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理論も術理も無視した方が強くなれる悲しい現実

1 :名無しさん@一本勝ち:2006/11/28(火) 21:02:16 ID:NYpimSmu0
例えば、確固たる理論と武術としての体を成す術理と膨大な技術体系を有した○林寺拳法や○気道や
中国拳法の様に、武術の真髄をシステマチックに身に付ける事を旨とする、達人養成型武道と比べた場合、
技術体系などは元から無く、ルールだけ先に決めて競技人口を増やし、後は筋力トレーニングをガンガンやり、
理論も術理も全く無視した力任せのスパーリングを何度もこなし、その中から自分なりの戦い方を見つけていく
某着衣総合武道の○道塾のような、基礎体力&実地訓練重視の技術放任型武道の方が確実に強くなれる。
全く腹の立つ話であるが、これこそ現在の武道界の矛盾を端的に表す実際の姿であり、疑い様の無い現実である。
我々武道家はこの悲しき現実に対してどのように立ち向かえばよいのであろうか?

2 :名無しさん@一本勝ち:2006/11/28(火) 21:11:46 ID:HtNCR0H/O
 >>1よ、自分もロクに書き込まずに放棄して落としたスレを、改題もせずに又立てて、何を考えている?健忘症か?


3 :名無しさん@一本勝ち:2006/11/28(火) 21:13:17 ID:DUfJoszDO
本当にそういうのを無視しているやつは
スパーして自分なりの戦い方を見つけたりは出来な
はっ釣

4 :名無しさん@一本勝ち:2006/11/28(火) 21:21:33 ID:hjcjvVbT0
悲しい現実ではないんじゃね?

人にあてがわれた術理を疑いなくやってるだけなのと、自ら試行錯誤し
検証しつつ学ぶのとなら、後者が現実的で強いのが当然だと思う。

ただ、人に教わった術理を自分でも検証しつつ学んでいる人が一番強い
と思う。そうしている人がごく少ないというだけで。


5 :名無しさん@一本勝ち:2006/11/28(火) 22:09:58 ID:7jhjHe7/O
その人その人のタイプによるんだと思う
格闘技センスのある人は理論で矯正する必要はなくて実戦で自然に学んでいくんだろ
モノマネとかがうまい人は大体このタイプだわね

つーかそういう人は頭悪いから口で説明されてもわかんないのかもな

んで、そういう人ははじめはトントン拍子に成長してくんだけど、途中絶対壁にブチあたるんだ罠
そんな時にはやっぱり理論が手がかりになるんだと思う


6 :名無しさん@一本勝ち:2006/11/28(火) 23:11:15 ID:0HfJMu3u0
>>1は馬鹿確定!

7 :名無しさん@一本勝ち:2006/11/28(火) 23:14:00 ID:EFziqIis0
こういうスレ立つたびに思う結局筋力も技術もある奴が最強なんだと。

8 :名無しさん@一本勝ち:2006/11/29(水) 00:53:55 ID:5G5tTPkS0
この前のインチキ合気ジジイの一件でますます武術系の胡散臭さが増した

9 :名無しさん@一本勝ち:2006/11/29(水) 02:34:21 ID:TxBtWI+AP
総合のマッハも土方にやられたしな
強くなりたきゃツルハシ持った方がいいかもな

10 :名無しさん@一本勝ち:2006/11/29(水) 18:19:40 ID:9whiwGTN0
>>1は柳剛拳の事が言いたいのか?

11 :佳人:2006/12/01(金) 01:28:13 ID:ogiSbIBW0
>>1悲しいかどうか知らんが、事実だね。
ボブ撒布並みの体力筋力があれば、そこらの武道家はかなわん。
>>9の言うとおり。
あくまでも同程度の体力筋力では戦闘理論や術理を知って
いるほうが有利というだけ。よくスレタイでベンチなんたらって
いう奴いるけど、半分当たってるわ。



12 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/01(金) 01:43:42 ID:yf6gjgmeO
自分がどうしたらいいかって話だろ。
お前はボブか。

13 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/01(金) 19:28:36 ID:xEcsuvJV0
そもそも大道塾が強いのか疑問だ

14 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/01(金) 23:54:53 ID:N25aCgUz0
スパーリングしてる所は強いだろう。

15 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/04(月) 22:37:09 ID:lu3cOANc0
武術の術理をしっかり身につけた上で、それを活かしたガチスパーをやるような流派があればいいんだけど
そんな所ってあるの?

