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(散弾 ライフル) クレー射撃他 銃砲総合 5丁目

1 :名無しの与一:2005/04/04(月) 09:37:50 ID:4uRhd5Pc
トラップ/スキート/スラッグ/ライフルetc・・・
その他ショップから所持申請まであらゆる銃砲の情報を交換しましょう!!

前スレ
■■■クレー射撃スレッド■■■〜〜∞
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1030376394/
(散弾・з・)クレー射撃他 銃砲総合(ライフル・з・)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1058309120/
(散弾・з・)クレー射撃他 銃砲総合(ライフル・з・)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1078276558/
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1078276558/
(散弾 ライフル) クレー射撃他 銃砲総合 4丁目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1097654825/

2 :名無しの与一:2005/04/04(月) 09:42:08 ID:OeVQWuOP
2ゲト

3 :名無しの与一:2005/04/04(月) 12:00:42 ID:2GnwsCS8
3

4 :名無しの与一:2005/04/04(月) 12:18:52 ID:Zx/rvZs7
4ゲトっ

5 :名無しの与一:2005/04/04(月) 20:03:44 ID:4S+CBTHC
こっちにしょっと

6 :名無しの与一:2005/04/04(月) 21:14:23 ID:/b00KrCh
6か・・・・

7 :名無しの与一:2005/04/06(水) 10:30:34 ID:HKk7hMWC
スラグダンって反動ちょうハゲシイ?

8 :名無しの与一:2005/04/06(水) 15:11:58 ID:M2hNm6DA
大した事ないよ

9 :名無しの与一:2005/04/06(水) 23:03:58 ID:Nqdpg4aQ
銃砲総合スレがダブってるわけだけど、どうするの?

10 :名無しの与一:2005/04/07(木) 11:23:06 ID:ndqJieMn
こちらを削除依頼するのが筋じゃないの・・・1さん

11 :69.37.115.34.ded.snet.net:2005/06/08(水) 00:45:07 ID:JKrR6A9u
 

12 :名無しの与一:2005/07/01(金) 15:59:31 ID:9uYWJNG2
test

13 :セミクジラ:2005/07/03(日) 12:39:52 ID:cKeHL2J8
神奈川ではどっかの団体入らないと撃てないのかよー。
大井射撃場の練習トラップ15時半まで貸切だとよー。
それからなんて山奥だからすぐ暗くなるし、一般個人を馬鹿にしてる。
伊勢原復帰したら、大井なんて絶対に以下ねー

14 :名無しの与一:2005/07/03(日) 17:56:39 ID:wNggts3E
>>13
フェリーで金谷に通った方がいいんじゃないの?

15 :名無しの与一:2005/07/04(月) 01:16:41 ID:05/mx1Kv
平日に行きゃいいだろ

16 :名無しの与一:2005/07/04(月) 09:53:32 ID:K0JoOh+g
どこの射場でも土日は予約で一杯だろ
そんなに嫌なら無理して行く事ないだろーに
車でチョコットで行ける距離に「須山」「岩本山」
「富士五湖」があるんだから、そっちに行け。


17 :名無しの与一:2005/07/04(月) 21:58:36 ID:JDU9h+RJ
>>13
おれ、今度の土曜鎌倉に遊びに行くから
お前替わりに群馬クレーかジャイアントに来い。

好きなだけ撃てるぞ。

18 :名無しの与一:2005/07/05(火) 08:22:33 ID:xrpVUzSh
>>16
> 車でチョコットで行ける距離に・・・

それは君(相模ナンバーエリア?)の場合でしょ?YKSエリアだと事情が
違うと思うが・・・

19 :名無しの与一:2005/07/05(火) 09:51:55 ID:eNDsf5gg
>>18
湘南ナンバー
相模ナンバーのが、かえって遠いんじゃないかと思うが。

なぜ、こんな所が?と思うかもしれないが、
小田原も箱根も大井射場のある足柄上郡も湘南ナンバー

20 :名無しの与一:2005/07/07(木) 23:29:59 ID:hj4Z8g+T
湘南ナンバーってそんなとこまで蔓延っているん?厚木辺が境界だと思てた。
湘南でも、相模でも横浜ナンバーよりはトロいもののマナーは「神奈川県民」
だからなぁ・・・苦笑

21 :名無しの与一:2005/07/08(金) 17:31:08 ID:TULL0QPe
そーだお、そんな所まで湘南ナンバーなのは、
河野傭兵大先生(小田原在住)、河野タロウ先生(平塚在住)のおかげ(藁)

湘南ナンバーだと海岸の道をサーフボード乗せて走っているイメージだけど、
丹沢の山の中で、撃った血だらけの猪や鹿乗せてる湘南ナンバーもある。

22 :名無しの与一:2005/07/08(金) 23:55:33 ID:yE9RVJe2
したら、相模ナンバーってどの辺になんの?

23 :名無しの与一:2005/07/09(土) 00:49:07 ID:1n6zXfCd
防錆はWD-40に限る。

24 :名無しの与一:2005/07/09(土) 02:31:01 ID:vACWzoO3
↑釣り?
ならば釣られてやろう、魚河岸厨キター!

25 :名無しの与一:2005/07/09(土) 09:18:06 ID:7kWTFDXf
CRCに拘るんなら「5?56」じゃなくって「6?66」にしとけよ。
「5?56」だと鉄砲錆びるぞ!

26 :名無しの与一:2005/07/09(土) 10:26:08 ID:8Gha1Clw
>>22
これを見るだす。
ttp://www.ktt.mlit.go.jp/kanagawa/index.htm

27 :名無しの与一:2005/07/09(土) 10:56:25 ID:TguuCeqQ
別に鉄砲の表面なら何でもよくね?
サラダ油でも塗らないよりマシだし

しかし5−56で錆びるってのはどういうことだ?
ソースキボン
そりゃ塗っても悪条件の中ずっと放置プレイしてたらどんなもんつけても錆びる罠


28 :名無しの与一:2005/07/09(土) 11:23:22 ID:7kWTFDXf
>>27
ソースも何も、大概の所持者は一遍は経験していると思うが・・・主な機能
効能の「洗浄」「潤滑」「防錆」のうち、5-56は他の製品より「洗浄」と「潤滑」が勝っていて、防錆被膜の形成が弱いんよ。自動車修理工場などの
現場でも、5-56はクリーナー代わりや錆びたボルト・ナットの潤滑用と
してしか使用していないよ。作業完了時に、グリスを塗ったり、6-66や
WD?40を噴いておかないと、一晩で真っ赤になってしまうよ。

>悪条件の中ずっと放置プレイしてたらどんなもんつけても錆びる罠

同じ悪条件下でも、錆びる順番、酷さは、5-56<<<<<<WD?40<6-66なんだがね・・・ただ、6-66は取り扱い店が少ない上に高価
なので、普通の鉄砲撃ちは、手頃なWD?40になるんだよね。





29 :28:2005/07/09(土) 11:25:39 ID:7kWTFDXf
>>WD?40



WD?40です。「?」が化けた・・・

30 :名無しの与一:2005/07/09(土) 12:57:31 ID:TguuCeqQ
確かにノーマル5-56は石油みたいなもんだから防錆性能は低いが
銃の表面に使うぐらいならどれでも平気かと
使ったら必ずメンテするとか必ず週に一度はメンテとかならね
これなら実際錆びは出ないよ
実際やってる奴いたから

長期放置プレイとかするんなら
エバーズ3でも使っとけ

31 :名無しの与一:2005/07/09(土) 13:22:10 ID:vvFgPl7i
油は何種類か使ってみたけど、最終的にWD−40に決定
性能よりもにおいのソフトさで選びましたw
手入れしてると「臭いよ!」って嫁が怒るから・・・

特に5−56のテフロン入りはすごいにおいで驚きました

32 :名無しの与一:2005/07/09(土) 14:54:31 ID:YyvKha46
ファルカス使ってる俺はロートルですか?そうですか。

33 :名無しの与一:2005/07/09(土) 17:30:37 ID:Pcs5yTA1
この前ライフルの銃口から5-56吹きかけている奴が居た。
みんなで黙って見てたよ。

34 :名無しの与一:2005/07/09(土) 18:44:34 ID:TguuCeqQ
>>33
ある意味漢だな

35 :名無しの与一:2005/07/09(土) 18:51:28 ID:C1CCj/Bu
始めたばかりの初心者なのですが、皆さんにお尋ねしたいと思います。

皆さんは車での行き帰りに食事を取る時など、銃は車の中に置きっぱなしでしょうか?
トランクに入れたまま放置するのは管理義務違反みたいに言われたのですが、
実際持ち歩いて店に入るのも目立って帰って危険だと思います。
皆さんはどうされているのでしょうか?


36 :名無しの与一:2005/07/09(土) 22:24:33 ID:vACWzoO3
35<<
セダンならトランクの奥に、ハッチバックなら外から見えないように隠して
自分の車が見える所、つまり窓際だね、そこに陣取って食事をする、
まぁ余りお薦めはしないが

おいらはワコーズのラスペネと6-66を併用してますよ、
本当はラスペネだけで十分だと思うが長期保存時は6-66が良いね、


37 :名無しの与一:2005/07/10(日) 01:13:43 ID:/7stNdaM
>>35

と、いうか食わないで帰れ。

38 :名無しの与一:2005/07/10(日) 01:44:26 ID:gyKO977x
WD-40で不満は無かったが島忠やジョイ本などの
ホムセンで扱わなくなってきた。

6−66で代用効くならそれで良いかな。

39 :名無しの与一:2005/07/10(日) 03:07:31 ID:A9S2tjjd
>>38
そか?

うちの近くのジョイ本は棚いっぱいにWD40あったけど
てか、シースとか銃砲店に売ってるがみんな使ってないの?

40 :名無しの与一:2005/07/10(日) 07:58:42 ID:kdETKQQA
>>35
オレのはセダンでトランクの開閉が運転席から出来無くできるように設定できる。
車上ねらいがドアを開けてもトランクは開かない。(時間がかかる)
でもドアを開けると5秒で警報が鳴るし無線でも知らせがくる。
基本的に36のように車は見える所に置き飯を食う。


41 :名無しの与一:2005/07/10(日) 20:07:48 ID:/7stNdaM
>>40
まあそれでも管理義務違反には変わりないのだが。

42 :名無しの与一:2005/07/10(日) 23:51:54 ID:WEyQ7FEH
>>41
保管はダメだが、食事やトイレで車を短時間離れる場合は良いんじゃなかったっけ?

43 :名無しの与一:2005/07/11(月) 00:57:55 ID:wbvWwAvs
>>39
銃砲店のオイルはまるで駄目。特に防錆。

44 :名無しの与一:2005/07/11(月) 10:03:42 ID:Tz+WhEaS
>>43
そらお前が撃ちにいかなすぎか手入れしなさすぎのどっちかだろ。
少なくとも月1位でも使って普通に手入れすればどのオイルでもNP。
たとえ556でもな。

45 :名無しの与一:2005/07/11(月) 21:20:41 ID:nmmY025Q
いや、海に鴨撃ちなんか行くときは、防錆は重要

46 :名無しの与一:2005/07/11(月) 22:09:08 ID:Tz+WhEaS
>>45
撃ってるそばから銃が錆びるわけじゃあるまいし。
終ったら手入れすればいいんじゃね?
潮風くらいじゃ家帰ってからでもOKだし、海水被ったらどのオイルでも同じ。

47 :名無しの与一:2005/07/12(火) 00:10:51 ID:qLXSk72b
仮にオイルの特性が同じとしても実売価格からいって銃砲店の
オイルは厳しい。高い少ない。

しかも実際はWDの方が防錆面で優れているんだな。

銃砲店は「店で売ってるオイル以外を使ったら保証も修理も出来ないよ」
とか言い出すんだよな。



48 :名無しの与一:2005/07/12(火) 00:14:15 ID:qLXSk72b
自作自演で話題の無いこのスレ起爆しようと思ったらもう火曜だ。

じゃあね。


49 :根負け私のニキビ:2005/07/12(火) 01:22:10 ID:btPKtIWV
>>46
撃ってるそばから錆びるわけじゃないが、家に帰って見たら
赤錆が浮いているときがある。レミントンのポンプだが・・


50 :名無しの与一:2005/07/12(火) 07:26:18 ID:BA5CGJSK
>>49
それはびっくりだな、で、なに使ってるんだ?
日清あたりか?

>>47
べつに高いオイル使えといってるわけではないから。
防錆だけなら「666」の方が上だろ。


51 :名無しの与一:2005/07/12(火) 09:26:56 ID:5hrN6XtD
>>50
「6-66」は充分高い訳だが・・・

52 :名無しの与一:2005/07/12(火) 12:44:52 ID:F/foSOOW
>>49
錆が浮いたらどうすれば良いの?
錆取りつけるとか、サンドペーパーで磨くとか?

俺も、マメにオイルぬってたんだが、機関部の溶接部に錆が
多少高くてもクロムメッキな銃買えばよかった…orz

53 :名無しの与一:2005/07/12(火) 13:39:05 ID:5hrN6XtD
>>52
5-56を噴いて、最初はナイロンブラシ、ダメだったら柔らかい真鍮ブラシで
こする。それでもダメなら、ケミカル系に・・・

54 :名無しの与一:2005/07/12(火) 13:41:30 ID:5hrN6XtD
おっと、忘れるとこだった・・・綺麗になったら、5-56以外の防錆スプレーを
噴いてからロッカーに入れること。


55 :名無しの与一:2005/07/12(火) 19:24:29 ID:BA5CGJSK
>>51
えー6-66って500円くらいだよー
高いかなあ、WD40は400円くらいで買ったから・・・高いといえば高いだろうけどさ。



56 :名無しの与一:2005/07/13(水) 00:08:56 ID:4kh27KND
銃砲店のオイルは安い奴で700円だったかな?
駄目だね。

57 :名無しの与一:2005/07/13(水) 09:15:53 ID:u7PGsrys
>>55
うちの近所の価格・・・5-56:300円前後、WD-40:400円台、6-66:800円台。
しかも、6-66は扱っている店が非常に少ない。海の近くのDSには結構あるね。

銃砲店のスプレー・・・テフなんとかの大缶:1,500円、他に1,000円位から
各種。T・CやK口屋ブランドの在庫品は「アッ!こんなのあるんだぁー」で
たまに貰える、が、そういうのは5-56と大差無いような感じ。


58 :名無しの与一:2005/07/13(水) 19:23:25 ID:m2ocsNJd
>>57
漏れの地元価格より高いな
40は250円
556は200円以下
666はいくらだっけ;
500円ぐらいだったような・・・

田舎でスマン

59 :名無しの与一:2005/07/13(水) 20:03:19 ID:bxWAYQ8l
3-36も防錆効果は高い、潤滑効果はほとんど期待しないこと
トリフローだのは高杉、必要なし
川口屋ブランドなんかは大事に取っておくとそのうち値が上がる?
その前に缶が錆びて穴が開く

60 :名無しの与一:2005/07/14(木) 00:02:54 ID:TxX7ey5g
話題が飛んで申し訳ないが、みなさんに質問。

ミロクMSS−20とサベージ210F、
どっちが命中率はいいの?

MSS−20は最高の命中率と書かれているし、サベ−ジはハーフライフルの
サボットだし。

誰か教えて。

61 :名無しの与一:2005/07/14(木) 00:26:55 ID:3A/R44iV
>>60
MSS20はチョーク式で薬室側ライフリング無いはず。サベジは
それが出来るかと。
サベジかな。



62 :名無しの与一:2005/07/14(木) 07:24:03 ID:jzDIfCkJ
>>60
ていうかマルチじゃねえか。いい加減にしやがれ。

63 :名無しの与一:2005/07/14(木) 07:25:37 ID:jzDIfCkJ
>>61
古いタイプの弥勒(交換チョークじゃない奴は)良く当たる。
そもそもミロクはライフリング云々のものじゃなくて安いアポロで当たるって奴。

64 :名無しの与一:2005/07/15(金) 01:04:51 ID:M8Jqadqj
>>63
ありがとう。サベージにする事にしました。
ミロクは古い方が当たるの?
コメントに「ミロク技術陣が総力を結集した」なんて書いてあるから、
すっごく命中率がいいのかと思っていた。

65 :名無しの与一:2005/07/15(金) 01:47:50 ID:+kCAHDzc
>>64
ミロクは何でも良く当たるわけではなくてアポロのスラッグ弾と物凄く相性が良いので
アポロを使う限りは当たる。でも今の交換チョーク式のは微細な段差(チョークの部分)が出るので
命中率は落ちる・・といった形になります。
ミロクはチョークだけにサボスラッグもライフルスラッグも使えますけど
端からサボスラッグ固定で考えればサベージのほうが良いんでない?

66 :名無しの与一:2005/07/18(月) 08:15:29 ID:RPALPnzP
要は銃身との相性、コレに尽きるかと。

67 :名無しの与一:2005/07/18(月) 22:23:48 ID:RPq47B1o
ヘタレの俺でも群馬巨人ではいつも満射。
だってスコアボードが

68 :名無しの与一:2005/07/19(火) 03:51:34 ID:6Kj1LKs6
軍摩巨人は一人で撃ってると虚しくなる

69 :名無しの与一:2005/07/19(火) 07:00:15 ID:46/DdiAD
>>67
T3は初心者用射面ですので、自信がつくようああなってます。(嘘

70 :名無しの与一:2005/07/19(火) 23:54:20 ID:UqnQn2BF
自信がつく・・・
漏れは勘違いしてしまう。
こんなに当っちやうんじゃオリンピックも夢じゃない・・・・


71 :名無しの与一:2005/07/21(木) 13:30:29 ID:ijno5Gzr
他の射場逝って・・・「あんなに当たったたのに・・・」で周囲の失笑を一身に
浴び、帰り際に「こんなに当たらないのは、xxが悪い」と毒づいて・・・W
教習でも似たような勘違いをする椰子って多いよね。

72 :名無しの与一:2005/07/21(木) 15:07:08 ID:Bjpbahz3
多いか?

73 :名無しの与一:2005/07/21(木) 19:29:14 ID:TrDtrozb
つうかT1とT2で撃てば気がつくだろ

74 :名無しの与一:2005/07/29(金) 00:31:52 ID:FSDClmW3
会社辞めました。
銃の許可は取り消しだろうなあ。トホホ。

75 :名無しの与一:2005/07/29(金) 06:35:17 ID:LEZ7T9ur
意味わからん。

76 :名無しの与一:2005/07/29(金) 09:57:30 ID:KaKRL+xY
何で会社辞めると、銃が取り消しになるんだ?
会社辞めても持っている人居るぞ


77 :名無しの与一:2005/07/29(金) 12:28:41 ID:nGlybjad
>>76
74は、横領や背任が発覚し「懲戒解雇」になったんじゃないの?でも、それ
だけでは、欠格事由にはならないからなぁ・・・会社に散弾銃持って逝って、
OLに突きつけ「U川る」・・・くらいしたのかもね・・・

78 :名無しの与一:2005/07/29(金) 15:49:37 ID:KaKRL+xY
74悪い事はいわん。はよ鉄砲もって自首汁

79 :名無しの与一:2005/07/29(金) 16:48:51 ID:iNW30HmI
会社辞めて家も追い出されて公園か河川敷の青テント
にガンロッカー設置して生活してるなら取り消しだな。

80 :名無しの与一:2005/07/29(金) 19:01:42 ID:KaKRL+xY
そりゃ〜痛いな(藁

81 :名無しの与一:2005/07/29(金) 21:49:58 ID:QMawMg6V
鬱ってわけじゃないが、鉄砲持ってると
たまにこれで頭打ち抜けば楽に史ねるだろうな、と考えることがある。

82 :勢子:2005/07/30(土) 00:50:43 ID:7OzEIc/9
>会社辞めても持っている人居るぞ
通報したら警官が自宅に来て「廃銃してください」って言われたらしいぜ。


83 :>:2005/07/30(土) 07:25:02 ID:Ievz4eGw
無職だってゼニ持ってりゃまったく問題なし

84 :名無しの与一:2005/07/30(土) 08:21:54 ID:GLWeswEv
>82
何処に誰が通報するの?「無職が鉄砲持ってます」ってわざわざ言うのか?
定年で退職すると大変だな。
オマワリ家に来て「廃銃にしてください」か。




85 :名無しの与一:2005/07/31(日) 14:37:39 ID:Qj1yVMFu
>>84
「DQNが鉄砲持ってます」のほうがよさそうだな

86 :名無しの与一:2005/07/31(日) 14:40:39 ID:ouhdwioh
定年後も何かしなくちゃ・・・・
そうだ 猟師になるぞ

87 :名無しの与一:2005/07/31(日) 19:45:38 ID:DeClBCyo
>>85
それで取り消しなら、許可出した担当者の責任問題にまで発展するな・・・
不服申し立てすれば最高裁まで争えそうだな・・・まあ、漏れには縁のない
話だが・・・

88 :名無しの与一:2005/07/31(日) 23:55:51 ID:p0FtBiRi
87>
宇都宮の例では提訴されたしね。

89 :名無しの与一:2005/08/01(月) 00:15:20 ID:zPNh+ZJB
たしかにフリーターでも中古で2連を買い月一で射場で200発撃つ程度なら
可能だな。
いまは正社員40代で手取り15万なんてあるくらいだからな。


90 :名無しの与一:2005/08/01(月) 16:53:08 ID:hZqRGCla
代々地主の家に婿養子に入って、嫁名義のマンションの家賃
収入で生活してる鉄砲撃ちがいる。
名実共に無職で許可申請出す時も無職と書いたらしい。
ただ小遣いが月に50万で射場にもベンツ乗ってくるくらい
の無職だからケーサツもOKしたんだろ。

91 :名無しの与一:2005/08/02(火) 00:08:29 ID:GpbKwoSf

法を詰めると最低限の貯金しかない無職でも許可せざるを得ない希ガス。



92 :名無しの与一:2005/08/02(火) 00:22:31 ID:TlN2Vu71
まあ、負債の金利が月数百万の「月収200マソの社長」と「清貧生活が身に滲み
ついた竹の子無職」どっちが自殺や強盗の犯率高いか?と訊かれたら間違いなく「借金社長!」って答える罠。

93 :名無しの与一:2005/08/02(火) 09:59:20 ID:/igNGRES
清貧生活が身に滲みついた竹の子無職

・・こんなヤツ、射撃なんかそもそも趣味にしないだろう。

94 :名無しの与一:2005/08/02(火) 23:42:55 ID:GpbKwoSf
清貧が自給自足のため猟銃を所持することもあろう。

テレ東系の「田舎暮らし」「自給自足」番組でいつかここの住人が紹介されたりな。




95 :名無しの与一:2005/08/02(火) 23:46:29 ID:KSY7lnS1
罠で取れや

96 :名無しの与一:2005/08/03(水) 23:04:39 ID:Q8ln5HTO
漏れの親父は、定年後に所持許可出ました、ケースバイケースですね。

97 :名無しの与一:2005/08/03(水) 23:06:48 ID:bH0tHDA0
やっぱその人の人間性を見てるんじゃないの?

98 :名無しの与一:2005/08/04(木) 13:05:55 ID:y+PvVBhz
漏れの所属する射撃倶楽部は1/3が定年後のジーサン。
最高齢は78歳だったかな。

>>82
大変だ!皆に
「無職だから廃銃して下さい。」
って警察が来るって教えてあげなくちゃ。

99 :名無しの与一:2005/08/04(木) 16:30:57 ID:q1DgGZUR
マジレスすると無職でも銃所持できるよ。
俺、去年会社辞めて無職(求職はしてた)だったけど、暇なうちに銃砲所持許可しとこって
思って春に警察署いって先月無事に所持できたよ。
職業欄には正直に「無職」って書いた。
公安の審査で撥ねられるかなとも思ったけど、一戸建てに住んでたせいか一ヶ月後にOKでた。
先日、仕事も内定貰って来月からは無職ともオサラバだけど、普通の人なら銃は持てると思ったよ。

100 :名無しの与一:2005/08/04(木) 19:03:23 ID:T2WVbrS5
つーか、交通違反以外の前科者じゃない限り許可出るでしょ。
傷害とかの犯歴があったら絶望的だけど・・・。

101 :名無しの与一:2005/08/04(木) 21:27:27 ID:CokNE4RY
そもそも無職だと許可が出ないとか取り消しだとか、誰かの思い込みや嘘に基づいて
話を進めることが間違いだろ。
無職だと許可出さねーなんてどこにも書いて無いわな。

102 :弾込めたら負けかな:2005/08/05(金) 00:08:20 ID:PVWbFpbN
1戸建というより持ち家じゃないの?

>>101
不安なんだよ。苦労して取った許可だからねえ。
俺も職業欄に「ニーと」って正直書こっと。

103 :名無しの与一:2005/08/05(金) 00:12:22 ID:vqXF0/J0
>>102
>職業欄に「ニーと」って正直書こっと。

少なくとも、お役所では「無職」「家事手伝い」「主夫」程度で留めておかない
と・・・W

104 :名無しの与一:2005/08/05(金) 01:12:25 ID:hVWB9Dwg
大阪じゃあ、無理ポ。
ふつーでもなかなか許可おりにくい。


105 :名無しの与一:2005/08/05(金) 08:38:39 ID:IGvczpew
漏れは許可取った時は結構でかい会社にいたが、3年前に退職。
その後ちっちゃい会社に入ったあと更新したけど、新しい会社には
問い合わせもなし。結構いいかげんなのかなぁと思ってた。

106 :名無しの与一:2005/08/06(土) 00:28:09 ID:P6qUwXGe
なるほど、大井あたりでS600に乗ってくる人でもフリーターより
貧しく不安定なのも居るんだな。

ベンツとSO6を売って借金返せよ。

107 :名無しの与一:2005/08/09(火) 11:21:12 ID:Bc/HD0ii
軍銃スレにあったからコピペ

---
952: 名無しの与一   [2005/07/15(金) 19:48:22 ID:LTVuoHHD]

誰も書かないから書くね。ひょっとしたら警視庁管内だけかもしれないが。

今年から許可証更新時のチェックがかなり厳しくなってます。
通常の提出書類以外に調査票が渡されて、年収・家賃・貯蓄額・借金状況・交友関係・
近所トラブルetc.の項目に記入させられます。

身辺調査もあって、素行調査の電話をしていい友人or近所の人に加えて、会社員は会社の
上司の名前と連絡先(上司の携帯番号という項目もあった)も書かされる。
銃を使った凶悪事件が続いたせいで、素行調査を厳密に行うことになったらしい。


と言う事で勤め人は申請関係であまり突っ張ったり、変な事はしない方が吉。
こういう調査をするからには、運用レベルで更新に物言いが付いたりする仕組みになっている
であろう事は予想ができるし、、、
上司に色々とチクったり汚い事もね・・・(((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

近所づきあいが悪いとか交友トラブル、多額クレジット負債を抱えている人は注意した方がいいよ。
危なそうなのは電話とは別に聞き込みもするらしいから。


108 :名無しの与一:2005/08/09(火) 11:24:57 ID:Bc/HD0ii
一応、銃所持者の身元調査・管理書類。
どういった項目が調査されるか見てみそ。

-----
73: 名無しの愉しみ   [2005/07/17(日) 21:32:10 ID:/Q7m1nxn]

>>66
警視庁管内ではその項目が書かれた調査票が渡されるわけだが。

前スレで晒されていたが、一応所持者の情報は以下のような書式で
検討・管理されているわけだが、そのための調査票。

■様式1以降を参照。聞き込み・現地調査などは様式4などに項目がある。
http://www.som.pref.aichi.jp/d2w_reiki/41499054003600000000/41699054016600000000/41699054016600000000_j.html#MOKUJI_78

本来は調査しなければならないのが曖昧なっていたり、自己申告と
診断書を信用してザルだったものを、様式に則って厳密に聞き込み
や現地調査を実施しはじめただけだ。



109 :名無しの与一:2005/08/13(土) 13:14:48 ID:mrKOAAj4
>>108
部内の調査自体はあまり変わっていないはず。ただ、警視庁ではかなり前から
個人調査票を渡して記入させていただけ。で、自己申告とあちらの調査結果が
違っていると・・・その時は問題にしなくても後々、不利になることも・・・
厳しくなったように感じる処は、内部監査で改善指導を受けた可能性も・・・
まあ、普通にやっている所持者には何ら問題のある変化は出てきていないが。

110 :名無しの与一:2005/08/13(土) 21:02:54 ID:GBMF+Vbj
>>109
107の調査票は今年からと担当が言っていたよ。
猟銃を使った殺傷事件が頻発したからというのが理由。

111 :名無しの与一:2005/08/14(日) 00:08:52 ID:2FCOpeAh
>>110
>107の調査票は今年からと担当が言っていたよ。

んなぁこたぁない!5(現10)方面では、10年くらい前から新規・更新申請で
書かされていたよ。微妙に内容が変わったんじゃないの?

112 :名無しの与一:2005/08/14(日) 09:33:45 ID:c8StQIs0
>>111
都心の区内だが、新規・更新時にそんなものを書いたことはなかったけど・・・

113 :名無しの与一:2005/08/15(月) 13:13:13 ID:m+Jy5uBj
この銃を個人輸入を検討中です。どうでしょう?
詳細はヒ・ミ・ツ。

ベネリM3のようにオート/レピーター切り替え式。
ストックもPグリのようでPグリじゃない(ワラ
完全にスポーツ・モデルだから輸入は無問題。

http://brown.gazo-ch.net/bbs/18/img/200508/391115.jpg


114 :名無しの与一:2005/08/15(月) 16:38:00 ID:Ry0Djc8Z
>>113
なんか、微妙にカッコ悪い。

115 :名無しの与一:2005/08/15(月) 17:47:39 ID:Ky4FbD+o
>>113
2発弾創じゃないから思いっきり問題ありそうなんだけど?

116 :名無しの与一:2005/08/15(月) 17:49:05 ID:Ky4FbD+o
>>114
俺もかっこ悪いとは思うけど、それはそいつの価値観や美的センスの問題、邪魔しちゃかわいそうだ。

117 :名無し三等兵:2005/08/15(月) 22:51:36 ID:9FrGdtll
>>114-116
と貶しつつ、必死に探していたりしている悪寒w

118 :名無しの与一:2005/08/15(月) 23:46:10 ID:Ky4FbD+o
>>117
EXマグの部分がバイブみたいな銃要りません、マジで
つうか俺カラシニコフ厨ですし。

119 :名無しの与一:2005/08/16(火) 07:27:25 ID:hxDb0ePt
>>118
> EXマグ

で無くって「リアル・マガジン」だってば・・・W。でも、もしかしたら
Dr.カラシニコフ門下生の設計かもよ?つか、中国のパチモンシリーズの
様でもあるが・・・W

120 :名無しの与一:2005/08/16(火) 10:47:12 ID:GJayiKv/
>>118
EXマグDQNキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

121 :名無しの与一:2005/08/16(火) 14:15:26 ID:4Vac76o9
ttp://www.gunsmith.jp/clayshoot.htm
だせえwうkrwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

122 :名無しの与一:2005/08/16(火) 15:14:19 ID:GJayiKv/
だっせぇ〜〜〜〜〜〜〜〜アヒャヒャヒャヒャ ヘ(゚∀゚ヘ)(ノ゚∀゚)ノ ヒャヒャヒャヒャ

鯖ゲヲタのやり放題クレーHP「南京亭」
http://white.gazo-ch.net/bbsx/18/img/291119.jpg
http://www1.ocn.ne.jp/~wes/


123 :名無しの与一:2005/08/16(火) 16:27:15 ID:aeYdPOCd
>>122
黙って見てれば良いのに、お前みたいなのが煽るから
最近じゃ地下に潜っちゃって全然分かんねえだろ。

124 :名無しの与一:2005/08/16(火) 17:23:10 ID:+w+G61TA
↑禿同
煽ったり、掲示板荒らしたり汁から
軍銃の写真やベレー帽の写真削除しちゃったじゃねーの
結構わらえるHPだったのに、いまじゃただのHP。

希少動物は大切に汁!

125 :名無しの与一:2005/08/16(火) 20:16:38 ID:0juH2h82
>>119
スマンな、どっかの掲示板で延長した部分のことをそう読んでいたから
そうなのかとおもたよ。チューブ式の弾創の銃持ってないから。

どっちにしろ、あの部分が激しく嫌。

Dr.カラシニコフの門下生ならあんな銃つくらんだろ・・・。
そもそもカラシニコフはDr.では無い!中将閣下に失礼だよ。

>>113さん、マジな話どうでもいいので、情報をリークして盛り上げようとかせずに
深く静かに勝手に買って勝手に撃って勝手に売り飛ばしてください。
どうせ糞銃だろうし。

126 :名無しの与一:2005/08/16(火) 23:41:18 ID:wZYx8wtN
ケチつけるだけならオメーが引っ込めや

127 :名無しの与一:2005/08/16(火) 23:56:11 ID:hxDb0ePt
>>125
「Dr.」って「医師」のことだと思ったの?銃器設計(機械工学?)で
博士号貰ってなかったっけ?

128 :名無しの与一:2005/08/17(水) 06:00:27 ID:vJjkTpWB
>>126
このバイブガン、かなり前にもどっかのスレで出たから

そしてその後何の進展も無かった。

>>127
勲章はいっぱいもらったみたいだけど・・・

129 :名無しの与一:2005/08/17(水) 06:02:42 ID:vJjkTpWB
>>126
と、いうか君この銃をみてカッコいいと思うの?欲しいと思うの?
あ、113か、それじゃ仕方ない罠

130 :名無しの与一:2005/08/17(水) 09:25:26 ID:9wFZAg6U
>>129
おまえって何気に必死だなw
別に他人の好みそんなに青筋立ててケチつけることもないと思うが。

131 :名無しの与一:2005/08/22(月) 00:41:40 ID:gV0qa/ev
銃を持ってるからって自分が偉くなった気でいるんだろ?












え、俺?

132 :名無しの与一:2005/08/22(月) 00:48:45 ID:WTFX6YpI
私もあまり、、、欲しいとは思えない銃だと思います。

133 :名無しの与一:2005/08/22(月) 08:58:47 ID:RUSSy/JI
漏れもいらんな〜

134 :名無しの与一:2005/08/22(月) 12:21:55 ID:LNkECdUK
>>118
>EXマグの部分がバイブみたいな銃要りません、

ベネリM4を知らないDQNの悪寒

135 :名無しの与一:2005/08/22(月) 17:36:46 ID:WTFX6YpI
>>134
118じゃないけど、しってたらどうだって言うのか俺は知りたい。

113の銃=バイブイラネ=M4もバイブなわけだが? とおっしゃりたいのでしょうが
だからどうした?って私は思います。

私はM4よりM3のほうが好きですねと、いうかベネリのM4を万人が欲しい銃と思っていらっしゃるのでしょうか?
バイブGUN(失礼)をかっこ悪いと思う人はM4もイラネでおしまいじゃないかと。

まあ欲しいもの買えば良いんじゃない?





136 :名無しの与一:2005/08/27(土) 17:27:32 ID:8iATL9/N
をいをい・・結論出したら終わっちまうだろが・・w
また新しいネタ考えなきゃ。。。

137 :名無しの与一:2005/08/29(月) 22:37:15 ID:dMPpdkjV
Ebay Item number: 4397582300
でテキサスに有る射撃場(スキート&トラップ)付きの別荘が売りに出ていますね。
US $2,250,000.00
誰か買って!




138 :名無しの与一:2005/08/30(火) 12:27:56 ID:X2iZSIn/
>>137
二百万ドルも出せば、日本国内でだって射場付きの家が充分買えますよ。つか、
テキサスの田舎なら、母屋からどっちに向かってライフル撃っても自分の敷地
内に落ちるくらい広くて、自給自足のきく牧場が買えるよ。

139 :名無しの与一:2005/08/30(火) 12:38:14 ID:FB0cS7e2
>>138
>二百万ドルも出せば、日本国内でだって射場付きの家が充分買えますよ。つか、

二億円だと、余程の山奥じゃないと無理だろ。

140 :名無しの与一:2005/08/30(火) 14:06:48 ID:X2iZSIn/
>>139
でも、テキサスよりはましじゃないのか?

141 :名無しの与一:2005/08/30(火) 19:17:44 ID:guNBy6MZ
>>140
はぁ?銃刀法を知ってれば、自宅内でも勝手に発砲できないと知ってるはずだが・・・

142 :名無しの与一:2005/08/30(火) 22:13:27 ID:fDKZr9mD
>>141
個人で射撃場持つ人は日本でも居ますよ?
居たが正解かな・・・大抵は貸してるから。

143 :名無しの与一:2005/08/31(水) 01:21:42 ID:sdxpIKrO
>>141
個人宅内でも、工場の地下でも「公安委員会」の認定を受ければ発砲できます
が、、、有名なのは神社の境内(だか所有地内)にマイ・スキート射場を作っ
てしまった神主サン。巫女さんが緋袴でプラーやってくれたらしい・・・


144 :名無しの与一:2005/09/04(日) 12:16:57 ID:bzBL/u57
もうやってないよね?一時は結構有名だたが・・

145 :名無しの与一:2005/09/04(日) 14:54:25 ID:Oi6WSx6T
何やら数年前の時点で、日クレの役員か有名選手の紹介が必須な上、神社の行事の無い日でないとダメ!という結構ハードルの高い射場だたようです。私はここ
で断念すますた。ある意味萌える射場だたんですが・・・

146 :名無しの与一:2005/09/04(日) 16:41:01 ID:uYUG7vRx
>>145
巫女さんの件はデマだけどな。

147 :名無しの与一:2005/09/04(日) 23:44:55 ID:vnf4McHg
とにかくこの世界は狭すぎ。
近い将来、消滅するのか。

148 :名無しの与一:2005/09/05(月) 12:02:39 ID:8RbXgH3q
>>146
開設当時は事実だった!

149 :名無しの与一:2005/09/12(月) 00:47:00 ID:OS6pFlRy
選挙は影響する?

150 :名無しの与一:2005/09/12(月) 00:54:24 ID:mQ7ec3oR
選挙は巫女さんには影響せんだろうな。

151 :名無しの与一:2005/09/14(水) 13:24:44 ID:CGQKVwV7
質問はあります。
自分はアメリカ在住の日系の3世です。
自分はアメリカ市民です それは2世の両親が日本国籍を放棄して日本国籍はありません。
自分が日系の会社に5年の任期の仕事を了解しました。
そして予定があり自分は日本に最低5年います。
アメリカ市民は合法で楽しむ為に日本でショットガンのゲームすることは出来ますか?


152 :名無しの与一:2005/09/14(水) 19:40:34 ID:0ma1l8Uv
出来ません。

153 :名無しの与一:2005/09/14(水) 21:07:29 ID:Rv0PMzNg
>>152
ぉぃぉぃ・・・

>>151
国際競技出場の場合、外国人は60日以内であれば銃を日本に持ち込み射撃できる。
日本に赴任する場合は銃の持込はできないし、アメリカのライセンスで射撃する事も
できない。

日本の銃刀法は日本国内での銃砲所持は国籍の制限はないので、日本で座学と実技の
講習会を受け(各1日)、簡単な筆記と実技試験に合格すれば散弾銃はすぐ所持できるよ。
狩猟免許も取得すれば、狩猟も可能。
英語で受験できるかどうかは、警察に確認すること。

現在散弾銃を持っているのなら、所持許可が出た時点でアメリカから送ってもらえば
銃刀法に合致した銃であれば日本で登録できる。
上下ニ連式ならまず問題なし。

154 :名無しの与一:2005/09/14(水) 21:10:58 ID:Rv0PMzNg
筆記試験は択一式なのでアメリカの運転免許試験並みに簡単。
日本語が読めれば難しくないと思う。

実技も銃の基本的取り扱いと、簡単なクレーの射撃テストなので
落第することはまずないと思う。

155 :名無しの与一:2005/09/14(水) 21:33:38 ID:f0eb5GXw
外国籍で戸籍とか住民票とかってどうするの?
欠格事項の「住居の定まらない者」に引っかかりそうな気もするけど・・・
そもそも5年しかいないんじゃ我慢したほうがいいんじゃないかな
永住する気があるなら別だけどね
って英文にすべき?w

156 :名無しの与一:2005/09/14(水) 22:54:30 ID:0ma1l8Uv
>>153
152だけどビザの関係で取れないんじゃない?
永住すれば話は別なんだけど・・・変な話旅行者、出稼ぎと同じ扱いだから。

あと、日本人でも住所不定状態(転居届を出さない状態)から脱出した場合なんかもすぐ取れないよ

機械翻訳っぽいので、かける時に誤解が無いように簡単に書いたんだけど。

157 :名無しの与一:2005/09/15(木) 00:25:07 ID:5K3AlCoD
>>155-156
頭の悪い奴が調べもしないで・・・
一応、在日外国人向けのために、猟銃所持の講習会は英語のテキストや
試験問題まであるんだよ。
ただし、地方だと事前に警察に確認を取らなきゃダメなの。
狩猟免許も同様。

>外国籍で戸籍とか住民票とかってどうするの?
>欠格事項の「住居の定まらない者」に引っかかりそうな気もするけど・・・
---
>永住すれば話は別なんだけど・・・

あの・・・「外国人登録証」って知ってますか?
日本に90日以上在留する外国人は登録しなきゃなんないの。
5年在留でビジネス・ビザで来日すれば問題なし。

158 :名無しの与一:2005/09/15(木) 01:32:53 ID:t2ZzzAV8
>>152 >>155-156
That's so lame!
You are hella stupid, my aces... : )
Screw you guys!

