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デカい奴に勝つ為に

1 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/06(水) 00:22:42 ID:MEf2HXMmO
近々、デカい奴と立ち合うかも。
190cm90kg俺は170。69kg。格闘技歴は空手とボクシング。

2 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/06(水) 00:27:06 ID:MEf2HXMmO
勿論、やらないに越した事はない。
しかし、やらなければならない状況も考慮しなければならない。君達がもしデカい奴と喧嘩するならどのような戦法を取る?

3 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/06(水) 00:56:51 ID:MEf2HXMmO
デカい奴は戦いにおいて、本当に有利だよね。自然界の慣わしだものな。
チビより圧倒的に有利!だが、相手がデカいから負けてたなんてしんでも言い訳したくない。何の為の努力だったのか

4 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/06(水) 01:01:53 ID:FXor3DX00
ケンカするなら急所を攻めるのが一番でしょ。
前蹴りで金的を狙い、パンチでのどを狙う。
悶絶してから顔をボコる、というのはどうだろう。
まあ、うまくいくとは限らんが。
それか、一度謝っておき、油断したところ後ろから道具で殴るとか。
ケンカなら、それこそ何でもありだぞ。
正面から、はい!はじめ!で戦う必要ないよ。

5 :YMA:2006/12/06(水) 01:04:02 ID:sIfrb/SX0
>>1 素手じゃないとダメなの?
武器ならば身体のハンデが小さくなるよ。
棒一本持つだけで攻防の幅は広がるし、拳なり蹴りなりをより活かせるかと。

6 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/06(水) 01:05:43 ID:dksR/i07O
ルール内なら相手の反則狙い。
ルールなしなら
武器をもつ
人を呼ぶ
不意打ちする
かみつく
ひっかく
目を狙う
罠をはる
等など
真っ向から勝とうと思ったら、ちょっと嫌になるくらいの練習か才能か、あるいは両方必要です。

7 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/06(水) 01:49:47 ID:MEf2HXMmO
勿論、素手なんだけど、というか、そこまでデカい奴に皆さんビビってるんだね。武器を手にしたら犯罪じゃねーか


8 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/06(水) 01:51:56 ID:xdGFPPW70
仕事でがんばって見返す。

9 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/06(水) 01:57:14 ID:CJsuIAZ90
まず右足でロー、次に二連打で奥内へのインローを金的に当てたれ!
で、パンチで顔面打撃するふりして、もいっかい同じコンボだ!
当たればたいてい悶絶だ。
かかえこまれての膝には注意するべし。

10 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/06(水) 01:57:40 ID:MEf2HXMmO
武道板の奴はやたら総合格闘技を否定するけど、デカい奴とやる時ほど、タックルや寝技が有効だと思う。やっときゃよかった。総合格闘技をね。

11 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/06(水) 02:07:21 ID:MEf2HXMmO
金玉攻撃は定番だが、実際やった事ないからどの程度有効なんだろう。
とりあえず俺はパンチには自信があるので頭から突進して叩き込む予定。
ひだんしても相手の拳が骨折するだろうし。でも、額で受けたらどの程度のダメージなのか未経験。

12 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/06(水) 02:14:21 ID:2IPA6Y1wO
いきなり距離を取る→ダッシュして飛びゲリ

13 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/06(水) 02:16:13 ID:MEf2HXMmO
ただ、負けん気は誰より強い。食らいついてでも勝つ。噛み付いてもいい。
そしてパンチの強さは会長のお墨付き。まともに当たれば人を殺せると言われた。勿論、体重が90kgあった時だけど。多分今も健在なはず。

14 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/06(水) 02:17:17 ID:NNFia0JXP
>>10
つまり空手とボクシングじゃ勝てないとビビってるんだw

15 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/06(水) 02:22:18 ID:Ij+4pPo70
そのでかいのは何かやってるのかい?

16 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/06(水) 02:23:37 ID:MEf2HXMmO
ビビってると言うより、本当に正直な気持ちで、柔道か総合格闘技を経験しておくべきだと思う。
例えばk1
デカい奴の天下じゃん?だがシュルトも総合格闘技では弱い。何故だろうね?


17 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/06(水) 02:30:55 ID:Ij+4pPo70
>だがシュルトも総合格闘技では弱い。何故だろうね?
まだ慣れてないからじゃないの?

で、そのでかいのは何かやってるのかい?


18 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/06(水) 02:34:30 ID:LLCpFgZHO
体重差あるヤツと殴り合いだけだとかなり無理があるよ。タックル覚えれば切り方知らなかったらほぼ100%倒せる。あとは髪つかんで肘、頭突き連打

19 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/06(水) 02:36:27 ID:6kVRniO/0
>>1
要は中身だろ。相手のことが身長と体重しか書いてないぞ。
素人(格闘技や武道の経験者含む)同士の喧嘩なら、それ
くらい体格差あっても小さい方が勝つことが結構あるけどな。

20 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/06(水) 04:07:49 ID:8CVaxm95O
その体格差で相手が組み系の格闘技やってたらおしまい。

21 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/06(水) 04:13:06 ID:udBj1qzb0
>だがシュルトも総合格闘技では弱い。何故だろうね?

分かるかい?総合には寝技があるんだよ。
相手を引きずり倒してパンツを脱がせる、そして…
1時間後にはそいつは君の奴隷だ

22 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/06(水) 04:58:19 ID:OZFXHZWIO
>>21アッー

23 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/06(水) 11:29:34 ID:R7tYZZiX0
>>7武器を手にしなくても犯罪。

24 :胴締め ◆zRMZeyPuLs :2006/12/06(水) 11:38:15 ID:jw+0IGBzO
おいおい。
シュルトは総合でも強いだろ。
負けた相手が激強なヤツらだっただけだろ。



25 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/06(水) 11:40:59 ID:m05baLgA0
太気拳やれや

26 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/08(金) 01:38:56 ID:jfJtK/P8O
武道板ほど、実戦で役に立たないものはない。格闘技板の方が遥かに有効だ。
武道板の奴は逃げてばかり。

27 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/08(金) 01:51:51 ID:PibitMpw0
>>1>>7 相手の大きいのって自分と同じ技量とかじゃないの?
相手が素人ならばその経歴で普通に倒せるでしょw
>>26 
うん、見るのとやるのだと見る方がカッコイイのいろいろ言えるからねぇ
と、釣られてみる。

28 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/08(金) 02:16:00 ID:jfJtK/P8O
実際にボクシングなり空手なりガチンコでやるとわかるけど魔法なんてない。
努力だけが報われる。筋肉、技術、さばき、etc。


29 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/08(金) 02:25:43 ID:jfJtK/P8O
現実的な事で言えばスパーリングでは、同体重としかやれないので体格の違いを経験出来てない事。自然の慣わしだと思うが、やはり体格のデカい方が圧倒的に有利だろう
だがそれを理由に逃げなら何の為の汗なのか?

30 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/08(金) 23:17:47 ID:UeAiBYBLO
そんな奴楽勝
相手に殴られて怒りが有頂天になったらカカッとラッシュして終わり
物凄いラッシュだから常人は頭がおかしくなって死ぬけど俺は耐えられる
俺パンチングマシンで100とか余裕で出せるし

31 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/09(土) 02:31:22 ID:ZJHyHrDjO
俺は186cm78kgだけど はっきり言ってチビに負けた事はない。
チビのパンチは届かないし首相撲から膝の嵐でko。
合気道の奴もいたが楽勝だった。勿論、身長があるからといって何もしない訳はない。お前ら想像してみ。タッパの低い奴に負けるか?
何の武術やってようが絶対に負けるわけない。

32 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/09(土) 02:36:33 ID:ZJHyHrDjO
何かチビがすげー必死なスレだな。
k1でもそうだが
ホンマンやシュルト見てみいや。
お前らの努力を軽く凌駕してるやろ
体格がね。
チビはせいぜい無駄な練習でもしてろよ

33 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/09(土) 02:37:28 ID:ExG3ol5x0
シュルトはどう考えても俺の100倍は努力してるんだが。

34 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/09(土) 02:39:29 ID:ExG3ol5x0
格闘技では証明するまでもなく、でかい方が有利だろう。
俺は体格はあんまよくないから、その分、勉強がんばって、
今そこそこの企業の管理職。
ガタイのいいデカブツを上から見下ろしてコキ使ってまふ。

35 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/09(土) 02:45:10 ID:ZJHyHrDjO
この前、チビの極真空手の奴とスパーしたが、軽く顔面にジャブして軽く右を叩きこんだら参ったしやがったし

36 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/09(土) 02:53:11 ID:ZJHyHrDjO
だが、俺はタッパはあるが俺より体重のある組技系の奴とはやりたくない


37 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/09(土) 02:56:24 ID:f4+s7gH1O
まあ余程個人能力に差がない限り
組み系>打撃系だしな

38 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/09(土) 03:06:38 ID:ZJHyHrDjO
はっきり言うと.チビの動きは全て丸見えだ。こざかしいフットワークとかしやがっても、バレバレなわけだ。
デカい事はいいね。女もデカい奴が好きでしょ

39 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/09(土) 03:09:01 ID:kVn8ocuP0
相手がでかいときこうするああするっていう個別的なテクとはあるけど、
結局の所でかいのが有利なのは変わらんね。

40 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/09(土) 03:38:47 ID:KsXhCRRs0
>>32
シュルトやホンマンはでかいだけでなく、並外れた
才能の持ち主が必死に鍛錬を重ねたからこそああなった。
それでもシュルトは、自分より小さい柳澤・舟木・長谷川・アイブル・
バーネット・ノゲイラ・イグナショフ・ハリトーノフにKO負けしてるし、
判定でなら近藤・メッツァー・ヒョードル・アーツにも負けてる。
ホンマンも身長が30cmも低いバンナに負けただろ。
でかいということは絶対的な優位と決して同義ではない。
ましてプロではない素人なんて、身体能力や運動神経の個人差が大きいしな。

41 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/09(土) 03:46:04 ID:KsXhCRRs0
まぁ他の条件が全て同じなら、でかい奴の方が厄介だかな。
そんなことはあり得んが。

42 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/09(土) 03:47:42 ID:kVn8ocuP0
ホンマンはクレバーな選手だと思うけども、
キックボクサーとしてはあまりに足りない部分が多すぎる。
それでもあんだけできちゃうってのはやっぱでかいってのはそんだけでかいんですよ。


43 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/09(土) 03:55:02 ID:RuAD9+dk0
>>10
うん、俺も打撃系だけど。
たしかにデカイヤツと打撃でやるのは相性がよくない。
組みにいくのが一番なんだよねぇ。
やっぱり打撃のみ組技のみにこだわらず幅広くカバーしたいね。

44 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/09(土) 04:28:37 ID:grPmIZAR0
>>1
男はデカけりゃいいってもんじゃねえよ。
デカいのでガンガン突いたら痛がるだけだぞ。

45 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/09(土) 05:26:07 ID:KsXhCRRs0
>>40を補足
KOっていうかシュルトは柳澤と舟木にはアンクルホールドで、
長谷川には足首固めで、ノゲイラには三角締めで、バーネットには
腕ひしぎ十字固めで、ハリトーノフにはレフェリーストップで負けてる。
アーツにはダウンとられたし、アイブルとイグナショフにはKO負けしてるな。
ホンマンはボンヤスキーにも判定で敗れてた。
でかいと言えばジャイアントシルバもでかいが戦績は冴えないな。
ヒーリングには裸絞めで、チェ・ム・べには肩固めで、
杉浦と美濃輪にはTKOで、小川とトンプソンにはKOでやられてる。
PRIDEで勝ったのは2004.04.25の戦闘竜に羽根折固めでくらいか。

46 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/09(土) 12:24:44 ID:8mpuFJy+0
俺はスパナでぶん殴ったよ
1分で終わったケンカだ

47 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/09(土) 14:18:48 ID:9X7LumVG0

              )
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         ゙ミ;;;;;,_           (
          ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
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         /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
        ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  、}
        ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
       /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ 
       ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._  .、)  、}
       ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
      ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′


48 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/09(土) 22:05:44 ID:3+d5R1Q9P
ID ZJHyHrDjOが必死だなw

お ま え チ ビ に 負 け た こ と あ る だ ろ

49 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/10(日) 02:37:14 ID:LwQXm84WO
デカい奴に勝つ方法を1は知りたいらしいから教えてやる
逆を考えてみな
どんなチビとは喧嘩したくないか
ガッチリした筋肉の塊で柔道とかレスリングやってそうなチビとは喧嘩したくないだろ?

50 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/10(日) 02:39:36 ID:h3gvJvvT0
俺はそこそこ身長あるが、緑健児とは喧嘩したくない。
したくねぇよぉ、、
うう、

51 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/10(日) 02:44:47 ID:bVvA+dM50
>>1
そうか、すごいガチムチマッチョのホモビデオになりそうだな。
裂けないように頑張れよ。

52 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/10(日) 02:46:22 ID:mL2tUEegO
>>1
俺は70ちょいだが110キロの少林寺に勝ったよ
バックマウントから後頭部連打で

53 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/10(日) 02:50:18 ID:bVvA+dM50
よく考えたら>>1も十分デカいぞ。むしろデカすぎるくらいだ。

女「結婚する前に打ち明けるわ。私、超貧乳なの。」
男「僕こそ打ち明けなけりゃ。僕のチンコは赤ん坊並みなんだ。
二人は正直に話し合えて、ほっとした。

新婚初夜、女は服を脱いだ。見事な洗濯板だった。
男も服を脱いだ。女は悲鳴をあげて失神した。

男「前もって言っておいたのに、そんなに驚いたの?」
女「だって、赤ちゃん並みっていったじゃない。
男「そうだよ。50cmで3kgさ」

54 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/10(日) 02:53:10 ID:h3gvJvvT0
>>1はチンコではない。

55 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/10(日) 02:54:47 ID:bVvA+dM50
デカい奴と勃ち合うんじゃないのか?

