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何もせず負けた・・

1 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/28(土) 12:37:24 ID:27WbWNgq0
今はやめてるが、柔道も空手も黒帯の28歳。

今日、エレベーターで変なチンピラに因縁吹っかけられて首を捕まれた。

その握力と俺より2回りも下の体格から、楽勝だな)と思ったが、
いざ急に殴られてみると体が動かなかった。

頭の中でどうデータで見ても力も体格も俺が勝つだろう。だが
(ここでケガさせて警察沙汰になったら会社クビかな?)とか
(武道をこんなチンピラ相手にケンカで使っていいのか?)とか
余計な事を頭の中で考えているうちに2、3発殴られて
そいつは捨て台詞を吐いて行ってしまった。「ヘタレ野郎」と。

しばらく、呆然としたが急にブチ切れてそいつを探しに
外へ飛び出したらもういなくなっていた。

俺は正しかったのか?間違っていたのか?
ただ猛烈に悔しい・・

2 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/28(土) 12:47:46 ID:eWMMqfkwO
武道家としてはどうしようもなく情けないけど社会人としては勝ちじゃないかな。
一番ベストな結果だよ。一歩間違えてたら今頃留置場、尚且つ相手次第ではしつこく追いかけられてお金をがっぽり請求されるかも。


3 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/28(土) 12:57:56 ID:ePdF39U90
一度腰を上げた893はそう簡単には引かない。
仮にそいつをその場で叩きのめしても兄貴分が来るだろう。
その兄貴分を倒してもそのまた上が・・・
要するにマンパワ-で君の方が不利なのよ。
それにストレ-トに暴力でくるとは限らんしね。
むしろそっちの方が厄介だ。

4 :寸止め与太郎:2006/10/28(土) 12:59:02 ID:ZNf/wVnv0
君は正しい選択をしたわけだ。考えても見たまえ。武道を
長年やってきた君がチンピラ如きに本気を出して何も無く
済むはずがない。ケガをさせ、治療費を請求され、警察に
逮捕される。警察のほうはタブン起訴まで至らず釈放に
なろうが(相手のケガがひどければ別)、その後相手との
示談交渉が延々と続く。その無駄で煩わしい日々を想像
すれば、君の態度は正しかったのである。腕力はふるった
方が必ずOUTなのだ。何度も経験したワッシが言うとる
からしてこの結論は間違いないのだよ。

5 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/28(土) 13:26:25 ID:KiMW0nAJ0
んだんだ

6 :H-age-2@りき:2006/10/28(土) 13:29:14 ID:wCFV2sTL0
>(ここでケガさせて警察沙汰になったら会社クビかな?)とか
>(武道をこんなチンピラ相手にケンカで使っていいのか?)とか

いいんでないですか?

7 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/28(土) 13:40:34 ID:RSZjCiD90
だめです。

8 :H-age-2@りき:2006/10/28(土) 13:54:55 ID:wCFV2sTL0
いいじゃないですかぁ

9 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/28(土) 14:16:03 ID:qxCnzlzH0
これでいいんじゃない?

じゃ何のために修行してきたんだ!と思うかも知れないけど、
もしこれ以上のことをされていたら、やり返せば良かっただけで、無駄じゃないよ。

10 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/28(土) 15:58:40 ID:Nn4pJOb1O
貴方が大きな怪我をした訳ではないでしょう?
なら、それで良いと思います。
誰も怪我をしない決着ですから。
貴方自身は葛藤を脆弱と見ますか?本当に必要な時には体は、稽古に費やした時間は自然にあらわれます。
貴方の選択で正解だったと思います。

11 :大山倍達:2006/10/28(土) 16:06:20 ID:Tl2pjwdH0
侍は刀を常に磨いてさやの中におさめておく。抜かない。抜かないところに侍の価値がある。

12 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/28(土) 16:11:05 ID:b9c35/h90
現実的、結果的に考えればこれで良かったと言えるもしれんが、

ちんぴら相手に動きを取れなかった、と言う事に
武道家として憤り?みたいなもんを感じてるって事なんでしょ。




13 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/28(土) 16:35:37 ID:IzcO9HRq0
893スレなんかにも書かれているけれども、手を出さなかったのは正解。

> しばらく、呆然としたが急にブチ切れてそいつを探しに
> 外へ飛び出したらもういなくなっていた。
ここが問題だね。
「余計な暴力を振るわなくって良かった。だって俺は強いんだもん。」くらいの心持ちでおk。

14 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/28(土) 17:45:16 ID:wyk4yNxcO
元イジメられっ子の俺は普通にぼこってますよ。で最後は顔踏んで逃げてます。

15 :寸止め与太郎:2006/10/28(土) 18:25:59 ID:ZNf/wVnv0
>>12
その気持ちは分かるけど、実戦の場で色んな
思いが交差し躊躇している時に顔面攻撃受けたら
大概は食らうわさ。中々上段上げ受けなんてマンガ
受けはデキンものなんだ、若造さんよ。

16 :Contact ◆MasterNNok :2006/10/28(土) 18:30:25 ID:wpxwwwXI0
負けてもいいけど殴られるのは避けたほうがいいですよ。
その上で謝って済ましたらよいかと。

17 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/28(土) 18:34:20 ID:LNd7V4+q0