>>153-154 >>157
Far out!!

159 :名無しの与一:2005/09/15(木) 07:28:41 ID:D+BPIinQ
>>157
実際の話は地域によるけどな。

160 :名無しの与一:2005/09/15(木) 10:36:37 ID:ssVNMnZW
>>159
馬鹿はすっこんでろ。
事前に相談すれば、どこでも対応するの。

161 :名無しの与一:2005/09/15(木) 11:43:35 ID:PxfI439y
ありがとうみなさん。
とても参考できます。

162 :名無しの与一:2005/09/15(木) 12:15:14 ID:mj0NFofX
>>157
>頭の悪い奴が調べもしないで・・・
>一応、在日外国人向けのために、猟銃所持の講習会は英語のテキストや
>試験問題まであるんだよ。
>ただし、地方だと事前に警察に確認を取らなきゃダメなの。

何時の話しですか?ついこの間、現役の講師(銃刀法と狩猟両方)に確認を
とったら「銃刀法の外国語の講習は、もうやっていないよ」だそうですよ。
地方では無くて、警視庁の管内でのお話しですよ。あなたの方が頭良くない
ですよ・・・W

>狩猟免許も同様。

大嘘つきだな、もまいさん!狩猟試験が外国語で実施されたことは無いよ。
在留軍人の特例は試験なんてないからね。

>>161
あなたの場合は、日本語で受講・受験して合格する以外の可能性は低いと
思います。so sorry.

163 :晒しage:2005/09/15(木) 16:28:35 ID:t2ZzzAV8
>>162
高卒DQNがデマを、、、

>「銃刀法の外国語の講習は、もうやっていないよ」だそうですよ。

「外国語の講習」って??プププ
>>157は「英語のテキストと試験」としか書いてないが?

警視庁管内で確認したけど、英語のテキストと試験はあるそうだ。

まったく、おまえは日本の恥さらし・・・
つーか、おまえが>>152>>156-157だったら、言ってることはデタラメばっかじゃん。

>so sorry.

高卒の貧困な英語力を無理に披露しなくてもいいのに・・・
You've added to your shame....

164 :名無しの与一:2005/09/15(木) 16:30:46 ID:t2ZzzAV8
Janeのリンクがズレてたので訂正。

>おまえが>>152>>155-156だったら

165 :名無しの与一:2005/09/15(木) 17:20:22 ID:ssVNMnZW
>>162
英語受験の話題は昨日のことなのに、"ついこの間確認取ったら"
ってあたりが、捏造の臭いがプンプンするわけだが。
バカ呼ばわりされて余程悔しかったんだろうが、嘘はイクナイ!

166 :名無しの与一:2005/09/15(木) 20:59:31 ID:D+BPIinQ
>>160
馬鹿でも何でも良いがお前さん甘くないか?

>事前に相談すれば、どこでも対応するの。

で?機械翻訳使ってる椰子が実際にあの小難しい申請を全部5年以内にクリアできるのか?

着たばかりの奴に登録されててもすぐ出すか?

講習は英語で出来たとしても(出来るかどうかしらん)
射場のおっさんで英語しゃべれる奴なんか見たことねーぞ?
俺の教習時の講師は本業はスクラップ屋だしな。

まあ俺としては隣で意味不明の言語しゃべる奴には撃って欲しくないってだけだ。
関東以外ならまず遭遇しないからそこなら自由に取ってくれ。
是非大阪あたりで取って欲しい。

167 :名無しの与一:2005/09/15(木) 21:17:32 ID:5K3AlCoD
>>166
突っ込みどころがズレまくり。

>小難しい申請を全部5年以内にクリアできるのか?

できるんじゃない?
会社には日本語ができる人間だっているだろうに。

>着たばかりの奴に登録されててもすぐ出すか?

確かめもしないで臆測はやめろって。だから馬鹿呼ばわりされるんだって。
ビジネスビザで来て、会社もまともなら許可するだろ。

>射場のおっさんで英語しゃべれる奴なんか見たことねーぞ?

あまり関係なかろう・・・
射台割り振って、最後に料金請求するぐらいだし。
外国人やおやじが困っていれば、医者とか英語に堪能な客が面倒見るだろ。

168 :名無しの与一:2005/09/15(木) 21:23:20 ID:D+BPIinQ
>>167
射撃教習のときの話
考査の前のお話どうするのって事。

いや、別にいいのよ、単に外人の横で打ちたくねえなぁってだけだから。

まあ、ネタじゃなければ取れたら報告ヨロ、そこ行かないだけだから^^;

169 :名無しの与一:2005/09/15(木) 23:57:53 ID:5K3AlCoD
>>168
所轄か銃安協から英語のできる奴をつれてきて、通訳するぐらいの発想が
できないのかね〜

漏れは、藻前のようなDQNの方が心配。
射撃だけではなく社会生活全般で。

170 :名無しの与一:2005/09/16(金) 00:25:03 ID:byKLMFne
銃が好き?それとも家族が好き?

171 :名無しの与一:2005/09/16(金) 07:01:51 ID:m/U5J2HV
>>169
そんな発送出来ないよ、技能検定ならともかく射撃教習は警察の管轄じゃないでしょ?
銃安協もそもそもそんな活動してないし。

おれはそんなやさしい警察を期待する君の頭が心配。
警察側としては「5年転勤でくるだけの奴に取らせたくねえ」と思ってると思うけど?
いくら登録してたって日本に来た外人が所在不明になることなんてよくある話だよ?

172 :名無しの与一:2005/09/16(金) 10:22:56 ID:vhnisagV
>>171
案の定、想定内の突っ込み乙!
だからおまえはバカなんだよ。(ノ∀`)アチャー

銃対の担当は銃安の役員の立場としても動く罠。
だから銃安の射撃大会にも役員としてやってくる。

銃安協、クレー射撃協会、公安委員会ってほとんど掛け持ちだから
そのあたりの事はうまくやってるぞ。
クレーの海外遠征の絡みもあるし、英語できるやつはかなりいるわけで。

>警察側としては「5年転勤でくるだけの奴に取らせたくねえ」と思ってると思うけど?
>いくら登録してたって日本に来た外人が所在不明になることなんてよくある話だよ?

臆測ばっかだな〜。警察に確認も取らないくヘタレ高卒おやじのくせに。
>>167に書いた↓を大声で読んでみろ!

『ビジネスビザで来て、会社もまともなら許可するだろ。』

誰にでも許可するとは誰も書いてないぞ。
観光ビザで来る不法就労者のように、ビジネスビザで来た奴が所在不明になんて・・・

さすが、外国人登録も知らず、住民票とか騒いでいたバカだけある( ´,_ゝ`)プ


173 :名無しの与一:2005/09/16(金) 10:34:10 ID:/XUYl8yG
>>167
> 確かめもしないで臆測はやめろって。だから馬鹿呼ばわりされるんだって。

そのビジネスビザ(オーナーだから投資の方かな?)で滞在している美国人
社長の依頼で確認とったんだけどね。VIP(国会議員や知事)の個人講習
考査は実施しているが、英語の講習は現在実施していません。という回答を
貰ったんだけど、君のカキコが本当ならその時の担当者を馘首にできるね。

> ビジネスビザで来て、会社もまともなら許可するだろ。

まともな会社ってどこで線引きするのかな?お上の発想では「外国人」を
国内で雇おうという時点でまともな会社ではないのだが・・・

>外国人やおやじが困っていれば、医者とか英語に堪能な客が面倒見るだろ。

医者が英語に堪能!?確かに、文章でならね。アメリカ人医師が「俺こんな
論文書けないよぉ・・・」ってなレベルの方も稀にではあるがいるからね。
会話は3歳児レベルだけどね・・・ 「英会話堪能な日本人医師」は国内に
いないよ。一回、最初から英語だけで診察受けてみると判るよ。

174 :名無しの与一:2005/09/16(金) 10:48:24 ID:/XUYl8yG
ID:vhnisagV 本日のアフォー ケテーイ!だな(W

>>172

>銃対の担当は銃安の役員の立場としても動く罠。
>だから銃安の射撃大会にも役員としてやってくる。

公務員が民間団体の役員に就任出来るかどうかも知らないんだね?
君の処だけ違うのかな?そもそも「銃安」なんて普通使わないよ。
「銃安協」か「安協」だよ。

>銃安協、クレー射撃協会、公安委員会ってほとんど掛け持ちだから
>そのあたりの事はうまくやってるぞ。

ほ、ほう・・・公安委員の選抜基準と実際のメンバーなんて知りもしない
のに・・・「ほとんど掛け持ち」で「うまくやってる」なら日クレ会員で
所轄と許可関係で「うまくいっていない」椰子はいないんだね?

>クレーの海外遠征の絡みもあるし、英語できるやつはかなりいるわけで。

必然があれば自然に問題解消するという、信仰宗教みたいな組織なんだな?
少なくとも、クレー撃ちでまともに英会話出来る椰子はマタギ以上の稀少種
のはずだが・・・いくら所持者で事情通を装っても底が浅いからすぐバレる
んだよね・・・爆

175 :よせばいいのに、また恥を晒してるよこの馬鹿:2005/09/16(金) 10:56:45 ID:vhnisagV
>>173
高卒粘着がまた恥の上塗りかよ(苦笑

>英語の講習は現在実施していません

>>163に書いた↓を大声で読んでみろ!
ひょっとして、日本語に不自由なキムチの國の人?

>>「外国語の講習」って??プププ
>>>>157は「英語のテキストと試験」としか書いてないが?


>お上の発想では「外国人」を国内で雇おうという時点で
>まともな会社ではないのだが・・

さすがは高卒。発想が貧困すぎる・・・
>>151って原文を察するに、
「(現在)日系企業勤務だが、5年の任期で日本赴任を承諾した」
って事だろ。
現地採用者の日本赴任なんてよくある話だぞ。

それが「まともな会社ではない」なんて言ったら、総合商社は
皆まともじゃなくなる罠www

>医者が英語に堪能!?確かに、文章でならね。アメリカ人医師が「俺こんな
>論文書けないよぉ・・・」ってなレベレベルの方も稀にではあるがいるからね。

だからさ、高卒が想像だけで書くなって。
医者が全て英語が堪能なわけではないが、会話は3歳児レベルって・・バカだね
「so sorry」しか書けない誰かさんは、池沼レベルか?

射撃場の受付や精算で困っている程度なら、高卒はともかく大学生だってカタコトや
筆談程度でもなんとかしてやれるだろうに。
自分が英語はからっきしなんで、英語をとんでもなく難しいものと思ってないかぁ〜〜〜?




176 :高卒クォリティの話はもういいよ:2005/09/16(金) 11:01:51 ID:vhnisagV
>>174= ID:/XUYl8yG

>そもそも「銃安」なんて普通使わないよ。「銃安協」か「安協」だよ。

きちがい高卒はとうとう、くだらない事でしか反撃できなくなってきたm9(^Д^)プギャー

>所轄と許可関係で「うまくいっていない」椰子はいないんだね?

おまえって臆測と極論ばっかだね・・・
それが「高卒クォリティ?」
医者の英語が3歳児並ってほざく奴だもんな〜

>必然があれば自然に問題解消するという、信仰宗教みたいな組織なんだな?

だから、全員が話せるなんて書いてないじゃん。読解力の欠落したキムチ人並のDQNおやじ!
通訳を頼むんだから、英会話のできる誰かに頼むだろ?おわかり?



177 :名無しの与一:2005/09/16(金) 11:16:54 ID:vty20fQ6
祭ですか?

>>173
>そのビジネスビザ(オーナーだから投資の方かな?)

知ったか根性炸裂だな。
どこぞの国と違って、日本は投資経営ビザとビジネスビザは別物ではなくて
ビジネスビザ=就業査証の査証区分の中に「投資経営」や「企業内転勤って言う
在留資格があるって知らないのか?
美国人とか言ってるし、在日チャンコロかチョンコの臭いがプンプンするな!

178 :名無しの与一:2005/09/16(金) 12:24:49 ID:/XUYl8yG
>>175
>総合商社は皆まともじゃなくなる罠www

ま、まともなのか?総合商社って・・・実際に付き合ってみるとよーく
判るよ。世間知らずのおぼっちゃま。


>>177
> 知ったか根性炸裂だな。

そのままあなたにお返ししますよ。日本で長期間就労するには査証ではダメ
なんだけどね。漏れはどうせ在日なんだろうから、少なくともお前如きより
その辺は詳しいんだけどね。見事に釣られてやんの・・・プププ

179 :名無しの与一:2005/09/16(金) 12:40:03 ID:FVGMdX/9
>178
>ま、まともなのか?総合商社って・・・実際

とうとう基地外の本性をあらわしちゃったYO!

>その辺は詳しいんだけどね。見事に釣られてやんの・・・プププ

これが上に書いてた高卒クォリティーって奴?(ワラワラ
”オーナーだから投資の方かな?”なんて口走ってしまう、底辺高校出身者だもんね。
高卒って自己評価は高いが、使えない奴が多いという典型ですな。

>日本で長期間就労するには査証ではダメなんだけどね。

在留資格・就労資格証明って事か?(プ
別に>>177は就業査証だけとは書いてないようだが、また脳内変換しちゃった?
とりあえず投資ビザが別にあると思っている、知ったかDQNとは一緒にしない方がよろしいかと。

一応参考ね。
■就業査証-企業内転勤(3年又は1年)

外国にある日本企業の子会社、支店等からその企業の日本国内の本店等に転勤し、
又は外国にある本店から日本国内にある支店等に転勤して、技術の在留資格又は
人文知識・国際業務の在留資格に該当する活動を行おうとする外国人で、経歴や待遇面
についての一定の要件を満たすもの
http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/visa/annai/visa_4.html#1

180 :名無しの与一:2005/09/16(金) 12:48:24 ID:/XUYl8yG
>>179
んで、銃刀法の初心者講習と狩猟試験についてごまかせたつもりなのかな?
「英語のテキストと試験」は実施されているのかな?
「狩猟試験」に通訳の立ち会いは認められるのかな?

181 :名無しの与一:2005/09/16(金) 12:49:27 ID:vty20fQ6
>>179
皆、ID:/XUYl8yGが頭の関係の絶対的欠格事項適合者だって気付いてるから。
このキチガヒっててさ、相手が言ってもいない事を勝手に脳内変換して、鬼の首を
取ったような事を言うが、突っ込んでる内容自体が間違っていてワレワカラソ。

182 :名無しの与一:2005/09/16(金) 12:50:51 ID:vty20fQ6
>>180
IDの見方を知らないDQNですか?
きちがいって自分を叩いているのは1人だと思い込む特徴があるようだがw

183 :名無しの与一:2005/09/16(金) 12:53:07 ID:FVGMdX/9
>>180
まだ粘着しているのか・・
んで、投資ビザ、外国人登録の件はごまかせたと思っているの?( ´,_ゝ`)プ

184 :名無しの与一:2005/09/16(金) 12:55:27 ID:FocKkBVH
んな事どうでもイイんだよ

バカ共が

うぜえから余所でヤレ

185 :名無しの与一:2005/09/16(金) 13:25:36 ID:FVGMdX/9
◆本日のきちがいID:/XUYl8yG


        ∧∧  ミ   _ サクッ
        (   ,,)┌──┴┴──┐
         /     つ きちがい警報 |
     〜′ /´ └──┬┬──┘
      ∪ ∪        ││ _ε3
              '゛'゛゛゛'゛'

186 :名無しの与一:2005/09/16(金) 17:57:47 ID:kpRV440j
私の査証の議論があるようです。
私の査証の在留資格は経営にあります。
任期中の無制限更新可能と一期間三年。
私は北米の在外大使館の有効期間五年無条件更新の書類が所有される。
私の外国人登録の証明は住民票の権利を得ます。
私は日本語の文盲です。
しかしながら日本語のローマ字を理解します。
そして日本語は日常会話可能です。


187 :名無しの与一:2005/09/16(金) 22:43:02 ID:m/U5J2HV
>>186
とりあえず、実際にこっち着たら警察に行って下さい。
そこで現実を知るでしょう。

188 :名無しの与一:2005/09/17(土) 00:54:15 ID:Wh2Jbm9u
>>187
変な期待はさせない方が親切ってもんだよ。日本語の読み書きが出来なければ
実際問題無理なんだから・・・

189 :名無しの与一:2005/09/17(土) 02:08:06 ID:XiMXGBHw
>>186
Hi.
I think there's is no problem with your business visa to get your 'Japanese Firearms Licence (FL)'.
Unfortunately, there is no 'Visitor's FL' in Japan. But you'll be able to take a FL test in English.
(*The Japanese Hunting Licence Test is Japanese only. However it's possible to take a test
with your interpretation.)
The 1st step in Japan, you must to get the English manuals of FL and application forms,
some guidance sheets on the Japanese Police in charge of your district.

I recomend that you should ask the U.S embassy or cray shooters of the U.S military base
in Japan for advice on it. The U.S citizen shooters in Japan will give you any infomation
and advice.
(*The Japanese Firearms Law required US Military men and their family to get Japanese FL
when they shoot in Japanese shooting ranges or hunting. But they can hunt without
Japanese Hunting Licence by the U.S military priviledge.)

I wish you have a good shooting life in Japan.

190 :名無しの与一:2005/09/17(土) 02:29:59 ID:XiMXGBHw
P.S
Some U.S military bases have own shooting ranges
You'll be able to shoot without Japanese FL in extraterritoriality.

191 :名無しの与一:2005/09/17(土) 09:21:24 ID:hlI03D6c
で、結局文盲のローマ字男が、ここを偶然見つけて機械翻訳使って厨な質問するという設定で自作自演をしてる俺は英語堪能だぜ!男は
FAつけたので満足したのかな。

実際に日本にいもしない男の取得話は↑で終わりにしてそろそろ本題に入ろうぜ?



192 :名無しの与一:2005/09/17(土) 13:03:28 ID:MTm2VaOr
>>191
高卒って本当にバカというか、コンプレックスの固まりなんだな。

>文盲のローマ字男
原文は「illiteracy=読み書きできない」って書いてあったと思う。

お前は全く教養の無い、日本の恥さらしだな。
切腹するか、銃口を口に突っ込んで発射しろ。

193 :名無しの与一:2005/09/17(土) 13:09:07 ID:kt+ITifs
切腹はかまわんが、猟銃使うのは・・・。

194 :名無しの与一:2005/09/17(土) 13:47:13 ID:CFlFNbSb
== CAUTION!! ==

>>187 >>188 >>191 = ULTRARIGHTISTS / ULTRANATIONALISTS


195 :名無しの与一:2005/09/17(土) 19:54:55 ID:hlI03D6c
>>192

>文盲のローマ字男
>原文は「illiteracy=読み書きできない」って書いてあったと思う。

186でご自分で「私は日本語の文盲です。」とお書きになっていますが
機械翻訳前の原文がわかるなんてさすが自作自演本人は違いますね。



196 :名無しの与一:2005/09/17(土) 20:51:57 ID:1CTILr9d
>>195
192じゃないがきちがいの妄想がこうも酷いとは・・・
おまえって昨日張り付いていたID:/XUYl8yGだろ?
まともに教育を受けていれば文盲=illiteracy=読み書きできないなんて
高校生でもわかるだろうに。
お前の出た偏差値30の底辺高校じゃ無理だろうがwww

197 :189:2005/09/17(土) 21:05:17 ID:XiMXGBHw
>>195=>>191
妄想を膨らましているところ悪いが、少なくとも俺は>>192じゃないのだが(苦笑
勿論>>186でもない。

関係ないが、いまどき「機械翻訳」なんて言うか??
>>156>>166も使ってるが同一人物なんだろうな。

198 :名無しの与一:2005/09/17(土) 22:36:10 ID:hlI03D6c
>>196
そんなん高校で習わないよ、君の高校は文盲が多いから習ったんじゃない?

>>197
お前が192なんていってないだろ?、質問してる日系人が「ご自分で」書いてるって意味ですが?
あなたも日本語の出来ない日系人さんですか?



まあ、妄想でも何でも良いけどここの人って学歴ネタが好きな人多いねぇ
本当に高学歴の奴はそんなこと言わないんだけどな。


199 :名無しの与一:2005/09/18(日) 02:18:42 ID:MNgX52us
で外人が東京で銃を買いたいといったらどの店?


200 :名無しの与一:2005/09/18(日) 06:22:18 ID:Iqk2l1F1
横文字の店だろな

201 :粘着DQNのID:hlI03D6cって香ばしいねw:2005/09/18(日) 07:53:15 ID:4CGh7kMs
>>198
>そんなん高校で習わないよ、君の高校は文盲が多いから習ったんじゃない?

底辺校出身者乙! by偏差値60進学校出身者

>お前が192なんていってないだろ?、質問してる日系人が「ご自分で」書いてるって意味ですが?
>あなたも日本語の出来ない日系人さんですか?

ぉぃぉぃ、191でお前は
>結局文盲のローマ字男が、ここを偶然見つけて機械翻訳使って厨な質問するという設定で自作自演をしてる
>俺は英語堪能だぜ!男は
って書いてるぞ〜

ひょっとしてIDを知らない知能障害者?


>本当に高学歴の奴はそんなこと言わないんだけどな。

学歴板に出入りした事のない高卒の戯言ですなw
つーか、おまえがあまりに馬鹿すぎるので叩かれているんだろ。

202 :名無しの与一:2005/09/18(日) 07:59:49 ID:4CGh7kMs
>>199
アメリカ人ならアメリカ本土で銃を買って送付だろ。
わざわざアメリカより銃が高い日本で買う必要はない。
アメリカ側のライセンスを持ってれば、オンラインオーダーで個人輸入もできる
わけだしね。

203 :名無しの与一:2005/09/18(日) 08:44:17 ID:7HIChRoO
>>201
わざわざ必要も無い学歴版になんか行かないなあ、お前相当学歴にコンプレックス持ってるの?

あと、英語堪能男が191とは言ってないだろ?自作自演男がお前とは言ってないぞ?
煽りたてる馬鹿とごっちゃになってるからね。


あと、向こうで買った銃はアメリカのライセンスもってようがいきなり持ち込めないからな。
講習・教習とすすんで申請の段階で初めて輸入する形。
あとアメリカのライセンスあっても、日本に送るには銃砲店側のライセンスの問題があるので
そう簡単にいかない、譲渡証はともかくな。

高橋でも使え。

204 :名無しの与一:2005/09/18(日) 09:02:42 ID:4CGh7kMs
>>203
本日のキチガイIDは ID:7HIChRoOらすいw
言ってる事も例のとおりメチャクチャだしね。

>あと、向こうで買った銃はアメリカのライセンスもってようがいきなり持ち込めないからな。

おまえって過去レスでもそうだが、勝手に脳内変換して絡むのが特徴だな。
>>153
>現在散弾銃を持っているのなら、所持許可が出た時点でアメリカから送ってもらえば
>銃刀法に合致した銃であれば日本で登録できる。
と書いてるじゃん。

>あとアメリカのライセンスあっても、日本に送るには銃砲店側のライセンスの問題があるので
>高橋でも使え

またまた知ったかかまさないの。
なんか雰囲気が似ていると思ったら、おまえって軍銃スレで暴れていた二桁DQNだろ?
たしか、英語もろくに読めないのにベネリからの返信を勘違いして、絡んでいた恥かしい過去も
あるよな?w


205 :名無しの与一:2005/09/18(日) 09:29:56 ID:7HIChRoO
>>204
二桁厨はお前だろ?

206 :名無しの与一:2005/09/18(日) 09:48:55 ID:MCmpiXwu
>>205= ID:7HIChRoO=二桁厨=EXマグ・PグリDQN確定!


207 :名無しの与一:2005/09/18(日) 14:30:17 ID:8Ax/xsad
>>204 4CGh7kMs
毎日毎日やること無いの?203さんだって、君と違ってここに常駐していない
から直前のカキコに対するレスじゃないのか?50も前のカキコ持ち出されても
困惑するだけだと思うよ。

それにしても、君の性格は日本で猟銃・空気銃を持ってはいけないものだと
思うよ。そこまで君を攻撃的にさせる要因が何か興味が涌くよ。それよりも
君のイチャモンっていつもピントがズレズレ、脊髄反射でカキコしないで
もう一、二遍推敲してから[書き込む]をクリックしようね。

208 :名無しの与一:2005/09/18(日) 14:51:29 ID:P9PiqI4/
>>207
204は常駐なんかしてないだろ?
つか、203さんって自分の事だろ?
毎日常駐しているのはむしろ

ID:4CGh7kMs=ID:hlI03D6c=ID:/XUYl8yG

で、今まで論破されまくりなのに擁護する奴なんていない罠( ´,_ゝ`)プ

209 :名無しの与一:2005/09/18(日) 14:56:34 ID:P9PiqI4/
>>207
この頭の逝き具合はまさかと思ったら、おまえって軍銃スレで「IQ150程度」と言っていた
アフォウ親爺じゃん!!
つくづくだな!(ノ∀`)アチャー

おまけに、203=ID:7HIChRoOも軍銃スレの返品DQNで、おまえはそいつも自演で擁護。
自演確定!!

210 :名無しの与一:2005/09/18(日) 21:03:01 ID:7HIChRoO
>>208 & 209

一人二役乙

211 :名無しの与一:2005/09/18(日) 22:03:57 ID:8Ax/xsad
>>208 & 209

は、自作自演好きな、粘着厨・・・被害妄想の気も蟻・・・でFA?


212 :名無しの与一:2005/09/19(月) 00:46:57 ID:nmpo+hE2
>>210-211
自演高卒、逆切れキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!


213 :名無しの与一:2005/09/19(月) 01:00:45 ID:YCN8SNAL
東京都品川区在住の者で、クレー射撃を始めたいと思っています。
都内には射撃場が無いと知ったのですが(治安のため?)、
東京の近くだと初心者にはどこの射撃場が良いでしょうか?

214 :名無しの与一:2005/09/19(月) 01:14:20 ID:WcKjled6
>>213
大昔は目黒にも八王子にもクレー射撃場がありました。
御茶ノ水には、ちょっと前までライフル射撃場がありました。
歌舞伎町にも数年前まで所持許可が無くとも撃てるエアライフル射撃場もありました。
なくなってのは治安のためじゃありません。

射撃場の心配は、所持許可を取ってからしてください。
つーか、ぐぐればわかるような事は聞かないでください。

215 :名無しの与一:2005/09/19(月) 01:23:07 ID:/PywGswU
所持者って大会でないと違法なの?

216 :名無しの与一:2005/09/19(月) 01:41:29 ID:Zpv3ynIj
>215
そんなこたあない。
大口径ライフルやピストル所持目指したりするなら、大会出て段上げる
必要あるけどね。

217 :名無しの与一:2005/09/19(月) 02:23:06 ID:oHIEjN6h
初期投資としてどのくらいかかりますか?あと、東京近辺で射撃場はありますか?2週に1回行くとして、月の維持費や
その他諸々・・・クレー射撃が特にやりたいです。

218 :名無しの与一:2005/09/19(月) 04:16:06 ID:cV64dZzS
>>217
いちようマジレスすると
初期投資はピンキリ
安くしたいなら全部中古で10マソもあれば足りる。
プラス所持許可申請等の費用だいたい5マソ
上はきりが無い、1000マソクラスの銃だってあるし・・・
月2で1回300発消費で弾代プラス皿代で12000マソ位かな
地域差はあると思うけどこんなもんだろ

219 :名無しの与一:2005/09/19(月) 04:18:15 ID:cV64dZzS
連カキスマソ
>12000マソ位かな
もとい  12Kくらい

220 :名無しの与一:2005/09/19(月) 04:45:41 ID:U7HXJ7/P
>>218
マジレスだけど・・・
>月2で1回300発消費で弾代プラス皿代で12000マソ位かな
弾600発(300x2)+皿代8R(一回300発なのでトラップ4R位と概算、月二で8R)
12000で出来るか?
弾600発の時点でうちのほうは15000円だよ?8R分の皿代(約一マソ)足せば25000くらいは行くけど?

>>218の地域ってどこよ?

221 :名無しの与一:2005/09/19(月) 09:59:54 ID:JSGhu6pc
>>218
スキートの場合だと
1回10Rで、クレー代が1マソちょい、弾代が7,500円で一回あたり約1.8マソ。

トラップ(全部二の矢掛けて)、6Rで300発(6K+9K)で1.5マソオーバー。

月2ペースなら直接経費で3マソから4マソくらい・・・でも、実際週末しか
射場に行けない椰子なら、この半分位しか撃てないから、ある意味では
正解!かな?

> 月2で1回300発消費で弾代プラス皿代で12000マソ位かな

月2が無ければなぁ・・・でも、トラップ(全二の矢)で6Rだとしても
かなり安い弾で無いとこの金額はきついような・・・

222 :名無しの与一:2005/09/19(月) 16:23:11 ID:aVn8DbBh
初期投資は銃以外にで20万はかからなかったかな〜(講習・教習・ロッカー・小物等)
銃は中古の安いので5万なんてのもある、でも30万〜50万が初心者にはお勧めかと

俺の場合、射場に月2回行って12R程度撃って500発使って3万超えるぐらいかな
東京から他県の射場行ったりしたらガソリン代+高速代が結構するかもね

> 月2で1回300発消費で弾代プラス皿代で12000マソ位かな
12Kは「月2で」じゃなくて「1回で」でしょたぶん

223 :名無しの与一:2005/09/19(月) 18:06:04 ID:U7HXJ7/P
>>222
一回でもちょっと難しい金額なんだけどなあ・・・
岡山?

224 :名無しの与一:2005/09/19(月) 23:43:11 ID:/PywGswU
スキート射撃は人口が少ないから全廃にすれば業界全体の効率が
上がると思う。

225 :名無しの与一:2005/09/20(火) 00:06:13 ID:kOJXX9j9
>>224
そうなると、クレー・シューターの品とかモラルは反比例して下がると思う。

226 :名無しの与一:2005/09/20(火) 16:16:08 ID:eHuVsxL0
【ゴールデンレス】
  ∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩  このレスを見た人はコピペでもいいので
   〉     _ノ 〉     _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノそうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
  し´(_)   し´(_) 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

227 :名無しの与一:2005/09/21(水) 10:55:59 ID:Q3wfN9Ck
各都道府県公安委員会によって、講習を受けてから所持許可がおりるまでの
時間にかなり差があると聞きました。

初心者教習から所持許可までスムーズに運んだとして、愛知県の場合どれ位
の期間を要するんでしょうか?

228 :名無しの与一:2005/09/21(水) 11:15:29 ID:kIgkfaIi
>>227
愛知県は知らないが、関東で最短一ヶ月半、最長五ヶ月・・・本部によってでは
無いよ。所轄、担当そして申請者によっても所要期間はバラバラだよ。

229 :名無しの与一:2005/09/21(水) 13:09:02 ID:UKQYvnG3
>>227
質問に「講習」と「教習」が混ざって使われているためどっちか不明。

まだ「初心者講習」が終わっただけなら教習の日程の都合等で
トータル3ヶ月〜半年ぐらい見ておいた方がいいかと、、、
(「教習射撃資格認定」だけでも申請から30日程度かかります。)

「教習射撃」も終わって銃も決まり許可申請から許可までの日数なら
愛知なら新規でもおよそ30日前後だと思います。

ただ同じ愛知でも所轄の担当者次第で大幅に延びる事もあるようですが。

やはり>>228さんのおっしゃる通りあまりにもバラバラなので結局近所の銃砲店や
同じ管轄内の仲間に聞くのが一番正確かと思います。

230 :名無しの与一:2005/09/23(金) 22:01:00 ID:qavqvKs9
>>227
同所轄内や近所の銃砲店で訊いた期間の何倍も掛かるようなら・・・
君は「望ましからぬ申請者」ということになってしまうな・・・笑

231 :名無しの与一:2005/09/24(土) 02:16:05 ID:b4j30q8X
散弾銃のチョークってどうなっているんですか?

232 :名無しの与一:2005/09/24(土) 02:16:31 ID:JJkrAGyt
射撃や猟にかける保険は入った方が良いのでしょうか?

233 :名無しの与一:2005/09/24(土) 02:16:44 ID:b4j30q8X
チョークが付いているとスラグ弾は使えないんですか?

234 :名無しの与一:2005/09/24(土) 03:37:49 ID:XbltoPev
>>227
はーい愛知県民参上!!
おいらの場合一ヶ月半くらいだたよ。
君の言う初心者教習が射撃教習だったらだけど。



235 :名無しの与一:2005/09/24(土) 16:01:33 ID:B5cZBFAs
自分は海外出張が多く一年の半分以上は国外に出ています。 出入国の
パターンは4〜5週間程日本、5〜7週間程海外(出先は様々です)という
感じなのですが、所持許可は降りるんでしょうか?


236 :名無しの与一:2005/09/24(土) 16:52:21 ID:ZV84G5hv
>>235
でるよ
海外に言ってる間の期間は銃砲店に鉄砲預けておけばいいし。

ただ、更新期間の関係でタイミング悪いと失効(手続き後再申請)とか
銃検に出れない(注意や家庭訪問あり)とかちと大変かも。

許可取るにしたって試験日(月一回とか)、教習日が決まってるので
あわただしいかも知れませんね。

落ち着いてからをお勧めします。

237 :名無しの与一:2005/09/24(土) 19:14:47 ID:B5cZBFAs
初心者講習の申し込みをして実際に許可が下りるまでの間にもガンロッカー
等の確認の為の家庭訪問が行われる事はあるのでしょうか?
実は日本に居る間は会社から指定されたホテルで生活しており、住民票に
使われている住所は会社の寮の一室で私の個人的な荷物の倉庫として使用
しており実際にはその住所には住んでいません…。

仕事の内容から考えると最低でも15年はこの状態が続きそうなので、当分落
ち着けないと思います(涙

238 :名無しの与一:2005/09/24(土) 19:28:27 ID:Atup6GX2
オリンピックに出た竹葉さんも海外に出て失効したしね。

239 :名無しの与一:2005/09/24(土) 19:29:25 ID:OzwoeQmp
>住民票に使われている住所は会社の寮の一室で私の個人的な荷物の倉庫として使用
しており実際にはその住所には住んでいません…。

あきらめな!そんなに海外に行ってんだったら海外で撃てばよいのでわ。

240 :名無しの与一:2005/09/24(土) 19:33:00 ID:hxSjWREn
>>237
訪問はあるところとないところもあるが、写真と設置場所の見取り図だいたいどこでも提出。

それより、日本に帰ってきてもロッカー設置場所が寮の半ば倉庫化している部屋というのは
まずいかもね。
銃砲店へ保管委託はできるが、それはちゃんとした住居があることが前提で、一時的な保管だから。
寮であるというのも引っ掛かるから、保管場所には適しているとは言えない。
きっとチェックされるよ。

そもそも、日本に帰ってきて銃砲店に取りに逝くのはいいとしても、面倒だからホテルに持ち帰って
しまうんじゃない?
日本にいる時だけは誰もいない寮の部屋のロッカーに保管というのも、それはそれで危険だろう。

許可要件には「生活の根拠として住所が定まっている」っていうのもあるから、住民票は寮でも
実際には日本ではホテル住まいで生活の実態がなければ、ダメだと思うよ。
身辺調査で近所の聞き込み等はあるし。

仕事が落ち着くか、結婚して家を構えるまで待ったほうがいいよ。


241 :名無しの与一:2005/09/24(土) 20:33:21 ID:B5cZBFAs
自分では所持許可取るの難しそうですね。

2年程前に出向先で多かった北米でスポーティングクレイにはまってしまった
のですが、最近は中東や東南アジアの仕事が多くなってきてまともにクレイ
を撃てる所が殆ど無くって困ってたんです。
一番酷かったのはアルバイトの子供達がクレーを手に持った?型の器具を
使って手投げしてくれる所で、ゲームのルールを殆ど理解していないので
一度に3枚以上飛んできたり、ゲームの最中でも割れてないクレーを見つけ
ると急いで走って取りに行ったり、自分の回りには排莢されたケースを拾う
為の子供が常に2.3人付いてまわったり…。

んー 日本でクレイ射撃を楽しむのは15年以上先になりそう。


242 :名無しの与一:2005/09/24(土) 20:33:24 ID:ZV84G5hv
>>237
訪問はあるところはある。
ただ、チェックは確実に入るので現住所が寮という名の倉庫だったら100%でないと思う
実際に住んでないのは最悪のパターンで住所不定と一緒だし

あと見取り図と写真だけの場合でも、提出しときながら実際に設置してないとばれると
かなり良くないです・・・・

申請は自由ですけど安くは無いのでお勧めはしません
取れなくてもいいや位でチャレンジして見てください。

243 :名無しの与一:2005/09/24(土) 20:38:36 ID:ZV84G5hv
>>241
>一番酷かったのはアルバイトの子供達がクレーを手に持った?型の器具を 使って手投げしてくれる所。
日本では射撃場でしか打てませんから売ってませんが、海外で個人で楽しんだりする方の為に
足踏み式やブーメラン形の手投げクレー放出機って今でも売ってますよ
もともとは箱開けて土鳩撃つ競技だったし。
私としてはそれ一回やってみたいなあ・・・・・・

244 :名無しの与一:2005/09/24(土) 22:39:33 ID:iyU4Nl8b


245 :名無しの与一:2005/09/24(土) 22:42:10 ID:iyU4Nl8b


246 :名無しの与一:2005/09/24(土) 22:43:25 ID:iyU4Nl8b


247 :名無しの与一:2005/09/24(土) 22:45:08 ID:iyU4Nl8b
あけ

248 :名無しの与一:2005/09/25(日) 02:08:52 ID:HNxzEZxv
射撃の保険なんて聞いた事無いよ。

249 :名無しの与一:2005/09/25(日) 04:30:02 ID:OyRmsX54
>>248
脳内所持者だとそうだろうな(藁)

ハンター保険だと射撃場での事故も補償範囲内なの!


