが勝てると思
える人いないでしょ だって総合って相手にむちゃくちゃにラッシュされて少しはかわせてもさ次に膝げりされたりタ
ックルされたらかわせんのか 逆にファイタータイプがラッシュしてもさ一回のラッシュで倒せなくて距離ちじんで組
つかれたらどうしようもないじゃん でも身体能力が高ければ何とか対応できると思うある程度は あくまである程度
だけどでも他の技術なんてそれからじゃない そうすればボクサーが総合なりK1なりにいきなりでても負けること少
なくなりそうでしょ だから何でそう言われるか分かるってのはボクサーの身体能力が低いから でも僕らボクシング
見ててボクシングはボクシングの才能を競い合うものだってこと分かってるから総合とかにボクサーが出て負けるのは
しょうがないあくまでボクシングが弱いことにはならない・なんて言ってみたって世間はボクシングよえーですよ そ
こで体重別から身長別に変えてみればやっぱり175cm位じゃヘビーに近い体重になると思う 軽いより重い方が
強いに決まってるから

342 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 16:29:15
でもただ重くなってぶよぶよになったりやっぱりとろくなってぽんぽんパンチよけられても
困るだろうからその身長その人の一番いい体重に淘汰されるんじゃないかと思ったのよ そんでやっぱり体重で分けら
れてないから重いやつに対抗するために身体能力をあげるようなトレーニングも増える従ってボクサーの身体能力も上
がるなんてことにならないかななんて思って身長で分けられたら面白いことになったかもねって書いたの まぁだいぶ
他の人と論点が違うようなこと言ってるのかもしれないけど あと余分な脂肪を落とすって言うけどレスリングなんか
よけいな脂肪つく暇も余裕もないくらい練習してるぞ 重量級はデブもいるけど そんで減量するときはそんな苦労し
ないよ 水分でぺろっと落とすから 苦労してる人もいるけど でも競技の違いとかあるだろうしね ボクシング
なんか打たれる競技だから試合の後しばらく休んだ方が良いって言われるしね そこらへんは練習できない期間がある
のも仕方ないしね 減量のしかたなんかは他の競技と比べるのは意味ないかも それとやめない人を小馬鹿にするよう
な書き方はさ 俺昔2chのこと変に思ってたけどなんかまともな人が集まればさ普通の場じゃない しかもボクシン
グ好きな人どうしで言い合えるのはいいことでしょ いないでしょ周りにボクシング好きな人ってそんなに あと書い
てて思ったけど別に身長で分けなくてもラウンド短くすれば身体能力あがるかも 4回戦とかじゃなくて世界チャンピ
オン同士が三回ぐらいのラウンド数で そしたらフルスイングな打ち合いで なんか空手でやってるみたいなボディー
の打ち合いのボクシング版みたいな で打ち合いの中にもウエービングでかわしたり 

343 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 16:31:05
要領を得ないカキコだな。何より、読んでいるうちにだんだんと気持ち悪くなってきた。

344 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 17:33:07
ガマンして読むと減量できるよ

345 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 17:39:19
341はぶっ続けで1時間ボクシングのスパーやってから言ってくれ

346 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 18:36:19
ボクシングはきつすぎて長時間練習できません
レスリングと違って ただ抱き合ってればいいだけじゃないので

347 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 18:40:23
練習はレスリングのほうがきついよ
体つきを見れば一目瞭然

348 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 19:17:47
>>347
体つきだけで決めるなボゲ。レスリングで死ぬ事はないがボクシングじゃ死んじまうんだよ。過酷差が違うからボクシングなんかやる奴が少ないんだよ

349 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 19:19:34
まぁあれだ。
>>1 は亀駄のことをいってるんだよ。
察してやれよ。

350 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 19:23:26
体つきで決めるならボディビルが一番キツイ練習してる事になるなwww

351 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 19:26:30
考えてみろよ 頭殴られるんだぞ そりゃおかしくなるゎさ

352 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 19:37:16
正々堂々の男と男の殴り合いから逃げて
男同士でホモのジャレ合いをするのが総合やレスリングだろw ガ-ドポジションとか正常位そのものwww
ゲイが喜んでやるのが総合、柔道、レスリングwwwww