殴られた。
悔しさが消えない。
プライドも踏みにじられた。

相手
一方的に殴った。
後で武勇伝にするだろう。 が基本的にどーでもいい日常の
出来事として忘れてる。

結論
その場のケンカもその後の心情・精神衛生も全て1の負け。
しかしこの不可解な出来事を自分の人格的成長にどう生かすか
1の力量が問われるところだろう。

18 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/28(土) 18:38:16 ID:4oxlqRx70
悔しいのはわかるけどな。
殴られた怒りで正常な判断力を無くしてしまうほうが武道家として恥ずかしいだろう。
自分がやっていたのは単なる暴力の練習では無く、自己を修める道であると胸を張って言えるなら。

>>12の言ってることはすげーわかる。
昔、会社帰りに歩いてたら前からケータイうちながら近づいてきた自転車がまともにぶつかってきやがった。
相手よりも、疲れてたとはいえバカみたいに突っ立ってた自分に腹が立って仕方なかった。
それ以来、日常で咄嗟の時にどれだけ冷静に動けるようになれるか考えながら稽古方法を模索中。

19 :Contact ◆MasterNNok :2006/10/28(土) 18:40:49 ID:wpxwwwXI0
場数さえ踏めれば簡単なんですけどね。

20 :karasu// ◆eJlUd9keO2 :2006/10/28(土) 18:58:15 ID:CPzJbg9MO
(・ω・)コンニチワ ジムで毎回ボコボコにされるぼくも28歳です。
ぼくは万年カラフル帯でカラテから逃げました。
(・ω・)このスレよんだら頑張らなきゃ 万が一にそなえなきゃと思えました。
いまから練習サボる予定でしたが
またボコボコにされてきます

21 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/28(土) 19:16:52 ID:b9c35/h90

一体

一人で

何役

してるのですか?

22 :karasu// ◆eJlUd9keO2 :2006/10/28(土) 20:22:36 ID:CPzJbg9MO
(・ω・)タラチャン襲来で
練習いかずにすんだお
昨日のダメージがあるから助かったお
(・ω・)

23 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/28(土) 20:33:21 ID:GKHO1BlY0
柔道も空手もやってて何も出来なかったってありえるかあ?
防御もしなかったの?

24 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/28(土) 20:33:48 ID:gcS1cbuT0
>>19 どういう風に簡単なのか、
マスターならどうするのか、
どんな決着がベストだと思うのか

参考までに教えてもらえれば幸いです。

マスターの人生経験と武道家の姿勢をぜひ!

25 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/28(土) 20:58:43 ID:aZ8W8AYsO
1が武道をスポーツとして楽しむ一般人なら、殴られても手を出さなかったのは正解。
武道家のつもりなら稽古不足。形のように華麗にさばけとは言わないが、無意識でも手で払い除けるくらいの動きが出なくて何が黒帯だ。

26 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/28(土) 21:09:03 ID:3Y/+IW9yO
必ず報復するべきだ
私も似た経験がある相手を思いやったり他人にどう思われるかなど気にする必要は全く無かったと非常に後悔している
私はかつてのある同級生を半殺しにする予定だ
報復だけが幸福だ

出口貴之私はお前を決して許さない

27 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/28(土) 21:12:24 ID:JfbBjB+tO
>>1
そんな良くある話で鬱になられてもねえ……。

実際、社会人になってから喧嘩と縁のない生活してたら、
いざって時が訪れても、自分の感情がエキサイトしてくれん事には、殴り返すなんて大胆な事はできんもんだよ。
どっかブレーキがかかる。

ちなみに、あんたが社会人の身で、そこで殴り返すなんて大胆な事が簡単にできてしまえてたら、以降、絡まれる度にすぐに相手を殴るような粗暴な男に変わってたと思うよ。


どっちにしろ素人のパンチなんて痛かなかっただろ?


28 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/28(土) 21:31:02 ID:7ZlAwo/10
俺流カッコイイ対処法

相手の攻撃をすかし、かわし、流し、捌き、よけて、格の違いをみせる。
狭い場所ならお得意の柔道でさす、極める、絞める、押さえ込むなどで
戦意喪失を待つ。相手を傷つけず、自分も傷つかず。

素人のパンチでも桜井マッハを病院送りにした事があるから気を付けよう。


29 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/28(土) 21:36:36 ID:zDnCekik0
なぜ体が動かなかったか?
それは普段の心の持ち方がいざというとき体が動くような状態になっていないから。
またそういうときに体が自然と動くような練習をしていないから。
試合用の練習だと気合入れてやればいいが、護身術としての練習はそれでは駄目。


30 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/28(土) 21:42:22 ID:7ZlAwo/10
あの桜井マッハでも素人に負けたんだぜ。
何のための格闘技、武道だよ?
小生、訳わからんとです。

31 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/28(土) 21:46:51 ID:5TVin7ahO
負けてねえよ マッハが手だしたら試合出られない=食べてけない

32 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/28(土) 21:48:19 ID:62sVRLYD0
「しなかった」のと「出来なかった」のは天と地ほどの差がある。

33 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/28(土) 21:50:52 ID:zDnCekik0
相手がナイフ持ってて殺しにかかってたら死んでたということを1はもう一度よく
考えた方がいい。


34 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/28(土) 21:51:33 ID:DRutZr0C0
でも大場もガッツもタイソンも警官から土方、ヤクザまで叩きのめしてるんだが。。

35 :Contact ◆MasterNNok :2006/10/28(土) 23:32:07 ID:wpxwwwXI0
>>24
掴まれたら簡単に振り解く。
殴り掛かられたら簡単に弾く。
それでいながら、口では「すんません、すんません」
しかし顔と態度だけは、「どっからでも来んかい、雑魚が!」