56 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/10(日) 23:52:11 ID:LwQXm84WO
なんか武道板っていつも同じ反応だな。チャカすだけで実戦的でない。
卑怯極まりないですな
というか武道って弱いし妄想だし。
格闘技やった方が圧倒的に護身に役立つ

57 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/11(月) 00:04:49 ID:J3ITqtaZ0
>>49
餓狼伝の堤みたいなやつとはやりたくないな。
現実だったら山本KIDだろうね。

>>56
あんまそういうこと言いなさんな。
こいつらチンマンが大好きなバカなだけなんだよ。

58 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/11(月) 01:01:38 ID:YOylg05C0
>>56 ここの住人の半分以上が脳内ですから。
技術論とか実戦的な話になると途端に人が減って過疎化する。
剣術系とか見るとすごくよくわかるよw

>>49 一気に間合い詰めて飛び込んでこれる奴。。。それでいて密着しないのw
こっちは力乗らない捨て技ばかり、間合いきるとついてくるしさww

59 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/11(月) 01:10:29 ID:bqI2dFiQO
円のフットワークに前に出る圧力。
動きを読み、事前に止める見切り。


まぁ、努力しなさいって事やね。

60 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/11(月) 01:21:51 ID:xZYJ61IU0
>>7
普通に殴っても犯罪です
決闘も犯罪です

DQN理論は仲間内でいいな

61 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/11(月) 01:23:33 ID:xZYJ61IU0
>>16
ヒント 曙

っていうかああいうのってルールによって有利不利が出てくると思うんだけど
リングアウトしたら電流爆破だったら曙でも有利だと思う

62 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/11(月) 01:25:09 ID:xZYJ61IU0
>>26
まあたぶん思想が違うんだろう
格闘板=争って勝つことが強い
武道板=争わないで勝てるのが一番強い


63 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/11(月) 13:11:19 ID:KGjJr3150
>>62
すげぇ!
目から鱗だ

64 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/11(月) 13:46:39 ID:y49uuiLS0
なぜか実践実践言ってる格闘家が
1対1でルールありで安全な
試合を望むことについて・・・・


実践www

65 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/11(月) 21:16:03 ID:rzfZwhNz0
ここで格闘を言ってる人はあくまでも技の実践。実「戦」じゃない。
つまりはルールありの試合しか想定してないし、一方的に殴る側で攻撃されるなんて思ってない。
もちろん、複数相手ならば、一人ずつ素手でかかってきてくれると確信している。

66 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/11(月) 21:39:40 ID:lHxs5jyz0
こんな板あげる時点で気持ち負けしてる

>>1お前は絶対に負ける

67 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/11(月) 22:23:15 ID:Li7jLAEOO
まともなレスがあんまりないな
空手とボクシングをやってるんだろ!?
伝統派か!?伝統派と思って言うけど、
間合いを切ったり寄せたりしながらコントロールしたらいい。(わかるよな?わからないなら喧嘩しないほうがいい)
相手のほうがデカイってことは相手のほうか゛手足のリーチが長いから自分の間合いは相手の間合いの中にあることになるから気をつける。
瞬発力があるなら相手の間合いの外から一気に上段刻み、逆突きの連突きを人中に当てたら良い。
振り抜かなくても向こう5センチで人は倒れる。後は好きにしろ。
瞬発力がないならカウンターで、伝統派の間合いと瞬発力、ボクシングの眼があったらそのぐらいの身長差なら余裕で勝てる。
間違っても廻し蹴りは多用するなよ。
喧嘩中は一種の興奮状態になってるわけだから雑になる。
相手が素人でファイティングポーズをとってきたら、水月に上足底で前蹴りをしたらいいと思う。空手の前蹴りは確実に素人は捌けないし、以前に反応できない。

最後に喧嘩は極力避けろ、謝ってすむなら謝れ。
後味が悪い。勝っても負けても。

68 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/11(月) 22:44:14 ID:ZBYCM2wxO
誰か良いこと言った

決闘は犯罪です。

喧嘩は双方が加害者になる危険をはらんでいるので、必ず正当防衛が通じるように場をコントロールしなさい。

先に手を出させるように仕向けなさい。

そこを突いて相手に躊躇の色が見えたら先手必勝。喧嘩は技術より駆け引きが重要だ。
弱気になったデカブツは簡単に参ったするよ。

69 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/11(月) 22:48:23 ID:ZBYCM2wxO
一旦勝ったら、やりすぎないのも大切だぞ。

70 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/11(月) 23:01:27 ID:XEsTC2kn0
喧嘩以前に回避する。あやまるとかしてそうすると相手は油断して突っついて来るだろ。
そしたら片手取るなり相手の構えがくずれたらいい。
でも相手が少しでも武道してたらだめですけど。

71 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/11(月) 23:17:27 ID:4yzqVi7w0
とりあえず>>1はハイアンかボブチャンチンにでもなれば勝てるんじゃね?

72 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/12(火) 02:00:37 ID:Eo83wGckO
1だけど 具体的なアドバイスしてくれた人有難う。
空手は極真をやってた。が顔がガラガラな弱点に気付いて
ボクシングをはじめた。組負けないように、ウエイトトレーニングや相撲の稽古などもして一時90kgのがたいに作りあげたんだが
2ねん何もしないとこの様だ。
やはり続ける事が大切だと実感した。

73 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/12(火) 02:10:15 ID:Eo83wGckO
よく武板見てると
逃げるが勝ちとか書き込みを見かけるが、俺はそれは違うと思う。逃げるが勝ちなら陸上競技でもやればいい
自分が恥だと後から後悔する位なら、
叩きのめした方がいい。報復や刑務所暮らしを恐れる程
姑息な思想だけはしたくない
武はそんな恥をかく位なら切腹したもんだ

74 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/12(火) 02:16:09 ID:Eo83wGckO
後、ここに生息する自称武道家さんに言いたいんだが、お前ら実際に突きも蹴りも全力で叩き込んだ事ないでしょ
妄想の中で自分が本気で叩きこめば、相手は死ぬと夢見てるでしょ。


75 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/12(火) 02:20:13 ID:bLIhY2TG0
無駄な戦いをさけるのは当たり前だろ。
弱いから心を乱されるんだよ。
ビビって逃げるのと戦いを避けるために逃げるのとでは同じ逃げるでも意味が違う。

76 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/12(火) 02:22:36 ID:Eo83wGckO
実際に全力で殴りあった経験がないから、無難に済ます事が出来ないんだね。
例えば素人が突っかかってきたら、関節を極めるなり、鎖骨を叩くなりその場を制する方法は無限にあるのにさ。
ビビりまくって動けなかった理由を後から必死で探すだけ

77 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/12(火) 02:27:10 ID:NWSOWm81O
でかい奴にはやはりテイクダウンは必須
ワンツーで牽制して腰のあたりに組み付いてそのまま倒せ
倒したら相手の腹に乗って(マウント)パウンド連打
抵抗されて打撃がもつれても腹の上にいれば相手のスタミナを奪えるから返されないようにする
あとは臨機応変に


78 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/12(火) 02:33:47 ID:YNEnkcgvO
ここの1は格オタか?
基本的に教えて貰えるのを当たり前だと思うなよ。

みな、自分達の技術が簡単に人1人位壊せるのを知っているからこそ、この手のスレでは慎重になるし、
そもそも、身についても居ない技術を幾ら説明した所で、いきなり使える様になる訳ないだろ。
ましてや喧嘩ともなれば、どちらかが大怪我をするかもしれない。

そういう危険性があるから軽はずみな助言はしないんだよ。

諫めてくれている人間はある意味真剣に心配してくれているんだから感謝しろ。
その上で教えてくれている人にも感謝しとけ。

79 :ガガ:2006/12/12(火) 02:34:43 ID:Rm6JZfAQO
理屈並べて頭で覚えても本番になったらガムシャラになるんじゃないですか?
大山倍達?でしたっけ?体重×スピード×握力=破壊力とか言ってましたよね。あれは正しいと僕は思ってます。僕は喧嘩しかした事ないですけど歯を食いしばって真っすぐ相手へ、胸倉つかんで殴る。殴る。の繰り返しでした。まぁ負けた数の方が多いですよ

80 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/12(火) 02:35:16 ID:Eo83wGckO
本当に精神を鍛えたいならキリスト者になれよ!右の頬をうたれたら左を喜んで差し出しな。
武道家ほど中途半端な者はない。
シコシコと他を傷つける事に没頭しながら一方ではいざとなれば及び腰。
覚悟も武士道もありはしない。
中途半端な自己満足二次元妄想丸だしのオタク。ひょろひょろノもやしっ子

81 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/12(火) 02:35:53 ID:bLIhY2TG0
パンチ力に握力なんて関係ないよ。
軽く握るだけだし。

82 :ガガ:2006/12/12(火) 02:43:45 ID:Rm6JZfAQO
信じるかどうかは人それぞれですよ。
ゲンコツは固く握った方が良いですよ。潰されちゃいますから、悪戯に人を傷付けないために武道やるんじゃないんですか?
相手でかいと恐いですね

83 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/12(火) 02:44:09 ID:dMjA1FPC0
>>72
>一時90kgのがたいに作りあげたんだが2ねん何もしないとこの様だ。
>>1
>俺は170。69kg

本当かよ!2年で21kgも落ちたの?
何もしないで?信じられない。

84 :ガガ:2006/12/12(火) 02:50:17 ID:Rm6JZfAQO
細身っすね。僕は180a103`
あります。体脂肪は14%ですよ


85 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/12(火) 02:51:09 ID:dMjA1FPC0
>>80
ただ武板に喧嘩売りに来ただけか?
『いざという時』の基準が違うだけだよ。

君はそのデカいやつと戦うのがいざという時かい?
理由はなんだい?よければ教えてくれ。

86 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/12(火) 02:53:36 ID:Eo83wGckO
本当だ。何もしないと元の黙阿弥。
無論、脂肪の問題もあろうが、怠惰は怖いよ。

87 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/12(火) 03:04:23 ID:Eo83wGckO
いざと言う時とは、戦わなければならない時だよ。
逃げてはならない時だよ。
勝たなければ、どうしても恥な時の事だ。恥をどう意味付けるのかに関しては、多種多様に相違あるまいが、その時の覚悟が突き抜けてない武道家が萌えてんじゃないよ。

88 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/12(火) 03:11:19 ID:ehKPpReVO
アノミー(笑)

89 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/12(火) 03:12:37 ID:dMjA1FPC0
>>87
いや、そんなことを聞いているんじゃないんだ。
そのデカいやつとどういう因縁があるの?

90 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/12(火) 03:21:46 ID:Eo83wGckO
ここにいる自称武道家より、遥かに鍛錬したであろう数見ですらufcの選手に驚愕したってのに、何だ?君らは、
負け犬の逃ぼえか、決して現実を直視でないオタクちゃん

91 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/12(火) 03:23:22 ID:dMjA1FPC0
日本語が読めない人のようですね。
もう遅いですし、さようなら。

92 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/12(火) 11:44:41 ID:mdpqUk6EO
マジレスすると、相手の出方を伺って打撃で対応してやろうなんて思ったら、ほぼ100パーボコられて終了。
こちらからつっかけて相手の一歩半前で沈んでタックル。
相手が素人でもこちらが余程熟達してない限り、まず潰されるけどそれでいい。
のび太がジャイアンに食い下がった時のような、相手の片足にすがりつく体勢から睾丸を力の限り握りしめる。
相手がジーパンだと少しやりにくいが、なんとかなる。

93 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/12(火) 19:51:22 ID:kwyt8bwv0
どうやったらMAX20p超のデカい奴に勝てるんだろうか・・・

94 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/12(火) 20:28:20 ID:0mzBAA6xO
うーん、試合しかしたことのない人は前後の見境がないように思う。

喧嘩は賠償というリスクも背負うことになるんだよ。それが嫌なら絶対に喧嘩なんかするもんじゃない。
最初から見てると、どうも顔見知りみたいだし、バチバチっと殴って逃げるのは難しいだろうね。

でも喧嘩はよーいドンで始まるもんじゃないから体格のハンデはある程度克服できる。
どうやってこちらが有利な状況で口火をきることができるか?じゃないのかね。
実際に始まるまでが一番緊張するし、重要だな。

95 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/13(水) 01:12:19 ID:ubJfq1KpO
具体的な意見をくれた人有難う。ただ実際に金的なり、よくいわれるデカい奴をぶちのめす方法を実践した奴はいないと思う。

96 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/13(水) 01:26:53 ID:ubJfq1KpO
しかし実際の所、最も自分に対して恥を感じてる事は、
相手のデカさに本能的にビビってる所にある
たぶん、相手は素人だしいざ喧嘩になれば自分が勝つだろうけど、その遥か前の段階でオスとして
負けてるんだな
精神の弱さを克服するには、どうすりゃいいんだろ
闘志剥き出しもカッコ悪いし、とにかく自然体で接する事が難しいんだな
多分、これは本能的なものだろうが
自然のせつりにさえ動じない強い精神を得るには、どうしたらいいんだろう。

97 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/13(水) 01:35:38 ID:ubJfq1KpO
単にデカい奴に勝とうと思えば
我狼伝の堤のごとく鍛えればいいだけ。妄想武道でなく日々の鍛錬でな。
がこのどうしようもない本能を克服するには、自分は余りにも弱い
多分、いざ喧嘩になれば勝つだろう。が相手がデカいというだけで飲まれてる自分が許せない。
タッパがある方がメスに圧倒的にモテるし。

98 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/13(水) 02:07:06 ID:b5ic8WVA0
>>96
おまえのはちゃんと運動したことない奴にありがちな恐怖(妄想)だ。
あるいはその逆に振れたりな。
でかくて目立つからってぶちのめしていい理由になんてなるか。
俺にはおまえがどうも正しいとも「いざ喧嘩になれば勝てる」とも思えない。

99 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/13(水) 02:13:23 ID:b5ic8WVA0
>>98
>タッパがある方がメスに圧倒的にモテるし。
メスなんかほっといて、成熟した女と大人の恋愛
でも楽しめばいいだろ。けどおまえには無理かw

100 :99:2006/12/13(水) 02:16:08 ID:b5ic8WVA0
アンカーミス
>>98>>97

101 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/13(水) 02:30:16 ID:dYmINphz0
デカイ奴には低空の片足タックルがかなり有効だと思う

102 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/13(水) 02:34:24 ID:dYmINphz0
本当のノールールなら胴タックルでダッキングして金玉握り潰す

103 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/13(水) 02:37:02 ID:3Sg9qlH30
ノールールだったら毒を盛るなり、背後から金属バットで殴りつけるなど、
いくらでも方法があるだろう。
もしくは正当防衛が成立する状況を作って、相手に手を出させて、
身障になるまで暴行されて、刑事と民事で告訴するとかな。
つーか、未だになにも無い時点で1の妄想だったんだろうけど。

104 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/13(水) 02:40:13 ID:dYmINphz0
正当防衛とかは無しでいいんじゃない?
見知らぬ人に殴られて被害届け出してもどうせ捕まらん

105 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/13(水) 02:52:03 ID:IH7V+Ngg0
まあ聞いてくれ1よ。

オレは身長158cmで体重は54Kg
若いときからこんなもんだったが、なんと無茶にも不良やってて
空手やってて高校で一番だった。

ほとんどが口
普段から遊びで素早いケリとか見せてびびらす
たまに塀とか殴って見せる

たまには実戦もあったが、
そん時は左の裏拳一発放って間合いを取り凄い目で睨む
「やんのやったらこんかい!」
たいがいはそれで終わり。

もちろんそれでキレるやつもいて
その時の必殺技はこれ↓

左の裏拳で顔にフェイント(カッコだけ)
ほぼ同時に腹に突き(ほぼ100%ヒット!)
髪の毛掴んで前に引きずり
ヒザゲリ
起きようとするところをすかさず髪の毛掴んだまま後ろに回って
今度は後ろへ引っくりかえす
そのあとはボカボカ後頭部にヒザやら首絞めやら(笑)

で、そんなオレだが、

実は身長178以上のヤツとは一回もケンカしてない

なんだかんだで仲良くやってたよ
んなもん、本能的に無理無理(笑)

106 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/13(水) 07:54:46 ID:jVWB5do3O
日本の裁判では先に手を出した方が圧倒的に不利

107 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/13(水) 12:00:08 ID:NdwFvT0X0
自分よりデカイ奴と殴り合いするとなれば
怖くて当たり前だろ。

多分、なんぼウェイトで体を鍛えようが事に臨む時は
怖いだろうね。
怖くないってのは,初めから頭のねじ2,3本とんでるか
何度も殴り合いを経験して「慣れ」た時だろうね。

なんか怖いって思う事を恥と思う奴が多そうなんだけど
あの、タイソンですら初めはビビリだったんだからね
別に恥じるこっちゃない,人として当たり前の感情だしね。

108 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/13(水) 16:39:16 ID:ymVcMGGQO
喧嘩なの?
喧嘩じゃないなら、
前足の膝周りを狙う。
距離をとって、相手が仕掛けてきたら手首、足首より先を叩く。
極力防がずにかわす。
タックルは不用意に仕掛けない。ここぞ、という所まで待つ。
こんな感じかな?かなりの長丁場になると思うけど。

109 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/13(水) 16:44:19 ID:/1t5K/SH0
>>108
こういうヤツって面白いよな。

一回、こういうことネットで書いてるヤツに会ったことがあるんだけど
空手かじっただけのただのニートだった。


110 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/13(水) 16:56:36 ID:ymVcMGGQO
そうですね。あなたのような達人には腕も口もかないません。

だから絡んでくるな。

111 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/13(水) 17:33:13 ID:7965tsCkO
>>1はケンカの予定なんか本当はない
ただガタイがちっちゃくていつもバカにされっぱなしで、いつかブチ切れてボコボコにしてやろうと妄想している(絶対に実行はできない)
それで、いつかボコるときどうゆう戦略でいこうか意見を求めている
何度も言うがこうゆう奴は絶対にキレることができない

112 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/13(水) 20:45:46 ID:99jOCvuk0
運動しないで2年で体重が20kg落ちるということはあり得ますか?
20kgとはいかなくても運動をやめたらそれに近い落ち方した人いますか?