353 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 19:40:44
いや、ゲイは格闘技なんかしないから
特に柔道やらレスリングの場合、体が密着すると勃起しちゃうから

354 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 20:44:48
>>352
だな
昔からあるボクシングから逃げて総合と言う名の下に集う
ホモ野郎
殴り合いが怖いからすぐ正上位

355 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 20:51:04
みんな気持ちはわかるがお願いだからそこまで言わないであげて〜!でも気持ちはわかりすぎる ボクシングで1時間ぶっ続けでスパースタミナ切れないでできるか!!!www

356 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 21:09:11
柔道から逃げ出した竹原が層の厚いミドル級で世界王者になれるボクシングwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

357 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 21:17:54
>>352
なにオマエ?ジョンルイさんバカにしてんの?
テメーどこ中よ?あ?

358 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 22:31:04
少しでもまともだと思った僕が間違ってました

359 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 22:40:50
>>357
お前に夢中だ

360 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 23:15:45
ボクシングだってクリンチあるじゃん

361 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/14(土) 02:41:19
ライト級を最軽量級にすればそんなせこい奴は淘汰されると思う

362 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/15(日) 10:00:23
ボクシングのボの字もわからず好き勝手言わないであげて

363 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/15(日) 11:03:01
>>356
ボクシングから逃げ出したまさと選手やゴミ選手が活躍できるKやPwwwwwww

364 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/15(日) 14:49:09
KとPから逃げ出したスケルトン(笑)

365 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/17(火) 17:54:34
クリンチに応じてくれるボクサーばかりじゃありません

366 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/17(金) 20:02:11
実力五分は骨の勝負ってよく言われた。
骨格にあった体重で試合をやりましょう

367 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/19(日) 04:42:59
まあ、俺も元プロだが体脂肪を落とすのには賛成だが、
筋肉まで削ぎ落とす減量は雑魚のやることだと思うな。
早い話、減量前の自分と減量後の自分がスパーしてどっちが強いかって事。
減量前の方が強いなら言い逃れは出来ないな。

368 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/19(日) 04:54:29
そりゃボクサーはダイエットのプロなんだから。
体脂肪率の低さと、いかに細く美しい体で闘うか競うのがボクサー。
さすがにフラついて拒食症になるまでやるのはどうかとは思うが・・

369 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/19(日) 06:45:14
体重を落としつついかに強くなるかが、ボクシングの面白い所じゃないかな

370 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/19(日) 07:50:12
>>1
相手も減量してるのだが..

371 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/19(日) 12:39:13
>>367
何よりまず「最強の自分」を目指せ!ってことだね。
その上で同じ体重の奴とやればいい。

フィクションだが「満腹ボクサー徳川」って漫画があって結構好きだった。
元々ミドル級だった主人公が、ミドル級の自分よりヘビー級の自分のほうが強いって理由で、
ヘビーに増量して戦うお話。もちろん実際にはありえんのだろうけど…

372 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/19(日) 22:23:04
元ウェルターじゃなかったっけ?>徳川

373 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/20(水) 20:58:40
dffsdsd

374 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/20(水) 23:18:48
>>371
現実にはよくある話
ロイ、トニーなど

ただし、無駄肉のせいで弱くなってると言われてる

なのに何故増量するかと言うと金のため

375 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/20(水) 23:48:08
>>1
ボクシングを何も知らんクズだな!
ボクシングを口にするな

376 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/21(木) 17:27:30
ボクシング初めて約2ヶ月の俺ですが
体重は85kgなのでクルザー級?(ウエイトトレーニングは3年位やってて、
体脂肪は12%です)
でもってスーパーフライ級の何年もやっている人と軽く練習する事になったんですが
全然弱いですね、体重が軽いって致命的に感じた。
85kgクラス経験2ヶ月の素人と50kgの玄人でたった35kgの差で
ここまで違うのは普通ですか?その経験者が85kgに増やしたらもっと
強くなれるのでは?と疑問に思いました。