16 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/08(金) 20:00:02 ID:Pvc40sID0


17 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/12(火) 12:33:14 ID:vy2xJmak0


18 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/12(火) 12:40:51 ID:NWSOWm81O
まぁ楽して強くなろうなんて考えが甘いんだよな

自宅トレーニングで「強くなった」なんつってるやつなんて所詮はオナニー
サンドバッグをマイペースで叩いてるだけの奴もオナニー
○気道なんて集団オナニー
(決して合○道の技術をけなしてるわけではない。現代の合気道家がオナニー)



19 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/21(木) 19:55:42 ID:6bBHEQsM0
>>15
富木流合気道

20 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/21(木) 20:30:50 ID:up6ZmCILO
俺は柔道やフルコンなど力づくの武道ばかりやったうえで技術や術理に目覚めた。
使えるか使えないかは個人の資質によるが、技はやはり面白いよ。
特に古くからの流派には恐ろしく精度の高い技が伝承されている。と言うか技が正確だよね。
例えば空手なんかでは、何回やっても誤差なくコメカミに廻し蹴りを入れることができるかどうか、ってことじゃないかな?
みんなはできるかい?
たぶんウエイトをやって力を得ることはできるけど技の精度を高めることはできないと思うよ。
それぞれに適した稽古があって、目的によって稽古は変化しなくてはならないんだな。
たぶん>>1はなんかのウケウリとか、あるいは中学生くらいかな?
もしいい歳の大人が言っているとしたら相当、頭がかわいそうな人だよ。ましてや指導者としては失格だな。

21 :2ch武道板コテ元龍貴(反射道)の歌 :2006/12/21(木) 20:33:23 ID:R1Re7kH60
2ch武道板コテ元龍貴(反射道)の歌
※空手バカ一代OPで歌おう! http://www.youtube.com/watch?v=p8OBYROO0jo
■ニーセーアイキドー(偽合気道) サンダ〜ン〜(三段)
ば〜れた〜日〜か〜ら〜〜♪ 信用す〜て〜た〜 コ〜テい〜ら〜ぬ〜
有料講習会〜詐欺師になり〜〜♪ お金を〜騙しで〜ネッコババ〜〜♪
イ〜ンチ〜〜キ〜〜、ば〜〜レ〜て〜 名無し〜〜で、トウ〜ボゥ〜(逃亡)
<リピート>天下無敵と、打撃合気道、騙り〜〜
覚せい剤で〜眠気覚まし〜、ハッタリスレづくり〜〜
<※リピート>大道塾〜〜大会〜〜、出場〜騙り〜〜
ほ〜んとう〜の〜〜武道〜暦〜 寸止め4級〜〜 (以下詐欺スレッド)
http://sports.2ch.net/budou/kako/1036/10361/1036143169.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1038/10385/1038591477.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1042/10424/1042470356.html
◆◆◆◆◆元龍貴(HNウサ・反射道)の経歴詐称・詐欺スレッド ◆◆◆◆◆
2ch従業員・覚せい剤中毒・元龍貴(反射道)が投稿規制をかける秘密のURL(笑)
二重リンクして、暴露ときますね(笑)HNは、ウサで登場 http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1161301239/l
<主な犯罪>●覚せい剤中毒●薬事法違反(無許可の医療行為・愛氣白光療術)
●著作権侵害(植芝盛平の著作「武道」をコピペ法外料金5000円で販売)
●経歴詐称(スレでは合気道3段と紹介してるが、それすらも嘘であることが発覚)
◆「ウロコを落とせ!」 合氣道吉野愛氣塾講習会(参加費なんと一日8000円)
http://sports.2ch.net/budou/kako/1015/10154/1015423701.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1024/10242/1024232697.html
http://pc.2ch.net/ad/kako/1015/10155/1015559182.html


22 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/21(木) 20:33:37 ID:2Ebk72oTO
さて、ボブサップ並の筋肉をつけるのにどれだけの時間がいるのだろうかね。

23 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/21(木) 20:36:19 ID:R1Re7kH60
>我々武道家はこの悲しき現実に対してどのように
>立ち向かえばよいのであろうか?

