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ダーツ総合スレッド 16Legs

1 :名無しの与一:2005/06/03(金) 00:11:10 ID:3bcQ+DMr
前スレ
ダーツ総合スレッド 15Legs
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1113197007/

関連スレ及びリンクは>>2-3


2 :1:2005/06/03(金) 00:11:36 ID:3bcQ+DMr
関連スレ

【(・∀・)ノ→】ダーツ何使ってる?8セット【◎】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1116154812/
【的】ハードダーツ【180】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1103538689/
【買取】ソフトダーツ業界関係者【リース】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1099995513/
【リース?】ソフトダーツ業界 3台目【買取?】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1099977235/
ダーツのカウントアップのスコアを晒すスレ 2
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1115697044/
【DARTSLIVE】ダーツライブの輪 Rating 2 【2ch Darts】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1116350188/
【ビギナーも】ダーツOFF@関東【マスターも】6 COUNT
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1103357065/
(´ー`)つ-【静岡県西部でダーツOFF3Round】→◎
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1117018866/
【(´_ゝ`)σ=-】ダーツOFF@関西【(*゚∀゚)・∵】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1069203328/


3 :1:2005/06/03(金) 00:11:54 ID:3bcQ+DMr
ダーツ交換スレッド
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1112491318/
【勝負】ダーツは紳士的スポーツ【その後】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1113214602/
【ダーツ】調子が悪い時の言い訳【愚痴】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1113224155/
国産ダーツを賞賛&非難するスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1108918270/
【ハード】ダーツ業界事情討論会場【ソフト】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1107771549/
【武者】ご近所の怪物ダーツァー達【修行?】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1105345093/
ダーツ 自作ツール 
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1111404837/

FAQなど
ダーツ料金表
http://9darts.org/


4 :名無しの与一:2005/06/03(金) 00:12:50 ID:Ww98PTo4
ヨンサマ

5 :名無しの与一:2005/06/03(金) 00:20:15 ID:aaCzjyHQ
T20狙いの5

6 :名無しの与一:2005/06/03(金) 01:07:06 ID:ZcQ4MPyY
投げた瞬間「こりゃブルいったろ」

と思いきや右に1ビットずれる

の6



7 :名無しの与一:2005/06/03(金) 02:19:34 ID:rE6lqf2l
たまにベッド達成の7

8 :名無しの与一:2005/06/03(金) 03:50:41 ID:kvGDxiUU
ベッド狙いがなぜか8カウント。

9 :名無しの与一:2005/06/03(金) 05:05:06 ID:Z6kOoDKu
もういいよレスの無駄。

10 :名無しの与一:2005/06/03(金) 09:49:49 ID:KKlrK3Di
>>9
10で、とうとう怒られた

11 :名無しの与一:2005/06/03(金) 13:08:05 ID:kX9N6TQ8
福岡の有名なお店の掲示板でなにやら不穏な空気が…
また揉め事ですか…そうですか…。

12 :名無しの与一:2005/06/03(金) 16:30:03 ID:hPckqa3h
詳しく

13 :名無しの与一:2005/06/04(土) 01:22:38 ID:vgZVwEmI
姫路の人いますか?
普段どこで投げてるのか聞きたいです
最近引っ越したんでよく分からんのです

14 :名無しの与一:2005/06/04(土) 02:05:55 ID:KtALOJxk
東海地区プレイヤーはいますか??
皆さんはどこで投げていますか??

15 :名無しの与一 :2005/06/04(土) 08:22:08 ID:2N5alhUh
タウルスDXのブル設定って、プレイヤーが変更できるもんですか?
まぁ店員に聞いたら「変え方分かりません」って言われてしまったけど(苦笑)

16 :名無しの与一:2005/06/04(土) 10:01:46 ID:gjE5qwoc
>>14
オレ三重だよ。
市内のダーツバーで投げてるけど、ド田舎だから他に
投げれるところが少ないです・・・。
練習のときは中川のROUND1に行ってます。

17 :名無しの与一:2005/06/04(土) 11:40:05 ID:KtALOJxk
14です。
自分は岐阜で投げています。
ラウンド1はコソ練にいいですね。中川コロナもいいよ
三重はライブ導入店が少ないね。オークランドはレベルが高いらしいね


18 :名無しの与一:2005/06/04(土) 11:48:00 ID:SaN9PG9y
レベルが高い店って、たまたま上手いヤシが集まってるの?それとも、店員さんや上手い客が他の客に教えたりして皆が上手くなってるの?

19 :名無しの与一:2005/06/04(土) 12:02:33 ID:KtALOJxk
自分はオークランド津は行った事ないけど、話やダーツライブのランキングをみてると、
現在三重で唯一のライブ導入店のため、プレイヤーがライブで高Ratを残したいせいか、
上手いヤシがよく集まってるらしい

20 :名無しの与一:2005/06/04(土) 12:26:41 ID:TDX+aq01
>>18
寄ってくるのと、切磋琢磨と、両方と思われる。
「教える」ってのはあんまり無いかと。

21 :名無しの与一:2005/06/04(土) 12:59:17 ID:js+ws+su
自分の地元だと教え上手もいるよ
店に着いている人もいればフリーで色々回っているのも

だからといっても教えてもらえるのは最初くらいだから
後は店の雰囲気に影響されて全体がうまくなるし、
それを聞きつけてやってきて、新たに常連になったりする
そんな訳で、上達が異常に早い店だと言われているらしいw

22 :名無しの与一:2005/06/04(土) 13:06:04 ID:3/PtMn7K
上手い奴が上手い奴を呼ぶ。これ勝負の常識。

23 :名無しの与一:2005/06/04(土) 14:41:10 ID:2MXxz7cG
県でライブ店が一つしかないなんてところがあるのか。


24 :名無しの与一:2005/06/04(土) 14:49:45 ID:KtALOJxk
案外まだまだライブ店が県や地域によって格差があるよ
東京だと200店以上あるけど、関西の滋賀には1件もないし
ライブのHP見ればよく分かるよ

25 :名無しの与一:2005/06/04(土) 15:08:36 ID:j8UYBRSo
おまいらのダーツはどんな感じのコーディネート?
hiddenのカスタムギャラリーとか見ながら色々考えてはみるけどどうもパッとしない。。。
結局黒シャフト、黒チップ、黒系のフライトで通してる
それが個性と言えば個性なんだろうがやっぱ寂しいぞ
今度銀フィル買おうと思ってるから、何かアドバイスくれ
ちなみにフライトはスタンダードな

26 :名無しの与一:2005/06/04(土) 15:24:02 ID:tqvWxpbg
もちDMC、ハロウズのプラスチックシャフト、GIGAポイント!
シャフトはプラスチックに限る!!


27 :名無しの与一:2005/06/04(土) 17:59:12 ID:gbNrHd//
>>11
漏れもBBS覗いた際にはもう削除されてて詳細は分からなかった。
ただ客として一言言わせてもらうと、HPにもあるが、あそこのBOSSってボクシング
好きだよね?
団体が違う為に実現しなかったドリームマッチも多数有るの知ってる筈。
”楽しむ為”の店じゃなかったの?商魂丸出しの気がするのは漏れだけ?
長々と書いたが、結局客としてみれば、ごたごたはマンドクセだけ。
勝負は二の次。ダーツを通して交流を深めたいって人もいることを忘れないで欲しい。

28 :名無しの与一:2005/06/04(土) 18:11:46 ID:OeSyicuR
>>26
ギガポイントはいい形だよね。でも前メインのNEMESISには何故かきつくて付かなかった
まだいっぱい残ってるのにorz
個人的にはロングチップ・ショートシャフトがかっこいいと思う
ミディアムシャフトはバレルよりでしゃばってるような気がして好かないw

29 :名無しの与一:2005/06/04(土) 19:56:15 ID:MhHgibOt
GIGAポイント=TP300

30 :山ホ:2005/06/04(土) 20:45:52 ID:9i+uStc/
>>27
ダーツの業界(店舗レベル)が地域での活性化を進めている事が有る以上
同業他店の告知等も別にいいと思うが実際当事者だったら…どうなんでしょう
本当の意味で自由に楽しく遊べることが一番大事ではないかと思う。
俺の意見としてはただそれだけ。
でも店構えて事業としてやっている当事者だったら違う意見かもね。
今回の件詳しくは知らないが
おそらくオフィシャル以外の店のトーナメントを掲示板上で告知してしまったからだろうな
しかも有名な木●が書いた●ースのトーナメントだからね。

31 :名無しの与一:2005/06/04(土) 22:27:16 ID:js+ws+su
> 団体が違う為に実現しなかったドリームマッチも多数有るの知ってる筈。
でも、囲い込みのうまみも知っているかも(笑)

32 :13:2005/06/05(日) 00:53:28 ID:CTiXNB2c
ヽ(`Д´)ノウワァァン

33 :名無しの与一:2005/06/05(日) 02:37:46 ID:Ysbz/jiS
>>29
ブリッツァーの付属と同じだっけ?

34 :名無しの与一:2005/06/05(日) 06:56:19 ID:zJQVhJNo
おすすめの電子ボードまだあ?

35 :名無しの与一:2005/06/05(日) 11:35:31 ID:q7D1ckCx
マグネットボードまじおすすめ
冷蔵庫に貼っておけば「チンして食べてね♪」なんてメモもとめられる

36 :名無しの与一:2005/06/05(日) 13:07:03 ID:SPQ0fEP5
よく行く漫喫に置いてるAVANTY、ロボ対戦のクリケが何故かランダムクリケになってる。スタンダードでロボ対戦したい・・・

37 :名無しの与一:2005/06/05(日) 23:51:32 ID:GNYXP2kE
GT Shafts Sper Tops ってなにに使うの?だれか教えてください。

38 :名無しの与一:2005/06/06(月) 00:35:15 ID:cuBrffJu
BOTTLESENのダーツ『G.T.』専用の物でつ。

39 :名無しの与一:2005/06/06(月) 01:31:53 ID:WjjJtXzr
どっかにスペクトラムのマニュアルさらしてるサイトないかな?

40 :名無しの与一:2005/06/06(月) 01:31:56 ID:NP7d3XfK
やっぱCricket Pro 800をお勧めする人が多い

41 :名無しの与一:2005/06/06(月) 02:38:29 ID:cuBrffJu
BOTTLESENのダーツ『G.T.』専用の物でつ。

42 :名無しの与一:2005/06/06(月) 14:34:31 ID:Y/VIkt9p
不細工は放送禁止!
プライドレディース。。。

43 :名無しの与一:2005/06/06(月) 21:27:15 ID:Ztpd2EfN
>>42
まぁまぁ、そんなこといわずに。
ダーツうまくて美形なヒトって数少ないのでは・・・
と思いつつ、ダーツやってる姿が凛々しければいいのかと。
不細工で凛々しくない漏れが思うのでつた。

44 :名無しの与一:2005/06/06(月) 21:52:15 ID:VIWhxBUD
GTのシャフトって事でいいんでつか?ものすごく小さいけど・・・

45 :名無しの与一:2005/06/06(月) 22:08:36 ID:TEjoBBm4
Cricket Proシリーズの国内通販で最安のところってどこでしょ?

46 :名無しの与一:2005/06/07(火) 00:08:17 ID:EyD/m6lX
>>42
あなたみたいな人は心の底から軽蔑します。


47 :29:2005/06/07(火) 00:51:43 ID:77gdjoPG
>>33
同じもの

48 :名無しの与一:2005/06/07(火) 12:08:21 ID:eywT2qFT
でもCricket Proって不具合多いらしいよ

49 :名無しの与一:2005/06/07(火) 13:45:28 ID:fwPmRr7l
俺はBLITZERのを買おうと思ってるけど、刺さり具合はどう?

50 :名無しの与一:2005/06/07(火) 14:13:38 ID:0ILq73oF
おおむね良好
でも英国公式サイズなんだよなあ>ブリ

51 :名無しの与一:2005/06/07(火) 14:16:23 ID:L5yM07r9
ブリッスルボード買おうかと思っているんですが高いのと安いのではどの辺が違うんでしょうか?

52 :名無しの与一:2005/06/07(火) 14:22:15 ID:OCc4ka7Z
ワイヤーの太さとか

53 :名無しの与一:2005/06/07(火) 14:24:29 ID:REglw+4J
仕切のスパイダーの形状:細ければバウンズアウト少ない→高い
ボードの表面:やけに縞模様が多い→安い
表面加工:何か液体が塗られていて持ちが良い→高い

個人的にはBanditのさわり心地がいいねぇ^^*


54 :51:2005/06/07(火) 15:02:03 ID:L5yM07r9
有難うございます。
Bandit←これは品名か何かでしょうか?
またお勧めのブリッスルや安く買えるネットショップ等お分かりでしたら教えていただけますか?

55 :名無しの与一:2005/06/07(火) 15:14:06 ID:lKail7HD
このスレの初期は、うにのECLIPSEが鉄板ぽかったけど
BANDITが知られるようになってから、いつの間にか人気がそちらに移ったよね。
Cricket ProはD1とセグメントが同じってのに惹かれるね。

それにしても、ボードを照らす白熱灯のクリップライトが恐ろしく熱くなるのにドン引き。

56 :名無しの与一:2005/06/07(火) 15:15:11 ID:BkIuYL71
そのライト,別のもんに換えられないのかな?

57 :名無しの与一:2005/06/07(火) 16:54:26 ID:ZWUuApnB
そういや、フシパメント効果ってどういうの?

58 :名無しの与一:2005/06/07(火) 16:54:28 ID:M7e563vi
俺の贔屓にしてる店ライトが熱すぎて
フシパメント効果しまくりなんです

59 :名無しの与一:2005/06/07(火) 16:55:13 ID:Vy9FCJdu
それはシンクロナイザブルじゃないか?

60 :55:2005/06/07(火) 17:06:01 ID:lKail7HD
>>56
DIYショップの980円のクリップライトなんだが、
以前、電球型蛍光灯に交換したところ、フードが浅いせいか、電球部分がフードに収まらない大人仕様になた。


61 :名無しの与一:2005/06/07(火) 17:19:21 ID:tAlJSUYe
D-SK。右腕骨折してるらしいよ。

62 :名無しの与一:2005/06/07(火) 17:20:35 ID:wkapsV2O
まじで?
疲労骨折とか??

オナヌーし過ぎ…じゃないわな

63 :名無しの与一:2005/06/07(火) 17:21:59 ID:tAlJSUYe
スマソ。右腕っていうか右手。しかし反応が早いな

64 :名無しの与一:2005/06/07(火) 19:52:46 ID:zJ/yFM9K
>>60
「大人仕様」ワロタ
漏れの勘違いというか、変な妄想かもしれんがワロタ

65 :名無しの与一:2005/06/07(火) 20:31:49 ID:a+JIsaNc
>>61
その折れた右腕と左腕を使い分けてハードの大会優勝したらしいよ
例えば削りは左手→フィニッシュ右手、とか。
右手は大事な試合でしか使わなかったってよく行く店のお客さんが言ってた。

66 :名無しの与一:2005/06/07(火) 23:52:11 ID:b3KgQXyN
は?両利きなの?

信じられん。

67 :名無しの与一:2005/06/08(水) 00:05:33 ID:jpMBIxSx
ちょっと練習すれば両方で投げれるよ。
変な癖が無い分、腕の振りが
利き腕よりもキレイだったりする。

68 :名無しの与一:2005/06/08(水) 00:09:30 ID:rUm470jE
そうね。確かに投げることは出来る。
でも大事な大会で左で投げるほどの自信は俺にはないw

69 :名無しの与一:2005/06/08(水) 00:17:15 ID:rUm470jE
つうか左手で投げられてレグ取られるとメンタル的にちょっとやられるかも
まぁD-skって左手でもレーティング11とか12あるらしいけどさ

70 :名無しの与一:2005/06/08(水) 00:47:47 ID:QGocE+UY
ゴルフとか野球でも利き腕とは反対で練習したりするよね。
体のバランスがとれるとかで。でも実際やってみると難しいよなあ。
俺右足のふくらはぎが左よりも太くなったので左でも投げてるのだが上手くいかない。

71 :名無しの与一:2005/06/08(水) 02:43:32 ID:M4g0Fq3w
右利きのようで実は生来左利きなのを幼少期から親が矯正した結果な
香具師もいる。そんな香具師がうらやますぃ。

72 :名無しの与一:2005/06/08(水) 10:55:25 ID:t0yVUoZB
箸が右で、えんぴつが左、ゴルフが右でダーツは左とか
傍から見ていて、混乱しないものかと思うよ

73 :名無しの与一:2005/06/08(水) 15:50:09 ID:TNFFlnG9 ?#
>>72
本人は意外と平気なもんだったりする


74 :名無しの与一:2005/06/08(水) 22:26:26 ID:rXc8rnjV
利き腕だと強すぎて勝負にならんから左手でやってたら
いつのまにか左でも勝負にならんようになった。

・・・らしいよ。

75 :名無しの与一:2005/06/08(水) 22:30:31 ID:zX8+COtx
しかし今や命と同じぐらい(大袈裟か?)大事な右手をどうしたんだ。 詳細きぼん

76 :名無しの与一:2005/06/08(水) 22:46:51 ID:rXc8rnjV
っていうか右手骨折したって話俺が店の常連から聞いたの
3週間くらい前なんだが、まだなおってないのか?

その時に何やって骨折したかまで聞かなかったなぁ。

77 :名無しの与一:2005/06/09(木) 00:52:43 ID:qi/8h6vS
骨折しようが何をしようが、プラスに考えなければならないよん!!

78 :名無しの与一:2005/06/09(木) 01:23:36 ID:E+hulxEa
骨折のおかげで伝説達成って感じだな〜

79 :名無しの与一:2005/06/09(木) 01:25:24 ID:9kKPXsWU
プラスだかマイナスだか分からないが、
手の骨折を言い訳にしたり大っぴらに触れ回ったりせず、
落とせない大会で一般人にはマネの出来ないような戦い方で
しっかり結果出してランクトップに踊り出てるあたりはさすがだなって話だろ
ちなみにその大会、決勝の相手はテツだったよ

80 :名無しの与一:2005/06/09(木) 07:49:14 ID:Z876wVO8
伝説になったのは
商売道具の利き腕を骨折させたアホが居たってことだろ
ダーツのアマチュアや、試合やレース中に怪我が付き物のスポーツならともかく、ダーツのプロとしては失格だな
看板背負って仕事してるんだから勝つことは当たり前で、それを誉める必要はない
要はプロ意識低杉ってことだ

81 :名無しの与一:2005/06/09(木) 07:58:23 ID:2a8y3eid
骨折した理由ですべてが決まる。

酔っぱらいに絡まれてる女の子を助けた >>79
部屋でシャドーボクシング中、バナナ踏んで転倒 >>80


82 :名無しの与一:2005/06/09(木) 10:48:41 ID:L2FuLEcv
>>80
D-skのファンでも何でもないが、アホ呼ばわりまでしてずいぶんと偉そうだな。
スポンサー様か?

勝てば官軍なんだよ!

83 :名無しの与一:2005/06/09(木) 10:53:27 ID:FB/YdB74
D-skのファンですけど
>80は煽りだってすぐ気付きましたよ!(*^0^*)

84 :名無しの与一:2005/06/09(木) 11:26:18 ID:7L4yvg2S
D-skのファンじゃないですけど
>80は煽りだってすぐ気付きましたよ!(*^0^*)

85 :名無しの与一:2005/06/09(木) 13:27:38 ID:qi/8h6vS
勝ってあたりまえの世界に居るって悲しいね・・・
初心者の頃はダブルで501とかやってるとブルに入っただけでもうまい人に誉められてたのに・・・

86 :名無しの与一:2005/06/09(木) 13:39:46 ID:+8SF2cZr
D-skって誰だか知りませんけど
>80は煽りだってすぐ気付きましたよ!(*^0^*)

87 :名無しの与一:2005/06/09(木) 14:56:10 ID:sy59Pmac
むしろK-SKのファンですけど
>80は煽りだってすぐ気付きましたよ!(*^0^*)

88 :名無しの与一:2005/06/09(木) 15:08:32 ID:Lgu/hyFq
Cricket Pro 800高すぎる。。。

89 :名無しの与一:2005/06/09(木) 15:51:29 ID:bzVNr7/X
D-skは引越しの最中に骨折したと聞いたが。

どちらにしてもプロの意識でがあーだこーだなんて。
不慮の怪我だから回避なんて無理。

左手で引越しのレーティングは12はないだろう。

90 :名無しの与一:2005/06/09(木) 15:59:01 ID:ddvZ7bJU
>引越しのRA
ワロタw

91 :名無しの与一:2005/06/09(木) 16:37:47 ID:r9QdeIop
>>80を煽りと言えるおまえらはそのプロの信者なのか?
ふつうに考えてプロ意識ないと思うが
例えはどうかと思うが「手タレ」的要素もありそうだ
もし自分が金出してスポンサードしてたりしたら
骨折?なにやってんだ?おまえプロとしての自覚あんの?と思うけどな
まあ友達程度なら痛かったろーで終わりw

92 :名無しの与一:2005/06/09(木) 16:47:06 ID:9kKPXsWU
自覚うんぬんは否定しないしその通りだと思うよ。
でも彼なりのやり方でそれをカバーして結果出してんだから
やっぱすげえなとも思う。


93 :名無しの与一:2005/06/09(木) 17:26:27 ID:FveE1yBx
つか、K-SKて誰?

94 :名無しの与一:2005/06/09(木) 17:46:37 ID:2a8y3eid
安藤美姫みたいなかわいいプロがでてくればグッとくる。 でもダーツじゃ無理か。

95 :名無しの与一:2005/06/09(木) 18:07:18 ID:005CuY3Y
>>93
群馬で黄色のFD乗ってる人

96 :名無しの与一:2005/06/09(木) 18:16:36 ID:ab81y7qa
>>95
医者のバカ息子弟のことか?

97 :名無しの与一:2005/06/09(木) 19:33:39 ID:YS85M7aI
フィルもプレミアリーグ準決勝の前に引っ越しで右手を怪我、そして優勝。
真似したとしたら凄いw

98 :名無しの与一:2005/06/09(木) 20:25:36 ID:005CuY3Y
>>96
よく知ってるな。関係者か?
兄貴の方がカリスマ性あるプレイヤーだけど今は現役から退いてる。
そういえば、群馬で年代物の旧式ダーツで凄い上手い奴がいるらしいよ。
なんでも聞いた話ではダーツを横向きで飛ばすんだって。

99 :名無しの与一:2005/06/09(木) 21:22:51 ID:FV9vtorU
最新型のダーツでも歯が立たないらしいね。

100 :名無しの与一:2005/06/09(木) 21:53:02 ID:2a8y3eid
あれ、元々16gなのにわざわざ18gにアップさせてるみたいよ。
バレルごと替えればいいのに。

101 :名無しの与一:2005/06/09(木) 23:37:56 ID:9OddAiSE
テツって蔵野に似てない?

102 :名無しの与一:2005/06/10(金) 01:45:50 ID:eEcHyXK3
何故イニシャルD?

103 :名無しの与一:2005/06/10(金) 03:31:08 ID:NM805K/z
まあプロ意識なんて、外野がとやかく言う話じゃなかろう

104 :名無しの与一:2005/06/10(金) 05:28:41 ID:WdXIuK59
蔵野=130R HONGKONG
でも
テツはカッコいい


105 :名無しの与一:2005/06/10(金) 09:56:27 ID:hp5U9M9A
104>>かっこいいか?うまいけど投げ方オカマっぽくねぇ

93>>横浜の老舗、船のバカ息子兄。

106 :名無しの与一:2005/06/10(金) 11:00:49 ID:JZy3e/za
>>101に禿同だな。そしてテツのバンダナは禿隠しだったんだな。
間違いなくうまいけど、かっこよくはない。

実際、タローとマサルはかっこよすぎだと思う。

107 :名無しの与一:2005/06/10(金) 11:10:52 ID:XHtiwopN
テツ禿隠しバンダナ
テツ投げ方オカマ

んー、当たってるだけに反論できん

108 :名無しの与一:2005/06/10(金) 16:08:43 ID:gWhqSplM
>>106
タローって職業がモデルじゃなかったっけ?
どこの事務所だろう。

109 :名無しの与一:2005/06/10(金) 16:12:49 ID:pw6s7uyJ
タローってさ、昔の3Dゲームの主人公みたいじゃね?
もしくはダッチワイフみたいな。実物見たこと無いけどイメージで。
マサルはすこしバカっぽいしゃべり方するなぁ。

110 :名無しの与一:2005/06/10(金) 16:49:23 ID:gWhqSplM
タローちょっとだけ会った事あるんだけど、
カッコつけてるヤツだと思ってたら
なかなか面白いヤツだったよ。


111 :名無しの与一:2005/06/10(金) 17:01:52 ID:3Uo61cOq
つか、有名プレイヤーでスカした奴にあったことない。
みんないい感じの人ばっかり。
むしろ中途半端に上手い奴が勘違いしちゃってるのはよくみかける。
ナルシスト系とかRの高低によって態度変えるタイプ。
みんなも気をつけましょう。

112 :名無しの与一:2005/06/10(金) 17:08:41 ID:zhzuJztV
そりゃそうだろう。
今トップに居る連中は、客商売のヤシがほとんどだからな。
店の看板しょっててそれだったら客が来なくなる。

113 :名無しの与一:2005/06/10(金) 17:28:30 ID:x9XFGQV3
そんなプロに負けちゃった奴はどうすれば良いんだ
せめて匿名掲示板で煽ったりしとけばいいのか?


114 :名無しの与一:2005/06/10(金) 19:15:37 ID:ErYqt+JB
ワンネィティー!!

115 :名無しの与一:2005/06/10(金) 20:31:08 ID:EGlaxw6l
今使ってるASASINN18Rのシャフトを軽い物に変えたいのだけど
お薦めのシャフト教えて。

116 :名無しの与一:2005/06/10(金) 22:35:15 ID:j78ZZFPy
>114
http://www.geocities.jp/mamecraft/180sxg.html

ワーンハンドレッドアンドエイティー!!!!

117 :名無しの与一:2005/06/10(金) 22:40:49 ID:pw6s7uyJ
イニヲタうぜえよ。

118 :名無しの与一:2005/06/11(土) 02:12:03 ID:2XslCxny
>117に賛成もっと真剣に語ろうよ!

119 :名無しの与一:2005/06/11(土) 09:05:27 ID:Y3bNvuLu
>>108
元々アルマーニのモデルだったんだけど
ダーツとモデルとどちらの道を選ぶかで悩んだ末
ダーツを選んだ。

今はもうモデルの仕事はやってないはずだよ。

120 :名無しの与一:2005/06/12(日) 02:42:40 ID:IGJkzNEc
UK Openの決勝やってるよー(音声のみ)
http://www.planetdarts.co.uk/ram/live.ram
まだ第4ラウンド(32人が出そろったくらい?)で、
誰が試合やってるのか判らんがw

121 :名無しの与一:2005/06/12(日) 02:57:09 ID:x0hIM495
土曜の夜。何処で投げよかな?。横浜でこの時間から投げるなら何処だ?。@関内

122 :名無しの与一:2005/06/12(日) 04:13:48 ID:oqNXTFB+
姫路ではどこだ?
マジで教えてくんろ…

123 :名無しの与一:2005/06/12(日) 07:40:29 ID:121noYjL
姫路城にダーツの上手い忍者がいるらしい。

124 :名無しの与一:2005/06/12(日) 08:54:49 ID:roRuKLnF
ブリッツァーのBD4と相性の良い純正以外のティップありませんか?
純正だとネジ部が長すぎて最後まで締まらないんです(´・ω・`)

125 :名無しの与一:2005/06/12(日) 09:00:57 ID:iQGVnspC
純正ティップの相性は抜群だから、ネジ部を切れば解決するんでないかい?