113 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/13(水) 21:19:08 ID:Uq4aGPj80
>>112
有り得るが、それは運動やめたからじゃない。
普通は運動やめると太る。
貴乃花みたいな例は稀。
あれは筋肉があって代謝が高い状態で、食も細くなったからヤセただけ。

114 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/13(水) 23:12:42 ID:4zXPig2ZO
目をキラキラさせてサンドバックに力一杯の突きを入れて手首骨折した初心者がいた。

115 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/14(木) 00:07:09 ID:MECOjGoMO
ちゃんと指導してやんなきゃ。

116 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/14(木) 00:16:59 ID:Zajw1gvrO
>>1
キミのボクシングと空手の腕がどの程度かはわからないけど、余裕で素人ボコれる腕があれば相手がよほど天才的な例外的に強くない限りは勝てるだろ。

117 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/15(金) 00:42:19 ID:c1MniKIRO
1だけど例のデカい奴、事故で足を骨折。さすがに、もう喧嘩する気は失せた。が 毎日鍛える事の大切さが身に染みてわかった。長年何もしないと 久しぶりに動いた時、スタミナの衰えにビックリする。が1日でも走れば次の時、ちゃんと体は強くなってる事の嬉しさ。


118 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/15(金) 00:53:03 ID:c1MniKIRO
逆に言えば 何もしてない素人はビックリする程スタミナがないわけだ。
突きをしても手首がぐにゃぐにゃ
足は上がらず、すぐ息があがる。つまり最初の数十秒を凌げば煮るなりやくなり思いのまま。相手がヘトヘトになった後、手をださなくても勝敗はあきらか。
罪にとわれる事もなく圧勝。

119 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/15(金) 01:01:31 ID:c1MniKIRO
素人のデカい奴は、きっちり鍛えてる限り、恐れる心配はない。問題は、武道なり格闘技をきっちりやってるデカい奴だ。

120 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/15(金) 01:01:42 ID:PLG9PD68O
>>117-118
やっぱりな
しないと思ったよwww
いや「できない」と確信してたww

でもスタミナの話は正解。
いくらジョシカク相手でもスタミナなくなるまで凌がれたら終わり。
それまでにパウンド葬できるかどうか(笑)

121 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/15(金) 01:07:09 ID:c1MniKIRO
いや、状況によっては、出来たと信じてるよ。が本当に骨折したんだから、しょうがない。
無論、今なら確実に勝てるが さすがにW

122 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/15(金) 01:14:19 ID:c1MniKIRO
皆、技や筋肉に重きを置くし、それも最もなんだけど
スタミナ!これが鍵!まじで超重要!


123 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/15(金) 01:24:36 ID:Y51gmPBB0
スタミナが重要なのはわかるけど、つかまれずに逃げおおせるわけはない。
つまりスタミナ切れ待つ作戦はムリってことで。


124 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/15(金) 01:36:59 ID:c1MniKIRO
いや、ただ相手のスタミナ切れを待つわけではない。
ぐにゃぐにゃにならない拳
運足、蹴り。日頃から鍛錬してる奴には無限の引き出しがある、例え捕まったとしても その時の為の技だろ?
俺は確信した。
素人のデカい奴には負けない可能性の方が高い。

125 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/15(金) 04:26:09 ID:Y51gmPBB0

勝とうが負けようが掴まった時点で勝負を決めなきゃいかんから
スタミナ切れ作戦はムリといっているのだけどね。

126 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/15(金) 17:37:13 ID:vpMhlO+o0
何が何でも初撃でどうにかしてチンコ蹴れ
大きければ打撃のパワーもリーチも上
寝技になっても体格差歴然
実力が互角に近いなら、五分と五分みたいな状態で本格的に格闘始まったらまず勝てん

127 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/16(土) 00:38:46 ID:wQbfrOGjO
掴まった時点でも、相手が素人ならコントロール出来る。
こちらにスタミナがあるなら、1分程度で相手はバテる。


128 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/16(土) 00:44:59 ID:wQbfrOGjO
だが、こちらが小さい場合、くまれたらヤバい状況が2つある事に気付いた。
一つは首相撲からの膝!なかなか抜けれない。
2つ目、これはヤバいんだが ガッチリ両手で襟を捕まれ上方向へ押された時!壁があれば尚ヤバい

129 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/16(土) 01:02:45 ID:Pgi9bVTWO
スタミナを奪う技知ってる奴いるか?
特に90キロ代あるやつに有効な技あるぞ

130 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/16(土) 01:04:21 ID:CKIgK6Uo0

コントロールねぇ・・・。
首相撲・・・襟をつかまれて上方向・・・w
脳内のみで語っている人間とじゃ話が噛み合わんわな。
ごめん、もういいや。



131 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/16(土) 01:07:59 ID:wQbfrOGjO
いや脳内でない事は実際に君が組み合えばわかるだろう


132 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/16(土) 01:11:44 ID:qcNtkcKS0
首相撲なんかは身長差が死ぬほどでかいからな。
俺はヘタクソだけど身長のおかげでなかなか倒されないよ。
でも同じくらいの奴だと嫌だなと思ってしまう。

133 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/16(土) 01:13:46 ID:wQbfrOGjO
以前、ライト級のプロボクサーが90kg位の奴に両手で掴まれて壁に叩きつけられボコボコにされた話があったが
いきなりやられると対処出来ないぜ。
相手見つけて練習してみな

134 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/16(土) 01:30:50 ID:wQbfrOGjO
今最も力を入れて練習してるのは、とにかく組み負けない事練習相手に思い切り掴ませてグダグダの状況を再現している。後は下半身強化で山を走る また筋力UP サンドバックetc まさに堤を目標に

135 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/16(土) 01:42:24 ID:wQbfrOGjO
俺は生来の臆病者である自分を知っている。多分、普通の人間なんだろう
が こんな自分はやはり許し難い。
人は年を取るごとに腹も顔も精神も弛んでゆくものだが
ブルブル震える時、自分は逃げ たくはない。これが一番難しいかも知れない。

136 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/16(土) 01:58:56 ID:yddnwb8+O
>>133
2チャンだけだろそんな話(笑) しかもボクサーはプロテスト落ちた者って言ってた。プロではない。アマボクサー

137 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/16(土) 02:06:45 ID:wQbfrOGjO
だが、実際に胸倉を両手で掴まれたら
どう対処するんだい腕力のある奴にやられると想像以上に
ヤバいになるぜ?
手打ちのパンチ 蹴り?どうする?すぐに頭突きや膝が金玉に来るぜ?

138 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/16(土) 02:10:28 ID:yddnwb8+O
>>137
胸ぐら両手で掴まれてもボディブロー1発で終わるよパンチあるボクサーなら。
ガチンコでボクシング経験者の竹中が
加藤兄に胸ぐら掴まれたがボディ一、二発で悶絶させた。
あの番組はヤラセだったらしいが
あのボディブローはガチ。

139 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/16(土) 02:10:48 ID:5Vqa5Y730
>>135
君は>>1だよね?

俺は武道を自分の私怨のために使うことを快く思わない。
そんなもんそこいらの不良と変わらないし、
それは武道でもないし格闘技でもない、ただの暴力だ。

どうしてもバカにされてるのが我慢ならないなら試合を申し込め。
喧嘩ではなく、あくまで試合だ。

140 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/16(土) 02:11:06 ID:mMJyO0/nP
>>128
一つ目の対処法…噛めばおk
二つ目の対処法…噛めばおk

141 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/16(土) 02:14:14 ID:qcNtkcKS0
ホントに自分よりずっとでかい奴に両手で胸倉掴まれたらかなり危険な局面だと思うけど、
そうさせんようにするのが重要なんでないかと思う。
最悪の状況からの脱出も肝心だけども、例えば相手が自分よりでかくなくたってガッツリ首相撲入ればかなり危険なわけで、
キックなんかでもいかにそうならないかが重要なんでないかと。

142 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/16(土) 02:16:40 ID:wQbfrOGjO
否 否 否
まじで経験してみな腕力のある奴で
しかも、そういう時経験者は腹に力を入れてるもんだ。
ボディーブローは愚か金的も無理だ。
やってみろって


143 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/16(土) 02:23:36 ID:wQbfrOGjO
噛めねーっつーの
まじで、噛む前に壁が後ろにあるんだって

144 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/16(土) 02:32:12 ID:wQbfrOGjO
私の為に武道を使うのは許せない?
ちょっと待った!
そもそも武道は実戦で使えないから!
宇城?100パーセント賭けてもいい。ヒョードルには勝てない。つまり、妄想詐欺 マジック


145 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/16(土) 02:35:35 ID:qcNtkcKS0
ヒョードルが使えるか使えないかの基準てのは厳しい

146 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/16(土) 02:41:06 ID:JhWAPoxY0
土下座する振りして、そのまま金玉に頭突き
で足首を掴んで、ひっぱればコケルから
今度は金玉に蹴りを入れれば完璧さ


147 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/16(土) 02:41:09 ID:yddnwb8+O
>>142
相手が組技の格闘技経験者なら無理だろうね。
素人ならストロングマン並みじゃない限りまず大丈夫。

148 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/16(土) 02:47:05 ID:5Vqa5Y730
>>144
まあ君のは武道じゃないだろうけど、
護身など私のために使うのは良い。

使うなっていうより、私怨を力を振るってどうにかしよう
という考えが幼い。幼稚でありそれは武道ではなく暴力。

身に降りかかる火の粉を払うのは法律で認められているし
試し合いをすることも認められている。
やるならこのどちらかでやれ。

149 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/16(土) 02:50:42 ID:qcNtkcKS0
ボディブローっつうのは、
俺はレバー打ちとボディストレートしか知らないけど、
膝の屈伸がキモだと思うわけで、
胸倉捕まれて、よう動けん状態だとしたら難しいんでなかろうか。


150 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/16(土) 03:46:25 ID:JavM6D9UO
>>148
法が認める解決策だから護身は良くて、違法にあたるから暴力はダメなのか?
まあ、貴方の真意がそんな事ではないのはわかるんだが、少し気になってな。

151 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/16(土) 07:52:40 ID:SIgDiZlY0
関節蹴り使え

152 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/16(土) 15:55:48 ID:uzbq9nVT0
>>150
法ではなく道義です。
道義に即して法が作られるので、
結果として法を守ることになるのです。

力で解決することを認めるということは、
逆に力で屈服されることをも認めるということです。
その覚悟があるのならばよいと思います。

153 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/16(土) 18:31:18 ID:JavM6D9UO
>>152
後半は同意。
法は潤滑油だろう?人道とは別物だと思うが?
>>151
同意

154 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/16(土) 23:53:56 ID:mMJyO0/nP
> 噛めねーっつーの
> まじで、噛む前に壁が後ろにあるんだって

?????
口の前ならともかく後ろなら問題ないだろw
まあ俺なら噛むより目潰しだな


155 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/18(月) 01:56:07 ID:OPALjnJwO
喧嘩になる事は、めったにないが
喧嘩未満なら、頻繁に遭遇する。
俺は、ビビり声は震え膝も震え、事なきに安堵する。
後から痛恨の悔しさと自分への怒りに
七転八倒する。
何故だ?
力がないからだ。
暴力に屈するのではない。武道こそ暴力を認め、屈しているのだ。

156 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/18(月) 02:18:27 ID:OPALjnJwO
場を収めるには、
つけやき刀では駄目だ。自分自身への圧倒的自信。すなわち力の裏付けが必須なのだ。武道に勤しむという事は、力に屈する事に他ならない。綺麗事は言うなや。

157 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/18(月) 03:33:10 ID:KnkC/eqG0
>>155-156
武道をして力を付けて自信を持つことはいいんじゃないか?
自信があるから小さなことにビクつかなくなる、
イライラしなくなる、笑ってすませられる、力を使わずに済む。
いい事だと思うよ。

これは、力で解決したわけでも、力に屈したわけでもないよ。

158 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/18(月) 15:30:35 ID:w+FNcTsr0
くだらないことに腹を立てたり、他人を否定するのが楽しかったり、
他人に俺は強いと主張しないと不安だったり、小せー・・

159 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/18(月) 16:34:46 ID:ULFy0EqqO
>>149
腕力あるやつにがっちり
掴まれたら無理だろうね。
掴まれる瞬間に打てばいいんちゃう?

160 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/18(月) 23:23:58 ID:9wpVuUYmO
その距離なら顔狙いのが良くないか?

161 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/19(火) 04:27:37 ID:rx44MJZaO
肝っ玉の小さい自分を変えたいと努力してきたが、肝の小ささは、どうにもならん。本能的、先天的な素質だろうか。
体を鍛えるのは、そのまま自信に繋がる。これも本能的故か。いざという時の覚悟だけは忘れたくはない。ビビって体が動かなかったら最悪だ。そうなる可能性は0ではない。

162 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/19(火) 04:37:48 ID:Nq9MFjdYO
>>161
俺もあなたと一緒。肝っ玉小さく、気が弱いのがいやで自分を変えようと武道はじめた。
おれ武道やってからからまれたことあるんだよ。
足震えたよまじ。
それからウエイトも通いはじめた。
筋肉で弱い心を守るための鎧を作り、
基礎の空突き蹴をそれぞれ左右百づつ毎日繰り返してる。
一日でもさぼったら弱くなる気がしてさ。
あー結局臆病なんだよね俺

163 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/19(火) 13:10:47 ID:/fkv7u3SO
そんな糞みたいな精神論に興味ない。

164 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/19(火) 15:08:49 ID:KKCepK55O
>>160
いえてるね…

165 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/19(火) 23:51:27 ID:rx44MJZaO
例えば100kgの人間をkoするには最低何kg必要だろうか。

166 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/20(水) 00:57:48 ID:fbiXlpgc0
>>162
でも何もやらないよりいいでしよう?
そんな不安を持ちながら少し少しだけど体重が増え始め筋肉が付くと何かが変わるよ。
力も大切だけどその場をどう丸くおさめる技も自然に付いて来るよ。

石の上に3年じゃないけど3年以上やらないと見えてこないけど。

167 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/20(水) 04:30:23 ID:H19vlUoxO
相手の膝、蹴り抜いちゃえば? 思いっ切り。 多分相手は一生まともに歩けなくなるけどね。

168 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/23(土) 01:15:00 ID:2F2JQvJyO
1だが、あれから鍛えまくっている
やはり、体を鍛えるのは自信に繋がるなスタミナや体力は、ほぼ戻ってきたが
デカい奴を倒す為に必要な事に気付いたそれは、足の運び方。ボクシング式のフットワークや極真の移動では無理だ。
ロシアの超重量級の組手を見たが軽量級では絶対に勝てない。

169 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/23(土) 01:20:43 ID:2F2JQvJyO
顔面ありや、投げありなら到底叶うまい。それ位ロシアの超重量級は迫力があった。奴らと同じ事をしても勝てない。


170 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/23(土) 01:27:11 ID:2F2JQvJyO
他に言える事は、技の種類が増える程
小さい者がデカい奴に勝てる可能性が上がる事。例えばboxのミニマムは、ヘビー級にほぼ100パーセント勝てない。これが蹴りありなら、僅かに勝率が上がる。投げや関節ありになると、更に上がる。つまり

171 ::2006/12/23(土) 01:28:26 ID:QBsP6svr0
デカイ奴に勝つには刺せばいい
その覚悟だけ
敵を倒すことに一直線に向かう
手段はたいした問題ではない



172 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/23(土) 01:29:30 ID:o56z256U0
>>170
       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   つまり?・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |


173 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/23(土) 01:38:40 ID:2F2JQvJyO
刺すという事は、自分の信念に反する。何故なら、それこそでかい奴に屈する事になるからな。
ここ武道板でヒョードルを引き合いに出すのは、どうかとも思うが、彼は決して大きくはない体にも関わらず、圧倒的な強さを有している。相手のデカさなど、まるで意味を為さない。

174 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/23(土) 01:46:19 ID:0HKX4Vyk0
ヒョーさんは100kgあるからねえ。


175 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/23(土) 02:11:30 ID:2F2JQvJyO
デカい奴を倒すには、恐らく新しい技術体系が必要だ。
例えば即座に間合いをつめ、急所を制す等のな。相手より多くのパターンに通じかつ、相手の予測しえぬ技術体系。


176 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/23(土) 02:45:22 ID:IT++Usqa0
組まれたら、相手の足の甲を骨折させるくらいの勢いで、かかとで思いっきり踏むとか。
あとは膝の皿を割るとか、すねをへし折るくらいの勢いで足刀入れるとかどうでしょう。