250 :名無しの与一:2005/09/25(日) 08:55:18 ID:uOkMeWAg
>>248
そもそも射場で毎回払ってるだろ?保険代

251 :名無しの与一:2005/09/25(日) 11:13:53 ID:iY4SRr8s
>>250
射撃場へ逝ったことの無い脳内所持者は知らないんだよ・・・

252 :名無しの与一:2005/09/25(日) 11:47:13 ID:DpSeybFw
>>236
>ただ、更新期間の関係でタイミング悪いと失効(手続き後再申請)とか
銃検に出れない(注意や家庭訪問あり)とかちと大変かも。

更新手続き知らない椰子が知ったかかましてるね。入院加療中、海外出張、
海外旅行、出稼ぎなどのやむを得ないと判断される事情がある場合は、その
事情が解消した時点から速やかに手続きを執れば問題ないんだよ。


>>250
射場の保険で「猟具の故障、亡失、盗難」はカバーされないし、行き帰りも
対象外でないかい?それと、射場の保険はほとんどが受傷事故だけが対象で
撃っても撃たれても、300マソ(死亡、重大な後遺症)でチョンだよ。


253 :名無しの与一:2005/09/25(日) 11:54:50 ID:iY4SRr8s
>>252
知ったかはやめた方が良いぞ・・・

>入院加療中、海外出張、
>海外旅行、出稼ぎなどのやむを得ないと判断される事情がある場合は、その
>事情が解消した時点から速やかに手続きを執れば問題ないんだよ。

ってのはあくまでも申請期限経過〜有効期限の満了までで、有効期限後は
いかなる理由でも認められていない・・・

254 :名無しの与一:2005/09/25(日) 12:00:16 ID:mO/giSQk
一応ハンター保険。
http://seno.jp/pages/insurance/v_leisure.htm

会社によっては傷害保険のレジャー特約で射撃競技はカバーしている場合がある。
ただし狩猟は除外されていることも。

あとスポーツ傷害保険ってのもあるよ。
日ラのようなスポーツ団体がある種目はカバーされている。

255 :名無しの与一:2005/09/25(日) 12:00:42 ID:DpSeybFw
>>253
そうでした。勘違いしてました・・・「最寄り在外公館に在留届けを提出し、
滞在していた場合」だけでした。これは私が実際に経験していますので間違い
ないです。

256 :名無しの与一:2005/09/25(日) 12:02:45 ID:mO/giSQk
◆ハンティングなど
 狩猟
 射撃
[短期間/日帰り]
国内旅行総合保険
海外旅行保険

[年間契約]
ハンター保険

[注意]
旅行保険では、旅行中のハンティングについては、賠償責任保険は不担保です。
ハンター保険の賠償責任保険は、日本国内での銃器または猟犬による賠償責任事故のみが
補償対象です。



257 :名無しの与一:2005/09/25(日) 13:06:58 ID:HNxzEZxv
でも保険入った人少ないんだろうな。


258 :名無しの与一:2005/09/25(日) 13:42:03 ID:uOkMeWAg
>>252
それは更新の受け付け終了〜満了までの間はOKだけど過ぎた場合は駄目だよ。
ただ、海外出張なら正当な理由なので
満了後50日以内なら返納せずに手続き後再度申請が出来るんですよ。

失効は失効なので理由があろうと一度消えます。

保険に関しては、「だからどうした?」ですね
保険なんて聞いたこと無いって言われたんで毎回入ってるだろとお答えしました。
保証内容に関して不満ならお好きにハンター保険なり傷害保険に特約付けてください。

259 :名無しの与一:2005/09/26(月) 15:44:47 ID:xd4TcWup
>>238
マジですか??詳細キボンヌ


260 :名無しの与一:2005/09/28(水) 00:24:07 ID:XOv1rl0I
銃は撃てども撃たれるな

261 :名無しの与一:2005/09/29(木) 11:55:16 ID:k+1rto62
TBSをみていたらエアガンDQNの発砲事件が多発している件で、国会にエアガン規制法案を
提出だとさ。

これでライフル10年歴短縮案にまたハードルが・・・

262 :名無しの与一:2005/09/29(木) 12:05:35 ID:tDYk0HbB
>>261
で、
「もうこんなしょぼいパワーのおもちゃなんていらねーや。そっか、本物買えばいいんだ。」
と、実銃所持者が急増。
ってのは業界にとっていいニュース?それとも?

263 :名無しの与一:2005/09/29(木) 13:01:52 ID:k+1rto62
>>262
>本物買えばいいんだ。と、実銃所持者が急増。

まずそうはならないから。
奴らはプリンキングやサバゲをしたいし、ピストルやアサルトライフルが持ちたいのであって。

264 :名無しの与一:2005/09/29(木) 22:29:53 ID:Y7Qwi/+n
>>262

「猟銃」なんて萌えないイモ銃イラネ村田銃乙っていわれたよ…
奴らにしてみりゃ格好が先なんだろうな。
俺にしてみりゃ奴らの方が萌えないどころかキ
いいやもう

265 :名無しの与一:2005/09/29(木) 23:18:48 ID:yJ5ODElG
犯罪に使われる可能性で言ったら、22口径のライフルより
散弾銃のほうだろうし、殺傷力もずっと高いよな。
実包のピストルはともかくエアピストルさえ所持にとんでもない
手間と時間がかかる日本の規制は矛盾のカタマリ。

266 :名無しの与一:2005/09/30(金) 00:23:38 ID:nn+PRgKD
梅川で上下2連が規制されなかったのは何故?

267 :名無しの与一:2005/09/30(金) 19:17:04 ID:bnf/HByT
>実包のピストルはともかくエアピストルさえ所持にとんでもない
>手間と時間がかかる日本の規制は矛盾のカタマリ。

そんなことぐらい判らないのか。エアピストルは隠して持ち歩きしやすいだろうが。あとは自分で考えようね。

268 :名無しの与一:2005/09/30(金) 21:04:41 ID:Z6PlUcPk
だからぁ、持ち歩いたところで、あんなヘタレ何の役に・・??ってこったろ?

269 :名無しの与一:2005/09/30(金) 22:50:21 ID:jlqolm1e
>>266
なぜって言われても全部規制したら成り立たないから。

270 :名無しの与一:2005/10/01(土) 06:28:56 ID:+AFR6p63
>だからぁ、持ち歩いたところで、あんなヘタレ何の役に・・??ってこったろ?

じゃあ 自分で自分を撃ってみろよ。ヘタレなんだからできるだろ?

271 :名無しの与一:2005/10/02(日) 23:35:33 ID:2GXxGhCi
東京と神奈川だったら、どちらが散弾銃の所持許可取りやすいでしょうか?
今の住まいと実家と、どちらでも住民票は移せるので、取りやすい方で
初心者講習会受けたいのですが。
ご存知の方いれば教えてください。


272 :名無しの与一:2005/10/03(月) 00:13:17 ID:DurpjtR8
ハンター保険って無くなったんだね。

273 :名無しの与一:2005/10/03(月) 08:31:48 ID:l9SFgKTC
>>272
それは君がその代理店の上客で無いからだよ。営業車の20台も任意保険入れて
いればあいかわらず受託してくれるはず。最近、ハンター保険を受託するには
「本社決裁」を受けないとダメな処が増えているからね。ネット上ではそれを
逆手に取ってハンター保険をメインに営業している処もあるから調べてみそ。

>>271
今の住まいの居住年数、家族構成による。その前にそんな事を心配している
君はどこであろうと厳しいものがあると思うよ。

274 :名無しの与一:2005/10/03(月) 09:54:24 ID:d9JpvEPx
>>271
経歴書に直近10年の住所や職業書く欄がある。犯歴も。
戸籍抄本も必要、これでどんなに住所移したって警察は全部わかる。
不自然な住民票の移動していると逆に突っ込まれるぞ。
たとえば、運転免許や車のナンバーの住所変更を伴ってなかったり
すると「電磁的公正証書原本不実記載だねぇ、これは生活安全が扱
うんだよ」とかね。

東京都と神奈川だったら大差なし。強いて言えば東京が緩い。
ただし、特定モデルの規制は東京の方が厳しくなっているぞ。
東京は家庭訪問や近所の聞き込みはまずない。


275 :名無しの与一:2005/10/03(月) 19:03:35 ID:tomHobX+
>>274
区は無いことが多いが市になると結構あるらしい。

276 :名無しの与一:2005/10/03(月) 20:21:34 ID:029NRAB7
>>274
>東京は家庭訪問や近所の聞き込みはまずない。

更新時は電話で近所と会社に聞き込みしたぞ。(23区)

277 :名無しの与一:2005/10/04(火) 00:09:09 ID:hwKP2QwS
ハンター保険入れないやつは銃を所持できるような人間ではない。

278 :271:2005/10/04(火) 00:47:40 ID:TynLndRL
>273-275
情報ありがとうございます。

犯歴や家族構成に問題は全くないのですが、東京で警察署に
手続きの事を聞きにいったら、「簡単には許可出さないぞ」
という雰囲気マンマンだったので神奈川の方がいいかと思ったのです。


279 :名無しの与一:2005/10/04(火) 07:03:19 ID:7EbJR45J
>>278
馬鹿ですか?


280 :名無しの与一:2005/10/08(土) 20:45:55 ID:LziSfKRJ
当方神奈川の相模原ですが、あまり家族以外に知られ
たく無いと思っています。
調査があるので、近所は仕方ないと思いますが、
家族、近所のみで済みますか?
それとも、会社の連絡先は聞かれるのでしょうか?



281 :名無しの与一:2005/10/08(土) 21:14:38 ID:7jPG0D9Q
>>280
私の場合は職場の上司に確認のTELありました。
事前に言われたし、上司にもお話済みなので別段どうということはありませんでした。

282 :名無しの与一:2005/10/08(土) 21:51:04 ID:LziSfKRJ
>>281
申請時に会社の上司の連絡先を聞かれるのでしょうか?
一人だけ?会社以外の友人も聞かれますか?



283 :名無しの与一:2005/10/08(土) 22:45:26 ID:fA3i1n6a
>>282
勤め先が、レッドフラッグ系とかの警察に構成員リストのあるような会社とか
組織なら、照会なんて一切無いよ。その代わり許可も下りないが・・・W

284 :名無しの与一:2005/10/08(土) 23:07:29 ID:nWg70xxO
今からクレーを始めるんですが、
全開で練習したら、
北京オリンピックに出れますか?

ぜひ世界一になりたいです。

285 :名無しの与一:2005/10/08(土) 23:11:23 ID:7jPG0D9Q
>>282
申請時というか、(射撃教習申請後)一回警察の方が自宅を訪問したときに確認する旨言われましたけど?
連絡先は聞かれませんでしたけど経歴書には勤め先と部課は書いてあるのでそこからですかね。
まあ私の勤め先は少々特殊でその市に住んでる人で知らない人はいないと言った場所なので・・・


286 :名無しの与一:2005/10/09(日) 00:45:16 ID:sWHf3VUa
火葬場でつか

287 :名無しの与一:2005/10/09(日) 01:35:49 ID:HAyx3BGA
俺・・・火葬場の場所知らないな・・・近くにあると思うんだけど。
他の市には無いので当てられないと思います。
でも火葬場みたいなネガティブなイメージの職場。

288 :名無しの与一:2005/10/09(日) 01:44:13 ID:l23A7DnK
精肉工場?

289 :名無しの与一:2005/10/09(日) 02:04:20 ID:qKxtjdRx
刑務所勤務だろ?

290 :名無しの与一:2005/10/09(日) 03:48:43 ID:HAyx3BGA
・・・・・・精肉工場も刑務所も全国に1つしかないわけ無いじゃないですか・・・・
まあ、刑務所は近いかな・・・・

291 :名無しの与一:2005/10/09(日) 13:33:26 ID:WnJ0TMH/
難民収容施設かな?これなら全国に数カ所だろう・・・でも、公務員だったら
所在(在勤)確認だけで上司の面談聴取はないと思うが・・・民間だとしたら、
三つ羽関係かも・・・こっちは出入りの厳重さだけは務所並みだし・・・

292 :名無しの与一:2005/10/09(日) 15:36:23 ID:QrjJaGKA
このスレは>>285の職業を当てるスレへと変更になりました

当たるまでガンバって下さい

293 :名無しの与一:2005/10/09(日) 17:03:49 ID:Pyubmqp0
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sports/1128842294/l50

こっちもお願いします

294 :名無しの与一:2005/10/09(日) 18:54:29 ID:HAyx3BGA
>>292
だんだん近くなって来ました。
まあ、正解は言えないんだけどさ。

295 :名無しの与一:2005/10/09(日) 19:25:20 ID:rfMSFXIl
じゃぁ法務省の施設等機関はokか。入管の収容施設かな。

私は矯正局麾下の施設,俗に言う二部の職員です(w

296 :名無しの与一:2005/10/09(日) 22:52:45 ID:HAyx3BGA
>>295
私は厚生省の方、今は独行だけどさ。

297 :名無しの与一:2005/10/09(日) 23:13:56 ID:rfMSFXIl
ああ,何となく見当付いた(w

ところで,皆さんは職場で同じクレー趣味な人っています?
私の職場では私を含めて3人。別に警備隊って訳でもありませんが(w

298 :名無しの与一:2005/10/09(日) 23:53:27 ID:HAyx3BGA
一人居るんだけど・・・
お偉いさんなので誘うわけにも行かず・・・・
向こうは知らないだろうし^^;

299 :名無しの与一:2005/10/10(月) 00:41:22 ID:+DGyZ8S8
285>>
会社名と部署名だけだと、誰に聞かれるか解らないのも
事前の手配ができないですね。
聞く内容がとても気になります。
銃の申請がきているとか言うのでしょうか?


300 :名無しの与一:2005/10/10(月) 01:25:46 ID:1QP0bKOv
アリストは欠格事項

301 :名無しの与一:2005/10/10(月) 07:47:04 ID:VZuIQ3W+
>>299
上司が言うには
「●●さんはこちらに勤務してるか」「私がクレー射撃をするに当たって銃の申請をしている事」「性格や勤務態度」
を聞かれたそうです。

誰に聞くか判らないとの事ですが、私は281に書いたように上司に確認する旨は言われていました。
まあ、実際には貴方の所轄は職場に確認するか?誰に聞くか?は判らないですけどね

でも、所持するとなれば何べんも平日やすまなきゃいけませんし、上司くらいには先に言って置いた方が良いかも




302 :名無しの与一:2005/10/10(月) 11:23:17 ID:kqCMQIY6
>>299
更新のときだが、漏れは用紙に所属部署と上司名、電話番号or携帯番号を書かされた。
あと身元確認を取っていい友人名・近所の住人名と電話番号・住所も。

あらかじめ電話がくるはずだと本人には説明してあったので無問題。

銃所持について身元調査をしている事を説明し、日頃の様子で特に問題はないか、
対人関係・金銭関係などでトラブルがないかと言うような事を聞かれたらしい。

ただ勤務先や人物自体があやしい感じだとかはじめての登録時などは、随時それ以外の
近所に聞き込みはする。
友人と口裏を合わせてって事もあるからね。

>>301
地域にもよるが、担当と相談すれば土曜や夜勤で出勤している時などに逝けばok。
金が絡む申請だと会計が開いている時間帯じゃないとまずいけど。

303 :名無しの与一:2005/10/10(月) 11:35:16 ID:VZuIQ3W+
>>301
うちの所轄は月〜金のみ(9:00〜16:00位)で土日、夜間(銃砲担当が夜勤の場合でも駄目)は不可でつ
銃砲担当が外に出てる日は他の人は受け付けてくれない(受け付けだけでも×)Orz

304 :名無しの与一:2005/10/10(月) 15:28:45 ID:1QP0bKOv
>銃砲担当が外に出てる日は他の人は受け付けてくれない(受け付けだけでも×)Orz

まじでじま?

305 :名無しの与一:2005/10/10(月) 19:23:21 ID:VZuIQ3W+
>>304
マジです、そんかわり約束してた日が駄目だとちゃんと連絡くれる(あたりまえか・・・)


306 :名無しの与一:2005/10/10(月) 21:20:04 ID:kqCMQIY6
>>304
そういった所は多いだろ。

生活安全課に銃器の経験者がいれば、その人に頼んでいく事もあるだろうが
経験者がいないと、書類の処理方法が結構難しいものが多いから下手に頼めない。
それでも弾の許可証を事前に頼んでおいて、会計処理を頼むぐらい。

銃の登録関係は自分の責任になるから、他人任せにはまずしないだろう。

所轄にもよるけど銃対の担当って若い大卒に経験を積むために任せて、銃対の担当が
済む頃に他の部署か所轄に配転になる場合が結構ある。
うちの所轄は以前担当だった刑事は皆いなくなっているよ。



307 :名無しの与一:2005/10/11(火) 11:54:19 ID:yY+Yv/3n
>>302
>担当と相談すれば土曜や夜勤で出勤している時などに逝けばok。
>金が絡む申請だと会計が開いている時間帯じゃないとまずいけど。

金(手数料)の絡まない申請ってあるん?思いつく限り「返納」と
「改易による住所・本籍の記載変更」くらいしか無いけど・・・
手数料納付が証紙の処は、結構柔軟な対応してくれたけど、納付が
伝票切って貰って会計課で現金支払いだと「制度上無理ボ」だって。


>>306
「銃器担当は最長2年で替える!」がうちの方の内規だそうです。で、
前任者が移動しないとラッキー!担当さんが二人の状態になりまつ。
でも、移動してしまうと、新担当不在時は、門前払いは流石に無いが、
生安課挙げての騒ぎになってしまい「今度から電話でアポとってxx
(担当さん)の居るときにしてね」って毎回言われてしまいまつね。
でも、バカ正直にアポ取りしていると、こっちも仕事に影響が出るの
で、、、担当は若いK察官(B)ばかりって訳ではないが次の移動で
係長さんになる確率は高いみたいだね。

308 :名無しの与一:2005/10/11(火) 18:50:33 ID:m6SMj2n5
>>307
うちの所轄はおばち・・・いえいえお姉さんがずっとしてるらしい。

309 :名無しの与一:2005/10/11(火) 21:51:36 ID:l3YDvz6L
>>307
申請書の提出だけってのや、個別に銃検を受ける場合とかってのがあるだろ。

>銃器担当は最長2年で替える

どこでも当番制だから1〜2年で交代だろ。
担当って専任じゃなくて生安と掛け持ちなんだから、当番になると負担も少なくない
わけで。

>今度から電話でアポとって
>バカ正直にアポ取りしていると、こっちも仕事に影響が出る

DQNだにな、お前・・・
アポは社会人としての常識だろうに。役所の窓口と勘違いしてないか?
相手は内勤だけじゃないんだし、署にいたとしても事件で取り込んでいたら
窓口業務は対応できない状況だってあるわけで。

おまえの仕事の都合なんぞで、俺様ルールを振りかざすな。

>次の移動で係長さんになる確率は高いみたいだね。

そりゃそうだろ。普通はああいった業務は巡査部長=主任で、次に昇進すれば警部補=係長
なんだから。昇進前提の経験みたいなもんみたいだし。

若くとも他の年上の生活安全課の刑事より階級が上なので、よく聞いていると「(苗字)長」と
呼ばれている。
生安と担当も掛け持ちで昇進試験勉強もしていて忙しいんだから、DQNな事をやって迷惑を掛けるなよ!

310 :名無しの与一:2005/10/11(火) 21:54:28 ID:l3YDvz6L
>>308
大都市は管理職コースの一環の場合が多いが、地方や小さい所轄だと交通課の婦警が
掛け持ちしている場合もあるから怖いw

そういった所だと、他じゃ絶対にありえね〜変な銃を登録しちゃうんだよね。

311 :名無しの与一:2005/10/11(火) 22:32:02 ID:m6SMj2n5
>>310
そうだとありがたいのだが逆でむちゃくちゃ厳しくて詳しくて煩い・・・らしい。
「らしい」というのは銃砲店でその話(Tさん)になると↑のような話しか出てこないから
ただ私の印象はそんな感じはなく事務的な感じはするもののやさしいおば・・もといお姉さんなんですけどね。

昔は東京の方に居たらしいし交通課でもないのでけっこう偉いのかも知れない。


312 :名無しの与一:2005/10/13(木) 00:35:03 ID:qCaLL5Gn
ウチは田舎で狩猟やる奴が多いからだろうけど、生安のおばちゃんが
すぐ講習会の日程表くれるけどな。
職場への問い合わせがあった話もきいたことない。

313 :名無しの与一:2005/10/13(木) 23:27:00 ID:Iuz8cahH
田舎って生安におばちゃんがいるのか・・・

ストーカーや隣人トラブルで被害届けを出しても、人が死ぬまで放置プレーする背景を
理解できた気がする。

314 :名無しの与一:2005/10/14(金) 00:01:00 ID:yZ9JOB2y
>>313
どこでも普通に居ますが?
銃砲担当なのは珍しいかも知れんが・・・

315 :名無しの与一:2005/10/14(金) 00:31:06 ID:rDkjkWm3
>313
いや、そのおばちゃん親切だったよ。
「今講習会受けとけば猟期には間に合いますねー」
とか、いろいろ教えてくれたし。
警察がみんなあのレベルのサービスだったらオレは何の不満もないね。

316 :名無しの与一:2005/10/14(金) 09:06:40 ID:U4gBH9f6
>>314
田舎限定で普通と言われても・・・
都心では見た事ないな。

317 :名無しの与一:2005/10/14(金) 23:45:54 ID:0tbHaSeq
>>316
うちのほう(区部)では一瞬、生安課全体の事務補助の名目で女性警察官が
いますた。若くて美人で警察官にしておくにはもったいないくらいのお方。
でも、速攻で銃砲畑うん十年の嘱託OBに替わってしまいますた。事務処理
能力はおじいさんの方の圧勝ですが、、、


>>309
>役所の窓口と勘違いしてないか?

生活安全課の中の銃器対策係という役所の窓口そのものですよ、、、担当さん
不在でも、課を挙げての事件でバタバタしていない限り対応してくれますよ。
だいたい、アポ取りで3週間も担当が不在をする(署内で目撃者がいるのに)のが社会人の常識とも思えないのですがね、、、それに上記の補佐役もいます
ので、アポ無しで無問題ですよ。

「xx長」は「巡査長」の敬称(?)ですよ。部長試験をパス出来ない方に
与えられる階級(以前は職名ですた)です。「こち亀」だと両さんですね。
普通の長さんは、50面を下げるとやっと所属長推薦で特任部長(こう言うと
真っ赤になって怒る年輩の部長さんがいますよ。お試しあれ)になれます。
係長さんなんて普通は一生無理です。ちなみに長さんから一気に係長さんに
「二階級特進」するには、壮絶な逮捕劇の末に受傷殉職でもしない限りあり
えませんよ。


318 :名無しの与一:2005/10/16(日) 18:39:59 ID:RTWsCdqA
>>317
>アポ取りで3週間も担当が不在をする
嫌われてるんだな、可愛そうに。

319 :名無しの与一:2005/10/16(日) 20:39:17 ID:XwEK2o3u
間違いない!

320 :名無しの与一:2005/10/16(日) 20:46:32 ID:KMEB55+W
>>309
アホはお前だ。行政手続きにオマワリの都合なんか関係あるかよボケ!


321 :名無しの与一:2005/10/16(日) 21:34:30 ID:RTWsCdqA
>>320
まあ、君みたいな短気で物の道理がわからない禿には銃を持たせたくない担当の気持ちもわかるなあ

322 :名無しの与一:2005/10/16(日) 22:12:05 ID:h0x2xzrI
まあまあ、実際問題として公務員何とか法とかいう基準では「今、担当者がいない」とか
「昼休みだから」とか言うのは違法らしいです。
担当者不在時は代理人を置くとか何かしらの事務手続きを行うのが基準のようです。
ただ銃砲に関する手続きはかなり特殊なので、「間違いがあってはならない」という事のほうが
優先されるようですね。
平日に時間の取り難い方にはツライかも知れませんね。

実際問題として、どこぞのガンクラブに所属しないと土日曜祭日は、ほとんどの射撃場はクラブの貸切が多いので
撃てません。


323 :名無しの与一:2005/10/17(月) 00:14:12 ID:WusZbShq
貸切は大抵午前中だろう。

しかし、最近の若いもんはクラブや猟友会に入りたがらないよなあ。

324 :名無しの与一:2005/10/17(月) 00:36:29 ID:7nVfNkDT
>>323
如何なる団体も加入するメリットが無ければ、自然と会員も減少するでそ?

325 :名無しの与一:2005/10/17(月) 08:44:44 ID:Aglm/PqC
>>317
>アポ無しで無問題ですよ。

そう思っているのは、キチガイのおまえだけ。

326 :名無しの与一:2005/10/17(月) 10:18:40 ID:9X8aZPgk
大先輩の猟果や指導、過去の面白話など楽しい話や参考になる話は沢山あります。
その世界で仲間を持ち、共存していく事は良い事だと思います。
人との付き合いや、友達の作れない銃砲所持者はある意味危険に感じます。

クラブやその他団体に対し不満があったとしても、そこに集う仲間は大切にしましょう。


327 :名無しの与一:2005/10/17(月) 13:24:51 ID:Dz6aqNOC
一般論として、人付き合いが大事なのは分かるが、
今の猟友会は参加するメリットを全く感じないな。

アメリカNRAみたいに、ロビー活動を積極的にやってくれるならともかく。

328 :名無しの与一:2005/10/17(月) 16:09:13 ID:rBjH44FP
猟友会の中身はわからないが、狩猟者登録やハンター保険などの代理業務は便利です。
あまり表ざたにはならないが、狩猟鳥獣の放鳥や保護もあるし・・・
猟友会自体、若い世代の活躍の場がないからそー感じてしまうんでしょうね。

329 :名無しの与一:2005/10/17(月) 16:12:19 ID:rBjH44FP
先ほどのニュースで、愛媛県か何処かで散弾銃による射殺事件があったようです。
現場に散弾銃薬莢8個が発見されたそうだ。

迷惑な話です。

330 :名無しの与一:2005/10/17(月) 17:47:01 ID:7nVfNkDT
>>328
>猟友会の中身はわからないが、狩猟者登録やハンター保険などの代理業務は便利です。

何十年も前ならいざ知れず、現在では存在価値は余り無いと思います。
実態のごくごく一部しか知りませんが、内情を知ると驚愕しますよ。
役員報酬の無駄遣いだけでもやめてくれればまだしも、、、脱退して
もう8年かな?何ら問題なかったです。個人で出来る手続きの代行と、
鳥獣の保護増殖だけのスリムな組織にしないと先は見えてるかもね。
325みたいなアフォーと一緒に放置汁!


331 :名無しの与一:2005/10/17(月) 20:16:05 ID:MnNazsh8
>>330
君のほうが>>325よりは確実にTPOを知らないアフォーだと思う。

332 :名無しの与一:2005/10/17(月) 22:32:26 ID:7nVfNkDT
と、猟友会経由でないと狩猟者登録も免状更新申請も出来ない田舎モノが
吼えています。ベストと帽子貰って喜んでいるんだろうなぁ・・・W

333 :名無しの与一:2005/10/17(月) 22:39:33 ID:f4iuoU66
オラも猟友会やめて自分で申請しているけどもったく問題ない。
狩猟用の弾は警察に申請して譲り受け書つくってもらうけど、
都道府県の登録なんか、猟友会経由より早くくらいだな。
ハンター保険も探せば3年契約があるぞ。
猟友会抜けると浮いたカネでもう一県登録できる

334 :名無しの与一:2005/10/17(月) 23:13:08 ID:wzd3CCx9
これから所持許可を取る予定なのですが、狩猟免許も取るべきか悩んでいます。
クレー射撃場は遠いですが、猟区は非常に近いので、
狩猟免許も取って撃ちたいと思っています。
猟をする事が目的ではないので撃ちたいだけです。
ですから仕留めても持ち帰らない。食べない。 
これって違法になります。

335 :名無しの与一:2005/10/17(月) 23:19:52 ID:4VHC7Pvm
狩猟免許とればわかる。


336 :名無しの与一:2005/10/17(月) 23:50:29 ID:fNrwMhTq
少なくとも、猟面受験前の事前講習は役に立ってるな。
あとはちょっと思いつかない。
猟友も師匠も猟友会という組織との関係以外で培ったものだし。

337 :名無しの与一:2005/10/18(火) 00:32:02 ID:7i3/7w/q
>>332
猟友会なんか入ってないぞ?
俺が阿呆言ってるのは>>330のアポ取らないことに関してだが?
なんでアポ取って申請行ってる>>325を基地外呼ばわりしてるんだ?
アポも取らずにいきなり逝って出払ってたら、ゴネルのか?

338 :名無しの与一:2005/10/18(火) 08:21:51 ID:sogLcUSi
>>337
おまいら、>>325に釣られ過ぎw

339 :勢子い甘木:2005/10/20(木) 00:18:23 ID:QWIjhwLk
猟友会やクラブには入会しない。
覚醒剤並の暴利で売る一般的な銃砲店では買わない。
弾も銃砲店ではなく射場で購入する。
上下2連よりベネリやスパスを多用する。
オイルは銃砲店のものよりホームセンターの優れたものを使用する。

これがナウい?

340 :名無しの与一:2005/10/20(木) 05:55:00 ID:iE15316W
射場で弾買ったら,もっと高いだろうに・・・
そして最大の問題は

>これがナウい?

死後25年は経っていそうな白骨化した死語だけど,って釣られすぎ?

341 :名無しの与一:2005/10/20(木) 07:05:53 ID:S93wYlm/
>>340
>>339は無職で暇を持て余している、粘着荒らしのなりすましDQNだよ。

342 :名無しの与一:2005/10/20(木) 12:49:11 ID:ixrh2xni
>>339
死語をもういっぱつ
「賢い消費者」ってんだよ

343 :名無しの与一:2005/10/20(木) 17:59:58 ID:5ijqlg0H
>>337
釣られついでに・・・かなり以前の内秘資料に「許可申請は決裁に廻す前に、
一定期間担当者が保管し・・・」とか「極力新規申請は受理せず・・・」と
いうものがあってさ・・・点取り虫は忠実に守って逃げ廻るんだよな(W
と、酒席で元K官の鉄砲マニアから聞いたことがあるよ。知ってた?

344 :名無しの与一:2005/10/20(木) 18:36:24 ID:rhydHeKM
>>343
そこは担当との人間関係だろ。

漏れは1年間に4丁申請したことがあるが、3・4丁目を同時に出したらさすがに担当が困った顔をした。
上司のチェックがあるから説明に苦労するんだよ。
無理強いして通すこともできたけど、担当との付き合いもあるから顔を立てて4丁目は担当者預かりにして
タイミングを見計らって通すという事に。
2ヶ月後にちゃんと処理してくれたけどね。

喧嘩するだけじゃ世渡りはできないよ。

345 :名無しの与一:2005/10/20(木) 19:45:42 ID:7i2vigbU
まったくその通りです。


346 :名無しの与一:2005/10/20(木) 19:58:12 ID:5ijqlg0H
>>344
別に喧嘩したと、書いたつもりは無いのだが・・・苦笑。
漏れの所轄は現担当、元担当、嘱託のOBと三段構えだし、年に何度か生安課と
「懇親会」をやっているから、常に所轄担当との関係は円滑円満ですから。
ちなみに今年は6丁更新・・・これは、当時の担当者の顔を立てた結果・・・
許可証記載通りなら3丁づつだったんだが・・・


347 :名無しの与一:2005/10/20(木) 20:33:31 ID:rhydHeKM
>>346
おまえって他スレでも知ったかかましているけど
「知ってた?」
誰でも知っているような事を得意げに書くから突っ込まれるんだろ。

348 :名無しの与一:2005/10/20(木) 20:56:10 ID:7i2vigbU
私の場合は、狩猟用の自動銃・スライドと射撃用のトラップ銃x3丁を所持していますが申請に
モメた事はありませんでした。
その内、3丁は同時申請でした。
使用用途がハッキリしていて、それまでの装弾消費量なども判断材料になるようです。
ろくに射撃場にも行かず装弾も使用せずでは何丁も所持する理由がないと判断されてしまうのでしょうか。

@約3ヶ月で5000発を消費しています。
A射撃協会・銃砲店のガンクラブに所属しています。
B練習を含め各大会に頻繁に参加しています。

上記の理由をふまえ競技により使用銃が異なるという事で問題なしでした。

349 :名無しの与一:2005/10/21(金) 00:15:59 ID:7SSxDq2B
>>344,347
>2ヶ月後にちゃんと処理してくれたけどね。

しっかり塩漬けされてんじゃん!誰でも知ってることだろうけどね・・・爆


350 :名無しの与一:2005/10/21(金) 02:57:14 ID:p+VZvWo7
>>348
総計3丁程度でもめたら大変だ。

>>349
1年で4丁の意味を理解してないDQN。

351 :名無しの与一:2005/10/21(金) 16:28:12 ID:tpCpEkzj
350 >>348ですが、
よーく見てよ。合計5丁だよ

352 :名無しの与一:2005/10/21(金) 16:40:12 ID:dgthc5jm
>>351
全角レスアンカーってDQN業界の流行なの?

353 :名無しの与一:2005/10/21(金) 18:31:48 ID:CUpOhl36
時にみなさま弾代っておいくら?俺ブルジョワじゃないから安弾だけど トラップ
1発 31.5円これって高い安い? 安いのあったら教えて場所も

354 :名無しの与一:2005/10/21(金) 18:32:10 ID:7SSxDq2B
>>348
散弾銃だけ5丁はざらだけど、トラップ銃だけで3丁というのは凄いですね。

>>350
> 1年で4丁の意味を理解してないDQN。

ふーん・・・入れ替えの時期が重なれば別に珍しくもないと思いますが、
それとも「漏れは担当の顔を立てたから、特別に一年間で4丁も許可が
おりたんだぞぉ!凄いだろう?驚けもまいら!」ってことですかな?
ハイハイ、凄いですねぇ。・・・これで満足かな?
でも、普通は用途が明確で使用実績もあれば、何の問題もなく同時申請で
受理してくれませんか?「お互い面倒だもんね」って言ってくれません?



355 :名無しの与一:2005/10/21(金) 19:13:02 ID:hlneFGyC
>>354
初年度ってことじゃないのか?

356 :名無しの与一:2005/10/21(金) 19:36:52 ID:dgthc5jm
>>354
別スレで醜態を晒した知ったかDQNが必死だね( ´,_ゝ`)プ


357 :名無しの与一:2005/10/21(金) 19:46:45 ID:tpCpEkzj
↑何か変だねこの人w

>>355 正解です。
>>353 私はウインチェスター1350AA¥30円・ウインチェスター WINNER2000¥27円
    で購入していますよ。

358 :名無しの与一:2005/10/21(金) 20:05:14 ID:CUpOhl36
357 さん どちらの銃砲店ですか?神奈川・東京近郊だといいんですが・・

359 :名無しの与一:2005/10/21(金) 20:46:10 ID:tpCpEkzj
358>> 東京都横田基地近くです。これでわかりますか?

360 :名無しの与一:2005/10/21(金) 20:54:31 ID:tpCpEkzj
言い忘れましたが500発購入時の単価です。

361 :名無しの与一:2005/10/22(土) 08:30:40 ID:dACDJcDK
はい、ありがとうございます!

362 :名無しの与一:2005/10/22(土) 08:54:25 ID:puakfqky
安いなあ・・・

363 :名無しの与一:2005/10/22(土) 09:09:33 ID:lvTWgrYq
>>362
銃砲店が独自買い付けしている弾とか、まとめ買いとか、会員価格とかで
安く買えるところは結構あるぞ。

364 :名無しの与一:2005/10/22(土) 15:15:15 ID:T19DWF0f
成田の弾が今だと最強じゃない?
16,000円で3ラウンド無料券が付いてくる。

365 :名無しの与一:2005/10/22(土) 17:45:07 ID:p5+ua2VV
たしかにWD-40は銃砲店で売ってるオイルより優れてるなあ。


366 :名無しの与一:2005/10/22(土) 18:24:27 ID:viAFP+3t
>>364 それはかなりお得ですねw
    でもちょっと遠いなあ。

367 :名無しの与一:2005/10/23(日) 19:37:41 ID:AXsbrNY2
宮城県内で自動の射撃場ありますかね、
あったら教えてください






368 :名無しの与一:2005/10/23(日) 22:54:41 ID:8hCuI0Id
>>367
公営の村田にもないのに
ほかの射場であるわけないやろ
というわけで東北にはできません。
まず猟期になったらほとんど射場も休場だよ。

369 :名無しの与一:2005/10/24(月) 00:22:09 ID:lD0oW3Lm
仙台に引越してきて落ち着いたのでそろそろ始めようと思いまして、へんじ有難うございます、休場になっちゃうんですか、、冬でも開いてる射場って県内だとどこでしょうか、教えて君ですいません

370 :名無しの与一:2005/10/24(月) 09:24:47 ID:V3zo4x6c
土日だけ営業、とかじゃないの?

371 :368:2005/10/24(月) 13:05:18 ID:2/07iIlA
日クレ公認↓の射場なら猟期でもやっているよ。
http://www.jctsa.or.jp/shajo/index.html
11/15過ぎるとほとんどの私営射撃場は来年3月までお休みです。
団体の要請があればやらないことないと思うが・・・
クセのある射場が多いので県内なら村田に行ったほうが○


372 :名無しの与一:2005/10/24(月) 14:53:39 ID:vLtiGM1Q
こんなにご返事ありがとうございます!仙台総合がいちばん近いんですがここもしまりますかね?だめなら村田に行きまーす!



373 :名無しの与一:2005/10/25(火) 22:37:17 ID:dseo+TmD
353>
私はNIKE¥30、WINNER¥26です。
でも高くなったなぁ。
昨年までは公認装弾で¥25でした。

374 :名無しの与一:2005/10/25(火) 23:28:32 ID:s1xfdIeH
それも安いですねえ〜。
鉛の何とか回収助成金とかいうのが含まれるようになってから
高くなりましたねえ。


375 :名無しの与一:2005/10/26(水) 08:45:03 ID:rV1K+Vr1
3インチの薬室に2_3/4で使い続けるのは何か問題ありますでしょうか?
ただ単に排莢しやすいかどうか?
いや、釣りとかじゃなくて、所持許可1丁目上下なもんで、これからレミントンのM870
買おうと思ってるんですけど、魚河岸さんとこは2_3/4をラインナップしてるのに対して
レミントンのHPだともはや3インチ以上しか出てないので時代の趨勢は3インチなのかと。。。

376 :名無しの与一:2005/10/26(水) 08:48:24 ID:rV1K+Vr1
で、T橋さんところに聞いたら「なんだい?カンチレバー欲しいの?
んなの、スムースボアにライフルチョークでばっちしだよ。」と返事くれた。
サボットの精度はハーフライフルに軍配あがると思うのですが、実際どうなんでしょ?