377 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/21(木) 18:26:28
マジレス、オレは60キロの経験者だが85キロの初心者とジム非公認でスパーした事あったが普通に余裕で凹ったぞ。
そんなのは個人のレベルによる。ただ体重増やせばいいってもんじゃない。

378 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/21(木) 18:33:37
>>376
階級別のスポーツで初めて2ヵ月で自分より小さい相手に
勝って喜んでるお前わボクシング辞めたほうがいいよ
向いてないよw
お前がリングで戦う相手はボビーとか
ズレータみたいな奴らなのに…
伸びないよお前は

379 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/21(木) 18:36:38
>>376
軽いマスで何を言ってんの?
向こうもマスで本気で殴るわけないだろバカか。
マスじゃ相手の強さなんかわからんよ。

380 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/21(木) 18:42:02
>>379
35キロも体重差
あったらビルダー
みたいな奴らは倒れないよ それは本当だと思う
ただ自分より小さい奴に勝ってどうすんの?てこと

381 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/21(木) 18:49:19
相手は自分よりも大きいから、負けても良いんだい!!

・・・こんな事を言うヤツって、生きてて恥ずかしくないの?w

382 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/21(木) 18:54:34
>>381
キモイよ国に帰れよ

383 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/21(木) 18:57:21
女の腐ったのハケーンw

384 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/21(木) 19:10:22
お前はホンマンと
戦ってろよw

385 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/21(木) 19:15:22
女がほざくなよwww
お前がホンマンとやってろよwwwww

386 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/21(木) 19:18:53
お前はバカだから
ホンマンと戦えよw男なんだろ???
なぁ www
喧嘩もしたことないくせに〜

387 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/21(木) 19:22:48
きんもーっ☆
ファビョり過ぎだろwww
早く半島に帰って、ホンマンに抱いてもらえよwwwww

388 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/21(木) 19:57:50
↑↑↑↑↑↑↑↑↑(´・ω・`)
キモイのはお前

389 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/21(木) 20:01:46
ボビーはホンマンと闘うぞ

390 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/21(木) 20:57:31
そしてボビーは脂肪

391 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/21(木) 21:02:12
きもい

392 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/22(金) 02:57:00
ボクシングは1対1の勝負だから。
いくら体重増やして過去の自分より強くなろうが、リングの中で勝てなくなるようではしょうがない。
だから増量しないんだよ。
ボクシングは骨格、特にリーチにも大きく依存する競技だし。
増量すれば自分のパンチが届かないところから相手のパンチだけが飛んでくるなんてことになる。

喧嘩が強くなりたいのなら軍隊にでも入っていろいろな戦闘訓練を受けたほうがずっといいよ。
素手からナイフ、銃器と。
おそらく街中の喧嘩で訓練受けてない日本人相手だとほぼ無敵になるだろうね。

393 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/22(金) 09:42:00
>>392
ありがとう、でも喧嘩が強くなりたいんじゃなくて
恥ずかしい話ですが、亀田の試合見て影響されて始めました
あんな細い人でも頑張って強くなってチャンピオンになってるって事
に感動して、自分でもボクシングやって強くなってみたいなと思って。
で入る時に始める理由とか聞かれて、そのままを言いました。
どうもその先輩は俺の事気に入らないらしく、やたらとちょっかい出されます。
>>377が言っているように、体重があればいいってもんじゃないって言われました。
で色々確執があり練習する事になったんだが思ったより弱いと感じた。
>>378
本当の試合とか出来るようにならなくても85kg12%が95kg5%位になればと思ってます。
身長が高い(183cm)のでもう少し体重増やして、がっしりしててかつボクサーみたいな体付きになりたいです。


394 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/22(金) 09:52:29
183・85(12%)だと?
スペックをみるかぎり何かハードなスポーツをしてるとしか思えんが

395 :猫のお告げ ◆p2Rw019od. :2006/12/22(金) 09:59:36
>>393
俺も同じだ
俺も亀田を見てボクシングやろうと決心した
俺より小さい体であれだけのスタミナや頑張れる所に魅かれた
入門の際にそのまま会長に動機を話したら
会長に
「君は電通に知り合いがいるの?
それか親類に暴力団がいてるとか有名パチンコメーカーにコネがあるとか?」
って言われました
どういう意味なんでしょうか??