組まれなかったら、そのまま相手が帰るまで待つ。

177 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/23(土) 18:43:43 ID:X6uDzNZ5O
なあ、わりと真面目にレスしたり読んだりしてたんだが、ひょっとして1は阿呆なのか?それとも釣りか?
>>176
悪くないと思うけど、組ませるのは勇気がいるな。リスクもでかいし。
組まれたら鼓膜や喉、目や顔面に平手とか、なんとかして勢いをとめたいよな。

178 :元ボクサー:2006/12/23(土) 18:56:56 ID:qbM4+BxRO
でかくてもヒョロイ奴は恐くないがな。問題はでかくて筋肉ムキムキ黒人。これは威圧感がありヤバイ。ま、喧嘩なったら、負けてもいいから殴り殺す気でいくが。それで負けたら仕方ないんじゃないか? 気持ちが負けたら終わりだからな。

179 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/23(土) 19:01:10 ID:dr0CG5gK0
でかくてもチビでもマッチョは威圧感あるよね。
本物のゴリラとかでも身長は160そこそこしかないらしいし。
でも間近で見れば自分よりでかく見えるんだなこれが。

180 :元ボクサー:2006/12/23(土) 19:10:01 ID:qbM4+BxRO
>>179
背が高いだけのヒョロよりマッチョの方が嫌なのは嫌だな。でも相手が誰だろうと、喧嘩なったら尻尾巻いて逃げるわけにいかんからな。オレなんて殴るしか能がないんだから。速攻でぶち殴るだけ。それで殺されたら殺されるまでよ。勝てれば勝てたでいいし、喧嘩なんかそんなもん

181 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/23(土) 20:25:01 ID:pjqAe5I8O
精神論はいらないとか言うが一番大切なのは心構えだよ

気合いで勝れば相手は引く
気持ちが負けてたら自分より軽い人間にだって手を出せない

182 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/23(土) 22:30:25 ID:2F2JQvJyO
1だが、これが釣りでない事は、わかると思うが


183 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/23(土) 22:39:56 ID:2F2JQvJyO
世の中には、様々な武道や格闘技があるけど 自分より体格の優れた人間への対処方法って殆どないんじゃないか?
それどころか、殆どの競技では体重別になってるよな!
つまり、諦めちゃってねーか?
確かに力士とか生で見たら、すげー威圧感だ。がだからといって いざという時
逃げる位なら、何の為の鍛錬なんだろう

184 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/23(土) 22:41:25 ID:V8HbG4BE0
そりゃ競技じゃ技術知ってるもの同士だから。

185 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/23(土) 22:42:19 ID:pjqAe5I8O
合気道やればいいんじゃないかい?

186 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/23(土) 22:47:05 ID:2F2JQvJyO
研究する事は、武道や格闘技をたしなむ者にとって必要だろかつてグレイシーが登場した時、小柄な彼らが一回りもデカい奴らを倒してた。ヒョードルでもそう。彼とズールやシュルトの体格差って
俺とバンナ位、違うすげー。

187 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/23(土) 22:55:06 ID:2F2JQvJyO
昔、グローブ空手のトーナメントで決勝で佐竹とやった阿部?とかいう人も小柄だったが体格の優れた人間を倒してたな。顔面ありなのに、すげーと感じた。


188 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/23(土) 23:05:27 ID:yf6j/r07O
中房の頃に180位の滅茶苦茶いかつい黒人四人くらいの集団と喧嘩になったとき
友人M(身長150弱。体重40前後)がタイマンみたいになったことがあった。
結果、Mが三人を倒した。
ちなみに彼はリア狂だ

189 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/23(土) 23:07:27 ID:68VOuFWy0
>>1
ノーモーションの金的蹴り、目つぶし。
首筋に噛みつき。
本気でやったら死んじゃうけど。

190 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/23(土) 23:31:53 ID:OmbkDaUK0
時は…項羽と劉邦の時代。

韓信という名将がいた。趙との戦いで「背水の陣」を最初に敷いた武将である。

この韓信がまだ若く、大志だけを秘め、誰にも仕えていない頃のある日、町を出歩いていると、チンピラに絡まれた。
チンピラは怒鳴った。
「お前はそんな刀を持ってはいるが、使えるのか。その剣で俺を刺し殺してみろ。それができないなら、俺の股の下をくぐれ!」

周りは人だかり。もし股をくぐれば、町中から臆病者と後ろ指を刺されるだろう事は容易に想像がついた。

が、韓信は言われるがままに股をくぐる。

その時、嘲笑されながら韓信はいった。

「ならぬ堪忍、するが堪忍」。

我慢できない事を我慢するのが、『我慢』というわけだ。

191 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/23(土) 23:37:58 ID:2F2JQvJyO
188 本当?
どんな状況だったのどんな技で倒したの

192 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/23(土) 23:44:35 ID:2F2JQvJyO
金的 目突き etc確かに競技において禁止されている技に小さい人間がデカい人間を倒す秘訣があるだろう。

193 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/23(土) 23:52:59 ID:2F2JQvJyO
190 韓信が股をくぐるその時、刀で殺されてたら、これは愚話として伝わったろうね。

194 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/24(日) 00:04:25 ID:c0KPyq9w0
これが、馬の耳に念仏というものですね!

195 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/24(日) 00:09:25 ID:0UlXW15GO
打撃系の武道や格闘技には、小さい者がデカい人間を倒す術がほぼ皆無だろ。
k1でもそう。
あのホーストやバンナですら、デカい人間を倒せない現実。遥かに経験がないにも関わらずな。
ここら辺、真面目に考えてみたい。

196 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/24(日) 00:14:13 ID:35UUFqPR0
ガオグライがモー倒した。
すごいなあ。

197 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/24(日) 00:16:21 ID:0UlXW15GO
いや、それこそが
井の中のウ、大海を知らず だな
いや、あんたこそだ馬のツにねんぶつ

198 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/24(日) 00:23:00 ID:0UlXW15GO
普通、ボクシングでも空手でも上段突きと言えば、ほぼ自分の目線を突く
拳頭がピッタリ、hitする。だが、20cm上を突いてみな、どこが当たる?威力半減 指骨折。


199 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/24(日) 00:25:49 ID:0UlXW15GO
ごめん。なんかidがコロコロ変わる。携帯からだからすまん。

200 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/24(日) 00:32:00 ID:0UlXW15GO
デカい奴とやる時はストレートを打つ場合、縦拳の方がいいかもな。威力そのままで、拳頭がhitする。

201 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/24(日) 01:44:55 ID:zT/UvTMHO
縦拳かぁ、どうなんだろ。そっちのが安全なの?使える人教えて。

何回かヒョードルの話がでてるけど、100キロが150キロと試合するのと、70キロが105キロと試合するのじゃ、勝率は全然違うでしょ。

202 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/24(日) 01:57:10 ID:35UUFqPR0
極端な身長差の相手にパンチぶち込む例は多くはないけど、
縦拳より、相手のサイドにいって肩越しにスイング気味のオーバーハンド打つことが多いように思う。


203 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/24(日) 02:12:30 ID:zT/UvTMHO
横とるのは良いな。
ロシアンフックみたいなのを肩越しにって事?

204 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/24(日) 02:16:09 ID:WlIiAc0PO
>>191 結構うろ覚えだが…
まず一人目が殴りかかってきた。左右どちらか忘れたが確かボクシングみたいな構えからストレートを打ってきた。
間合いが一足分位だったので地面スレスレまで上半身を落として踏み込んで懐をかなり深く入ると、入りの時の勢いのまま体をひねりアッパー気味の掌底で股関を突き上げ、打った方の腕の肘を体重をかけて打ち下ろしで腹に入れた。
下を向いてうずくまろうとした瞬間に不格好なハイキック。蹴りが側頭部にあたり、相手の力が抜けてグニャ?っとなったみたいになったら頭をわし掴みにして顔面に膝蹴り。
これで一人目が倒れました。

205 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/24(日) 02:18:33 ID:35UUFqPR0
そう。
オーソドックス同士で右スイングの場合、
相手の肩越しになるからそのことね。


206 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/24(日) 02:30:24 ID:WlIiAc0PO
勿論相手は仲間がやられてキレたのか訳の分からない言葉を発しながらキレてましたが、Mは大声で笑いながら倒れた黒人の頭を強く踏みつけたりしながら中指立てて挑発してました。
二人目三人目が走ってMのところに襲いかかりに行くと片方の横をとり、全員が横一列の状態に
隣の黒人の膝の辺りを思い切り横から足の裏で蹴り抜くと、黒人は叫びながら足を抱えて倒れ込み。そいつの向こうにいた奴は驚いた顔で倒れた奴に目が行った瞬間、倒れた黒人を踏み台にして
向こう側の奴に飛び蹴りが金的にもろに入るとそいつの頭が下がったので、軽く飛び、髪を掴んで勢い良く下に引っ張り、Mの腹辺りまで相手の頭が下がると拳で目の辺りを何度も殴っていました。
始終笑っていたMを見て、残った黒人はMの足元でうずくまり沈黙している仲間の元に駆けよるのすらためらっていました。
自分は正直喧嘩を売られた瞬間からビビってしまい、ただ見ていることしか出来ませんでした。


あまり武道の知識のない素人の駄文を長々と失礼しました。

207 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/24(日) 02:35:51 ID:zT/UvTMHO
なるほど、試してみたいな。
相手が待ちの姿勢ならどうする?丁寧にかわしたり防ぐ相手なら。
路上なら逃げればいいよな。でも試合ならどうしよう?

208 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/24(日) 02:40:48 ID:35UUFqPR0
>>207
全盛期のタイソンなんかは自分よりでかい相手をバッタバッタ倒してたけど、
でかい相手が逃げに回ると倒しきれないことも多かった。
いかに入るかは個別的な話になると思う。
同じ体格でも、ちゃんと構えて、それなりに距離とってる相手にどう攻め込むかは難しい話であるし。



209 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/24(日) 07:14:18 ID:E5l5/3p70
>>204>>206
2点(100点中)

210 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/24(日) 11:23:34 ID:KGua798yO
リアルに言うよ
当て身から関節だよ手首、指を取れ
胴体から遠くなればなるほど人の体は力が弱くなり関節を決めやすくなる

211 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/25(月) 00:08:02 ID:83ql2ddHO
最近、鍛錬のお陰で目に見えてデカくなってきた。そうすると、心の底から自信が漲ってきた。
デカい奴を倒すにはデカくなればいい。これは、最低限必要な事だろう。


212 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/25(月) 00:12:25 ID:83ql2ddHO
技術的な事に関しては、試行錯誤の繰り返し。ここでのアドバイスも参考に練習してるが、なかなか簡単には行かない。けど、やってて面白い。

213 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/25(月) 06:05:03 ID:QdfOMlER0
>>198
それけっこう問題だよな。
ボクシングみたいにグローブつけてると、
拳頭じゃなくて拳全体を当てるようなパンチのほうがいいから気づかない。
下からアゴ狙うとかいうなら問題ないんだけど、
顔の正面狙うと縦拳にしても手首が不自然に曲がっちゃってうまく打てないんだよね。

それとは別の話だけど、>>211が言うようにでかくなるのは必須だよな。
極真で唯一軽量級から無差別級世界チャンプになった緑健児は、
165センチなのに筋トレで72キロまで体重上げてたくらいだし。

214 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/25(月) 13:25:14 ID:smw5URV60

なんでもいいからデカい奴と早くやれよ
体がどうの言ってないでさ

215 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/26(火) 01:58:06 ID:VbcVQ3+MO
だからさ、骨折したから、やらねえって言っただろうが!
だがな!俺はこういう状況になり、デカい奴への対策を考える事により、確実に強くなったぜ。

216 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/26(火) 02:07:59 ID:VbcVQ3+MO
俺は、合理的な人間だ。だから、言わせてもらうが、武道板の何人が実際にデカい奴と喧嘩した経験がおありかな?
恐らく皆無だろう。そのくせ、くだらない精神論を繰り広げ事を済まそうとする妄想野郎の多い事。

217 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/26(火) 02:44:13 ID:VXdWIScJ0
重心の低さをなんとか利用してみたいなあ。


218 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/26(火) 04:14:29 ID:h2IT5pbj0
>>216
合理的に考えて、2ちゃんで統計取ってもしょうがねぇだろ。

219 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/26(火) 05:53:43 ID:YmenFZQS0
>>216
>くだらない精神論を繰り広げ事を済まそうとする妄想野郎の多い事。

くだらなくないよ。君が大人になれば分かる。
逆に言えば理解できたら大人になったといえる。

220 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/27(水) 00:48:20 ID:dbGfV/xDO
219 そういう君も、いざという時の為に人を倒す技術を磨いてるんだろ?
何の事はない
同じ穴のムジナじゃねーか
体格に優れた人間を倒す方法を模索して何が悪い?
自分は良くて他人は駄目ってか
綺麗事だな。あんた

221 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/27(水) 00:55:21 ID:dbGfV/xDO
出来得る限りの事態を想定し鍛錬する。これは基本だろ。
そして、デカい奴に対処する方法があまりにもない現実において、備えは必要だ彼女といる時、デカい奴が襲ってきても君はそうやって逃げるんじゃないかい

222 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/27(水) 02:00:32 ID:HbXIOHXy0
いざという時というのがいつなのかが重要。

戦って勝つことを追求して、なおかつ
戦わずに勝つことを目指すのが武道。

「ならぬ堪忍、するが堪忍」ってのは超実践的だと思う。
君に出来るか?

223 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/27(水) 03:28:40 ID:dbGfV/xDO
戦いを避けるに越した事はない。
が武道家たる者、戦かわざるを得ない状況は当然想定しているはずだよな?
で、君に確かめたいのだが、其処まで言い切るからには、当然デカい奴に対する具体的な対処方法があるはずだよな?
綺麗事でなく、今ここに具体的に述べられるはずだよな?
まさか、其処まで言っといて逃げないよな?

224 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/27(水) 03:42:22 ID:dbGfV/xDO
俺がここで模索しているのは、堪忍してはならない状況下についての事なんだ
家族に危害が及ぶ状況 そういう状況の時、相手がデカい場合、どう対処するのかって事を模索しているわけ。
最悪の事態をな。
で、あんた、そこまで言うからには当然具体的な対処方法があるはずだよな
逃げるか?また精神論に

225 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/27(水) 16:59:50 ID:XBzGhCdP0
まあ、精神的な部分は置いとくと、やはり技術を磨くしかない。
攻撃の威力にしてもそうだが、例えばでかい木や電柱を叩いても構えが歪まないとか
基本的な部分の力は必要。

226 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/27(水) 19:04:43 ID:dnVtxM2L0
>>223-224
家なら木刀を使う、皿を投げて突っ込む、包丁で脅すなど物を使う。
外だったらバラ手で目潰しして畳み掛ける。

ただし、これをやったから勝てるという保証はない。
相手が自分より強ければ負けるし、弱ければ勝てる。
相手の体の大きさで決まるわけじゃない。
相手が自分より小さくても銃持ってたり複数だったらどうする?

つまりここで語ってもあまり意味はないんだよ。
あと俺は武道家じゃないよ。武道愛好家といったところ。

>堪忍してはならない状況下についての事なんだ

本当か?
>>1のデカいやつとはやらないことになったんだろ?
つまり避けられる戦いだったってことじゃないか。

227 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/27(水) 19:13:51 ID:0lBDD/koO
オレは167しかないけど183までなら勝ったことあるよ。それ以上の身長はさすがに未知の世界だけど。

228 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/27(水) 19:19:20 ID:paFJs1F/O
まぁ同じ練習してたら勝てないわな。そいつよりまず素早くなくては話にならん

229 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/27(水) 19:27:14 ID:9vlEuYwrO
190の90って細くね?

230 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/27(水) 19:28:03 ID:XTmPF7GQ0
>堪忍してはならない状況下についての事なんだ

しょーもないことで喧嘩したり、しょーもない喧嘩を自慢したり、
しょーもない喧嘩に憧れてるアホが妄想文を2ちゃんにレスしたり、
実際見てると武板はこんなのが多いだろ?