377 :名無しの与一:2005/10/26(水) 09:25:44 ID:Jj8vwLfu
>>376
>スムースボアにライフルチョーク

もうバカかと・・・(ry

378 :名無しの与一:2005/10/26(水) 10:42:52 ID:rV1K+Vr1
だよねー。やっぱアホかと。。。

379 :名無しの与一:2005/10/26(水) 18:30:17 ID:/chB5dfT
>3インチの薬室に2_3/4で使い続けるのは何か問題ありますでしょうか?
まったく問題ない。
>レミントンのHPだともはや3インチ以上しか出てないので時代の趨勢は3インチなのかと。。。
ヒグマでも捕るんでしょうか?3インチマグナムの発単価をお調べになり、自分にとって需要があるかどうかが問題だと
思います。自己満足をお求めなら別ですが・・・

380 :名無しの与一:2005/10/26(水) 19:18:46 ID:lYBMhYHP
>>377
たぶん自分のとこの在庫がばっちり掃けるってことじゃない?
ばっちし当たるとはかいてないし

381 :名無しの与一:2005/10/26(水) 20:22:10 ID:rV1K+Vr1
>>379
>3インチマグナムの発単価をお調べになり
やべっ
ろくに調べもせず聞いた自分がアフォでした。
きっとむちゃくちゃなコストなんだろーな。

382 :名無しの与一:2005/10/26(水) 20:34:12 ID:gxcnXouB
T橋さんは必ずそう返事しますね。ハーフライフルやってないモンだから売りやすいのを売りこんでいるんだろうが、
それでも確かに有る程度当たります。ただサボットがチョークの所で引っかかった場合危険だという意見もあります。
私はしっかり取り付けていれば引っかかることは無いと思いますがどんなモンでしょうね。

383 :名無しの与一:2005/10/26(水) 22:30:48 ID:lYBMhYHP
でもサボットしか撃たないのならハーフの方がいいでしょ明らかに。
普通のスラッグも撃つならスムース+ライフルチョークって選択も有りだけどなあ・・・・

384 :名無しの与一:2005/10/26(水) 23:03:36 ID:rmWAUC2j
>>372
>クセのある射場が
くせの有る場長が・・・・・・。と言い換えてみたい。

385 :名無しの与一:2005/10/26(水) 23:39:04 ID:ISian3kP
>>383
>サボットしか撃たないのなら・・・

フルライフルドバレルが最高ですよ、明らかに。オサーンは「日本向け」が
面倒なのと、ハーフライフル散弾銃やライフル改410番でさんざんドタキャン
された暗い過去の経験から、キャンセルされても捌けるものしか薦めないの
かも知れないよ。厨房の冷やかし電話にだいぶ辟易しているともこぼしても
いるしね。



386 :名無しの与一:2005/10/26(水) 23:46:34 ID:6mu2Sde5
384         もしや仙台総合?w 

387 :名無しの与一:2005/10/27(木) 00:18:15 ID:0MqSZcXR
>>382
そもそもライフルチョークは弾道が安定しないのは有名。
またあれだけの短い長さではまともにサボが回転しない。

388 :375:2005/10/27(木) 08:45:32 ID:+tG+6yX7
色々ためになる情報ありがとうございますっ
なんか、オサーンさんも苦労してるんだなぁ。。。
スコープとか何か買ってあげたいなぁ。としみじみ思いました。
ん。で、870カンチは魚河岸で買うか。。。

389 :名無しの与一:2005/10/27(木) 11:37:42 ID:9QcmJZ2M
>>387
ミロクのMSSも現行モデルのライフルチョークの方が当たらないしね。
逆に、スムースボアの方が半端なRチョーク着けるより当たりそう(W

390 :名無しの与一:2005/10/27(木) 13:54:47 ID:0MqSZcXR
ライフルチョークって、サボがある程度速度がついた段階で接触して回転させるから
サボの直進性に影響があるってことらしい。

MSSについてはアポロのスラグがMSSのスムースボア用にマッチするように作って
あの精度が実現できるわけで、チョークなんぞつけたらダメポだろ。

391 :名無しの与一:2005/10/27(木) 16:21:40 ID:ZXSW44NT
>>384
よくわかってるじゃん
ここは余所者は撃たせてくれないよ
まず鉄砲買えとまではいかないが
装弾500買って撃たせてもらう感じでないと

社長もウチで鉄砲買わないと・・・というかなり強気の強者だから
入場キョーヒされるかもな

392 :名無しの与一:2005/10/27(木) 16:46:29 ID:Ra0Rxv0J
>>390
でも、最近のMSSはライフルチョークがついてしまっている訳で。
ミロクはなんであんなことをしたのかな?
サボ専用(銅弾対策?)という気持ちで購入しろと言う意味なのでしょうか。

393 :375:2005/10/27(木) 19:07:03 ID:+tG+6yX7
>>392
オイラまだ鳴○しか行ったことない。
来月半ばに閉鎖だから仙台か。。。と思ったら
そんなに!?
マジに!?
弾と上下持って「まあ、頼むわおっちゃん」といきなりやったら
どんな反応になるの?

394 :名無しの与一:2005/10/27(木) 22:06:14 ID:ogFH6Cbn
あそこの眼鏡の場長ち
ょとはなしずらいね



395 :名無しの与一:2005/10/28(金) 00:05:59 ID:BhhBj+4y
【ももっち】晴れの国おかやま国体反省会

 なにかあれば、よろしくお願いします。 

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1130409280/l50

396 :名無しの与一:2005/10/28(金) 15:45:22 ID:0kPdLBWl
>>394
彼処は鉄砲よりも花火で喰っていってるもんだぞ、愛想なんぞ悪くてもやっていけるだろ
>>393
そもそも射場持っている銃砲店のつきあいなくて行く気になれるか
たぶん不愉快に陥ると思ふ
平日に行ってみたらどう?
オレは村田に行くけどね


397 :名無しの与一:2005/10/28(金) 16:59:45 ID:pM4vO4ox
田舎地方の射場はそんなにも複雑なのですか?

398 :名無しの与一:2005/10/28(金) 18:43:29 ID:0kPdLBWl
複雑というより排他的なんだな
俺が行った中では「当射場は他店から購入の弾は使用禁止」
と立札まであるところがあったぜ
俺は本当に弾がなかったから買ったけれど全部、旭エスケービー銘柄だったよ


399 :名無しの与一:2005/10/28(金) 19:00:59 ID:v1QEpYun
なるほど。まあ価格にもよりますが、装弾くらいなら仕方ないで済むかなあ。



400 :名無しの与一:2005/10/28(金) 21:10:25 ID:1GXuPPSr
逆に岩手紫波の射場は日曜日しか装弾販売しない。
平日は持ち込みオンリー。
親切なおっちゃんとおばちゃんがいるよ。
っすきっ!!
でも来月から冬季閉鎖

401 :名無しの与一:2005/10/28(金) 22:55:10 ID:0kPdLBWl
岩手は花巻がいいな
ここは日クレ公認射場だから通年やるぞ
おっちゃんとおばちゃんも気さくだしな


402 :名無しの与一:2005/10/30(日) 02:29:08 ID:rxj40fBz
銃砲店の経営者ってヘンな奴ばっか。


403 :名無しの与一:2005/10/30(日) 09:09:21 ID:w38eA7VI
>>402
激同!!

404 :名無しの与一:2005/10/30(日) 09:19:38 ID:XIMuaZtN
>>402
それを言っちゃ〜おしまいよぅ〜w

405 :名無しの与一:2005/10/31(月) 00:31:54 ID:SwGRHog9
狭い世界で生きてこれたからなあ。

でもこれからは、どうかな?

406 :名無しの与一:2005/10/31(月) 01:26:01 ID:DdPa4FyN
教えて下さい。
所持許可を失効したのですが、取り直し時には射撃教習も受けなければ為らないのでしょうか。

407 :名無しの与一:2005/10/31(月) 02:31:41 ID:xYZ5bvFB
あー1ラウンド中三回も同発したよかたいてー見てもらったほうがいいすかね?

408 :名無しの与一:2005/10/31(月) 02:35:38 ID:xYZ5bvFB
クレーが霧みたいになたよ、びっくり。

409 :名無しの与一:2005/10/31(月) 07:47:23 ID:S83nybv/
>>406
YES!


410 :名無しの与一:2005/10/31(月) 08:15:11 ID:DdPa4FyN
了解。
自業自得なのでまた初めから頑張ります。
ありがとうございます。

411 :名無しの与一:2005/10/31(月) 10:16:11 ID:3Ho9Kqe/
>>406
散弾銃を複数丁所持してれば大丈夫だけど
1丁しか持って無くて失効したら教習射撃から受けないとダメみたいね。
ライフル1・散弾1って場合で散弾を失効させた時でも
教習射撃受けないとダメだとか・・・('A`)

412 :名無しの与一:2005/10/31(月) 17:27:18 ID:DdPa4FyN
406です。
更新手続きに安全課に赴いた際、窓口で講習期限二日間も過ぎていたのに気が付くとゆう情けない話です(T_T)

413 :名無しの与一:2005/10/31(月) 17:34:51 ID:vI6e5sxa
>>411
所持許可の更新忘れ、俗に言ううっかり失効について法改正により
手続きが厳しくなりました。
再度同じ銃を所持しようとする場合、同じ種類の銃を所持していても
射撃教習を受けなければならなくなりました。
所持者の皆様におかれましては講習終了証明書の有効期限を確認して
更新手続きは早めに済ませるように御注意下さい。

414 :名無しの与一:2005/10/31(月) 18:13:48 ID:3Ho9Kqe/
>>413
その改正ってのは最近あったの?
2年前に2丁目をうっかりミスで失効させてしまって、一旦譲渡という形で抹消。
その後半年ほどしてから再度所持許可申請して所持し直しました。

この時の担当曰く、一丁しか持ってないと失効したときに許可証も返納しないといけないので
再度所持するときは新規の所持許可と同様に、射撃教習からやらないとダメだけど、
複数丁所持していれば1丁失効させても許可証自体は残るので、
新規で銃を購入する感じで申請だけすればOKって話でした。

415 :名無しの与一:2005/10/31(月) 19:13:56 ID:ib3r2vYg
今は違います。
教習射撃からです。
以前は故意に失効させる裏技があったような・・・・

416 :名無しの与一:2005/10/31(月) 19:24:57 ID:S83nybv/
>>414
最近なりました。(といっても去年はすでにそうだった)

417 :名無しの与一:2005/10/31(月) 21:14:55 ID:QKCqvtnz
>>415
裏技は失効じゃなく自分に譲渡だろ

418 :名無しの与一:2005/10/31(月) 22:36:24 ID:WE01COqh
>>414
複数丁所持していてて同じ銃を持つなら教習射撃からで、新たに違う銃所持
するなら、教習射撃はしなくても良し。

419 :名無しの与一:2005/11/02(水) 00:09:02 ID:EdxI5eN5
ガンロッカーはみんな縦型ですが、
銃を横で保管は良くないのでしょうか。
場所の問題でガンロッカーを横型で自作を
と思ったのですが、横置きは悪い影響がありますか。
あと、ロッカーを置く場所は、ガレージだとだめでしょうか。



420 :名無しの与一:2005/11/02(水) 07:55:40 ID:IRftqfAj
横置きは駄目ってのは無いが、それ以外の基準があるので自作は難しいかも、ガレージが母屋から離れてる場合は基本的には駄目。

まあだめって言ってもやる奴はやるんだろうけど、過失がでかくなるし過去「押入れの布団のなかに入れといたら盗まれた」とか「車のトランクで盗まれた」
とかした奴はこってり絞られてるらしいな。

天板・側板・扉等全ての板厚が1.0ミリメートル以上の鋼板で作られていること。
施錠した際、かんぬき機構等によって、 扉の上下を本体に固定する構造になっていること。
外部から見える蝶番が切断又は取り外されても、扉が外れない構造になっていること。
設備の内部に鎖等によって錠を固定する装置を有していること。
扉を閉鎖する錠は、鎌錠等外部からの力によって容易に解錠できないものであること。
扉を閉鎖する錠は、かけ忘れ防止装置付きのものであること。
扉を閉鎖する錠は、鍵違い120種類以上の物であること。


421 :名無しの与一:2005/11/02(水) 10:58:29 ID:GDj0jpB2
自作しなくっても、普通に売ってる縦型を横に置いて使うんじゃダメなの?
規格に合ったロッカーに保管しとけば言い訳で、「縦型ロッカーは縦置きのみ」なんて決まってないし・・・

銃自体は寝かせて置いといても、変に無理の掛かる置き方しない限り悪影響は無いと思う。
スポンジでも敷いて寝かせておけばいいんじゃないかな。
どうしても心配ならガンケースに入れたままロッカーに保管するとか。

422 :名無しの与一:2005/11/02(水) 11:47:02 ID:swUUQVq8
> 421
それが1番良い方法だと思います。
知り合いの方も押入れの中に横置きで保管されています。

423 :名無しの与一:2005/11/02(水) 15:55:48 ID:TVQkyX5d
1丁ならいいけど、複数だと普通のロッカー横置きじゃ辛いね。

424 :名無しの与一:2005/11/03(木) 00:25:37 ID:U14x6pKD
ご意見有難う御座います。
ロッカーの基準は調べて解っていましたが、
家が狭くて、縦140cm位のガンロッカーを置く場所が有りません。
屋根裏部屋に置こうかと思いましたが、縦に置けないので横に置こうかと
思い質問いたしました。
分解して収納することを考慮した小型のガンロッカーが有ってもよさそう
なのですが、なさそうですね。
工場などで使う電気の分電盤が1mm以上のスチールを使用していて、
丁番も表から見えない、固定用の孔もあるし、鍵だけクリアすれば、
なんとかなりそうと思っています。
(分解して収納となりますが)



425 :名無しの与一:2005/11/03(木) 12:15:33 ID:kdKgO8vl
>>424
ロッカー云々より、貴方の家の造りに興味が湧いてきました。屋根裏以外に、
縦横140cmを越える収納スペースがないんですか?私は、半間に押し入れの
棚板を外して、10丁用のロッカーを入れて使っています。賃貸なので出る時
修復にお金が掛かるでしょうが、、、泣

426 :名無しの与一:2005/11/03(木) 16:45:03 ID:2fmN+vma
10丁用ならそのままロッカー置いていってくれたほうが次の入居者助かるんじゃねえ?
物入れに便利かも。

427 :名無しの与一:2005/11/03(木) 23:12:17 ID:kdKgO8vl
>>426
ブゥアッカーだなぁ・・・引っ越した先でまた保管庫買わなきゃいけなくなる
じゃないか。それに、入居時と同じ状態で出なければ、違約金だって発生する
でしょ?

428 :名無しの与一:2005/11/04(金) 07:12:13 ID:IrXtdxKo
>>427
いや・・・マジで返されても・・・


429 :名無しの与一:2005/11/04(金) 08:37:58 ID:SIOkn0yf
>>428
それより、424の家(屋根裏以外ロッカー置けない構造)のレポートまだかな?

430 :名無しの与一:2005/11/04(金) 22:13:43 ID:VKuJaZ16
ようは通常の生活空間には設置したくないのでは?

自分んちの場合は一番わかりやすい所にあるけどw

431 :名無しの与一:2005/11/05(土) 00:41:38 ID:XH7icvVF
お待たせしました。
家は普通の一戸建てですが、家族が多く余り荷物が置けません。
無理すれば置けるのですが、そんなに頻繁に使わないもので、
場所を取るのも無駄と思い、なるべく邪魔にならない所に置きた
かったのです。
日本の住宅事情を考えれば、もっと小型でスタイリッシュな
ガンロッカーが販売されても良いのでは?
家に接続する形でガレージが有り、ここには余裕で置けますが
入り口はシャッターで常に開きっぱなし。外からガンロッカーが
見えたままになりますが、それでも問題ないでしょうか。
(警察の許可は可能?)



432 :名無しの与一:2005/11/05(土) 02:27:23 ID:SdT+/hXI
銃は車のトランクに入れっぱなしで、ロッカーは物置…だったと思う。
みんな真面目だなー。

433 :名無しの与一:2005/11/05(土) 02:31:46 ID:dvFcCVF5
>>431
常識で考えてどういう結論が出ます?講習会で使ったテキスト(狩猟読本でも
可)をもう一回読んだ方がいいですよ。最近の建て売りや、リフォーム済みの
戸建てなら「ウォークインクローゼット」付きが常識なのだが・・・


434 :名無しの与一:2005/11/05(土) 07:47:20 ID:9Z654+Gv
>>431
そのまま警察に言ってみてください。
いい感じで絞られるでしょう。

435 :名無しの与一:2005/11/05(土) 07:48:18 ID:9Z654+Gv
>>432
そのまま警察に言ってみてください。
さらにいい感じで絞られるでしょう。

436 :名無しの与一:2005/11/05(土) 08:42:14 ID:dvFcCVF5
>>435
>さらにいい感じで絞られるでしょう。

ハッキリと「保管義務違反」で最悪所持銃全部即座に仮領置、後、許可抹消。
って言ってやった方が親切ですよ。

437 :名無しの与一:2005/11/05(土) 13:46:06 ID:2waZJo2Q
家族を返納しよう

438 :名無しの与一:2005/11/05(土) 18:46:17 ID:XH7icvVF
ガレージはだめですか。
実はこれから講習を受ける予定で、置き場所の制限等について
理解していません。
玄関ではダメでしょうか。(常に施錠しています。)
親切な方教えて。


439 :名無しの与一:2005/11/05(土) 19:03:20 ID:9Z654+Gv
>>438
じゃ講習を受けるなり所轄の警察2確認してください。
もしくはもう申し込みをしててそんなこといってるのは教本を読んでない証拠ですので(新潟県民他一部を除く)
よく読め。
P101〜103あたり

440 :名無しの与一:2005/11/06(日) 00:02:45 ID:f+g0/43i
みんな釣られまくりw

441 :名無しの与一:2005/11/07(月) 14:07:41 ID:B3Mu2dMf
これって使ってる人いる?
http://www.sauvestre.tm.fr/index_us.htm
猪猟で使ってみたいのだが。

442 :名無しの与一:2005/11/07(月) 16:51:44 ID:NcF5NY8c
はじめて見た。
サボットよりも高そうw

443 :名無しの与一:2005/11/08(火) 00:40:52 ID:mne6gRns
>>442
これもサボット弾だぞw
50mのグルーピングだと、普通のスラグよりは多少良い程度で。
外国の掲示板を見ても極端に良い訳ではないようだけど。
ライフリング無し銃身から撃てるのが良さそう。

国内で扱ってないとすると、個人輸入するしかなさそうだが、
装弾の輸入について知ってる人いない?

444 :名無しの与一:2005/11/08(火) 08:37:34 ID:/M3fGCSe
444

445 :名無しの与一:2005/11/08(火) 09:10:43 ID:Lhc6qf9H
・グルービングが普通のスラッグよりは多少良い程度
・値段高そう

そんな弾いらね。

安くて、グルービングのよい弾キボンヌ

446 :名無しの与一:2005/11/08(火) 10:32:50 ID:Y8VhCw4+
>>443
装弾の輸入ですか?ハードルがモノ凄く高いよ。
国際宅配便業者(日系はダメ!)は「国連承認があって、規定の梱包すれば
何トンでも運びます」と言っていますが、国連承認の取得が個人では無理。
承認持っている業者に依頼しても数量で断られる(トン単位でなら可能)。
まかり間違って、承認取れてもIATAプルーブのパッキングして空輸出来ても
引き取り・保管で火薬を扱える業者にガッポリ持って逝かれるからね・・・
とりあえず、弾頭とワッズ(サボット)だけ輸入するしか無いと思うよ。




447 :名無しの与一:2005/11/08(火) 17:06:20 ID:SuKuozH4
あんま意味なさそーな弾だ。

448 :名無しの与一:2005/11/09(水) 00:12:21 ID:BcH4rQ7g
>>447
平筒で撃ったら効果大な感じだが・・・

449 :名無しの与一:2005/11/09(水) 09:18:48 ID:zRDBruqA
リロード板で聞いたほうが良いのかな?
弾頭だけは売って無さそうだが…

450 :名無しの与一:2005/11/10(木) 10:04:43 ID:kIlNe8kJ

普通のサボット弾頭に比べ、どのような効果が期待できるのでしょうか?
疑問ですw
大昔のマンガに出てたミサイルみたいだなあ。

451 :名無しの与一:2005/11/10(木) 11:43:24 ID:TXTNQDwL
>>450
フロントヘビー(っぽい)、フィン付きという外見から、回転させなくても
充分な精度が期待できるような・・・平筒で撃った場合だけどね。

452 :壱千万払ってもSAR4800所持したい:2005/11/10(木) 15:04:42 ID:bdLQC/rQ
>>451
むしろフィンより前のフロントを思いっきり絞って細くした方が精度がよくなるような気がします。
(ちょうど戦車の滑腔砲弾みたいに)ああ、そうすると貫通力ばかりが高くなって狩猟には使えなくなりますね・・・。

453 :名無しの与一:2005/11/10(木) 23:18:23 ID:TXTNQDwL
>>452
>フロントを思いっきり絞って細くした方が精度がよくなるような気がします。

逆に風やなんかに弱くなりそうじゃない?

454 :壱千万払ってもSAR4800所持したい:2005/11/11(金) 03:59:12 ID:VFL7Yr56
>>453
確かに横風に弱いという問題は戦車の滑腔砲でも指摘されているようです。(ライフル砲と比較すればという程度らしい)
しかし、高々50mー100mが射程距離の散弾銃のサボットでは、その問題は重大にはならないような気がします。
むしろ、弾頭重量が軽くなることによる反動軽減が期待できる点が魅力的ではないでしょうか。
いま現在流通している12番のサボットは反動が強すぎて4,5発撃ったら脳震盪を起こしたようになって頭がボーとしてしまい
それ以上続けて撃って練習しようという気が起きなくなります。     ?

455 :名無しの与一:2005/11/11(金) 07:09:23 ID:KzlQZJLZ
>>454
今のブリネッキやフォスターに比べて軽くする目的でさでそんな先を尖らした形にしたら
アポロチョコ ▲ ↑ みたいになって銃身内をまともに加速されるとは思わないけど・・・・・
もともと空洞があるモノなので・・・同じ重さでも無理があると思う
胴の部分を確保した上なら問題ないと思うけど・・・・
それじゃ余計重くなるのは目に見えてる。


456 :名無しの与一:2005/11/12(土) 10:38:26 ID:9cmCAgh0
>>454
>12番のサボットは反動が強すぎて4,5発撃ったら脳震盪を起こしたようになって頭がボーとしてしまい
それ以上続けて撃って練習しようという気が起きなくなります。     ?

そんなこと言っているようでは、SAR4800を持てたとしても、J隊仕様の
弱装弾しか撃てないぞ・・・w

457 :名無しの与一:2005/11/13(日) 15:49:33 ID:EsctQs4u
平成19年度から散弾銃経験5年でライフルの所持が出来るようになります。
















という夢を見た。

458 :名無しの与一:2005/11/13(日) 16:05:09 ID:LaWlFCBP
でも正夢かもよ。その線で一部が動いてることは確かだし。
裏には農業被害に業を煮やした圧力団体がいるもたいだが、なんであれオレはWELCOME!

459 :名無しの与一:2005/11/13(日) 20:40:55 ID:afQUaGHC
20番のスラッグ弾、サポット弾って売ってますか。

460 :名無しの与一:2005/11/13(日) 22:04:53 ID:GGt3k9AI
そりゃ売ってるだろ・・・・・・
こんな所で聞く前に手前の銃砲店に聞けよ・・・・・・
その店の値段も在庫も聞けて話し早いだろ・・・・


なんでこんな質問が来るのかわけわかめ

461 :名無しの与一:2005/11/13(日) 22:25:07 ID:/x4xGaqb
20番も410番もあるよ。

462 :名無しの与一:2005/11/14(月) 00:33:27 ID:Dr3FlhoW
弾の値段は店によって微妙に違うから、是非知りたいね。
それと410のサボってあるの?

463 :名無しの与一:2005/11/14(月) 10:58:05 ID:S6ESLuPC
>>457
今国会に改正案が出ていれば正夢だったんだけどね。夏のエアガン乱射事件の
続発で、玩具銃の規制強化案の作成に手間取っているみたいよ・・・早くても
年度末に間に合うか?って段階だってさ。でも、緩和策は「有害鳥獣駆除」に
限定!という線できそうだから、シティハンターには関係無いかもね・・・

464 :xyz:2005/11/15(火) 00:20:14 ID:Zj9XGFtp
シティハンター
上手い言葉考えたな。

あそうたろうの力はもう期待できない。


465 :名無しの与一:2005/11/15(火) 02:09:53 ID:k0cGjNYd
外務大臣じゃあなあ・・・当分、首相の目はなさそうだしなぁ・・・

466 :名無しの与一:2005/11/16(水) 00:28:49 ID:+CoHhN3V
業界側に販売促進や所持者勧誘の働きかけが感じられない。

猟友会は問題外。

でもね↓

467 :名無しの与一:2005/11/16(水) 07:10:45 ID:5VL1ENRS
一番の問題は厨が増えすぎってこったな。

468 :名無しの与一:2005/11/17(木) 00:14:44 ID:ri395kI0
>>467
増加率が一番高いのは・・・クレー射撃オンリーの女性だそうです。
絶対数は少ないですが・・・厨は、いいとこ3、4年で「マンド臭い」
とやめてしまう椰子が多いそうです。何れにしろ、比率では整数に
ならないようですよ。

469 :名無しの与一:2005/11/18(金) 00:40:57 ID:QdUUWaQI
やがて消え行くこの世界。

470 :名無しの与一:2005/11/18(金) 09:28:58 ID:CvMNbogR
最近の女子選手は可愛い子多くなったよね。
中にはモデル並のルックス、スタイルの選手もいるし。
そんでもって射撃もうまい。


471 :名無しの与一:2005/11/18(金) 15:05:13 ID:jRJakuu/
ほんとそうだね。オババ選手は早く引退して後進に道を譲るべきだよ。

472 :名無しの与一:2005/11/18(金) 17:38:28 ID:kMJ7J9FY
>>471禿同
萎れて枯れかかった花みているより、活きのいい花見ていたいもの。


473 :名無しの与一:2005/11/18(金) 23:49:29 ID:DobbfSuH
若い男もふえてほしい

474 :名無しの与一:2005/11/19(土) 00:21:42 ID:T+VhdizS
>>469
今の人類は次のミレニアムまでには絶滅。日本人はあと500年保たない人種。
全て消えゆく定めなのです。

>>471
オババでも、綺麗に枯れつつあるオババなら見所もあるが・・・漏れって
熟女好きなのかな?活きのいい華は手折るのが大変だしなぁ・・・



475 :名無しの与一:2005/11/19(土) 15:08:17 ID:GwlyTsJW
若い女性はどうゆーきっかけで始めるんだろね?女ガンオタ?

476 :名無しの与一:2005/11/19(土) 16:42:39 ID:dV4tKyai
>>475
グアムとかで観光射撃(あくまで観光のついでに)をして気分がスカッとしたので
日本でもクレーを始めた女性なら知ってる
ストレス解消だそう。

ほかは旦那がしてるからとかじゃないかなあぁ


477 :名無しの与一:2005/11/19(土) 22:31:08 ID:HuwuxI/y
なるほどねー自分は厨な理由で始めたけど今やドップリ標的射撃にはまったよ、ただ持ちたいだけじゃなく、元々クレー自体に興味はあったけどね。やめちゃうのはもったいないよ、サミスィーヨー


478 :名無しの与一:2005/11/19(土) 23:16:49 ID:tyfsUWkC
女性の場合はオリンピックでクレー射撃を見て
オリンピック種目で女性も射撃をやっている→カッコイイ・わたしもやってみたい
ってな感じで始める人が結構いるみたいね。


479 :名無しの与一:2005/11/19(土) 23:25:26 ID:9Patr5A4
オリンピックのクレーって中継みたことないなー

480 :名無しの与一:2005/11/19(土) 23:39:07 ID:tyfsUWkC
地上波じゃまず中継やらないからね。
中継やってるBSでも決勝だけしかやらないし・・・
世界トップクラスの射撃をもっと見たいんだけどなー('A`)

481 :名無しの与一:2005/11/20(日) 23:18:58 ID:zMYnasWp
>>480
んだね。シドニーの時、NHKで決勝かなんかやってたね。予選から観たい。
何年か前に、熊本でワールドカップやっていた時でも、中継していなかった。
フジテレビで小倉さんが、番組の中で「吹き矢の大会は取り上げているのに、
ワールドカップは取り上げてくれない」と嘆いていた。

482 :名無しの与一:2005/11/21(月) 16:18:54 ID:f5dnlb+p
403 :アスリート名無しさん :2005/11/21(月) 15:26:55 ID:4kQl6dF5
サッカー、テニス、ラグビー、格闘技全般、卓球etc.
これらのスポーツに共通の要素はなんだかわかるか?
野球豚にわかるはずもないから教えてやろう。
それは対戦相手とリアルタイムの攻防を繰り広げ、闘いそのものが楽しめることだ。

野球、水泳、重量あげ、射撃、腕相撲、陸上競技全般
これらの種目に共通の要素はなんだかわかるか?
野球豚にわかるはずもないから教えてやろう。
それは、リアルタイムの攻防がない単純な力比べで、記録だけが楽しみであることだ。

野球には投手と打者の駆け引きとやらがあるらしいが、純粋な対戦型スポーツである
サッカーの戦略的駆け引きに比べたら、そんなものはじゃんけん程度の浅知恵お遊戯だな。
蠅叩きにじゃんけんのスリルが加わった程度のお遊びが「勝負」ってか?
中年デブのやきうヲタにはスリル満点なんだろうが。

483 :名無しの与一:2005/11/22(火) 00:57:34 ID:kHhRl5p9
2ヶ月撃ってない。
仕事が忙しくてね。

おまいらもこんなもん??

484 :名無しの与一:2005/11/22(火) 01:08:02 ID:aDBOLPWz
おれもそんなもん。
土日は混んでて行く気にならないから、平日の休みを狙って行くんだけど
いざ当日になるとマンドクセーで結局行かなかったりする。
あれよあれよで2・3ヶ月なんて当たり前な現状・・・


485 :名無しの与一:2005/11/22(火) 06:32:43 ID:OgYgo5Xx
あー,ワシもそんなモン。

でもワシは下手くそだから,一時期ちゃんと通って身に付きかけた感覚がこのブランクでパーに(w
猟期に入って射場も空いているから行きたいんだけどねぇ。

486 :名無しの与一:2005/11/22(火) 06:58:42 ID:blCezIMT
中継するかしないかは
競技人口の差だろ

視聴率取るための放送なんだからよ

487 :名無しの与一:2005/11/22(火) 07:34:51 ID:aDBOLPWz
視聴率に左右されない番組作り・・・
それがNHKのモットー(のはずだが・・・)

つーか、そんなこと言ったら重量挙げの競技人口の方が少ないと思う。
なのに地上波でも中継やってるし予選も見れたりする。

488 :名無しの与一:2005/11/22(火) 09:55:19 ID:blCezIMT
そうか
じゃ歴史の差か?

489 :名無しの与一:2005/11/22(火) 13:06:24 ID:XAEnat1Z
単純に見ててつまらないからじゃない?
オリンピックの射撃競技全般に言えることだが。

IPSCの競技みたいに、激しい動きがあれば面白いのだがね

490 :名無しの与一:2005/11/22(火) 21:07:11 ID:/CtE631Q
普通にBS(アナログ)で見ていたので、特に冷遇されているとは思えない。
裾野のサイズの割には多いように思っていたが、、、

491 :名無しの与一:2005/11/22(火) 22:06:50 ID:KMBodTC8
確かに射撃を見ていても「手に汗握る」って感じじゃないわな。
陸上競技なんかは興味が無くても、話題性があるから何となく見ちゃうけど
射撃は話題性も少ないし、興味の無い人が見てもつまらないだけだよなー

492 :名無しの与一:2005/11/23(水) 01:15:08 ID:RyL8y00y
>猟期に入って射場も空いているから

そうでもないんだな。長瀞死がこたえてるな。

493 :名無しの与一:2005/11/23(水) 13:42:28 ID:hxMRyQXL
これから所持許可を取ろうとしているのですが、そんな初心者はここに書いてよいでしょうか?

494 :名無しの与一:2005/11/23(水) 15:48:42 ID:XUazsY8x
>>493
桶ですが、
過去スレや的スポーツの他のスレでも何度となく書かれているので、
一度目を通して書かれたほうが噛みつかれなくていいですよ。


495 :名無しの与一:2005/11/23(水) 23:12:56 ID:RyL8y00y
hamada銃砲店とカンダ銃砲店はどちらが・・・・

496 :名無しの与一:2005/11/24(木) 01:59:59 ID:uz3+MQDI
前者の方がお客様第一主義、店主も感じいい。
後者はとっても感じ悪かった。初心者の時鉄砲選ぼうと思って行ったら「何者?」
て顔されてとりあってくれなかった。ちゃんと対応してくれたら買うつもりで行った
のにね、家が近かったもんで。それとS県S市のU銃砲も止めた方がいい。値段高いし
上流顧客以外の面倒見は最悪。今、最も客離れの激しい店。HPのイメージに騙されて
尋ねる若手の客も多いが1年もつかもたないかが平均。

497 :名無しの与一:2005/11/24(木) 07:10:10 ID:aSZ5EGSU
S県S市ならOMY銃砲がお薦め!

498 :名無しの与一:2005/11/24(木) 07:38:14 ID:uz3+MQDI
>S県S市ならOMY銃砲がお薦め!
同感!今、関東で一番客が増えてる店。私も一薦め!

499 :名無しの与一:2005/11/24(木) 10:31:36 ID:ZvV8k7BO
>>495
噛んだ最悪!
今まで訪ねた銃砲店の中で最低の店主だたよ
>>496の言う通り。
あのHPにある「お客様の声」みたいなの有るが、
あれ全部嘘だろ、あの店があんなに良く思われる筈無い。
HPの雰囲気に騙されちゃイカン

ハマダは好感触だよ

500 :名無しの与一:2005/11/24(木) 11:57:19 ID:ugtM/KUU
>>499
でも、好感触の分、価格面が・・・未だにバブルが終わっていないみたい・・・既出の他店も決して安くはないけどね。他にも隠れた名店もあるけど・・・ここ
で晒すのはちょっと・・・

501 :名無しの与一:2005/11/24(木) 13:10:29 ID:aSZ5EGSU
何年か前に既出のH銃砲でチョッキを買いましたが、半額にして頂きました。きさくな人柄の方でした。近くに住んでいたら常連になったかも。

502 :名無しの与一:2005/11/24(木) 16:50:17 ID:H9F7dpQw
S○Bのブログ見たんだけど、偽ベレッタの次は偽炭素焼きだって・・・。
数少ない国産メーカーだから応援したい気持ちはあるんだけど、作ってる
製品がこれじゃあね・・・

503 :名無しの与一:2005/11/25(金) 00:06:45 ID:+uUj6Wa9
では首都圏で○なのは
歯馬田銃砲かOmy銃砲でFA?


504 :名無しの与一:2005/11/25(金) 00:16:58 ID:IZRN1rTY
>>502
進化してくると似たり寄ったりしてくるのは仕方ないのでは?

505 :名無しの与一:2005/11/25(金) 00:39:19 ID:DblGKuM0
これからの時代は銃砲店も選別の時代に入ってくる。
狩猟人口は激減、射撃人口は微増ながら何とか維持されてる。
特に若い人達は情報を自分でまず探す(正しくは探せるようになった)。
すなわち人を介したルートで銃砲店との関わりが始まることは希薄になった。
要は昔と比較して師弟関係、シガラミなどなく単独で動く客が圧倒的に増えて
きている。「品揃えは?ヨドバシ?ビッグカメ?」「おでん美味いのはセブンイレ?
ファミマ?」ってな感覚で店選びするからあーもすーもなく気に入った店に浮気
されちゃう。その辺の時代変化、顧客行動変化を把握しようとする店としない店との
差は”大差”がつくでしょう。真に勝組と負組の差は大繁栄と閉店に区別される時代
がすぐそこまで来てますよ、店主の皆さん・・・

506 :名無しの与一:2005/11/25(金) 01:07:20 ID:oqmYC42f
で極東が良いよ。

WD40の件で確信した。この人たちとこの世界を守っていこうと。

507 :名無しの与一:2005/11/25(金) 01:17:30 ID:KmLgqXB5
まあ、築地はいないがね

508 :名無しの与一:2005/11/25(金) 06:49:14 ID:JCnf9yvE
私のお勧めは大崎のO銃砲
とても気さくな店主で初心者にも懇切丁寧、これから始めたい
と考えてる人は一度相談しに訪ねてみたら良いと思います。

神田の某店は最悪ですね
対応の悪さ横柄さ等、電話してみれば分かりますよ
特に初心者にはお勧め出来ませんね、私も遠慮したい。

509 :名無しの与一:2005/11/25(金) 17:15:11 ID:7wh6j0NC
Sカイはどう?
一部では評判悪いと聞くけど。

510 :959:2005/11/26(土) 01:31:22 ID:RTNuI6AL
H塚重宝おすすめ。
店主は長年国体選手で人当たりよく親切。とてもいい人です。

511 :名無しの与一:2005/11/26(土) 08:28:14 ID:CXeIqFYQ
クマさまのとこですね。
いい方です。気さくだし親切、奥さんも愛嬌あってw
最初の銃を買った店!
4f(だっけ?)の射場もよく使わせてもらってる。

ただ、時々ソファにふんぞり反ってるdqnがw

512 :名無しの与一:2005/11/26(土) 23:22:23 ID:z9GYHMIK
《これから客が増える銃砲店》
・お客様を分け隔てしない。
・初めて来店のお客様ほど大切にする。
・電話での問い合わせに対してもきちんと対応する。
・初心者には店の都合(長期在庫みたいな鉄砲)で商売しない。
・弾しか買わない客を粗末に扱うな。
・毎回じゃなくていいからちょっとしたサービス、心遣いは客をリピートさせる。
・客が困った時ほど親身になって対応してくれる店主のもとには皆足を運ぶ。
・値段を安くする必要はないが常に満足を感じてもらえる工夫を内外、直接間接で考えられる店主であれ。

513 :名無しの与一:2005/11/27(日) 01:55:13 ID:y4YT8WJH
射撃は元来、上流階級の趣味。だから店も天狗商売でよかった。
ところが、不景気と上流階級の銃離れ、高齢化で労働者階級と商売せざるを得なくなった。
ベレッタですら30万で上下2連が買えるようにメーカーはそこそこ努力した。
しかし店の意識は昭和初期。

まあ、がんばれや。僕らは通販で、メーカーが膨大な手間とコストをかけて
選別した精度や仕上げの悪いペラッチやメルケルやSO5系しか買えない
貧乏人なので、協会の役員報酬を稼げるほどのスコアも環境も提供できそうに
ありません。

514 :名無しの与一:2005/11/27(日) 14:30:12 ID:zNfIQQXt
>>510
>>511
親父さんは好きだな。奥さんも嫌いじゃないけど、
やたらと高い物勧めないか?
「何年も使えるから、いい物を」って。確かに間違いじゃないが、
安くても十分なものまで・・・・・

515 :名無しの与一:2005/11/27(日) 14:57:31 ID:Bz36Xkrq
まぁ、そう言うなってw家計を預かる身でもあるからね。
ところであの親父さん、射撃の世界ではかなりの有名人らすぃね?
オラ知らなかったんだが・・

516 :名無しの与一:2005/11/27(日) 19:21:20 ID:hgjJwSjQ
もぐり発見!

517 :名無しの与一:2005/11/27(日) 23:30:20 ID:zNfIQQXt
>射撃の世界ではかなりの有名人らすぃね?

国体選手として長い事参加していた御仁です。
詳しくは、誰か説明キボン。(>>510さんあたり御願い)

518 :名無しの与一:2005/11/28(月) 00:14:41 ID:JbrAxI/K
国体、全日本選手権出場経験ありレベルじゃなくて
両方で優勝経験ありレベルのスーパーマン。

519 :511=515:2005/11/28(月) 08:27:56 ID:L1hdj1UJ
えっ!!そんなスゴい人だたの!?
オレ猟がメインで射場でもスラッグ8割だから・・
心底スマソ・・態度改めなきゃ・・

520 :名無しの与一:2005/11/28(月) 10:47:11 ID:DR98dvwE
>>519
別に自分がクレー射撃の選手でないならそこまで遜る必要も無いと思うが・・・


521 :名無しの与一:2005/11/28(月) 20:14:20 ID:owGWGpCX
本日S県のH穴射撃場に行きましたが、I区のK銃砲のお客様と思われる人がとんでもない事を言っていました。この業界はせまいので嘘つくとすぐに噂が広まりますよ。注意しましょう。

522 :519:2005/11/28(月) 20:22:21 ID:hAwYAncO
いや・・・確かに俺はクレー選手ではないが、一道に秀でた人はそれ相応の尊敬を受ける
べきだと思う。
でないと、「けっ・・・オレだってxxだったら・・・」というタラ・レバ人生を
送ることになる・・・・・・・・・・と思うな。
例えそれが社会的にはマイナーな射撃であっても。

>>516 スマソ。言われてもしゃーないわ。。。。

523 :名無しの与一:2005/11/28(月) 20:30:17 ID:JbrAxI/K
《これから客が減るる銃砲店の店主像》
・射撃場で客に会っても挨拶もしないような店主。
・鉄砲買わせるときはとっても熱心だがその後まったくフォローしない店主。
・すこし当たるようになると即上級グレードの銃に買い替えさせようとする店主。
・自分の好き嫌い、感情のおもむくままに対応する店主。
・定価以上の価格?で売りつける店主。
・小物だけを買いに来る一見客に品切れの場合次回入荷確認もせず追い返す店主。(商売する気あるの?)
・他の鉄砲屋の悪口をどんな客の前でも喋る店主。
・「ありがとうございました」の言葉を心底から言えない店主。

524 :名無しの与一:2005/11/28(月) 21:00:48 ID:owGWGpCX
何処の銃砲店が要注意なのですか?当方S県(関東)です。

525 :名無しの与一:2005/11/28(月) 21:53:02 ID:DR98dvwE
>>524
心当たりが無いならそのまま、平穏なシューティングライフを送った方が
幸せだと思います。

>>521
詳細希望!Kオサーンに関係あるんだったら本人に確認してくるから・・・

526 :名無しの与一:2005/11/28(月) 22:22:06 ID:owGWGpCX
そのお客さん、Kさんの所は在庫が6000丁あるから安いなんて話をしていたんで、6000丁!ですよ。これを大嘘でなくて何と云いますか?