36 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/28(土) 23:39:53 ID:vyu85J0m0
>>35
カッコイイですね。

37 :Contact ◆MasterNNok :2006/10/28(土) 23:43:47 ID:wpxwwwXI0
誰も周りにいない時だけですけどね。

38 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/28(土) 23:51:22 ID:h5OuFOeh0
掴まれたらいいように振り回される。
殴り掛かられたら怖くて泣く。
口から「すんません、すんません」と何度も許しを請い
顔と態度でも、哀れみを誘う。




39 :Contact ◆MasterNNok :2006/10/29(日) 00:01:54 ID:uRCPSFqE0
>>38
一般人ならそれが賢明だと思います。

40 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/29(日) 00:04:36 ID:dWhP3/450
あなたの対応は、結果として正しい。
ただ、自分が正しいと自信がもてた状態でそうしたのではなく、何もできなかった、体が動かなかったことが悔しいのでしょう。

逆に考えてはどうだろうか。
今回は、確信がなかったが、正しい行動が取れた。
それは単なるラッキーだったからかも知れないが、考えることなしに正しいことができたのだから、良かったではないか


41 ::2006/10/29(日) 00:15:51 ID:Av1N+KLE0
とりあえず警察に被害届けは出した
ま、でも捕まらないだろうね。

俺が一番悔しかったのは、矛を止めると書いて武道。
理不尽な暴力に対応するのが武道だと思うのに、
(殴ったら会社がどうのこうの)
(相手はチンピラだから勝っても後がややこしい)
だの頭の中で理屈をつけて何も出来なかった事だ。

逆に、武道とかやってなかったら体格差と力だけで圧勝してたと思う。
(俺は182センチ、チンピラは170もなかった)

これが現役で武道やってたら相手も怪我させず、
すぐに体が動いて制圧出来てたかなあ?

勿論、腹を3発殴られた程度なので何も利かなかった。
肉体的にはね。でもプライドはズタズタだ。

明日の日曜日、もう一度朝から現地に張り込む。
運良くその馬鹿とあったら次はマジで半殺しにする。

よく考えたら、別にその場所に近づかなければ
2度とそいつと会わないしな。

会えなかったら、もう忘れるよ・・


42 :Contact ◆MasterNNok :2006/10/29(日) 00:21:22 ID:uRCPSFqE0
>>41
また次の機会がありますよ。、たぶん。
無けりゃ無いでよいことですし。


43 :H-age-2@りき:2006/10/29(日) 00:24:47 ID:4Ud66X660
事なきを得たものを、わざわざぶり返す事もないのでは?

44 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/29(日) 00:25:35 ID:CaEhZv+YO
アーセトーナミーダデ アライナガセルハズサー♪
イーツダッテソーシテ ノリコエテーキターンダー♪

45 :Contact ◆MasterNNok :2006/10/29(日) 00:26:16 ID:uRCPSFqE0
ぶり返したくもなるよ、マジで。

46 :寸止め与太郎:2006/10/29(日) 00:31:47 ID:9Q5TSrAy0
>>41
何をぬかすか、クソ若造の根性なしが。
腹ぐらいをテメェの無用心で殴られた
からって警察さんに言いつけたのか?
オマンはもう一度空手を一所懸命やり
直すか、大阪の元先生の反射道に入門
せい、バカタレ。

47 :H-age-2@りき:2006/10/29(日) 00:34:44 ID:4Ud66X660
私にだって、ぶり返えせるものなら、ぶり返えしたい事だってあります。
多少でも武道に取り組んだのは。その払拭ですし。

しかし。今回みたいなことで。しかも通報した上で報復はどうでしょ?

48 :H-ageー2@りき:2006/10/29(日) 00:36:56 ID:4Ud66X660
PCでないので、書きにくいので。この辺で消えます。
んでは。

49 :Contact ◆MasterNNok :2006/10/29(日) 00:42:29 ID:4HeEKuCY0
>>46
腹を殴られたくらいで通報はないですよねえ。
空手やってるなら。

50 :寸止め与太郎:2006/10/29(日) 00:44:15 ID:9Q5TSrAy0
>>49
ご無沙汰しております。
コイツはバカタレです。

51 :Contact ◆MasterNNok :2006/10/29(日) 00:45:42 ID:4HeEKuCY0
虫さんでしたか。

mixiにご興味はありませんか?

52 :寸止め与太郎:2006/10/29(日) 00:47:52 ID:9Q5TSrAy0
>>51
そりは訳がわからんのであります。

53 :M60 ◆Sambo/.mkg :2006/10/29(日) 00:48:27 ID:tbYKXlMw0
>>1
例えば別な場所で厨房からケンカ売られたら買う?
普通は買わんでしょ
厨房のケンカを買ったらその厨房のレベルまで自分が落ちる
今回のチンピラも厨房と同じ
悔しい気持ちは解るけど、ここはこらえろ、自分を落とすな

俺は同様な事が会社であったけどw

54 :Contact ◆MasterNNok :2006/10/29(日) 00:48:41 ID:4HeEKuCY0
メールでもください。

55 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/29(日) 00:49:32 ID:wrvJQTKyO
喧嘩とか全くしたことなかった柔道参段の僕ですが>>1さんと同じ用にチンピラに絡まれたことがあります。
手は出さなかったのですが相手のパンチを避けてるときに(1、2発もらった…orz)考えてたことは、やっちゃおうかな?でも手加減できないだろうから壊しちゃうだろ〜な、ってなことでした。
殴られ損だったので後から考えると無性に腹が立ちましたが、教養も無く誰からも相手にされないかわいそうな人間なんだなぁと思うことで合理化しました。
そんなカスみたいな人間相手にして自分に得なことなんて全くないと思いますよ。