231 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/28(木) 15:51:08 ID:H3NpX6qbO
>>1が出てくると荒れるな。

232 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/28(木) 16:30:46 ID:te3zfD7BO
>>229
余計なものがついてないのと、骨格に合わせてるんじゃない?
弛んでるよりまし。

233 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/28(木) 23:48:44 ID:qRLp03azO
226 日常における回避でき得ぬ事態。
圧倒的に素手で対処せねばならぬ状況の方が多い訳よ。
あんた、さんざん格好つけといて ばら手で目突きかよ
だから、武道家気取りは妄想と言われるんだぜ そりゃあ、あんたが真面目で純粋ないい人ってのは伝わってくるが、
如何せん甘い。甘すぎる。

234 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/28(木) 23:52:17 ID:qRLp03azO
例えば武道板には、柔道、空手etc
様々な武道に関するスレがあり、それぞれの技術についての研究がある訳だ。
どうれつ

235 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/28(木) 23:55:56 ID:qRLp03azO
デカい奴に対処する技術について同様に議論なり案を出す事に、何故それ程までに狭い対応をするんだろう。

236 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/29(金) 00:32:52 ID:tW/842P/0
>日常における回避でき得ぬ事態。
普通無いよ。まず10年に一回ある人は珍しいんじゃね?

237 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/29(金) 03:05:47 ID:OnFwAiXi0
>>233
>あんた、さんざん格好つけといて ばら手で目突きかよ

かっこよかった?(照)

どんな攻撃でもそうだけど、必ず決まる攻撃なんか無いから
目潰しだって一つの手なだけだし、状況や技の練度によって
変わってくるから語る意味はあんまないのよ。

もし出来るのなら、必殺の突きを腹に決めるだけでもいいでしょ。

>>234-235
空手、柔道は試合の技術。試合と護身は良いと前から言ってる。
試合か護身の話なら構わないよ。

238 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/30(土) 20:27:09 ID:Kx671O6nO
>>202の人、見てるかい。>>203なんだが、あんたのアドバイス効いたよ。
肩越しのロシアンフック、ちゃんと決まったよ。ありがとう。
まあ、その後掴まれて振り回されて、上とられてパウンド貰って負けた訳だが。
ちなみに俺167の67、相手178の78
顔パンパンになったけどまた頑張るよ。

239 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/30(土) 22:30:56 ID:56YY+pMd0
お前ら釣られすぎw

このスレ中継されて笑われてるよ。

240 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/31(日) 00:22:41 ID:ij8oj8JSO
どこで?

241 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/31(日) 00:25:53 ID:uvOtE0Mf0
テーマとしては武板的には悪くない。
笑いたいやつは勝手に笑えばいいんじゃない?

既出でなければ・・・
身長差がある場合でグローブ使えない場合は、裸拳よりも開掌だね。
でかいだけで隙がある相手ならアゴめがけてバレーのアタックに近いカンジで打つ。
うまくすれば一発でKOまでいかなくても動きがとまるよ。


242 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/31(日) 00:41:52 ID:Wc8YbmDm0
>>241
形意拳のピー拳みたいなもんだな。


243 :名無しさん@一本勝ち:2006/12/31(日) 01:07:01 ID:uvOtE0Mf0
おお、そんな技法が昔からあるのですか!?
わかりやすい図解やら動画やらがもしあればお願いします。

244 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/03(水) 15:55:24 ID:QdEqZxndO
>>241
正面から入るのか?完全に相手の距離なんだが。

245 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/03(水) 22:22:25 ID:MRMIlbSRO
明けましておめでとうございます。
1だが、皆さんが如何にぬるま湯稽古をしているのか、気づかないか?
やれ、金的やら目潰しやら簡単に考えやがって、馬鹿ばっかりだな!

246 :飛脚:2007/01/03(水) 22:34:30 ID:xwXlvEF30
デカイ奴に勝つには合気がないとできない
合気が分かってからが本当の修行なのだ

247 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/03(水) 22:45:11 ID:MRMIlbSRO
はっきり言うけど、デカい奴に勝つという事は、自然界の法則を覆す事な訳だよ。それ程厳しいんだよ?
ここで皆さんのつけやき刀なアドバイス拝見してると、
何と軽率な稽古で自己満足してるかが、よく分かる。

248 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/03(水) 23:11:43 ID:MRMIlbSRO
例えば、その場から踏みこんでワンツーしてみな。何cm動いた?
次に、体重乗せた左を放ってからワンツーしてみな。結構、距離がでるだろ?
しかも、最初の左で相手は死に体になってる。

249 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/03(水) 23:18:09 ID:MRMIlbSRO
何?いきなり金的やる?目潰し?
相手との距離は、関係ないのか?
勝手に負けてなよ!ばーか!

250 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/03(水) 23:22:35 ID:MRMIlbSRO
はっきり言うと、武道板でまともな武道家はいない。
これ以上、合理的なデカい奴に対処する方法について教えるのは、もったいない。止めた。

251 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/03(水) 23:37:07 ID:hf7AAQZyO
自己完結型してんなクソが。デカいだけがアドバンテージになると思うなよ。

どうして、人間は自分より小さい生き物にビビるか考えてみろよ。
デカいだけが絶対的なアドバンテージにならんからだろうが。ヤツらがヤツらなりに武器を持ってるからだろうが。


それに、打撃に関して言うなら「射程外」というのは外側だけにあるんじゃない。内側にもある。
とにかく、小さいヤツでもデカいヤツに勝つ手段はいくらでもあるんだよ。

252 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/03(水) 23:43:16 ID:MRMIlbSRO
おい、糞!
251なら具体的に戦略言えや
それとも武器使って刑務所にいけや


253 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/03(水) 23:49:28 ID:hf7AAQZyO
お願いする態度ってやつがあるだろう…だめなやつだ。
そんなんだから、そんなんなんだよ…あぁ、だめな人。



まぁ、引き籠もるなよ。外にでたまえ。
体格差を凌駕する化け物はいくらでもいるから。

254 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/03(水) 23:49:52 ID:MRMIlbSRO
おー251 つまり、素手では勝てないって認めたな!
で?武器か?
刑務所へ行けな
で、もう武道なんか止めろよな
お前 頭悪いから!

255 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/04(木) 00:18:45 ID:3lcCdJvWO
今日190ほどの人と話した
どうやればあんなデカくなるんやろな〜!
やはり野球は体格をよくするみたいだな

256 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/04(木) 00:20:29 ID:HvXIB64V0
新年早々武器とか物騒だな、喧嘩も刑務所もいいけど
空き缶踏み踏みの仕事は大変だよ、どうでもいいけどね

257 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/04(木) 00:33:45 ID:cVDN1EZZ0
柳龍拳?

そんな奴より、こいつらの方が究極な組手をしているゾ!!!

http://www.lamermelculo.com/imagenes/webs/060704/megabotellon.wmv

http://www.lamermelculo.com/imagenes/webs/020704/dosmanos.wmv

http://www.lamermelculo.com/imagenes/webs/290404/punteria.wmv

http://www.lamermelculo.com/videos/dobleanal.wmv

http://www.lamermelculo.com/imagenes/webs/170304/comidacalentita.wmv


258 :飛脚:2007/01/04(木) 01:01:23 ID:WMzumBzt0
崩し技?合気があればそんなの関係ないよ
入門するのは勝手だが僕は教えないよ。

259 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/04(木) 04:14:58 ID:2FShz1CuO
あんまり入ると掴み云々じゃなくて、膝、肘がな、怖いよな。

260 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/04(木) 22:30:27 ID:XdHAolvU0
>>247
>つけやき刀
付け焼き刀じゃなくて付け焼刃(つけやきば)ね。
これで一つ賢くなった。

あと>>251のいう武器ってのは道具として武器だけを指してる
わけじゃないってことぐらいわかんないかなぁ…

で、目潰しと金的なしで勝ちたいってわけ?そっちのほうが難しいよ。
距離とかタイミングとか言ってるけど、そんなのお前が勝手に工夫しろよ。

261 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/05(金) 00:34:25 ID:SMn2CYN9O
260 あのな 俺は携帯からだから、ごじだつじあるけどさ
頭脳は、ずば抜けて良いよ。まーその内わかるさ

262 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/05(金) 00:41:22 ID:SMn2CYN9O
護身護身とのたまう自称武道家が多いが己の身を守った後の事も当然視野に入れるべきだろ?
自称武道家ときたらやれ金的だ目潰しだとのたまうが、距離の詰め方も何もありはしない。
要するに、あまりに浅はかに考えてやがる きつい言い方かも知れないがな

263 :ロップマン ◆7DVSWG.5BE :2007/01/05(金) 00:41:22 ID:LBsJuE+M0
でかい奴に勝つにはそいつよりでかくなるしかない

264 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/05(金) 00:45:03 ID:SMn2CYN9O
263 そいつは確かに合理的だが、人間は生まれつき不平等な側面があるからな
限界がある

265 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/05(金) 00:59:18 ID:SMn2CYN9O
無論、がたいの優劣が即、勝敗に直結する訳ではない事はじゅうじゅう承知である。技の存在意義は証明されている。
そこでだ。その技を客観的に言語にしませんか?というのが主旨な訳。インチキな武道家の主観的見解じやなくね。

266 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/05(金) 02:35:11 ID:39P+DtD20
髪さえつかめば、後は動けなくなるだろ。
そんで、顔面をえぐるのさ。

267 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/05(金) 03:21:36 ID:W9X5sdlV0
山本KIDみたいに圧倒的なパワーつけるしかないのか

268 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/05(金) 11:14:10 ID:xbEn/yZr0
>>261-262
携帯でも かたな と打たないと…
まあ頭のレベルはすでにだいたい想像できてる。
年もおそらく10代中盤〜後半ってところだろう。

>己の身を守った後の事

バラ手での目潰しくらいなら障害は残りにくいし、
絶対避けられない状況なら相手のこと考えてる場合じゃない。

戦いに入るか入らないかというギリギリの状況なら
距離を詰めるという考えは必要ない。
距離を詰めるのはお互い戦いに入ってからのこと。

269 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/05(金) 17:12:05 ID:8582vr0YO
>>266
自分よりデカい相手の髪を掴むのか。
当然相手もこちらの髪を掴める距離なハズだが?
相手が短髪なら?

270 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/05(金) 18:50:02 ID:klMtaynd0
>>267
本人いわく、選ばれた者しか手に入らないパワーだからね

神の子ではない我ら凡人は別の手段を考えるしかない

271 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/05(金) 19:14:16 ID:8582vr0YO
>>270
そういう事。
で、それを話し合おうってスレだろ?

272 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/06(土) 00:16:40 ID:oUa5h+32O
268 だからさ、戦いに入る状態とか、入らない状態 または
精神論についてのスレではないんだよ
ヨーイドンで始まる事態もあるわけさ
で、そん時だ 君のばら手が決まる前に体格の優る人間の攻撃で、君がkoされちまう確率の方が
遥かに高い訳。
妄想ではない合理的な技術についてのスレなんだよ
まあ、別に何に噛み付こうが構わんがな

273 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/06(土) 00:26:01 ID:oUa5h+32O
前、デカい奴の横に回りこんでロシアンフックが有効だとするレスがあったが
後頭部、又は首筋へのしょうていも有効だろう。衣服着用であれば後ろ襟を掴んで足払いで転がし制する。

274 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/06(土) 00:31:51 ID:oUa5h+32O
自分は近年、ボクシングばかりしてきたが 如何にグローブやバンテージに保護された拳であったかを痛感。素手で殴った時の非力を実感している。

275 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/06(土) 00:42:56 ID:oUa5h+32O
己々の武道には、独自の型があろうが
デカい奴を制するには、実に型破りな型が必要だ 上段突きを20cm上に修正してみな。今まで鍛錬した何倍のスタミナが必要か?


276 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/06(土) 00:45:32 ID:sQcW99xaO
金蹴り+とにかく前に出る

277 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/06(土) 00:50:18 ID:cxWkyIib0
正面から攻めたんじゃ全然だめなんで、
上手くサイドを取るわけです。
それは技術の問題なんで、相手がでかくて技術もかなりあったらどうにもなりません。

278 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/06(土) 00:50:49 ID:YIR3UBRk0
>>272
まあ、わかった。がんばれ。

279 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/06(土) 00:54:17 ID:oUa5h+32O
276 20cm下を突いてみな。全体重が乗るだろ?真っ直ぐに金蹴りをするのか
前足か?後ろ足か?一端、横に動いてからなのか。そこんところから解説してみな。

280 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/06(土) 01:09:46 ID:oUa5h+32O
大よく小を圧倒的に制する。これが自然界の法則だ。
武道って奴は、こいつに抗おうって代物なのかい







281 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/06(土) 01:40:09 ID:pU2IFnqxO
>>273
>>203>>238なんだが、確かに相手の外を取れるなら攻撃は出来る。
ただ、続かないんだ。
一撃離脱だと思うように叩けない。近づく為に体力も神経も消耗する。
連撃だと捕まりやすくなる。
俺が下手な事を差し引いても辛い。
ちなみに俺は同じ相手に八敗してる。
>>280
それが武術じゃないのか?

282 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/06(土) 05:57:40 ID:llGfaRZC0
>>281
>ちなみに俺167の67、相手178の78
そんなの全然身長、体重差があるなんて言わねえよ。
俺のところなんて一番でかい奴190以上だよ・・・。
それで俺は170・・・。

俺がよくやってたのは
・一撃離脱
・相手に近づく時は、必ず相手の攻撃が当たり辛い所に入る。(具体的には相手の斜めに入るとか)
・コンビネーションをする時は相手を反撃しづらいようにしておく。
・リーディングハンドを大切に
・相手に近寄る時は絶対に顔をカバーしておく

でもまずこれは守らなきゃダメって教わったのは
・相手との距離を取る
・相手の準備が出来てない時に攻撃する

これをよく考えれば今よりはマシになるはず。

283 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/06(土) 12:16:40 ID:cxWkyIib0
一撃離脱以外は同体格の相手に対してもそうすべきですよ。
これは常識に属するような気がしますね。

284 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/06(土) 22:29:34 ID:5U1DVwS/0
>>282
無呼吸連打で入り込んだら必ずダウンを取る…なんて離れ業をやってのける人がいた。
本当に無呼吸かはしらないけど。

285 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/06(土) 22:44:53 ID:ZlHQGpYo0
正直武板と格板で大差なくなって暫く来なかったけど
この手のスレを見ると、やっぱりここは武板だなって思うわw

昔ならいろんな武闘派コテハンが面白がって
食いついてきたもんだけど、なんか全然居ないね

それにしても武板コテ凄く減ったなー、なんかあったの?

286 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/06(土) 23:59:07 ID:pU2IFnqxO
>>284
打ち合いになると、馬力の差がもろにでるからな。
少しでもいいのを当てなきゃならん、そうするとデカい奴はそれだけで有利になるよな。

287 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/07(日) 00:04:48 ID:xi0xNdz00
>>285
mixiというソーシャルネットサービスにほとんどが移動。
リアルでの活動、交流が活発化して武板の存在意義が無くなった。
今の武板は、出がらしの茶葉みたいなもんだ。


288 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/07(日) 00:46:27 ID:pcwM6RAm0
>>287
貴重な情報ありがとう
ミクシィって友人に誘われないと入れない奴だよね

そっかあ・・・ちょっと寂しいね('A`)

289 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/07(日) 01:11:29 ID:HBVf/aEqO
俺ガチの喧嘩15回はしたけど負けたのは1回しかないよ。しかもそいつは110キロ近い柔道マン。
まぁ安全靴はいてスネばっか狙えばたいてい勝てるよ。 ちなみに俺は負けたとき投げられて脳震盪起こしただけだけど相手の柔道は右足と眼底骨折

290 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/07(日) 01:44:40 ID:y8gX5CaFO
>>280
確かに。素手で殺し合いしたらデカイヤツばっかになりそう…

まぁ、日本人は小よく大を制すのが大好きな民族だからな

291 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/07(日) 12:24:27 ID:xi0xNdz00
>>288
ソーシャルネット板に行くと、入れる方法があるかもよ。

292 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/08(月) 02:17:41 ID:fpxH+v7WO
1だが、今日俺の女が盗撮されそうになった。不審者を取り押さえた。殴ったり怪我をさせる事なく、完全に制した。
やっぱり日頃の積み重ねが自信をもたらすと実感した。


293 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/08(月) 04:15:50 ID:zlMQznf30
サダムフセイン元大統領の絞首刑執行のノーカット版です。

http://www.mocovideo.jp/movie_detail.php?KEY=hpy_8iCqnK0


294 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/09(火) 01:56:56 ID:rZDusg8LO
何も鍛えていない単にデカいだけの奴ならば、普段から鍛錬してる奴の方が圧倒的に強いだろう。
素手における攻防に限定するなら、これは客観的に鑑みて正しいだろう。


295 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/09(火) 02:03:42 ID:rZDusg8LO
一撃離脱説も最もだが、打撃系競技の方かな?自分的には、無呼吸連打の後、投げ つまり、ヒョードルを理想とする。

296 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/09(火) 02:11:55 ID:rZDusg8LO
今日は、逆に自分より遥かに体格の劣る奴と金蹴り頭突きetcありのスパーをやったが連打や金蹴りがあると
はっきり言って怖すぎだった。体格のアドバンテージなんか0だった。つまり、そこら辺をもっと追究しても然るべきかもね?