126 :名無しの与一:2005/06/12(日) 10:54:27 ID:IWRChfEz
ヨドバシとかで2000円くらいで売ってる穴あきボードに合うティップありませんか?
ハローズのキーポイントだと弾かれちゃって刺さらなくて。

127 :名無しの与一:2005/06/12(日) 15:05:22 ID:kVSADJT2
>>124
Blitzerのボードには純正のTP-300が一番相性が良いけど
Keypoint系のティップも比較的相性良く刺さるよ
TP-300以外だったら最強ティップのSuperkey Pointがお勧めかな

128 :名無しの与一:2005/06/12(日) 18:08:44 ID:X6GUJnnf
>>125
いや〜、折れる度に切るのメンドウで(´・ω・`)

>>127
最強のSuperkeyPointですね、ありがと〜試してみます(・∀・)

129 :名無しの与一:2005/06/12(日) 22:13:38 ID:52doYBTA
126
ヨドバシでダーツ売ってるの?
行ってみようかな!

130 :名無しの与一:2005/06/12(日) 23:37:34 ID:1AERqaho
今日ハローズのフィンガーグリップ買ってみたんだけど、どうやって使うの?
指にこすりつければ良いんかいな??

131 :名無しの与一:2005/06/13(月) 01:00:16 ID:brCysDt+
1ヶ月くらい前にダーツバーに行ったら、はまってしまって
部屋にデジタルの的をつけました。
ずっと、カウントアップしてるんですが、全然うまくなりません
どなたか、いい練習方法あったら教えてください
お願いします

132 :名無しの与一:2005/06/13(月) 01:11:16 ID:lc5Rt9S5
>>131
投げ込む
自分なりの感覚をつかむ

フォーム云々は他人にどうこう言われるより
自分でしっくりとくる物を見つけたほうがいい

と、僕は思う

133 :名無しの与一:2005/06/13(月) 01:42:23 ID:brCysDt+
ID:lc5Rt9S5さんありがとうござます
毎日少しでも、投げようと思います。
申し訳ないんですが、もうひとつ、質問なんですが、リキまないように
と、フワリとした方物線でなげているんですが、友達にもっと、力入れて
真っ直ぐにと言われました。
実際、どっちがいいんですか?
度々、すいません


134 :名無しの与一:2005/06/13(月) 02:17:37 ID:7wC/l3Vt
色んな人の色んな投げ方、色んな道具、色んな振る舞いを観て、自分で判断し自分の物にしていく。
つーか自分の物になっていく。

135 :名無しの与一:2005/06/13(月) 03:08:00 ID:28EIHpgh
>>133
バレルタイプとフライトタイプによってある程度向いている投げ方があるので
使用ダーツとフライトタイプは最低でも必要情報

136 :名無しの与一:2005/06/13(月) 03:31:24 ID:brCysDt+
アドバイスありがとうございます
ちなみに使用ダーツは、ハローズのアサシンを買ってフライトは細くて
薄いヤツじゃないと入らなくて、それを購入しました。

137 :名無しの与一:2005/06/13(月) 03:36:28 ID:5/UXfQ8F
久々ライブのランキング見た。
にくきゅ〜。ブラックとハットのランキングにゃ名前があるが01アベのランキングに名前がない。
カウントアップを誰も居ない自分の店でユビテイラー???


138 :名無しの与一:2005/06/13(月) 05:22:14 ID:BtfLJJe8
どうでもいいだろそんなこと。気になるなら店行って見て来い

139 :名無しの与一:2005/06/13(月) 07:29:45 ID:0wwpQSEt
>>133
放物線だろうが直線だろうが、当たればいいんじゃないかな?
フォームに関しては千差万別、いわゆるトッププレイヤーと呼ばれている人達もそう。
人の意見は参考にする程度にして、自分にしっくりくるフォームを見付けよう。

140 :名無しの与一:2005/06/13(月) 08:53:47 ID:ppHSJUTE
>>133
いいダーツ買ったね!ナイスチョイス。ひとまず安心。
アドバイスとしてはフライトをスタンダードにかえてみよう。入らないなら、ついでにナイロンミディアムシャフトにしてしまおう。
基本中の基本からはじめて、自分の投げたい軌道を探そう。力で直線にしたらだめだよ。

141 :名無しの与一:2005/06/13(月) 10:49:11 ID:dZf2+bu0
で、ナイロンミディアムが基本なの?
初めて聞いた。

142 :名無しの与一:2005/06/13(月) 14:27:35 ID:KQ3H0hYo
どんなフォームでも投げ込めばそこそこ上手くなるとおもう。
でも、効率良く上達したければ、トップ選手を参考にすると良いんじゃない?
スタンス、フォーム、グリップ等自分に合った形を探してみてはどうかな?
DVDも色々出てるので、一つくらい購入してみては?(ハウツーもの)
形が決まってから投げ込み、少しずつ調整していくといいかも。
あとダーツのフライトやシャフトはいろんな組み合わせを試すと良いよ。


143 :名無しの与一:2005/06/13(月) 15:28:21 ID:bXvkfTxl
どんなフォームでもどんな投げかたでも投げ込めば確かに上手くなる。
ただ上達するのに時間がかかるだけ。
現に変な投げかたで上手いのは何人も居る。

144 :名無しの与一:2005/06/13(月) 18:26:08 ID:GQ1sIFkc
力まないで、楽になげなさい。ってワンタン氏が言ってるのを
見たけど。
Aフラの人って結構なスピードで飛んでないですか?
重量のあるダーツのせい?


145 :名無しの与一:2005/06/13(月) 18:57:32 ID:maujoZ53
力まないで、楽に投げた方が
ダーツの飛びがよかったりする。

146 :名無しの与一:2005/06/13(月) 18:58:54 ID:99Nb3CgU
>>144
手首の返しなども含め、腕全体がきちんと連携した綺麗なフォームになると
全く力まずともシャープに飛んでいくよ。

ほんの20g。

147 :名無しの与一:2005/06/13(月) 19:26:47 ID:GQ1sIFkc
手首の返しですか...
フォームを練習してみます。

148 :名無しの与一:2005/06/13(月) 21:27:21 ID:brCysDt+
みなさん色々意見ありがとうございます。
僕が行くバーは最近D1マシンを入れたばかりで、そこの店員さんも
他のお客さんもほとんど始めたばかりで、いいお手本もアドバイス
もないんで
DVDとかも見て参考にしてみます。
もうひとつ質問なんですが、手首って使った方いいんですか?

149 :名無しの与一:2005/06/13(月) 21:32:08 ID:sv5k+mhZ
ttp://blog.livedoor.jp/dfens1955/archives/25058576.html


で書いてるD-1倉敷大会っていつのだ???

150 :名無しの与一:2005/06/13(月) 21:35:40 ID:emHlXYJh
>>130
指に付けるのも有りだと思う。
他にはバレルを棒ヤスリのように擦り付け、ミゾに入ったカケラをティッシュで
擦り込んでみたり…
車のブレーキクリーナを吹きかけるとよく溶けるので、溶かした液を
塗ってみたり…
これらをヒントにいろいろやってみる。
事前にバレルの汚れは徹底的に落としてね。


151 :名無しの与一:2005/06/14(火) 00:40:04 ID:UGFGjDYl
ちょっと前にフォームや投げ方の質問をした者です。
最近、やっとハットトリックが極たまに出るくらい、
グルーピングができるようになりました。

カウントアップの得点はかなり以前より低くなってしまいましたが、
皆さんもこういう体験はされてるのでしょうか?

以前はトリプル20に狙ってもいないのによく当たっていたので、
点は高かったのです・・・

シングル3トリプルに全部当たったり、
BULLの周りをきれいに並んだり、
それでも良い傾向なのでしょうか?

投げ方はかなりしっくりくるようになりました。
マイダーツはすごく安いのですが、友人の高級?なダーツを
何度も投げさせてもらっても、結局自分のが一番でした。
ハットトリックが出たら高いのを買おう!と思っていたのですが
結局ずっと、この千円ダーツになりそうです。

152 :名無しの与一:2005/06/14(火) 00:49:53 ID:lQ2Bqr5O
>>151
うんうん、みんな通る道。
精度が上がってくれば、大ハズレが減ってすぐ隣に落ちる率が高くなるわけで
当然、平均点は一時的に落ちる。

しかしもう少し進歩するとダーツの精度の影響が無視できなくなってくると思うので
道具に気を使う準備は始めておいたほうがいいと思う。
とはいえ、一番大事なのはブランドじゃなくて「自分の手に馴染むか」なので注意されたい。


153 :名無しの与一:2005/06/14(火) 01:11:58 ID:lKViCHUO

(・・エイ!)
こんな感じに投げた瞬間、負けたなと思ってる。


154 :名無しの与一:2005/06/14(火) 01:24:16 ID:0vjY5TWJ
>>153
前の2本が良いところに行ってると、3本目は適当に投げるとグルーピングが良かったりしない?

155 :153:2005/06/14(火) 01:32:28 ID:lKViCHUO
>>154
>153とはまったく関係ない話題だけど、それはマッスルメモリーがいい方向に作用した結果だと思う。
集中力を削らない投げ方だから、調子がすこぶるいいときは
2投目以降をマッスルメモリー重視で投げる場合も多々。長丁場になりそうだったら特に。


156 :名無しの与一:2005/06/14(火) 01:54:12 ID:PGRKuhA+
>>148

手首は使わない方が良いです。
テイクバックで倒れて、フォロースルーで返ってるのは力が抜けてるから。


157 :名無しの与一:2005/06/14(火) 02:24:38 ID:qfL0o/Qd
>>130
普通は指に付ける。
漏れは試合の前にダーツの溝に擦り込んだ上に、
ライターであぶって馴染ませてた。
毎日綺麗に洗ってたけどね。

>>151
千円ダーツ投げ続けて下さい。いいダーツです。
ちゃんとブラックも出ます。何の問題も無いです。
恐らくグリップやフォームが太いダーツ向きなのでしょう。
無理に細いのに変えると苦労しますよ。

158 :名無しの与一:2005/06/14(火) 02:26:43 ID:YUi4gw40
>>151
>>152さんの補足すると精度というよりも太さですね。1000円てことはブラスで太いかと。
そのうちハットのはずがはじかれてトンてことなんかが増えるでしょうね。

159 :名無しの与一:2005/06/14(火) 02:27:20 ID:wBAlBpTr
↑この人砲丸投げの選手ですか?

160 :名無しの与一:2005/06/14(火) 02:29:13 ID:wBAlBpTr
スマソ。156の人の事ね。

161 :名無しの与一:2005/06/14(火) 02:31:31 ID:5kTZE3d1
>156
手首使わないで投げてる人なんている?

162 :名無しの与一:2005/06/14(火) 04:37:07 ID:/cY5oVse
意識して使うな、ってことでしょ。
手首の力でキュっと投げるのはショルテンがお馴染みだが、
あれは天性のものが要るな。

163 :名無しの与一:2005/06/14(火) 04:40:24 ID:/cY5oVse
もとい。アンダーソンだた。

164 :名無しの与一:2005/06/14(火) 07:34:53 ID:lQ2Bqr5O
「手首だけに頼らない」ってことを意識する必要はあるっしょ

165 :名無しの与一:2005/06/14(火) 08:49:05 ID:ILbkO9tq
>>119
アルマーニのモデルと言うのは間違い
正しくはアルマーニのショーにも出た事のあるモデル
似ているが全然違う。ココかなり重要
確かに彼は男から見てもカッコいいし、心底羨ましい。
でもモデルとしては行き詰まってたんじゃなかろうか
ダーツプレイヤーとしての広告塔であれば、
あれ程の適任は居ないと思うけど。まぁ頑張って欲しいよね

166 :名無しの与一:2005/06/14(火) 11:45:59 ID:ILgy1wDx
>>164
なんで?投げ方に正解とかあるの?

167 :名無しの与一:2005/06/14(火) 12:49:28 ID:IaXH09IB
>>164
ダーツライブ上位のB氏は手首に頼りまくってると思うけど・・・
的に正確に届けばいいんじゃない?

168 :名無しの与一:2005/06/14(火) 13:05:35 ID:Oxepp2ZL
手首を意識的に使うとブレやすいってのはあるかもね。

169 :名無しの与一:2005/06/14(火) 15:09:50 ID:AjBwFmJH
>>167
いや、むしろ手首使ってないだろ。

170 :名無しの与一:2005/06/14(火) 15:57:38 ID:lQ2Bqr5O
>>167
頼らないって事は動かさないってことじゃないぞ

171 :名無しの与一:2005/06/14(火) 16:56:41 ID:ILgy1wDx
ほら、正解無いじゃん。

172 :名無しの与一:2005/06/14(火) 18:09:14 ID:06Rz07Rm
意識的に使うってのは、力が入りやすいって事じゃないかな?
まあ正解はないよ、ホント。

173 :名無しの与一:2005/06/14(火) 18:33:55 ID:PBufA5Ko
揚げ足のとりあい

174 :名無しの与一:2005/06/14(火) 19:15:51 ID:XU4Ljf3y
ソフトをはじめたばかりなのですが、どなたかアドバイスください。

投げるとダーツがケツ振って飛んでいくんですが、これは

リリースの時に指が引っかかっている
グリップがあってない
そもそもダーツのバランスが悪い

てな感じでしょうか。
他に原因になる気をつけることってありますか?


175 :名無しの与一:2005/06/14(火) 20:12:54 ID:vemphDeJ
9darts.TVで放映してるハード大会に使われてるボードは何ですか?
刺さる音が静かそうですね・・・欲しいなぁ

176 :名無しの与一:2005/06/14(火) 20:23:00 ID:X77MpFfK
俺はダーツの重心より前を持つとフニャフニャ飛んでく
ちなみに俺は重心よりちょい後ろ持つ

177 :名無しの与一:2005/06/14(火) 20:53:52 ID:lQ2Bqr5O
俺も重心より少し後ろに人差し指が来る
ふにゃふにゃ飛ぶときはきちんとリリースできてない時が多い気がする
手首が固まっちゃってダーツが手の中に残る感じ

178 :名無しの与一:2005/06/15(水) 00:38:46 ID:xIDPHK+1
俺は指に引っかかったと思ったときはケツ振ってるわ
で、俺も重心よりやや後ろを持ってる

179 :名無しの与一:2005/06/15(水) 01:05:14 ID:E/WXaYt+
>>174

>リリースの時に指が引っかかっている
>グリップがあってない

↑これらは互いにリンクしてる可能性があるね
おれの場合だったら、ケツ振れたらダーツがターゲットにまっすぐ向いた状態で
リリースできているかを確認する。

>そもそもダーツのバランスが悪い

よっぽどのことでもない限り、こういうことはないのでは?
頭が上がりすぎとか下がりすぎとかだったらバランス、というか
セッティングが悪いという可能性はあると思う。
シャフトやフライトの組み合わせをいろいろ試してみて。

180 :名無しの与一:2005/06/15(水) 01:20:00 ID:/ZHrrwpA
>>174
テイクバック時にダーツの重さをまっすぐ感じているか注意すべし。
引く方向とグリップの角度が合ってない可能性あり。
つか、多分手首ひねってるんだろね。

181 :名無しの与一:2005/06/15(水) 01:26:23 ID:mN/PvuI2
ヘンにひねっちゃってるか、逆に硬くなって持ちすぎてるかのどっちかなんだろうね。
極稀に、ナチュラルにカーブ回転与えちゃってる人がいたりするけど・・・

182 :名無しの与一:2005/06/15(水) 11:40:58 ID:mNWYXIgv
群馬の大会のエントリー状況
http://www.sen-to.jp/high-times/darts2005/entry_status/index.html

Aフライトで上下のレーティング差が12もあって、まともに試合ができるのか心配....
ダブルスで個人レーティングもチームレーティングも上限がないんだからね〜

183 :名無しの与一:2005/06/15(水) 15:12:47 ID:E+kTxKg9
いやいや、一番上のフライトが制限無しってのは結構あるぞ。

184 :名無しの与一:2005/06/15(水) 15:51:03 ID:TC1gdlCm
最近気付いたんだけどダーツブームって終わった?

俺が入り浸ってる店だけかもしれんが客が激減してる。
この界隈じゃダーツ出来るのがこの店だけなんだけど…。
混んでた時はうざったく感じたけど、こうなるとなんか淋しいな

185 :名無しの与一:2005/06/15(水) 16:28:14 ID:JkiKpyIk
興味本位でやってた人はそろそろ離れていく頃か。
混んでるとこは今でも混んでる。
ハマった人はより強い人を求めて、ハマれなかった人は他の遊びを求めて。
ブームに乗っかってやってただけのところは淘汰されてく。

186 :名無しの与一:2005/06/15(水) 16:39:41 ID:KC4WhpVC
うちはビリヤードとダーツの併設店なんだけど
結局残るのはプレイヤー志向のお客さんだけ
だね。遊びでやってる人は数回、長くて3ヶ月で
飽きてこなくなる。

ダーツライブもおいてます。

ただ、遊びで来店する人が最近激減してる・・

ブームは終わったと思います。

187 :名無しの与一:2005/06/15(水) 18:12:13 ID:gwETwu+z
お店の経営方針しだいでしょ

188 :名無しの与一:2005/06/15(水) 20:34:54 ID:mN/PvuI2
宣伝とかも大事だよな
ちゃんとチラシ配ったりしなきゃ

189 :名無しの与一:2005/06/15(水) 20:38:01 ID:8EWzwPlm
お願いします。
重心を持つのが基本ですよね?
少し後ろを持てとも、聞いたのですが...
飛び方のメリット&デメリットを教えて下さい

190 :名無しの与一:2005/06/15(水) 21:47:21 ID:vteg+dBc
>>189
自分で試せ。


191 :名無しの与一:2005/06/16(木) 00:01:38 ID:vwmPG7lj
人減った方が楽でいいんじゃない?待たなくて良いし
野球投げとか隣でされて不快な思いしなくて済むし。

192 :名無しの与一:2005/06/16(木) 00:06:06 ID:u6Nl6CgR ?#
>>191
>野球投げとか隣でされて不快な思いしなくて済むし。

こういう事言う奴が一番不快だな、俺は。

193 :名無しの与一:2005/06/16(木) 01:27:51 ID:1kRDm3oM
>>野球投げとか隣でされて不快な思いしなくて済むし。

>こういう事言う奴が一番不快だな、俺は。

こういう事言う奴が一番不快だな、俺は。

194 :名無しの与一:2005/06/16(木) 01:35:52 ID:a6QoE/9n
野球投げしてる人達を見ると

注意できない自分が嫌いになる

だからやめて欲しいな

野球投げ

195 :名無しの与一:2005/06/16(木) 01:44:48 ID:bztiBNy3
なんて言っていいかわからないよね。本人達は楽しんでるわけだし。台を壊すようだったり周りに迷惑なら店が注意するべきだし、俺としては投げ方教えてちゃんと当たる喜びを覚えてはまってほしいんだけどな。それもお節介なんだろうな。

196 :名無しの与一:2005/06/16(木) 03:55:04 ID:7NCYZ2RT
>>189
重心、もしくは気持ち後ろを持つのが普通。
重心から離れるほどダーツが暴れる。

前を持つと肘-手首の延長上に重心が来て(つまり有効半径が大きくなって)
飛びが良くなるが、手裏剣投げに近いもので、あまりお奨め出来ない。
暴れるので有名なマンレイも少し前を持っているように見えるが、
彼は暴れ方が安定しているので180がポンポン出るのだろう。

197 :名無しの与一:2005/06/16(木) 09:18:22 ID:ZWqwbcwo
>>196殿、ありがとうございます。
すっきりしました。
実際のとこ、自分でイロイロ試してみれば良いんでしょうが..
初心者なんで、固まってない投げ方では、効果がいまいち理解できませんでした。


198 :名無しの与一:2005/06/16(木) 12:32:10 ID:2N04k9p1
>>186「遊びでやってる人」を常連にするために何をやったのかって話だよな。
レベル低すぎ、潰れちまえ


199 :名無しの与一:2005/06/16(木) 12:51:27 ID:XZ8B8SiD
ダーツ"ブーム"は終わっても、ダーツは終わらない。

200 :名無しの与一:2005/06/16(木) 13:00:17 ID:+3VkFR5F
すんませんちょっとお聞きしたいんですが
D-1ってスペとかライブみたいに
画面にアレンジ表示されますか?
初心者連れていきたいんだけど
いちいち教えるの面倒なもので。。。。。

201 :名無しの与一:2005/06/16(木) 13:27:23 ID:pJI38vzw
そもそも初心者にアレンジ教える必要があるのか???


202 :名無しの与一:2005/06/16(木) 13:57:32 ID:8qDwJj4h
>200
本当はアレンジで迷って初心者に笑われるのが怖いと正直にいいなさいw

203 :名無しの与一:2005/06/16(木) 14:54:37 ID:L6KhV22z
いちいち嫌味ったらしいこと言わずに質問に答えてやればいいのに…
>>200
D-1にはアレンジ表記があります。
ただ、面倒臭がらずに教えてあげれば、その人もダーツ好きになるかも。


204 :名無しの与一:2005/06/16(木) 15:34:26 ID:8qDwJj4h
>203
いちいち教えるの面倒なもので。。。。。

205 :名無しの与一:2005/06/16(木) 16:15:41 ID:u6Nl6CgR
接客業やってるって意識ないんじゃないのか

206 :名無しの与一:2005/06/16(木) 16:27:05 ID:GvQXzkHa
誰が接客業???

207 :名無しの与一:2005/06/16(木) 17:46:07 ID:Xf8BfrD8
ID:8qDwJj4hは単にD-1投げたことないので嫌味いいたかっただけの人

208 :名無しの与一:2005/06/16(木) 18:16:37 ID:+3VkFR5F
ありがとうございました。

いや、まぁ確かに教えてあげればいいって言えばそうなんですが。
友達とかならともかく最近ダーツにハマり始めたっていう取引先の人と行くので、
「はい〜〜狙って、入ったら次は〜〜」とか、言いづらい事情があるわけですよ。
「画面に表示されるとこ狙っていけば上がれますから」の方が楽だし。
まぁライブはそうやって画面見ながら投げてるみたいなのでそれでいいかと。


209 :名無しの与一:2005/06/16(木) 18:18:55 ID:+3VkFR5F
>>201
単に投げて0になればいいやって感じじゃなくて、
初心者は初心者なりに「狙ったところに投げる」ことに
楽しみを覚えているっぽいので。まぁ入る入らないはともかくね。

つうか別にその人が上手くなろうがどうだろうが知っちゃこっちゃないわけで。
てきとーにその場が盛り上がって仕事に支障をきたさなければいいんすよw

210 :名無しの与一:2005/06/16(木) 19:18:39 ID:H/Fzke3z
がんばれ!ビジネスマン!

211 :名無しの与一:2005/06/16(木) 19:26:13 ID:vwmPG7lj
野球投げは別にいいんだけど、やたらめったら投げて(3本同時とか)
しかも折れたチップがこっちに飛んでくるとかは勘弁して欲しいよな。
この前メガネに当たったぜ?メガネしてなかったら、と思うとぞっとするよ。

212 :名無しの与一:2005/06/16(木) 20:52:58 ID:vecJorTv
自分はテイクバック、顔の前で一旦タメを作る、スローの流れで
ダーツを投げてるんですが、
顔の前で一旦タメを作る段階で
上半身をグッと前に押し出してしまいます。

雰囲気を分かりやすく説明すると、
tetsu氏はテイクバックした時に顔の前でグッとタメを作りますが
その時に前のめりになってしまう感じです。

これは止めた方が良いでしょうか?


213 :名無しの与一:2005/06/16(木) 21:27:59 ID:3d3+8lWl
止めたほうがいいです

214 :名無しの与一:2005/06/16(木) 22:27:58 ID:giAiGWvW
関連スレが見つけられなかったので、ここに書いてみます。

スペクトラムを置いていたカラオケBOXが店を閉めたので
現状渡しでいいなら譲ってくれるというので、買い取りました。

的の反応が鈍いところがあったけど、手押しで反応するので
それで遊んでいたけど、自分で調整しようと思い手をかけたら・・・
良くなるどころか、誤作動は起きる、反応しっぱなし(stuck〜)にはなるわで
ゲームにも支障をきたすようになりました。
いよいよならパーツ請求してどうにかしようと思ってますが、
その前に何かアドバイスがあればお願いします。
ブル、ダブル、トリプルは問題ないけど、シングルがひどいです。


215 :名無しの与一:2005/06/16(木) 22:51:33 ID:ZDms8Mmv
>>214
裏のテッィプ屑なんかは
ちゃんと掃除してますか?


216 :名無しの与一:2005/06/16(木) 23:00:16 ID:wTKkaTP6
>>212

「タメ」は作ろうとするとうまくいかないことが多いと思う。
あくまで自分のリズム、タイミングに素直に従うのが理に適っていると思う。
その上で自然に生まれるタメならいいんだろうけど。

誰かを参考にするのはいいけれど、カタチだけまねただけでは
その動きに隠された真の意味を誤解してしまう可能性もあるので慎重に。

217 :名無しの与一:2005/06/16(木) 23:37:14 ID:LFIW9Urj
ちなみに現状渡しでいくらで買った?>>214。 裏のチップ掃除に俺も一票。 それでだめなら金払ってデーラー行きが吉

218 :214:2005/06/16(木) 23:40:57 ID:giAiGWvW
>>215
マトリックスシートを外して、きれいにしたのはいいんですが
その時にフレームも外れてきてしまって、的がバラけてしまいました。
それが、どれも同じに見えてどこにでもはまると思って戻したけど
それから、誤作動が起きるようになりました。


219 :214:2005/06/16(木) 23:44:23 ID:giAiGWvW
>>217
ハウスダーツやチラシも付いて15万です。
自分が行って遊んでいたものなので、これから使うゲーム代を
考えれば安いかな、と。


220 :名無しの与一:2005/06/16(木) 23:56:08 ID:N00/ZRXk
普通の人は、値段より置く場所がないのが悩みだからねぇw

221 :名無しの与一:2005/06/17(金) 00:03:36 ID:9NC/vwld
>>218
で、ティップ屑は除去してるの?

222 :214:2005/06/17(金) 00:11:30 ID:5eMsY+h/
すいません、チップ屑やほこりも取り除いた後、全体を
エア吹いて仕上げたつもりです。

あと、マトリックスシートの反応が鈍いときは、センサー部に
シールを貼るといいって言われたのでやってみました。

今日は初めて、5に入ったのに2が反応しました。
特にひどいのが、17・2・15で、クリケの時は誤作動が出ない
様に祈りながらやってます。


223 :名無しの与一:2005/06/17(金) 00:20:36 ID:y3FWLpHO ?#
それはもうごみとか言うレベルじゃなくて組み立て方まちがえてるんでは・・・

224 :214:2005/06/17(金) 00:31:56 ID:5eMsY+h/
>>223
なんともうまく説明できないんだけど、フレーム、マトリックスシート、
ゴム板、木板の順で組み上げるだけなんで、間違いは多分無いと
思うんですけどね・・・。
スペクトラムを自分の店で設定・調整してるとこに行って
教えてもらう方がいいのかな?
パーツ販売してる店をネットで見つけたので質問メール送ったけど
返事が来なかったので、ここにたどりついたんですが。
進展・後退あればまた書き込んでみます。

225 :名無しの与一:2005/06/17(金) 00:51:42 ID:D36SqYLp
>>224
ゴムとマトリックスが逆じゃない?