527 :名無しの与一:2005/11/28(月) 22:26:24 ID:DR98dvwE
>>526
「大ボラ!」じゃダメ?つか、実際はその10分の1ってとこじゃないの?
それにしたって、そのまた3分の2は引き取った中古銃だと思うが・・・

528 :名無しの与一:2005/11/28(月) 22:36:20 ID:owGWGpCX
何とそのお客さんは、Kさんが射撃教習をやっている最中にそんな話をしており、DQN率100%でした。

529 :名無しの与一:2005/11/29(火) 00:07:14 ID:UHWpTwpw
なんで銃砲店のオヤジってへんなのばっかなの?
まあ若い人が店主ってのはないな。

530 :名無しの与一:2005/11/29(火) 09:48:39 ID:4zJc3DMo
>>528 劇W
DQN率100%の人にあってみたい。w
漏れには、なんて大法螺吹いてくれるんだろ。

531 :名無しの与一:2005/11/29(火) 10:08:07 ID:v4k8V5PQ
>>529
まあ、良い方か悪いほうに偏って変わり者だねw
店を選ぶ権利は客にあるってのを理解してれば色々よくなりそうだけど・・・
俺は近所の銃砲店がなんとなく合わなくて30Km以上離れたとこにお世話になってる
その店は親子2代でがんばってる、次期店主は今20代かな
サービスも良いし、店の居心地も良いし、射撃等のアドバイスも的確
末永くがんばってほしい。

532 :名無しの与一:2005/11/29(火) 12:53:15 ID:rWyp8DdT
良さそうな銃砲店ですね。何処のお店ですか。詳細希望!

533 :名無しの与一:2005/11/29(火) 14:52:16 ID:1K83o2DU
>>529
ライフルだけどシースの店主は30代だな?

534 :名無しの与一:2005/11/29(火) 23:58:44 ID:I9lmMo/Z
>>533
もう少し上じゃない?でも、店舗を持ってから昔の「競技銃の極東」みたいな
価格で無くなってきたのが少し残念!あと、公営射場の交換機一個一個に店の
シール貼るのはちょっとね・・・

535 :名無しの与一:2005/11/30(水) 00:18:02 ID:7gamm2NN
496>>
497>>
498>>
なに仕込んでんだよ
OMY銃砲が客増えたなんてありえねーぞ・・・・!!



536 :名無しの与一:2005/11/30(水) 00:20:56 ID:5B+n0TIL
自分は貧乏なくせに、金持ちの視線で銃を売るのはイタイ。
かなーりイタイ。



537 :名無しの与一:2005/11/30(水) 00:35:15 ID:gPacFicv
535≫
同業同地域他店主満を持して堂々の登場!
他にコメントは?

538 :名無しの与一:2005/11/30(水) 00:54:58 ID:7gamm2NN
S県は客層によって大手3店がうまく共存しているように見えます
T競技O S競技U 初心者om
どれがいいかはしらないけど

539 :名無しの与一:2005/11/30(水) 04:15:25 ID:xSkBEGyT
公営射場の交換機一個一個に店のシールは貼るのは当然じゃない
もっともSかKかJP程度しか知らんがね

540 :名無しの与一:2005/11/30(水) 07:13:33 ID:9A+NkDTu
535≫ ガンオイル1000円(ソルベント定価800円)で販売しないで下さいね。

541 :名無しの与一:2005/11/30(水) 07:20:59 ID:9A+NkDTu
↑ U銃砲です。

542 :ボヤッキー ◆k7EItyrHDI :2005/11/30(水) 15:02:03 ID:3dfATWGc
>>535-537-540
アンカーくらいまともに付けろ

543 :名無しの与一:2005/11/30(水) 18:11:57 ID:y26HozAD
>>534
国体のパンフで昔の高校生記録を調べたが30代で間違いない

544 :名無しの与一:2005/12/01(木) 00:46:26 ID:Lzaa4Ec0
用途は競技目的だが競技なんてうざくて興味ねえよん。
おまいら、がんばれや

545 :名無しの与一:2005/12/01(木) 02:31:22 ID:DJSbiXXH
公式T・Sと猟友会の支部対抗とを合わせて、クレー射撃の競技人口ってどの
ぐらいの割合だろう?

546 :名無しの与一:2005/12/01(木) 07:11:51 ID:gRwkYaCn
つ-かさあ・・・お前
お前非所持者だろ?用途が「競技」?
競技なんて言う用途はねーぞ・・・・・・・アホかと・・・

持ってないなら、オナニーして寝ろ
持ってたら許可証よく見て回線切って返納後に逝って下さい。

547 :名無しの与一:2005/12/01(木) 18:47:33 ID:TEWZFMm/
U銃砲って定価よりも高く売る店なんですか?

548 :名無しの与一:2005/12/02(金) 01:07:42 ID:0FDNdPcr
用途が「鑑賞」

549 :名無しの与一:2005/12/02(金) 01:25:59 ID:71bIWe8J
ども
クレー射撃に興味があるんですが、ネットで調べてみたところ
事前の準備など(各種手続き&道具一式揃え)でかなり金が掛かりそうなんですが
実際のところ、全体で幾らくらい準備しておく必要があるでしょうか?

550 :名無しの与一:2005/12/02(金) 07:05:09 ID:WUBDdFxp
幾らの銃を買うか,に大きく左右されるけど,私は予算30万でした。

551 :名無しの与一:2005/12/02(金) 07:08:52 ID:Z1FLkE6l
許可証を取得するのにかかるのは

初心者講習 約7000
射撃教習 約46000(申請+実際の教習)
所持許可 約12000(弾の許可含む)

約65000円

絶対必要な小物

ガンロッカー装弾ロッカー 約35000
イヤーマフ 約4000
掃除道具他 5000位

約44000円

ですので許可自体は合計10万もあれば何とかなるかと
銃自体は中古(3-5マン)〜高級銃(100マン以上)と開きがあるので
欲しい銃の値段を足してください

100000+銃の値段

って事ですね


552 :549:2005/12/02(金) 13:17:39 ID:71bIWe8J
>>550-551
レスありがとうござました
私は予算をだいたい20万くらいで考えていたのでギリギリセーフといったところですかね
前向きに検討してみるとします

553 :>:2005/12/02(金) 16:04:26 ID:4n1nmOYT
神田ひどいね、友人がクレー始めたいというので調べってやったら
「初心者のための一式揃って18万円からのクレー射撃入門セット」
というのをHPに載せていた。電話して聞くとはっきりしたことを
言わない。さらに突っ込むと「新銃ではない」。一式揃うもどこまで
なんだか判らない。店頭に呼びつけて丸め込んで売ろうと言う魂胆
見え見え。

554 :名無しの与一:2005/12/02(金) 16:22:45 ID:oKadhU4B
初期費用10万ではじめるのって難しいと思うんだけど・・・
銃以外に20万は用意しとくべき、結構小物類とかで出費がかさむよ
ちなみにそれなりのものを買うと射撃ベスト4万・シューティンググラス2万・ガンケース2万とかするし
おまけに照星・コイルパッドかえて、なんてしたら軽く10万超える

ぎりぎりの予算しか用意できないようなら、やめといたほうがいいと思います
何とかはじめられたけど「弾代&皿代が無い」なんてことになりかねませんよ

金無くて撃ちにいけないなんて寂しすぎる・・・

555 :名無しの与一:2005/12/02(金) 17:26:32 ID:NSa8enX9
>>554
ベスト4万ってどんなベストだよ!?
ペラの純正だって2万そこそこで買えるぞ。
メーカーもんでなきゃ15000も出せばいいの買える。
ガンケースだってソフトケースなら1万以下でゴロゴロ売ってる。
いいお店は中古銃に中古のケースただで付けてくれるけどな。

それにシューティンググラスなんか無くても撃てるし
照星・コイルパッドなんかいきなり変える必要もないだろ。
この辺のはやっていくうちに必要だと感じたら買っていけばいい。

556 :名無しの与一:2005/12/02(金) 18:43:48 ID:Yntl6mqQ
>555
おおむね同意だけど,シューティンググラスはスキートやるなら必需品だと思う。
トラップなら要らない,かな?
俺は使ってない。

557 :名無しの与一:2005/12/02(金) 19:13:54 ID:WTAC5JCz
ベスト、イヤーマフ、シューティンググラスは個人輸入。
一番安いのだと、送料合わせても100$以下だ。
某大手通販の概算価格:
Doskocil Special Edition Shotgun Case 25$
Beretta Range Muffs 25$
Smith & Wesson Magnum Shooting Glasses 18$
Winchester Trap Vest 35$
送料 55$(ケース抜きなら30$)
漏れは概ねこれに近いものを買って使ってるがそんなに不満を感じてない。
(シューティンググラスはもうちょっといいもの買えばよかったと思った。)

558 :名無しの与一:2005/12/02(金) 22:19:39 ID:ZIUCjhsq
>>557
ケースはハードタイプですか?
大手ってどこでしょう?
ケースがハードタイプなら、利用したい。

559 :名無しの与一:2005/12/02(金) 23:00:17 ID:Z1FLkE6l
>>558
557じゃないんだけどこのケースは一応ハードだろ
プラケースの2丁入れ、でも出来は良くないよ。

HPで見る限りはケースだけだと25ドル+送料30ドル(エア)の計算だけど
実際には追加チャージを取られる(オーバーサイズアイテムなので)買わないほうがいいよ
>>557の計算はまとめてだから55で済んでるか、実際には試算しただけで買ってないと思われ。

お店の名前は・・・・ここしらん奴は海外通販自体止めておけってレベルのアウトドアでは高知名度だからなあ・・・・・

ガンケースが欲しければジョイフルいけよ・・・・変らない値段でアルミの買えるぞ。
工具売り場に行くと工具ケースとは書いてあるがどう見てもライフルケースがある。

560 :名無しの与一:2005/12/03(土) 01:03:49 ID:k/mBe0lT
>>558
Gun誌に広告出してる店で、たぶん>>557で言ってるのと同じケース販売してるよ。
2丁用が8,232円、1丁用なら5,712円で売ってる。

手間掛けて個人輸入するなら、エアガンショップとかで安いの見つけて買った方が楽かもよ。

561 :名無しの与一:2005/12/03(土) 01:44:38 ID:dLteV7Uf
どうでもいいけど

貧乏人は射撃やらないほうがいいんじゃないですか

軽く練習しても、真面目にやれば月10マンくらい
は軽くかかるし。

ネットゲームでもやってれば^^



562 :557:2005/12/03(土) 09:55:53 ID:Gpex6Ikx
>>559
ケースは購入してます。書籍などと一緒に購入。
559はご存知と思いますが、知らない人のために某店の日本への送料を書くと、
商品の合計金額が75$以下なら30$、150$以下なら55$と云うように
商品額によって決まります。
あそこは米国内の扱いでは、オーバーサイズに対し追加料金を
かけますが、海外発送は総額に対しての課金だけです。
荷物はケースとそれ以外の2つに分けて発送されましたが
送料は30$でした。
今オーダー履歴のページを見てきたので間違いありません。
今年の6月20日に注文して、25日に私の手元に配送されてます。

563 :557:2005/12/03(土) 10:12:05 ID:Gpex6Ikx
追記
上で「海外発送は総額に対しての課金だけです。」と記載しましたが訂正。
ケースは追加料金発生してませんが、他の全ての商品が絶対そうだとは保障できません。
ご利用は自己責任で。

564 :名無しの与一:2005/12/03(土) 10:35:16 ID:vjddbYSJ
>> 563
国内じゃなくても海外でも追加かかるときはかかるよ。
よく見てみればわかるけどジャパンの欄にも「でっけえのは追加チャージ取るぞゴラァ」
とご丁寧に書いてあるので。



565 :名無しの与一:2005/12/03(土) 10:39:05 ID:vjddbYSJ
>>563
あと、オーダー履歴のページを見たとの事ですが
カードの請求は確認した?
壁の話ではないのですが追加チャージは名前のとおり追加で差額の請求が来ることがありますよ


566 :557:2005/12/03(土) 12:11:25 ID:Gpex6Ikx
>>565
毎月見てますが、余分な請求は記憶にないです。
壁の履歴には輸送手段、追加料金の項目もあるのでまず大丈夫かと。

567 :名無しの与一:2005/12/03(土) 12:31:10 ID:vjddbYSJ
>>566
なら、相当大きくなっても追加料金はないって考えていいかもね
漏れは壁のポップコーンメーカが欲しくてたまらんのだけど・・・・さすがに取られるよなあ・・・

>>560
オレのジョイフルケースは9000円しないけどアルミで2丁入る、ダイアル錠付き

568 :557:2005/12/03(土) 13:16:47 ID:Gpex6Ikx
>>567
ポップコーンメーカーなんてあったっけと思ってHP見たけどワラタ。
あれはさすがに・・メーカー直納って書いてるし。
機械と台座で800$でしょ。計算上の送料が185$だから約1000$か。
上だけでも450$+115$で565$かあ。ヤバイ漏れも欲しくなってきた。でも普段は置き場所に困りそうだ。
思わずググってみたけど、国内だと上が15〜20マソ、下まで込みのモデルは桁が1個違ってるし。
このへんで我慢するか。
http://store.yahoo.co.jp/profit/popmc.html

スレタイの趣旨に戻して質問するけど、ジョイフルのアルミケースって内張りはどうなってるの?
スポンジとか別に用意する必要あるのか教えて。

569 :名無しの与一:2005/12/03(土) 17:47:14 ID:EaMLrm3K
>>561
まあ、ある程度金が無いと、始めたはいいが後が続かない罠。鉄砲を持ってるだけ、
ではすぐ飽きてしまう。

練習に月10万といっても、特に多い訳でも無いし、ある意味とんでもない世界だな。

570 :名無しの与一:2005/12/03(土) 17:58:18 ID:vjddbYSJ
>>568
いやあアレ引いて暇なときは公園とか回ってのんびり散歩しながら商売するのってよくねえ?
商売っても儲ける気なんかないけどさ。
って言うかホントは私の仕事がいわゆる福祉系なんでそういったイベントに持っていくと喜ばれるかなあって感じ

>>ミニポップコーンメーカ
マジで買おうかと思って少し検索したら3500円の所見つけた(w


ケースは
ふつうにイボイボのウレタンスポンジ張り、なので表向き工具入れという名のガンケースなのです。
つうかこれ銃以外に何入れるんだよといった代物です。
チェーンソーとかは以外に厚みがあるので入らないし、・・・・・
まあ普通の工具なら南京とダイアルの二段構えのセキュリティなんて必要ないのも味噌

571 :名無しの与一:2005/12/03(土) 18:07:03 ID:vjddbYSJ
>>569
まあ金がまるっきりないのは困るが月十万も掛けなくても楽しめばいいんじゃね?
射場には月1〜2回しか漏れは行かないし撃っても4〜5R、弾のことを考えても一回1マソ位の出費

趣味でやる位ならゴルフなんかよりよっぽどかからないよ。
俺的には「かみさんに財布握られて月のこづかい1万」とかなら無理だと思うが貧乏な俺でもできてるし、とりあえずトライをお勧めする。

つうか・・・月十万って・選手を目指してるのかも知れないけど・・俺は貴重な休みを射撃だけに使いたくはないなあ・・・


572 :557:2005/12/03(土) 19:31:53 ID:Gpex6Ikx
>>570
ケース情報thx! 漏れもホームセンターまで車飛ばしてアルミケースを見てきたよ。
他のサイズはフツーの間仕切りがあったりするケースなのにあの横長タイプだけ別用途な感じだね。
長さ、幅はいいけど高さがちょっと低いかも。上下ならいいがスコープ付けるとエアでも干渉しそう。
もうちょい高さがあるバリエーションがあるのかな。今度店員に聞いてみる。

もう激しくスレ違いなのは重々承知なのだがこれなんてどう?
http://www.snappypopcorn.com/popcornmachine.html#Gold_Medal
送料判らんが同サイズの一番安いやつが上290$、下160$だから合計450$、
直送してくれなくても個人輸入代行してくれるところでの手数料が10%、
船便で送れば何とか送料も100$ぐらいでどうにかなりそう。

漏れも貴重な休み、満喫中。ほんとは猟に行こうと思ってたんだけど疲れがたまってて
朝全く起きれなかった。
福祉系って大変そう。571も仕事がんばって。

573 :名無しの与一:2005/12/03(土) 20:23:26 ID:vjddbYSJ
自分が見たときは
プラケースタイプ 6000円台
アルミタイプ  8000円台の2種類しかなかったかな。
値段の割には物はいいと思うけど・・・そうですよねエアライフルには少し厳しいかなあ・・・・

WD-40とかといい結構射撃用品じゃないけど安くていいものは見つかるよね>ホームセンター
ガンオイル(WD-40)、ガンケース(工具入れ)、銃床油(ワトコオイルムース)油拭き用の布なんかも・・・
さすがにイヤーマフは工事用使う気にはならないけど・・・・
リロードももうじき始めたいのでジョイフルにはまたお世話になるかも

574 :名無しの与一:2005/12/04(日) 02:15:41 ID:QN83dsy+
銃は通販MX8
オイルはWD-40

最初この出費さえ覚悟してくれれば月10万も使わなくても
楽しめるよ。余裕が出来たらベネリM3

これが王道。



575 :名無しの与一:2005/12/04(日) 10:01:33 ID:3/2PLtDx
また・・ベネリ厨か・・・・・・

576 :名無しの与一:2005/12/04(日) 10:11:31 ID:aGykTqUU
ベネリっていうと何かとM3だけど、M1はダメなの?
M1の方がスッキリしてるし、どうせポンプは飽きてオートでしか使わなくなってくるし・・・
買う前は「両方出来て二度美味しい」ってな感じだったけど
オートしか使ってない最近では、M1買えば良かったと後悔してますよ orz

577 :名無しの与一:2005/12/04(日) 13:19:01 ID:Xjs/yc1R
>>576
切り替え機構に魅力を感じる。
逆に言えば、他の銃でそれが付いたのがあれば、ベネなんて品の無い銃いらね。


578 :名無しの与一:2005/12/04(日) 15:47:30 ID:CWOr+1Ox
あとはイナーシャだが・・

579 :名無しの与一:2005/12/04(日) 19:08:10 ID:KbzeqUQL
>>577
散弾銃の自動とポンプの切り替え機構って、元々は信号弾や非致死性弾(回転しにくい)
も使うためのものだから、軍用や警察用のモデルになると思われ。

ベネリが駄目なら、SPAS−12もあるよ。

580 :& ◆EizqkizmPA :2005/12/04(日) 22:18:57 ID:x7TyoNEh
>>568
http://www.joyfulhonda.com/homecenter/gun/index.htm

タイトルもURLも銃砲用をうたってますねぇw

581 :名無しの与一:2005/12/04(日) 22:47:07 ID:aGykTqUU
>>580
ちょwwwおまwwwそれいいwww
こんないいケースが8000円で買えるのかよー(;´゚Д゚`)
普通に銃砲店でかったら3万はしそうな立派なケースじゃん!

まじちょっと今度ジョイフルいって買ってくる。

582 :573:2005/12/04(日) 23:16:32 ID:3/2PLtDx
>>581
ジョイフルに行っても銃砲コーナ探すなよ、ないから
工具のとこにある

583 :名無しの与一:2005/12/05(月) 01:03:22 ID:kzDPi2SW
ジョイフルのようなホムセンでケースか。
ちゃんとスポンジも鍵もあるな。

また銃砲店のボッタクリ商品の売上が落ちるわけだ。

これでいいのだろうか?

584 :名無しの与一:2005/12/05(月) 10:29:30 ID:NcSK3GFj
何処かの鉄砲屋さんが沢山ジョイフルから仕込んできて、値段を吊り上げて販売しそうな予感。…

585 :名無しの与一:2005/12/05(月) 12:17:06 ID:qJ8oZPBB
いいなー。漏れ神奈川だがジョイフルな〜い。
近所のホームセンター何件か観て廻ったが、そんなデカイの売ってない。

586 :名無しの与一:2005/12/05(月) 23:27:22 ID:OR/+K1AO
>>585
ユニディとかカインズHに無かった?

587 :名無しの与一:2005/12/06(火) 09:26:26 ID:v62mN5mk
>>586
カインズH観たよ〜。無かった。カインズの割には小ぶりな店舗だからかな?
来週、沼津まで仕事に行くから沼津店観てみる。
あそこなら大きいから有るかも。

588 :名無しの与一:2005/12/07(水) 00:40:33 ID:Ch1goHXi
神奈川のじょいふるはダイクマだったわけだが。ケーヨー、ユノイディとかも見れば?

ジョイフルはWD40も安く売ってたな。あとスラッグ弾頭に塗るグリスも
安い2硫化モリブデングリスが使える。
真鍮ブラシなんて銃砲店が500円。同じ物が100円。

589 :名無しの与一:2005/12/10(土) 15:55:42 ID:C9prjwGT
初心者の猟銃等講習会の申し込みをした際に「あなたは一人暮らしなので所持許可
が下りても猟銃の自宅での保管は認めません、銃砲店等に預ける事になります。」
と言われました。 独身で一人暮らしだと猟銃を自宅で保管するのは無理なので
しょうか?

590 :名無しの与一:2005/12/10(土) 16:15:00 ID:ghXF7Iwv
>>589
そんなこたぁ、一切無い!少しでも貴方に揺さぶり掛けて、あわよくば所持を
諦めさせようという戦術ですよ。所持許可手続きが進む課程で「保管に関する
誓約書」とか「所持許可条件」を正式な文書で出してこない限り大丈夫です。
それが出てきたところで、「特に堅固な」保管設備の設置をし、機械警備契約
(セxムとか)をして、異議申し立てをすれば・・・つか、先ず言ってこない
と思います。

591 :名無しの与一:2005/12/10(土) 16:38:28 ID:MCqljhrv
まあ一月3000〜4000円くらいなので貴方の住む家がアパートとかなら頼んでも良いんじゃない?
ホームセキュリティよかよっぽど安いし。
知り合いのおっちゃんは秋田から出稼ぎ?に来てて銃砲店に預けてる(前の日取り来て、次の日猟して、その日の夜返す?)
まあ盗まれなきゃ良いだけの話なんですけどね。



どっちにしろ家にはガンロッカー装弾ロッカーは買わなきゃならんし・・・・

592 :名無しの与一:2005/12/10(土) 18:30:47 ID:QPgWzD7d
>>589
「はい、はい分かりました。鉄砲屋さんに預けます」って
言っておけば桶だから。
何が何でも自宅保管って言うと、向こうも意地になるから、
ハイハイって言っとけ。


593 :名無しの与一:2005/12/11(日) 03:15:04 ID:CaM3ZKG7
先日教習射撃を済ませて後は銃を購入するばかりとなったのですが、、、
自宅保管したくないので近所の銃砲店や射撃場に片っ端から銃を預かってくれないか問い合わせてみる。
が、預かりはやってませんだの、短期はしょうがないので預かるが長期はダメだの、話にならん。
原則自宅保管ということでガンロッカー等は当然手配したけど、あんまり手元に置きたくないんだよなぁ。


594 :名無しの与一:2005/12/11(日) 07:38:25 ID:9kWylIq3
お前よそで買った銃を預かれとか言ってない?
基本的には預かりサービス(当然有償)してくれるとこ多いはずだけど?
場所も取るし責任問題もあるので基本的にはそこで銃買った人のためのサービスだよ。


射撃場は当然あずからねえ。

595 :名無しの与一:2005/12/11(日) 08:42:31 ID:2guojnKF
>>593
前の法改正(だか、組合の申し合わせだか)で、「銃砲店が保管業務も出来る
ことになりますた!」ってポスター貼ってた時期もあるし、鉄砲が売れなくて
困っている店の方が多いから、普通は大歓迎だと思うが・・・誰が見ても挙動
不審とか、「24時間出し入れ出来まつか?」なんていきなり訊いたりしてない
か?



596 :名無しの与一:2005/12/11(日) 21:40:42 ID:pdVGr15m
鉄砲を自宅で保管することがいやなら所持せん方がいい。
最初から管理を他人任せにするような考方では先が見えてる・・・
管理は個人の責務。

597 :593:2005/12/11(日) 23:41:00 ID:CaM3ZKG7
教習射撃を済ませたばかりなので、まだ銃は所持していない。
なので、銃砲店に問い合わせる時は当然そこで購入することを前提に預かってもらえないか聞いている。
射撃オンリーで狩猟に使う予定はないので、変な早朝とか深夜に出し入れしないことも当然伝えている。
が、NG店ばかり。
(地方なので地理的要因により、候補は2店舗しかないんだが)
もちろん自宅での管理は細心の注意を払って行うつもりではあるが、古い持ち家で家自体のセキュリティに不安がある。
(アパートとかマンションとかの方が出入り口が少ない分、セキュリティ的には優れているのでは?)
まぁ、警察が現場見に来ていいって言ってるんだからいいんだろうけど、、、

598 :名無しの与一:2005/12/12(月) 00:14:43 ID:2pBUErUd
そんな心配するならマジで鉄砲持たない方がいいよ。

射場でトイレ行ってるすきに鉄砲盗まれるかもよ?
どうする? さぁどうする?

599 :名無しの与一:2005/12/12(月) 01:17:50 ID:ke3RH+Wh
4

600 :名無しの与一:2005/12/12(月) 09:32:47 ID:NSqYYvX0
>>597
598に激しく同意。

鉄砲屋は結構預かってくれると思うぞ。
射場でも鉄砲陳列しているような所は鉄砲屋併設だからやってくれると思う。

鉄砲屋が預かりたくない理由があるはず。
藻前に原因ないか?よく考えてみよう。
まー、原因が思いつくような香具師だったら、鉄砲は持たんほうがいいが。

601 :名無しの与一:2005/12/12(月) 09:33:30 ID:Tb5Patf1
私も所持許可待ちの初心者ですが、最初は挙銃練習したり磨いたり?色々楽しめそうなので自宅保管しか考えていません。
尤も自宅には総合軽微の御札を貼ったり、窓ガラスに防犯フィルム貼ったりしたので、あと車に安めのセキュリティグッズで済まそうと思っているところです。
あんまり心配してもキリがないよね?
593さんには近くの銃砲店に一度行って相談してくることを勧めます。(でも財布はおいていきましょう。衝動買いしないように!)

602 :名無しの与一:2005/12/13(火) 10:34:58 ID:4BO2CETp
話が横道に逸れてスマンが、
挙銃練習って、やたらと鉄砲重く感じね?
撃っている時には、さほど感じないが。

603 :名無しの与一:2005/12/13(火) 15:34:24 ID:2TXZ7SSb
なんやら100マンのSBっって当たるの?

604 :名無しの与一:2005/12/13(火) 16:58:48 ID:RMqSuFGA
ついに教習許可おりました><;
さっそくいってきますです><;

605 :名無しの与一:2005/12/13(火) 18:06:10 ID:4BO2CETp
結果報告汁!

606 :名無しの与一:2005/12/14(水) 10:42:46 ID:/9amLtyr
所持許可待ちの初心者です。教えてください。
ダックタワーのゲームってどう遊ぶのですか?
どこかのサイトのL.A.の射場の紹介でタワーの写真を見ただけなのでゲーム方法やルールなど
ご存知のかた教えてください。
アメリカだけで日本には無いのでしょうね?
よろしくお願いします。
 急に話し変えてすみません。ちなみに私の教習は百穴のスキートで、11,13,12でした。


607 :名無しの与一:2005/12/14(水) 15:07:36 ID:5V/mIPnb
日本には無いよ。

608 :名無しの与一:2005/12/14(水) 17:29:16 ID:ZeLDemp0
スキートでの教習、なんてあるんだ・・

609 :名無しの与一:2005/12/15(木) 10:09:17 ID:3i/X1I3s
漏れも教習はスキートだった。教官に狩猟を
する予定はありますか?と聞かれ、
狩猟に興味があると答えたら、ではスキートに
しましょう、という感じでした。教習終了後
割り損ねた皿をお土産にもらいました。

610 :名無しの与一:2005/12/15(木) 12:32:59 ID:tk6iw1VJ
>>607
ありがとうございます。ゲーム方法はご存知でしょうか?
30メートルの高さから水平に射出されるクレーをトラップみたいに撃つんでしょうかね?
自分でロスの射場まで行く金はないので、ただ知りたいだけなのですが。

>>608
自分はトラップ指向ですが、指導員がスキートのほうがより当たると有無をいわさず、
で言われた通り撃ったら一発目から/で嬉しかった。
調子こいて当ててやろうと欲出したのは全部はずれた。不思議だ


611 :名無しの与一:2005/12/15(木) 17:09:47 ID:AaPz8Y+7
575-579

亀レスすまそw

576さんは猟はしないのかな?猟場で速射したい時(鴨の池撃ちとか)は
オートじゃかったるくて撃ってられないよ、慣れが必要だけどやっぱ
手動の方が絶対的に速い、オートはどっちかつていうと初心者向きだよね。
ケチつける訳じゃないけど、猟で手動使わなくなるなんてありえない。

それとSPAS12は本国でも製造中止で、輸入も無理らしいから、もし
国内で出回るの見かけたら奇跡かもw


612 :名無しの与一:2005/12/15(木) 17:19:23 ID:KwyLZw8D
LAに住んでました。ダックタワーのある射撃場はサン・ゲーブル・バレー
ガンクラブです。トラップやスキートに比べるとダックタワーを撃つ人は
少ないです。撃ちかたはスキートの1番プールみたいな感じですが、クレー
が出てくるのが30mの高さなので、8番みたいな角度で撃ちます。
 ワンラウンド25枚です。本当はシングルとダブルの組み合わせなのです
が、撃つ人が少ないので全部シングルで出してもらいました。10枚くらい
しか当たらず、係員からYou need more practice(モット レンシュウ イル
ヨ)と言われてしまいました。

613 :名無しの与一:2005/12/15(木) 17:25:11 ID:GCXZsZhh
>>611
ベネリの射撃シーンを見たこと無いのかな?
そこいらのガスオートとベネリを一緒にしない方がいいよ。
一度ベネリの慣性ブローバックによる回転の速さを味わってみな
上下二連を連射するのと互角の速さで撃てるから。
どんなに手動の早い人でもベネリの速さには勝てないよ・・・

614 :名無しの与一:2005/12/15(木) 19:11:18 ID:+wiAoiLc
>>613
またベネリ厨か・・・・・はいはいワロスワロス

615 :名無しの与一:2005/12/15(木) 19:33:10 ID:cRLg6uzh
じゃオイラも>ベネリ厨?・・射場で回転の速さに驚かれるのは事実だよ。
弱装弾で回らないのが、、、、だが、もともと使わないから今んとこモーマンタイw

616 :名無しの与一:2005/12/15(木) 20:52:07 ID:HjDSdDL2
>>613
ベネリだけど1187とか他のガスオートよりは速いのは確かだが、それだけ。
射場でジャパンルールのスキートをM3使って撃ってた人に
昔、撃ち方とか狙い方教えたから、射撃シーン?は腐る程見てる。

9号でよく噛んでたのも印象にあるな、7半だと噛まないんだけど
とその人は言ってた、私が熟練とは言わないけど、マジで
熟練者のポンプアクション間近で見た人ならショットガンの場合は
手動のほうが速いって納得してくれるよ。



617 :名無しの与一:2005/12/15(木) 22:32:51 ID:tk6iw1VJ
>>612
どうも有難うございました。よく解りました。
以前から欧州の水平二連ペアガンという射撃文化が理解できませんでした。
なぜ2丁なのか?なぜ自分で弾を込めないのか?不思議でしたが
解った気がします。
残念ながら自分には縁のない世界のようです。
で今日年末ジャンボ買ってきました。
レス有難うございました。


618 :名無しの与一:2005/12/16(金) 00:32:51 ID:C7BTxf5W
ベネリといえば映画HEATで手動で撃ってたな。
慣れれば早い。

619 :名無しの与一:2005/12/16(金) 01:22:25 ID:zZ/7ojWO
http://www.kami-douga.com/movie/shot_gun.htm
↑これってベネリ?

620 :名無しの与一:2005/12/16(金) 21:41:58 ID:wwg3Tl5A
シンタロおじさんは何買ったんだろ?
漏れ的には、お茶目なシンタロおじさんに一番似合うのはベネリNOVAだな。
あのスライドあたりの卑猥さがピッタリ!

一寸いいすぎた。射撃教習時の初々しい写真から妄想すると普通の上下か?
ツマンネエェーー

621 :名無しの与一:2005/12/16(金) 21:55:37 ID:IoLuidM3
まあ、お前が買えるような値段の上下では無いってことは明らかだがな。

622 :名無しの与一:2005/12/16(金) 22:31:12 ID:wwg3Tl5A
>>621
ごもっとも!
上下だとすると、ぺらっちエキストラGクラスなら今度は投票しねえ。
べれったSO5か、ぺらっちSC0あたりなら想定内でつまんない。
やっぱ彼には870を持ってもらいたい気が、、、、
想定外で弥勒か?

623 :しんたろ:2005/12/16(金) 23:07:20 ID:oFfmJp4+
>>622 870のCQBでつ。

624 :名無しの与一:2005/12/16(金) 23:55:14 ID:UkARhKuP
ベネリの回転が速いのは同意だけど
ガスオート=回転が遅いってのは一概に言えないんじゃないのか?

結局は
・ボルト一式の重量が軽い
・ボルトを後退させる力が強い
・ボルトの後退を阻むスプリングの反力が弱い
ってのが回転速い条件では?

ガスオートが24gの弾とかつかってりゃ
そりゃ回転遅いわな。

重い弾だったらガスオートでも回転早いでしょ?
スラッグ連射は出来ないから確かめられないけど(笑)
それよか体が持たないか。


625 :名無しの与一:2005/12/17(土) 01:34:37 ID:uvFj1RdS
>>619
うん。丸見えでも放送してたな。ギネス保持者だよ。

しかしベネリは競技志向の公式な奴らも所持率高い。いろいろ面白い
銃だよ。

ガスオートは一般的に回転は遅いと思うぞ。A391や1187なんて特に。

626 :名無しの与一:2005/12/17(土) 02:28:48 ID:1oqGS4Sw
うむ。ベレッタは知らないけど
1100とか11-87系がもっさりしてるのは承知。

でもね同じ1100でもコンペマスターは早いのよ
初矢のシェルが地面に落ちる前に
3発目撃ち終えることができるぐらい早い

ふつーの1100とかの撃ち込んでる奴で
24gでも楽勝で回転する固体でも遅いのを考えるに
ボルトとかガスピストン(取説でActionBarSleeveって書いてある奴)
の重量が軽いんじゃないのかなぁと思ってるんだけど違うのかな?



627 :名無しの与一:2005/12/17(土) 09:14:58 ID:ydMbfVWg
ベネリーの回転が速いのは、独特のイナーシャシステムのおかげ。
けっこう微妙なコントロールを、簡単な仕掛けでやってる。
あれで過早開放が起こらないのが不思議なんだけど、ちゃんと作動
するんだよなぁ。
回転の速さより、「汚れない、掃除が楽」が一番のウリだと思う。

628 :名無しの与一:2005/12/17(土) 09:45:33 ID:1wapfU7A
ベネリ厨の自画自賛の嵐の中
サイガ厨の俺様がやってきましたよ。
@回転速度は僅かにベネリに譲るが回転不良がまったくなく普通のガスオートよかよっぽど早い(20番のみ)
A掃除は鬼のように楽。


まあ「圧倒的じゃないか、わが軍は」って感じだな(嘘

629 :名無しの与一:2005/12/17(土) 12:27:55 ID:ydMbfVWg
ふふふ、サイガ厨が逆立ちしても勝てない点

カガミのオサーンは死んだけどカネコのオサーンは生きている
死んだら負けだぜ

630 :名無しの与一:2005/12/17(土) 15:12:53 ID:uvFj1RdS
ベネリの銃が売れてきたからバイク部門も再開したのかな?


631 :名無しの与一:2005/12/17(土) 20:29:00 ID:1wapfU7A
>>629
意味がわかりません。

もし流通のことを言ってるとしたら別段問題がなかったりする。



632 :名無しの与一:2005/12/18(日) 12:03:45 ID:X2V9o+L6
>>629
こんなこと書く奴もいるんだねェ、、

633 :名無しの与一:2005/12/18(日) 12:07:47 ID:hZWK3XyF
海兵隊(゚Д゚)カコイイ

http://www.usmc.mil/marinelink/image1.nsf/ae82f18a8e1b160b852568ba007e7e5e/6de56a3ce496cd99852570b2006605cf/$FILE/04gsf02.jpg

634 :名無しの与一:2005/12/19(月) 00:33:46 ID:s9tgbhxV
スペツナズ(゚Д゚)カコイイ

http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/6863.jpg

635 :名無しの与一:2005/12/20(火) 11:04:34 ID:H1b80tnA
いきなりだけど岡山の射撃場って逝った事ある?
弾は安いし(500発1万円位)、会員とかめんどくさい事一切無しで1R 600円だよ。
近かったら毎週土日逝くのに〜orz
 
こういういい射場をなくさない為にもみんなで逝こうぜ、マナーだけは守ってナ。
岡山の選手がうらやますぃ・・・・(´Д⊂


636 :名無しの与一:2005/12/21(水) 14:52:34 ID:N94zf/mB
岡山の射場はホント良いよな、見やすいしいい記録でそうだよね。
全自動に慣れてないシューターはここで練習するといいね。
バックを通るローカル線もナイスだ。

637 :名無しの与一:2005/12/21(水) 16:40:35 ID:fgjzhQzI
>>全自動
ネタか?