396 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/22(金) 10:08:41
>>394
昔ですがトライアスロンをしていました。
ウエイトは3年位前からやってます。(プロテイン飲んで体重は減らないようにしています。)

397 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/22(金) 10:18:23
年齢は分からんが
30近くになって急に筋肉つけると、体が適応できないまま心肺に負担がかかって病気の原因になったりするから、気長にやることだ
割と有名なスポーツ記者が、アスリートと交流するうちウェイトトレーニングに目覚め、真面目で熱心なのが裏目に出て心臓発作で亡くなったことがある
そこまでいかなくても、若い若いと思って無理はしないことだよ

398 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/22(金) 10:23:52
俺は空手をやってるんだが、高校の頃どうしても階級を上げてチャレンジしたくて、
身長172aなのに2年掛けて75`まで増量した、体脂肪率は10パー前後。
結局試合には出たがやはりナチュラルにでかい奴には適わず一回戦負け。
結局諦めてもとの階級に戻したんだが、一旦太った筋肉が中々落ちずに苦労した。
ボクサーは偉いな、たいしたもんだと思う。

399 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/22(金) 10:31:53
>>397
ありがとう。10kgは無謀かもしれませんがのんびりやってみます。
下半身もバランスよく鍛えてみます。
なぜかトライアスロンやめてウエイトトレばかりしていると上半身に筋肉が移ってきて
上下のバランスが微妙なんでw

400 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/22(金) 13:15:05
余分な脂肪を落とす為の減量や、ミドル以上の体重を落とす為の減量をしてるボクサーは凄い。
美徳になってもいいんじゃん?
とりあえず、逃げの減量はやめて欲しいね。
亀田はナチュラルウェートが3階級上なんでしょ?
ならそれでやればいいじゃん。
ミドルオーバーじゃないんだから、国内で試合できるっしょ。
っていうか、3階級上で仕上げて、粟生に1階級下げてもらって試合してくれ。
「西の亀田。東の粟生」ってフレーズをもう一度聞きたいんじゃ!

401 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/22(金) 13:24:47
試合ができなくてもって言ってるけど、実際試合は無理だろうね。
ミドルのリミットが72キロとかだし、180センチ以上で日本に住む人間はボクシング向いてないよ。
環境的にね。
アメリカとかなら良いんだろうけど・・・

402 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/22(金) 13:32:27
>>401
ウェルター以上なら180以上はゴロゴロいるじゃん。

403 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/22(金) 13:33:54
>>1
こいつは間違いなくデブでしょ。

404 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/23(土) 02:11:03
>>399
下半身は上半身を支えているので常に自重トレーニングしているようなものだが、意識して全身をウェイトレするようになると同じ条件になるから自然と上半身がバランス悪くサイズアップする
最近の魔裟斗みたいな体型になるわけだ
彼は短足とか太ったとか言われるが、パンチを強化するためウェイトレに練習の比重を置きすぎた結果ああなったようだ

70kg以下ならどんな体型でもミドルで、それ以上はいきなりヘビー

自然と70kg以下で筋肉量アップを目指す

やり過ぎて動き・スタミナ・スタイルに影響

というK-1の現状が生んだ悲劇だろう

やみくもに上を見ず自分のベストウェイトを探す感じで頑張ってくれ

あと、最近のプロテインはビタミン・ミネラルも含まれサプリメント化しているが、過信せず栄養に気を配ること
亀田がきっかけらしいから念のため言うと、納豆は意外と高カロリーで消化が悪く、筋肉異化作用という厄介な問題があるから適量はいいが食べ過ぎるな

成功を祈る

405 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/23(土) 19:41:13
>>399
下半身のウェイトって、ビルダーの間では愛憎渦巻く大腿四頭筋とか言われる
くらいで、スクワットこなしただけで上半身の全ての種目をこなしたのと同じくらい
の徒労感に襲われる。
同じくらいやってるつもり、だったら下半身は絶対に弱いよ。

406 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/25(月) 11:51:45
>>404
dがんばってみる。
納豆は毎日食べてます。牛乳は日に200ML×4回(プロテイン飲む為)に飲んでます。
あとサプリ関係はグルタミンとビタミンB郡のサプリとマルチビタミンとカルシウム
と葉酸を飲んでます。
>>405
行っているジムには下半身系のマシンが少ないです。
家にはフラットベンチとダンベル位なんで、下半身が疎かになったのかも。
下半身を重点的にやってみる。d

407 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/25(月) 12:02:58

メイウェザーは、身長168cmでウェルター級

日本人ボクサーも、こういう体型を目指すと面白いかも?