56 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/29(日) 01:03:17 ID:7vE+eDXr0
きついいいかたかもしれないけど、
本当は楽勝かと思っていたら、いざはじまってみると、
びびって体が動かず、殴られたんじゃないのかい!
だから実は相手に怒りがあるのじゃなくて、そんな自分に腹がたっているんだと
思いますが…

57 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/29(日) 01:41:11 ID:iKhcJv7G0
けんかに負けてネットでも叩かれる1。
かわいそうに。 

58 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/29(日) 03:25:21 ID:yPhUH/EhO
>>1
実戦や喧嘩の場だと結構あるよ
運動神経とか反射神経が良いと余計かかりやすい一種の暗示効果的なモノだと思うけど

まあ、たいしたケガもしなかったみたいだし
「こんなこともあるんだ〜」みたいに考えておきな

瞬時に「胆」を決めればかからなくなるようなモノだとは思うけど
「慣れ」が必要だしそれはそれで別の危険を呼ぶ性格になる可能性大だから…

今のままでケンカしないようにする方が良いと思う。

59 :1:2006/10/29(日) 10:28:24 ID:zXeVm7d20
現場近くのネカフェから連絡。

同じ場所で張ってたら捕まえました。
最初「また殴られにきたの?」とか舐めた態度だったんで
背負いで投げ飛ばしました。
俺がやられたように喉仏を指で思いっきり掴んでやったら
向こうが謝りました。

一応、免許書を出させて住所を控えて帰しました。

終わったときは一瞬嬉しかったけど、物凄く空しい・・
しかも、そいつまだ22だったよ・・
俺は6つも7つも下のガキ相手にこんな事したのか・・

でもこれは正義だよな。
こいつ、今まで何回も自分が気分悪いとき
誰かに因縁吹っかけては人殴ってたらしいから・・

そうしとくよ・・

60 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/29(日) 10:31:45 ID:v8klKRNZ0
いまろご相手が被害届出してるよw

61 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/29(日) 10:34:21 ID:CR8w1lGg0
1は正しい

62 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/29(日) 10:43:35 ID:wtYzwo0jO
投げればいいのに。
傷害になりにくいだろ、イメージが。

63 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/29(日) 10:47:12 ID:v8klKRNZ0
>>62
「投げた」って書いてあるだろ。

それに法律上ホントに傷害罪の程度に差が出るのかな?

64 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/29(日) 10:48:12 ID:7Twgu0jx0
これだから格闘技やってんのが馬鹿だって言われんだお

65 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/29(日) 10:51:05 ID:kbSRWHvF0
いちいち仕返しするほどのことでもあるまいに

66 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/29(日) 10:51:23 ID:7Twgu0jx0
泣き寝入りすれば良い

67 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/29(日) 11:10:19 ID:v8klKRNZ0
でもやっぱ客観的に見たら、どっちも町の平和を乱すDQNなんだよな。

かく言う俺もやり返すかも知れんが。

結局、イブニングの餓狼伝に出て来た伝統空手の達人が言ってる通りなんだな。


68 :ジャック(純白):2006/10/29(日) 11:53:16 ID:dXHAD5q00

殴られた時点で取り押さえたら良かったんじゃね?んでもって通報

まぁでも、いきなり暴力に巻き込まれると実力云々に関係なく、どう対応していいのかわからなくなってしまうのは分かる。

こういう問題は毛利さんの本などが参考になるんじゃないだろーか。


>カレー屋

観察者タンとの対決はどーだった?w




69 :Contact ◆MasterNNok :2006/10/29(日) 11:56:03 ID:uRCPSFqE0
>観察者タンとの対決はどーだった?w

対決など無かったです。

70 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/29(日) 12:01:22 ID:T15IPL2S0
こういう時って格闘技やってる方が逆に落ち込んじゃうんだよねw
自分のアイデンティティの一部が完全崩壊

71 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/29(日) 12:03:49 ID:v8klKRNZ0
ボコったとしても、捕まった場合のリスクが高いのも格闘技やってる方だしね。

72 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/29(日) 12:07:24 ID:W/gmJCo90
>>1
っつーかそもそもそいつはなんで>>1を殴ったの??
イミワカンネ

もしかして日本には意味も無く他人を殴る奴が横行してんの?
俺は外国に住んで長いから知らないんだけど
そうなん?

73 :ジャック(純白):2006/10/29(日) 12:09:46 ID:dXHAD5q00
>カレー屋

ああ、なるほど いつものアレね!

対決などなかったし、合気道の極意がわかっちゃったし、自分は社会的地位もあるし

反射道は大流行だし・・・

ってヤツね?w

74 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/29(日) 12:39:19 ID:K6c15JEIO
>>67
達人は何て言ってるんですか?

75 :1:2006/10/29(日) 12:41:04 ID:Av1N+KLE0
とりあえず家に帰ってきた。
マジで自分のやった事に落ち込んでる。
馬鹿だな俺・・

>>72
俺がエレベーターに乗ったら、そいつが先にいた。
慌てて駆け込んだので入り口付近にいたそいつにちょっと肩がぶつかった。
もちろん、俺は「すみません」と言った。
そいつは数秒無言で大人しくしてたが、急に俺の首をつかんできて
「お前ケンカ売ってきたんだろ、今?」とか突然キレだした。

で、>>1へ。

76 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/29(日) 12:42:10 ID:v8klKRNZ0
>>74
武道の修練が人格形成に役立つと、本気でお思いですか?
そんなものはインチキです。

喧嘩に負けた自分に耐えられる自信が無いからっ
こっそりと喧嘩の練習をしているんだっっ!!