226 :名無しの与一:2005/06/17(金) 01:12:22 ID:a3I8iIRo
>>214
フレーム、ゴム板、マトリックス、木板の順で組んでみ。
で、フレームから木板にかけてとめるボルトをググッと閉めこまず、
かなり緩めの状態(振動でネジが回ってしまう一歩手前ぐらい)にする。
そのセットを台に取り付ける4つのネジも同じく緩めに取り付ける。
で一度試してみて。 とにかくネジの締め方1つでかなり誤作動の具合が
変わってくるから。 

227 :名無しの与一:2005/06/17(金) 01:15:40 ID:8TcGkhBr
>>212
安定していれば問題ない。
止めるべきはリリースの瞬間。

228 :名無しの与一:2005/06/17(金) 02:02:41 ID:jQ24sH94
>>214
木板とめるのネジ式ですよね?その場合ネジをきつく締めすぎると
誤反応やSTUCK〜がでることがあります。落ちない程度に緩めに
つけてみてください。ウチのはそれで改善されました^^




229 :228:2005/06/17(金) 02:05:20 ID:jQ24sH94
おそすぎたおれ。。。><

230 :名無しの与一:2005/06/17(金) 02:24:26 ID:ULiAln8i
便乗質問
よくいくマン喫のAvantiはやたらとスタックするんだけど原因は何が考えられる?
観察したらブルワンビットはずれでシングル二等辺三角形の鋭角側に当たると起こる。底辺側押すと戻る。引っかかってる感じ。
店はなおしたとかいってシカトだから556でもぶっかけてやろーかw

231 :名無しの与一:2005/06/17(金) 02:26:42 ID:W7C5D5Os
>>213
>>216
>>227

有難うございます。
どうも安定しているわけでもないし
友人からは「オーバーアクションじゃないの?」と言われる程
前のめっている様ですので控える、もしくは止めることにします。

232 :名無しの与一:2005/06/17(金) 04:30:03 ID:1wckAtdK
みんなMJは出るの?。漏れはフィル・テイラー見に行くよ

233 :名無しの与一:2005/06/17(金) 10:44:24 ID:fZjaF/Rm
ユニのCC995フィルモデル、ナイロンショート、楕円系のフライ
の構成なんですけど家練でコンバージョンに変えたときの方が飛び、精度共に安定するのですが
これはもっと前重心のバレルの方が今の投げ方にあってるってことですか?

234 :名無しの与一:2005/06/17(金) 11:27:25 ID:8mL7hb2V
たぶんそれはリリース時にきちんと力がダーツに伝わっていないから。
前重心(つか、前が重め)だと遠心力かなんかの関係でリリースがイマイチでも
ちゃんと伝わった時のような運動エネルギーになるからだと思う。
科学的根拠は全くないけど、昔の漏れがそうだったのでなんとなく。
結局そのままフィル使ってるよ。今R15。

235 :名無しの与一:2005/06/17(金) 19:16:00 ID:LIV47W+T
私も買取ですがインブルの反応が悪くて困ってます。
スパイダーを交換したあたりからです。

全部試しましたがインブルのみ反応悪。
多分4つのねじ部が前の場所と違うのかなと。

ゴム部の凹みが違う場所に新しく出来てたもので・・・

236 :名無しの与一:2005/06/18(土) 00:28:28 ID:ym9vtbh5
新宿Beeの話は出てないんだね。

237 :名無しの与一:2005/06/18(土) 03:01:59 ID:9w0Xlbc9
マトリックスについての疑問。
テレビゲームのコントローラやテレビ等のリモコンに使われている
(ゴムシート+カーボンゴム)と接点シートの組み合わせとは
違うのですか?
マトリックスシート単体の、どこかを押すとそれだけで
感知するのでしょうか。

238 :214:2005/06/18(土) 07:53:16 ID:UErokRQ8
マトリックスとゴム板が逆ですか?やってみます。
木版を止めるネジは、ストッパーがかんでれば締めこまなくてもいいんですね。

みなさんありがとうございます。また報告します。



239 :名無しの与一:2005/06/18(土) 08:46:14 ID:HukHNVes
MJの会場の近くの駐車場で一日いくらのところってないですかねえ?

240 :名無しの与一:2005/06/18(土) 18:10:50 ID:2BrEcQLB
239>
ありますよ。ちょっと歩くけど\1500だったような。
万国橋通り沿いだったかな?
\1800〜\2000位でなら幾つかあるはずですよ。


241 :名無しの与一:2005/06/18(土) 18:38:48 ID:2cP0TdP4
ふふふ。一日1200円で止めれる所が徒歩6〜7分のトコロにあるよ。  当日は俺について来い!

242 :名無しの与一:2005/06/18(土) 21:19:16 ID:8U0HdOE+
さて、明日は行き付けのBarのハウスだ
おまいら、本番に弱い俺に力を分けてくれw

243 :214:2005/06/18(土) 21:53:27 ID:UErokRQ8
>>225
>>226
>>228
ありがとうございました!!マトリックスとゴム板を逆にしたら
なおりました!!よく見たら、ゴム板にしっかり的の痕が付いてました。
シートを間にはさんだらそんな痕が出来るわけないですもんね。

重ね重ねありがとうございました!!

244 :名無しの与一:2005/06/19(日) 02:56:48 ID:Bu9ggtIu
>>243
いやいや、
普通におまえが頭悪いだけ。

245 :名無しの与一:2005/06/19(日) 03:04:33 ID:6d+n3rlL
いや、仕組みってのは、一度とらぶらないと、わかるもんじゃないから
今回は笑ってすませろ、アホ>224

246 :名無しの与一:2005/06/19(日) 03:10:57 ID:lr52GNs+
■6830 YOZAN ストップ高新記録なるか

3連荘 20月  32550←呼値変更
4   21火  40550←値幅制限2倍
5   22水  48550
6   23木  56600←呼値変更
7   24金  66600

8   27月  76600
9   28火  96600
10  29水 117000←呼値変更
11  30木 157000
12   1金 217000

13   4月 297000
14   5火 377000
15   6水 477000←新記録タイ

247 :名無しの与一:2005/06/19(日) 03:37:12 ID:6d+n3rlL
244は想像できないものをどうこういってるだけだから、
こんな人も居たなと思ったときだけ思い出せばいい

248 :名無しの与一:2005/06/19(日) 04:24:58 ID:1A3Dg/75
昨日愛媛であったJDO(ハードね)のマスターズ結果
《メンズ》
優勝:ショーンリード(HDO)
2位:篠原直樹(EDO)
3位:竹山大輔(AKDO)
4位:杉山宗嗣(EDO)

《レディース》
優勝:白石奈保美(EDO)
2位:進藤佳美(TDO)
3位:山川美香(AKDO)
マスターズとは前年度のランキング上位者によるトーナメントのこと。

249 :名無しの与一:2005/06/19(日) 05:54:57 ID:lBl20C1B
>>214
マトシートの耐久性は落ちるかも。直接ぶつかったり擦れたりになるから。
まず順序は前のままで、止めネジの締め方だけで
改善できないか試してみる。

250 :名無しの与一:2005/06/19(日) 06:03:36 ID:lBl20C1B

間違えますた。スルーしてけれ

251 :名無しの与一:2005/06/19(日) 09:14:56 ID:qA2/dOOG
さて、IDPFとか言うトーナメントに行ってくるかな。
この板にいるヤツで、でる人いるんかね?

252 :名無しの与一:2005/06/19(日) 14:42:19 ID:qN+Y9AK0
>240,241
その駐車場の名前おしてもらえませんか?


253 :名無しの与一:2005/06/19(日) 15:41:20 ID:9+j62PBR
たしか看板にPって書いてあった。松下電器系列かな。

254 :名無しの与一:2005/06/19(日) 21:47:00 ID:klSeM3pH
>252
ここに書いたら混むから無理。
ネットで調べれられるから、それくらいの努力はしろ。

255 :名無しの与一:2005/06/19(日) 21:50:52 ID:+iXBRJCu
6830 YOZAN 

256 :名無しの与一:2005/06/20(月) 05:46:50 ID:ZxZvw1Vn
>>251
俺出たよ。フライトは言わんけど決勝一歩手前で負けた。。。
初めて出たけどいろんな店に分かれて同時に進行するってのが面白かったよ

257 :名無しの与一:2005/06/20(月) 09:43:34 ID:D5atfP82
昨日のIDPFで各フライトのファイナルがダブルエリミネーションにもかかわらず、時間の都合とかで急遽、一発勝負に変更された。
当然ながらその結果、ウィナーで勝ち上がったペアがルーザー側で勝ち上がってきたペアに1回負けただけで優勝を逃すといった事態が発生。
勝った方も微妙、負けた方は納得いかず・・・
後味の悪いものになってしまった。


258 :名無しの与一:2005/06/20(月) 12:33:01 ID:k+tPcKj4
急遽って・・・途中から??

259 :名無しの与一:2005/06/20(月) 13:55:10 ID:EifKoLND ?#
時間の都合で急逝

260 :名無しの与一:2005/06/20(月) 16:00:28 ID:uRakXtkW
ひどいなそれ。ありえないだろ…


261 :名無しの与一:2005/06/20(月) 16:08:58 ID:WKuvRllU
開催者失格もいいところだ。

262 :名無しの与一:2005/06/20(月) 16:09:01 ID:EifKoLND
ありえなさで言えば昨日のF1もかなりありえなかったが

263 :名無しの与一:2005/06/20(月) 17:28:26 ID:2/mrFBa8
>262
どんな大会でもオフィシャルがでしゃばるとロクな事にならない見本。

264 :名無しの与一:2005/06/20(月) 17:43:46 ID:ZxZvw1Vn
ちなみに昨日のIDPFってさ、フライトによっては2店舗(2ブロック)に分かれてやってたじゃん。
ルーザーに落ちてから決勝まで行くためには店舗(ブロック)内の決勝で
2回勝たなきゃいけないわけだけど、それで決勝まで進んだ場合、
次の決勝でもやっぱり(本来は)2回勝たないといけないの?


265 :名無しの与一:2005/06/21(火) 00:42:29 ID:urm9fde2
北九州のとあるショップで、MJに勝手にエントリーされて、
キャンセルしようにもPASSがわからないが、どうすりゃいい?


266 :名無しの与一:2005/06/21(火) 01:48:51 ID:DKu2txjL
ブッチあ〜んどそんな店にはもう行かない!

267 :名無しの与一:2005/06/21(火) 08:36:38 ID:1coWTMtU
台場の店の店長なんかキモイ。かっこつけてるというか…、気取ってるというか…、ナルなのか?なんか勘違いしてる、見てるだけで不愉快。

268 :名無しの与一:2005/06/21(火) 17:55:44 ID:BF1Afgws
>>267がそーゆーオサレプレイスに馴染めてないだけって話だったりして

269 :名無しの与一:2005/06/21(火) 18:53:50 ID:jE43SiJr
「見てるだけで不愉快」ってだけでこんなとこに書き込まれたらきりがないぞ。
台場の店ってボーノだろ?
俺何度か話したことあるけど特に問題ないと思うぞ?

ちなみに俺は本人じゃないぞ。

270 :名無しの与一:2005/06/21(火) 19:58:35 ID:Ryws6Ogy
俺のほうがキモイよ

271 :名無しの与一:2005/06/21(火) 23:24:51 ID:1V+h3r4w
だ〜か〜ら〜キモさで俺に勝てるわけねえっつってんだろ!!!






キモくてゴメンナサイ

272 :名無しの与一:2005/06/21(火) 23:40:22 ID:Pq6KH8xp
スペクトラム調整
スパイダーにセグメントを組み込みんで、抵抗も無くスコッっと入るのと、
入らないのがあると思われる。(固いとゴム板の力で戻りきらない)
固く入りにくい部分は、耐水ペーパー(800番位)等で、セグメントを削る。
すべて組み込み、下向きにして、指で1個1個セグメントを押し上げ、(3mm)
引力で戻るようならベスト。
その状態で、マトリックスシートの接点と、セグメントのポッチが合うように重ねる。
スパイダーの穴位置4点と、マトリックスシートの穴位置4点が合うようにする。
合わなければ、マトリックスシートの穴位置をカッターで削るか、テープ等で一旦塞ぎ、
その後、穴あけ。
※インブルのポッチはセグメント側に両面テープでプラスチックを貼る。
 少し低いかな〜位がベスト。
後は、本体に取り付けてください。
4つのナットはある程度キチッと締めてください。
こんな所でしょうか。
尚、削る時には注意して下さい。
削りすぎると元には戻りませんよ〜。



273 :名無しの与一:2005/06/21(火) 23:43:52 ID:Pq6KH8xp
追加
フレーム、ゴム板、マトリックスシート、木板の順です。


274 :名無しの与一:2005/06/22(水) 09:40:08 ID:OmRyEMQU
バレルを手入れ(掃除)は皆さんどのようにされているのでしょうか?
中性洗剤で磨いても問題ないでしょうか?
どなたかご教授下さい。宜しくお願い致します。

275 :名無しの与一:2005/06/22(水) 10:12:14 ID:mMj9foD7
サンポール、マジお勧め

276 :名無しの与一:2005/06/22(水) 10:33:43 ID:+VaK2Q9l
私も今までにいろいろ試してみましたが、汚れがひどくなってから手入れをするというというよりも、使い終わったら乾いたタオルやハンカチ等でその日の汚れをかるく拭き取る、というのが一番良いようです。

277 :名無しの与一:2005/06/22(水) 11:20:02 ID:SYrRphGU
眼鏡屋の前にある洗浄機最強。あんまりキレイになり過ぎてグリップが良くなってしまう

278 :名無しの与一:2005/06/22(水) 12:02:54 ID:Ve4j9aWZ
洗剤革命(http://www.northweb.co.jp/senzaik/)も良いらしいぞ。
うちは超音波洗浄機(眼鏡用)使ってるけど。

279 :名無しの与一:2005/06/22(水) 12:40:24 ID:bayJC0ti
俺も超音波洗浄機使用。
ダーツ洗うためだけに楽天で買った。

280 :名無しの与一:2005/06/22(水) 12:55:13 ID:6tJgsgZG
ごく普通の固形石けんで十分。皮脂も取れるし、界面活性力も強いからツヤも戻るよ。家に帰ったら仕舞う前にさっとね。
こまめに洗わない人は、スリットに垢がたまってるけど、それはかための歯ブラシで落ちる。
食器用の中性洗剤だとスポンジ使わないと泡が立たないし、環境に悪い。
個人的意見ではタオルで拭くだけでは足りない。超音波洗浄機はイイですね、メガネにも時計にも使えるし。


281 :名無しの与一:2005/06/22(水) 15:58:51 ID:cuMZdbte
レーザーのMPみたいに中空になってるのは超音波が唯一無二。

282 :名無しの与一:2005/06/22(水) 18:02:17 ID:xkvnmlpI
店頭で洗浄器にバレル三本いれてるの?試したいが勇気が…

283 :名無しの与一:2005/06/22(水) 19:08:48 ID:aw4KQCOT
街頭のメガネ洗浄機って使ったことないんだけど
バレルだけ入れるのが気が引けるってんなら
メガネと一緒に入れるってのはどうだろう

構造がどうなってるか知らんので責任はもてませんが( ・ω・)

284 :名無しの与一:2005/06/22(水) 19:09:12 ID:5PRUBoax
「貴金属なら何でも」(精密機器不可)がウリなんだから、
タングステンの凶器を堂々と3本ぶちこむ。

285 :名無しの与一:2005/06/22(水) 20:32:44 ID:PDR7UWUd
御徒町の交差点の眼鏡屋で先客がバレル洗ってるのみたことあるよ。
声かけようと思ったけどやめた。

286 :名無しの与一:2005/06/22(水) 21:04:05 ID:3n5Ph1B5
元メガネ屋として言わせてもらうが、店頭の洗浄機はおそろしく汚いぞ。
浮浪者みたいなおっさんが一度洗っただけで、洗浄液を交換することもしばしば。
他人の顔の脂まみれの液体で、マイダーツを洗う神経が理解できない。
せめて、自分専用の超音波洗浄機でしたほうがよい。

もっとも、洗浄液に不純物が混じると返ってダーツを痛めることになるぞ。
汚れた洗浄液中にアルミホイルを入れると、衝撃で穴が開くんだから。

287 :名無しの与一:2005/06/22(水) 21:10:07 ID:aw4KQCOT
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー

288 :名無しの与一:2005/06/23(木) 00:24:09 ID:YRoiMDO2
Hir○うざい。どこのBBSにも匿名で書きやがって!ばれてることに気がつかないのか?おまえの店にはいかねぇよ。

289 :名無しの与一:2005/06/23(木) 00:31:17 ID:+WM+2+bF
そういうのは生暖かい目で見守りつつ尻尾を踏んでやるのがいいのです

290 :名無しの与一:2005/06/23(木) 00:43:40 ID:NVWEoFhB
うざいといったらやっぱり彼でしょ

291 :名無しの与一:2005/06/23(木) 00:52:03 ID:3LbkzwyH
対戦してて調子悪い時、隣の台が空いてたりしたら1R投げるごとに
隣で空投げするのってアリ?
横が気になって激しくうざいんですが、これってマナー違反?
どうなんでしょ。
ちなみに一度注意したことがあるが、いまだ直ってない。

292 :名無しの与一:2005/06/23(木) 00:57:22 ID:+WM+2+bF ?#
>>291
当然ナシだな。論外と言ってもいい。

293 :名無しの与一:2005/06/23(木) 00:59:12 ID:KaYR16DS
>>291
個人的にはちょっとならアリかな。
毎ラウンドは勘弁んだが。

294 :名無しの与一:2005/06/23(木) 01:20:21 ID:1MomNsmK
>>291
場所を借りてるって意識は無いんだろうか

極端な例を挙げれば
ホテル行って、たまたま隣の部屋が空いてたからその部屋でちょっと遊んできました
備品とかも使ってないし何か悪いですか?ってのと同じ

ダーツのマナー以前の問題
やるにしても、ゲームが終わってから「自分達のスペース」でドゾ

295 :名無しの与一:2005/06/23(木) 01:44:12 ID:AFvBZ4Dj
>>291
1Rって、つまり3本投げるごとに?
試合だったら反則でつ。
普通の練習であっても、最悪の部類に入るマナーだと思う。

296 :名無しの与一:2005/06/23(木) 03:25:29 ID:kOSPz20c
>>291
空投げを100歩譲って容認しても、マナー違反。
対戦中だったら論外。親しい友人が彼のために厳重注意してやるべき。
視線で気になるという理由もあるけど、CU中でさえ、なんだかなぁって感じ。LIVEなら特にね。
1RLowTon、2RLowton、隣練習NoBull、3RHAT・・・・・とかもあるからね。
1R-8R通したスコアじゃないと何の意味もないじゃん。

>294
なんかそれは少し違うような・・違わないような。(汗

297 :名無しの与一:2005/06/23(木) 03:37:40 ID:7mjAprSZ
俺だったら二度と一緒に投げないな。
例え親友だったとしても一緒にダーツはやらない。

298 :名無しの与一:2005/06/23(木) 07:17:06 ID:GIrYGiJT
ゴルフに例える
前は詰まってるし後ろは来ない
だからパットの練習して次のホールへ
こんな人がたーくさん居ます
俺の中では有り得ないけど、同伴者に目くじら立てて注意は出来ない
コンペで同組になった人が、バンカーショットの練習までしてたな
あの日は一日気分が悪かった

299 :名無しの与一:2005/06/23(木) 08:10:09 ID:BleHjwTr
アパートの部屋でもいい罠。あとカラオケ。
隣の部屋、誰も入ってない上になにげにカギ掛かってないわ…
今だけ勝手に自分用にして出入りしたっていいよね。
短時間一人になって落ち着くのに丁度いいんだ。
「今、他に使ってる香具師いないんだし、イインジャネ」
言い分だけなら同じだ罠。なんだかな〜

300 :名無しの与一:2005/06/23(木) 08:25:54 ID:Nmv1cpOi
サイド7襲撃でもいい罠。あとガンダム。
ザク来襲、パイロットが負傷してる上にマニュアルまで置いてあるわ・・・
動かせる人間がたたかっていいんだよね。
ザクが襲ってきてるし、迎撃するのに丁度いいんだ。
「僕が一番上手くガンダムをあつかえるんだ」
言い分だけなら同じだ罠。なんだかな〜


301 :名無しの与一:2005/06/23(木) 08:57:38 ID:0l9Qtb5F
他人のスコアがそんなに気になるの?
そういうのは空投げのできない大会じゃ上に行くことができないんだからほっときゃいいじゃん。
目くじら立てるだけ無駄だって。
別にうまくなりたいとかじゃなく、遊びでやってるヤシには余計なお世話ってやつだよ。
突っ込まれる前に。

俺はやってないよ。

302 :名無しの与一:2005/06/23(木) 09:55:26 ID:PQIoG/UG
>>294 >>298 >>299 >>300

うーん、問題の方向性が違うと思うが。

隣のマシンを使う事に問題があるのではなく
対戦中にようは練習しちゃってる事が問題。

相手のプレイヤーに著しく失礼だ。

素振りというかイメージスローならOK。


303 :名無しの与一:2005/06/23(木) 10:05:05 ID:Nmv1cpOi
マジレルに戻る。
イメージスローはOKだと思うが、空きボードを使ってのイメージスローはちょっと・・・

304 :名無しの与一:2005/06/23(木) 10:42:38 ID:q4bZuEXs
対戦中で空き台で投げてる人は初心者の方が多い気がする。
で、どっちで投げてても首を傾げてる

305 :名無しの与一:2005/06/23(木) 11:46:00 ID:9RbkW7Ws
ブーム終了の気配・・・

306 :名無しの与一:2005/06/23(木) 13:34:25 ID:zIBmVYNa
空き台を占有する問題と、
空投げする問題と、
ゲーム中の練習の是非がごちゃごちゃ。
結論はみな一緒なとこが笑える。

307 :名無しの与一:2005/06/23(木) 13:36:30 ID:Id0t7Yyv
的板ダーツ住人はスレ誘導って言葉知らないんだな
だから廃れるのか

308 :名無しの与一:2005/06/23(木) 13:57:57 ID:NVWEoFhB
廃れるもなにも元々賑わってないですが

309 :名無しの与一:2005/06/23(木) 15:01:34 ID:uArxOzzU
んだんだ

310 :名無しの与一:2005/06/23(木) 16:27:39 ID:FQcwGhq5
やたらスレを立てて、やたら誘導するから、
やたら盛り上がらない。

311 :名無しの与一:2005/06/23(木) 16:29:08 ID:eGXxuGkJ
俺の周りにも隣の空き台で練習しながら対戦するヤツがいる
それも1R毎の最悪なのが

しかも空投げ中にHATや180が出た時に『そっちで押して良い?』だって…

入らなくなったら隣で投げて調整して、こっちで調子良くなったって意味あんのかな?

312 :Hir○:2005/06/23(木) 18:03:46 ID:cKpc21Xi
>288
もしそれが俺のことなら別にこなくていいぞ〜誰かは知らんが・・・
どうせおまえのほうこそ名乗れんのやろ!

313 :名無しの与一 :2005/06/23(木) 18:25:33 ID:cKpc21Xi
a

314 :名無しの与一:2005/06/23(木) 18:26:35 ID:cKpc21Xi
いかんいかん調子に乗って実名でかいちまったw

315 :名無しの与一:2005/06/23(木) 20:31:09 ID:3dGh+pTI
こんな簡単に釣られるやつ初めてみたw

316 :名無しの与一:2005/06/23(木) 20:32:05 ID:+WM+2+bF
あヽ(;´д`)ノ

317 :名無しの与一:2005/06/23(木) 20:34:48 ID:cKpc21Xi
ええじゃん、べつに俺に非はないしw
たぶん俺が知ってるやつなら、そいつに対する匿名の
書き込みなんて俺が知ってるだけでも4〜5人いるぞ。
うちのPCから書き込んだりしてるしw

318 :名無しの与一:2005/06/23(木) 21:27:07 ID:c2NMr7SX
つまり>>291の相方は
・相手プレーヤーの迷惑になるマナー違反
・空いてるからと言って場所を勝手に使うマナー違反
・プレー中に練習をするというマナー違反
と三重にマナー違反をしてる訳だ
どの問題を取り上げるかの違いだけで、結局はどう取ってもマナー違反って結論か
>>291氏も相方がまわりから白い目で見られる前に直してあげられると良いな
自分が店に入った時に、自分達の場所で勝手に練習されてたりするとあまり良い気分じゃないしね

>>301
スコアどうこうって事じゃなく
遊びでやってればマナー違反が許されるという道理は無いだろ
少なくとも、>>291はマナー違反かどうか、さらに注意する意識があるようなのだから
どういう点でマナー違反なのか指摘するのは意味があると思うぞ

319 :名無しの与一:2005/06/23(木) 23:14:25 ID:0l9Qtb5F
おまいらって多分、車運転する時に制限速度キッチリ守ってるようなヤシらなんだなプギャーーーー
マナーマナー

必 死 す ぎ

320 :名無しの与一:2005/06/23(木) 23:20:02 ID:1aLCRBrw
>>319
運転とゲームでは同じマナーでも意味合いが違うでしょ
 
それに
運転マナーが良い→制限速度を守る(これも違うと思う)

321 :名無しの与一:2005/06/23(木) 23:21:13 ID:c2NMr7SX
元々マナー違反ですか?って質問から発生した話題だから
そりゃマナーの話にはなるさ

とりあえず釣られてやるからもちつけ

322 :名無しの与一:2005/06/23(木) 23:32:52 ID:0l9Qtb5F
>>320
調子のいいヤシだなwwwwwwwwwwwwww

323 :名無しの与一:2005/06/24(金) 00:01:39 ID:nCqi3N18
>>319
おまえは俺より頭が悪い

324 :名無しの与一:2005/06/24(金) 00:04:47 ID:x3Zcd1Ck
>>323
エセ超能力者発見wwwwwwwwwwwwwwwww

325 :名無しの与一:2005/06/24(金) 00:28:22 ID:MARLkiod
車のマナーの話で言えば
頑なに制限速度ぴったりで走って流れを乱すのもマナー違反

これは教習所でも教える話

326 :名無しの与一:2005/06/24(金) 00:59:02 ID:VjM+sbuc
>>319
制限速度を守らないのはマナー違反ではなくルール違反ですw

327 :名無しの与一:2005/06/24(金) 01:18:18 ID:1zFmBRuB
あ!認めちゃったよwしかも店?ぐるみでやってそれを容認してるのね。
姑息で意気地なしの集まりか。情けない。


328 :名無しの与一:2005/06/24(金) 01:20:52 ID:MARLkiod
>>326
そこの折り合いをどうつけるかで人間の程度がわかるわけなのよ

329 :名無しの与一:2005/06/24(金) 08:04:03 ID:AwuSY97D
簡単に釣られないでくれ。

330 :名無しの与一:2005/06/24(金) 10:25:34 ID:9mRxOY4X
マナーってのはルールじゃないからな。本人の良心しだい。
もっともマナーをルールのごとき押し付けるのもウザい。
上記の例は、相手とフェアで戦いたいならやるべきじゃない
ただ俺自身は気にならない

331 :名無しの与一:2005/06/24(金) 11:19:22 ID:0MtGRniU
結局、曖昧な話になるけど空気読めって事でしょ?
はじめて行くハウスではせめて少し観察しろ、と

332 :名無しの与一:2005/06/24(金) 13:48:46 ID:yD7kCgdU
マナーを知らない奴のために作るのがルール。
馬鹿が増えるとうるさいルールが増える道理。

333 :名無しの与一:2005/06/24(金) 13:59:34 ID:dAnw6Pkf
流れをぶった切って申し訳ないですが、質問させて下さい。
先日ダーツをしていたらティップの先じゃ無く、ネジ部分の根元部分からポッキリ折れ
バレルにネジの部分だけが残り、取るにも取れない状態で困っています。
こういう事はよくある事なんですか?また取る方法はあるんでしょうか?
ちなみに使っているのはユニのフィルテイラー?20g(詳しい名前はわからない…)です。

334 :名無しの与一:2005/06/24(金) 14:04:48 ID:4ApjhAE6
過去ログ嫁
掲示板のマナーだ罠wwwwwww

335 :名無しの与一:2005/06/24(金) 14:07:37 ID:MNVdCL5A
時々あるよ
折れた先を接着して取るといい
接着剤なりライターで炙って溶着させるなり

336 :名無しの与一:2005/06/24(金) 14:18:02 ID:8gTQFP05
>>333
カッターの刃先で回す

337 :名無しの与一:2005/06/24(金) 17:03:25 ID:dAnw6Pkf
>>334
最近ハマりだして仕事終わりにダーツばっかに行ってるので、
携帯房になってしまって見れないんですwすんまそん
>>335-336
ありがどうございます。溶着ですか!思いも着きませんでした。
ティップをかえてから一昨日一本なって昨日また一本やられたので、
やはり原因はティップなんでしょうか?
既出の質問ばかりですみません

338 :名無しの与一:2005/06/24(金) 17:06:06 ID:eqVR+8v6
クリケット・プロを使ってる方でセグメント交換をした事がある方います?
 