408 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/25(月) 13:27:02
メイウェザーもうちょいあるんじゃない?

409 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/25(月) 16:01:36
>>402
以上な減量で、試合前からフラフラの香具師らを見て、そう言ってるなら大したもんだ。
ウェルターやミドルは、一部の例外を除いて、実際は、170cm台に強い選手が多い。
靴を履いた状態で身長を計測すると皮肉られるアメリカボクサーでさえ、175cm前後が強い
(ということは、実際は、もっと小さい?)


410 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/25(月) 19:08:16
>>400
亀田の当初の目標は、フライ級からフェザー級までの5階級制覇だった・・・
ライトフライの選手に打ち負けたり、インチキ判定で満足するようじゃ無理だな。


411 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/25(月) 19:43:28
ナチュラルなウェルターは175前後が多いわな。
メイウェザーとかはSフェザー上がりだから小さいけど


412 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/26(火) 11:04:34
ナチュラルな世界ウェルター強者は 170cm 前後。

メイ・コット・ハットン
無敗の3強は全員そう。



413 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/26(火) 12:15:34
メイは元Sフェザー
コットは元Sライト
ハットンも元Sライト、しかもウェルターでやってく自身が無くてまた階級下げるし。

「ナチュラル」の使い方間違ってますよ


414 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/26(火) 17:07:08
ジュダー、ガッティ、バルドミルも 170cm位
マルガリートは180cm近いかな

日本人の世界ウェルター級ランカーは皆無で寂しい・・

415 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/26(火) 17:26:08
世界ライト級ランカーも皆無

畑山・坂本の全盛時代が夢のよう

416 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/26(火) 17:31:55
バルドミルってやたら骨太だな
ガッティの一回り、メイの二回りくらい大きかったぞ。
連打の回転も速いし、ハットンとかコットとかキビし
そうな希ガス
ハットンもコッ斗もウェルター転向第一戦でメッキ剥
げた感があるしな

417 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/26(火) 18:02:30
+79kg(175lbs) ヘビー
-79kg(175lbs) ライトヘビー
-72kg(160lbs) ミドル
-66kg(147lbs) ウェルター
-61kg(135lbs) ライト

見る側からとしては、この 5階級で充分な感じです。

418 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/26(火) 18:41:54
減量禁止にすれば417の5階級でもほとんどの選手層をカバー出来そうだな
ライト級が驚くほど小さくなるだろうが(160センチ以下になるかも)

419 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/26(火) 19:12:34
ライト級

畑山 173cm
坂本 170cm

420 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/26(火) 22:28:23
減量禁止とかって寝言の上での話じゃない?
実際、家で寝てる引きこもりは重くなるだろうし。。
つうか、ちびでも、体重は平均に近くなるよな?
食ってる量が同じだから。


421 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/26(火) 22:41:05
まぁ試合直前の計量とか、○キロ以上戻して試合に出れば次から強制的に階級上げとかくらいしか手はないな
最近は階級が細分化されすぎて昔なら好敵手になるはずの選手が仲良く棲み分けしてしまう感じなので、金儲けはほどほどにしてもう少し階級数を絞って欲しいんだが

422 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/26(火) 23:33:44
8階級制になったのはいつ頃?
100年位前かな?

8階級から10階級以上になったのは、1970年台初頭でしたっけ

423 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/26(火) 23:42:42
>>415
嶋田(Sフェザーかも)や長嶋はライト級で現役世界ランカーだが?