77 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/29(日) 12:48:58 ID:yPhUH/EhO
あらら

ヤっちゃったのね…

「正義」という概念・尺度って結構、危険なものだから気をつけてね



78 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/29(日) 12:49:06 ID:W/gmJCo90
>>75
つわあぁぁ。。。。
微妙な状況だなあ

まあ終わった事だ
何も言うまい。。。。

79 :1:2006/10/29(日) 12:53:19 ID:Av1N+KLE0
>武道の修練が人格形成に役立つと、本気でお思いですか?
>そんなものはインチキです。

これは同意。
俺はある有名フルコン空手に数年いたけど、黒帯連中の3分の1は
人間的にアレだった。勿論、残りの3分の2はとってもいい人だったけどね。

特に2段の先輩にどうしようもない奴が2人いて、30近いってのに
考えてることはいじめの好きな中学生レベル。

黒帯とってすぐやめた。そいつらの2m以内に近づくのも嫌だったから。
サラリーマン修行、特に営業マン修行の方がよほど人格形成に役に立ったと思う。
道場での修業なんかよりはるかに。


ま、ガキ相手に仕返しするようじゃ俺も人の事言えんがな・・

80 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/29(日) 12:56:24 ID:kc4S7yfd0
被害届け出したのになぜ仕返しを?


81 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/29(日) 13:05:55 ID:v8klKRNZ0
後日そのチンピラが逮捕されたら
そいつの証言から、1も一緒に捕まるんだろうね。。。
被害届を出したって事は住所も連絡先も警察は分かってるはずだし。

82 :1:2006/10/29(日) 13:07:16 ID:Av1N+KLE0
>>80
交番で、「こういうのは捕まりませんけどねえ・・別にケガもされてないし」と言われたから。
あと、何らかの形で決着を付けないといつまでも引き摺る気がしたからだ。

まあ、バカですわ。俺もそいつと同じドキュン。
ケンカなんて10年以上もした事なかったのね。
勿論自分からは絶対に売らないし、頭を下げて収まるなら頭下げるし。

でもこいつの場合、「気を悪くされたんならすみません」と
首を捕まれている時も謝ったのに、(理不尽に思いながらも)
まだしつこく売ってきやがったしな。それから腹も殴られたし。 

83 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/29(日) 13:07:55 ID:v8klKRNZ0
>>79
その二段の連中って仕事は何やってたんだ?
30近くて頭の中が中学生レベルじゃ、
まともな社会人として勤まらないはずだが。

84 :1:2006/10/29(日) 13:08:58 ID:Av1N+KLE0
>>81
ケガはさせてないぞ
投げた時も背中から落としたし、
のど笛をつかんでけん制しただけ。

そもそも、むこうが最初につかみ掛ってきたんだし
(まあ、そのように仕向けたんだが)

85 :1:2006/10/29(日) 13:11:11 ID:Av1N+KLE0
>>83
一人は水道関係の現場仕事の人。
もう一人は知らん。

86 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/29(日) 13:21:53 ID:d07AZ+Sd0
武道をやると、自分のプライドまで高くなるから、
意味がないんだよ。

負けて当たり前って感覚なら、
怪我しなくてよかったーくらいでしょ。

弱い奴ってのは、いつもそんな悔しい、惨めな思いをしてるんだなーって
見方をしてみたらどうか。

武道をやる事で、争い事が増えるんじゃ意味無いじゃん。

87 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/30(月) 00:27:16 ID:sHsMQZh00
仕返し?これがただの私怨による報復に見えると?馬鹿をいうもんじゃない。
街の平和を乱す奴を懲らしめたんだ。
そんな連中は放っときゃ必ず万引きだのレイプだの詐欺だの犯す手合いだ。
最近は事なかれ主義で口先の平和を唱える奴が増えてるが、所詮は商人だ。
勘定高い利己主義者だ。わが身可愛さで日本をダメにしとる連中だ。
武道は商人風情のためのもんじゃない。
その点、1はなかなか見所がある。
だが、捕まえた時にそのまま警察に引っ張っていかないのはいかん。
それは正しくない。犯罪者を訴えておいて見逃すのはどういうつもりだ。
自分の正しさに自信がないからそういうことになる。
精神修養がなってない。甘い。

88 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/30(月) 00:33:10 ID:2X3GM0c90
最初の二行は違うな
>>1に直接訊いてみるといい

89 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/30(月) 00:33:25 ID:sHsMQZh00
いいか?官憲に届け出たというのは市民の敵、public enemyと認定したってことだ。
宣戦布告だ。怒りからだろうが、別にいいんだ。相手が怒らせた元凶だからな。
その宣戦布告は自分だけのもんじゃなくなってるんだ。届けた時点で。
よく考えろ。
自分だけの判断で勝手に釈放してやったというのは、私怨だと自分で認めた
ようなもんなんだよ。それじゃなんのために官憲を煩わせたんだ?