638 :名無しの与一:2005/12/21(水) 16:44:52 ID:fgjzhQzI
射出機のことか・・・
早合点すまそ。

639 :名無しの与一:2005/12/21(水) 18:33:55 ID:N94zf/mB
全自動の意味を知らない人のために説明しよう。

従来の射面
コールしてそれをマイクを通して聞いたプーラー(人)が放出ボタンを押して
クレー放出、スコアボードも手動。

全自動の射面
コールした声を機械が判断して放出、失中の場合のスコアつけと
ノーバードのリセット(リセットは射手がマイクのところのボタン
を押しても出来る)だけ人間が行う。射団の人数などあらかじめ
機械に設定しておく、射撃開始時にスタートボタンを押す。

マイクは雑音拾って勝手に放出しないように調整してあるので、
声の質によってはかなり大きい声を出しても放出されない事がある。
声の質が合わない人だと声を出す事に神経を遣ってしまい射撃のペースが
乱れたり、完全な0発進もあるので、全自動は慣れが必要。

岡山の安さは協会の努力もあるが、プーラーの人件費やスコアカードの
省略などで実現している部分が大きいと思う。これからは全自動の射場が
主流になっていくと思うので公式戦に出る人は積極的に慣れた方がいいな。

欠点は最後の1枚で不正放出したのをリセットし忘れると撃たせてもらえなく
なることだな(´Д⊂グスン)

640 :名無しの与一:2005/12/21(水) 23:06:43 ID:myIMvDr/
>>638
いや、オレも自動銃でフルオートの練習に最適なのかと思ったw

641 :名無しの与一:2005/12/22(木) 00:04:41 ID:uwsqJaUE
岡山県クレー射撃場は全自動のため、トラップの
コールの仕方が以下のように決められています。
一番射台から順に「イン」、「リン」、「オブ」、「ジョイ」、「トイ」。
大きな声でハッキリとお願いします。

642 :名無しの与一:2005/12/22(木) 00:24:32 ID:+iQaos4m
それは違うぞ!正確には
「キ」「モチ」「イー」「セン」「ズリ」。
だろう。

643 :名無しの与一:2005/12/22(木) 00:51:42 ID:uwsqJaUE
↑ツマンネ。
最近ノーバードボタンの不正利用が多発しています。
よって赤ボタンの押し方を以下のように変更しました。
@出割れ等ノーバードの場合、最初はゆっくり3回押します。
A続いて高速で連打しながら、マイクに向かって、
B「あなたもわたしもポッキ−−」

644 :名無しの与一:2005/12/22(木) 01:32:21 ID:2ghsSHnv
トラップ屋はやっぱあふぉだなw

645 :名無しの与一:2005/12/22(木) 03:37:34 ID:uwsqJaUE
↑アリガト。藻前のこめんとツマンネ以下。どなたか秀逸なパロを。

646 :名無しの与一:2005/12/22(木) 07:02:58 ID:dMLMuzGa
>>641-645

パロ・・・つうかオマエラその一連パロだと思ってるのか?
秀逸も何もオマエラここは便所の壁じゃないから。

647 :644:2005/12/22(木) 07:29:35 ID:xwkiTwi8
>>645
うけ狙いで書いた訳じゃなくて素直な感想。
もう1回言うけどトラップ屋はやっぱあふぉだな・・・

648 :名無しの与一:2005/12/22(木) 11:05:16 ID:uwsqJaUE
>>646
いいえ。(パロではありません。)
便所の壁だと思う。

>>647
うけ狙いで書くべきところに素直な感想。ツマンネ。

IDはよく見ようね!。 あ〜ぁツマンネ、他所行こ!。

649 :名無しの与一:2005/12/22(木) 11:22:09 ID:QvWidxpS
>>648
トラップ板に逝って下さい、きっと話が合うはずです^^

確かに出割れでもないのにもう1枚って感じでリセット押すオサーン居るよな。
そういうのは、後ろで見てチェックしてあとで請求書だしてやれ。


650 :名無しの与一:2005/12/22(木) 11:37:48 ID:uwsqJaUE
>>649
ありがとう、行ってきます^^!。

651 :名無しの与一:2005/12/22(木) 20:39:22 ID:qk570IhX
教習行ってきましたです><;
成果は21/25だったです><;
さっそく銃を購入して申請だしてくるです><;;;

652 :名無しの与一:2005/12/22(木) 20:45:27 ID:O6DbZEuj
>>651
アメリカンのストレートクレーでしょ?

653 :名無しの与一:2005/12/22(木) 21:12:21 ID:dMLMuzGa
>>652
スコアの○を当たったと勘違いしてるとかじゃない?

と、まあ冗談はともかく、良かったですね
ただ申請して許可でた後じゃないと銃は買えないと思いますよ。

654 :名無しの与一:2005/12/23(金) 11:23:05 ID:MhixQHSS
>>653
それだと教習落ちちゃうよ><

655 :名無しの与一:2005/12/23(金) 11:34:19 ID:DHcPUGWb
逆算でも4枚当たってるんだからスキートでもトラップでも受かるだろ。

656 :名無しの与一:2005/12/24(土) 13:21:01 ID:CxCZSo3p
上下2連銃ってかっこ悪いくせに高いんだよなあ。
初心者こそでもこれじゃないと、当たんないんだろ。

しゃーないね。

657 :名無しの与一:2005/12/24(土) 16:29:59 ID:uvFoO1l4
左右2連のは一桁ちがうという話を本で読んだ

658 :名無しの与一:2005/12/24(土) 17:51:46 ID:KfdB/N+6
>>656
中古で3万円からありますが何か?
俺の使ってる奴なんか新銃で9マンだったしなあ・・・

上級者だろうが初心者だろうが同じ腕ならポンプや自動よりは当たる。


659 :名無しの与一:2005/12/24(土) 20:57:38 ID:nzVEFOgI
>>658
>同じ腕ならポンプや自動よりは当たる。

そんなこたぁない!「上下二連:高い」「単身:安い」という先入観の虜なだけ。


660 :名無しの与一:2005/12/24(土) 22:47:12 ID:KfdB/N+6
そんなことはあるよ
俺の場合でも16マンのオートと9万上下でも上下の方が当たるし。

たとえばトラップ銃なら29-30の上がフル下がモデ見たいに初矢と二の矢の距離にあわせてちょうど良く出来るけど
オートやポンプは銃身がひとつだからどちらかにしか出来ないし。
機関部の関係で同じ銃身長ならオートやポンプの方がより長くなる(取り回しがしずらくなる)
あんまりオートやポンプのの30インチって無いでしょ?レミントンのクラシックトラップ位じゃないかなあ
ポンプは二の矢のしゃくり分なれててもぶれが出るし、オートでも2の矢は遅れ気味。
スキートなら差は縮まるとは思うけどね。

661 :名無しの与一:2005/12/24(土) 22:51:18 ID:KfdB/N+6
>>659
っていうか・・・青教本読み直した方がいいかと

662 :名無しの与一:2005/12/25(日) 02:31:51 ID:mVjVqDNB
単身銃は爪が研げるほどのパーカーや樹脂ストックでミリオタ銃に
高級ふらんす胡桃と彫刻で成金銃にとどちらも出来る。

上下2連でM4(M16系のね)みたいなデザインはむりぽ。

カッコより命中することが大事だ!って思ってる人は良いけど
趣味だからねえ。見栄えも大事。

663 :名無しの与一:2005/12/25(日) 06:55:00 ID:nfrA/c0W
>>661
>・・・青教本読み直した方がいいかと

あんないい加減な(訂正、「面白い」)本を信じているようでは・・・プッ

664 :名無しの与一:2005/12/25(日) 08:09:54 ID:gZmM6V11
>>662
っていうか
上下二連をかっこ悪いと思うのは自由だけどそれ世間の一般的な見解じゃないから。
単に君が_オタだってだけだろ。
>>上下2連でM4(M16系のね)みたいなデザインはむりぽ。
はいはいワロスワロス、君は870にARストックつけたりするのがカッコいいって訳ね・・・・どう見ても16に見えねーぞ

>>663
信じるも何もあれなら必ず持ってるだろ?
少なくとも先人の経験から書かれているものを初心者のお前が「・・プッ」で馬鹿にしてるうちは上達しねーぞ
だから「!「上下二連:高い」「単身:安い」という先入観の虜なだけ。」 なんてそれこそ思い込みの自分理論が出てる。
今の競技スタイルに合わないことも書いてあるかも知れんが(たとえば極端な前屈姿勢は24cのきょうび流行らない)
たとえば自動と上下二連の適した競技に関して7ページにあるけど、これは間違ってないよ?
トラップには29-30のフル〜モデが最適だしそれが間違っていないから自動でトラップ用にわざわざ30インチの物をレミは出してる。
スキートなら自動でチョーク交換のものはほとんど適正値に合うから前述のものは当てはまらないかも知れないから
貴方がスキートに限ったことを言ってるのなら判るんですけどね。

今日も釣られちゃったよ・・・・・

665 :名無しの与一:2005/12/25(日) 10:01:53 ID:aXZeqpYF
ミリオタだけはマジ勘弁だなー
わざわざ趣味銃に人殺しの銃を重ね合わせんでも・・・
そんなに軍銃好きなら自衛隊でも入ればいいのに・・・

666 :名無しの与一:2005/12/25(日) 10:09:42 ID:gTfN05Yl
>>662
漏れも所持したての頃は870Pサイコー!!!パーカ仕上げイイ!!
上下ニ連はオサーン銃!だせえぇぇえぇと思ってた。
870とか_銃が好きなのは今でもそうだし、今度ライフルはレミ700買うよ。

その漏れが銃持って1年くらいで競技に目覚めてさ、でも870Pじゃ勝てるほど
あたらないわけよ・・・いくら競技で勝つ為でも、上下ニ連ダサいなあと
思ってたわけなんだけどさ、持って使い込んでみると慣れもあるのか昔は
上下ニ連なんてみんな同じ形でダサいと思ってたのが、同じ上下ニ連でも
カッコいいのとダサいのとの区別があるようになってきた。

上下ニ連には競技銃としての機能美ってのを感じられるようになってきた訳さ。
まあ、クルマでも戦闘用車両カッコいい!!って思う人もいりゃ
レーシングカーサイコー!!ってのも居る訳で、どう思うかは自由じゃね?
でも上下ニ連かっこ悪いという人は単に見慣れてないだけだと思うよ。
機能美ってのはジャンルを越えて訴えるものだと思うけどどうよ?


667 :名無しの与一:2005/12/25(日) 10:48:22 ID:gZmM6V11
>>666
ダミアンオメ!

上下でもカッコいいのとか悪いとか思うのは確かにあるよね、好みなんだろうけど
私は彫刻がやたら入ってたりするのはあまり好きではない(と、言うより自分みたいな若造には似合わない)と
思ってたりするので、無彫刻のとかが好きだったり。
ルガーのオールウエザーなんか(周りは変だとか言うけど)ちょっと気になったりする。

668 :名無しの与一:2005/12/25(日) 18:14:33 ID:sjRCEZ6T
OMY銃砲って人気だね。
今日、この時期に11ボードの大会だったってよ。

669 :名無しの与一:2005/12/25(日) 21:29:20 ID:v3WNxXu7
OMY銃砲は店主の人柄の良さで人気ですね。

670 :名無しの与一:2005/12/25(日) 22:40:39 ID:sjRCEZ6T
彩弾はOBRとOMYの二大勢力化傾向だな。
双方とも経営方針に特色があるが共通点はお客を大切にしてるよ。

671 :名無しの与一:2005/12/26(月) 00:38:37 ID:Ze7Tm2a7
U銃砲はどうですか?

672 :名無しの与一:2005/12/26(月) 01:06:15 ID:yHd2yt2d
非所持者で銃に興味のある連中は軍用銃に興味があるだけで2連銃など
知ろうともしないだろ。でも近く死んでいくこの銃砲界はそういった人間でも
取り込んでいかないとやっていけないのでは?





673 :名無しの与一:2005/12/26(月) 10:00:07 ID:v23fFLFJ
>>672
そういう中からでも、漏れのような競技射撃選手が出て来るんだし、
自分の意思で持ちたいと思う人は取り込んでいけばいいと思う。

674 :名無しの与一:2005/12/26(月) 10:18:16 ID:Ze7Tm2a7
激乙!

675 :名無しの与一:2005/12/26(月) 23:35:57 ID:yytwFs7Y
U銃砲?知らないなあ。

676 :名無しの与一:2005/12/27(火) 00:11:03 ID:PsQyaTT3
来年はどんな年かな。

まあ、どうせこの世界は無能で勘違いな年寄りと、傍観若者で後退
加速するだけだろうが。



677 :名無しの与一:2005/12/27(火) 09:37:53 ID:StSfnBnL
>>675
>U銃砲?知らないなあ。

どうしたの?倅に撃ち負かされたのかな?それとも、出禁のDQN君かな?
その辺を治さないと、何時までも何処の店逝っても同じ事の繰り返しだよ。


678 :名無しの与一:2005/12/27(火) 13:48:48 ID:lpO3PRzK
677は庸w少しでも客だった奴を馬鹿にするなんて、さすがDQN銃砲店w

679 :名無しの与一:2005/12/27(火) 15:43:46 ID:ylMYZbNH
倅は今年A取れたのか?

680 :名無しの与一:2005/12/27(火) 16:48:44 ID:StSfnBnL
>>678-679
なーんだ同業者の妬みカキコだったんだ。自分がそうだから、他人も皆そう見えてしまうんですね。漏れは「オヤジさんは?」の口だよ・・・判るかな?

681 :名無しの与一:2005/12/27(火) 21:27:42 ID:qDRdG9YV
DQN銃砲店の常連気取りオサーン厨なんて興味ないな。



682 :名無しの与一:2005/12/27(火) 21:38:48 ID:qDRdG9YV
ところで679の言う倅って上手くもならねえWを海外派遣の
予選が楽だからといって撃ってる香具師ですか?
(国内に数名しか選手がいないから、やれば誰でも逝けるらしい)


683 :名無しの与一:2005/12/27(火) 22:02:20 ID:+TvZEcgk
何れにせよU銃砲よ
今の客の分散傾向を素直に、謙虚に、真摯に受け止めるこった。
お客様あってのものだね。他店との差は開く一方だよ。
いつまでも我を張らないこと。

684 :名無しの与一:2005/12/27(火) 22:49:40 ID:qRK0g0Oo
OMYはどうなの?
猫の写真しか載ってないので、わかんないんですけど?
日曜休みだし。

685 :名無しの与一:2005/12/27(火) 23:39:42 ID:TBC1HlhI
>>684
アットホームな感じでいいお店だよ。
県内でもトップクラスの優良店と言っても過言じゃないね。

686 :名無しの与一:2005/12/28(水) 00:11:43 ID:lty6BLca
OMYは店主の人柄が商売に出ている。本当に良い店です。OMYの初射ちが1月2日ニッコー栃木であるから来てごらん。みんなアットホームな感じでワイワイやっているよ。3日はUの初射ちだが閑古鳥状態だね。どちらがお客を大事にして信頼されているか一目瞭然だから。

687 :名無しの与一:2005/12/28(水) 00:22:35 ID:COBb6YXk
OMYの練習会はおにぎりとかカップラーメンまで用意してあって
しかも無料で頂ける、金を取るなんて野暮な事はしない。
初めて参加したときはマジ驚いたね。
あそこまで至れり尽くせりだと、こっちが申し訳なく感じちゃうよ・・・

688 :名無しの与一:2005/12/28(水) 04:43:00 ID:G3JYPJO3
頼むから>>686は改行覚えてくれ><
読みにくい。

689 :名無しの与一:2005/12/28(水) 04:46:51 ID:G3JYPJO3
>>682
日本の男子WTの選手はみんなそうだと思われ。
いずれも国際レベルの選手ではない。

690 :名無しの与一:2005/12/28(水) 07:27:18 ID:lty6BLca
スマソ。
12月25日の練習会の時は、何でもあったね。

691 :名無しの与一:2005/12/28(水) 14:24:05 ID:xlob8Mnn
ところで、誰か関東で31日にやってる射場知らないかい?
大晦日って結構暇なんだけど、射場の年末休みって早いからなー。

692 :名無しの与一:2005/12/28(水) 16:27:57 ID:lty6BLca
31日はどこもやってないと思う。

693 :名無しの与一:2005/12/28(水) 23:08:31 ID:LveodO0s
マグナムエアライフルって、何を基準にそう呼ぶの?
口径ですか?それともパワーですか?

694 :名無しの与一:2005/12/28(水) 23:41:54 ID:lty6BLca
知らない。

695 :名無しの与一:2005/12/29(木) 00:25:53 ID:nJEC+pC5
京葉射場って?

696 :名無しの与一:2005/12/29(木) 00:37:56 ID:j0nSs4vp
>>693
スレ違い。ここは装薬銃の人ばっかしだよ。
エアライフル専門の処で聞いて。

697 :名無しの与一:2005/12/29(木) 08:47:46 ID:b2Ndngio
>>691
「うちは元日以外は無休です」って射場もあるから訊いてみれば?
直接電話を掛けて・・・所持者なら出来るよね?まさか、

>大晦日って結構暇なんだけど、

散弾銃でもかっぱらおうと思って・・・じゃないだろうな。

698 :名無しの与一:2005/12/29(木) 12:10:55 ID:8K7gVbVw
自宅の防犯用に銃持つなら、ライフル射撃と狩猟と
どっちの方が簡単でお得なんでしょうか?
ライフル射撃はエアガンからやらないといけないから面倒そう。
狩猟は狩猟税払わないといけないから高そうまでは分かったのですが、
結局、どっちがいいのか分かりません。



699 :名無しの与一:2005/12/29(木) 12:20:01 ID:0jGnOP7S
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           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんなエサで俺様がクマ――!!
            、 (_/   ノ /⌒l
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                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;

700 :699:2005/12/29(木) 12:25:07 ID:0jGnOP7S
>>698は下記に誘導
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1124185380/l50

アメリカじゃホームディフエンスガンは長物ならショットガンって
決まってるけどな、ここは日本だからね・・・ってアメリカからの
書き込みですか?


701 :名無しの与一:2005/12/29(木) 12:29:35 ID:8K7gVbVw
あの、ネタじゃないんですけど。
ちなみに1週間ほど前に空き巣に入られました。
しかも、複数犯らしく金庫ごとごっそり持っていかれました。
こんなのともし、鉢合せしたら銃でもないと
殺されちゃうかもしれないでしょう?

702 :名無しの与一:2005/12/29(木) 12:43:47 ID:Kstddns0
そう言う場合でも銃は護身目的で持っちゃダメ、使っちゃダメ、
使う位なら殺されてください、なのが日本の法律ってやつなんだよ・・・

上記シチュエーションで強盗を撃退できたとしても、
銃の許可取消は持論、過剰防衛とられてタイーホされると思われ。
催涙スプレーのお徳用(ミニ消火器っぽいの)が売ってるのでそれ持って、
あとはナイフや日本刀で戦うしかないと思います。


703 :名無しの与一:2005/12/29(木) 13:06:36 ID:8K7gVbVw
相手が自分に向かって刃物振り回している場合なら、
その場にあった銃を発砲しても正当防衛でお咎め無しらしいですよ。
もちろん1.威嚇射撃。2.手足など急所以外を狙う。などちゃんと
順番を踏んで妥当性のある使い方をした場合ですが。

防犯スプレーはもう購入したんですが、これで大丈夫ですかねぇ?
取り合えず目をつぶって突進して来られたら刺されて終わりのような
気がします。

704 :名無しの与一:2005/12/29(木) 13:13:51 ID:8K7gVbVw
>>700
ショットガンって散弾銃の事ですか?
散弾銃だと狩猟か、クレー射撃ですよね?
でも動物狩る趣味はないし、クレーはお皿割るから
練習するならライフル射撃の方が安上がりのような気もしますが。

705 :名無しの与一:2005/12/29(木) 13:14:51 ID:kEYgUQgB
ボウガンがいいよ



706 :名無しの与一:2005/12/29(木) 13:44:27 ID:8K7gVbVw
あ、ライフル射撃のライフルって1発ごとに弾手動で入れるんですね。
それじゃ複数犯の強盗に対抗出来ない。。
やっぱり散弾銃ですね。

クレーはお皿にお金がかかりそうだけど、
狩猟は税金高そうだし動物狩るのは嫌だし、
やっぱりクレー射撃で散弾銃かな。

707 :名無しの与一:2005/12/29(木) 13:56:46 ID:8K7gVbVw
で、クレー射撃の練習100発9000円とか出たんですけど高すぎですね。
うちの庭、端から端まで40mぐらいあるからそこでエアガンで
練習していれば、散弾銃の練習の代わりになりますか?
てか、ライフル射撃場で散弾銃使って練習してもいいんですか?
近所にクレー射撃場ないっぽいんですが。。

708 :名無しの与一:2005/12/29(木) 14:07:28 ID:3rnXrJ7C
らしいって程度の情報で本人刑務所逝き、同じ所持者は迷惑する
って行動取れませんよ・・普通は。
それは警官など職務で銃の携帯を許されてる人でしょう。

催涙スプレーは何も目つむってたらOKって訳じゃない
呼吸器にも効くからNP、効果に不安があるなら自分に試せばいい。

大体だけどライフルの弾1発約80円〜 散弾銃の弾1発26円〜
皿の分足しても散弾の方が安いが、ライフルで固定標的狙う練習を
いくらしても建物の中のような狭い場所での戦闘は向いてないし
無意味、素手での武道習ってナイフ練習しる。

つうか、そんな人を撃つ目的で所持しようとしないで下さい。

今は護身目的だと言うかもだけど、それがいつ攻撃目的に
なるか解らないしね。(生活環境の変化などで)
あなたの所持目的の根本が人を撃つって事なんだからね。





709 :名無しの与一:2005/12/29(木) 14:14:27 ID:/xdg9Rgx
| 釣れてますね                ,
\                         ,/ヽ
   ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         ,/   ヽ
   ∧_∧          ∧∧  ,/         ヽ
  ( ´∀`)         (゚Д゚,,),/            ヽ
  (    )      (|  つ@               ヽ
  | | |   ___ 〜|  |                ヽ
  (__)_) |――|.  ∪∪                     ヽ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|                 ヽ
  /⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
  ⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜

710 :名無しの与一:2005/12/29(木) 14:18:07 ID:/xdg9Rgx
つうことで>>698は金持ちで素人でケチでDQNでおまけに自己中でFA?

711 :名無しの与一:2005/12/29(木) 14:23:40 ID:8K7gVbVw
いくら強盗でもこっちが銃を威嚇発砲すればまず、
びびって大抵は逃げ出しちゃうと思いますよ。
ナイフで格闘するよりよっぽど双方怪我がなさそう。
人を撃つのは最後の手段。私は動物殺すの嫌いって言ってるでしょ。
人間殺すのはもっと嫌いに決まってるじゃないですか。

あと、正当防衛が認められるのは、一般人の銃所持者も
同じですよ。
複数ソースで確認しました。第一、犯罪者に銃取られたら殺人に
使われるかもしれないんだから、銃所持者として発砲してでも
守ろうとするのは当然じゃないですか?
強盗に縛り上げられて家捜しでもされたら当然のように
銃も見つかっちゃうだろうし。

712 :名無しの与一:2005/12/29(木) 14:41:21 ID:8K7gVbVw
と言うか、皆さんのご家庭に強盗が侵入してきたら。。
銃を持ち出しませんか?
黙って縛り上げられるんですか?
縛り上げられて貴方が、家族が、、殺されちゃうかもしれないのに?
実際殺されちゃった被害者もいますよね?

十中八九の人は銃で対抗するような気がしますが違うんでしょうか?
私とあなた方の違いは、はじめの目的が防犯かスポーツかだけ。
防犯目的で買ったものを、余暇のスポーツにも利用する。
スポーツ目的で買ったものを、防犯目的にも利用する。
大して違わないような気がしますがどうですか?

713 :名無しの与一:2005/12/29(木) 15:14:45 ID:P1NN34lK
>>712
刃物振り回してる奴を目の前にしてガンロッカーの鍵あけて分解されてる銃を出して組みたてて
違う部屋にある装弾ロッカーの鍵あけて弾だして詰めてる間に20箇所くらい急所を刺されてると思うのは
私だけでしょうか?

それより目の前にぶら下がってる単一6本マグライトでぶん殴ったほうが早いし確実

714 :名無しの与一:2005/12/29(木) 15:54:50 ID:1suSS6ba
年末のせいか、変なのが多いなぁ。
ここは「スポーツ」カテなので、セルフディフェンスについては
どっか適当なところに行って下さい。

715 :名無しの与一:2005/12/29(木) 16:07:19 ID:HDJd32zj
じゃあ>>712は、その理論を県警銃器対策課長の前でぶちあげて
その上で許可とって下さい。

漏れは分解保管の上コソーリ隠して、家人すら知らない銃の置き場所
及び所持している事をわざわざ強盗に知られないように催涙ガスと
ナイフやバトンで戦いますから。

充分な訓練も積まずに接近戦でとっさに銃撃てる奴なんていないよ。

それと、その場で逃げても銃があることわかれば、居ないとき見計らって盗みに
来られる確率高めるだけだろ。
あと腐れなく殺してしまえるアメリカのような国ならそう言う方法もありかも
知れないけど日本では非現実的ですな、そういうのよりは入られにくくする工夫とか
鍵をイパーイつけるとか基本的な事ですることいっぱいあると思うけど。
>>712は防弾防刃チョッキ着て(家族全員)寝るときも外さないようにナ、
その方が他人に迷惑かからなくていいよ。

>>713の意見に同意だな。

716 :名無しの与一:2005/12/29(木) 16:25:45 ID:8K7gVbVw
>>713
私が調べた限りでは銃と弾は別に保管しなければならないとありますが、
分解までする義務は無いのでは?弾入れるだけなら簡単だと思います。
分解する義務があるとしても私は無視しますが。
もちろん相手が刃物振り回し始めてからじゃ遅い訳だから、物音がしたり
異変を感じた時点で銃を持ち出します。侵入者を発見したら銃を見せて威嚇します。
それでも向かって来たら威嚇発砲し、それでもまだ向かってくれば足を狙って撃ちます。
大抵の侵入者は威嚇発砲した時点で、逃亡すると思いますので。


717 :名無しの与一:2005/12/29(木) 16:28:32 ID:8K7gVbVw
>>715
許可は取りませんよ。私の知識の範囲では私の行為は法律のグレーゾーンだと思いますから。
警察としても認められる内容ではないが、処罰の対象にまではならないと言うのが私の認識です。
まあ自分や家族の命を守れるなら私が逮捕されても別に構いませんが。

何十メートルも離れた距離で的に当てられるなら数メートルの距離なら当てやすいに
決まっているでしょう。いざという時、慌てないように多少のイメージトレーニングは必要でしょうけど。
あと、ナイフなんか振り回して相手に怪我させた方がよっぽどお礼参りの確率は上がると思います。

>>714
すみません。他に適当なスレッドが見つけられなかったもので。
ご迷惑おかけしているようなのでもう消えます。


718 :名無しの与一:2005/12/29(木) 16:49:27 ID:HDJd32zj
>>717
そして君が逮捕されて居ない家が再度襲われってことになる訳だよね・・・

遠くて当たるなら近くなら当てやすいか・・・まじ素人だな・・わろた・・・
そんなに簡単に当たるもんかどうか、アメリカのセルフディフェンスのコース
受けるか、サバイバルゲームのインドア戦にでも参加して試してみたら?
冷静に狙えない事も解るし、動いてる的に当てるのがいかに難しいか解るはずだ。

まあ、暇だとはいえ釣られすぎだな。


719 :名無しの与一:2005/12/29(木) 16:53:33 ID:OvgZgfNo
キチガイ登場ですか?トカレフでも手に入れてね。

720 :713:2005/12/29(木) 17:49:24 ID:P1NN34lK
>>716
ネタにマジレスさせていただきますが、銃は通常分解して保管します。初心者講習や射撃教習も受けていない貴方に言っても仕方ないのですが
そういうものなのです、そして先台やボルトの一部分を装弾と一緒に、つまり銃は不完全な状態で保管します。
これは泥棒がどちらか片方を見つけられてロッカーを破壊されて盗まれた場合でももう片方が無事なら使用できない状態で渡るので即犯罪に使われる危険性が減ること。
または盗むまでにかける時間を引き延ばす効果があります。

このことからも判るとおり所持者の銃は応戦に使われることを前提にしてません、もちろん護身目的での所持許可は下りません。
>>715の言っている許可は「応戦の許可ではなく銃所持自体の所持理由のことです」
許可無く銃を持つことは出来ませんし、護身用に銃が欲しいからクレー射撃をするといって許可を貰うのはそれ自体・・・・
まあDQNに言っても理解はしてもらえないからいいか。

まあひとつ忠告するとすれば屋内で散弾銃は撃たない方がいいよ、竹林で撃つより酷いことになると思うから。

721 :名無しの与一:2005/12/29(木) 18:01:28 ID:HDJd32zj
素人に竹林と言ってももっと解らないと思われ・・・

722 :名無しの与一:2005/12/29(木) 18:17:08 ID:HDJd32zj
遠くで1m動く的と近くで1m動く的とどっちが狙いの移動量多いですか?
移動量が多い的を狙いなおすには相当の時間がかかると思いませんか?
結論、接近戦は銃器ではなく鈍器またはナイフ、コレ常識。


723 :名無しの与一:2005/12/29(木) 22:03:10 ID:jXfRoUK4
>>717
>許可は取りませんよ。

笑いどこですか?




724 :名無しの与一:2005/12/30(金) 00:48:59 ID:jU4p+/X0
正当防衛も良いが緊急避難のほうがごまかしが効く。

725 :名無しの与一:2005/12/30(金) 08:33:38 ID:mUaJ2PBR
>>717は許可取らずに銃を手に入れようとしてるって事?

726 :名無しの与一:2005/12/30(金) 09:39:59 ID:rDIUAaMI
>>720
過去、一人だけ「護身用」でライフルの許可取った椰子がいるよ。元K産党の
委員長。一応「日ラ会員」として推薦を受けたらしいけどね。マスコミ取材の
「所持の目的は?」という質問に「右翼の攻撃から身を守るため」って回答。
でも、お上も「委員長も冗談が上手いんだから・・・」で済ましたらしい。

>>717
>グレーゾーン

ではなく「真っ黒」だよ。

727 :名無しの与一:2005/12/30(金) 10:07:50 ID:QvSEx5ig
http://courtdomino2.courts.go.jp/schanrei.nsf/139ca0500525409549256a58003147a9/dee8b85e82f0e2f149256a850030aaf9?OpenDocument
これで正当防衛認められるんだから、
刃物持って自宅に侵入してきた強盗相手なら余裕だろ?
お前ら法律も知らないくせに適当な事ほざくなよ。

728 :名無しの与一:2005/12/30(金) 10:59:02 ID:rDIUAaMI
>>727
よく読むのはもまい!何処に「正当防衛を認める」なんてかいてあるのかな?
差し戻しの主因は「殺意の認定」に関してだけで、その原判決の認定に問題が
あったとしているだけ。それと、当時と現在では、状況がかなり変わっている
から、「許可銃砲の賊への発砲」が「正当」と認められる可能性は皆無だよ。
その前に、指導に沿った保管をしていたら、どう足掻いても間に合わないよ。
人間に命中させてもお咎め無しは、正当な銃の使用が認められる猟場や射場で
自分自身を撃った場合だけだよ。


729 :名無しの与一:2005/12/30(金) 11:38:51 ID:QvSEx5ig
>三 しかしながら、急迫不正の侵害に対し自己又は他人の権利を防衛
>するためにした行為と認められる限り、その行為は、同時に侵害者に
>対する攻撃的な意思に出たものであつても、正当防衛のためにした
>行為にあたると判断するのが、相当である。
http://www.ime.st/courtdomino2.courts.go.jp/schanrei.nsf/139ca0500525409549256a58003147a9/dee8b85e82f0e2f149256a850030aaf9?OpenDocument

>>728
お宅はめくらですか?
最高裁が急迫不正の侵害に対する銃の使用を正当防衛と認めている以上、
残る問題は保管方法の指導に従わなかったか不備があった、その程度。
厳重注意程度で終わりだろう。

まあ住人を見つけてすぐに逃げ出すようなこそ泥を追いかけて発砲すれば違法だが、
刃物で住人を脅すような凶悪犯なら発砲しても罪にはならんだろうな。

730 :名無しの与一:2005/12/30(金) 12:02:45 ID:M87V/xJ8
え?これって一審(地裁)判決で過剰防衛とされて、二審(名古屋高裁)でいや違う、殺人未遂だろって
言われて弁護側が正当防衛を主張(上告)して三審(最高裁)で上告棄却されたって内容だよ。

ひょっとして要旨ってとこの

急迫不正の侵害に対し自己又は他人の権利を防衛するためにした行為で
あるかぎり、同時に侵害者に対する攻撃的な意思に出たものであつても、
刑法三六条の防衛行為にあたる。

ってとこしか読んでない?これはあくまで最高裁で論議するポイントとして
述べられている(弁護側が主張している)だけですよ。結果、最高裁では
過剰防衛にあたらない、もちろん正当防衛にもあたらないから、
弁護側の上告を棄却します=殺人未遂として高裁で再審理して下さい。
という事ですよ。名古屋高裁で最終的にどんな判決が出たかは解からないけど

・状況によっては殺人罪・殺人未遂に問われる
・銃を持ち出された弟は所持許可取り消しになること

この二点は間違いないことだよ。



731 :名無しの与一:2005/12/30(金) 12:12:52 ID:M87V/xJ8
まあ、判例すらまともに読めないDQNは逝ってよし。

間違いに気づかないなら、俺たちのために強盗撃ち殺して
有利な判例残してくれよ。殺人・殺人未遂の判決出て
刑務所逝きになっても話しが違う!なんて言うなよw

732 :名無しの与一:2005/12/30(金) 12:27:46 ID:QvSEx5ig
>四 以上のとおり、原判決には、判決に影響を及ぼすべき法令違反があり、これを破棄しなければ著しく
>正義に反するものと認められる。よつて、所論に対し判断を示すまでもなく、刑訴法四一一条一号により
>原判決を破棄し、同法四=二条本文に従い、本件を原審である名古屋高等裁判所に差し戻すこととする。
> この判決は、裁判官江里口清雄の補足意見及び裁判官天野武一の反対意見があるほか、裁判官全員
>一致の意見によるものである。
http://courtdomino2.courts.go.jp/schanrei.nsf/139ca0500525409549256a58003147a9/dee8b85e82f0e2f149256a850030aaf9?OpenDocument

>>730、731
笑えるな、この馬鹿。>>729の引用部分は裁判官の判決理由部分だ。弁護人の意見ではない。
もう一回読み直してみろ。大体なんで判例集に弁護人の意見がそんな長々と書いてあると妄想できるわけ?
何の根拠も無くやたらと妄想を膨らましているようだが知覚障害かなんかか?


733 :名無しの与一:2005/12/30(金) 12:37:18 ID:M87V/xJ8
ほうwじゃあ最終的に名古屋地裁でどんな判決が下りたんですか?
まあ、こんな風に人を馬鹿にしたり差別用語を堂々と公開掲示板に
書き込みするような人の知的レベルって大した事ないと思われ。


734 :名無しの与一:2005/12/30(金) 12:52:38 ID:M87V/xJ8
同居の親族とはいえ、他人に銃持ち出されて、おまけに発砲まで
してるのに

>保管方法の指導に従わなかったか不備があった、その程度。
>厳重注意程度で終わりだろう。

なんて、おめでたい人ですね、そういう自分に都合のいい解釈しか
出来ないひとはいつか痛い目にあいますよ。


735 :名無しの与一:2005/12/30(金) 13:02:57 ID:QvSEx5ig
>>733
まあ俺の知的レベルがたいした事無いのは事実だが、お前が相当の馬鹿か
精神がやられちゃってるか、どっちかだって事もまた事実だよ。

http://www.ime.st/courtdomino2.courts.go.jp/schanrei.nsf/139ca0500525409549256a58003147a9/dee8b85e82f0e2f149256a850030aaf9?OpenDocument
ここに書いてある判決を要約すると名古屋高裁は被告人に被害者攻撃の意思があったことを理由に
1審の過剰防衛の判決を認めず殺人未遂としたが、これには法令解釈に誤りがあり被告人の行為は
攻撃の意思と共に防衛の意思を併せ持っていたのだから正当防衛のための行為と認められるとするもの。
つまり殺人未遂でない事はこの時点で確定済み。問題は被告人の行為が、他に手段の無い正当防衛だったのか
あるいは行き過ぎた過剰防衛だったのか。法令解釈の誤りを正した上で、再度その点を高裁で審議しなおせと
言うのが最高裁の判断。何をどう読み違えても>>730のような解釈にはならないぞ。>>730のような解釈が
出来るのは馬鹿か、妄想癖の精神病患者だけだ。

736 :名無しの与一:2005/12/30(金) 13:03:21 ID:rDIUAaMI
>>734
もう、放置汁!どうせ、所持許可なんて取れる訳がないんだからさ・・・
万が一、許可がおりたとしても「最高裁でも正当防衛認定」と喚きながら
装弾ロッカーの前で、弾を取り出す前に、銃と六法全集持ったまま強盗に
刺されて息絶えるんだろうからさ・・・そんなに悪者を撃ちたいだったら
ビン・ラディンでも撃ちにイラクでも行けばいいんだよ@QvSEx5igさん。
法律論も何もなしに、アメリカからは賞金まででるらしいぞ。


737 :名無しの与一:2005/12/30(金) 13:16:46 ID:QvSEx5ig
>>736
お前の馬鹿丸出しな文章は自作自演がばればれな訳だが。
まともな国語読解能力のある奴ならM87V/xJ8が滅茶苦茶な事言ってる
ことぐらい小学生でも分かる話。つーか昨日から猟銃は正当防衛に
使えないとか電波飛ばしまくってるのはほとんど全部お前だろ?
ネットちょっと掘ればそれが間違いである事ぐらいすぐに分かるんだが。
ま、池沼に何言っても無駄か。


738 :名無しの与一:2005/12/30(金) 13:22:25 ID:KH9Ze0PS
あなたこの人かその取り巻き連中ですか?
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1129734772/l50

739 :734:2005/12/30(金) 14:08:48 ID:M87V/xJ8
>>736
OK、まあこんな奴がいくら許可銃で強盗撃ち殺して殺人罪で起訴されようが
知ったこっちゃないからどうでもいいよ。

>>737
猟銃は正当防衛に使えないし、使ったら所持許可が取消しになるのは
間違いない、本当に納得できないなら県警銃器対策課長に面会の上、
照会してみて下さい。


740 :734:2005/12/30(金) 14:25:32 ID:M87V/xJ8
>>737に質問

1.最高裁に上告したのは誰ですか?

弁護側ですか?検察側ですか?

2.上告を棄却というのはどういう意味ですか?

3.差し戻された名古屋高裁で判決は下りましたか?また下りたとしたら
どのような判決ですか?あるならソースを提示できますか?

4.あなたが言う
>保管方法の指導に従わなかったか不備があった、その程度。
>厳重注意程度で終わりだろう。
の根拠は何ですか?その後のレスでスルーされているのはなぜですか?

5.理由の1行目に「弁護人西村諒一の上告趣意について」と書いてあります、

所論にかんがみ職権をもて調査すると、原判決には〜

〜右諸事情は、すべて本件行為を正当防衛のための行為と
判断することの妨げとなるものではない。

>>732で引用した文の前までが、弁護人の上告した理由ということで
間違いないですか?

5.判決に影響を及ぼすべき法令違反があり とは何を指しますか?

以上、宜しくお願いします。

741 :名無しの与一:2005/12/30(金) 14:47:11 ID:qHDDv92D
ちなみに自宅に侵入した強盗に対峙する場合、「盗犯等ノ防止及処分ニ関スル法律」によって
賊に対していかなる攻撃を加えても、たとえ殺してしまっても罪に問われる事はありません。
盗犯防止、不法侵入者排除と言う理由であれば過剰防衛という概念は消失し、
すべて正当防衛と認められます。

盗犯等ノ防止及処分ニ関スル法律
http://www.houko.com/00/01/S05/009.HTM
盗難事件等に対する正当防衛
http://www.dental-diamond.co.jp/qa/97/horitsu9710.html

742 :名無しの与一:2005/12/30(金) 15:10:35 ID:M87V/xJ8
>>741
銃以外でならね、銃は護身目的を理由とした所持許可は行っておらず、
狩猟、標的射撃、害獣駆除以外の発射は目的外発射になり、銃刀法違反に
問われます。また相手が猟銃を発砲してきたとして、反撃でこちらが
猟銃を発砲して殺害すれば最低でも過剰防衛、下手すると殺人罪に
問われるということです。

愛知県西尾市のケースで言うと、"弟が不在で、かつ、兄がガンロッカーを
こじ開けて無理やり持っていった"以外は弟の所持許可は取消し処分なります。
弟が「おう兄貴銃貸すわ、弾ももってけ」とかやった場合、当然ダメなのは
いくらアフォな奴でも所持許可持ってる奴なら解かるよな?

ロッカーこじ開けてもってった場合、本人は窃盗罪についても問われる可能性があります。

結論、許可銃による発砲で正当防衛が成り立つと思い込んでる香具師は身を挺して
前例(判例)を作るべし。でいいんじゃね?みんなそれなら納得するよな?

743 :名無しの与一:2005/12/30(金) 15:22:26 ID:0ijEdywh
>>742
つーか、お前いい加減うざいぞ、。
ここは的スポーツ板だ、板違いだろ。
どうしてもやりたきゃ、専用スレたててやれYo!