424 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/26(火) 23:56:18
ミクロ級
ハエ級
チャボ級
羽毛級

全部廃止してほしい・・・

425 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/27(水) 00:09:40
でもそうするとイーグル対マヨールとかみれなかったんだよねー
むずかしいとこだな

426 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/27(水) 00:10:54
>>423
しかし実際に世界レベルで通用するということはまだ証明されてないな。

427 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/27(水) 00:14:37
ミクロ級 / ミニマム
ハエ級 / フライ
チャボ級 / バンタム
羽毛級 / フェザー


428 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/27(水) 00:35:06
ミニマムはミニマムだろ

429 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/27(水) 04:21:45
だからこれからはK-1ですよ!
大晦日に期待

430 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/27(水) 04:30:39
色物K−1は板違いだからw

431 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/27(水) 08:46:25
おもしろいテーマなので少しばかり。
ワシは少しでも小さい者とやるほうが有利なのでできるだけ無理しても階級は落としました。
はっきり言って、適正ウェイトとかではなく、できるだけ自分より弱そうなやつがいる階級でやりたかった。
打撃系の格闘技は自分より上体骨格の大きいやつとやると勝つのたいへんやけんね。


432 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/27(水) 10:57:49
階級あげたほうが筋肉質になって強くなるんじゃない?

433 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/27(水) 11:02:55
弱そうなひととやりたいってリーチが短いひととやりたいってこと?
リーチ短いひとのほうが強そうじゃない?

434 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/28(木) 02:46:02
自分より弱い人と戦うために減量をする。
階級制のあるスポーツならどういうスポーツでもそうなんだが
ボクシングの場合、ドが過ぎた減量をする人がいるから
なにかと批評される。

435 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/28(木) 02:52:51
>>428
私はミディアムでお願いします

436 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/28(木) 03:34:44
これだからお前等は…

437 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/28(木) 04:34:13
>>428
僕はウエスタンでお願いします。

438 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/11(木) 18:56:10
日本の軽量級のボクサーの選手寿命が短いのは無理な減量のせいだと聞いたことがある
けど実際どうなの?

439 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/11(木) 23:28:35
ま、リングに上がった事がない、チンカスニートの戯言だな。過ぎたるは、なお及ばざるが如しだが、適度な減量は体のキレやスピードが増すという事実を知らないからな。知ったかぶりも程々にしろよ?

440 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/12(金) 16:58:10
俺には「無理な減量」と書いてあるように見えるが気のせいか

441 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/17(水) 07:44:15
気のせいだろ。スレタイに無理な減量とは書いてない。ハナから減量を否定するニュアンスのみしか感じられない。適度な減量はキレやスピードが増して、感覚が鋭くなる事は確かだ。

442 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/17(水) 08:32:34
ヘビー級ですら減量する奴もいるのにね

443 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/17(水) 08:57:08
キレやスピードが増して感覚が鋭くなるったって、例えばライト級の選手同士が
試合するとして、契約体重が65kgなら、どちらもライト級まで落としたりしないのは
目に見えてるわな
知ったかぶりニート君はこの現実にどう答える?

444 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/17(水) 12:31:01
↑日本語でおΚ。

445 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/17(水) 12:39:56
どこが分からないんだ?

446 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/17(水) 12:48:45
何のために減量するのかという点。
ボクサー間でそう違いはないと思う。
私はキレやスピードを踏まえたベスト体重という考えは階級がはっきり決まっていないはじめた最初の頃あたりまでで、途中からは、とにかく骨格の大きさで有利に立てるよう絞れるだけ絞って、できるだけ軽い階級でやりたいと考えた。

上体の骨格の大きさで不利な大半の日本人ボクサーは、かなり減量して上体骨格で差がでない階級まで落とさないと外人ボクサーの強いやつにはなかなか勝てないです。

「できるだけ小さいやつとやるために減量する」 これが私の理由。  


447 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/17(水) 13:47:18
減量はレギュレーション。レギュレーションの中で最大のパフォーマンスを上げるだけ。
俺らは身長≒リーチの世界的に特異な民族だから、そのハンデを補うためにも減量が必要。


448 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/19(金) 01:52:02
>>441
書き込む前にアンカーの付け方を勉強してこい

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