90 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/30(月) 00:53:39 ID:nUnRU0ZP0
それは言える。

最初に警察に届けた時に
どこまでの対敵行為が許されるのか確認して置けばよかったね。

次からは、一度殴られるなりした後で掴まえれば
現行犯逮捕だったのに。
一般人でも、現行犯逮捕権は持ってるからね。

でもこういう輩は捕まえられても、それを自慢に出来る連中だからなw


91 :名無しさん@一本勝ち:2006/10/30(月) 00:59:04 ID:nUnRU0ZP0
>でもこういう輩は捕まえられても、それを自慢に出来る連中だからなw

解り難いか。逮捕されても刑務所に入っても
それを自慢の種にするドキュソって意味だよ。

92 :名無しさん@一本勝ち:2006/11/04(土) 19:17:23 ID:8maAtaDB0
こういう時こそ、合気道みたいな技が有効だと思う。傷つけないで相手を地面
にひれ伏させることが出来る(実は空手にも?まれた時の逆技はあるのだが)
でも1さん、このことは忘れて、前向きに生きていこうよ!

93 :名無しさん@一本勝ち:2006/11/04(土) 19:31:29 ID:WmFCySL40
あの桜井マッハだってぼこられたやん。気にするこたーない。
慣れ、対処の仕方がわかったから
また絡まれても大丈夫でしょ

94 :名無しさん@一本勝ち:2006/11/04(土) 22:40:43 ID:sz7nzoai0
そもそもグレイシー柔術とは、護身術、セルフディフェンスの技術だ。桜井の
ケースにグレイシーが遭遇した場合、殴りかかってきたところをタックルで倒
しスリーパーで落とす。決して相手を傷つけない、という展開を想像する。試
合の強さは護身術のスキルとイコールではないということか。このスレと同様
にすごく考えさせられた。

95 :寸止め与太郎:2006/11/07(火) 14:43:35 ID:6N2SIcSv0
>>54
すぐメール出しましたが・・・

96 :名無しさん@一本勝ち:2006/11/12(日) 15:42:35 ID:Cn6BVfONO
>>1
とっさの時に対処できる技も心構えも身についてない
未熟者だった、ということで…。
ただし、今後、今回のような状況になった時に
同じ失敗をしなければいいんじゃないか?

あと、仕返しのチャンスを得ることが出来ておめでとう。
同じ後味の悪い思いをするなら、
清算できずに悶々とするより、
復讐相手に発散する方がいいと思う。

97 :名無しさん@一本勝ち:2006/11/12(日) 16:10:54 ID:jQ8/m81s0
おれ大昔だけど、小学校の頃カツアゲされて、恐らく問題なく勝てる相手
に動けなかった。それと中学の頃手を出していい、手を出すべき場面で何もできなかった。
そんな自分が大嫌いで、その理不尽な暴力に屈しないためにやってる。
当時は空手初段だった。いっそのこと空手なんてやってなければこんな辛い思いしなくて
すんだのに…と思って、忘れようと行かなくなった時期もあったけど、
おれがそれを忘れさせてはくれなかった。
はっきり言って緊急事態に使えてこその武道だと思う。
「喧嘩で使ってはいけない」という一般人からの意見があるが、これは間違いであると思う。
体に染み込んだものを使うなって言うほうが無理。使わなかったらまったく喧嘩できない。
それは凡人以下の戦闘能力だと思う。
その経験があるからおれはためらいなく使える。特に人前でなければ尚更だし。


98 :名無しさん@一本勝ち:2006/11/12(日) 16:11:29 ID:F1JEBAS0O
>>1マジで弱い
空手柔道段持ちで体格も上回りその弱さとは…
逆にいい悪いは別にしてそのチンピラは何もないのに気持ちだけでアンタを制圧して有利に終えたんだから強いていうかアンタが弱すぎる
このままケジメつけられないでウジウジ考えてばかりなら一生負け犬だよ

99 :名無しさん@一本勝ち:2006/11/13(月) 17:46:29 ID:jKQywBiN0
早く忘れなって

100 :名無しさん@一本勝ち:2006/11/14(火) 14:30:06 ID:to/odMUiO
(゚Д゚;≡;゚Д゚)ひ、100か?

101 :名無しさん@一本勝ち:2006/11/15(水) 19:34:37 ID:7ADGc6tR0
101回目のプロポーズ

102 :シコルスキー:2006/11/15(水) 19:48:19 ID:zqjydSjVO
>>1はヨーイドンがなきゃ走れないのか?
ゴーキ渋川もあきれてるぞ

だが貴様は間違っちゃいない


103 :名無しさん@一本勝ち:2006/11/16(木) 23:22:01 ID:O5BBolt30
体格で勝ってるなら、相手の両腕の外側から抱きつき、
相手の目をじっと見る。
できるだけ熱い視線で。

104 :名無しさん@一本勝ち:2006/11/17(金) 01:19:11 ID:Ov/WGKat0
先の事を考えて手をださずにいた、1さんの行動は正しかったとおもいます。
経験者ならせめて攻撃を捌けば、ってレスもあったけど
よけていたら、相手はますますいらだって攻撃してきたと思います。

私も同じような経験があります。
どう対処するのが一番良かったのか、ずっと煩悶しておりましたが
手をださずにいたことは間違っていなかったのだと
第三者の目で考え、改めて思いました。

次インネンをつけてきたら、今度こそ正当防衛として殴ってしまおうとも
思っていたけれど、やり返しても虚しい気持ちになるのですね。

泣き寝入りしても、警察に被害届だしてもorださなかったとしても、
やりかえしても・・・嫌な思いが残ってしまうのですね・・
1さんの行動に間違ったことは、ないと思います。。。が、
嫌な思いを一番軽減できる方法って、なんだったんでしょうか・・・