今、800を使っているのですが、何箇所かセグメントが傷み始めたので
650や750と同じセグメントと思うのですが、国内での入手方法を教えてください。


339 :名無しの与一:2005/06/24(金) 17:40:00 ID:lRoK05A0
わざと釣られてるに決まってんじゃん。
脅迫して金取ろうとするやつなんて怖くもねえ

340 :名無しの与一:2005/06/24(金) 21:56:09 ID:D5ZQ52bp
買った直後にシャフト詰まさせ、
接着剤をネジ溝にまでしみださせて、
とんでもないことになってしまった
DMC使いを知っている。
接着剤はあまりオススメしない。

341 :名無しの与一:2005/06/25(土) 00:35:10 ID:xVBedP0d
リムーバーとかちっこいマイナスドライバーとか使ってる

342 :名無しの与一:2005/06/25(土) 00:42:29 ID:vyCgSWzO
333
ちっこいプラスドライバーをライターで熱して刺す、冷めてからそれをクルクル回す(゚∀゚)b

343 :名無しの与一:2005/06/25(土) 05:59:10 ID:Kj1aE1/D
駄目チップに当たったのか、締めつけ過ぎて投げる前から
かなりな状態にしてしまっているのか…
工具を使う時はほんの気持ちくらいにしておくのが○。
でなきゃゴムシートか何かで掴んで手回し。

344 :名無しの与一:2005/06/25(土) 09:20:37 ID:PB6JMbk3
投げる際のルールってあるんでしょうか?
耳の後ろへダーツ(フライト)を持っていってはダメって言われたんですが。

345 :名無しの与一:2005/06/25(土) 11:08:21 ID:9q5uCYvB
スローラインより後ろね

346 :名無しの与一:2005/06/25(土) 11:55:59 ID:IO9sQk0+
>>344
耳の後ろへ...云々については、野球投げをしないでってこと
だと思います。肩に担ぐようにテークバックする人は耳よりも後
ろにフライト部が届くけど普通に無問題。

347 :名無しの与一:2005/06/25(土) 15:12:07 ID:NcpczFF/
セグメントが割れてしまう危険があるようなナゲカタをシルナ
アナあいたらヤだからな

348 :名無しの与一:2005/06/25(土) 21:08:08 ID:QB93vT93
>>344
「ダーツ全体が耳より後ろへ行ったらダメ」ってのなら
どこかで読んだことがある。どこだったかは忘れたが、
漏れも>346と同じように思った。

349 :名無しの与一:2005/06/25(土) 21:44:52 ID:oksKaKBe
野球投げの定義って意外と難しいんだよな。
「肘を肩より後に引くな」でどだ。

350 :名無しの与一:2005/06/25(土) 22:38:03 ID:XO5eb6In
きっと過去に「上から振りかぶって投げてはいけない」とか書いたらサイドスローするバカがいたんだろうな。w

351 :名無しの与一:2005/06/25(土) 22:47:04 ID:ZT5odY4S
ブリッスルボードを買ったのですが
ソフトティップよりコンバーター使ったほうがいいのでしょうか?
KeyPoint使ってますけど・・・

352 :名無しの与一:2005/06/25(土) 23:25:16 ID:U7/YTcWi
ソフトチップの先をちょっとだけ削って尖らせる
最強
削りすぎ注意

353 :名無しの与一:2005/06/26(日) 01:07:49 ID:e6DnWOnz
>>350
サイドスローと言えば、こないだ某所で
右手で持った矢を左胸の前くらいに構えて
投げてるヤシを見かけたなぁ。

しかも結構上手かった。たぶんAフラくらい?


354 :名無しの与一:2005/06/26(日) 01:17:17 ID:wiB4wso1
>>349
動作中に、肩の位置が前後に移動するような投げ方をすると、
ボールを投げるのと同じようになる罠。
これをやると必ず反対側の肩も前後逆に移動する。
実質、腕の他に脇とかの筋肉もしっかり使う(捻転)事になる。

355 :名無しの与一:2005/06/27(月) 16:09:25 ID:bdXd7LEF
連れと2人、週一プレイヤーでもう一年。
一ヶ月前あたりからクリケットばっかりやっています。
最後はいつもBULL勝負になります。定石から外れてますか?




356 :名無しの与一:2005/06/27(月) 16:38:02 ID:ehY2omub
クリケットプロ800の騒音がすごすぎる。。。
誰か静音成功した?

357 :名無しの与一:2005/06/27(月) 20:34:02 ID:M5DzVtuu
>>356
そろそろ日本語版が出回りそうですが、
やはり刺さった時の音は家ではかなり響きますか?

358 :名無しの与一:2005/06/27(月) 22:05:36 ID:AfO5xcKg
>>356
うん、そう。あの手のタイプは音がネックなんだよね。
過去スレとかでも何度もその話しは出てたんだけどね・・・
アパートなどで大きな音が出せない人にはブリッスルを
勧めてたんだけどね・・・

359 :名無しの与一:2005/06/28(火) 00:42:48 ID:zRiyb/jr
>>355 クリに定石なんてないと思うよ
2人の実力が近いから、BULL勝負になっちゃうんだろうけど、友人以外にも、色々な人と対戦してみると、分かると思うが…


360 :356:2005/06/28(火) 00:48:54 ID:R6HJJaws
「スコーーーッン」って感じで響き渡ります。。
どうにかならんもんかね。

361 :名無しの与一:2005/06/28(火) 02:24:07 ID:zsWRreTW
もう慣れましたw

分解して、セグメント裏にゴムシート貼ることも考えたけどたぶんマズイ
厚みが増える分はネジにワッシャーでも噛ませば済む話なんだけど
harrowsのみたいな長くてやわらかいティップだとセグメント裏に回り込んだりするので
中にやわらかい物があるとたぶん、えらいことになる

ボード裏に衝撃吸収ゴムをぴっちり貼るほうが静音効果があるかもしれん

362 :名無しの与一:2005/06/28(火) 07:08:52 ID:TAT6DnOr
発泡ウレタン流し込め。

363 :名無しの与一:2005/06/28(火) 08:28:12 ID:9pLYzyTu
>>357

日本語版っすか!

詳しい情報おながいしまつ。

364 :名無しの与一:2005/06/28(火) 10:31:40 ID:9pLYzyTu
ユーミングというのは

スローの前の構えそのものことでしょうか
構えに入ってからダーツを軽く動かす動作のことでしょうか?


365 :名無しの与一:2005/06/28(火) 11:01:39 ID:Iu7JsXZm
スローイング(実際に投げるときの連続動作)

1 ユーミング(構え)
  まず、狙うポイント個所に目線を合わせます。ゆっくりと肘を、肩から直角に伸ばし、目線のライン上にダーツを持っていき、固定します。

2 テークバック(腕の引き)
  構えた位置から、肘を固定したまま腕を引きながら自然に倒し、そのまま手首を折返し、標的と目を結ぶように引き付けます。

3 リリース(投げ放し)
  引いてきた腕の力を利用し、その反動に自然のままで肘を固定したまま、腕を前に突き出す感じで投げます。最初の構えの位置でダーツを放すようにし、扇型の一定した放物線を描くように、腕の動きを一定にして投げます。

4 フォロースルー(腕の伸ばし)
  投げた後の手が、ボードに向かってまっすぐ伸びている事が重要です。手が左右にブレると、ダーツも左右にブレます。そのときに指先が狙った個所の真下にくるようにします。

366 :名無しの与一:2005/06/28(火) 12:30:12 ID:6Jk1ewlW
>肘を固定したまま、腕を前に突き出す感じで投げます

そんなことできるかってのw

367 :名無しの与一:2005/06/28(火) 12:36:17 ID:zsWRreTW
>>366
肘の位置、ってことくらい読み取れ

368 :名無しの与一:2005/06/28(火) 14:30:19 ID:tzftPerZ
初心者は読み取れないだろ。言葉を欠くことなく誰でもわかりやすく説明するのは入門書の基本だぜ。

369 :名無しの与一:2005/06/28(火) 14:57:28 ID:IzRbDnkw
>>364
動作のことです。ジョンパートが分かり易い。

>>365
「ユーミング(構え)」はいくらなんでも・・・

370 :名無しの与一:2005/06/28(火) 16:00:11 ID:9pLYzyTu
>>369
ありがとうございまつ。

ダーツ用語集などでは 「ユーミング(構え)」と表記されていることが多いのですが

漏れの記憶では狙いをつけるためにダーツを前後に動かす動作だと思ってますた。

構えてから一気にテイクバック>スローと投げる人は、「ユーミングしない」という表現でよいのでつか?

地味な話題で申し訳ないです。

371 :名無しの与一:2005/06/28(火) 16:57:42 ID:jAfOdhc1
いまのジョニーとか?

372 :名無しの与一:2005/06/28(火) 17:10:31 ID:Z6uJucUG
ttp://ariadok.ddo.jp/blog/category.php?k=%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%84

ダーツを前後に動かすのは俺の場合はワッグルと呼んでいる。

373 :名無しの与一:2005/06/28(火) 18:18:34 ID:Wd8b6/Vw
>>365
書いてあるとおりにやると大変なことになるのが請け合いだなwww

374 :名無しの与一:2005/06/28(火) 18:44:58 ID:R7hdgT6i
aimingをどう間違えたらユーミングになるのか・・・。耳悪すぎだろ。

375 :名無しの与一:2005/06/28(火) 19:07:05 ID:Ddnm3iuH
↑↑↑
散々既出の話。

376 :名無しの与一:2005/06/28(火) 20:36:40 ID:07p5nR5Q
すいません、スレ違いかもしれませんけど‥‥
PC上で遊べる無料のダーツゲームを探してます。(マウスで投げるような感じの)
「501」とか遊べると嬉しいのですが…
ご存知の方がいらっしゃいましたら是非教えてほしいです。
よろしくおねがいします。

377 :名無しの与一:2005/06/28(火) 21:41:42 ID:CTmOrQpc
公式な試合でもハウスでも各個人が名刺のようなカードをつくり
対戦相手と名刺交換するというシステムがあれば便利だなと思うのだが。

自分の名前や、所属のダーツバーくらいが書いてあればOKで。

エントリーするバーが毎回同じじゃないかもしれないので
バーがシールのような物を用意して大会参加者に配って
名刺カードに貼るとかでもいい。

何度か対戦しても名前と顔がなかなか一致しないので・・


378 :名無しの与一:2005/06/28(火) 21:44:00 ID:pzWDiM7P
>>376
ttp://www.miniclip.com/bullseye.htm

>>363
ttp://ironaa.com/dart7/e-bord.htm

379 :名無しの与一:2005/06/29(水) 00:34:50 ID:BlZmYK11
俺は
ユーミングはスローの前にリラックスすることを目的にダーツを前後にゆらすなどの動作のこと
だと思ってたぞ。

ところで、TONって
なんでそういうのでしょうか?
語源はなにかな?

380 :名無しの与一:2005/06/29(水) 00:42:19 ID:lZQ9/v4A
>>377
フライトに名前とチーム名やバー名の入ったものを、名刺代わりに使ってる人が居ますが。
そういう事ではなく?

381 :名無しの与一:2005/06/29(水) 02:59:20 ID:Z+u1w/t+
>>379
TONはまぁ「たくさん」って意味だ。
ton of xxx で「たくさんのxxx」とか英語圏で普通に使われてる。
ダーツでは厳密に100を指す場合と、100以上を指す場合がある。
TON80なんてーのは最近の造語で、あまり関心せん。

382 :名無しの与一:2005/06/29(水) 05:29:19 ID:BlZmYK11
そうだったのか
サンクス!!
俺はまたブルとかハットとか、比喩的な表現なのかと思ってたよ。

383 :377:2005/06/29(水) 08:00:05 ID:Crv8T2af
>>380
なるほどフライトっすか。

要は試合のたびに名刺交換する習慣があればいいなと。

サラリーマンのようにおじぎしながらじゃなく

もっとスマートにできなきゃダメだが。

384 :380:2005/06/29(水) 12:30:57 ID:lZQ9/v4A
>>383
ただ、会社で使う名刺は会社の経費だけど、個人で作るとなるともったいなくて配れない…&対戦した人全員と交換したら、かさばって仕方ない。
トッププレーヤーなら箔が付くが…

385 :名無しの与一:2005/06/29(水) 13:38:02 ID:rSUjdKUY
>>379
「ユーミング」はアルファベットで「aiming」。
「aim」は「狙う」という意味。で、そのingってこと。
日本語で言うなら「ねらイング」ってことかな。

386 :名無しの与一:2005/06/29(水) 14:06:02 ID:LSTXfHrT
>>385


387 :名無しの与一:2005/06/29(水) 14:25:02 ID:pZLd01Eg
ググってみたら

「ユーミング」より「エイミング」の方が情報量が多い

「エイミング」を定着させよう

388 :名無しの与一:2005/06/29(水) 15:40:55 ID:aFIA9dok
馬鹿野郎!
エイミングは序盤で閃く槍技だろうが!!

389 :名無しの与一:2005/06/29(水) 16:19:45 ID:pFaDb4V8
      |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ('A`)  
     ノヽノヽ
       くく



390 :名無しの与一:2005/06/29(水) 17:01:26 ID:6xgsZjdQ
>>384

ネットで検索すると100枚で400円程度のようです。



391 :名無しの与一:2005/06/29(水) 17:18:09 ID:GuUvsZzx
>>383
勝ったら相手のユニフォームを剥ぎ取る

392 :名無しの与一:2005/06/29(水) 18:19:27 ID:oxT1qBjl
>>385
日本語で言ってねーじゃんw
動名詞知らんのか

393 :名無しの与一:2005/06/29(水) 19:40:49 ID:uiTSeS0T
>392
キモイ

394 :名無しの与一:2005/06/29(水) 23:29:16 ID:E4f7x65H
自分はソフトメインで、自宅ではハードサイズのEボードに投げてるんだけど、ボードからの距離はソフトの244cmか、ハードの237cmのどちらがいいでしょうか?
自宅にブリッスルボード置いてる人とかはどちらの距離で投げてる?


395 :名無しの与一:2005/06/29(水) 23:51:42 ID:S/ychSoH
>>387
エイミングはネトゲーのFPS(まぁなんてゆーか、撃ち合いゲー?)などでも使うしな


396 :384:2005/06/30(木) 00:58:52 ID:yvdfJJfE
>>390
100枚で400円は安すぎじゃないですか?普通のフライトでも3枚入で安くて200円位ですから…
ちなみにネットショップはどこのお店を見ましたか?

397 :名無しの与一:2005/06/30(木) 01:41:32 ID:fz+ssiIu
>>396

なぜ名刺の値段とフライトの値段を比べるのか。

398 :名無しの与一:2005/06/30(木) 09:19:42 ID:hEfI4vxs
>>394
244

399 :名無しの与一:2005/06/30(木) 10:21:24 ID:YrirRV2V
>>398

>>244見ちゃったよ_| ̄|○

400 :名無しの与一:2005/06/30(木) 10:37:20 ID:o+X90+FB
>>394
おれもメインはソフトで自宅はブリッスルボードだよ
ハード用練習とソフト用練習で距離変えてる
ハード用練習ハード距離・・・シングルダブルトリプルそれぞれのラウンドオブクロック&黙々トリプル20
ソフト用練習ソフト距離・・・黙々クリカンナンバートリプル&Bull
でも「たまに距離は遠めで練習するのもいい」って言ってたハードトッププレイヤーもいたよ
「トーナメントでもアウェイでも距離遠い時あるから。図太く育つために」って言ってた

401 :396:2005/06/30(木) 12:34:19 ID:yvdfJJfE
>>397
名刺の代わりに名前等を印刷したフライトを使用するって流れだったのでおかしいなと思いながら…スマソ


402 :名無しの与一:2005/06/30(木) 16:32:34 ID:P0detI6r
>>384
PCとプリンターがあれば、1枚5円で作れるよ^^;名刺

403 :名無しの与一:2005/06/30(木) 17:07:38 ID:mzxNag5v
>>384
名刺を持っている女性は、大概は風俗関係



404 :名無しの与一:2005/06/30(木) 18:07:45 ID:wfOXYTBc
カド丸くしたりして・・・

まてよ、フライトの形の名刺はどうだろう。

405 :名無しの与一:2005/06/30(木) 23:31:31 ID:WkC7A+kb
フライト自作キットとかどこかから出さんかねえ

406 :384:2005/06/30(木) 23:52:14 ID:yvdfJJfE
>>402
俺が欲しいのは、どちらかと言うと名刺代わりになるフライトの方。(実用性があるし)名刺を作ったとしても何を書けばよいのか…

>>403 レスの意味がよく分かりませんが…
ちなみに、名刺持ってる風俗嬢には、一度しか遭遇したことは無い。(店でもらった)
表に源氏名と自分のHPのアドが書いてあり、裏にはベストショットだと本人が絶賛する、写真がプリントされてた。

407 :名無しの与一:2005/07/01(金) 00:21:21 ID:1cNg1v09
今日町田の某ダーツバーにいったら、脱生でその店のTOP3に名を連ねてる人の隣の席になったんですよ。
どんだけうまいのかな〜と思ってみてたら、、、

スローラインから一歩踏み込んだところ(左足がスローラインにある)で投げてるわ、
矢がはじかれて反応しなかったら当たったらしきところ(ブルとか20とか18とか)手押ししてるわ、
投げたあともさらに一歩踏み込むわで、全然マナー違反って言うか、ルール違反だった・・・。

あんなのがランキングにのるのって、どうかと思う・・・。

408 :名無しの与一:2005/07/01(金) 00:29:49 ID:GDdr3cMI
もしもし、足出てますよって声掛けてあげればいいんだよ

409 :名無しの与一:2005/07/01(金) 00:34:51 ID:k+rw9nMJ
マスターに注意させろ

410 :名無しの与一:2005/07/01(金) 01:06:26 ID:Iu0cUZIR
ダーツライブってランキングの公平制や正確性についてどこかで
説明してる?

411 :名無しの与一:2005/07/01(金) 01:16:37 ID:1LVftOmt
お店でそういう空気じゃないところがいっぱいあるみたいだし、
これはまぁダメかもわからんね。

412 :名無しの与一:2005/07/01(金) 01:22:31 ID:0+57zzLi
脱生のランキングなんて手押しその他なんでもありありが当たり前な現状を知らないのか?

413 :名無しの与一:2005/07/01(金) 01:24:32 ID:G9Pjqsax
でも
インナー入らないと舌打ち、みたいな
ほんとに上手い人も居るわけで

414 :名無しの与一:2005/07/01(金) 01:29:35 ID:rwOlfiFE
数字に捉われてるな。 トーナメントで当たると実力が見えておもしろい

415 :名無しの与一:2005/07/01(金) 07:14:08 ID:k+rw9nMJ
ここにいる人たちは少なくともルールやマナーを大切にしてるんだな。そういう人たちが増えていくといいですな。しょうがないではなく、みんなで注意できるようになろう!

416 :名無しの与一:2005/07/01(金) 12:28:13 ID:xiUsQd3f
そもそも「にわかオーナー」が急増したんで、
ルールもマナーも知らない店は多いですわな。
ハードの人がソフトの人を嫌うのはそのへん。
悪いのは馬鹿なオーナーであって、
そこでダーツ覚えた人はその被害者とも言える。

417 :名無しの与一:2005/07/01(金) 13:42:45 ID:jV1vWHYq
名前入りのフライトを試合終わったあと交換ってのは絵になると思う。
お互いにサインして交換とかね。
有名プレイヤーや大会の決勝戦あたりでやってくれるといいのだが。

名刺だったら裏に店の広告を入れたものを店側で準備する>必要な人間を取りまとめて業者に発注
みたいにすればやすくできるかも。

>>405
家庭用インクジェットプリンタ用の
タトゥーシールや転写シールとよばれるもので自作は可能。
PCとプリンタが必要ですが。

カコイイデザインを自分で描けるかが問題なのだが。

インクが見つかればだが家庭用のプリントゴッコのようなものでも
自作できるのではないかと目論んでまつ。


418 :名無しの与一:2005/07/01(金) 14:00:47 ID:rMW8T91U
>>417
>名前入りのフライトを試合終わったあと交換ってのは絵になると思う。

サッカーのユニフォーム交換みたいに爽やかな感じになればいいけど、
絶対サラリーマンの名刺交換みたいな光景になるよ。

一番の問題は面倒くさい。これにつきる。

419 :名無しの与一:2005/07/01(金) 14:14:03 ID:8ZGqFHrJ
>417サンの言うとおりです。
私は、PCで両方作っている。
フライトは、転写シートをお勧めします。タトゥーシールは、糊あとが目立ちすぎる為です。
名刺は、店の広告と名前を両面印刷しています。
とても、安くつきますがフライトは、慣れないとバランスがバラバラになりますよ。

420 :名無しの与一:2005/07/01(金) 16:29:41 ID:jV1vWHYq
>>418
お互い正面に向き合ってお辞儀をしながらフライト交換・・・
確かにカコワルイ

たとえば大きな大会の決勝戦終了後

握手をしながらお互いの健闘をたたえ合う

客席のほうへフライトを一個はずして投げ入れる

盛り上がる客席

その後お互いのフライト交換してまた握手で終了

みたいな流れかな

421 :名無しの与一:2005/07/01(金) 17:05:53 ID:gf/NrxD9
名刺代わりにネームフライトをあげたりするが、何枚あげます?
一枚だけだと三枚よこせとたまに言われるが
名刺を使ってボロボロにして捨てられると思うと心苦しい(^^;
取っておいてほしいから一枚なんですけれどねぇ

422 :名無しの与一:2005/07/01(金) 17:08:00 ID:xiUsQd3f
3回負けると実用に供されるわなw

423 :名無しの与一:2005/07/01(金) 18:14:21 ID:zLyjDXvK
正直、一枚ならジャマだからいらん。

424 :名無しの与一:2005/07/01(金) 22:03:23 ID:60qP1gHd
〉〉407
針のある虫のマークの所では?
あそこは店員からして、ラウンド戻すなどしてますから。
見てると「もう手で押しちゃえば」って言いたくなります。

425 :名無しの与一:2005/07/02(土) 01:39:15 ID:ZegKwsf2
フライト用のアルバムみたいのを作ればいいさね。
フライトメーカー、それくらい考えんかい。
オリジナルフライトとフライト交換会がプリクラ並みに流行るかもよー。




それまでダーツブームが続いていれば。

426 :名無しの与一:2005/07/02(土) 11:04:42 ID:K7lhSfe2
ということは

試合会場にプリクラの機材持ち込めば大もうけできる罠

みなさん、マシンに小銭いれるのは抵抗ないだろうし



427 :名無しの与一:2005/07/02(土) 15:12:33 ID:bBk08Y1i
男はさらっと握手だけして顔と名前を覚える。

428 :名無しの与一:2005/07/02(土) 16:45:32 ID:DdfYAydi
戦利品としてダーツを取り上げる

429 :名無しの与一:2005/07/02(土) 19:44:24 ID:vAirlc/n
金賭けてダーツやるしかないな。       馴れ合う必要無し。  ビリヤードのように

430 :名無しの与一:2005/07/02(土) 20:18:12 ID:lr0qKJ20
またうっかりが出品してるよー。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/nikukyu_8?

ここの
http://www.nikukyu8.com/case.html
6800円のシザーケース買った人いる?


431 :名無しの与一:2005/07/02(土) 22:08:00 ID:CUQ/nC74
確かに、金賭けたら相手を絶対忘れないだろうなw

432 :名無しの与一:2005/07/03(日) 01:13:11 ID:eBaKzIHG
430>自分は\2000で落札してんのに、\6800はないだろ

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g31969162

433 :名無しの与一:2005/07/03(日) 01:17:04 ID:ZXaTKNKw
肉球ってオークションで落としたものを店で売ってたのか
知らなかった

434 :名無しの与一:2005/07/03(日) 02:50:05 ID:8GY2sBu+
ウハウハ

435 :名無しの与一:2005/07/03(日) 07:52:34 ID:bvPv8wOa
俺も知らなかったよ…
常識的にどうなんかね?

436 :名無しの与一:2005/07/03(日) 08:12:44 ID:RpDoXG12
クリケットプロ800買ったんだが
刺さったときの音がうるさすぎるー
どうにかならんのか

437 :名無しの与一:2005/07/03(日) 10:29:34 ID:fjU1sj11
またクリプロ800のLEDが壊れたこれで2台目、
1台目は○×LED初期不良、2台目は7セグLEDがやられた
予備の3代目に昨日付け替え使ったら、アナウンスが高音になってる
電子機械系は中○産は、やはり良くない。

438 :名無しの与一:2005/07/03(日) 12:52:39 ID:3KXhgMS3
>433 >435
そうだったのか・・・欲しいのあったけど、ちょっと買い控えるか。
まぁ漏れが欲しい小物までもオークションとは思わんが。
未開封品かもしれんが、仕入先がオークションだと中古品と思ってしまう。

439 :名無しの与一:2005/07/03(日) 13:14:02 ID:Nc1yFz9d
オークションで仕入れるのも企業努力。
オークションが不安な人も、通販なら安心。

気に入らない人は買わなければいい。

440 :名無しの与一:2005/07/03(日) 13:51:03 ID:fjU1sj11
Nc1yFz9dは本人?
本人なら馬鹿丸出しだな・・・救えない
オイラも何度か利用した事があるけど
実際に取引きでもよくミスがあるショップだよね

441 :名無しの与一:2005/07/03(日) 13:57:03 ID:lGWG4wgE
初心者に試投させて、床に落ちようモンなら
「傷ついた」と買取を強要する肉9テラヒドス

442 :名無しの与一:2005/07/03(日) 14:16:50 ID:8GY2sBu+
スプーン一杯分の安心が価格に含まれています

443 :名無しの与一:2005/07/03(日) 15:03:17 ID:fe1KCeoD
>441
マジカ!
テラワロス

444 :名無しの与一:2005/07/03(日) 23:06:50 ID:Fqc5mcK+
ブログでburn予選に参加した記事がけっこう出てるけど、
「記念に」とか、「善戦はしたい」とか、はじめから負けた時のイイワケを考えている人が多すぎる気がする。

あなた達、戦う前から負けてるよ。

445 :名無しの与一:2005/07/03(日) 23:07:48 ID:d5S3zFUA
クリプロ800分解してみたが
結構単純なつくりなのな
修理できそう

446 :名無しの与一:2005/07/03(日) 23:30:04 ID:chLn7lRa
結局 クリプロ ブリスル 少し気になるスマートネス
どれがいいんだろ? 五月蝿くないのがいいんだけど・・・

447 :名無しの与一:2005/07/04(月) 01:38:53 ID:zXFMKwD6
さて今夜はLasVegas DesertClassicの決勝な訳だが、
結局日本人は何人参加したのだろうか。

448 :名無しの与一:2005/07/04(月) 08:46:56 ID:D0Q+qaYL
>>444
俺もそうだが、自分の実力を正確に見切っているのだろう。

あんた実名公表して決勝まで残ると言い切る自信あるのか?


449 :名無しの与一:2005/07/04(月) 11:39:59 ID:Zh1im2XT
ダーツを始めたいんですけど、マグネットダーツボードでもいいですか?