744 :名無しの与一:2005/12/30(金) 15:24:16 ID:/CabATsd
ヤンキーかぶれの高校生がいきがってナイフ持ち歩いているのを
警官に停められ携帯の理由について聞かれ
「護身用だよ。」とゴネているのと同レベルの発言にみんなよくマジメにレスしているな。

745 :名無しの与一:2005/12/30(金) 15:38:31 ID:M87V/xJ8
>>743って737かな?質問はスルーで反論できなくなったら板違いですか、
うkrww

>>744
まあ、釣られ過ぎなのは解かるんだけど、>>737のような奴の書き込み見て
純真な初心者が他人にそういう話して恥かいたり、最悪、殺人罪で
罪に問われたりして可哀相なことにならないように書いてるだけだよ。

746 :名無しの与一:2005/12/30(金) 15:54:00 ID:0ijEdywh
板違いと何度言われても分からない。
馬鹿は死ななきゃ直らない。
馬鹿=>>745は放置の方向でヨロシ区。

747 :745:2005/12/30(金) 16:08:14 ID:M87V/xJ8
【強盗射殺】許可銃で護身!PART1【お咎め無し!】
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1135926330/
>>743のいうとおり建ててあげたんで誘導。

748 :名無しの与一:2005/12/30(金) 16:13:43 ID:0ijEdywh
板違いだといっているのに同じ板に
板違いスレを立てる馬鹿=>>747
ああやはり馬鹿は死ぬまで直らない・・・。


749 :名無しの与一:2005/12/30(金) 16:22:24 ID:M87V/xJ8
>>748は馬鹿馬鹿言ってねえでさっさと新スレにレスしる!
元々は的スポーツ板のこのスレに護身目的で許可銃持ちたいとか
カキコした君が馬鹿なんでしょ?板違いってんなら結構だし、
これ以上、このスレ伸ばすな。

750 :名無しの与一:2005/12/30(金) 17:59:38 ID:p4RJ1vjV
お前らほんとに暇だな^^ 感心するよ

751 :名無しの与一:2005/12/30(金) 20:00:42 ID:qLEfDy3X
いいんじゃね?
馬鹿が護身用に所持して強盗に使っても。
正当防衛で無罪が有罪かは判らんが。

正当防衛でも所持許可は消えるよ?
一度しか使えんBOMみたいなものだよ。

そもそも相手が拳銃持ちだったり、複数ならどうするんだよ、銃砲持ってる相手に情けはかけないと思うよ。
奪われて逆に殺されるぞ。

752 :名無しの与一:2005/12/31(土) 01:25:42 ID:+WD4FzjU
盛り上がってると思ったら、こんな話題か。

落ち行く銃砲界

753 :名無しの与一:2005/12/31(土) 08:46:20 ID:XW1lJsZY
祇園精舎の鐘の声。
諸行無常の響きあり。
娑羅双樹の花の色。
盛者必衰の理をあらわす。

この和歌を詠むとどこかの銃砲店を思い出す・・・

754 :名無しの与一:2005/12/31(土) 08:55:39 ID:XW1lJsZY
驕れる者久しからず。
ただ春の夜の夢の如し。
猛き人もついに滅びぬ。
ひとへに風の前の塵に同じ。

塵にならぬよう願うばかり・・・

755 :名無しの与一:2005/12/31(土) 09:09:43 ID:Yp/XT9QR
>>753
和歌とか言ってる時点で、もうなんだかね。


756 :名無しの与一:2005/12/31(土) 09:17:07 ID:XW1lJsZY
栄枯盛衰は世の常と申しますが、 何となく果かなさが残ります・・・


757 :名無しの与一:2005/12/31(土) 09:35:29 ID:Z+E9ItmS
>>753
平家物語は和歌なのでしょうか?

758 :名無しの与一:2005/12/31(土) 09:59:29 ID:1QxsJTCl
和歌じゃないわな

へいけものがたり【平家物語】
鎌倉前期の軍記物語。「徒然草」には作者として信濃前司行長の名があるが、
成立年とともに未詳。一二世紀末の治承・寿永期の動乱を、平清盛を中心
とする平家一門の興亡を軸としてとらえ、仏教的無常観を基調に、叙事詩的
に描く。古くは「治承物語」と呼ばれ、三巻または六巻の時代があったようだが、
次第に加筆・増筆され、多くの異本を生じた。世に行われている一方流の
語り本は一二巻で、巻末に「灌頂巻」がある。語りものとして琵琶法師に
よって語られ、広く愛好され後世の文学に大きな影響を与えた。平語。

Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) Shogakukan 1988/国語大辞典(新装版)小学館 1988

759 :名無しの与一:2005/12/31(土) 10:01:50 ID:1QxsJTCl
んで、"許可銃で護身オッケー!!!厨"は逃げたって事でFA?

760 :名無しの与一:2005/12/31(土) 10:34:45 ID:XW1lJsZY
>娑羅双樹の花

はある日突然ポキンと折れて落ちてしまうらしい・・・


761 :名無しの与一:2005/12/31(土) 12:44:07 ID:soPPox78
>>742
もちろん護身目的の銃発射は目的外発射にあたり違法行為です。
銃刀法第10条目的外発射の禁止、および第31条その罰則により
2年以下の懲役、または30万円以下の罰金の罪に問われます。
また第11条により銃の所持許可は取り消され、第5条によりその後
5年以内の再申請も受け付けられません。

銃砲刀剣類等所持取締法(銃刀法)
http://homepage3.nifty.com/hungryhunter/law/juto.html

しかし>>741の通り、強盗などに対する行為はすべて正当防衛と
認められますから、許可銃を使用したからといってそれが取り消しになって
過剰防衛や殺人罪に問われると言う事もありません。違法性を問われるのは
あくまで銃の不正使用のみです。私も暇人ではないので判例については
自分で探して下さい。

762 :名無しの与一:2005/12/31(土) 13:38:07 ID:71YVOqti
>>761
そういえば車がしょっちゅうぶっ壊れるんで怒って自分の車に発砲した
アホなおっさんがいたな。確か罰金2万円とか言ってた。
強盗に威嚇発砲で罰金2万円、怪我させたら15万円、殺したら30万円って所か?
正当防衛なら情状酌量の余地がかなりあるから、
懲役刑は違法な事に使った場合だろうな。

763 :名無しの与一:2005/12/31(土) 18:49:16 ID:I8dOxHy8
私は滅多に他人の事馬鹿とか書かないけども、ホント>>761は馬鹿だな。
昭和49年においても殺人未遂の容疑で起訴されているし、銃規制が
年々厳しくなっている現実があると言うのによくそんなおめでたい考えが
出来るもんだ。

所持許可も持ってない子供が妄想してると思っておくわ。
もし、許可持ってるんなら返納をお勧めします。

>しかし>>741の通り、強盗などに対する行為はすべて正当防衛と認められますから、
>許可銃を使用したからといってそれが取り消しになって過剰防衛や殺人罪に問われると
>言う事もありません。違法性を問われるのはあくまで銃の不正使用のみです。

断言なんて誰も出来ないんだよ、君が例え最高裁の判事でもね。
>>762はたまたま運がよくて目撃者とかがいなくて、場所が猟場とかだった
だけ、猟場での暴発ってことになってるんだよ、むかついて車撃ったで
罰金2万円で所持許可無事なんてある訳ないだろ。

それと折角スレ建ててやってんだからこっちに書けよ。↓
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1135926330/l50

764 :名無しの与一:2005/12/31(土) 19:52:50 ID:VpUl7EOY
いや常人が見たらどう見ても>>763の方が馬鹿に見えるが・・・。
>>761は法律にも詳しそうだし文体から見て弁護士かなんかだろ?

765 :元スレ764へ:2005/12/31(土) 20:27:36 ID:I8dOxHy8
>>764 そうかい^^自作自演ご苦労様、私は馬鹿にもわかるように
簡単に書いてます。難しいことを解かりやすいように簡単に述べるのは
難しい事を難しく言うより難しいんだよ、覚えときなね。

適当な条文コピペして同じ主張の繰り返し、馬鹿でも出来るわな。
論拠を見せろといってもスルー。まあ、中学生程度の子供が
必死でWebで調べて書いてる位にしか見えないね、これが弁護士の
文体なんて思える君はよっぽど世間知らずなんだねw




766 :名無しの与一:2005/12/31(土) 20:44:17 ID:VpUl7EOY
>>765
論拠って>>761>>741は法律の条文で論拠示してるじゃん。
>>741に出てる法律で強盗は殺しても正当防衛で罪に問わないと書いてある。
これを覆す法律の条文か判例を出さなければお前の負け。

結局、お前の論拠はお前の妄想だけだろ?
お話になりませんな。呆れてみんな相手にしなくなる訳だ。

767 :名無しの与一:2005/12/31(土) 20:58:17 ID:I8dOxHy8
OK、じゃあ県警銃器対策課長に働きかけて何年後かの初心者及び
経験者講習のテキストにこの問題について盛り込んで貰うから
是非、楽しみにしておいてくれ。

あくまで銃刀法には正当防衛(緊急避難)での発射は例外とする(罪に問わない)
等の記述が無いのは知ってるよね。>>741の法律にしても拡大解釈してるだけ。

呆れて相手にされてないのは君の方、このスレ読み直すことをお勧めする。
で、このレス以降はココ↓に書き込まない限りこの話題にはレスしません、以上。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1135926330/l50


768 :名無しの与一:2005/12/31(土) 21:10:26 ID:VpUl7EOY
>>767
アホか。>>761は目的外発射は銃刀法で違法行為とはっきり書いてるじゃん。
それを言うなら>>741の法律は許可銃を使った場合、認めないと言う
法律の条文がない限りお前の妄想は現実にはならないと言うのが真実だろ。

結局お前は根拠もないのに、妄想垂れ流しているだけのようだね。
何年か後の講習テキストが論拠ですとは恐れ入ったよ。
基地害とはこういう奴の事を言うんだろうな。

769 :名無しの与一:2005/12/31(土) 22:20:32 ID:vh6MUlDE
参考までに。
http://individualliberty.hp.infoseek.co.jp/YC/sdgr3.html
許可銃を使った正当防衛の事例があるのは事実。
よって許可銃を使ったからイコール正当防衛は認められないという
このスレの一部の論説は明らかに間違いですね。
銃は殺傷能力が強いから刃物などより正当防衛が多少
認められにくい程度の事はあるだろうけど。

770 :名無しの与一:2005/12/31(土) 22:59:27 ID:WYr5bwlc
そろそろ結論が出たようなので次の話題に行きましょう。


771 :名無しの与一:2006/01/01(日) 00:12:05 ID:YqorLP/9
新年明けましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いいたします。

新年なんだからスレ違いの話題はもうやめてね(ハート

772 :名無しの与一:2006/01/01(日) 02:22:26 ID:Tum7ufc+
おめでとー。
正当防衛云々は終わりにしましょ。
言いだしっぺは非所持者だし、じっさいどうなるかはそのときの状況しだいなんだろうから。
有罪でも無罪でも俺らには関係なしってことで。


773 :名無しの与一:2006/01/01(日) 12:30:50 ID:qbQkBftY
>>768 あほは喪前、新スレ逝けって何度も言われてるだろ。

基地外の特徴として(717はすべて該当してるなあ・・・)

・自分の主張には雄弁
・質問はスルー
・都合が悪くなると相手がおかしいと言い出す


新年の話題としては好ましくないが、今年は
717=732、735、741、748、761,762、764、768、769←同一人物
のような基地外が沸かないことを祈るよ。


774 :名無しの与一:2006/01/01(日) 13:48:36 ID:xo7e+7Kc
キチガイは新宿にでも逝って中国人からトカレフでも買って喜んでいろ!

775 :名無しの与一:2006/01/01(日) 15:58:57 ID:QlSJphJa
まあどっちが論理の通用しない基地外かは常人が見れば
一目瞭然なので、基地外は放置の方向でよろしくお願いします。

776 :名無しの与一:2006/01/01(日) 18:57:32 ID:ahB4aAaZ
>>773
すげーな、自分の意見と違う事いう奴は全部自作自演に見えるらしい。
しかも法律や判例の根拠まで出されているのにまだ自信満々に妄想垂れ流しているし。
基地外恐るべしw

777 :ゾロ(゚∀゚)ッタ:2006/01/01(日) 19:46:45 ID:YK96E/az
777
新春初フィーバー!!

778 :名無しの与一:2006/01/01(日) 20:14:33 ID:rdOSELgP
ところで、沖縄にはクレー射撃場ないの?
ネットで海兵隊の基地内の射撃場で撃たせてもらったとか
見かけたけどそんな事出来るんですか?

779 :名無しの与一:2006/01/01(日) 20:57:37 ID:Je08OA9d
基地内で撃たせてもらえるのは納入業者ぐらいだろう。
納品検定とかいう名目で。一般人が入れる訳ない。

780 :名無しの与一:2006/01/01(日) 23:03:31 ID:XO1aRtLE
>>779
古老によると、昔は「クレーは進駐軍のベースで撃つもの」だったらしいよ。
つい最近まで、キャンプ座間でも、軍人軍属同伴なら撃つことが出来たしね。
想像だけで「納入業者ぐらい」とか「一般人が入れる訳ない」と決めつける
のはどうして?駐留米軍の基地内へは、一般市民でも手続き執れば入れるし、
飛行クラブみたいに「日本の方大歓迎!」ってところもあるんだが・・・
逆に、779に訊きたいのは「納品検定の名目のたつ納入業者」って具体的に
どんな業種なんですか?散弾銃の販売は一社だけだし、散弾の納入は最近、
無いようなんですが、、、



781 :名無しの与一:2006/01/01(日) 23:32:35 ID:Tum7ufc+
軍人軍属の人を同伴できるのは一般人とはいわねーだろ・・・・
そもそも沖縄の古老がそんなこというわけがない。

782 :名無しの与一:2006/01/02(月) 01:03:19 ID:L5M/Ga51
775へ、そうだね、一目瞭然だ。喪前が基地外で新スレ建ててくれた767が常人だね。
まともだって証明したいなら、新スレ逝って彼の質問に答えてあげなよ。
少なくとも彼は基地外の君に対してマジメにレス返してくれてると思うよ。
馬鹿だの基地外だの言って荒そうとしてるのは喪前、誰の目にも明らか。反省汁!

783 :名無しの与一:2006/01/02(月) 01:44:36 ID:+WDstLcm
>>781
>そもそも沖縄の古老が・・・

って何処に「沖縄の・・・」って書いてあるの?「古老」ってハンターには、
使用禁止用語なのか?「古老(オジィ)」とでも書いてあったら「沖縄の」で
正解だけどね・・・藁。安保の頃までは、日本全国何処でもそうだった。って
「鉄砲打ちの古老」の話し。第一、キャンプ座間って何処か知ってるのかな?

それと、君の想う「一般人」って、街や射場や猟場で外国人と知り合うことが
出来る者は想定外なのかな?随分と引っ込み思案なんですね・・・藁

784 :名無しの与一:2006/01/02(月) 06:07:25 ID:0X9puHQ8
沖縄って海に向かって撃つ射場を米軍が持ってたんだけど環境に
なんたらでなくなったんじゃなかったけ。

785 :名無しの与一:2006/01/02(月) 07:27:42 ID:sIkLDXfU
沖縄のオジィを馬鹿にしたらだめだぞ。
台湾出張から戦闘機で無理やり帰ってきたり、アメリカ兵を
運転手にして基地に送り迎えさせたってつわものが居るらしいからな。
詳しくは「沖縄オバァ烈伝 外伝オジィの逆襲」見てくれ。

んで、一昔前は銃って貧乏人が持てるもんじゃなかったから、
持ってた人はそれなりのハイソ(死語w)な訳で・・・
普通の付き合いで米軍将校が周りにいたりとかあるんじゃないかな。
まあ一般人の漏れにはそういう機会はまず無いと思うけどね。
今の所持者を基準に考えたらだめぽ。

786 :名無しの与一:2006/01/02(月) 09:37:51 ID:AZkSjRjp
>>783
ハア?じゃあ最初からルビつけるか、「ハンターの」って前置きしろよ。
ハンターの年寄りなんか古老なんていわねーぞ・・・・

昔の猟師は沖縄にいってクレー撃つなんてしねえ。
そりゃ単なる成金ハンター親父だ。

787 :名無しの与一:2006/01/02(月) 09:41:46 ID:AZkSjRjp
>>785
すごいですねえ、でも>>783がいうには沖縄のオジィのことでは無いとのことなので
残念ながら妄想基地外でしょう。


788 :名無しの与一:2006/01/02(月) 16:52:50 ID:r2Rsd4wz
今は年収300万以下の超貧乏人でも銃を持てる時代ですからね・・・

789 :名無しの与一:2006/01/02(月) 19:22:55 ID:AJ2g+Ill
銃砲店叩きが多いけど、店に相手にされない貧乏人だけだろw

銃は、撃つことより持つことのステータスが大事なんだよ。
ペラッチの日本価格が他国より高くても普通は文句言わないよな。

790 :名無しの与一:2006/01/03(火) 00:14:13 ID:XTI8nGyb
銃砲店主御登場!
店名晒してもいいかな。

791 :名無しの与一:2006/01/03(火) 00:30:31 ID:XTI8nGyb
追伸
そう云えばおたくのお店巷の評判は最悪だね。
性格早く治さないと数年後にアボーンしちゃうよ。

792 :名無しの与一:2006/01/03(火) 01:09:13 ID:FZaPcgGi
新春雷管で起爆

793 :名無しの与一:2006/01/03(火) 13:59:01 ID:WSmqfAvi
この業界で1人の客が他店に浮気すると悪い相乗効果で3人は離れると思っていい。



794 :名無しの与一:2006/01/03(火) 14:23:17 ID:XTI8nGyb
今日栃木で初射やってる銃砲店の方、お客さん新しい人ばかりですね。
常連さん何処行っちゃったんですか?

795 :名無しの与一:2006/01/03(火) 17:01:21 ID:WSmqfAvi
射撃客が5人減るってこたあ15人減る計算だ。
年間5000発購入として220〜250万の売上減。
年3回大会参加するとしてざっと50万営業外収益減。
修理その他諸々の小さな売上とか含めて少なく見積もっても300万減。
特に古くからの客が離れてくのは更に1.5〜2倍くらいの売上減でねえけ。
「パパママストア」が多いこの業界では大減収だはな。
まだ人に心配されてるうちが華だよ経営者。それくらい現場で聞かれる声は
耳を覆う。客の声は怖いぞこの世界は。特定の狭い世界だから。

796 :名無しの与一:2006/01/03(火) 17:08:23 ID:ktyb4Br6
何だか、読み取りミスで逆ギレした椰子と銃砲店に相手にされない椰子のスレに
なってしまったようですね・・・w

797 :名無しの与一:2006/01/03(火) 17:18:56 ID:XTI8nGyb
この間ある射場で彩弾のOBAラ銃砲が練習会を開催していたが、親子で懇切丁寧に初心者に教えていたよ。
誰にでも平等にかつ丁寧な教え方に大変好感が持てました。
末永く頑張って欲しい。

798 :名無しの与一:2006/01/03(火) 17:40:58 ID:WSmqfAvi
>797
それが当然の営業姿勢だろうね。

>>ペラッチの日本価格が他国より高くても普通は文句言わないよな。

まあこんなことをシャアシャアと言って退ける金持ちや高い鉄砲買う客しか
相手しない店主は自然消滅だろ。鉄砲は高い玩具なんだから。
すべての客に表向きでもいいから分け隔ての無い対応しないと何しろ今の客はすぐ離れる。
昔と違って今は人的なシガラミが無いから自身で店は選択する。多様化の時代。
しかし、どんな時代になろうと”人は感情で動く動物”だってことにかわりはない。ロボットじゃないんだから。
「相手されない」とか「貧乏人」とか吐いてると本当に淘汰されるぞ。店主殿。

799 :名無しの与一:2006/01/04(水) 10:07:01 ID:PW1NAijr
みんなが叩いているのは髪の毛の不自由な二代目の店ですか?

800 :名無しの与一:2006/01/04(水) 15:32:41 ID:6wddUZJ3
確かに銃砲店は昔の風習か、平気で人を差別するよね。
いまどきこんな商売でやっていけるのかと驚いた。
だから、俺はむかつきながら初期の警察提出書類をもらったきり行ってない。
ジムニーではなく、NSXで行ってれば対応は変わったかなw

で、奴らのいうペラッチ社が莫大な資金と工数をかけてわざわざ選んだ不良銃を
通販で、奴らの目の仇にしているあの店で買った。
銃は通販で、弾は射場で買えば店には用は無い。え、銃の故障?
俺の並行不良銃wは偶然に偶然が重なって問題なしだが、通販の店
もちゃんとサービス対応はしてたよ。しかも適正価格の適正納期で。
一般の銃砲店はできるかな?適正価格、適正納期。



801 :名無しの与一:2006/01/04(水) 16:44:47 ID:xlNUl3Rb
インターネットの発達と普及によって立派なHP持ってる銃砲店は
遠方の客が以前より増加傾向だろう。しかし、その手の客はその後
の店の対応如何ですぐ離れて行く。この傾向はこの業界に限ったこと
ではなく、特にどの分野でも入門情報としてまずはサイト検索から始まり
ある種イメージ先行のこのバーチャルな世界の範囲だけでの選択に
なり、実際に人が介在し始めてギャップを感じる客も多いのも事実。
その点、某有名通販の如く「価格で勝負」と明確に消費者のメリットを
前面に戦略として掲げるところは分かりやすいが、何ら特徴なく継続して
客に通ってもらわないと利潤を得られない店はやはり「銃購入後」の
対応が肝心。店を持たずにネットだけで商売できる業種じゃない以上
店頭対面に及んだ時が大切。増してや店頭客が大半であろう「地元客」
が減るなんてな赤信号点滅だろうなあ。店主殿。

802 :名無しの与一:2006/01/04(水) 16:49:39 ID:1r3miXxp
まあ、高い値段で売ってるとこの肩持つわけじゃないけど、貧乏人は
銃砲店だけじゃなくて宝石屋行っても高級クラブ行っても区別(差別?)される罠。

何が適正かは個々の判断だし、君が極東で満足してるなら
それでいいんじゃないかな、他の銃砲店の値段見て適正じゃないって
ここで吠えても意味の無い事だよ、価値観の押し付けはいけないw

ジムニー乗ってても金持ちな奴はいるし、NSX乗っててもビンボな奴もいる、
そんなの関係ないんだよ、貧乏な奴は言葉の端々に貧しさが滲み出るんだな。


803 :名無しの与一:2006/01/04(水) 16:56:52 ID:KtZzPm0F
800>禿同!
消費者は今安いだけでは購入しない。一人一人のニーズを把握してきめの細かいサービスを提供してこそリピーターになる。
信頼は築くのは大変だが、壊すのは一秒だよ。
2チャンにカキコしている暇があったら、お客様が何を要望しているのか考えた方が良いと思う。

804 :名無しの与一:2006/01/04(水) 19:03:03 ID:KtZzPm0F
802>工作員もしくは関係者乙!
金持ち、貧乏人などという区別を持って商売しているなら、止めた方が良いと思う。
態度に出ていなくても、必ずお客さまは感じるものだから。
それでも関係ないと思っているなら、老舗が数年後一件消滅するだけだな。
最近特に肌で感じているんじゃないかな。

805 :名無しの与一:2006/01/04(水) 22:09:28 ID:s7+LtNzC
っていうか、うちの近所の銃砲店は軽トラで行っても差別なんかしないけど?

806 :名無しの与一:2006/01/04(水) 22:49:53 ID:YB5Z2anb
エアライフルって庭で練習できますか?
10mぐらいで。

807 :名無しの与一:2006/01/04(水) 22:57:35 ID:s7+LtNzC
できません。

808 :名無しの与一:2006/01/04(水) 23:07:11 ID:KtZzPm0F
銃砲店でも撃てる所があります。
スポーツガンガイドで参照してみては?

809 :名無しの与一:2006/01/04(水) 23:22:29 ID:xlNUl3Rb
しかしなんだね、差別するような鉄砲屋の方が少ないとは思うが
店数が極端に少ない業種だけに一見客を”非人”扱いするような店
はより印象に残るからここでも叩かれるんだよね。でも大半の店は常識
ある対応はしてる。名指しされてる鉄砲屋はよほどなんだろうね。

810 :名無しの与一:2006/01/04(水) 23:54:21 ID:cvksrOL6
>>806
ちゃんとした設備を整えて、公安委員会の認定を受ければ可能ですよ。
仕様書は、複雑なんで日ラか所轄で訊いてくれ!

811 :名無しの与一:2006/01/05(木) 00:43:16 ID:V7eX7QoB
実際、毎年古いタイプの銃砲店は何件か倒産してる。

また、あの店のように先代の死後畳むほうが多い。
自信がないんでしょ。嫌われちゃあ。

まあ、とにかくみんな頑張れや。俺らとにかく銃を撃つ事そのものが
目的なんだよ。別に競技志向じゃないんだし大会とか興味ないわけ。
つべこべ言わずに適正価格で客が欲しがるものを売ってりゃ良いんだよ。

ファーイーストやインターネットそのものをいい年した一応大人が
ガキっぽい誹謗中傷でしか返せないんだから先が見えてるぜ。

812 :名無しの与一:2006/01/05(木) 04:36:06 ID:J81y8Otc
嫌われている銃砲店へ一言。
絶対に他店の悪口を云わぬ事。
お客様に安易に買い替えを勧めない事。
自分がお客様ならこうされたら嬉しいと思う事を実践する事。
お客様に分け隔てなく接する事。
信頼回復に全力を尽くして下さい。 貴店の健闘を祈ります。

813 :名無しの与一:2006/01/05(木) 07:16:54 ID:Hlc+wn7f
>俺らとにかく銃を撃つ事そのものが
>目的なんだよ。別に競技志向じゃないんだし大会とか興味ないわけ。
>つべこべ言わずに適正価格で客が欲しがるものを売ってりゃ良いんだよ。

君はだろ?、俺は競技志向ですがなにか?
やるからには大会には出てみたいし、うまくもなりたい。
結果も関係なしに打つだけならモデルガンでもいじってろとか思うのは俺だけか?

ただ俺は普通のサラリーマンだしなるべく安いほうがいい、安いだけなのは困るが
極東は安いだけの店じゃないならそれでいんじゃね?

今現在は通販で銃を買おうとは思わないけど・・気にはなっていた・・でも最近つまらない感じだね。


814 :名無しの与一:2006/01/05(木) 08:17:31 ID:J81y8Otc
サラリーマンの方で競技志向の方は沢山いますし、私もそうです。
まずは始めたら上手い方と一緒に撃つようにするのが上達の早道ですね。
店主が現役の選手の店やきちんとしたクラブのあるお店がお薦めです。
関東の方ならOBAラ銃砲やY銃器の風呂場や三振会などですね。

815 :名無しの与一:2006/01/05(木) 10:29:36 ID:a1V+3Erd
関西にはそこまで嫌われてる銃砲店って無いような・・・
でもやっぱり人見て商売はしてるよ、どこでもね。

講釈ばっかり垂れて時間とって、銃本体は通販で買って、安い消耗品は
買いに来るけど落とすお金は数千円、で、俺は客だぞってでかい顔されても
迷惑なような気はするけどね。私は付き合い考えて数万円高くても銃本体は
付合いのある店で買うよ。頼んで入らないものは個人輸入したり他の店で
買ったりするけど、それはその店が扱えないんだから仕方ないよな。

816 :名無しの与一:2006/01/05(木) 11:13:53 ID:ZUS+vio3
ガンオタなら安い通販,競技指向なら競技に力を入れている店,
月1〜2回くらい撃ちにいって,みたいなレジャー感覚なら,
楽しむ雰囲気のクラブのある店で買えば吉。
どのタイプの店が優れているって問題じゃないデショー

ダメなのは中途半端な店(と昔ながらの「常連」を気取っている客)

817 :名無しの与一:2006/01/05(木) 11:50:46 ID:1AFTkO+Z
>>815
教徒苦ニ共銃砲は特に嫌われ

818 :名無しの与一:2006/01/05(木) 12:04:23 ID:LTQW3rp+
苦児屠喪は逝かないから知らなかった、スマソ。
でもあすこ皿撃ちはいかないしょ?エアの的撃ちばっかじゃね?

819 :名無しの与一:2006/01/06(金) 13:11:55 ID:qLuVY8Gu
苦尼鞆は競技用ライフルや装具、弾、建鋲の輸入元だから小売りはどうでもいいんだよ

820 :名無しの与一:2006/01/06(金) 16:30:29 ID:fJI7+fYB
>>816
同意。それぞれが自分に合った店を選べば良いだけ。

しかし、鉄砲屋の常連って俺ちっともなりたいと思わない。
ちゃんと洗ってるのか心配な湯呑みで出された茶なんて飲みたくないし。
弾買いに行っただけで、店主のグチやつまらない世間話聞きたくないし。
偉そうな技術指導もいらないし。

821 :名無しの与一:2006/01/07(土) 09:40:45 ID:uQSm4Mvy
5年ほど前に射撃始めて、今は仕事の都合で年に数回しか撃ちにいけませんが
ここで話題になっているお店にも(たぶん?)行く事がありますが、対応はいいですよ。
別にお金持ちでもないけれど・・・ 何かどこぞの銃砲店関係者の作為的な
物を感じるのは僕だけではないと思いますが?
ダメなお店はつぶれる!市場論理に任せておけばいいんじゃないのでしょうか
批判する必要があるのでしょうか
カップラーメンとおにぎりでありがたがる人へ


822 :名無しの与一:2006/01/07(土) 18:05:29 ID:+N815ufu
>821 久しぶりに健全な意見を聞いたような気がして気分がよいです。


823 :名無しの与一:2006/01/07(土) 18:21:29 ID:9/nfrR3X
>>821
結局ここは2ちゃんだから・・・・・
普通〜対応が良いと思ってる人はあまり書き込まないんだよね、だって逆恨み(私怨)厨はそん事書けば
「関係者」「店主」乙としかレス書かないもん。

僕は県が違うから両方の銃砲店使ったこと無いけど、そうだよね、嫌な店は行かなければいいだけのことなんだよね。
それ言うと厨はさも自分が審判者であるがごとく「ここがどうだ」「蜂の頭」言うけど。
実際そんな態度な人間だから銃砲店でもうざがられてるって気が付いた方がいいとおもう。

よく「うるさ型親父」の店って飲食店に限らずあるけど、単にうるさいだけの親父ならそのうちつぶれる。
なにかそれをカバーしてる部分があるからやっていけるわけで・・・・自分が他を批判できる立場かどうか考えた方がいいと思う、僕もだけど。

でも、射撃会って僕のとこはお昼ご飯(幕の内)出るよ?、コーヒー・ジュースやお菓子も普通にある。
参加費は自分が射場で普通撃つより安い、でも店主が言うには「だって射場に安くしてもらってるから。」
「別段損してるわけではないからちゃんと食べってってね」とのこと、だから、食い物が置いてあっても別段サービスであるわけではないと思うよ。

でもカップラーメンとおにぎりってうれしい?なんか「お前それでも食ってろ」みたいな中途半端な感じがするよ。

824 :現場の声を聞け!:2006/01/07(土) 18:57:43 ID:z69YaVlB
良い店は良い。駄目な店は駄目。市場論理で数年後に如実に結果が出るよ。


825 :名無しの与一:2006/01/07(土) 19:56:51 ID:NkQ3uzao
アメリカの駐在が決まったので正月休みを利用して駐在先を見学した際に
射撃場に数箇所行ってきました。 インターナショナルルールのトラップ
はアメリカではかなりマイナーなゲームの様で、専用射台も少なくてやっ
ている人も殆どいませんでした。

そのせいか銃砲店ではトラップ用の銃が少なく、私が日本で使用している
ベレッタの686Eトラップがアメリカでは販売されていないようでどうしよ
うか困っています。
DT10と682のゴールドのトラップ用はハイリブの物しか置いてないし…。

アメリカで販売されている686White Onyx Sportingに今使っている686Eトラップ
の銃床と先台をつければ日本で販売されている物と同じ仕様になるのでしょ
うか?


826 :名無しの与一:2006/01/07(土) 21:13:36 ID:a4TQurWr
>>825
そゆのはトラップスレの方がよいのではないでしょうか?誘導↓
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1117247600/l50

827 :名無しの与一:2006/01/07(土) 23:08:53 ID:J9ouNGAE
>カップラーメンとおにぎりでありがたがる人へ

あのね、物理的に満たしてくれるからあそこがいいとかあっちは悪いとか
言ってるんじゃないのね。
そういった持て成しするには準備もいるし気も遣わなきゃならないし何しろ
裏方に徹しなきゃならない訳。その一生懸命な「お客さんが喜んでくれるなら」
という店主の姿勢に客は皆ついてくんだよ。心打たれるんだよ。
別の銃砲店親子が分け隔てなくどんな客にでも熱心に指導してくれるその
「お客の役に立とう」とする態度に客は離れようとしないんだよ。
カップラーメンとおにぎりが出るからみんな行くんじゃない。
最後は尽きるところ”人格”だぞ。これはどんな世界でも同じ。

828 :名無しの与一:2006/01/08(日) 00:44:34 ID:unPe1b2t
他店の悪口を言う ”人格” がウザイ。

829 :名無しの与一:2006/01/08(日) 00:48:15 ID:872EnPQh
ウザイと言う喪前、もっとウザイ。

830 :名無しの与一:2006/01/08(日) 02:21:13 ID:TA1z8y66
俺が行ってた銃砲店は大会出てもお得感無し。
だから参加者も少ない。でも改善もされずに参加を必死に呼びかけてる。

自分で撃つより安く快適でなくっちゃ行かないよ。普通。

831 :名無しの与一:2006/01/08(日) 04:10:24 ID:bCB+mAwb
>>826
ありがとうございます。 そちらで質問してみます。


832 :名無しの与一:2006/01/08(日) 05:42:12 ID:JeTV5+Vt
821 823 828
人格を疑うよ。相当屈折しているね。
822
健全と思う気持ちが不健全。
827
禿同!

833 :名無しの与一:2006/01/08(日) 05:53:36 ID:JeTV5+Vt
828
何でそんなに必死なの?
もしかしてなりすまし工作員を装っての店主登場か?激ワロス

834 :名無しの与一:2006/01/08(日) 06:16:06 ID:JeTV5+Vt
連投スマソ
なりすまし工作員してないで、もっと謙虚になれ!
お客離れが更に加速するぞ。


835 :名無しの与一:2006/01/08(日) 08:28:29 ID:QUAAqncY
>>832-834
どう考えても>821 823 828より君のほうが屈折していると思う。
つうか「何 で そ ん な に 必 死 な の ?」って君でしょ・・・・・・ 
恨みでもあるの?


人格で商売が成り立つなら極東はつぶれてるだろ。
最後は尽きるところ「バランス」だと思うけど?
値段、技術、接客そのどれかがバランスよくあればいいんじゃない?
値段は高くても技術がいい、接客はイマイチだけど安い。
値段や技術に見るべきものが無いけど居心地がいいとかでもいい。

みんなどこかの銃砲店を擁護してるわけではないでしょ?、君は特定の銃砲店を非難してるけどさ。
だめなとこはつぶれるからそれでいいんじゃない?ってレスに
「人格を疑うよ」ですか・・・・
人格を疑いますよ・・・・・・・・

836 :名無しの与一:2006/01/08(日) 08:46:42 ID:JeTV5+Vt
やれやれまた関係者ですか?
必死だね。別に繁盛しようがしないが自分には関係ないけどね。
数年後に分かるよ。

837 :名無しの与一:2006/01/08(日) 09:57:02 ID:QUAAqncY
>必死だね。別に繁盛しようがしないが自分には関係ないけどね。
だから最初からそういってるんですけど?最初の
>ダメなお店はつぶれる!市場論理に任せておけばいいんじゃないのでしょうか
そもそもこれ見て>数年後に分かるよ。 ってのは
あんた・・・・小学生のとき国語って習った?って感じ
まあ、必死なのもどっちか一目瞭然だし・・・・・他人の話まったく聞かないタイプでしょ貴方・・・

そもそも関係ないなら連カキコするなよ、みっともない・・・・・

838 :名無しの与一:2006/01/08(日) 09:58:28 ID:QUAAqncY
>823
>普通〜対応が良いと思ってる人はあまり書き込まないんだよね、だって逆恨み(私怨)厨はそん事書けば
「関係者」「店主」乙としかレス書かないもん。

まさにそのとおりの展開でした。

839 :名無しの与一:2006/01/08(日) 11:42:47 ID:JeTV5+Vt
まあ勝手にしろや。
お前もな。

840 :名無しの与一:2006/01/08(日) 12:56:15 ID:QUAAqncY
勝手にするっつーか・・・・挙句に捨て台詞ですか・・・うわーしょっぱい奴の王道パターン
お客さんに支持されない店が潰れるのは当たり前ですから。
別段行かないでほっとけばいいだけの話でFA。

でも絶対レスしてくるよな・・・しょっぱい奴なら。

841 :名無しの与一:2006/01/08(日) 17:35:40 ID:unPe1b2t
>>829 子供のケンカじゃないんだから..頭の中身使おうよ!

”人格”磨こうね。恨みの炎燃やしてないで人格磨こうね。

842 :名無しの与一:2006/01/08(日) 20:03:51 ID:872EnPQh

店主必死だな・・・

         ”負 け 犬 の 遠 吠 え”

                        もう後がないか・・・

         

843 :名無しの与一:2006/01/08(日) 20:34:52 ID:872EnPQh

> ID:unPe1b2t
喪前とってもお節介焼きな輩だな・・・

>>ID:unPe1b2t
>156
ここ 2ちゃんだってこと理解してますか?。( ゚Д゚)ヴォケ!!

別にいいじゃねえか本人がよくて書いてんなら・・・

喪前”真にウザイ”



844 :名無しの与一:2006/01/08(日) 20:36:46 ID:QUAAqncY
>>842
だからほっといてやれって、ほんとに関係者か店主かはわからないが
だめな店は潰れるでいいでしょ・・・「ウザイ」に同じ言葉を返してる時点で君も同レベル。

845 :名無しの与一:2006/01/08(日) 20:54:36 ID:872EnPQh
同じく君も同レベル。

846 :名無しの与一:2006/01/08(日) 21:04:18 ID:X9cRxr7u
872EnPQh 842 843 845
精神的におかしいか誰にも相手にされていないんだと思います
レスもないのに続けて投稿はいらだってますか?
まあどこの鉄砲やに行っても相手はされんでしょう
かわいそうに.....
所持許可持ってるなら取り消されないようにね^^


847 :名無しの与一:2006/01/08(日) 21:52:28 ID:872EnPQh
喪前は藻れ様を病人扱いしたな・・・
その通り!藻れは鬱病だーあ!
文句あるか?

848 :名無しの与一:2006/01/08(日) 21:59:52 ID:X9cRxr7u
文句ないけど 鉄砲返納してね お願いします。 所持してたら!

849 :名無しの与一:2006/01/08(日) 22:04:08 ID:872EnPQh
ところで舟和の芋ヨウカンって美味いねえ・・・
君好き?

850 :名無しの与一:2006/01/08(日) 22:07:25 ID:QUAAqncY
東京しうびあん派ですが何か?


851 :名無しの与一:2006/01/08(日) 22:16:30 ID:872EnPQh
5本も食っちゃったよ・・・
これよりアンコダマに突入!

852 :名無しの与一:2006/01/08(日) 22:26:18 ID:X9cRxr7u
乳搾り住民だな わけわからないのは

853 :名無しの与一:2006/01/09(月) 01:26:50 ID:XY4u4YwQ
銃砲店は銃を客に売って「あげる」という意識なんだよ。
客はありがたく買え。

854 :名無しの与一:2006/01/09(月) 06:11:05 ID:D462vSAM
853
氏ね!

855 :名無しの与一:2006/01/09(月) 22:53:21 ID:D462vSAM
853
店主の本音乙!
この一言で全員敵に廻してさぁこれからどうするの。

856 :名無しの与一:2006/01/09(月) 23:44:12 ID:nocBlSdz
854 855
おまえかなり “ストレート” な “バカ” だな(^^)

857 :名無しの与一:2006/01/12(木) 00:28:56 ID:CLvQk/yy
静かだな。
やはり銃砲店批判しか話題が無いのか。

858 :名無しの与一:2006/01/12(木) 09:19:52 ID:e88xRmqw
>851
藻前、糖尿病になるぞ。

859 :名無しの与一:2006/01/12(木) 11:18:40 ID:TNMhjAUf
あんこ玉漏れも好きです。

860 :名無しの与一:2006/01/12(木) 22:57:19 ID:EknTACKx
クレー射撃やライフル射撃競技をやりたいので
調べてたらこのスレにたどり着きました。
免許など必要なのでしょうか?