ぶちまけるのが一番なのかな?このスレたてて自分の気持ち吐き出して
少しは楽になってますでしょうか。だといいな。
長くてすみません。


105 :名無しさん@一本勝ち:2006/11/17(金) 18:08:27 ID:Ql0uDBwY0
武道ってのは本当に止むを得ない状況になったら出すべきだと思う。

そういう意味で、>>1が色々考えた事は決して間違いじゃないと思うし、手を出さなかったのは賢明な判断だったと思います。

106 :名無しさん@一本勝ち:2006/11/17(金) 18:20:18 ID:7Ryxw7hw0
>>1
何をやってるんだ
先手必勝だぞ
武道をやってる以上そうなるのは覚悟の上
なんにせよ>>1は間違っている
といいたいけどもう武道辞てたというなら仕方ないか・・・

ちなみに俺は先に手を出して即効逃げる(`・ω・´)

107 :名無しさん@一本勝ち:2006/11/17(金) 18:37:56 ID:/It1Jm7k0
お遊戯の格闘技ごっこで強くなった気でいたんだねw
負け犬m9(^Д^)プギャーーーッ

108 :名無しさん@一本勝ち:2006/11/17(金) 20:40:57 ID:wEamESzaO
1は正に武道で育てられた人間だよ。



もうずっと試合形式ばかりでお互い礼をしないとスイッチが入らない



だから喧嘩慣れしてる奴のが強いわけ、体の一つ一つの細胞がルールに縛られてる奴が、ノールールできた奴に勝てるわけない。

潜在意識というシステムが人間にはあるんだからな

109 :名無しさん@一本勝ち:2006/11/18(土) 14:05:33 ID:idQVdXM80
108の煩悩に満ちた人間がいいこといった!色即是空空即是色じゃよ。

110 :名無しさん@一本勝ち:2006/11/18(土) 15:55:19 ID:ND93astiO
>>1は社会人として正しい。
それ以上でも以下でもない。

111 :名無しさん@一本勝ち:2006/11/18(土) 16:00:22 ID:8G/IsS/b0
チンピラ具合にもよるけど、マジモンのヤクザ者だったら、
ちょっと>>1さんにブチのめしておいて欲しかった気もするなぁ〜。
奴らは根本的に人生舐めきった存在だし。

112 :名無しさん@一本勝ち:2006/11/18(土) 16:52:47 ID:OZKS20pIO
>>1
でもその状況以上に武を使う場面なんてありますか?
正直ヘタレて動けなかったんですよね?
相手が本物のキチガイだったらそのまま刺されて重体かも。
情けない自分を認めたくない心理状態はよく判ります。
私も絡まれて足が震えた経験があります。


113 :名無しさん@一本勝ち:2006/11/19(日) 06:34:34 ID:oHBkWqpE0
自分の精神の安定のために、
きっちり報復した>>1は正しいと思う。

正論をこね回して自分を納得させたとしても、
こういう経験は放っておくと後を引くよ。


114 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/02(土) 20:56:10 ID:Zm3Gyp2n0


115 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/05(火) 10:10:31 ID:rf/mjXhi0
武道はあまりやりませんが・・・ちょっと柔道に通ったくらい。

でも、自分よりはるかに弱いいきがりやろうに絡まれたことならあります。
殴ろうとしてきた相手の手をしっかりつかんで、
相手が振りほどこうともがいているところを、
穏やかな顔で、じっと見つめてあげました。
こころの中で
「俺は経験者だよ。やれば怪我するよ。それでもやる?」と
語り掛けました。
それで、相手はぶつぶついいながら立ち去っていったよ。
黒帯さんなら、それくらいできたのでは?

手を出されたのはとっさだったから、体が動かなかった。
悔しいから、チャンスを待ってやり返したが、
今度は自分の大人気なさに気がついて落ち込んだ・・・
すごく正直な人だ。
なんか、いい人だなーと思います。

次回同じようなことがあったら、冷静に
自分も相手も傷つかない対処法が取れると思います。
今度からそうすればいい。

ナイフなどを忍ばせているかもしれないので、
まー、逃げるのが一番ですね・・・

116 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/05(火) 11:01:28 ID:Axmu9P1lO
俺空手やってんだけど高校の時におんなじような経験したよ。相手は2人。でも>>1のように体裁なんか気にしなかった。
それでも最初に手出したら俺に非がくる。バレたりしたら道場の先生にも悪いしな。でもまだ茶帯だし…
まぁ体格も力も上なんだ、楽勝。一発やられたら殴り返してやろう、そう思い巡らせてたら拳が飛んできた。
…殴られ始めたら急に怖くなった。足が地面から離れない。試合じゃこんなに顔面ボコられねぇ、ロー入れりゃ一撃なのに。
怖かった、痛かった、悔しかった、ぶちのめしてやりたかった。
今でもたまに思い出して奥歯が軋みます。

117 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/05(火) 12:00:56 ID:+v06qux4O
餓狼伝に出て来た空手の達人のおじいさんは、

喧嘩に負けた自分に耐えられる自信がないから
こっそり喧嘩の練習をしているんだっ!