297 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/09(火) 11:01:22 ID:AO9Ws7GoO
>>280馬鹿?











298 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/09(火) 11:12:33 ID:AO9Ws7GoO
>>296
そこら辺をうんと追究したのが武道でしょ
「卑怯も武のうち」、これが真理。それが許されない状況なら
それはつまり行使すべき段階に致っていないという事
>>272が精神論だーとか喚いてるけど、精神論じゃなくて客観的な判断力の問題
ヨーイドンで始まる、なんていう「不可避な状況」は有り得ない
ヨーイする暇があるなら逃げろ馬鹿

299 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/09(火) 15:08:10 ID:beQimV/P0
>>297馬鹿??

同じようにデカいのが武道していたらデカいのが勝つに決まっている。
不毛だなこのトピックは。

300 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/09(火) 16:30:51 ID:pZfPlzpk0
20センチ差で勝つのはチビでもそこそこ頑張れるフルコン空手の試合でも稀かも
成嶋竜て人のビデオは面白かったけどやっぱ無理して選手生命が短かったみたい

301 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/09(火) 17:57:48 ID:dGk/gfWsO
頭突き→投げは身長が低い方が決まるよ。

302 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/09(火) 18:14:51 ID:/5jh7Wrb0
緑は高田をボコったぞ
頑張れ

303 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/09(火) 18:31:05 ID:E6+xISVN0
173センチ体重70キロの黒帯です。海外の極真の道場に長くいたので、身長差25センチ、体重差40キロなら誤差の範囲と考え、まったく気になりません。
2M前後だと、上段が肩口にあたってアゴや頭部に届かないので組み手スタイルは変更しますが、190センチ90キロならむしろスパーなどでよくあたる体型です。
そいつが自分と比較してどれほどの強いのかだけが問題であり、体型はどうでもいいのです。

304 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/09(火) 19:03:53 ID:dGk/gfWsO
>>303
わし大道塾です。極真ルールだと上背は確かに技術でかなり補えますが、顔面有り掴み有りとなるとかなり体格差は気になりますよ。

305 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/09(火) 19:38:11 ID:Sodbd1fCO
いや、フルコンの方が身長差あるとキツい…。
なんだかんだで我慢大会的なところもあるからさ。ほら、一撃で決まるのなんて上段蹴りぐらいじゃない。
体重と身長があるだけで相当有利になる。



デカいグラブを嵌めるとまた少し違うのだが、顔面アリだと入り込んだときの攻撃力がダンチ。
まぁ、チビは総合ルールだと活躍できるかな。攻められる場所が多いから。相手より勝る部分というヤツを、見つける有余がある。
あとボクシング。

306 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/09(火) 22:10:57 ID:AO9Ws7GoO
>>299だからお前は馬鹿だっての
いくら体格差があっても鍛えようのない場所、避けようのない攻撃
そういう物を会得しようってのが本来の武術
極端な話、いくらデカイ奴に掴まれたって、両目潰せばいい。腕力もリーチもいらない
それができないならケンカはしない、ならぬ勘忍をする
技術と同時に、そういう覚悟を身につけるのが武道
最後は隙をついたモン勝ちで、そこに「体格差」なんて、大した意味を持たないんだよ
ボクシングの試合なら別だろうが、ね

307 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/09(火) 22:19:20 ID:AO9Ws7GoO
そういえばこのスレのどこかに
「デカイ奴に掴まれたら、ボディにきつい一発をお見舞いしてやるのだぁー」
とか馬鹿な事ヌカしてる奴もいたな。どこのスポーツマンだよ(笑)
フライ級のボディブローがヘヴィ級に効くかよ
まして掴まれて持ち上げられて、満足に体重も乗せられない体も回せないのに、だぞ?
「華麗にカッコよく、相手を制して勝つのだぁ」
なんて夢見てんなよ?「卑怯も武のうち」って言葉の意味、よーく考えれ
そしてケンカなんて馬鹿な事は、生命の危機って状況に追い込まれないかぎり、やるもんじゃない

308 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/09(火) 22:43:33 ID:P8X+pic50
ボクシングほど体格差がでる格闘技もないんだがw

まー、素手でやる場合は試合はもちろん、喧嘩だってチビは不利だな。
ところが一撃殺傷の武器を手にすれば状況はまったくかわるね。
武板なら刃引きしたナイフや短刀で実験してみたやつも少なからずいると思うが、
あれはリーチ差以上にスピードと戦略がものをいうからな。

309 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/09(火) 23:02:06 ID:SS8bkfey0
↑つまり武道はその

>一撃殺傷の武器を手に

するための物なんじゃねーの?
まあ、「一撃殺傷」という日本語の微妙さには目をつぶるとしてw


310 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/09(火) 23:14:42 ID:Sodbd1fCO
>>308
入り込んでも、肘膝の類いでやられたりしないじゃん。
まぁ、肘膝がアリでもやる事は大して変わらんけど。



でもやっぱ、体格差を凌駕するのは一部の人間にだけ許されたものなんだろうな。
某修羅の門とか。

311 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/09(火) 23:19:42 ID:bhAsEQZZ0
>>1
190cmでも格闘技経験はないんでしょ?
あなたは170cmあるんだし。
金的、人中への一本拳で終わりだよ。


312 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/09(火) 23:29:48 ID:AO9Ws7GoO
>>309まさにその通り
武術は高度になればなるほど、「騙しあい」の要素が濃くなる。すごい極端な話
「あっ!UFOだ!」(←古)と気をそらしてナイフで刺すなら、リーチも体重も、スピードすらいらない。騙したモン勝ち
それを技術として練り上げ、まとめたものが武術なんでしょ?
テコの原理を応用した技、点穴、特殊な構えやフットワーク・・・全てが
「相手の心理的・物理的な死角を突き、最小限の力で確実に倒すための技法」
なのであって、体重別とかで分けられる事を前提にした、スポーツとしての格闘技とは求められる物が違う
それが分からん馬鹿が多過ぎる
自分の強さを誇示したいだけなら、きちんとルールの決められた格闘技習って試合に出ろって事
それならほとんど体重別だし、余計な心配いらないよな

313 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/09(火) 23:45:34 ID:P8X+pic50
>>309
>まあ、「一撃殺傷」という日本語の微妙さには目をつぶるとしてw
それは目をつぶってくれw
それでもってキミの書き方では二通りによめる。
1.最終的にはおのれの手を「一撃殺傷」の武器とする。
2.最終的には鍛えた体術を武器術に活かす。
1なら話にならん。素人あいてならともかく同じように鍛えてて、かつデカイ相手には通用せん。

>>310
キミは2chに書き込む前に(国語というよりも)日常会話を勉強することが大切だ。

>>311
言ってる事は間違ってないが、

    妄 想 乙

とだけ行っておこう。

314 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 00:03:55 ID:SS8bkfey0
↑その1でも2でも一緒じゃね?
>ID:AO9Ws7GoO が言ってるけどさ、鍛えようのない箇所ってあるでしょ?
金玉だっていいんでしょ?目玉だっていいんでしょ?

>人中への一本拳

これは夢物語としたって、急所は確実に存在するよな?
遠間からリーチを生かして金玉蹴るってのは、逆に無理なわけで
それに手足が長いからこそ、こうなると不利って状況もあるでしょ
それを作り出すのが武術じゃね?

>同じように鍛えてて、

それなら純粋に技術の差がでるはずだろ?スポーツじゃないんだし

315 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 00:08:08 ID:/v5gaFYt0
ていうか、そんな武術やってる人間同士でケンカなんて、普通ないけどな
相手を殺さなきゃ自分が殺されるって状況でもなきゃ、私闘なんてしないだろ
逆に、ケンカしたいと思う? >ID:P8X+pic50





316 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 00:21:30 ID:Cpv2HRCjO
あーあー全く!
自称武道家って奴は始末におえねーや
実際に体験もしてねーくせに、脳内で処理してやんの。
やれ目突きだの金蹴りだの、簡単に言ってやがる。で逃げる。全て世の中が、てめーの思い通りに行くと妄想してやがる。

317 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 00:28:32 ID:Cpv2HRCjO
先に様々な流派の空手家のレスがあったが実際に体験した人間の言葉の説得力、重みは、妄想君より遥かにましだ



318 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 00:32:10 ID:jHaNzaw0O
>>312
そういえば「酔拳」なんて、モロにそういうコンセプトだな。
酔っ払いのフリで油断させて、指先で喉とかの急所を狙う、って。
ジャッキーの映画ではクルミを割るほど握力を鍛えてたが、
実際にはそこまで必要ないわな。武術が騙し合い、ってのは真理だね。
大体意味が分からん。>>1がなぜ、デカい奴と喧嘩したいのか

>近々、デカい奴と立ち合うかも

まだ立ち合ってないなら、それを回避する方法を考えたらどうなんだ、と。
人質でも取られてるなら別だけどさ。結局自分が喧嘩したいんだろ?


319 :高校生:2007/01/10(水) 00:35:47 ID:f63WTt5hO
俺なら、テイクダウンしてアキレスを決めるかチョークスリーパーで落とすね。相手が沢山居るならまだしも、タイマンなら動けるスペースも時間もあるだろうから。

320 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 00:37:08 ID:Cpv2HRCjO
あと、自称武道家は頭が堅いな。ここでも自分ワールドの展開かい?別に喧嘩に限定して語る必要もねーだろ。せっかくいろんな流派の人間が、有意義な資料を提示してくれてんのによ?小物にも程があるってもんだ。
足りない脳で処理出来ない事態が起これば得意技、逃げる!

321 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 00:39:27 ID:jHaNzaw0O
>>316-317
喧嘩=暴力が犯罪である以上、逃げる=回避するのが最上策。
そんな事も理解できないで、武術やってるなら喧嘩しろとか言い出す君は厨坊以下。
本当に始末におえないのは、こういう自己顕示欲の固まりバカ。
せいぜい2chで吠えてなよ。


322 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 00:45:00 ID:/v5gaFYt0
>>320
おいおい

>別に喧嘩に限定して語る必要もねーだろ

このスレって、ケンカの話してたんじゃね?
ていうか、今の競技化された武道・格闘技の世界において
そこまで理不尽な体格差で試合する事って、あんまねーだろ?
V.S.マケボノくらいじゃね?


323 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 00:49:16 ID:Cpv2HRCjO
騙しが通用しない事態に遭遇したら、どうすんだい?
相手を呑むには、情報やデータが多ければ多い程有利なんだぜ?技術を客観的に研究する事が、苦手なんだな つまり、
実は自分が一番、だまされやすい存在である事実に気付いてない時点で、妄想とやゆされてんの。


324 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 00:59:06 ID:jHaNzaw0O
>>323
ゆっくり相手を研究する暇がある時点で、切迫してないだろw
ていうか君、喧嘩の話がしたいの?格闘技の試合の話がしたいの?
自分の頭の中くらい、整理してくれよw


325 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 01:04:40 ID:Cpv2HRCjO
おい、妄想君達よ!俺は妄想や主観によって、デカい奴に対するスレをたてた訳じゃねーの
じゃーさ、お前ら妄想君達に質問な
武道って何よ?
俺が前もってお前ら妄想野郎の結論を予測しといてやるな。:絶対に統一されない:つまり、客観性に著しく欠けた典型的な文系的ロマンシズム。決して証明され得ぬ論理からの逃避。そういう狭い世界が安心できるんでちゅね。

326 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 01:08:29 ID:jHaNzaw0O
>>323
それに、互いに構えて、用意!始め!なんて喧嘩はないよ。格ゲーのやり過ぎw
騙しが通用しない事態だったらどうだとか、実に抽象的な言い回しだよね。
いかにもタラレバ好きの妄想厨が好みそうな言葉だよ。分からないの?
君はそうやって、脳内で勝手なシミュレーションを繰り返してるだけなんだよ?


327 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 01:13:12 ID:Cpv2HRCjO
あれ?さっそく妄想武道君が、反応しやがった。つまり釣れた!自称騙しのプロが揺さぶられてやんの!喧嘩?競技?
おい、翻弄されんなよ。技術って言ってんだろ?文系が得意と自負してる割にはどくかいりょくに乏しいね。

328 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 01:18:17 ID:/v5gaFYt0
>>325
日本語読める?

>306 :名無しさん@一本勝ち :2007/01/09(火) 22:10:57 ID:AO9Ws7GoO
>>299だからお前は馬鹿だっての
>いくら体格差があっても鍛えようのない場所、避けようのない攻撃
>そういう物を会得しようってのが本来の武術
>極端な話、いくらデカイ奴に掴まれたって、両目潰せばいい。腕力もリーチもいらない
>それができないならケンカはしない、ならぬ勘忍をする
>技術と同時に、そういう覚悟を身につけるのが武道

これが結論だと思うが。少なくとも俺は賛成
結局武道っていうのは、人格形成に主眼を置いたものなんじゃね?
だから武、道、なんだろ?
人生かける覚悟がなけりゃ、韓信よろしく股の下くぐればいいんでしょ?
ロマンチシズムでも何でもなくて、むしろ現実的な判断力と、忍耐力の問題
どうもおまいにはそれが欠如しているようだが

329 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 01:20:10 ID:Cpv2HRCjO
うわ、また釣れた!タラレバってのはさ、危険回避する為の必須条件なんだよねつまりさ、難しい話を簡単に言うとね、タラレバなくしては騙しもクソもねー訳よ!つまりさ、あんた妄想の軟弱野郎だって自分で証明した訳。

330 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 01:23:21 ID:jHaNzaw0O
>>327
喧嘩と競技では許される技術がまったく別。そんな事も分からないのか?

馬鹿馬鹿しい。ただの煽り厨か。


331 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 01:31:03 ID:Cpv2HRCjO
さて、クソの時間だ。クソしたら寝るかsexか お前らさ、十分役だってくれたよ。罵詈雑言にも拾い物があるわけさ。敵に塩を送らされやがって、お前ら妄想野郎は、やっぱり馬鹿だ。有効に利用してやるぜ?
騙しの世界だって断言したよね?
ご馳走様x

332 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 01:33:06 ID:/v5gaFYt0
↑こちらこそさえない捨て台詞をご馳走様



333 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 01:36:44 ID:Cpv2HRCjO
あー後、何だか沢山の1がいるみたいだけど、俺こそ正真正銘の1だからな
そこに、落ち着いや安らぎを妄想してね。そこに、アイデンティティを守ってねx


334 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 01:49:16 ID:Cpv2HRCjO
武術を科学の観点から解釈する事の限界って何だと思う?
それはね、自称武道家による自己満足なんだよね。
つまり華奢な脳内処理から妄想された、非現実的な空想物語に自己満足してる
詐欺師達の自己防衛なんだよね。
ボクはチュヨインでチュ。

335 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 01:54:51 ID:tSqJhE2t0
俺164で相手197と空手の試合をやったことある。
普通に負けた。

336 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 01:59:18 ID:Cpv2HRCjO
さて、目をね?つくには、指が接触せなならん。金蹴りをやるからには、接近せねばなるまいて
さーて、こうこうこうすれば、勝てる筈なのに、あれ?
触る前に、シンデレラ。

337 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 05:07:30 ID:zRt9ZnrTO
>>336
偉大なる武道家の皆様ならきっとこう言うんだ、「あ、UFOだ!」
>>306
リーチは重要だよ。
日本刀の長さがいつ頃、何故定められたか。とかそんな話聞いたことない?