861 :名無しの与一:2006/01/13(金) 00:13:31 ID:VVEtC9T/
>860
このスレの1丁目1から順番に嫁。
聞きたいことは、まず全部のっている。

862 :名無しの与一:2006/01/13(金) 07:19:06 ID:BJ5CAzon
クレーやライフル射撃には「免許」は必要ありません。


863 :名無しの与一:2006/01/13(金) 07:20:18 ID:EynUKgR/
ライフル持つのにも免許いらないのか?

864 :名無しの与一:2006/01/13(金) 13:33:26 ID:/yoM5kvA
ヒント:所持許可

865 :名無しの与一:2006/01/13(金) 19:42:44 ID:BJ5CAzon
許可証はあるけど免許は無い。

866 :名無しの与一:2006/01/13(金) 19:52:36 ID:EynUKgR/
射撃とかやるにはまずライフル購入?!でいいのか?

867 :名無しの与一:2006/01/13(金) 20:20:00 ID:BJ5CAzon
まず銃砲店に行く、ネット通販したきゃそれでも良いが、どっちにしろ警察に行かなきゃ買えないよ

868 :名無しの与一:2006/01/13(金) 20:23:36 ID:EynUKgR/
>>867
警察は問題ない。
来年から警官になるから寮生活だしorz
年齢制限ある?

869 :名無しの与一:2006/01/13(金) 20:48:11 ID:r6oVw4jZ
警官になろうとしてる奴が銃刀法すら調べない件について・・・

870 :名無しの与一:2006/01/13(金) 20:50:41 ID:EynUKgR/
>>869
スマソ・・・

871 :名無しの与一:2006/01/13(金) 22:45:05 ID:BJ5CAzon
じゃ来年になったら配属された所轄の生活安全課に詳しく聞いてくださいでFAかな
まあがんばって。

872 :名無しの与一:2006/01/14(土) 01:13:35 ID:BLC3TPAR
>>868
学校は何カ月逝くのかな?卒配まで2年近くあるはずだよ、君が「A」の方なら
多少短いが、、、「私用の二輪車乗車禁止」とか独身寮には色々な規約がある
から余り期待しない方が吉!つか、現職は何処逝っても嫌われるからやめれ!

873 :名無しの与一:2006/01/14(土) 11:34:36 ID:2w8HTMh/
自衛隊行けばよかったのに・・・
すぐライフル持たしてくれるぞ。w

ただ、それ持ったまま走らされたいするwwwww

874 :名無しの与一:2006/01/14(土) 11:50:01 ID:BLC3TPAR
>>873
基本的に勤務中は「ピストル」と「実包」を持てる「地域課ポリス」と
手入れと年に数回の実射以外は、滅多に鉄砲に触れない「自衛官」・・・
どっちが幸せ?まあ、どちらを選んでも実弾射撃は年50発程度だが(w

875 :名無しの与一:2006/01/15(日) 19:12:17 ID:cxk1HC4y
競技枠の別採用以外、警察も自衛隊も初期の教育機関は私物の銃なんか
持てない。自衛隊は3カ月くらいだから、実家に保管でもいけるが、警
察は基本的に返納だな。で、配属されても平巡査のウチは猟銃の許可な
んかとらせてくれないよ

876 :名無しの与一:2006/01/15(日) 23:47:47 ID:kAVeC65p
自衛隊は前期教育が終われば、営内保管可能だよ。武器庫(衛兵用)に89式と
一緒に保管してくれるよ。
「持たせたくない椰子に限って申請してくる」と担当がぼやく現職警官の場合、
「所帯持ってからに汁!」って強く「指導」されるらしいけど、絶対ダメ!と
いう訳ではないよ。でも、上のおぼえ目出度くなくなるのは確実だろうけどね。

877 :名無しの与一:2006/01/16(月) 00:16:01 ID:iPzflxXH
家族持ちは基本的に自宅保管だけど単身赴任で栄内居住の場合中隊の武器庫に保管させてもらってるヒトもいるよ、なんにしても3曹昇任以後の話だね

878 :名無しの与一:2006/01/16(月) 12:49:41 ID:XkS++1j/
入隊前に持っていれば、前期後期教育さえ終われば営内保管で大丈夫です。
曹の所持者は営外におんだされます・・・笑


879 :名無しの与一:2006/01/18(水) 16:03:30 ID:2ucToFMg
JGTがベレッタのファンサイトを個人的に運営してくれる香具師を
募集しているので、興味あれば覗いてみてくり(´・ω・`)
ttp://www.jgt.co.jp/main/fansite/fansite.html

880 :>>879:2006/01/18(水) 20:28:13 ID:KCyDqhZS
立ち上げて「ベレッタもペラッチもPCPも極東が安い」って持ち上げる(爆)

881 :名無しの与一:2006/01/19(木) 00:28:03 ID:WU7IxC+I
個人を募集?

性器大理店って、落ちぶれてんなw
覚醒剤並みの暴利も無駄に散ったか。


882 :名無しの与一:2006/01/19(木) 01:14:25 ID:XeCTnmwq
お礼がせこいよなw更新も義務付けられてるみたいで、
めんどくさくてやる気しねえ。

883 :名無しの与一:2006/01/19(木) 09:26:00 ID:eCCfKhmk
「ベレッタの最新価格」
「銃砲業界の価格コム」
とかいって極東へのリンク貼る


884 :名無しの与一:2006/01/19(木) 11:20:58 ID:PvRPyu8B
なんだかショボイお礼だな。
週一回更新って、ベレッタだけでそんなにネタないだろw

885 :名無しの与一:2006/01/19(木) 12:15:26 ID:REiH3MQ+
ベレッタ500年の歴史を延々語る

886 :名無しの与一:2006/01/19(木) 15:06:07 ID:ku0uFZj/
所持許可もってる奴で週一更新出来るベレッタマニアなんて何処にいるんだよw
だいたいやる意味がわからん。

887 :ぴえとろ どれっしんぐ:2006/01/20(金) 00:34:23 ID:PG9OGsDB
貧乏人はすっこんでろ!
性器大理店通して覚醒剤並みの暴利を得るのが悪いかよ。
銃砲店は客を選び、売ってあげるのが伝統なんだよ。
どうせ、軍用銃がどうのこうののキモオタだろが!

軍用銃なんか作ってるメーカーなんかと一緒にするな!


888 :名無しの与一:2006/01/20(金) 01:10:14 ID:vHauPz5z
>>887
え?ベレッタがむかしっから軍用銃メーカーだっての知らない?

889 :名無しの与一:2006/01/20(金) 09:30:15 ID:lAi+hQMh
>>887
おまい痛杉www

軍用銃ヲタじゃなくても、ベレッタが軍用銃メーカーだって知っているぞ。

890 :名無しの与一:2006/01/20(金) 10:08:53 ID:2cB3wROp
馬鹿な銃砲店登場でつか?

891 :名無しの与一:2006/01/20(金) 12:37:46 ID:ZkURakM9
ベレッタが軍銃メーカーってのを本当に知らない椰子ならちょっとヤバイね。
ま、ふざけてにしてもつまらないレスだが。

892 :覚醒剤並みの暴利:2006/01/21(土) 01:01:15 ID:80KVW55I
887の釣りでこんなにレスが伸びました。



893 :名無しの与一:2006/01/22(日) 02:06:57 ID:B5YXyWeT
精悍な顔つきで 構えた銃は
他でもなく 僕らの心に
突きつけられてる


894 :名無しの与一:2006/01/22(日) 08:35:58 ID:uJk3KeXw
精悍な顔つきで 構えた銃は
他でもなく 僕らの体に
突きつけられてる

895 :名無しの与一:2006/01/23(月) 17:16:11 ID:EFdv1IYH
北海道の銃所持許可の講習会場ってどこかな

896 :名無しの与一:2006/01/23(月) 19:13:25 ID:2KJTCUn1
住んでる地域の所轄に電話して聞けつうか。
いきなり行って受けられるのなんて新潟くらいしかないような気がしたけど。

897 :名無しの与一:2006/01/24(火) 00:49:30 ID:nnM6R7xv
クレー射撃場は、多少の雨でも開いているのでしょうか?
当然すいているのですか?

898 :名無しの与一:2006/01/24(火) 07:27:13 ID:uG6u5iYj
カメハメハ大王の経営してる射場以外は大丈夫でしょう。
空いてる。

899 :名無しの与一:2006/01/24(火) 11:37:26 ID:5L6TPdxE
>>895
北海道は知らん、普通は「県庁所在地」で「月一回開催」だよ。それも本部に
よって「前々月の申し込み者だけ」から「空きがあれば3日前でも桶!」まで
色々あるから、所轄に訊くのがいっちゃん早いよ。


>>897
クレーが見えなくなるまでは大丈夫だよ。でも、駐車場から事務所、射面と
移動するだけで、びしょ濡れになったら撃つ気も流されてしまうよ思うよ。

900 :名無しの与一:2006/01/24(火) 11:37:33 ID:G2Nu1LTM
>>897
普通の雨なら降っててもOK、雪のときも問題なし
恐ろしく強い雨や強い風のときはやれない(撃つ気にならないw

屋外施設だから天気が悪けりゃ空いてるよ
つーか、天気良くても平日は人いねーし

901 :名無しの与一:2006/01/24(火) 15:14:51 ID:LH9A6UTq
極東のスペシャルオークション期待してたのに・・・
何あれ?

902 :名無しの与一:2006/01/24(火) 16:18:40 ID:G2Nu1LTM
しばらく出品されてないから見に行ってなかった
何だあれ、オークションにする意味がわからんw
プライスダウン形式にしてくれるならわかるけど・・・

903 :名無しの与一:2006/01/24(火) 19:24:39 ID:L/AMMXlT
早速、極東見てきた。
ありゃオークションじゃないぞw

「今すぐ現ナマ欲しいです。さもないと大変な事になっちゃいます」状態の
叩き売りみたい。w

極東って、魚河岸復帰したのか?

904 :へたくそです:2006/01/24(火) 20:35:27 ID:cHDtg+El
1月29日の神奈川大井射撃場である神奈川県鉄砲火薬商組合
謝恩射撃大会ってどんな感じなんですか、初めて間もない人が
参加して、ベテランさんに撃ち殺されたりしないですか?


905 :名無しの与一:2006/01/24(火) 20:39:29 ID:G8x2EBV0
>>896>>899
ありがとう、電話してみる

906 :名無しの与一:2006/01/24(火) 21:07:23 ID:uG6u5iYj
>>904
逆はあるかも

907 :名無しの与一:2006/01/25(水) 01:13:18 ID:BMvjd4Oj
>>899>>900
THANK 
打つ場所には、屋根が付いているという事で良いですか?
メガネをしているもので気になります。

908 :名無しの与一:2006/01/25(水) 07:58:43 ID:UkMVgn2m
>>907

あんた射場に行ったことないのか?雨の日に行ったことがないの聞きましたってのなら判るが
屋根の話なんてしてるとこ見ると許可持ってねーだろ?心配するとこがちがくね?
マジレスすると、一回自分で見て来い。

つうか許可もってねーなら、先に許可取れ。

909 :名無しの与一:2006/01/25(水) 10:17:03 ID:cGRfb/+P
ウィンチェスター銃に幕 米西部開拓の象徴

 【ロサンゼルス24日共同】米国で西部開拓時代から愛用され、ライフルの代名詞ともなったウィンチェスター銃の生産が近く中止される。
製造元のUSリピーティング・アームズ社(ユタ州)が23日明らかにした。
日本や欧州のメーカーがブランド名を引き継ぐが、俳優の故ジョン・ウェインらが映画で愛用した米国の“力の象徴”が国外生産となることに、戸惑いの声も出ている。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060124-00000215-kyodo-soci

910 :名無しの与一:2006/01/25(水) 10:55:27 ID:U6XsvQ/K
>>895 >>897 >>904 >>907は初心者質問スレに誘導↓
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1137984997

911 :名無しの与一:2006/01/25(水) 11:15:14 ID:xce1RAp8
>>904
大丈夫!漏れも始めたばっかの時行った。
上手い人も居れば下手な人も居るから大丈夫!
漏れも今の予定では行くけど、もしかしたら仕事入ってしまうかも。

912 :名無しの与一:2006/01/25(水) 23:50:19 ID:4mNKaKRT
>908
正解!許可持ってません。
来月の初心者講習受講予定です。
トラップにするかスキートにするか決めとこと思って。
仕事の関係で日曜しかいけないので、トラップを選んだら混んでて撃てないかと心配していました。
雨の日OPENなら雨の日に行けばすいてていいかと。

913 :900:2006/01/26(木) 09:39:08 ID:DTzPM6sc
>>912
試験がんばっておくれ
混んでて撃てないってのは無いけど、土日は射面が貸切になってることがある
小さい射場なら全面貸切だったりする、イベント日程表のチェックや行く前に電話はしたほうがいい
なにかの大会で貸切なら出場してしまえばいい話だがw

>>メガネをしているもので気になります
射場に行ってみればわかると思うけど、多くの人がメガネをかけて撃っている
それは目を保護するためのシューティンググラス、天候や好みで赤やら黄やらを選ぶ
トラップではいらないかもしれないけどスキートでは必須だよ
割れた破片が自分に向かって飛んでくるからw
7番射台で何度助けられたことか・・・

すいてるのがいいなら平日午前中が吉
最初は練習するのにすいてるほうがいいと思うけど、ある程度やれば人いないと寂しくなるよ・・・

914 :名無しの与一:2006/01/26(木) 20:06:03 ID:1QlmfMkF
ちょっとしたご質問なんですが、レミントンのM1100の薬室は3インチシェルが入る長さですか?

915 :名無しの与一:2006/01/26(木) 22:18:45 ID:1Z2UCVO2
入るのと入らないの両方あるような気がするけど?

916 :名無しの与一:2006/01/27(金) 12:15:43 ID:vuy1sFmr
薬室腸は銃身に書いてあるよ

917 :名無しの与一:2006/01/27(金) 21:50:55 ID:cZ4oHB3W
極東のオークションででている、ベレッタのDT-10
買ってもいいんだろうか・・・。も少し待ったほうがよかとですか・・


918 :名無しの与一:2006/01/27(金) 22:28:14 ID:3h89+lZM
>>914
確か入らないはず。1100を3インチ対応にしたのがM11-87だったと…

919 :名無しの与一:2006/01/28(土) 00:06:41 ID:m416nLO5
>>917
あれオークションに出ているけど、単なる在庫処分の安売りじゃね?
現金化を急いでいる悪寒。


920 :名無しの与一:2006/01/28(土) 10:53:07 ID:VjCf3Jr5
>>919
安売りでも、モノがしっかりしていれば無問題じゃないの?
通常価格との差額で半年くらいは弾代出るんじゃないの?

921 :名無しの与一:2006/01/28(土) 12:14:34 ID:pDSDNpCI
中古銃・パーツが出品されだしたな
こっちをメインにして欲しいのだが?

魚河岸教授じゃないとダメだね

922 :名無しの与一:2006/01/28(土) 20:39:00 ID:HTJQKQqh
逆に魚河岸時代に過剰在庫をつくちまったってことだろ

923 :名無しの与一:2006/01/29(日) 09:53:31 ID:RoZI+GC1
極東って女のスタッフがいるのか?
お正月コラムのブリブリ文章にヒいた。

924 :名無しの与一:2006/01/29(日) 10:45:12 ID:fNagx9ai
>>923
禿同。何か違うぞってかんじで変。

あのブリブリ文章魚河岸教授が書いていたら結構ワロス

925 :名無しの与一:2006/01/29(日) 15:40:41 ID:YuzBG5RR
本人が引退だろうが、ブリが営業しようが
銃はこういった店でしか買わないだろうな。

あいらの言う海賊並行輸入のMX8を数年使ってるが、不思議なことに
良く当たり、壊れもせずWD-40で錆びないし。

極東が自ら虚言癖をさらしてたが「極東の銃はメーカーが精度の悪いものを
選んで出してる。銃床が日本仕様ではない。」などという方が営業妨害や違法行為に
あたるだろう。大うそつきはどっちかな?
消費者まで騙しやがって。

次はいよいよ甘木さん登場かな?


926 :名無しの与一:2006/01/29(日) 15:59:52 ID:OE4MoZHG
あった!あった!「甘木さん(が撃つと当たらない)事件」・・・
珍しく教授の完勝だたね(爆



927 :名無しの与一:2006/01/29(日) 18:20:07 ID:fNagx9ai
そーいや〜そんなワロス話あったなwww


928 :名無しの与一:2006/01/29(日) 20:54:07 ID:agpxhlO1
買いたいところで買いたい銃を好きに買え。
ミラーも魚河岸もそろって退場でアンチミラーも
アンチ魚河岸も鏡信者も築地信者も納得できただろ。
魚河岸がいなくても極東は安いし(と、いうかさらに安くなった・・・大丈夫か?)
ミラーがいなくても残った在庫は流通してる。

結局両方いてもいなくても何も変わらないってこった。

929 :名無しの与一:2006/01/29(日) 23:56:50 ID:OE4MoZHG
変わったのは、ケイ酸省の態度だけ・・・か?そろそろ、通商代表部と自民の
センセイに泣きつかないといけない時期かもね・・・

930 :名無しの与一:2006/01/30(月) 00:33:34 ID:t0r/7sVj
そして銃砲趣味の世界は消えていったとさ。

931 :名無しの与一:2006/01/31(火) 01:17:17 ID:4czAhmO2
あはは、銃砲店てずいぶん客に嫌われてるんだね。

932 :名無しの与一:2006/01/31(火) 09:07:41 ID:LWhi200Z
>>931
イエイエ、あなたが銃砲店からも、所持者からも嫌われているだけですよ(w

933 :名無しの与一:2006/02/01(水) 00:54:55 ID:WNVYuHNn
あはは、銃砲店てずいぶん客に嫌われてるんだね。
イエイエ、あなたが銃砲店からも、所持者からも嫌われているだけですよ(w


934 :名無しの与一:2006/02/01(水) 10:56:25 ID:64t7NRzW
教習射撃を終えたばかりの者ですが、名古屋近郊のお勧め銃砲店って
ありますか? (一応トラップから初めてみようかなと思っています)

近所にあるガンシ○ップ天龍というお店に行ってみたのですが、モデル
ガンが中心のお店だったので・・・。

935 :名無しの与一:2006/02/02(木) 00:45:46 ID:xKY9MRh+
>>934
ファーイーストガンセールスがお勧めですよ。
住所に関係なく、安く買えます。
安くといっても、単なる適正価格だけどね。
他の店は覚醒剤並みの暴利が上乗せされた金額です。


936 :名無しの与一:2006/02/02(木) 01:35:53 ID:QgV8gXOD
ベレ○タの正規代理店品とかまさに、
覚醒剤並みの暴利      覚醒剤並みの暴利
覚醒剤並みの暴利      覚醒剤並みの暴利

937 :名無しの与一:2006/02/02(木) 07:33:17 ID:Eyut7sSD
>>935

934はお勧めの店を聞いてるのであって「安い」店を聞いてるわけではない。
ファーイーストは2丁目以降で、知識が付いた後なら確かにお勧めだが・・・

ファーイーストは初撃ち行ってくれるのか?装弾売ってるのか?小物を買いに気軽に寄れるか?
通販は陸にはならないから、そうゆうことを考えると初心者に限ればお勧めではないよ。
別に一丁目をファーイーストで買って、地元の銃砲店持ち込んでもカマまわいとは思うけどね・・・
でも、それこそお勧めできない。

つーか銃はなにがほしいの?>>934


938 :名無しの与一:2006/02/02(木) 09:07:11 ID:LrGhzdG5
>>937
気軽に小物を買いに逝っている私がいますが、、、火薬類は自宅近くの店で
買っています。934さんも気軽に逝けるとこに住んでいるのなら、1丁目でも
問題は無いだろうけど、名古屋だと937さんご指摘の通りだと思います。でも、
x龍は「霊感商法」とか「合同ケコーン式」とかの宗教を名乗る団体の危険な
「教団の武器庫」計画の一貫の店だから、近づかない方がいいと思うよ。

939 :名無しの与一:2006/02/02(木) 19:37:17 ID:Eyut7sSD
>>938
そりゃ都内に住んでれば気軽に小物を買いにいけるでしょ、お勧めだけどさ^^;
934は天竜が近くって言ってるから名古屋でしょ・・・・・・・

まあ938の言うとおり「天」シリーズの銃砲店はお勧めできん。


940 :名無しの与一:2006/02/02(木) 19:40:18 ID:Eyut7sSD
どっちにしろ、安い通販系「ファーイースト」や「アサカ」他でも
陸になる店は一軒必要だから・・・・名古屋だとどこがいいのか教えてあげられないんだけどね

941 :名無しの与一:2006/02/03(金) 00:32:01 ID:N+1UGqf9
小物を買う近所の銃砲店とはあまり親しくなりたくない。
なのに試合?とか誘ってきてうざい。将来、覚醒剤並みの暴利が
上乗せされた銃でも買わせようとする気か。

銃は通販で買ってます。

まあ、小物も通販で買えるんだけどね。

942 :名無しの与一:2006/02/03(金) 07:04:32 ID:8cr8mcwz
>>941
意味がわからん。

親しくなれとは思わんが、試合に誘われるのがうざければ、はっきり言えばいいだけ。
勧められた銃が暴利なら「高いから他で買うよ」と言えよ。
つうか・・・お前さんは意思が伝えられない人なのか?イエスマン。
お前さんはコミュニケーションが満足に出来ないだけ。
















そんな俺は高橋派

943 :名無しの与一:2006/02/03(金) 10:01:11 ID:1f8tCRwj
銃を通販で買ってる椰子って、銃床調整とか修理はどうしてるの?

そういう時だけ近くの銃砲店に持ち込み?

944 :名無しの与一:2006/02/03(金) 10:41:19 ID:XntjB5Rz
>>943
普通に買った通販屋に送って、やって貰うが・・・その方が、安いし・・・

945 :名無しの与一:2006/02/03(金) 19:13:34 ID:8cr8mcwz
>>943
俺は評判の良い某店に持ち込んだ。
すっげえ遠くて車で5時間以上掛かったけどな・・・・

946 :名無しの与一:2006/02/03(金) 21:58:28 ID:WO5WMNyH
ごめんなさい。
具体的にどこの店?
教えてくれるとうれしい

947 :名無しの与一:2006/02/03(金) 22:01:37 ID:kfjIB/UP
↑追加だけど
いい評判ならここでもいいと思う

948 :名無しの与一:2006/02/04(土) 00:11:11 ID:uPWl7PwG
宣伝とか言われるから書かない。
つうか通販屋でもいいけど簡単なもの以外は
大抵外注だから・・・
はなから修理や製造メインのとこ持ち込んだほうが
安いし、早いし、職人さんと直に要望を伝えられるからね・・・

949 :名無しの与一:2006/02/04(土) 11:07:08 ID:fkYlV9sE
>>943
http://www.yjl.co.jp/yjl/index.html


950 :名無しの与一:2006/02/04(土) 14:52:11 ID:n7ImIWNc
しかし重いページだな、見る気しねえ・・ページ開く途中で閉じちゃったよ。


951 :名無しの与一:2006/02/04(土) 15:02:45 ID:uPWl7PwG
>>950
一瞬で出ましたけど・・・・・・
56Kモデム?

952 :名無しの与一:2006/02/04(土) 19:26:09 ID:Bl97Nwt8
確かにすぐ開くな。
通信にもカネを掛けよう>>950

953 :名無しの与一:2006/02/04(土) 20:16:58 ID:qg6oO4y0
まだ64kbpsのISDNしか無いところも結構あるから仕方ないのでは?

954 :名無しの与一:2006/02/05(日) 17:38:54 ID:RQaLXMC2
こんなに業者とユーザーが敵対している世界って
あひゃ

955 :名無しの与一:2006/02/05(日) 19:46:40 ID:QgKTlecm
別に敵対してない。
値段の件にしてももっと暴利な物は幾らでもあるし。

単に貧乏人が安売りの店をシャウトしまくってるだけ

956 :名無しの与一:2006/02/06(月) 00:22:25 ID:o5iidnlg
結局買った後で他の所の値段みてみたら「こっちの方が安いじゃん、損した!」ってだけだろ?アホくせえw
んなの買う前にちゃんと調べないテメエが悪い。大体買った後に他のとこでいくらだったんだろう?とか考えるなんて貧乏くせえっての!
買う前にしても「こっちはあそこに比べて○○万も高い!ボッタクリだ!」なんて余計なお世話だろ。騒ぐ事じゃない。みっともない。

と叫んでみるテスト

957 :名無しの与一:2006/02/06(月) 01:15:29 ID:ligOk84U
貧乏人が銃なんて持つなよな。そもそも外国製上下2連銃が30万で
買える様にしたメーカーも悪い。銃は上流階級の趣味なんだから
売り手は利幅をいくら取っても客は買うのが当たり前だ。こっちは、銃安協
や猟友会が汗水たらして国や警察に掛け合い射撃の環境を整えて来たんだ。
だいたい銃はステータスなんだよ。本人に興味あろうと無かろうと上流階級
と認められたい人間は銃を何千万円でも出して買うのが常識だ。

貧乏人が、100万以下の2連銃やベネリとかいう殺人銃を買って喜んでいられるのも
銃砲店や各団体のおかげなんだぞ。



958 :名無しの与一:2006/02/06(月) 02:04:38 ID:AFMSQ/pl
>>957
こんなこと云ってる奴がいるから射撃はいつまでもマイナー、アホ丸出し。
旧華族や上級士族出身はこんなことクチが裂けてもいいませぬ。成金趣味な
銃砲店のおぼっちゃん、育ちが悪いのが丸出しですよ(笑)

959 :名無しの与一:2006/02/06(月) 03:09:37 ID:OqaQw2wN
そんな考え方してる人が多いから人が減って射場が減っていくんだよ。

960 :名無しの与一:2006/02/06(月) 07:44:54 ID:ytVjnIL8
また銃砲店の勘違い馬鹿が登場ですか。
いい加減目を覚ましてくれよ。
成金趣味君。

961 :名無しの与一:2006/02/06(月) 08:32:48 ID:Sn3byWMO
貧乏人は安売り店をシャウトし
赤字銃砲店は他店をなじる

お前らしょっっぱすぎ。

962 :名無しの与一:2006/02/06(月) 09:39:43 ID:ytVjnIL8
しょっっぱすぎ

しょっぱすぎ
日本語大丈夫。
痛すぎる(^.^)b。

963 :名無しの与一:2006/02/06(月) 09:58:30 ID:sBnoW4e2
釣られ過ぎw

964 :名無しの与一:2006/02/06(月) 13:36:10 ID:AFMSQ/pl
>>963
でもこんなことホントに思ってるアホ銃砲店は実際にいるからねえ

965 :名無しの与一:2006/02/06(月) 17:04:20 ID:PNDch7L2
好きな銃で射撃できて上達できれば、漏れはそれで良いです。

966 :名無しの与一:2006/02/06(月) 20:07:16 ID:OqaQw2wN
先日大井射撃場のトラップ射台でBrowningのCynergyのComposite仕様の
銃の先台と銃床に塗装?がされ更に銃身部分には温度で色が変化するら
しいステッカー?を貼っていた方が居たのですが、射団が違ったの上に
珍しい銃を持っておられたせいかその方の参加されていた射団の方々
に質問攻めにあっており話しかける時間がありませんでした。

銃身の温度で様々な色が浮き出てくるようなステッカーの様な物を何処
でなら入手出来るかご存知の方がいらっしゃいましたら教えて頂けない
でしょうか。

967 :名無しの与一:2006/02/06(月) 20:07:34 ID:Sn3byWMO
>>962
大丈夫だよ?
「〜ッ」とか「なんとかーーーーーッガ」みたいな誇張だから
で、君は貧乏なのか?赤字なのかどっち?

968 :名無しの与一:2006/02/06(月) 20:41:59 ID:wDa62nKo
ところで射撃場ってカード決済が多いのですか?
形容で教習頼んだら「うちはカードだめだよ」
って随分強調されたのですが
ほかは使えて普通?

969 :名無しの与一:2006/02/06(月) 20:56:26 ID:V6DL2HsG
名古屋の天竜は弾扱ってないよ。中古銃の在庫持っているから
販売業の免許は切らしてないが、玩具銃の専門店だな。
既出だが、統一教会系の店なのでやめた方が

970 :名無しの与一:2006/02/06(月) 23:03:48 ID:afBni3o4
しかし何だね・・・
最近の鉄砲屋主催の草大会なんか見てると
人が集まらない店はほんとに集まらない。
逆に集まる店は減った店の元客まで流れてきて益々盛大になってる。
最近思うんだがこれくらい人的往来が狭く更に特定の場所での
コミュニケーションに限られる世界で「悪風説の流布」とかカマされた
特定の鉄砲屋は斜陽の道を歩まざるをえないのか・・・
情報も意図的、且つ容易に錯綜させられる時代。逆に鉄砲屋さん側で情報
操作するくらいのことしなきゃならん時代なのかねえ。
評判はとても影響大な業界だな。

971 :名無しの与一:2006/02/07(火) 00:50:52 ID:oiE7uV1C
江東区に引っ越してきました。車はありません。
どこの(トラップ)射撃場が一番近くて便利でしょうか?

自分は京葉クラブというところが近いと思うのですがそれでも片道2時間半
くらいかかりそうです。レンタカーという手もあるのですがペーパーだし。

都内の人は車持ってる人少ないと思うけど、どうしてますか?
駐車場高いねえ。3万円はきついな。

972 :名無しの与一:2006/02/07(火) 09:01:18 ID:0OaoMPAy
銃砲店がどうのと云う前に余りにも勝手な客多すぎ。厭ならさっさと他の店に逝けよヴォケ!

973 :名無しの与一:2006/02/07(火) 11:17:14 ID:5P4Qcu8l
>>972
お〜っ。銃砲店降臨か?w

974 :名無しの与一:2006/02/07(火) 12:04:28 ID:pnuMnWhp
今は駐車場代3万円で高いって言うようなボンビーでも射撃やってるんだ・・・
移動の際の防犯面とか考えたら車移動当たり前だし、レンタカーでも
何でもいいから車運転できるように何とかしな。

975 :名無しの与一:2006/02/07(火) 15:26:35 ID:4WISMuWv
>>968
そう言えば、カードが使える射場って見た記憶がないな。
カード使えると便利だね。
ウチの近所の鉄砲屋は、カード使えるのに「弾は安くしてるからダメ」
と言う、ケチな店。

>>971
射場はどこも駅の近くにはないから、車無しは現実的に無理だと思う。
今までは一体どこに住んでどうやってたの?

976 :名無しの与一:2006/02/07(火) 18:56:08 ID:TyO9xICU
友人で原付で射場に通ってる人がいるけど…。

971のいうように東京都周辺で今残ってる射場は郊外ばかりなので自分の都合
に合わせて好きな時に射撃に出かけたいならば車を自分で保有して運転出来
ないと辛い思います。 金銭的に無理ならばサークルやクラブ等のメンバー
になって、メンバーの車に同乗させて頂いたりするとか?


977 :名無しの与一:2006/02/07(火) 19:15:16 ID:nzVGnAd9
>>974
毎月3万払ってたらローン組んでもけっこういい車乗れちゃうね、俺の住んでる
とこは土地余ってるから駐車場に金がかかるってことがピンとこないな。ウチは
駅前一等地の屋根つきで一万円ぐらいだよ、この板は金持ってない奴を極端にバカに
する下衆が登場するけどなんでだろ?やっぱクレーって成金のステイタスみた
いなとこがあんのかな?俺の地元でも四桁のペラがご自慢の成金さんがいた
けどいつの間にか夜逃げしちまったな・・・974は金持ってんだろうからさぞかし
イイ銃持っててもちろん3Aぐらいは撃ってんだろうな?どうなの?

978 :名無しの与一:2006/02/07(火) 19:49:17 ID:J+cbBCSf
所持申請についてご助言をいただけるスレッドは
こちらでよろしいのでしょうか?

979 :名無しの与一:2006/02/07(火) 20:42:10 ID:J/u87uP1
違います。

980 :名無しの与一:2006/02/07(火) 21:08:12 ID:FprC6+kt
>>978
所持申請の助言専用スレという訳ではないのでいいと思います。
が、それで何が知りたいのか、も少し欲しいとこですが・・

981 :名無しの与一:2006/02/07(火) 21:52:53 ID:3tLpFJu3
>>957
>>974
物や金を得ると裕福な気持ちになるが、金では買えない「心が貧しい」典型。

982 :名無しの与一:2006/02/07(火) 22:30:00 ID:nzVGnAd9
>>981
同意、
金持っててもでもアホみたいに練習して強くなろうとしてる奴もいる、
そいつらは金じゃスコアは買えないのを知ってるから努力するんだ。
そりゃ金もってりゃ弾でも時間でもビンボー人よりゃ有利かも知れん、
しかしビンボー人にゃビンボー人なりの強くなりかたってのもあるもんだ。
五輪選手だって金持ちばかりじゃないだろ?本場はブルーカラーの子弟
多いぞ、金持ってるのを自慢するなら射場の外でやんな、最低限スコアで物云え。
成金が気まぐれで買う高級銃だけををアテにしてる銃砲店が威張るならこの国
の銃スポーツに未来は無い。コアとなる競技者が装飾の立派な高級銃を使ってるか?
外国で金持ちだけが競技やってるとこなんて発展途上国ばかりだろ?
成金だけ相手にしたい銃砲店は「当店には100万円以下の銃はございません」って
看板に書いとけ。書く度胸がないなら客をウザイなんて云うな。


983 :名無しの与一:2006/02/07(火) 22:51:22 ID:MwXgxxF9
自慢したいけど、地元じゃウザがられて2chくらいでしか自慢できんのだろw

984 :名無しの与一:2006/02/07(火) 23:12:20 ID:nzVGnAd9
>>983
だろうね、そいつの所得証明見てみたいもんだ!脱税しててリーマン以下
のセコイ申告だったりするだったりするかもね?

985 :名無しの与一:2006/02/07(火) 23:32:15 ID:J+cbBCSf
>>980
ありがとうございます。
では質問させていただきます。

@手続は、最寄の警察署生活安全課に申し込むとの事で その時に
嫌味を言われたり断念すよう説得されることもあるそうですが 本当ですか?
A許可が下りて銃を自宅保管していると
時々抜き打ちで 家宅捜査をされると言うのは本当ですか?

986 :名無しの与一:2006/02/07(火) 23:49:11 ID:nzVGnAd9
>>985
@住む地方による。不備がなければすんなり受理する地方もある。一般的に
大阪、兵庫は難しく忍耐力を試されるといわれているが定かではない。
A抜き打ちで検査に来ることはない、(家宅捜索ではなく銃の保管状況の検査)
必ず県警等の本部、若しくは所轄署の事前連絡がある。過去に過激派と思われ
る偽警官が検査と称して銃所持者の自宅に現れた事例があったため。検査の際
には当該警察官の身分証明書を確認するよう指導される。

987 :名無しの与一:2006/02/08(水) 00:07:00 ID:54Co3mh7
>>985
生安に行ったら、
『銃砲担当の方お願いします』、
『初心者講習の申込みをしたいのですが』、
とハッキリ言うこと。
こちらの決意の固さを見せた方がいい。
あと、所持の目的を聞かれるから、間違っても『モデルガンに飽きた』とか
言わない様に。
狩猟か標的射撃(とりあえず)しかないから決めておくよーに。
ここさえ通れば、あとは所持許可まで流れのまま。

988 :名無しの与一:2006/02/08(水) 00:11:31 ID:byjlptwz
>>986
うちの方(東京)では、「72時間以上前の事前通告無しの立入検査は絶対に
ないので、もし、そういうことがあったら即110番して下さい!」って常々、
言ってるよ。「ガサ入れでも前々日に電話ある」と経験者が言ってるよ。

989 :名無しの与一:2006/02/08(水) 09:45:39 ID:BWwdu25/
警察手帳なんかなんて見ても本物かどうか分からんからな…

990 :974:2006/02/08(水) 13:04:17 ID:j/ML8c7R
東京じゃガレージ代5万とか当たり前って聞いたけどな。
もれは普通にMX-8使ってるよ、弾代と時間には困ってない。
金持ちとは言い難いが、車をもてないほど貧乏でもない。
車なんてフツーの家だったら2台は最低あるだろ?

極貧の人に銃もつなとは言わないけど、セコイ奴に射場で会うのだけは
勘弁して欲しいと思ってるだけ。



991 :名無しの与一:2006/02/08(水) 15:28:38 ID:Yl+fWZFi
車持ってなけりゃ駄目っていうか、道楽者の趣味だから当然車も道楽で持ってるぐらいの人が多い気がするし、そういう人じゃないと続かないんじゃない?
俺は貧乏人だが車も好きなので当然もってる。つか田舎だから当たり前だがw

992 :名無しの与一:2006/02/08(水) 17:48:00 ID:Way+G0Rt
自分の駐車場は文京区の千代田線のすぐ近くで5万2500円。
普通のサラリーマンだし別に高給取りではないので結構きついっす(涙

ちなみに車のローンが月々7万弱、住宅(と言ってもマンションですが)
のローンが月々12万強、嫁さんと子供二人いるけど貯金は殆どありません。

993 :名無しの与一:2006/02/08(水) 17:54:57 ID:3wzhXILz
板違いが続いてるぞっ

994 :名無しの与一:2006/02/08(水) 18:03:17 ID:Way+G0Rt
MX-8いいですねー
自分のは既に随分前にカタログ落ちした先輩からのお下がりのSO4です。

先輩が新品で購入してから私にくれる前に25000発以上撃っていて自分
が持ってからも15000発以上撃っているのにメインスプリング以外の部品
は一度も交換してないのに全く故障もなく元気でいてくれてます。


995 :名無しの与一:2006/02/08(水) 18:08:29 ID:j/ML8c7R
992は上場企業に勤めてるんなら地方へ転勤を願い出た方がいいんじゃね?
半分のローンでガレージつきの30坪の一戸建てに住めるぞ。
もしくは車売って月12万貯金した方がいい、失業したとき泣きが入るぞ。

たまに思うが東京在住の奴ってマゾ?
家畜輸送なら動物虐待と言われそうな環境でも人間なら朝の通勤。
高い昼飯(ランチ2000円とか普通か?)をやっすぅういと見栄張って食うOL
言っちゃ悪いがまともな人間が住めるとこじゃねえな。

996 :名無しの与一:2006/02/08(水) 18:13:52 ID:j/ML8c7R
まともな競技銃(散弾)なら30万発撃っても故障しない。
2万5千発でくれたんなら新品貰ったのと同じ。

漏れも師匠から100ストレート撃ったらSC0やるって言われてるけど
まだまだ無理だなあ><


997 :名無しの与一:2006/02/08(水) 19:04:23 ID:Xq/hN12o
>>992
地方は鉄砲撃ちにゃ天国だぞ、所得は多少下がるかもしらんが家賃や車
の奴隷になるこたあない。うまくなりたいのなら都市に住む必要性はまった
く無し。995の言うとおり上場企業なら地方へ転属!スペシャリストなら
田舎で開業。なんにもないなら里帰りして公務員試験受けてみろ、30過ぎても
募集があるぞ。ウチは射場まで車で二十分、通勤10分、弾代ぐらいどうとでも
なるぞ。

998 :名無しの与一:2006/02/08(水) 22:15:18 ID:CgaxEUcK
そんなこといっても射場にいったら万札飛ぶ罠

999 :ゾロ(゚∀゚)ッタ:2006/02/08(水) 23:55:11 ID:N+sUuZ/7
999!!

1000 :ついでに:2006/02/08(水) 23:56:44 ID:N+sUuZ/7
1000!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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