450 :名無しの与一:2005/07/04(月) 13:15:52 ID:sv40YZ+q
>>446
練習用ならブリッスルでいいと思うよ。
ウルサイのがイヤならなおさら。
俺は練習用にとクリプロ750買ったけど、
結局電源入れないで空投げ練習しかしてない…。

451 :にくきゅ〜:2005/07/04(月) 13:43:17 ID:TxsMehzG
はい、本人降臨です。自分は書き込むとききちんと名前書きますんで
>>439ではありません。

オークションで買ったのはどんな商品か知りたかったからです。
2000円で買えたのはたまたま。結構物がよかったのでまとめて
仕入れさせてもらっているが現在の仕入れは当時の落札価格より高いんですよ。


>初心者に試投させて、床に落ちようモンなら 「傷ついた」と買取を強要する

冗談を真に受けないでほしいなぁ...(^^;

>>440
ホントごめんなさい。m(_ _)m


452 :441:2005/07/04(月) 14:59:40 ID:BWirAvol
>にくきゅ〜殿

ご本人様と信じてレスさせていただきますよ

冗談なのに、ですか。
実際それで「あぁ悪い事したな」と買って帰った人は
記憶にありませんか?私の知り合いなんですがね。

少なくともダーツ普及に尽力すべき業界の人間により
一人の初心者が嫌悪感を抱いて帰ってきたことは事実です。

私も以前何度か貴店を利用させていただきましたが、
「ルーズな方だな」との印象はぬぐえません。

そう思っていながらも知人に
「千葉方面だったらうっかりってトコがあるね〜」
と「うっかり」言ってしまった私にも落ち度はありますが・・・
面目丸つぶれですYO

貴方には接客業及び商取引の何たるかを一から
勉強することを強くオススメします。

>ALL
古臭い人間なモンで・・・
板汚し失礼。

453 :名無しの与一:2005/07/04(月) 15:12:49 ID:gIQRo8DD
公共の掲示板に書きこむ内容ではないことは確かだ。

454 :441:2005/07/04(月) 15:41:01 ID:BWirAvol
>453
漏れのカキコが、かな?
気分を害したならスマソ。

一応事実のみを書いたつもりだったが・・

>公共の掲示板に書きこむ内容ではないことは確かだ。

んじゃどうしたらいいのかな。
本人にメールしても都合の悪いことはスルーされるし
公共の場で言うのはダメだというのなら
黙ってガマンするしかないのかねぇ。。。


455 :名無しの与一:2005/07/04(月) 15:42:48 ID:dJScY4/z
買うことないだろうけど、とりあえずブックマークから消しておくか…。

456 :にくきゅ〜:2005/07/04(月) 15:59:27 ID:TxsMehzG
>>452
それは大変失礼しました。
こちらが単なるコミュニケーションのつもりで言った冗談が
そのようにとらえられてしまうと、言い方に問題があったのかと反省いたします。
また、せっかくご紹介いただいたのに面目を潰してしまい申し訳ございませんでした。
今回のご意見を参考に反省して改めていきたいと思います。
ご意見ありがとうございます。

>ALL
私用で使ってすみません。


457 :名無しの与一:2005/07/04(月) 16:00:45 ID:bOPgdZeD
最初から「うっかり」と謳っている以上は諦めるしかない。
本人光臨する暇があったら仕事しろ。

458 :名無しの与一:2005/07/04(月) 16:17:29 ID:J/+ux5K2
単なる…か

俺もう買うのやめよ

459 :名無しの与一:2005/07/04(月) 16:29:36 ID:ml1/ue6y
http://www.rakuten.co.jp/ota/545992/545997/
このボード使ってる人いませんかね?
ボードを部屋に買おうと思ってるんですがソフトメインなのでブリッスルより
スペクトラムサイズのこっちはどうかなと。

460 :名無しの与一:2005/07/04(月) 17:20:59 ID:4Etuzvs7
バウンスアウトばかりになるよ
対策を取った方のページがあるから、ぐぐってみること

461 :名無しの与一:2005/07/04(月) 17:46:09 ID:T6/j1Idz
>>456
反省して改めます・・か。

自分の店に落ち度があったなら
「その商品は買い戻しますのでご連絡ください」
くらいの誠意は見せておいた方が、今後の商売に結びつくだろうに。

まあ趣味で店やってるんだもんな。。
気軽に試投も出来ない店に客つくのか?
イイ商売だ。

462 :名無しの与一:2005/07/04(月) 18:23:00 ID:CgsmkrFa
買い戻すって、さすがにこんな掲示板でそこまで要求するのはどうかな。
メールかうっかりの掲示板行ってやりとりすべきだろーに


463 :名無しの与一:2005/07/04(月) 18:33:20 ID:ZVAleeCD
フライトのデザインオーダーしてくれるところってあるのですか?

464 :名無しの与一:2005/07/04(月) 18:43:35 ID:YQintsBW
オーダーしてくれる所はないだろうW

465 :名無しの与一:2005/07/04(月) 19:52:22 ID:EJGhWpWJ
>462
そうだね。本来は…ね。
ただ、うっかりの掲示板に抗議内容を書き込んでも
即削除or馴れ合い身内の擁護の嵐なんだよね

466 :sage:2005/07/04(月) 20:59:54 ID:3MNN9W2m
>>463
オーダーはしないけど暇だから
デザインしよっか?
捨てアドでもさらしてくれれば


467 :名無しの与一:2005/07/04(月) 21:38:13 ID:d5TZn+an
>465
だったら直接やれや!
うっかりの掲示板に打ったところでも
ここに打ったところでも解決せえへんやろ。
直接言えんのなら、仮にいろんなところでグジグジ行っても解決せん!

468 :名無しの与一:2005/07/04(月) 21:58:55 ID:Pt3ZEvnP
>>467を鰈にスルーしながら

>>466にデザインきぼん
白ベースで黄色あしらって

469 :名無しの与一:2005/07/04(月) 22:02:34 ID:EJGhWpWJ
>467
日本語理解出来てるか?w
何をそんなに興奮してるんだ 関係者か?
とりあえずモチツイテここまでの流れ読み返してみれ

470 :名無しの与一:2005/07/04(月) 22:16:28 ID:CxAILX32
うんざり。

他にいくらでも店はあるのに、あえてうっかりを選んだ己の不運を嘆くが良い。

471 :466:2005/07/04(月) 22:36:48 ID:6CCP6jXK
オケ
細かい注文あるなら聞くよ

472 :名無しの与一:2005/07/04(月) 23:18:02 ID:LapZ33zA
>>465
ここで擁護すると本人か関係者扱いされるがな
京橋もマキシムも三丁目もうっかりもダメで、
結局どの店が一番良い店なんだ?

473 :名無しの与一:2005/07/04(月) 23:48:57 ID:RJtwB1HE
京橋と三丁目は知らないけど
マキシムは対応良いし駄目じゃないと思うよ
ちなみにオイラは単なるユザー

474 :459:2005/07/05(火) 00:46:53 ID:q9McRDib
>>460
ボードの名前でぐぐって見たんですが出てこない_| ̄|○
よろしければ何でぐぐればいいのかだけでもお願いします(-人-;)

475 :名無しの与一:2005/07/05(火) 03:04:19 ID:8oNaR+P2
ま、A−乙から入れたのを暴利で売ってるダーツショップなのは確かだ。
またディーラーから干されないように気をつけな。

476 :名無しの与一:2005/07/05(火) 03:16:42 ID:ej1W2xmF
サンダルヤメロー


477 :名無しの与一:2005/07/05(火) 04:05:38 ID:XVUdHnSH
怖い消費者が多いよぅ、ママン。

478 :名無しの与一:2005/07/05(火) 05:30:15 ID:5MHoxsAj
クレーマーはほっとけ。

479 :名無しの与一:2005/07/05(火) 07:56:44 ID:M1Wk8BqO
スタッツ送ってないと
もぉMJってエントリーできないよね?


480 :名無しの与一:2005/07/05(火) 09:28:56 ID:XSGqJ5s4
ココまで不評しかないshopも珍しいなw

481 :名無しの与一:2005/07/05(火) 09:42:20 ID:yuJFrwf2
あの店は本当に『うっかり』しすぎですから・・・w

http://www.google.com/search?lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%86%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%8B%E3%82%8A

482 :名無しの与一:2005/07/05(火) 11:10:37 ID://BHJyvB
うかっかり」って何?

483 :名無しの与一:2005/07/05(火) 16:23:05 ID:NjLe33+g
>478
こんだけ不評が出てるのに「クレーマー」の一言で
片付けられる貴方が素敵。

一個火種が出ただけでこれだけの人数から叩かれる店もホント珍しい

484 :名無しの与一:2005/07/05(火) 18:26:46 ID:2MrfgM6S
そうか?
たいていココで実名上げられれば総攻撃にあうがな
で、おまえらが勧めるショップって何処よ?

485 :名無しの与一:2005/07/05(火) 18:37:52 ID:iaOwPxiF
NOZ

486 :名無しの与一:2005/07/05(火) 19:43:10 ID:4DNzBgic
>>466
細かい注文は・・・
それが考えられねーからデザインきぼん

どっちかっつーとカワイイのホシスwww

487 :名無しの与一:2005/07/05(火) 20:39:03 ID:G+7FVgfi
バットダーツw

488 :466:2005/07/06(水) 00:27:58 ID:BfWSQKXx
>>486
じゃちょっと作ってみるんで
できたら又書きこします。

489 :名無しの与一:2005/07/06(水) 01:16:34 ID:7k3otrqN
千葉近辺だと他にUSAとかERスポーツとか…あるな。


490 :名無しの与一:2005/07/06(水) 06:01:29 ID:zN8lxna7
千葉のダーツ界をリードしてくれているのはERとうっかりさんです

491 :名無しの与一:2005/07/06(水) 09:34:56 ID:aNTPDB11
並べられたらERがカワイソウ…W

492 :名無しの与一:2005/07/06(水) 10:57:39 ID:NB/Meu+Q
>469
被害被ったやつがメールや掲示板でなんとかならんかと
しとるんやろ。
うっかりとやらは電話とかないんかい?
俺の言う「直接」とかはそういう意味だ。
日本語難しかったか?

493 :名無しの与一:2005/07/06(水) 11:04:18 ID:HRSNlNNj
千葉のダーツ界って・・・
そんなのでくくらない方がいいと思ふよぉ〜

俺は千葉のダーツゥァーだぁーって言う人おらんしねw
だってかっこ悪いじゃんwww

494 :名無しの与一:2005/07/06(水) 12:05:47 ID:3m1ciEMn
>492
確かに公共の掲示板なんだけどね、

公(net上などで不特定多数を相手に)に商売をしている
ショップの実際にあった被害の批判ならOKじゃないの?

逆に何故駄目なのか判らん、嫌ならスルーすれば良いでしょ

495 :名無しの与一:2005/07/06(水) 12:40:18 ID:Ssg217vo
風評被害という言葉を知らんのか?

匿名掲示板じゃ事実関係も確認もできんだろ。

496 :名無しの与一:2005/07/06(水) 12:51:15 ID:lS8pZtli
ショップ批判が駄目っていうより、掲示板やメールで取り合って貰えなかったから
ココでやりあうってのがどうかって話でしょ。
実際、電話すればいいんじゃないのって思うし。
てか、441は電話しなかったの?

497 :名無しの与一:2005/07/06(水) 12:53:53 ID:3m1ciEMn
風評被害は判るが、ユザーとしては危ないショップは知っておきたい
実際に酷い事をするショップは淘汰されるべき
匿名掲示板じゃなくても、この手の噂話の事実確認は出来ません
複数批判が出るショップ要注意!

498 :名無しの与一:2005/07/06(水) 12:57:53 ID:riRsDdCQ
風評も事実関係もクソも、本人が光臨して
なおかつマズい対応してるのが全てかと思うが・・w

499 :名無しの与一:2005/07/06(水) 13:12:00 ID:cQlUlb/g
もう本人は降臨しないのかな?w
何とか言って欲しいものだが…

500 :名無しの与一:2005/07/06(水) 13:28:50 ID:NB/Meu+Q
>494
駄目とかって話じゃねえよ
解決するかしないかの話だ。

501 :名無しの与一:2005/07/06(水) 13:46:35 ID:05VrrA+o
>>500
もういいからお前は黙ってろよ

502 :名無しの与一:2005/07/06(水) 16:24:18 ID:0mk3WQNz
>>501
お前も黙って…ちょwwwおまっwwwww501!www

503 :名無しの与一:2005/07/06(水) 16:34:51 ID:SvBKeeUF
本人が降臨して釈明反省してるのはここにしてみりゃ珍しいことだぞ。
以前も別件でなにやらあったが、
シカトスルーしてるどっかの誰かと比べればマシかと。
ま、擁護って意味じゃなくコテで登場してることを認めるって意味でな。

504 :名無しの与一:2005/07/06(水) 18:06:06 ID:uuh0ltN5
本人がわざわざこんな非公式の固まりみたいなところに降臨しちゃまずいだろ。

505 :名無しの与一:2005/07/06(水) 18:15:51 ID:zcRo18E2
>シカトスルーしてるどっかの誰か
そんなことしてるトッププレイヤーがいるのか?

506 :名無しの与一:2005/07/06(水) 18:27:15 ID:NB/Meu+Q
>>500
黙っててほしいなら、わざわざつこまなくていいだろうに・・・

507 :名無しの与一:2005/07/06(水) 21:28:30 ID:WfoWS7ey
ロンドンオリンピックで正式種目にならないかなぁw

508 :名無しの与一:2005/07/06(水) 21:42:09 ID:FMqFzNEe
いきなり正式はありませぬ。
まずエキシビジョン。うまく行けば次回で正式種目。
つーか、中国でエキシビジョンやるような雰囲気もあるので、
もしかしたらまさかの正式種目もあり得ない話でもないような気が
しないでもない今日この頃。

509 :名無しの与一:2005/07/07(木) 01:00:46 ID:3UoqZXyM
確か、中国では麻雀がエキシビジョンになったんじゃなかったけ

510 :名無しの与一:2005/07/07(木) 01:06:53 ID:CCeZ3jVv
もしエキシビジョンがあり正式種目となったとして、
その代表を決めるのはJDAなのか。
PDCのチャンピオンシップまで招致する話があるらしいが、
そんな体力無かろうに。大丈夫かJDA。

511 :名無しの与一:2005/07/07(木) 03:14:40 ID:nj6u4q7H
そんなもんJRAに任せとけ!(爆)

512 :名無しの与一:2005/07/07(木) 10:25:19 ID:WV7dB2lS
 (爆)

久しぶりに見た

513 :名無しの与一:2005/07/07(木) 12:03:51 ID:pepjn8QC
つ テコンドー協会のゴタゴタ

514 :名無しの与一:2005/07/07(木) 14:35:57 ID:C/UNi/Sk
BURNの予選で貰えるリストバンド、
なんかのチャリティ活動のパクリだってな。

電車の中で赤っ恥かいたよ!(爆)

515 :名無しの与一:2005/07/07(木) 15:13:25 ID:cFp/KRew
>>514
 何色でつか?


516 :名無しの与一:2005/07/07(木) 15:47:42 ID:VQptIGPc
茶の湯。

517 :名無しの与一:2005/07/07(木) 15:55:05 ID:k1/Gx1Iv
>514
そのチャリティ活動が、最近話題になっているものなら、
それ自身がパクリの可能性あり。
ネタ元はもっと前からある。

518 :名無しの与一:2005/07/07(木) 16:31:57 ID:F0PLRmA9
>517
LIVE STRONGにネタ元が?

519 :名無しの与一:2005/07/07(木) 17:00:41 ID:hacylOTX
リストバンドについて書かせてもらいますよ。

たぶん元ネタはLIVE STRONG(黄色いバンド)
癌と闘う人たちを支援する基金のチャリティ運動の証です。
ttp://www.laf.org/

そこから派生して、色違いのリストバンドが沢山出てきました。
一番有名なのが白いバンドの貧困根絶キャンペーン。
ttp://hottokenai.jp/index.html

何色のバンドにせよ、世界の共通認識は、チャリティに参加もしくは
賛同している、という証です。

詐欺も増えているようです。
そうしたチャリティ運動の清廉なイメージに便乗して、経済活動に
利用しようというヤツは、悪質だと言わざるを得ません。

burnはどうなんでしょうね。
1次予選は青、2次予選は黒でしたっけ?
この後、さすがに黄色や白を配ることはないと思いますが、
他の色でも、紛らわしいには違いない。
知らずにやっているなら、誰か注意してあげるべきだと思います。
チャリティ運動の事を知ってやってるなら、かなり悪質ですね。

520 :名無しの与一:2005/07/07(木) 17:11:53 ID:hacylOTX
例えていうなら、何の募金もしていないのに
赤い羽根募金に便乗して、青い羽根や黒い羽根のピン作って
胸に刺して得意気に歩いているようなものです。

恥ずかしい行為です。

521 :名無しの与一:2005/07/07(木) 17:21:31 ID:0q5pg9Ju
リストバンドはNBAやらサッカー代表の応援グッズで売ってるだろ

522 :名無しの与一:2005/07/07(木) 17:24:39 ID:2Ll+E+68
パクリですよ。ブログでそう書いてましたから。

523 :名無しの与一:2005/07/07(木) 17:25:50 ID:B1J10wwP
じゃサッカーの応援グッズで販売されているのもダメなのね。早く伝えないとね。世界中のサッカー協会にw完全に商用目的で売られている同様のリストバンドには目をつぶらないといけないんですかねw

524 :名無しの与一:2005/07/07(木) 17:36:51 ID:hacylOTX
>523
応援グッズのは私も見たことがありますが、形も色も違う。
全体的に丸みを帯びていて、確か白い字がプリントされていた。
一見してチャリティのものとは別の印象を受けました。

黄色いのを使ったところだと、ドイツ代表の応援リストバンド。
ただしこれは黒と赤を同時にはめて国旗の色にするもの。

本物のチャリティと紛らわしいものをあえて作っているなら
悪質といわざるをえない、ということです。

525 :名無しの与一:2005/07/07(木) 19:21:22 ID:KCQh4aOB
>何色のバンドにせよ、世界の共通認識は、チャリティに参加もしくは
>賛同している、という証です。

526 :名無しの与一:2005/07/07(木) 21:27:08 ID:BF0FIzrq
黒バンドを手に入れるために奔走してる漏れ。 次はどこで出ようかな?

527 :名無しの与一:2005/07/07(木) 21:36:53 ID:mNGbJE/m
バンドとリボンが混同されてる予感

528 :名無しの与一:2005/07/07(木) 22:19:17 ID:QIHeP6ik
ニュース、新聞を読んでない予感

529 :名無しの与一:2005/07/07(木) 22:40:47 ID:NXH0kNI9
http://tatsume.net/r.cgi?log=13579
声明

530 :名無しの与一:2005/07/07(木) 23:26:08 ID:8fO2mZGA
わざわざ同じ工場まで探して、類似品作らせたのか!
チャリティに対する冒涜だな。

酷い話だ。

531 :名無しの与一:2005/07/08(金) 00:00:43 ID:lbvjNCvP
そうかな? 
で実はburnに出ると自動的にどっかに寄付が行われてたりしたら免罪?

532 :名無しの与一:2005/07/08(金) 00:10:44 ID:hDfFRKCq
burnて、888の新作販売あんの?あるなら行こうかなぁ

533 :名無しの与一:2005/07/08(金) 00:19:05 ID:ANI3Vgob
ぱっちもんのリストバンド貰って喜んでる藻前らバカですか?

そういう俺も青いの3つ持ってるが。


534 :名無しの与一:2005/07/08(金) 01:02:25 ID:FB16Xx9x
ttp://www.1accesorios.com/images/RubberBand520-459M.jpg

535 :名無しの与一:2005/07/08(金) 10:31:40 ID:rlsfFyoT
心狭すぎ

536 :名無しの与一:2005/07/08(金) 11:43:13 ID:nkG/tejq
そういえば、話はそれるかもしれませんが、
ダーツライブに関するスレがなくなったけどどうしてなの?

他のダーツに関する糞スレもあるうのに・・・

537 :名無しの与一:2005/07/08(金) 11:51:17 ID:pP1p0OB8
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1116350188/

538 :名無しの与一:2005/07/08(金) 13:10:24 ID:iIYF4PvI
そもそもチャリティーそのものに意味がある訳で、リボンや羽を着ける
事自体には大した意味は無い筈だが…紛い募金の悪に勝る悪意の飾り物
なんて無い訳で。
赤い羽…どこかの文化活動のパクリ臭い罠w
スレ違いsage


539 :名無しの与一:2005/07/08(金) 13:18:53 ID:g9hiXZhn
>>536
あるよ
http://imona.net/2.cgi?v=C&m=w&b=2038&t=1116350188

540 :名無しの与一:2005/07/08(金) 21:35:02 ID:TZLKTA90
黙祷(>_<。)
いぎりすがんばれ

541 :名無しの与一:2005/07/08(金) 23:36:51 ID:7X3sxFyl
話題になってないけど。みんなMJ出ないの?

542 :名無しの与一:2005/07/08(金) 23:41:31 ID:ZXePb8a1
今更感ガモガモですけれども
前スレで話題になってた「押し投げ」と「ふり投げ」の
イメージを作ってみました。

http://contribution.lolipop.jp/flash/flashfile/dart.swf

如何な物でしょうか。

543 :名無しの与一:2005/07/09(土) 00:25:16 ID:TFuo4FaT
ダーツを引く時に肘が動かないのが振り。   動くのが押し。以上。 大まかだがこんなもん

544 :名無しの与一:2005/07/09(土) 01:02:54 ID:b+xqpdqT
ま た そ の 話 か

545 :名無しの与一:2005/07/09(土) 10:36:12 ID:ff81C//7
腕を出す時に肘が上がるのが押し、上がらないのが振りじゃないか?

ロンドン大丈夫だろうか。
確かミック・マニングがロンドン在住だったはず。
エセックスも近いよな。フィル無事か?

546 :名無しの与一:2005/07/09(土) 10:51:20 ID:jS/DyhCc
うほっ、今日のMJのイベントでBOBO vs TETSUがあるよ!

547 :名無しの与一:2005/07/09(土) 12:30:18 ID:LZFJ6bzS
振り投げは振りだけ(肩〜ヒジの線は動かない)、
押し投げは振り+押し(上げ)(肩〜ヒジの線が的の方へ上がる)。
二の腕を見れば明確。



548 :名無しの与一:2005/07/09(土) 12:47:43 ID:SZ00isfN
>>546
とっくに仲直りしてんだけど

549 :名無しの与一:2005/07/09(土) 13:05:15 ID:awFAD70d
テイクバックするときにダーツをギュッと握り込むのは良い?悪い?

550 :名無しの与一:2005/07/09(土) 14:03:42 ID:b+xqpdqT
一般的にはダメとされる

551 :名無しの与一:2005/07/09(土) 16:21:01 ID:XpKsi4dW
握り込んではじくタイプは、「一般的には」不安定とされる。
名手もいるけどね。

552 :名無しの与一:2005/07/09(土) 16:52:32 ID:NJYM2AcB
なぁ、チーム2chみたいなのってないの?
作る事って不可能かな?

553 :名無しの与一:2005/07/09(土) 18:33:13 ID:BSN9klqf
しずちゃんみたいな投げ方はファールスローでしょうか?
左手を右手の肘に添える投げ方です。

554 :名無しの与一:2005/07/09(土) 19:31:40 ID:vmhDQ4xx
スローイングについてはかなりアバウトなルールしかないから、
多分ルール違反ではない。

555 :名無しの与一:2005/07/09(土) 19:58:47 ID:H1JU7G+x
ワンタン投げじゃね?(NANDAにて公開)
メタリウム光線だったか

556 :542:2005/07/09(土) 21:45:22 ID:7uM+csIF
押し投げはテークバックで肘を下げる派と下げない派がいるみたいですね

ある程度スタンダードな形をアニメで残しときたいなと思ったんですけど
けっこう難しいのかなと思いましたw

557 :名無しの与一:2005/07/09(土) 22:28:55 ID:NWpXxSde
明日MJ出るんだけど、今回のコントロールはどうなんでしょ?
前回のMJはコントロール遅くて酷い有様でした。


558 :名無しの与一:2005/07/09(土) 23:34:03 ID:vhxk29GQ
>>556
ぶっちゃけると投げ方を押しか振りかに分ける際に
テイクバックの仕方は関係ない。

559 :名無しの与一:2005/07/10(日) 00:17:02 ID:7k7wJLxu
あんまり人が集まってないみたいなので金、土のコントロールは参考にならない。 しかし去年よりは大分マシです。@MJ

560 :名無しの与一:2005/07/10(日) 02:16:07 ID:MJ3aaDQ1
>>557
去年の土曜日は終電に間に合わない時間に終わってたけど、
今日は7時か8時くらいには決勝終わったんじゃないかな?
途中で帰ったからわからないけど、5時くらいにはほとんど
終わってたように思う。


561 :名無しの与一:2005/07/10(日) 06:03:25 ID:rIxOsnA3
週に1度やれるかやれないかで3ヶ月。
3回投げたら1BULL出るまで成長?しましたが
C-upはどんどん下がるばかりです・・・。

先日、高めのヒールを履いてダーツをしたのですが
凄くスコアが良かったです。というか、ボードが近く感じました。
ヒールはグラつくから良くないのはわかってますが、
それでもBULLがあんなに近く感じるのにはびっくり。
身長ほしいなぁ、と思いました。


562 :557:2005/07/10(日) 06:33:11 ID:D59FcWLN
>>559>>600
なるほどー、今回は前よりもちゃんとしてるんですね。
安心しましたー。
前は試合の待ち時間、2時間とかだったんで、
やだなぁて思ってたんですよね。

ありがとうございました。
今日がんばってきます。

563 :名無しの与一:2005/07/10(日) 09:53:18 ID:Ag1iHn5z
MJレポきぼん。

564 :名無しの与一:2005/07/10(日) 10:59:05 ID:88wPYNuC
>>561

背の低い人とクリケやったら19,17,16,15に鬼のように入れられて
負けた俺はどうしたらよかとですか?
身長が高い方が有利って言われるけど、低くても強い人もたくさんいるので
がんばれw

カウントアップでブルが狙えるようになってスコアが下がるのはキャッチ
トリプルが無くなったからでしょ?
誰もが通る道だから気にするな。


565 :名無しの与一:2005/07/10(日) 13:23:00 ID:tW9Ta3WU
3投で1ブル。残り2本のキャッチいれてもラウンド70。掛けることの8ラウンドは560点。
それでもスコアが下がっていくってどんだけトリプルキャッチしてたのさ

566 :名無しの与一:2005/07/10(日) 13:52:21 ID:Fea6eT/G
3投じゃなくて3ゲームなんじゃね?

567 :名無しの与一:2005/07/10(日) 15:54:27 ID:tzM7LZ8B
ヒールを履いても、リーチは伸びねぇ〜よw

568 :名無しの与一:2005/07/10(日) 16:58:20 ID:330b4qet
MJレポ 金土でたけど マトリックスはクソ台ですね〜
去年より台数が減ってたし、コントロールはスムーズだけど糞
デフォルトしまくりで電光掲示板から目が離せないでつ
まあ自分も開会式終わった瞬間にデフォルトだったらしく何のために行ったのか・・
クリケットは15ラウンドだから( ̄Д ̄|||)みんな盛りあい盛りあい
(( ;゚Д゚)))オーバーキルが基本となっている感じです、盛りあい弱い人要注意
ストレス溜まりまくりです、まあA以上はそんなこと無かったようですが・・




569 :名無しの与一:2005/07/10(日) 18:32:08 ID:tW9Ta3WU
MJ今日のシングルスはどうなってますか?やっぱフィルテイラー?
日本人は?てか誰が出てるんだろ。

570 :名無しの与一:2005/07/10(日) 19:48:43 ID:7k7wJLxu
MJのコントロールはほぼ完璧でした。6時までに8試合消化できた。マトリックスが糞は同意

571 :名無しの与一:2005/07/10(日) 21:08:56 ID:SGOIDldp
>>561
調子が良いと的をいつもより近くに感じることはあるね。
ヒールは関係ないかと。


572 :名無しの与一:2005/07/10(日) 21:17:54 ID:cTBWE4R1
上総昌記氏は強かった。。。場内が一体となって彼を応援していた。Mr. John Lowe、Mr. John Partを
撃破。

573 :名無しの与一:2005/07/11(月) 03:00:02 ID:Xh+Pi8VF
上にも書かれてるようにマトリックスの台、最悪だったね…。
ギャラリーから見て、細かい数字が読めないし、
投げたダーツは認識しないことが頻繁だし…。
場末のゲーセンかよって感じ。
フィル・テイラーが、ブルに入ったダーツを自ら手で押してたよ…。


574 :名無しの与一:2005/07/11(月) 03:18:54 ID:PGd/rR1y
MJ俺も観に行った。
去年違ってコントロールは過去最高!素早い(^^)
シカーシ、殺人犯マンレーが自分で矢を抜かないってのは…。
俺がマンレー殺人犯になるトコだったよ。     いやホント今回の運営スタッフは乙!