338 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 11:57:57 ID:9pbBzbCa0
>>337
お前小学生みたいな奴だな。くだらんイチャモンつけるまえ前に
書いてる人の文意を読み取る努力をしたらだおうなんだ?
武道の前に国語の勉強しろよみっともねえ

339 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 11:59:08 ID:9pbBzbCa0
>>338
 X だおう
 ○ どう


340 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 14:18:36 ID:zRt9ZnrTO
>>338
>>337だが、確かに読み違えていた点はあるな。それについてはスマナイ。
その上で目玉や金玉を躊躇無く潰せる大武道家の皆様に頼みがある。


いいから黙ってろ。


あんたらや1が出てこなきゃそれなりに楽しいスレなんだ。
頼むから引っ込んでろ。

341 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 14:53:46 ID:jiSsHpZA0
目玉や金玉潰すかどうか分からんけど、相撲の猫だましみたいな感じ?
相手の想定外の技術・戦術により意表をついて主導権を握る。
この発想は「身体的に勝る相手と張り合っても勝てない」から出る。
それ故「でかい相手に勝つためさらに鍛える」のはナンセンスと言えるし
武道・武術の存在を否定してるよ。
ただトリッキーな動きや、フェイントだけででかい奴と渡り合うのは無謀だし
身体的不利を補う手段で尚且つ実現可能な範囲となると武器や
急所狙いになるんだと思う。

つまり武板で武道・武術を否定する議論を展開しても
食いつきは良くないんじゃないかな

342 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 15:14:47 ID:jHaNzaw0O
>>341
激しく同意。それより何より>>340が何したいのか分からん。
K−1ルールでシュルト倒すために、ボンヤスキーはどうすべきか?
っていう議題なら、板違いじゃないか?と俺は思うんだが。


まあそもそも>>1が何したかったのかも分かっていないんだが。


343 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 16:31:20 ID:zRt9ZnrTO
>>342
目を潰す。
金的。
最悪逃げる。
これが決まれば終わり。
そんな事はわかってる。どうやって決めるかが問題。
なのにここにいらっしゃる大武道家の皆様は「目を狙えば簡単」「真っ直ぐ行って金的」みたいな素敵なアドバイスばかり。だから黙ってろと申し上げたしだいで。
それと個人的な意見だが、人の眼球抉る意外のやり方があるならそっちを模索したいし。大体金玉潰す度胸なんて無いしな。
長文失礼した。

344 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 16:51:27 ID:jiSsHpZA0
>>343
金的・目潰しは有効かもしれんけど、遺恨を残すのは武術的にはマイナス。
恨まれたら損だしねー。
「不意をついて有利なポジショニング確保」「相手の判断力を奪って誘いをかける」
といった心理的な要素。
「指先や関節など弱い部分を攻略」「まぶたや額などを狙い戦意・視界を奪う」
などの弱点攻略系。
それ以外だと「相手の苦手なルールで戦う」「自分の戦いやすいフィールドで戦う」
とかの状況設定。
心理的要素は、トリッキーな動きや挑発行為。
弱点攻略はどの格闘技でも存在するだろうし、そこに至るためのアプローチは
各流派持ってるはず。
最後の状況設定は技術というより話術・交渉術。

純粋な格闘術にこだわらなければ、最近の格闘技界でも使われてる要素だと思うよ。

345 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 16:54:50 ID:6KXG4BmyO
デカい奴にはデカい奴なりの「ダメな距離」ってのがあるのよ。
そのダメな距離で戦えば、小さい奴でもウェイトで鍛えていれば力負けしない。

肘や膝があっても、攻勢を緩めなければなんとかなるし。
もしくは首相撲に持って行くとかな。背中が強い奴ならデカいのが相手でも首相撲で渡り合える。
総合は…よく知らない。レスリング的な技術なら、体格を越えうるけど。あと、待ちタイプは体格を超えるのは難しいと思うよ。

346 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 17:20:27 ID:zRt9ZnrTO
>>344>>345
だからそういう話をしたいんだよ、少なくとも俺は。そういうのを掘り下げて、色んな状況、相手に対処する方法みたいなのを探していきたいんだよ。それを全部「目つき、金的、ナイフ」じゃあつまらないじゃないか。

347 ::2007/01/10(水) 17:39:53 ID:8HWWYUej0
君たち美学がないよ、美学が。
なんで武道やってるのかっていったら、まず、勝つのは当たり前、
そして美しく、カッコ良く相手を倒すためだろう?


348 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 17:51:11 ID:jiSsHpZA0
>>346
対処法あるにはあるし、習ってはいるんだけど…
例えばだけど、古流武術とかだと>>344のような内容は
「奥」「極意」「秘伝」といった部類に分類される。
で、その辺話しちゃうと同門には一発でバレる。
加えてその内容は実際に使う手段だから、情報が広まってしまうと
価値が無くなってしまう。分かってしまえば対策練られるから。
また情報漏洩や弟子への対策として「裏」が存在する。
そんな感じだから、語り過ぎちゃうと色々とあのその…
いまの格闘技界にも、きっと同じ内容のものはあるだろうから
そっちの方向で話し進めてもらえると楽かも。
空手とか柔道とかK-1・プライドでも良いし。

349 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 18:06:03 ID:ot4dGiD/0
>>348
そりゃそうだ。
こんなどんな奴が見ているかも分からないところで、
自分の手の内明らかにする気になんてなれないよな。

350 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 19:00:00 ID:zRt9ZnrTO
だったら黙ってろ。

351 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 19:08:04 ID:ot4dGiD/0
>>350
おまえと話してねえよw

352 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 19:15:37 ID:aLvYlaaC0
>>1
一緒に牛乳を飲もう!

353 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/10(水) 23:02:15 ID:uW29mlcU0
でかい相手と組手するときよく使うのが後ろ蹴りかな
逆によく使われるのが膝蹴りかな

354 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/11(木) 00:00:07 ID:dJ/0wIoCO
>>346
だからさ、俺が分からんのは、そこを掘り下げて何がしたいのかって話よ
試合だったらまずそこまで体格差ないわけだし。喧嘩したいの?
確信はないけどここに書いてる、武道やってる人の多くは
「むやみやたらと、強さ自慢の為の喧嘩なんてするものじゃない
逆に命がけの状況まで追い込まれたら、手段なんて選ぶんじゃない」
そういう事を言ってると思うんだが

355 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/11(木) 01:30:24 ID:5r32zVE10
掘り下げた話がしたいんだろ。
それでいいじゃないか。

実用のための話し合いしか価値は見いだせないか?


356 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/11(木) 11:25:19 ID:ZpigiDPkO
>>354まったくもってその通り
さらに>>348-349の言う通り
そういう事を学びたいならきちんと入門して、正しい段階を経て修得しろ。もっともその頃には
「ちょっと試しにケンカでもして、この技使ってみようっとウヒヒヒヒ」
なんて馬鹿げた考えは、持たなくなってるだろうがね

357 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/11(木) 11:53:47 ID:mFH6JyQZ0
なんか荒れ気味ですね。
>>348で言いたかったのは、古流で言われる「極意」といった内容を
そのまま話すことは_。でも現代武道や格闘技でそういった技術は
一般的に使われてるはず、って事です。
例えば柔道の巨漢対策、剣道なら間合いの盗み方とか。
そういった方向で話を進めればいんでないかなと。

358 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/11(木) 13:58:02 ID:l/ZywapG0
>>357
禿胴。こんなスレの立て方した>>1が悪い

【柔道で体格差のある奴と試合する事になったら?】
【空手の試合で体格差に押しきられないためには?】
【カポエイラやってるんですが短足で困ってます!】

など、ポイントを絞って何を聞きたいのか明確にすべきだ


359 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/11(木) 15:21:59 ID:nuLAqpbU0
>>354
ほとんどが妄想じゃね?
大体喧嘩なんてくだらんことを自慢げに語ってること自体アホすぎ
厨房までだよ喧嘩が強くてもてるのは

360 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/11(木) 22:19:57 ID:2NQdFcum0
強いかもしれんが秋山みたいに「汚いやり方でも勝てばいいんだよ!!けけけw」というのが武道というなら武道というのは糞だな。

361 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/11(木) 22:26:33 ID:5gs0bPuh0
おうともさ。武ってのは糞よ。阿呆のやるコトよ。素手だなんだ、刀だなんだ、そんなのは遺物よ。
見せ物、宗教、健康体操…武の在り方なんてそんなモンさ。だが、そんなモンは武じゃねぇ。武じゃねぇのにそうでしか在れない。やはりガラクタだ。


武術ってのは廃れちまったかもしれねぇ。だがよ、武道ってのはまだ在る。「道」とは誇りよ。
誇りがありゃぁ、「武道」は滅びないのさ。阿呆の武でも、誇りがありゃぁガラクタじゃねぇ。立派な「道」なのさ。

362 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/11(木) 23:10:38 ID:ZpigiDPkO
「武術」と「武道」の違いすら理解できない馬鹿がわいてるな

>>359その通りだと思う

363 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/12(金) 00:06:42 ID:7exPh/8t0
漫画(刃牙とか)で微妙に取り上げられるけど、

武道って、
1たとえどんな手段を使っても、勝たないとお話にならない。なのか
2どんなときでも、正々堂々と戦わねばならない
のどちらなの?



364 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/12(金) 01:06:14 ID:iFGNBnRcO
1だ358の提案は、確かに検討すべき面もあるが やはり、適切ではない
各流派におけるデカい奴に対する技術体系には、余りにも矛盾点が存在するからだ。etc顔面あり空手と顔面なし空手におけるデカい奴への技術に関して、
一方で有効とされる技術が他方では、完全に通用し得ない事実を鑑みて欲しい。

365 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/12(金) 01:16:48 ID:BfSTzDTFO
>>363
1は「武術」の本来の姿。その為にのみ、厳しい鍛練を重ねるもの

「武道」は、その鍛練を通して、高い人格形成を目指す事に主眼を置いたもの

そしてどちらも、最終的には「不戦」を目指すもの

つまり2.はそのどちらでもない、偶像的発想
試合では対等なルールで「正々堂々と」戦うべきだがね

366 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/12(金) 01:32:21 ID:iFGNBnRcO
デカい奴が有利な事は、科学的に事実である。同時に種々の武術における技術の体系がデカい奴を制する事も事実である。この一見相反するかのごとく思われる現象に関して言及すべき点に着目して頂きたい。そこに働らく物理的な現実。
つまり全ては公式化できうるのだ
そして、その公式化するに至るプロセスにおいて、敢えて精神論を排除し、且つ技術体系にのみに焦点を限定しようという試みなのだ


367 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/12(金) 01:45:32 ID:ef+ionAZ0
>>364
だから細分化しろ、ポイント絞れって言ってるんだよ。頭悪いのか?

>>366
みんな言ってるだろ、最後は心理戦の要素が濃くなる
人間同士が戦う以上単純な技術のみで勝敗は決まらない
しかも高度な技術は2chなんかで馬鹿相手に披露しない
せいぜい空手の通信講座に掲載されてる程度の戦略で満足しとけよ


368 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/12(金) 01:56:24 ID:iFGNBnRcO
お前らエセ武道家ほど、時代遅れな存在も、また無かろう。武道の通用する範囲は、法治国家においてのみなんだよ
マシンガン相手に勝てる武道など、絶対にない。我々にできうるのは、せいぜい素手による対処方法に関する分析なんだよ

369 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/12(金) 02:00:35 ID:ef+ionAZ0
だから好きなだけ脳内で遊んでろってばw


370 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/12(金) 02:01:16 ID:iFGNBnRcO
でだ!このスレにおいては、敢えて素手における攻防に関して検討しようではないか 精神論に関しては、各自に委ねるものとしてさ


371 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/12(金) 03:56:51 ID:/IV9izu30
あきらめればいいのに

372 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/12(金) 04:52:46 ID:tg/wjk7uO
>>366
それをしようとすると、偉大なる武道家の皆様がやかましい(同じ事ばかり子供のように繰り返す。)ので格板に立て直したらどうでしょう?

373 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/12(金) 10:30:15 ID:eWlAtkEV0
そうそう、夢見がちなお子ちゃまにはそれがいいよ


374 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/12(金) 10:49:14 ID:yrXNo88X0
・・・・・・なにこの展開?
まずマシンガンVS武道・武術って発想が意味わかんないよ。勝てるわけ無いじゃん。
それと同じで、自分よりでかい奴に真っ向勝負しても勝てるわけ無い。分かりきってる。
勝つ為には相手の裏をかき、弱点を攻め、有利なフィールドで戦う。
最悪負けないため、死なないための戦略を練る。
これらは精神論でもなんでもなくただの技術。精神論ではなく心理的技術。
そういった心理的技術の土台になるのが洞察力・判断力・知識などの要素。
これらを無視して技術語っても、小学生のごっこ遊びの域を出ないよ。
自分より上位の相手に勝つためには頭使わないと。
これらを精神論で一括りにしてると「こいつ馬鹿?」って思われるよ。

375 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/12(金) 12:10:31 ID:BfSTzDTFO
>>374まさにその通りだろうな
例えば秋山のローションプレイが、故意だったかどうかは知らないが
それが故意だったとすれば、あの舞台上では卑怯と言われて当然だろう
しかし「武術」の観点から見れば「してやったり!」ってトコだ
「対等な条件で戦う」と思うわせておき、相手に気づかれないよう、一定の仕込みをしておく
相手が仕込みに気づいた時には、勝負が決まってる
言葉、しぐさ、フィールド・・・様々なファクターによって相手の能力を制限し、自分の有利に働くよう仕向ける
そして「自分の中で最も強い攻撃」ではなく、「相手に対して最も効果的な攻撃」をくわえる
そうした技法を練り上げ、ひとつの技術体系としてまとめた物が「武術」だ
相手の体力が10だから、自分を11まで鍛えるんじゃない
自分が5なら、相手を4まで落とせばいい
あるいは5を1に見せかけて、相手が3を出したところで倒せばいい
そのために必要なのが、>>374の言ってるような能力って事だ
分かったらママのトコ帰れオタ>>1

376 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/12(金) 14:58:30 ID:h4hfq94B0
そこまでたたかなくても・・・



相手はまだ子供なんだよ?

377 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/12(金) 18:30:55 ID:RGROrOex0
「ブスが美人に勝つためには」。。。。。。と言うのと、同じレベルの議論だな。

378 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/12(金) 18:59:02 ID:q+KYlMSR0
俺としてはデカい奴に勝つより、基地外に勝つ為には?
を武道家先生に聞きたいな

例えばたかが喧嘩で木刀で頭しばいて殺した後バラバラにしたり、
たかが喧嘩でナイフで喉を刺して殺した後バラバラにしたり、
たかが喧嘩で寝込んでる旦那の頭殴って殺した後バラバラにする奴

379 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/12(金) 19:28:41 ID:Tc+tfNG90
>378
もうこの際デカくて基地外でいいだろ

380 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/12(金) 20:14:47 ID:iFGNBnRcO
374 何?お前読解力0だろ?どこをどう読んだら、そんな低脳な解釈ができるの

381 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/12(金) 20:22:33 ID:iFGNBnRcO
374 マシンガン云々は、後の文章、素手による技術について語ろうという提案を修飾する為の単なる比喩だという事すら理解できないのか
そんな低い知能で
相手の裏をかくだの洞察力だの、よくも言えたもんだ。
本当にカワイソウ

382 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/12(金) 20:34:22 ID:iFGNBnRcO
相手の裏をかくetcに関しては、精神論ではなく武術、つまり技術てき観点なので当然スレへの提案の範疇なのだが?何を勝手な解釈して提示した精神論を
思いっきり曲解してんの?