みたいな事言ってたな。

118 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/09(土) 05:19:38 ID:5oPYVP0i0
http://www.7city.jp/bananacity_blog/movie/cutie02/movie01.swf

119 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/09(土) 11:16:50 ID:qNxWgXbS0
あげ

120 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/09(土) 22:00:12 ID:DL1hllc70
何も失うものがない奴は、マジ切れできるから、
結局つよいんだろうね。
いくら、武道に心得があっても、
次の試合に差しさわりがとか、
学校の成績がとか、
職場にばれたらとか、
家族がとか、
いろいろ引きずってる人は、
喧嘩はしないほうがいい。
逃げて正解。

121 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/09(土) 22:39:15 ID:40/Z0NhsO

自分のつまらんプライドや我の為だけに武を振るう人間が武道家を名乗ってほしくない

122 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/12(火) 01:38:34 ID:GrQu1gOk0
>>121
あ?でもそのプライドのために戦うのが武士じゃなかったっけ?
そのプライドの根拠にもピンからキリまであるけど・・・
本当の武士は、自分よりも大儀のために戦う。
それが武士のプライド・・・と理解してるんだけど・・・

123 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/12(火) 02:06:37 ID:OFxuzECN0
>>1が仕返ししてくれたおかげでスカッとしました

124 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/12(火) 02:07:18 ID:NWSOWm81O
おまえらの身の回りで襲って来たバカぶちのめして会社クビになったりしたやついるか?
いないだろ?

むしろそんなやついたらカッコイイと思うだろ?

だいたい喧嘩うってきて返り討ちにされたやつがコソコソと警察にチクるわけないだろ

本当は喧嘩が怖いのを認めたくがないために理由つくってるだけだろ?

要は相手が明らかに悪い場合においては存分に格闘技を使っていいわけだ

だからといって返り討ち返しにされたりバック出て来ても責任はもたんけど

125 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/12(火) 02:11:54 ID:s4M7PD2t0
こういうのって
反撃しまくって後で警察行ってから
「いきなり暴漢に襲われて殺されるかと思いました」
って言ってもダメなん?
正当防衛にならんの?


126 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/12(火) 02:21:13 ID:NWSOWm81O
>>125
怖いにきまってるじゃん知らない奴につかみ掛かられたら間違ったら殺される可能性もあるわけで
それにこの程度で過剰防衛にされてもきにすんな
オナニーしかしてなくてヤクザのパシリの警官なんかにどう思われてもよくね?

127 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/12(火) 21:11:13 ID:mM4V8M220
喧嘩に関してなんだけど
相手ボコってもすぐには捕まらないし、ダッシュで逃げればOK。
警察警察ビビリすぎ。そんなに捕まらないよ。
だから安心してぼこれるよ。
でも相手の報復、ヤクザ、たちの悪い奴はやめておいた方がいいね。


128 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/13(水) 21:03:32 ID:qloWZFYA0
>>125
法的には、逃げるチャンスを作るための最小限の攻撃しか許容されないはず。
相手がのびてるのにさらに攻撃を加えたら過剰防衛かな。



129 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/20(水) 16:48:26 ID:IcI61vSl0
なまじ経験者だと、手加減しなくなった場合、
加害者になっちゃうから怖いよね。
やっぱり、逃げるのが一番。

130 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/02(火) 01:14:57 ID:mBlc4VOE0
勝つためには、明らかに自分より弱いと判断したときだけだね。

131 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/11(木) 17:38:20 ID:TZ5sNTyg0
結論。

>1の勝ち。

132 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/17(水) 13:35:18 ID:gDDGR2s70
a

133 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/17(水) 13:57:04 ID:45EJXGVvO
喧嘩は失う物が少ない方が勝つって宇梶がいってた
咄嗟の判断というか、反射的に手が出なかったのは、
喧嘩に慣れてないのがデカイけど
無意識に、その後の事を考えていたんだと解釈すれば、道義的に>>1の勝ち
俺のツレでも
パクられた奴は大体先の事まで考えてなかった

134 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/17(水) 14:06:41 ID:PD0Y7xEE0
>ここでケガさせて警察沙汰になったら会社クビかな?
>武道をこんなチンピラ相手にケンカで使っていいのか?
この二つを冷静に考えることが出来た時点で武道やってた価値あり。
「自衛行為」と「加害行為」の判断ができている。
あとは一時の怒りをコントロールできれば最良。

135 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/18(木) 00:10:34 ID:hQN+XgVU0
この際、もっともっと鍛えまくって、
どんな攻撃も軽くあしらって、
じっと目を見て、「ぼうや怪我するよ?」
といえるくらいになろう。


136 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/18(木) 01:16:16 ID:30uGfYzFO
相手が完全な素人なら左ボディか左ミドルて沈むよ。
最小限の正当防衛ならパンチでも蹴りでも膝でも左ボディ。

137 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/18(木) 01:28:24 ID:GxfeZI550
>>1
君は正しい

138 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/18(木) 18:13:30 ID:Tz5Jw6qOO
>>1俺の場合ですが。妙なところで社会正義を考慮したり内面葛藤の結果平和的に事を済まそうという心理が実は大変プライドを引き裂いて蛍光灯のように後から激しい怒りをともないその野郎を八つ裂きにしたくなる妙なパターンなんですが。

139 :トレ暦11年30代:2007/01/18(木) 18:20:48 ID:u7+kZD/n0 ?2BP(0)
>>138 それは分かる。十年とは言わないが5年抑えてみろよ。君は勝組みだと
 気づくはず。

 ところで1の場合だが、殴った相手がすぐに姿を消したのなら内心、反撃を
 怖れてだと思うが彼も結局は、ただの雑魚にすぎない。こんな人間がいづれ
 負け組みを見るは明らか。

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