575 :名無しの与一:2005/07/11(月) 11:40:09 ID:sgcf8QX+
観客どころじゃなく、プレイヤーからも見えないよ>点数

576 :名無しの与一:2005/07/11(月) 14:11:28 ID:7sUC5nTP
マンレーはなにか?将軍様気取りだったのか?

577 :名無しの与一:2005/07/11(月) 16:13:12 ID:ekpVuyHA
イップスで激悩み中です・・・

MJで対戦した方々、ご迷惑をお掛けしました。
(気にしなくていいよ!と暖かいお言葉、感謝しております。)


克服された方、居ます?

578 :名無しの与一:2005/07/11(月) 17:08:45 ID:EA0Yk+81
しかし大奉はすごかったな。
フィルが少しだけ本気になってたなw
あの打ち合いは見てる方まで壇上にいる気分だったよ。
しかしあそこでブラック出すかね〜。

579 :名無しの与一:2005/07/11(月) 18:07:34 ID:Lk2RrDrl
mo○さん、ちゃんと完成してからホームページ公開すれば?

580 :名無しの与一:2005/07/11(月) 21:05:15 ID:bmmjYNFK
>>579
素人さんなので許してあげてください。

581 :名無しの与一:2005/07/11(月) 22:04:48 ID:Q88l2S8q
>>577
ダーツを見ない。肩に引いて前に出す。

582 :名無しの与一:2005/07/11(月) 22:12:21 ID:qxoQsaov
マトリックスしんでください。

583 :名無しの与一:2005/07/11(月) 22:33:32 ID:nEOld5nz
東京の八王子付近でハードダーツが出来る所を知ってる人
いましたら、教えてください

584 :名無しの与一:2005/07/12(火) 02:59:13 ID:o3wCAThV
MJとか大きな大会は色々なバーとかのTシャツが見れて面白いね
中にはハッピみたいなだっさいの着てる軍団もあったけど、田舎丸出しなのはきついね。

585 :名無しの与一:2005/07/12(火) 10:56:22 ID:k+51kqB6
MJ。試合進行は確かに早いが呼び出し電光掲示板は手前まで近づかないと見えない。
マイク呼び出しも聞き取れなくデフォルト多発。
試合が残ってる奴は10分おきに確認に行かなきゃならない。
壇上トッププレイヤーの試合を見てる暇などない。
次回はデフォルトを極力なくすようにしてくれ。
あと、ノービスフライトはイラン。決勝戦は正直どん引き。

586 :名無しの与一:2005/07/12(火) 11:56:22 ID:7FmfmLTC
スローライン越えてるヤシ大杉。

587 :名無しの与一:2005/07/12(火) 12:18:00 ID:VHPfWKiW
>>585
あー全くもって同意だー
改善点
・文字大きくすべき&名前表示すべき
・マイク呼び出し聞こえるようにすべき
・チームレーティング合計5=ノービスは不要では?
・飲み食い物高すぎ そりゃみんな持ち込むって
・事前告知ミス
良かった点
・進行スピードが早かった
・いいもん見せてもらった(pro7)
・飲み食い物の種類多かった
・盛り上げ方良かった
結果 俺は合格点あげたいです 関係者の人達ご苦労様でした

俺はLigaMJのあのでっかいトロフィーが欲すぃかった・・・

588 :名無しの与一:2005/07/12(火) 12:48:13 ID:MEooS4dN
文句言ってるおまえらバカだろ
10分毎の確認作業も面倒なら参加するな
電光掲示板が近くに行かないと見づらいだと?
近づく努力しろ
で、トッププレイヤーのプレイが見れないときたもんだ
おまえは何しに来てるんだ
どちらかしか選べないのはタイムスケジュール見ればわかることだろ
文句言うのは自由だ
その代わりおまえはもう来なくていいからバイバイ

589 :名無しの与一:2005/07/12(火) 12:59:22 ID:uJrKfSWd
「デフォルト大量発生させてスムースな進行」という作戦が当たった

590 :名無しの与一:2005/07/12(火) 13:01:27 ID:UpPQtjMO
この人はなんで怒っているのだろう?

591 :名無しの与一:2005/07/12(火) 13:10:46 ID:o/ls/6Au
>>590
カルシウム不足

592 :名無しの与一:2005/07/12(火) 13:16:30 ID:k+51kqB6
>>590
大会関係者コントロール不足

593 :名無しの与一:2005/07/12(火) 13:36:44 ID:MEooS4dN
おまえら全部不正解

ちょうどいいところでカルシウムの話題だな
他スレにあったやつ貼っておく
ttp://www.2shock.net/article/0035.html

何度も大会出てりゃ要領わかるようになると思うが
温すぎるわおまえら

594 :名無しの与一:2005/07/12(火) 13:44:25 ID:1+Gi1Ucm
初日は1時間待って、やっとデフォルトでした。
2日目から20分くらいで最終コールやったかな?

595 :名無しの与一:2005/07/12(火) 14:27:21 ID:ia0dV5ii
大会始まって15分くらいでデフォルト発生したたよ@日曜日。 見学に来てた友達にモニターチェックさせてたから無問題

596 :名無しの与一:2005/07/12(火) 16:00:04 ID:dZtbuoa0
MJは、良いコントロールってのは早い遅いではなく、
全ての事を含めが問題なくコントロールされる事ってわかってないのかね?
皆、お金を払ってエントリーしているお客様なんだよ。

デフォが多いってことは、コールに問題があるとも考えられるし、
GMに出てた人がデフォになったって噂も出てるじゃん。
それで良いコントロールって言ってたら、ほんとバカとしか言いようが無いが
主催者はどう思ってるんだろうね。
デフォのないスムーズな運営の出来るディーラーをキボンヌ

597 :名無しの与一:2005/07/12(火) 16:12:05 ID:lZ9SMBlq
>>596

正論吐くのもよいですが、気になった点が一つ。

>GMに出てた人がデフォになったって噂も出てるじゃん。

GMだろうが、ノービスだろうが、お客様に変わりはないと思います。
この発言の裏に、上手い人=えらい人、大事な人 の意識が見えるような。


598 :名無しの与一:2005/07/12(火) 16:12:44 ID:5l/nV1V1
そうかなぁ
みんなパシフィコに何しにいったの?
試合でしょ、だったら自分の試合の順番は注意して当然でしょ。

おそけりゃ遅いで、早けりゃ早いで…
自分達の都合の良いように試合なんて動く訳ないじゃん。
我慢しようよ少しは。

599 :名無しの与一:2005/07/12(火) 16:42:01 ID:3wOkTqfp
GM出てデフォになった人はGMの試合中にAAAでコールされて
AAAの試合がデフォにされてしまったんだよ。

これはあきらかにコントロール側の人間の責任でしょ、
てかありえないことでしょう

600 :名無しの与一:2005/07/12(火) 17:08:52 ID:SuxNNAss
>皆、お金を払ってエントリーしているお客様なんだよ。
はぁ?選手だろw
客だと思ってる段階でデフォだね

601 :名無しの与一:2005/07/12(火) 17:35:19 ID:z4fPHFiA
>>599
>GM出てデフォになった人はGMの試合中にAAAでコールされて
>AAAの試合がデフォにされてしまったんだよ。

注意不足のデフォは論外だけど、これだけは改善してほしい問題だよな。
被った時のルールぐらいは決めておいて欲しかった。

602 :独り言:2005/07/12(火) 18:33:37 ID:GueSwJXz
必ず終わってからブーたれるのがいるけど、自分の試合ぐらいちゃんと確認してれば良くね?
そんなに文句があるんならその辺で暇してる友人をボランティアで提供するなり、自ら(せめてチームの分ぐらいの)コールの協力をしてやるなりすりゃー良いじゃん!

金を払ってれば一人一人呼びに来るとでも思ってんのかね…

603 :名無しの与一:2005/07/12(火) 18:45:29 ID:RFmoOO21
鯖たてて携帯でリアルタイム配信すれば?
もしくは2チャンスレみたいのフライト別に作っときゃどこでもチェック。

604 :名無しの与一:2005/07/12(火) 19:00:10 ID:rF3i4h1N
D-1のbar-netがだんだん普及してきてるが、脱生とどっちが優れてるの?

605 :名無しの与一:2005/07/12(火) 19:05:11 ID:6Licjr5t
それは鳩しだい

606 :名無しの与一:2005/07/12(火) 21:02:37 ID:o3wCAThV
そういえば、10日にパシフィコでピエール瀧見たんだけどなんかの試合出てたのかな?

607 :名無しの与一:2005/07/12(火) 21:25:51 ID:4fb7ZfCf
誰かに呼びかけるような独り言をのたまってる怖いのがいますね。

608 :名無しの与一:2005/07/12(火) 21:52:29 ID:5DaxWX/G
>>606
取材らしかったぞ

609 :名無しの与一:2005/07/12(火) 23:11:47 ID:FVrP4l7N
2日間観戦に徹した俺は勝ち組
タダでアレだけ楽しませてくれてありがとうMJ、ユニコーン


610 :名無しの与一:2005/07/13(水) 16:41:17 ID:pQDsMwto
ねぼけた独り言か?
コントロール最悪じゃねーかよ
だいたい素人のディーラーが運営してる時点で終ってる
イベント会社に委託した方が全然マシ
スムーズに進める為の大量デフォルトでイベント成功ってどうよ?
きたいハズレだったな

611 :名無しの与一:2005/07/13(水) 17:38:45 ID:7h4DGZhK
あの規模の大会なんだから。全試合マイクで呼び出すわけにもいかないだろうし。    15分〜20分でデフォルト大賛成。

612 :名無しの与一:2005/07/13(水) 18:00:39 ID:HTExVwwC
今回の徹底した大量デフォルトで610みたいな依頼心の強いプレーヤーの意識が変われば
ある意味成功じゃね?


613 :名無しの与一:2005/07/13(水) 18:20:42 ID:xIcuO+Rv
最初にガンガン切るぞと宣言したうえで開催してるならね

614 :名無しの与一:2005/07/13(水) 18:25:56 ID:kiGeq5rc
>>610
だーつしらねイベント会社が運営してどうなるわけ?アフォじゃん
15〜20分でデフォルトはあたりまえだろ?
酔っ払ってその辺で寝てる香具師を対戦相手は20分以上またにゃいけないのかい?
128のダブルイルミトーナメントで一試合開始まで30分かけたら決勝まで2日かかるだろボケ

素人のディーラーってのもわからん。
ほんじゃ玄人はどんな香具師だ?

という俺もイベントに夢中でデフォったがな(ーー;
7人衆ゆっくり観戦したからそれはそれでよしだな

615 :名無しの与一:2005/07/13(水) 18:58:55 ID:nc7us6Rn
MJ、派遣会社から来てるスタッフは給料もらってた。
店から「逝け」って回された漏れは無給…給料よこせ!!!

616 :名無しの与一:2005/07/13(水) 19:20:56 ID:kiGeq5rc
そうゆうのは店が出すもんじゃないの?
俺んとこは特別ボーナスもらった。

617 :名無しの与一:2005/07/13(水) 19:26:44 ID:pQDsMwto
ねぼけた独り言か?
こんとろーる最悪じゃねーかよ
だいたい素人のディーラーが運営してる時点で終ってる
いべんと会社に委託した方が全然マシ
すむーずに進める為の大量デフォルトでイベント成功ってどうよ?
きたいハズレだったな

618 :名無しの与一:2005/07/13(水) 19:30:11 ID:7h4DGZhK
初めて大きな大会に出た漏れの友人は     構えるたびに手がプルプル震えてた。

619 :名無しの与一:2005/07/13(水) 19:40:21 ID:JQXu9vdp
擁護するわけじゃないが、ディーラーの人はメガホンもって
「掲示板こまめに確認してくださいね」
って言って回ってたし、俺はありだったと思うよ。

デフォルトになるにしたって15分の間に1〜2回呼び出しがあって
その間ずっと電光掲示板に表示されてるわけだ。

呼び出しも「最終コールです。これで来ないとデフォルトになります。最終コールです。
〇フライトID〇〇の〇〇さ〜ん」
みたいにずっと言ってたし進行に関しては問題なかったと思うよ。

AAAプレイヤーとかリーガの試合してる選手がデフォったり、
トーナメントの勝ち負け間違えたのはいただけないが。
全体的にはまあまあOKだと。去年とは雲泥の差。

これ以上やろうと思ったらモニターをあちこちに設置して分配器用意して配線回して
バミってって相当大掛かりな方法しかないけど、現実問題無理だろ。


620 :名無しの与一:2005/07/13(水) 20:12:07 ID:Sx/4Y8tL
現実問題無理だろうって、あーた、金取っておいて・・・
現場の人が頑張ってましたじゃダメなのよ。
ちゃんと計画して、訓練して、参加者にも周知させなきゃ。

621 :名無しの与一:2005/07/13(水) 20:15:44 ID:xIcuO+Rv
そりゃ無理だ
>>619が本当ならそれ以上やる必要は全く無いな

622 :名無しの与一:2005/07/13(水) 20:20:53 ID:8+yfCtY4
まあ来年は今年の反省が活かされて少しでも大会がうまく行けばいいんじゃないかな?
全然の反省が活かされてないのはほんとにだめだが今年はちゃんと去年を踏まえられてたってことで。
来年はさらに酔い大会になってるでしょう。


でもこれだけいわせて。
MatrixいらねーYO!

623 :名無しの与一:2005/07/14(木) 00:16:41 ID:I8Jue88l
ダメなものはダメだろ。
余計な能書きはいいよ。
社会人たるもの、無理です・できませんは命取り。
努力がどうのじゃなくて、数人ならともかく、デフォ大量発生って結果は結果なんだよね。
要はダメだったってこと。
ダーツの知らないイベントのプロがどうの言ってる奴がいるけど、プロはプロでちゃんとどうにかするよ。

624 :名無しの与一:2005/07/14(木) 00:25:46 ID:CL0I6PHX
>>617
だからー 玄人はどこにいんのよ??
イベント会社???←ダーツの素人じゃん
鯛10主催の大会(イベント会社)行ったがイベント会社運営で上手くいくわけ?あれで?

ハァ? ププッ
だからぁ玄人はどこにいるわけよ?

あれだけ開始前からアナウンスされ何度も呼ばれデフォるのは本人の問題だろ?
あんたアフォーか?

俺は2回デフォの危機で3回めにデフォったがな。
運営してた人 スマン

MATは音が聞こえにくかったが、会場のせいか?


625 :名無しの与一:2005/07/14(木) 01:15:25 ID:UQr0tuj4
>>624
matrixはデフォで音が控えめ。ついでに画面も控えめ。控えめすぎ。
投げてても数字が見えねえぜ・・・
アワードも地味だが、改善する予定、といってたけどいつになることやら・・・

626 :名無しの与一:2005/07/14(木) 03:22:19 ID:XhWb225L
ねこだいすき、大漁ですね。

マトリックスはそろそろ的リックスって書こうな。

627 :名無しの与一:2005/07/14(木) 10:36:46 ID:I8Jue88l
>>624
ホントに同じ事繰り返すけどさ、本人の問題って言うけど数人ならまだしも
、大量にデフォったのは参加者にデフォる原因を作った運営側のダメさだろ。
ダメなイベント会社もダメだし、できる(←玄人w?)イベント会社なんていくらでもあるぞ。
擁護してんのはリアルで運営側か?
それとさ、ダーツの素人って区切りはどこでしてんのよ?
ダーツのルールその他くらい1日あれば(覚える気のある)素人でも十分理解できるぞ。
腕は関係ないしな。
ところでどこか縦読みにでもなってるんですか?
普通に釣られちゃっただけ??

628 :名無しの与一:2005/07/14(木) 11:05:32 ID:kIRKtC8S
>>627
丁寧に2回目解り易くかいてあるよw関係者釣り。
関係者必死にプレイヤーカキコしてるけどバレバレ。
>>627に同意だな
不注意のデフォは当人の責任だが、呼び出し気にしてた奴も
かなりデフォってた。マイク呼び出しはステージ爆音で聞こえない。
結果、土日デフォ大量発生。
ダーツトーナメントイベントのプロがどうのと五月蝿い低脳が一人いるが
ルーザートーナメントはダーツだけしか知らんのか?他の競技でもやるだろw
デフォ減らすのにダーツの知識はほとんどイラネ。
初めから参加人数は把握できている=人数が多いからデフォしょうがない等の言い訳は通らない。
参加人数少ない金曜のデフォのペア数を見れば運営サイドに責任があるのは明白。
次回も人員配置改善、設備の見直し等が出来ない素人がやるなら参加人数減らせ。

629 :名無しの与一:2005/07/14(木) 11:44:03 ID:aCJsl1kR
まあそう熱くなるなよ。
デフォにされた君の気持ちもわからないでもない。

でも次回はもっと気を付けるんだよ!

630 :名無しの与一:2005/07/14(木) 11:51:30 ID:AQJJXWuL
結果ダメダメで「頑張ったんですけどね」じゃ素人です。
そんな商売がどこにあるよ。周りを見回してみ。
ボランティアであっても許されない。金取ってるなら詐欺寸前。
結果を出してこそプロだし、プロの仕事をしてこそ金を取れる。

631 :名無しの与一:2005/07/14(木) 11:54:33 ID:tw57sDss
>不注意のデフォは当人の責任だが、呼び出し気にしてた奴も
>かなりデフォってた。マイク呼び出しはステージ爆音で聞こえない。
聞こえないなら聞こえる所に居れば良い。
聞こえない事自体が、当人の不注意w

632 :名無しの与一:2005/07/14(木) 13:06:09 ID:gXJFVxJB
出場選手全員にポケベル持たせるとか・・w。

633 :名無しの与一:2005/07/14(木) 13:07:44 ID:9deXN/SI
来年、呼び出しの音量がデカくなったら、
「試合中に気が散った」とか書かれるんだろうなぁ。

634 :名無しの与一:2005/07/14(木) 13:31:04 ID:rSnKYsGK
おいおいボード呼び出しその後マイクだぞ普通だろうよ。
待ってる相手の気持ちにもなってみ、20分まってこなきゃデフォルトでしょ。
ナゲーゾ20分たっぷりクソできるぞ
おまえら空想で書いてるなバレバレ。

635 :名無しの与一:2005/07/14(木) 13:53:05 ID:2TS2D9sn
20分も人待たせた挙句文句言う低脳ばかりですかw

>不注意のデフォは当人の責任だが、呼び出し気にしてた奴も
>かなりデフォってた。

気にしてる奴は自分のフライトが画面に出るたびにモニタに行ってます。
少なくとも俺らは皆で番号控えて順番に見に行ってたし、他の奴らも応援のやつが
チェックしたりしてた。

> デフォ減らすのにダーツの知識はほとんどイラネ。
確かにイラネ。
今回のAAAとGMのブッキング以外は本人が気をつければ良いだけだw

636 :名無しの与一:2005/07/14(木) 14:10:14 ID:kIRKtC8S
禿同

色々言われているけど、あの価格でダーツもできて入場曲も聞けて
試合も見られるし、何よりもあの液晶はすごい。
今年一番のイベントだと思う。

637 :名無しの与一:2005/07/14(木) 15:17:43 ID:fvQlMHZM
ttp://nonevent.net/x/modules/wordpress/index.php?p=305#comments
リングもフォントもですか

638 :名無しの与一:2005/07/14(木) 15:20:22 ID:cwjpOJLm
文句言ってるやつらは、もう参加しなくてよい、
おまえらのために待たされてたまるか。

ただ、もっと改善の余地はまだまだある。
文明社会なんだから、もっと使えるものはいっぱいあるだろ。

639 :名無しの与一:2005/07/14(木) 16:04:40 ID:kvwkcT1W
>637
リングもパクリ
フォントもパクリ
バレルもパクリ

そりゃDVD観ながら仕事できるわなw

640 :619:2005/07/14(木) 16:19:40 ID:p04OHia1
なんか「呼び出しがBGMで聞こえない」っていう書き込みが多いけど、
そもそも呼び出されるなって話でしょw
なんで呼び出されるのが前提になってんだよww

交代でもなんでも試合が終わって10分後にモニター見に行けばデフォにはならないわけだ。
「試合が終わってトイレ行って小して帰ってきたらもうデフォルトだった」ってならおかしいけどさ。
>すむーずに進める為の大量デフォルトでイベント成功
って何かそういう例とかあった?

で、「現実的に」って書いた所だけど、見ないヤツはデフォルトでしょうがないだろ。
「周知しなきゃ」ってあれはしてなかったわけじゃないと思うけどなぁ。。
何か?各テーブルごとに液晶モニター用意しろとでも?

いっそのこと試合に集中できるようにエキシビジョン中はトーナメントを進行するな、とかwww


641 :名無しの与一:2005/07/14(木) 16:21:40 ID:PkSiFxk0
うむ
正論だ

642 :名無しの与一:2005/07/14(木) 17:59:26 ID:AfV18a07
>639
 この程度でパクリと言われたら世の中のデザイナーは仕事できん罠
 

643 :名無しの与一:2005/07/14(木) 18:50:44 ID:CQgYUR+D
ポケベル持たせるのはいいアイディアだが、費用が掛かりすぎる。
ここはひとつ、腰ひもで。

644 :名無しの与一:2005/07/14(木) 18:56:29 ID:1HrWWAGW
試合控えてる奴らは全員動けないようにイスに縛りつけとけばいいじゃん。
試合の時だけ外してもらえる。負けたら解放。

645 :名無しの与一:2005/07/14(木) 19:59:37 ID:K6+Nb89z
デフォルトというのは、不戦敗の意味でつか?

646 :名無しの与一:2005/07/14(木) 20:00:46 ID:4hNLNgPM
>642
デザイナー?...A〜自分でバレルデザイナーとか言ってる奴Ne www
言ってりゃ世話ね〜YO!...恥ずかしくNe〜のかな?

647 :名無しの与一:2005/07/14(木) 20:05:26 ID:HbeYu2V4
>ポケベル持たせる

そーいや、そんなスープカレー屋があったな。。。


648 :名無しの与一:2005/07/14(木) 20:20:50 ID:kvwkcT1W
>642
フォントについては商用不可のデザインをそのまま使ってますが。
それもプロの仕事でしょうか?

649 :名無しの与一:2005/07/14(木) 20:35:35 ID:Q3NiFGBz
そう言えばGMトーナメントでも呼び出しされてたやついたな
ダーツするやつは時間にルーズなやつが多いってことか?

650 :名無しの与一:2005/07/14(木) 20:54:43 ID:cwjpOJLm
俺がいないと始まらないとか思ってるんじゃねえの?

651 :名無しの与一:2005/07/14(木) 20:58:59 ID:ABd1CZ8b
>>649
だな。
そーとー勘違い君いるわw

金取ってると騒いでるやつがいるが、エントリーフィー = 入場料ではないわけで…
試合に出場する権利を買うだけだろ?
コンサートでも見に行ってる気分の香具師おお杉

し・あ・い 試合!
呼び出し時に来なきゃ デフォルトだろ

呼び出し方法 試合ルールは、参加したトーナメントの主催者が決める←これ当然

さー がむばれ低脳くんw

652 :ダーツビギナー:2005/07/14(木) 21:07:01 ID:D78tJ7mk
ボーリングとかだと並んでいる人と投げるタイミングが
重なった時には右側優先(でしたっけ?)で投げ終わって
から投げるみたいなマナーがありますよね。

ダーツの場合は同時に投げるのは構わないかなと思いますが
先に投げ終わったら隣の人が投げている間は抜きに行ったり
してはいけないのでしょうか?




653 :名無しの与一:2005/07/14(木) 21:36:56 ID:pgz9WvpV
>>652
そんなに気にしなくて良い。
しかし、刺さらなかったりして、隣の台のラインにかかるように落ちていたら
、少し待つか何かしましょう。

654 :名無しの与一:2005/07/15(金) 00:18:35 ID:88gH1gml
 
どっちにしろ極端すぎるんだよ。
押し捲りで深夜になる去年と、時間優先でデフォルトしまくりの今年
程よい運営にしろって事だ
少なくとも今年も去年よりマシだった程度で良い大会からはほど遠いと思うぞ。


655 :名無しの与一:2005/07/15(金) 00:41:38 ID:mQGMhc5j
>>640
>>651
猫大好きwwwうはっwww

656 :名無しの与一:2005/07/15(金) 00:48:00 ID:Ej+MnxYb
運営側・参加者どっちが悪いとか置いといて、デフォルト大量発生って時点で
大会としては失敗。
というか、大人ならもっとまともな文章書けよ。
特に>>651な。

657 :名無しの与一:2005/07/15(金) 01:11:03 ID:PsDDnovw
成功、失敗でいえば、去年よりはぜんぜん成功だったと思う。

いい加減な奴に気を遣って、決勝が深夜2時になる位だったら、
いい加減な奴を切り捨てて、決勝が終電前に終わる方がいい。

去年が30点としたら、今年は50点あげてもいい。

658 :名無しの与一:2005/07/15(金) 01:17:13 ID:88gH1gml
>>657

マトリクスって事で今年は-10点って感じだな。


659 :名無しの与一:2005/07/15(金) 02:29:50 ID:PsDDnovw
>658
あ、それ忘れてたw

660 :名無しの与一:2005/07/15(金) 03:00:03 ID:A3Z9Dw8R
80点あげてもいいでしょ。モニター確認するくらいなんでもないし。

661 :名無しの与一:2005/07/15(金) 03:13:58 ID:PsDDnovw
去年     30点
時間短縮  +40点
外人7人  +10点
デフォ多し −10点
マトリクス −10点
-----------------------
今年     60点


じゃあこんなところで如何でしょう?