383 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/12(金) 20:39:02 ID:iFGNBnRcO
375 で試合後、不正が発覚して人生終了と。 喩えるにしても ちっとは頭使えよ?あー無理か。
その程度の知能では

384 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/12(金) 20:55:26 ID:7MDLct2X0
多分374の主張は
・(武装も含めた)身体的不利を補うためには心理的技術が必要だ
・そのためには知識・洞察力・判断力、そういう物を高めなければならない
・つまり「どんな時でもこれさえ使えれば勝てる」的な必勝法など存在しない
・結論として1は「妄想命!」のキチ確定
って事じゃないのかなあ?


385 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/12(金) 22:02:54 ID:BfSTzDTFO
>>383さすが妄想馬鹿だな。勝手に自爆して恥を晒すとは

>あの舞台上では卑怯と言われて当然だろうな(>>375)

読めたか?
では馬鹿にも理解できるように解説してやろう
あのK-1ダイナマイトは、「何でもアリで勝てばいい」という前提の、私闘ではない
「事前に決定されたルールで、正々堂々と、観衆の前で戦わねばならない」という前提で用意された「舞台」であり
それを条件として、契約に基づく金銭の授受も行われている
であれば、そこにおいて不正を行う事は卑怯の極みであり、かつ愚かである
つまり「敗北、即、死」という、ひと昔前の武術家同士の果たし合いでもあるまいし
あんな舞台でそういう事やっちゃったアノ人は、お馬鹿さんだよね
そういう事だ。分かったか?分かったらママのトコ帰れ

386 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/12(金) 22:29:31 ID:k6+jDnOd0
ところで、2chが閉鎖の危機にあるそうですね


387 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/12(金) 23:44:08 ID:iFGNBnRcO
384 385 すっかり釣られちゃって さすが馬鹿。完全に思うツボ。隙を見せてやったのに、ガキの喧嘩 ここで、大人の対応ができてたら
まだ論理的だと評価できたのに
自分も修められない上に低知能な奴が
いっぱいですね。

388 :元ラガーマン:2007/01/12(金) 23:52:45 ID:uG4JTJwW0
チビは逃げ足鍛えてれば良い


389 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/12(金) 23:54:00 ID:iyrOhKtx0
どうでもいい定義付けなんてやめろよ…中学生かっつーの。
あれ、こういうこと言うと高2病なんだっけ?まぁいいや。

どうでもいいから、さっさとチェホンマンを倒す方法を議論しようぜ。
この際、多少荒唐無稽でもいいと思うよ。仮想は大げさな方がいいな。
160cm肉ダルマvsホンマン、とかどうよ?ルールは総合の方が色々出易いかな。

390 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/12(金) 23:55:56 ID:iFGNBnRcO
ここにいる大部分の自称武道家のプロファイリングをしてみよう。学歴は低い。中年男。低収入。
数学や科学が苦手。融通がきかない。
客観的な議論が苦手。一人で道を切り開く能力に欠ける
。サラリーマン。
子供の持つて生まれた才能を潰している。


391 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/13(土) 00:00:02 ID:iyrOhKtx0
すっげー。俺サラリーマンだ。大当たりだ。収入も低いな。融通はきかなくもないかな。

392 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/13(土) 00:03:00 ID:bzuEejwS0
>390
自己紹介おつ

393 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/13(土) 00:20:32 ID:E+G+MTumO
文章を分析すると、科学的訓練を積んだか否か、はっきりわかる。中には論理的な人もいたがね。
殆どの輩は、論文を書いた経験がないであろう事がわかりました。


394 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/13(土) 00:33:17 ID:E+G+MTumO
これ以上、無意味なやりとりに時間を使うのは、馬鹿らしいので、後は馬鹿は馬鹿同士、やってくれお前らに子供がいるなら、お前らの思い込みを押しつけんなよ 本当に子供が可愛いそう、馬鹿に馬鹿な考えを押しつけられてさ。じや

395 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/13(土) 00:37:10 ID:iliWvN/OO
惨めな捨て台詞吐いて敗走乙

396 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/13(土) 02:50:08 ID:PKzc0orzO
>>389
眼球か睾丸を狙う。
ルールが有る勝負は受けない。
後日闇討ちで倒す。
こんな意見しかでないよ。ここにいる偉大な武道家の皆様からは。

397 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/13(土) 03:12:01 ID:6u71H6rNO
立派な意見だと思うよ。

398 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/13(土) 04:49:20 ID:kinD73650
立派じゃねーだろw
大体そこまでしないと勝てないなら始めからやるな
武道家ってのはそんなカスみたいな人間目指してるのか?

399 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/13(土) 05:39:40 ID:c7tsfgFO0
「そんな事してまで勝たなきゃならない」はめに
ならない限り、ケンカそのものをしない
なったからには絶対自分は生き残る
そのための物だから当たり前
マンガの世界とゴッチャになってるようだね

400 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/13(土) 05:53:35 ID:kinD73650
「そんな事してまで勝たなきゃならない」はめって何よ?
真っ当に生きてりゃそんなはめになることもないだろ?
そんなはめになる自分の言動にも問題があるんじゃないか?

401 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/13(土) 09:52:29 ID:vAnkYsVu0
下記、妄想の範囲をでないけど、

人間は両手を広げた時の長さはほぼ身長と同じ。
ということは、仮に身長差が20cmあったとしても、リーチの差はせいぜい数cm

当然、この数cmって言うのは実力伯仲している場合には決定的な差となるし、手の長さだけの問題ではないけど、
練習とかで経験とかで、どうにもならない程度の決定的なハンディではないような気もする。

また打撃の破壊力に関しても、物体の運動エネルギーは重量に比例し、速度の二乗に比例する。
速度を上げる事が大事。
もちろん、実際の打撃は、そこからの突き込みとか全身を使って体重を乗せてくるとか地面からの力を伝えるとか引き手とか軸とかいろいろある。
これらはどちらかというと技術的な問題。
当然おなじ技術レベルなら体がでかい方がかなり有利なのは間違いないけど、相手が体がでかいだけの奴なら、こっちの練習量で克服できそうな気がしなくもない。

つまり、相手が体がデカイという事だけなら、日頃の鍛錬で何とかなりそうな希ガス。
当然、相手が体がでかくて練習もしているし経験もある様な奴だったら、相当に不利だけどね。

相手がデカイ場合にびびってしまうのは当然だし本能に基づく物かとも思うけど、
必要以上にびびらない肝っ玉を鍛えるのも武道修行の一つだと思う。

この肝っ玉というか多少の事に動じない精神が、武道をやっていて一番実際の日常生活で役に立つ物だという気もする。





402 :401:2007/01/13(土) 10:08:24 ID:vAnkYsVu0
401です。追加ですが、
かくいう私自身(175cm)も、いつも組み手でデカイ奴(身長約190cm)に負けてます。
でも、そいつに負けるのは経験、技術の差が主因で、身長差だけの原因ではないと思ってます。
自分よりデカイくて上手い練習相手が身近にいることは、とてもラッキーだと思ってます。
身近にデカイ奴を捜して、できるだけ日頃から練習相手になってもらえるといいよね。


403 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/13(土) 19:51:19 ID:NBrd6lyn0
基地外の見分け方ってある?

チンピラみたいに「俺は基地外です」って格好しててくれるとわかりやすいけど、一見普通の奴だとどこで判断したらいいんだろう?

404 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/13(土) 20:14:46 ID:aZl2AOs0O
俺身長160で、相手は186の相手に勝った事あるよ。


405 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/13(土) 20:24:31 ID:0+eHHgUB0
182cm85kgのデブですが
正直山本KIDに勝てる気がしません

406 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/13(土) 20:36:41 ID:aZl2AOs0O
チビはさ、やられるもんだって思ってデカイ奴に突っ込んでいくしかないと思う。

407 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/13(土) 23:30:40 ID:YesBcyK7O
>>400
だから、一生使わずに済むならそれが一番だって言ってんじゃないの?
普通はそんなハメに陥らないわけだから、えげつないマネする事もない
でもおまいみたいに頭悪いのが突然刃物持って襲いかかって来る可能性もあるので
可能性ゼロとは言えない、備えあれば憂いなし、と。分かりやすいだろ


408 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/14(日) 01:08:10 ID:snMx2fiqO
>>407
言ってる事に異論は無いが、ちゃんと備えてるのか?
眼球や金玉の一つでも潰したのか?
寸止めの目つきと実際の目つきじゃあ、半寸は違うだろ。ちゃんと当たるのか?

409 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/14(日) 19:42:25 ID:UXSErqI50
ガキのヘリクツだなwwwハズカシーwwwwwww


410 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/14(日) 22:16:16 ID:snMx2fiqO
>>409
体を思い通りに動かす。
しかも自分の思い通りにならない相手と。
こっちはその為に何回も何回もスパーしてんだ。

411 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/14(日) 22:47:21 ID:NvCMi8Do0
>>403
無理だろ、人肉食った超基地外もいるが、
普段は普通の社会人にしか見えない奴だったようだからな
最近ホステルという映画見て3日間気分悪かったよ・・

412 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/14(日) 23:02:31 ID:t85SCkw60

あーイライラしてきた
前にも書いたが、ただデカイだけの素人だったら何かしら武術やっていたら
勝てる可能性は大だろう
もしデカイのが何かしら武術やってたら余程弱い奴でない限り勝てる見込みはない
これで終了だよ


413 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/14(日) 23:04:08 ID:SliIwIODO
オイルとメリケンで行け

414 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/14(日) 23:28:34 ID:IqNcKPZK0
あのさ、精神論とかを語るスレなの?そうじゃないなら余計だよな。使わないにこしたことないだの云々。武道の定義云々。
詭弁だよ。

415 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/15(月) 00:37:21 ID:KifDfjCI0
>>410
スパーじゃなくて自由組手とか散打と呼ぶけどそれが何か?
ところで何回もスパーしてるチャンネラさんに質問です
グローブと素手だと半寸(ブ違うけど大丈夫?
リングじゃないからロープもないし柔かいマットじゃなくて地面だけど大丈夫?
開始の合図を待ってくれない人ばっかりだけど大丈夫?

屁理屈を真似してみたけど書いてて嫌になってきた
本気で書けちゃうお前をリスペクトしちゃうなー

416 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/15(月) 01:56:03 ID:00MazhHL0
>>415
オフでもして、何回もスパーやってるチャンネラさんとやらと戦えばわかるんでない?

417 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/15(月) 11:55:08 ID:/EBxEuRN0
ここまでの流れをまとめると
目潰し出来るイカレタ奴も、スパーで鍛えてる格闘家も
現代社会においてその技術を行使する奴はもれなくカス人間。
って事でおk?

おまいら武道・格闘技を修めてるんなら、その程度の常識持て。

418 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/15(月) 12:32:03 ID:78S5iDNYO
>>415
稽古場以外でも公園、ジム、いろんな場所でやってる。
ヨーイドン云々は関係無い。そもそも普段の練習とは相手からして違う。
グローブがどうとかは一応、誰も見てなきゃ素手でやってるし、そもそも目つきについての話のはず。
まあ、文章が読みにくいのは詫びる。なんせ低学歴なんでな。

419 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/15(月) 13:06:00 ID:KKKfKXMWO
良い悪いを取っ払った結論を模索するのが、スレの趣旨だと思ってたけども。

420 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/15(月) 13:11:37 ID:oaBhDDTdO
目潰しできるとか
漫画の読みすぎじゃないですか?




421 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/15(月) 13:12:59 ID:nnJ1Sq+2O
氏ね この基地外

422 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/15(月) 13:22:07 ID:qSxCpNrCO
結論。手段さえ選ばなければ、相手がデカくても勝てる


でもそんな事にならないよう平和に暮らすのが一番


糸冬   了

423 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/15(月) 13:28:18 ID:5vS1rSbe0
目を軽く叩くのはいい戦法じゃない
目潰しって漫画の影響で指で目を刺すと想像しちゃう人いるけど
武板での目潰しって実践できるその場かぎり目を見えなくする方法でしょ?
そういう認識で話を進めようよ

424 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/15(月) 13:32:59 ID:oaBhDDTdO
>>423
目を軽く叩くって瞼の上から?
それとも直に?

まぁどっちも痛みで
目を開けれなくなるから、
視界を奪うって点では、目潰しとして正解か。

425 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/15(月) 13:54:14 ID:dxbaGhmS0
謝れよ。
相手が悪くても泣いて謝れ。
土下座しろ。
顔を地面に着けるんだ。
それでもダメなら自分で自分をビンタしろ。
何十発やってダメなら素っ裸になって、もういっぺん一から土下座・・・。
これでダメなら自分の腕を咬め。
静脈の一本も切れば派手に血がでて相手にも誠意は伝わる。
その場所は下調べしろよ。動脈と間違うとたいへんだし。
それでもダメで金銭を要求なら、財布渡せ。
3万くらいは入れとけよ。
それくらいなら一週間も働けば修復するだろ。
これでダメなら指でもチンコでも詰めろ。
闇病院なら手術があるから、事前に最寄くらい調べとけ。
でもダメなら出家しろ。
でもダメならフィリピンに潜伏するか、悪いことして刑務所に逃げ込め。

426 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/15(月) 15:07:45 ID:MmzvMrAp0
結婚してるのにチンピラで刑務所何度もいってる人知ってるよ

当然家族崩壊、離婚再婚繰り返し、子供はイカレDQNに成長、最悪・・

427 ::2007/01/15(月) 18:13:18 ID:rvFbbtgy0
もう、いいの負けても!ただ戦う以前に、どれだけ厳しい稽古を積んだかが
大切なんだよ。自分に負けずつらい稽古を重ねてきてそれで負けたら、それ
だけのモノだったんだよ自分が。ただ、あの時もっと稽古をしてれば良かっ
たって思えるような稽古じゃダメよ悔いが残るから。そこまでして負けたら
死ねばいいのよ。武士道ってのはそうゆうもんじゃないの?

428 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/15(月) 21:14:17 ID:Vz/heIX30
おいお前ら、そもそも「勝つ」ってのはどの勝つを指して言ってるんだ
ゴールが人それぞれバラバラ過ぎるんだ

相手を戦闘不能にするのが「勝つ」って事なら、目潰し金的も良かろうもんよ
しかしよ、その後の本人や仲間の報復を恐れながら
残りの人生を過ごすってな勝ったのに寂しいじゃねえのさ

どうやったら勝ちなのかを決めてから方法を書くべきじゃねえの?


429 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/15(月) 22:21:11 ID:oaBhDDTdO
>>428
相手が泣いて許してっつったら
それでいいんじゃない?

430 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/17(水) 00:28:00 ID:A3x1ee920
いろいろあるねー・・・
考えちゃうよ。

431 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/17(水) 00:52:15 ID:oSZHMqi9O
そんな事よりおまいら!2ちゃん大ピンチですよ!
ここなくなったら漏れは生きていけませんよ

ネラーがデカい組織に勝つ方法考えれ!

432 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/17(水) 00:54:01 ID:ey/E7Wt00
>>428
世間的には年収1000万以上が勝ち組らしいぞ

433 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/17(水) 11:09:25 ID:PD0Y7xEE0
>>431
自作自演で乗り切るんだ。ガンガレ!!

434 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/17(水) 14:57:11 ID:oSZHMqi9O
>>433
わかった!漏れガンガルお!

シャキーン(`・ω・´)ゞ

435 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/17(水) 15:03:14 ID:94gIguQcO
お前ら、本当にスレ違いだな。

436 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/18(木) 19:14:24 ID:0NTx3ZNw0
>>1みたいに身長20センチ差だと
目潰しどころか顔面パンチもやりにくいよね

437 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/18(木) 19:37:34 ID:YTDu4PWSO
ジャンピングパンチはかなりイケる。
ピョン、ガッ!って。ただ、対人練習が難しいから蛍光灯のヒモで練習してたなw


セミプロはなんでもアリだぜ。

438 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/19(金) 13:30:54 ID:BSq/98SRO
>>436
そうだよな。
結構前のレスに、横に入ってロシアンフック。ってのがあったよ。

439 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/19(金) 22:38:57 ID:lt9Tttqu0
どんどん連打で攻め込まれると、だんだん重心が浮いて来ちゃうことない?
(実は俺がそうなんだが。。。)
それを上手く利用すれば、背の高い奴をやっつけることが出来ないだろうか?

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