元龍貴は、スパーすらやったことないだろう。
おっさんは、ナマ言う前に寸止め空手3級とってきてから言えや。



24 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/21(木) 20:37:28 ID:R1Re7kH60
547 :Master ◆Foscyjlk9M :2005/04/02(土) 15:14:27 ID:ce63EqH/
僕は憎んではいませんが、すでに周囲がそれを許さない状況です。
喧嘩大将さんのYahoo!でのカキコミに関しても、僕は警察から取調べを受けました。

元龍貴(=Master)が取り調べを受けた問題のヤフートビ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&mid=&board=1835401&sid=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9


25 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/21(木) 23:26:12 ID:BZO7Q7HQ0
>>1
柳竜権とかみてるとそう思うよな
普通にガチスパーしてたほうがよっぽどマシだよ

26 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/25(月) 16:13:10 ID:XmMeBCUa0
>>15
高専柔道とかはダメなんかね?
元は古流柔術発祥だし、稽古しただけ強くなれると思うよ。

27 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/25(月) 16:39:38 ID:G+PjW425O
 極端な話、立ち技打撃は、ボブ・サップやチェ・ホンマンみたいな巨漢が、当たるを幸いにブンブンと拳骨を振り回しても、何とか勝てたりしちゃう一面がある。
 いわゆる、ラッキー・パンチというやつだ。
 だが、寝技だけは、不思議なくらいに話が全然違う。
 ラッキー・フォールやラッキー・サブミッションなんてのは、用語としても現象としても、まず基本的に存在しない。
 重心のかけ方や、テコのポイントが分からないまま、ただ力任せに抑え込みや関節技や締め技を仕掛けても、技巧を知る相手には簡単に動きを外され抜けられてしまうし、
また逆に、動きの急所を知っている相手に攻められると、力任せにジタバタしても逃げ切れずに抑え込まれ、関節技や締め技で仕留められる。

 寝技は水泳と同じく、立って歩くという人間本来の日常運動とは、かなり違う動きを一から要求されるので、それをきちんと術理として会得する必要があるように思う。

 (柔道でも、立ち技は才能次第、寝技は稽古次第、という定説があるとか)

28 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/25(月) 17:40:57 ID:0PfFhpjM0
ボブサップにしてもウエイトという理にかなった稽古量は半端ないです。
私は極真を選択していますが、なんにせよ自分の才能を発揮できる稽古量はすべきでしょう。
自分が強くなったと思えるまで、存分にやるべきです。

29 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/06(土) 12:28:20 ID:kIrJ8OLG0
なんで武術系の人は実際の動きの中で技を活かす練習をしないの?

30 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/06(土) 23:54:36 ID:fwJ/cmqY0
実際の動きって何だ

31 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/07(日) 04:22:20 ID:ASsWPyBi0
練習してるけど難しくてなかなか出来ない。
実際の動きそれ自体が技とならなければならないから。

32 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 14:35:29 ID:a2CmAdaq0
技術っていったい何の為にあるんだ?

33 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 17:27:29 ID:zRt9ZnrTO
>>29
同意。散打の試合とか観てみ。
4000年かけてあそこに辿り着くとはな。

34 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 18:08:46 ID:SOZ24WEV0
?


35 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 18:22:26 ID:cINs7uzx0
>>33
そもそも中国4000年って嘘。
今時、こんな事を平気で言ってるのは
中国かNHKぐらいじゃないの?
あんたの論法だとアメリカ4000年に
なっちゃうよ。

36 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 19:03:59 ID:zRt9ZnrTO
>>35
皮肉のつもりなんだが。
御大層な歴史を持つ格闘技があんなレベルだからな。

37 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 19:35:58 ID:fUpQwHeK0
トウロばっかりやってる歴史と伝統のある拳法と散打がガチで戦ったらどっちがつおいにょう?

38 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/11(木) 12:09:02 ID:mFH6JyQZ0
>>37
強い人のほうが勝つと思います。やってる武術とは関係なしに。

39 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/11(木) 12:29:41 ID:7U+ivfFq0
亀仙人だって悟空の基礎体力鍛えただけだしな

40 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/11(木) 12:41:20 ID:ZpigiDPkO
術理を無視した方が強いなんてのはあり得ない
身体能力に大きな開きがある場合、それを埋める為に必要な技量も大きくなるだけ
しかもルールに縛られて、その術理自体が活かせないのが現状
そんな事も分からない>>1は厨坊以下

41 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/11(木) 14:29:44 ID:eOTgvk0o0
ルールに縛られてるのはある意味武術の方だと思うけどな。

42 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/11(木) 14:37:42 ID:uEnZvJ5s0
>>37
訓練で言えば、対人練習をしないで勝てるわけはありません。
素振りだけでホームランをうとうとするようなもの。

結果は明白です。

43 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/11(木) 14:59:35 ID:nuLAqpbU0
age

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