662 :加算しといて:2005/07/15(金) 03:29:16 ID:FabjY4bB
バカに「時間を守れ」って当たり前のことを教えた+30
実社会でも呼び出しが聞こえなかったなんて通用しねーよ。

663 :名無しの与一:2005/07/15(金) 06:49:22 ID:JFO5tK8y
あんだけスムーズに流れてて何度も呼び出されて
デフォルトなった奴の方が悪い


664 :名無しの与一:2005/07/15(金) 06:49:46 ID:VjmDLEfs
マトリクスってそんなに悪いかね?
あんまりそうは感じなかったんだけど。


665 :名無しの与一:2005/07/15(金) 09:57:56 ID:FbJ3ikX/
デフォルトになった人って対戦相手に迷惑掛けたなんて気は無いんでしょうかね。

666 :名無しの与一:2005/07/15(金) 10:19:37 ID:KCZIzdUX
ないんじゃね?金払ってんだからお客様だ!って奴らだし

667 :名無しの与一:2005/07/15(金) 10:50:21 ID:vEINGkRr
デフォルトするようなヤツのエントリーを
大量に受け付けたって時点で
大会としては失敗。w


668 :名無しの与一:2005/07/15(金) 12:49:39 ID:OynabxXj
漏れは80点、7人を惜しげもなく、3日間も大解放して見せてくれただけで感動
ハードは、ワンサイドだったけど、最終日のGMなんか日本人もいいダーツ見せてくれて大満足。
MJよくやりました。来年もやってくれ。

669 :名無しの与一:2005/07/15(金) 13:00:15 ID:3xWX2hpx
>>668
そうとう金もかかったらしいしねww

670 :名無しの与一:2005/07/15(金) 13:34:57 ID:j59ZtXS8
MJ関係者各位
全くのダメ出ししてるのもいるけど大半は
「高評価はするが改善点もまだある」だと思う
年末にまた開催するなら是非改善してデフォ減らして欲しい
MJ関係者の多くがここ見てるの知ってるからこの場で提案する
@全フライトまとめてモニターに写すのでなく
 メダUSAのようにフライト別のモニター設ける
  例 A・AA・AAA1セット表示でモニター数台 B・BB・BBB1セット同左 C・CC・CCC・N1セット同左
A文字大きく&名前表示(@にすることで可能)
B待ち席からできる限り見える位置にモニター設置

席・台・店・コントロールの配置は良く考えてあると思うので不満はない
音響も配置考えるとしょうがないむしろ良かった
席も多くて良かった
その他イベント・開催場所・会場広さ・時間等高評価する
後は
@フードを安く(高かったため売上低かったと判断すべき、結局コンビニはどれだけ売上上げたか)
Aダーツ業界全体&先考えるならタバコスポンサー避け他のクリーンなスポンサーを
探す努力を
Bダブルス・GM・リーグのダブリ解決
C早急にHPに結果UP
以上

671 :名無しの与一:2005/07/15(金) 16:24:45 ID:n61b6K16
>>656
2chに必死に書き込むおとな _| ̄|○


672 :名無しの与一:2005/07/15(金) 17:04:16 ID:CvPtL4ir
ダーツ協会の負債5億5千万、死亡の元会長が手形乱発
 ダーツの振興を目的に設立された文部科学省所管の公益法人「日本ダーツ協会」
(群馬県藤岡市、篠崎憲文会長)が、総額約5億5000万円に上る負債を抱え、極端
な債務超過に陥っていることが15日、分かった。
 前々会長(死亡)が自分の事業に絡んで手形を乱発したためだが、前会長も刑事事
件に関与して昨年5月に逮捕されるなど、協会運営は混乱続き。税制上の優遇措置
も受けている公益法人のずさんな運営実態が、また一つ明るみに出た。
 文科省や同協会によると、前々会長の女性は会長在任期間の1989年から96年に
かけて、ダーツ用品を含む雑貨の輸入販売業に絡み、協会名義で裏書きした手形を
乱発。協会は総額約5億5000万円の負債を抱えることになった。
 こうした実態は96年に協会内部で表面化し、新しく就任した前会長の女性ら当時の
役員が、前々会長の刑事告訴なども検討した。しかし、前々会長がすでに自己破産
していたため、告訴を見送り、最終的に前会長が私費を投じて手形を回収した。前々
会長は、その後に死亡。手形は今も前会長が保有している。
 ところが昨年5月、前会長が協会とは無関係の競売入札妨害事件で群馬県警に逮捕
され、同年12月には前橋地裁で執行猶予付きの有罪判決(確定)を受けた。
 協会は昨年6月、再び新たな会長を選任。前会長に債権放棄を求めるなどの対策を
協議しているが、協会の資産は約3700万円しかなく、大幅な債務超過の状態が続い
ている。
(読売新聞) - 7月15日14時43分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050715-00000206-yom-soci

673 :名無しの与一:2005/07/15(金) 17:06:39 ID:AMf+Ahj2
>>670
タバコスポンサー。
プレイヤーの喫煙率の高さから、妥当なスポンサーでしょw
欧米の大会はクリーンさでスポンサーを選んでるわけじゃないです。
単に、法律で公共の場所でのタバコ広告が規制から出来ないだけ。
欧米のヒステリックな嫌煙団体に迎合する必要は無いと思う。

ダブリ対策
基本的にはエントリーする参加者側の問題でしょう。
参加者が試合を始める前に、複数エントリーしているかを確認して、
重複してしまった場合は、後の試合をずらす程度の便宜ははかっても良いかも。

674 :名無しの与一:2005/07/15(金) 17:21:28 ID:t8Bnzz1m
今年のMJに文句言ってる香具師は、あの規模の大会に出たことナイか
居眠りしてデフォルトされたアフォだから放置で。

しかし、的陸素のダメ加減を宣伝しただけのような。。
あの機械でディーラー達を繋ぎ止めて次が開催できるのか
本気で心配だ。。

あと、チップとか小物売って欲しかったなあ。

675 :名無しの与一:2005/07/15(金) 18:15:29 ID:ApoEURAF
>673
実際にイギリスでは同じ理由でタバコ会社のスポンサー外したんですよ

>670
全く同感

676 :名無しの与一:2005/07/15(金) 18:36:35 ID:YDJiT2ZK
流れぶったぎってスマソ

皆さんはダーツの手入れをどのようにしてますか?
自分はダーツ使った日は固形石鹸で洗った後
刻みに溜まったゴミをティッシュ等できれいに落としてるんですが
光沢がどんどん失われていく。・゚・(ノд`)・゚・。
ダーツの光沢を保つ良い方法あったら教えてください。

677 :名無しの与一:2005/07/15(金) 18:56:02 ID:V24LO6VX
俺はデフォってないが、大量のデフォを生むシステムに疑問を感じたのは
デフォになった人だけではないよ。
デフォった当人の過失はあると思うけどね。
>>670
いいね。
あと土日は会場内暑過ぎだったな。
飲み物売りたいのは解るが汗ダラダラ。


678 :名無しの与一:2005/07/15(金) 20:50:46 ID:alaB5PyZ

ダーツ協会の負債5億5千万
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/unpleasant_affairs/?1121426167

679 :名無しの与一:2005/07/16(土) 00:26:31 ID:Ei7EQqBu
>>676
ポリデント(入れ歯洗浄剤)+超音波洗浄器
強力でなかなか良いぞ

680 :名無しの与一:2005/07/16(土) 01:30:48 ID:3434ANar
超音波は、硬くてねばりもあるダーツのバレルにはお誂え向き。
…だけどそれ用に買うのも何だし…
というわけで…眼鏡拭き(極細繊維)にアルコールをタップリ染み込ませて
拭き、脂質を溶かした後、今度は眼鏡拭きにハンドソープの泡を馴染ませて
拭いてやる。これで大抵の汚れは落ちるよ。

681 :名無しの与一:2005/07/16(土) 10:46:37 ID:G01RCq7C
ちょっと聞きたいのだが、
SCで先攻の場合、1投目がT20なら
2投目は何処を狙いますか??
自分はT19なんですが。
因みに、T19が入ればT17です。


682 :名無しの与一:2005/07/16(土) 10:50:45 ID:Ei7EQqBu
超音波たまにオクで1000円前後で出てるよ。
俺の場合確か800円位で手に入れた。

683 :名無しの与一:2005/07/16(土) 11:04:53 ID:2xFVoKkB
>>681
真剣勝負ならば、クローズ→加点→クローズの
T20→T20→T19(もしくはT18)

遊びゲームならば、アワード重視の
T20→T20→T20(d80狙い)
もしくは、
T20→T19→T17(白馬狙い)

684 :名無しの与一:2005/07/16(土) 15:07:54 ID:G01RCq7C
>>683
dクス
真剣勝負のときにT20→T20→T19は、
T19を外したときに怖い感じがするので^^;
T20→T19でT19を外したときはT20に行ってます。
入ったらT17で馬狙いますp(`´)q

685 :名無しの与一:2005/07/16(土) 15:44:07 ID:aOK28EmI
>>684

勝負には弱い攻め方だよ。
クリケは得点優先。
T20→T19で外しT20狙いは上下上で入る確立は下がる

686 :名無しの与一:2005/07/16(土) 15:54:20 ID:zsdv3DFh
>>684
真剣勝負、1R先行で馬狙いは考えたらダメでそ。
前半は1点でもリード作ってから〆かと。

687 :683:2005/07/16(土) 16:02:59 ID:2xFVoKkB
>>684
クリケは閉める事よりも点数重視ですね。
だから先行とったなら20で点数を稼ぐ。
だからT20→T19→T20(又はT19)はマズイ。
T20→T20→T19(又はT18)がベストでしょう。

688 :684:2005/07/16(土) 16:13:30 ID:G01RCq7C
そうですよね^^;
レスありがとう。
いつものパターンとしては、
T20→T19が決まればT17狙い・・・
でS17(又は外れ)って感じですかね。
後攻が加点すれば、逆転まではプッシュ。
色々考えながら、頑張ります。m(__)m

689 :名無しの与一:2005/07/16(土) 16:52:09 ID:ZobeGxuh
攻め方に正解はないよ。

T20→T19→T17
閉め重視の攻め方も間違いではない。

690 :名無しの与一:2005/07/16(土) 17:31:09 ID:xB1APdd3
>>689
だが、後攻が同じ馬で〆たときにまた振り出しに戻るためにアドバンテージが取れない。
T20T20T19であれば後攻が同じ9ダーツで18のベット出してもT20で一発で逆転できるので
先行ゲーとよばれる所以。
取れるときに点を取っとくのが鉄則。

691 :名無しの与一:2005/07/16(土) 17:55:42 ID:rIQdoSqR
相手のよって攻め方変えてますよ。
馬出しても、返してくる可能性のある人との対戦の時は
T20→T20→T20狙い。(まぁ大体5〜7マークになるけど)

馬やベットの恐れが低い相手の場合は
T20→T18→T19
T20→T19→T17

その日の気分ですね。
理想としては『馬→馬→ハット』をやってみたいですけど。

692 :名無しの与一:2005/07/16(土) 18:03:39 ID:3434ANar
それぞれのやり方が相手にどう映るか…

693 :689:2005/07/16(土) 19:32:25 ID:ZobeGxuh
>690
否定はしないが、20,19,17が閉まった状態で先行というのは
既に大きなアドバンテージだと思うが?
馬を出す力があるなら、そのまま次のラウンドでも残りを
閉め切ってしまえば良い。

>691
逆に強い相手とのゲームだと、打ち合いに持ち込むと苦しくなるから
点数より閉める方を優先しなければならない場合もあるよ。

いずれにしても、攻め方がワンパターンなのはよろしくない。

694 :名無しの与一:2005/07/16(土) 19:55:38 ID:Tg+QuEfW
攻め方に正解なんてないから好きにやれば?

ただいきなり馬狙いやってる奴みると、ふーん、アワードに拘ってるんだねえ、と
自分の中で精神的に優位にたてる。

695 :名無しの与一:2005/07/16(土) 22:28:25 ID:xZjq1stM
最初はBULL

696 :名無しの与一:2005/07/17(日) 03:48:37 ID:3kzoQozP
>>694
優位に立とうと思ったらそのまま馬出されてぼろぼろになったりしてなw
漏れは60-60-57派だなー。観衆に…-60のかけ声くらうとちょっとヤだけどw

697 :名無しの与一:2005/07/17(日) 04:21:39 ID:jIovut9x
MJのvtrが9dartsに出てたage

てかNフラはの決勝見てられないな・・・

698 :名無しの与一:2005/07/17(日) 04:26:26 ID:mZDCh7z+
Nフライラネ

699 :名無しの与一:2005/07/17(日) 10:08:09 ID:FIDBa1f7
20と19の打ち合い・・・
クリの意味ねぇ〜

700 :名無しの与一:2005/07/17(日) 10:23:19 ID:0HZVO9sk
MJのNフラってR上限見る限りは初心者かそれに近い者しか出場できない。
なのに決勝はAフラ並みの攻防。(サンドバッカー確定)
去年も同様の結果デスタ。
正直にR提出してる者がベリカワイソス&エントリー人数少ないからもうイラネ。

701 :名無しの与一:2005/07/17(日) 10:55:50 ID:FIDBa1f7
エリート(orD1)でスタッツをとると、
仮レーティング表の機種差よりかなり下がるのでは・・・
うちのホームはアバンテとエリートの2台なのだが、
アバンテでR6ぐらいの人でもエリートならR3〜4ぐらいまで
落ちているような気がする。
フィニッシュができないからなのだが・・・
規格の統一を望む




702 :名無しの与一:2005/07/17(日) 15:41:15 ID:wZinjN+W
同感。あとスタッツも80%より100%の方が実力を反映しやすいと思う。

703 :名無しの与一:2005/07/17(日) 16:05:37 ID:ySPlnKaJ
流れを横切ってしまってすみません。質問させて下さい。
最近ボードも買ってウチで練習してるのですが、真っ直ぐ投げているつもりなのですが右にそれてしまうのです。
20を狙っているのに18辺りに...19を狙っても17辺りに...
グリップやスタンスも変えては見たんですがどれも同じような感じです。
やはりダーツを放す時の腕の振りなんでしょうか?
此処に居られる先生方のご教授をお願いします。

704 :名無しの与一:2005/07/17(日) 16:15:11 ID:O1YtbJ0X
ちゃんと狙いましょう
修正するのも腕のうち

705 :名無しの与一:2005/07/17(日) 16:16:51 ID:LSjMWNys
フォームを見ないと原因は分からないが・・・
自分の場合は(肩、肘ももちろんだが)腰で狙う方向を決めてる。
あとは肩から狙うポイントまでのラインを作って乗せる感じかなぁ。
上手な人にフォームを見てもらうのがいいよ。

706 :名無しの与一:2005/07/17(日) 16:58:23 ID:c7F9/B+/
横にずれるならフライトをスリムタイプに変える良いと聞いたことがある

707 :名無しの与一:2005/07/17(日) 16:59:34 ID:FIDBa1f7
>>703
参考になるか判らないが、
腕の振りが同じという前提で
自分は矢が右にそれる時は親指に力がかかっている時。
親指の位置を変えて見られては如何かな。

708 :名無しの与一:2005/07/17(日) 17:14:06 ID:6BuC8/VE
みんなダーツを「押す」感じで飛ばしてる?
「投げる」感じで飛ばしてる?

709 :名無しの与一:2005/07/17(日) 17:18:00 ID:FIDBa1f7
飛ばす感じで投げてます。

710 :名無しの与一:2005/07/17(日) 17:32:54 ID:/6LYW//F
こたつから鼻かんだティッシュをゴミ箱に放る感じで投げています。

711 :名無しの与一:2005/07/17(日) 21:34:36 ID:io5jl928
>>703
肩をしっかり入れる

712 :名無しの与一:2005/07/17(日) 21:42:42 ID:ZA861GAZ
>>711

>>703は肩が外れてたのか?

713 :名無しの与一:2005/07/17(日) 21:50:21 ID:PCyPaOnK
肩も固定するってことだろ

714 :711:2005/07/17(日) 22:06:39 ID:oynjmSsI
「入れる」じゃ通じないのか。
まぁいいや。

715 :703:2005/07/17(日) 22:52:50 ID:e2ZUZM3t
みなさま有り難きお言葉ありがとうございます。
皆さん一貫して【肩を入れる】という事みたいですね。参考になります!肩が吊りそうですが頑張って練習に励みたいと思います。
あっ!肩は外れたことないです。w

多分、腕の振りはまだまだバラバラだと思うのですが頑張って練習して安定したフォームを見付けたいと思います。

フライトですがあまり変わりはありませんでした..むしろ軌道が変わるので余計に変になってしまいました...(泣

後、もう一つ聞いてもよろしいですか?
皆さんは手首って固定されてるのでしょうか?
僕は昔手首の骨折で手術したのですが元の状態よりは微妙ですが曲がらないのです。其ほど違和感は無いのですがそういうのも関係あるのでしょうか?
長文長々と申し訳ありません。宜しくお願いします!

716 :名無しの与一:2005/07/17(日) 23:29:13 ID:1LWQlXg6
>肩が吊りそうですが

う〜ん・・・
それもまた違うんじゃねーか?

腕にしろ手首にしろ指にしろ正解はねーから。
自分に合った投げ方を見つけることがダーツでは一番難しいかもしれんね。

まだ癖がないなら、いろんなダーツをいろんな投げ方をしながら
自分のフォームを探してみれば?

717 :711:2005/07/18(月) 01:08:08 ID:iNWQMITX
いや失礼。いい直そう。
右目から目標へのラインに、肩を入れる。
肩を右目の下に持ってくる。
完全には出来ないだろうが、そう意識する。
そして「右目に」意識を集中。

718 :703:2005/07/18(月) 01:32:27 ID:WHLPV2g6
>716>腕にしろ手首にしろ指にしろ正解はねーから。
自分に合った投げ方を見つけることがダーツでは一番難しいかもしれんね。

なるほど!確かにフォームや握り方は人それぞれ千差万別ですよね!?
もっと沢山のダーツを投げて自分の形ってのを見つけたいと思います。

>717>右目から目標へのラインに、肩を入れる。 肩を右目の下に持ってくる。
完全には出来ないだろうが、そう意識する。 そして「右目に」意識を集中。

はい!利目は右目ですから右目で目標を見つつ投げてはいます。流石に肩のラインってのは気にした事はなかったのでやってみようと思います。
右目→肩→腕→ダーツ(フライト)→ダーツ(チップ)→目標
な感じでラインを気にして投げて見たいと思います。

日々精進って感じですね...頑張ります!!

719 :名無しの与一:2005/07/18(月) 01:36:09 ID:hQJh1Xm1
構えてから利き目を肩、腕、目標のラインに持ってくる人
の方が多いけどね・・・

またコレも正解はないわけで・・・

720 :名無しの与一:2005/07/18(月) 02:23:22 ID:eTmCqYaO
>>715
プロダーツプレイヤーの Tony David は病気で肘が完全に伸びないと聞いた。
しかし奴はBDOチャンプだ。

フィル・テーラーは右手の指に問題があると聞いた。
しかし奴はPDCチャンプだ。

手首の関節が曲がりにくい又は固いのなら、プレの要素が少ないとも言える。
個性の一つと思って、自分なりのフォームを作り出せばいいね。


721 :703:2005/07/18(月) 02:41:49 ID:dwouFucW
あぁ..なんと此処には素敵な先生方々がいらっしゃるのでしょう..
凄く勉強になります!!そして感謝してます!!

【肩を入れる】少しだけ判った気がします..が!馴れないせいか肩が筋肉痛?痛いです....そして肘も..まだまだ先は長いですね...。

>719やはり正解って難しいですね!自分の正解って皆さんは持って居るものなのですかね?

>720そうですか..海外のTOPプロは流石ですね!自分もこの手首がいずれ武器になれば..自分のスタイルを確立させたいですね!

722 :名無しの与一:2005/07/18(月) 03:54:10 ID:hQJh1Xm1
>>721
練習すればする程、固まってはくるけど絶対的な正解には辿り着けないね。
なぜなら、体も日々変化してしまうから。

723 :名無しの与一:2005/07/18(月) 03:55:13 ID:UPylcVWg
関節に無理があるならやめた方がいいが、筋肉痛ならじき慣れる。

右目の下に肩を入れ、左肩は引いて胸を開く。左手は腰。
無理のない範囲でこの姿勢を取った上で、更に右目を肩の上に。
更に肘を目標に向け、肘から手首にかけてが垂直になるようにする。
あとは肩に引いて目標へ出す。目に引くと落とし穴が待っている。

いわゆる振り投げと言われるものの基本。
ジョンパートが比較的これに忠実。
多分、押し投げもほぼ同様と思われる。

最初のうちは胸、背中、首周りの筋肉が痛くなると思う。
絶対にこうしなければいけない訳ではないが、
一度これで練習して、徐々に自分なりのフォームを作ればいい。

右に行きやすい人は、親指で照準を付けると治ることがある。

724 :名無しの与一:2005/07/18(月) 04:48:09 ID:8H04+cVE
ヒジから先を、剣道の竹刀の動きに見立てると、
正中の面(メン)って結構難しい。
多少は左面、右面になってしまう。
左面気味だと右に、右面気味だと左にズレる罠。

725 :名無しの与一:2005/07/18(月) 04:52:10 ID:vTIAJyep
>>724
ごめん、意味わからん。
竹刀を片手で振ったときの話か?

726 :名無しの与一:2005/07/18(月) 05:03:50 ID:Voy063m5
右面・・・右上から左下へ振り下ろす感じになってしまうこと
肘から先が同じように動くと、結果として矢が狙ったとこの
左側にずれやすい、っていいたいんじゃない?

個人的には左よりも下にズレる気がするが。

727 :名無しの与一:2005/07/18(月) 12:45:35 ID:8H04+cVE
両手で振る剣道の場合は、左手の動かしやすさからか、切っ先が
やや右側(当人から見て)から振り下ろし気味になる。
一方ダーツの場合、ヒジの位置は多少右側(背中側)にある方が
楽な筈。そのままだとヒジから先はやや左側から振り下ろす事に。

728 :名無しの与一:2005/07/18(月) 13:54:08 ID:vsRNgW2X
竹刀なら左手の拳と右手の拳を繋いだ線の延長上に
先端は来るはずだが?

729 :名無しの与一:2005/07/18(月) 15:09:11 ID:x9u/oWFl
ダーツと剣道って手を振るってだけで運動的な共通点は少ないぞ。
剣道やっていた奴なら分かると思うが、竹刀の握りで重要なのは左手の小指。
力の入るポイントが違うので動きも違う。
他スポーツならバスケのフリースローの方がよっぽど近い。
左手の添えがなければダーツと同じだな
FTPが高い人とかダーツやったら上手くなりそうな予感

730 :名無しの与一:2005/07/18(月) 15:19:41 ID:qZT431NU
元ガード兼シューターなのにいまだにフォーム決まらないorz

731 :名無しの与一:2005/07/18(月) 15:40:40 ID:vsRNgW2X
>>729
そうなんだよね、剣道では基本的に竹刀は左手で振るもん
なんだよね。右手は軽く握る程度のはずなんだよね。
だけど、自分はダメとされてる右手でガンガン振って、左手
で細かいコントロールしてたw
だからか、ダーツはじめてみんなより早く腕の振りは安定した。
因果関係は定かではないけど。

732 :名無しの与一:2005/07/18(月) 18:14:33 ID:nGitooO/
http://sabusabu78.seesaa.net/

733 :名無しの与一:2005/07/18(月) 20:40:15 ID:3kuZ27xa
リア厨ですいません

ダーツ面白そうだなぁと思って近所のダーツが置いてある店に
いこうかなぁと思ってるのですがリア厨でも全然問題ありませんか?

それとルールは覚えていった方がよいでしょうか?

734 :名無しの与一:2005/07/18(月) 20:52:55 ID:BnksHGso
リア厨だろうがなんだろうが、マナーさえ守ってくれれば無問題。
ただ、BARには入れないと思うが。(高いし)漫画喫茶とかがオススメ。

735 :名無しの与一:2005/07/18(月) 21:13:19 ID:FsbHLdEi
>>733
店舗にもよるかも知れんが、バグーすって店(一応ダーツバー)なら入れるかも。
ビリヤードとか、ダーツとかがおいてある。

店舗によってはワンオーダー制とかあるけど、コーラもあるからリア厨でも平気。
予算は6〜700円+ゲーム代あれば十分と思われ。
ゲームは1000円あれば、数人で行けば1時間は余裕で過ごせる。
(厨房にとってはきついかも知れんが。)

ルールは覚えるほどのもんでもないけど、カウントアップとクリケット、01ぐらいは覚えて行ったほうが吉。
それ以前に大騒ぎしたりとか、隣の人に迷惑をかけないよう気をつけるとかのマナーに気をつけましょう。
それさえ守れば、ぜんぜん無問題。

736 :735:2005/07/18(月) 21:14:50 ID:FsbHLdEi
失礼。
×バグーす
○バグース

>>734氏も言っているし、おいらも二度目になるけどマナー(常識レベルのエチケット)だけは守ってな。


737 :名無しの与一:2005/07/18(月) 21:20:41 ID:pOsTQrb7
>>731
お前剣道下手だろ

738 :名無しの与一:2005/07/18(月) 21:27:34 ID:vsRNgW2X
そう、基本がなってないから下手。
だけど、小学校のとき県大会で優勝したんだよね、デカいからw

739 :名無しの与一:2005/07/18(月) 21:36:21 ID:Mqpi3D9x
>>700
そうかァ〜???
9darts.TV見た感じではそれほどひどくは無かったと思うけど。
それともおまえの周りのAフラは01のスタッツで30台とか
クリケで2以下とかで熱い攻防してるのか???

まぁ、普通にCCあたりで出たほうが良いと思うけどね、
決勝だから実力以上のゲームをしちゃう事もあるだろうし、
レーティング提出した後に猛練習で上手くなる人だって
いるだろう、このあたりのランクなら。


740 :名無しの与一:2005/07/18(月) 21:58:10 ID:pOsTQrb7
>>738
すごいじゃないか!!
下手なんていってスマソw


741 :名無しの与一:2005/07/18(月) 22:18:35 ID:ySMvBwih
リア厨は、夜の酒場に入っちゃダメだよ。
漫喫で投げて練習せよ。。

742 :名無しの与一:2005/07/18(月) 22:21:03 ID:3kuZ27xa
>>733です。サンクス!
漫画喫茶の事を指してたのですが、うちの近所が珍しいだけかと思ったら
違うんですね。明日いってみます。

743 :名無しの与一:2005/07/18(月) 22:21:33 ID:SXWkhgEo
風営法?やったかいな?
10時以降はだめだったような。

744 :名無しの与一:2005/07/19(火) 00:28:11 ID:o4IYb/H/
質問させてください 私は右利きで左目利きなんです 
なので横向きに構えて肩いれると違和感があるんです;

同じような人は皆さんどういう感じでかまえているのでしょうか?
または何かお勧めの方法とかありましたら おしえてくださいー

745 :名無しの与一:2005/07/19(火) 00:46:39 ID:179jqyP0
>>744
俺も同じく右手利き、左目利きです
ダーツしているときだけ強制的に右目で見るようにしてます
最初はダーツの着弾地点が狙いよりも横にずれると思いますが
そのうち修正されて思ったところに投げられると思います
正直左目でも見ているのですが、狙いのダーツが半透明に透けて
ボードを見ています。誰かが右目でダーツをみて、左目でボードを
見るって言っていたような気がしますが、それかもしれません。

746 :名無しの与一:2005/07/19(火) 02:18:21 ID:22kXiIey
右目だけ開けて投げていると30分ほどで右目利きになれるよ
実際効き目変更に成功しました
最初は長続きしないし、とんでも無い方向に飛んでいく(笑)
本格的に効き目を変わるには1〜2週間かかるので、しばらく成績はおちる

自分は右目でダーツの左右をみて、左目で上下の角度を確認し軌道を見てます

747 :名無しの与一:2005/07/19(火) 02:42:26 ID:/DluDve1
左のままで無問題

748 :名無しの与一:2005/07/19(火) 09:52:02 ID:EVPenF+C
俺も利き腕と利き目が逆。
ダーツ始めて3ヶ月の間、右目に向かってテイクバックしてたけど
どうしても横ズレしてRating5付近で成長が止まった。

それから左目にテイクバックとはいかないまでも顔の正面にひくように
フォームを改造した。
それから2ヶ月でAフラになった。

749 :名無しの与一:2005/07/19(火) 13:56:50 ID:rHwUEEhV
>>748
おぉ、そりゃ、すげぇや。

750 :名無しの与一:2005/07/19(火) 18:59:03 ID:dCtzfXCD
初心者ですみません
よくプレーや同士の会話や、ヤフオクとかで
”グルービング”や”バウンドアウト”という言葉を聞くのですが、
いまいちよく分かりません。
どなたか、言葉の意味を教えてください。お願いします

751 :名無しの与一:2005/07/19(火) 19:10:33 ID:gxFEsnPw
グルーピング→狙った一点にダーツを集めること。
バウンズアウト→ダーツがセグメントに刺さらずに
スパイダーやボードに蹴られること。

752 :名無しの与一:2005/07/19(火) 20:12:22 ID:dCtzfXCD
>>751
理解しました。ありがとうございました

グルービングを考えるなら、バレルはやはり細い方がいいのでしょうか??

753 :名無しの与一:2005/07/19(火) 21:10:51 ID:yLvsxS3R
>>752
当然細いほうが集めやすい。
細いほうが集めやすい>細いほうがいい>タングステン含有率が高い>値段が高い
この構図ですね。

でも俺は細いの使ってるがグルーピングできない罠_| ̄|○

754 :名無しの与一:2005/07/19(火) 21:29:48 ID:dCtzfXCD
最初はユニコーンのCC885で細いのを使用していましたが、
トリとかの魚雷型を使用してるとクセになって、今は楽なんだけど、
グリービングができないです(><)

ALLインブルが夢なんだけど、難しそう・・・

755 :名無しの与一:2005/07/19(火) 21:33:10 ID:mU/0pj4m
細いから集まるのではなく
集める腕があって、はじめて細さを活かせるってことですよ。

でもソフトぐらい的が大きければ、バレルの太さは関係ないね。

756 :名無しの与一:2005/07/19(火) 21:35:23 ID:jnbz1+VW
>>753
細い方が集まったときには有利ってことですな。
手の大きさや慣れにも左右されますが、多少太めのほうが投げやすいと感じる場合も多いので、
技術的に、ある程度の域まで行かないと「細いバレルの利点」の恩恵を受けずらいかも知れません。

自分の場合は、クラブブラス程度の太さでも、ハットやBEDなら普通に入ります。
ソフトでもハードでも、細さの利点より、直進性重視で重いダーツの方が弾かれなくて嬉しいかも。

757 :名無しの与一:2005/07/19(火) 23:34:13 ID:DIH02a4c
実際、太い方が投げやすいよね


758 :名無しの与一:2005/07/20(水) 00:10:39 ID:zPz73laJ
正直、細いタイプを使ってたら、指に無駄な力がはいって
腕の筋を痛めた。それ以来低調中.........orz

悪いこといわん、細いから吉と思うな

759 :名無しの与一:2005/07/20(水) 00:10:57 ID:zPz73laJ
正直、細いタイプを使ってたら、指に無駄な力がはいって
腕の筋を痛めた。それ以来低調中.........orz

悪いこといわん、細いから吉と思うな

760 :名無しの与一:2005/07/20(水) 01:27:13 ID:JOE80sY3
初の黒3はハウスダーツ。
初の180は銀矢。
バレルの太さはあまり関係ないと思う。

761 :名無しの与一:2005/07/20(水) 02:07:18 ID:mwzU9Fny
細い=高性能 はメーカーやショップの宣伝文句でつよ。
値段気にせず好きなもの買いましょう。

762 :名無しの与一:2005/07/20(水) 03:01:56 ID:VDwMQBC0
>>753-761
イロイロな参考意見をありがとうございます
自分もHatやBedは、トリのバレルで出していますが、
Blackは経験ないし、よくグルービングでバレル同士で蹴られる事があるので、
マイダーツの見直しで、細いバレルにするべきか悩んでいたんです

マイダーツを変えるのはいつでもできますが、
愛着があるので、もう少し今の太いバレルで頑張ってみたいと思います。
本当にありがとうございました

763 :名無しの与一:2005/07/20(水) 03:10:32 ID:qTqU+zUx
以前、右に刺さってしまうので..と質問した椰子です。
皆さんのお陰でかなり狙った所に刺さるようになりました!!本当にその節はありがとうございました!!m(_ _)m
どうやら肩だけでなく腰も入れる?感じにしたら良くなりました。まだまだヒヨッコですが、がんばります。

所でまた質問なのですがよろしいでしょうか?
皆さんは20を狙ったとしてトリプルラインから上下で2分割にしたときの投げ分け方ってどうされてるのでしょう?
真っ直ぐに飛ぶようになったのは良いのですがブルに近い下側にしか刺さらないのです。上側(ダブルライン)を狙っても下側にしか刺さりません...やはりもっとしっかり狙って練習の積み重ねをすれば良いのでしょうか?
狙っても下にしか刺さらないから中々練習になりません..もしよろしければアドバイスを頂ければと..
教えて厨で申し訳ないですm(_ _)m
宜しくお願いします!

764 :名無しの与一:2005/07/20(水) 03:58:51 ID:SVHI0dQX
>>763
そりゃ、もちろん、ダーツが落ちてくる事を見越して投げる。
つまりもっと上を狙うか、または落ち幅の少ない直線的な
勢いの強い投げ方をするかだよ。だけど無理して強く投げ
ればコントロールが利かなくなるだろうから、その辺は自分
のパワーと相談してもらうしかない。日本人は弱いダーツを
投げると言われてるらしいので長いスパンで考えられるなら
筋トレをしてもいいかもしれない。但し、実感できるまでに1年
以上は掛かるでしょう。もちろん、弱い投げ方でも華麗にコント
ロールして高得点を出してる奴はいっぱいいる。

765 :名無しの与一:2005/07/20(水) 04:51:55 ID:1F6bUzwo
>>763
俺の場合、20狙いなら心持ちひじを高めに上げてるよ。
イメージとしてリリースポイントを少し高いところにしている。
(イメージだけかもしれない。
ビデオで撮影してる訳じゃないから正確な事は言えんが)
矢を斜め上に向けるようにして手を離しダブルを狙う感覚だと
20の台形の真ん中に入る。人それぞれだけどね。

766 :名無しの与一:2005/07/20(水) 07:17:35 ID:LtPxkAT7
俺は背がちっこい&まっすぐ飛ぶ派だから
構えるときの位置で決めてるなぁ。力加減変える人も多いけど。
とりあえず投げ込んでみてれば
そういうのはふとした拍子に気づくと思うよ。

767 :763:2005/07/20(水) 07:47:38 ID:qTqU+zUx
先生方々→なるほど...奥が深い..^_^;A
やはり力が入るとあらぬ方向に飛んでしまいますよね..リリースポイントも早いとスッポ抜けてしまうし..

やはり投げ込んで投げ込んで見極める方が良いみたいですね!?
肘・狙うポイント・ダーツの落ち幅・など今一度じっくり考えながら練習に励んでみます。

良きアドバイスありがとうございました!!

768 :名無しの与一:2005/07/20(水) 09:27:33 ID:2tf+8ZYb
>>767
"先生方…"
その言い方はできたら止めてくれ。"御礼を言う"のと"持ち上げる"とは
全く違うから。後者は人から謙虚さを奪う。

20TであろうとBullであろうと、目で狙うところまでは
誰でも同じようなものでしょう。
その後、イメージに添って個々の加速、角度で投げるわけで、
目が狙う先は同じでも、山なりの人、直線に近い、等の違いがでてくる…
今普通の事として持っている"ダーツはこんな感じに飛んでいく"の
イメージを変えられるといいですね。

769 :767:2005/07/20(水) 10:47:40 ID:qTqU+zUx
>768
そうですね..以後気を付けます!!

770 :名無しの与一:2005/07/20(水) 12:54:44 ID:mwzU9Fny
>>763
経験的には、肘が決まってないことが多いです。
ダーツなんか小学生の力でも飛ばせるのです。
飛ばないのは支点がしっかりしていないから。
肘が、肩が、腰が、逃げている分、ダーツに行くべき力が逃げている。

いいフォームは力一杯振った時にダーツの反動が肘や肩にしっかり来ます。
悪いフォームは肘が逃げます。
肘を無理に固定してはいけません。
肘の動かない構えやスローイングを探すようにします。

「ダーツが落ちてくる事を見越して投げる」
だけは*絶対に*やってはいけません。

ちなみに上下の投げ分けは、腰でやれと言われます。
いつもの(T20なりブルなり)の構えのまま、
上半身だけを*ほんの気持ちだけ*上や下に傾けます。
言い換えると、上半身の形は変えてはいけないと言うことです。

771 :名無しの与一:2005/07/20(水) 13:22:35 ID:oGmxOdwc
今度知り合いの店にD−1が入るんだけどチップって何使えばいいの?
今までアトミックだったんだけどD-1てアトミックだめって話だよね
最強のTEFOでもいいんだけど最強もだめって噂だし・・・


772 :名無しの与一:2005/07/20(水) 13:23:08 ID:oGmxOdwc
今度知り合いの店にD−1が入るんだけどチップって何使えばいいの?
今までアトミックだったんだけどD-1てアトミックだめって話だよね
最強のTEFOでもいいんだけど最強もだめって噂だし・・・


773 :名無しの与一:2005/07/20(水) 13:46:42 ID:qXDz6qFz
>772
D1にアトミック、大丈夫だよ。
俺普通に使ってる。

ただしメダリスト系のボードに使ったやつだと、
先が細くなってしまって刺さらない。

774 :名無しの与一:2005/07/20(水) 13:48:15 ID:OxGYLOwT
>763
高さを変えるなら、肘を上下するより、胸を張って少し上向きに構えると楽
上の上下を投げわけるにしろ、軌道の山の頂点でボードに当たるように
するって言うとわかりやすいかも〜


775 :名無しの与一:2005/07/20(水) 13:58:57 ID:iPmJUkvQ
>>770
振り系の自分の場合ですが、適度に力が抜けていて居る状態がベストです。適度ってのが難しいのですがw
「やらかした」場合は、フォロースルー時に肘に反動がきます。
力んで押しが強くなりすぎ肘が上がってしまい、本来ダーツに伝えるべき力が、肘に逃げている時の症状です。

上下の投げ分けは、腰でというか、自然にターゲットを見るだけで充分かと。
手元からBullに向かうラインを基準にして、D20、D3を狙うときに必要な修正角は5度以内。
一旦Bullを狙った後、自然にD20を見てください。勝手に上体がついてきませんか?

「見越し」については完全に同意です。
シングル命中率3割な人が01の削りで、20を狙う時の期待値は26点。1を狙えば39点w
落ちる量を見越して投げるってのは、やってることは1狙いの削りと同じです。

776 :名無しの与一:2005/07/20(水) 14:55:05 ID:uDpVYx1C
あのう、テイクバックの時は顔はボードに対して正対(真正面)がベターなのでしょうか?
現在、右目へ矯正中のCCフラ初心者です。

777 :名無しの与一:2005/07/20(水) 16:04:53 ID:E8jw9d+6
パワポ

778 :770:2005/07/20(水) 16:25:37 ID:p/kbjMBY
>>775
もちろん適度に抜くのがベスト。
私のは力一杯振った時にどうなるかという説明ですた。
力一杯振ったらどうなるか、は、重要なポイントではないかと思うのです。
ギリギリの状況で適切な力加減はなかなか難しい。
力一杯振っても縦はずれない。そういうフォームを作りたい。
悪いフォームは力むと左右にブレます。

良いときには肘や肩に「反動」が来るという言い方をしましたが、
力が伝わってくるというニュアンスであり、
反動で肘が動くのは一番悪いパターンすね。

779 :名無しの与一:2005/07/20(水) 17:14:36 ID:E6DmAtvR
多かれ少なかれ「見越す」必要はあるだろ?
強く投げた直線的なダーツ=見越すべき量が小さい
弱く投げた山なりなダーツ=見越すべき量が大きい
って解釈なのだが・・・

ビリヤードでいう「見越し」だと・・・(ry

780 :名無しの与一:2005/07/20(水) 17:49:49 ID:P2AnaAiY
ビリヤードの話なんか知らん

781 :名無しの与一:2005/07/20(水) 18:05:58 ID:dKEjjSs3
780が人間的視野の狭さを露呈してしまった件について


782 :名無しの与一:2005/07/20(水) 18:18:22 ID:E6DmAtvR
>>780
申し訳無いです・・・OTL

では、ダーツの方をお願いします。

783 :775:2005/07/20(水) 18:44:56 ID:iPmJUkvQ
>>779
「見越す」ってのをどう捉えるかですね。
自分の解釈を大雑把に書くと、

T20を狙って投げたらBullに入った。次はT20に入れるためにD20を狙う。

こんなイメージです。実際にビギナーに似たような助言をしている人は結構居ます。
ゲームに勝つ、スコアメイクって面だけに重点をおくならコレでもOKなのかもしれませんが、
「狙ったポイントに命中させる」という目的は果たしていません。

770さんの

>「ダーツが落ちてくる事を見越して投げる」
>だけは*絶対に*やってはいけません。

ってのは、T20を狙ってBullに入った場合、D20を狙ってT20に入ることを期待するのではなく、
T20を狙ってT20に入れるべく、上体の角度や立ち位置などの調整で、狙ったポイントに
入るような投げ方を考えるという意味だと捉えました。


784 :名無しの与一:2005/07/20(水) 19:24:43 ID:4yQjWRIf
いやー非常にタメになります。
現在カウントアップの最高が745で数ヶ月前に出してそれ以来伸び悩んでいるので。
700出るのは稀で600越えも10ゲームやって1回出ればいい方で
ほとんど400〜500台といった感じで。
最近フォームを色々いじって逆に安定しなくなっている感じがあるので
こういった色々な方の意見を聞けるのは参考になります。

そこで皆さんにお聞きしたいんですが、皆さんもこういった時期があったんですかね?
よく言われるBULLに当たらないまでもその周辺に集まってる状態だと思うんですが、
ここからステップアップする為にはやっぱり投げ込みが一番なんですかね?

785 :名無しの与一:2005/07/20(水) 20:22:14 ID:+wZLFyTP
http://8431.teacup.com/nikukyu8/bbs

(無題)  投稿者: ダーツライブ  投稿日: 7月20日(水)19時10分1秒
以前、うっかりトリプルに遊びに行ったところ、よく貴店にいる人と対戦して、『しっかりトリプル』グループに招待してもらいました。
楽しく投げて、色々な人と知り合い、情報交換や技術の向上を求めて真面目にダーツに取り組んでいるので、もちろん招待に応じました。
ところが、私のグループメニューから『しっかりとりぷる』が消えていました。
グループ創設者が私をグループから外した事に少々腹が立ちます。
一般の方のグループなら解るのですが、貴店はダーツショップであり、また、ダーツを楽しく広めようなどとHPにも記載されてます。
千葉県在住者のみならず、他県からも来店するお客が足を運ぶ人気ショップとの小さな関わりですら嬉しいダーツファンの気持ちも考えて下さい。


ごめんね。  投稿者: にくきゅ〜  投稿日: 7月20日(水)19時55分26秒
グループが定員に近づいたので重複している人や全く誰だか分からない人(名前を変えたひとだとこれに該当する場合が...)を削除しちゃいました。ごめんなさいね。

うっかり またやっちゃった?

786 :名無しの与一:2005/07/20(水) 20:28:03 ID:o1rqJXhy
俺は自分の楽なフォームなのにいきなり入らなくなったので、
フォームはそのままでダーツのセッティングを変えてみたよ。

どうもフォームが安定してきたから強く投げれ始めたらしく、
若干シャフト短くしてフライトをスリムにしたらぴったりだった。

787 :770:2005/07/20(水) 20:29:31 ID:UaSShHZU
引用した上にキツい否定になってしまったから気分害したと思うが、
そのことについては謝る。正直スマンかった。

少し上に浮いたから下を狙って打つ、
少し右にずれたから左を狙って打つ。
これダメです。やってはいけません。
使い捨ての助っ人ならともかく、
これからダーツ覚えようという初心者にそんな指示出すなぞもってのほか。

788 :名無しの与一:2005/07/20(水) 20:50:32 ID:UaIQQHjJ
うっかりさんのお店のように、ダーツが上手で有名な人がやっている
お店ってあるんですか?
ダーツ専門店を営む店長さんは、みなさん凄腕なんですかね
お店をやるには腕前だけじゃなく人柄や経営戦略など
他に必要なこともあるんでしょうけど。

789 :名無しの与一:2005/07/20(水) 21:10:21 ID:zjtyyJQd
マルチうざいな。
うっかりのことなんてどうでもいいよ。アホくさ。

790 :名無しの与一:2005/07/21(木) 05:43:26 ID:oLdMmBpS
指テイラーうっかりさんは(悪口陰口が)上手で(悪い意味で)有名ですね

791 :名無しの与一:2005/07/21(木) 09:36:18 ID:tbiFMWRs
>>787
漏れの場合は

その日の調子によってトリプル枠の1〜2ビット上にグルーピングしちゃう時などは
意識的に心持ち下を狙うようにして枠内に入れるようにしています。
それが調整だと思ってます。

ダーツのスローを覚えていく段階でも16Tは右にずれる事が多いから次は左側に投げてみようという
繰り返しの中で自分の癖をを克服してきたので、それも見越し狙いもアリかなとおもいますよ。

763氏の様な場合はスローラインから一歩分後ろに下がって投げる練習を少しすると
腕が伸びるようになって20Dも狙いやすくなると思います。



792 :名無しの与一:2005/07/21(木) 10:51:37 ID:iEIHCB19
その日の調子によって、若干の調整(見越し?)は必要だと思うけどな。
ブルを狙って19〜17に集まってしまったら、ブルより少し上を
狙うとブルによく入るようになるし・・・
一本目が3、二本目も3、だったらちょっと上を狙って投げ方そのまま
ブルと20の間を狙ってブルにいれるというのはダメですか?
見越しと調整の違いがよく分かりません。


793 :名無しの与一:2005/07/21(木) 11:55:15 ID:OP7cdGas
それじゃブルに入れるのに変な癖ついちゃうんじゃない?ブル狙って3に入れるとか20狙ってブル入れるとかやってるとその後大変そう。調整はあくまでも「意識をする」っていう程度じゃないかな?

794 :763:2005/07/21(木) 12:25:54 ID:3RiYZPP4
ほんとこのスレの方々は良い人ばかりで勉強になります!
まだまだヒヨッコですがいずれ皆さんと一緒に投げてみたいですね♪ダーツが一段と楽しくなって来たので嬉しいです。

所で皆さんも最初の頃はこんな感じだったのでしょうか..?

795 :名無しの与一:2005/07/21(木) 12:51:27 ID:CIt564PX
自分の中で狙った所にいく投げ方があって、いつも通り投げているのに今日は下に下がってしまうとする。

その『いつも通り』は実はいつも通りではなく、肘が下がっていたりリリースが遅かったりする。

それを元に戻すのが調整だと思います。

見たところに投げる。これが出来ないと、何が原因で入らないか分からなくなると思います。

仮に見越して投げて入るとします。実際にはそのリリースポイントや軌道、力加減で投げれば目標に入るわけですから、投げ方を変えずにきちんと目標を見ましょう。

796 :うっかりは:2005/07/21(木) 16:08:58 ID:VRz3BnvF
F.Oして店の客置いて帰るナイスガイ!


797 :791:2005/07/21(木) 16:27:03 ID:tbiFMWRs
調整の場合は「狙う」じゃなく「思う」くらいの感じで着弾点をコントロールしていきます。。
上体の角度を変えたり、立ち位置かえたり、狙うポイントを実際に変えてるのではなく
いつもの構えでいつものスローを心がけるけど、気持ち的に上側とか右側とか思いつつ投げるようにしてまつ。


目指すところの違い、例えば

毎日同じスローを完璧に繰り返すことができるようになるのを目指すか

少しのズレを意識的な調整で補正できるようになるのを目指すかによって

意見の分かれるとこじゃないかなと思う。







798 :名無しの与一:2005/07/21(木) 16:31:28 ID:I0p6EzDU
ダーツは基本的に重力による変化量を見越して投げるもんでしょ。
ただ、変化量があまり大きくない事と、毎回見越しが発生し、且つ
繰り返して同じ見越しを練習することによって見越してる実感がほ
とんどなくなっているのでしょう。

野球の変化球やサッカーのフリーキックなども変化を見越して、
狙いとは違う方向に発射されてるはずです。

799 :名無しの与一:2005/07/21(木) 16:57:04 ID:/mVlMF4K
スローラインがバラバラの大会もあるくらいだから、見越しの精度をあげるのも、意味が無いとはいえないw

800 :名無しの与一:2005/07/21(木) 17:25:58 ID:I0p6EzDU
>>799
そうそう。
たまに遠くから投げてみると見越してること実感できるときあるよね。

801 :名無しの与一:2005/07/21(木) 19:11:51 ID:sbkfvMvz
http://www.luftjapan.com/1_board/bd4.html
これを先輩の結婚祝いにプレゼントしたいのですが、ここでの評価は
どうでしょうか?
先輩はちょっとダーツをやったことがあるレベルでほとんど初心者
だと思います。私もルールもよくしらないレベルなので…。

新築のマンションに設置するので、壁に引っ掛けるための釘みたいのを
うちこむようだと厳しいかなと思ってます。

どなたか教えて下さい。

802 :名無しの与一:2005/07/21(木) 19:50:02 ID:C/TQOzn5
いきなり騒音問題をおこすか^^;

803 :名無しの与一:2005/07/21(木) 20:05:54 ID:+QOFzgUv
>>801
ボードに刺さらず床に落ちたりすると、キズが気になるかも
和室なら畳に刺さるし

音はうるさそうだな・・・

804 :名無しの与一:2005/07/21(木) 20:12:16 ID:bF7PeccG
結婚祝いにダーツボードか・・・
俺だったら超うれしいけど(笑)どうだろうねぇ?

805 :名無しの与一:2005/07/21(木) 21:02:50 ID:Lk3kk0PA
>>801
店なら気にならんが自宅ならハードボード&ハード矢の方が静かで練習しやすいのでいいのでは・・
ただお子様に刺さっても知りませんが、

806 :名無しの与一:2005/07/21(木) 21:05:39 ID:cLtAqAvj
>>801

同じボードを持っている。
今は全く使っていない状態。
理由は刺さる音がウルサイっていうのと、サイズがダーツバーのと違うので
練習にならないという点。
遊び程度でダーツをやる人なら十分。
本格的にやるなら物足りないボード。


807 :名無しの与一:2005/07/21(木) 22:00:38 ID:EPrVf/Mb
ボードの大きさは関係ないでしょ・・・
狙ったとこに飛ばす練習をするんだから

808 :名無しの与一:2005/07/21(木) 22:08:09 ID:cLtAqAvj
>>807

トリプルの練習出来ないのは痛いっす。


809 :名無しの与一:2005/07/21(木) 22:30:41 ID:VskyOYkr
え?

810 :名無しの与一:2005/07/22(金) 00:39:47 ID:yPZ+omc+
>>806,808
釣り?

811 :名無しの与一:2005/07/22(金) 00:54:41 ID:Qz3ovjLH
>>810
オマエが釣りじゃないのか?w

一応マジレス
バーに置いてあるソフトダーツの直径は15.5インチ
BD4はハードダーツ基準なので13インチくらいで
2インチ小さいんだよ。
ブルの大きさも違うし、T20の位置は低く、T19の位置は若干高くなる。
単純なフォーム練習や、飛び確認くらいは出来るけど
クリケの練習には全然ならない。
セグメントの穴も大きめなので、他で投げたチップは刺さらなくなるし
ショートチップとの相性も悪い。
ちゃんと練習したいならクリケットプロをお勧めする。
あれはバーに置いてあるのを同じサイズだよ。


812 :名無しの与一:2005/07/22(金) 01:17:37 ID:g7XL4u3q
こんなアホが居るとは思わなかった・・・

813 :名無しの与一:2005/07/22(金) 01:20:23 ID:feoXCDja
>>811
じゃあなんでMJでハード専門の外人があんなに強かったんだ?あんだけ180出せんのはいつもハードサイズに投げてるからだろw

814 :名無しの与一:2005/07/22(金) 01:41:58 ID:JSBmy49j
>811
>クリケの練習には全然ならない。

工工エエエ(°Д°)エエエ工工 !!

815 :名無しの与一:2005/07/22(金) 01:54:45 ID:7W5xDtvB
別に狙ったところに飛ばす練習すんならサイズ関係ねぇんじゃ?

816 :名無しの与一:2005/07/22(金) 02:23:29 ID:Tuw1UaOB
確かに勝手が違うかも知れんけど練習にはなると思うです。

817 :名無しの与一:2005/07/22(金) 02:44:51 ID:1U29BjEc
常にコントロールを意識できるなら何に投げたって練習になるけど
ボードに体を慣らしてしまう人には練習にならないだろうね

818 :名無しの与一:2005/07/22(金) 05:01:20 ID:ekPQs51L
はっきり言ってうまいやつは何やってもうまいよね。

819 :名無しの与一:2005/07/22(金) 10:25:10 ID:BTcm0cY7
自宅にブリッスル設置してから練習するようになって
上達スピードが上がりましたよ。

ボードのサイズは関係ないです。

いつでも投げられる環境を作る事、
狙ったところに入れる練習、
刺さり具合で飛びが確認できる事

やっぱりメリットは大きいです。

厳密に言えばクリケットプロだって家の中で靴を履いてやらないと
高さが変わるわけですから。

俺は室内用のスニーカーを準備して投げてます。

贈り物にするのならキャビネット付きのブリッスルボードがよいかと思います。


820 :名無しの与一:2005/07/22(金) 11:15:43 ID:aN1jrPVg
最近ダーツに興味を持って道具を買ってみようかと思ったんですが、
意外と値段ってするんですね・・・・・


821 :名無しの与一:2005/07/22(金) 11:38:13 ID:TRfhEJpe
>>811は逃げたのかな?w

822 :775:2005/07/22(金) 11:53:43 ID:r4Hhq2GC
粘着してるようで、気が引けるのですが、見越しについて。
稚拙な例でわかり難いと思うのですが、一例として。

PCのキーをタイプするときに、普段はホームポジション(左右の人差し指が、Fとなる位置)
に両手を置いてタイプしています。
偶々、ホームポジションよりも一段上に手を置いて(左右の人差し指が、Rとなる位置)、タイピング
を始めてしまい、予想外の文字列が入力されてしまいました。
自分では「F」をタイプしたつもりが「R」と表示されてしまった時、どちらの対応しますか?

A.左手のポジションは間違った「R」ポジションのままで、「V」の指使いで「F」が入力されるようにする。
ズレ量を「見越し」で調整してしまうというのはこのの対応法です。
ズレる分だけ見越して狙う。目ではD20を狙ってT20に入る事を期待するような状態です。
力んで徐々に前かがみになって行ったり、疲労で肘が下がり気味になったりと、徐々に変わっていく場合、
どんどん狙う位置が変わってきてしまいます。

B.ホームポジションに手を合わせなおして、いつもの様に「F」の指使いで「F」が入力されるようにする。
ダーツのズレ量から、フォームを微調整するのがこの対応法です。
ズレてしまった原因を推定して、リリースポイントや、肘の位置、等を正常な状態に戻すようにします。

解ってもらえたかなぁw


823 :名無しの与一:2005/07/22(金) 12:18:40 ID:NuykNsgH
>>822
ダーツは放物線を描いて飛ぶわけよ。
的まで直線で辿り着くことはないわけ。
すると、必ず重力による変化が生じるのでそれを見越して投げてるわけ。
変化量があまり大きくないことと同じ変化を繰り返し練習して慣れていく
ので実感が薄れていってるわけ。

とにかく、めちゃめちゃ離れたとこから狙ってみて?それこそ10mくらい
離れてさ。当たり前だけど、目標より上に向かって発射するから。
それか、アーチェリーか弓道でも見学してくれ。みんな落下を見越して
発射してるから。ていうか、その見越す能力を競うものだろ。

824 :名無しの与一:2005/07/22(金) 12:34:55 ID:if2hLH8k
スローラインの上に座って投げてみ?>>823の言ってる事が理解しやすいよ。
ちなみにこの“座って投げる”ってのは肘の使い方を見直す時にも良いよ。
肘がしっかり伸びていないと届かないからね。
荒療治だけどw

825 :名無しの与一:2005/07/22(金) 12:52:56 ID:BTcm0cY7
見越しがあるなしの話ではなく、
823の言うところの見越しになれていない初心者が
見越しを意識して投げるのはアリかナシかという流れだったと思うが。

狙ったところに入れる事ができない人が見越しを考えて投げる話と
狙ったところに入れられる奴の微調整の話がクロスしちゃってるので
わかりにくい事になっちゃってますが。

826 :名無しの与一:2005/07/22(金) 12:53:54 ID:XJxvLccV
>>822
例えが全然わかりませんです。

見越し=キャッチ
では無いとおもうのですが・・・

見越し=調整
だと思います。

毎回、まるっきり同じフォームで同じに投げられれば理想だけど
やはり自分の理想のフォームがその日その時によってずれるから
調整は必要だと思います。

例えばインブル狙ってインブルに入るならいいけど、
アウターブルの下に集まっているなら、次に投げる時は
アウターブルの上を狙いません?
邪道かな?

827 :名無しの与一:2005/07/22(金) 12:54:15 ID:JSBmy49j
>823
あのさ。
ダーツは狙ったポイントに向かって、真っ直ぐ発射されるわけじゃないだろ?
狙いとは別に、リリースポイントとか体で調整してるわけよ。

狙いをずらして制御してたら、着弾の精度は甘くなる。
たまに離れたり座ったりして投げるなら、狙いを変えるのが手っ取り早いけど
ずっと同じ条件で投げ続けるなら、体で調整した方が効率的。

対戦中とか一時的に命中率を上げたいなら、狙いを調整するのもいいけど
日頃の練習でそれをやってたら上達は遅い。
すくなくとも初級者にそんな教え方をしちゃいけないな。

828 :名無しの与一:2005/07/22(金) 12:59:15 ID:1U29BjEc
>>827
禿同
教え方としては最悪の部類だなあ

狙うのはあくまでも目標そのものであって
そこに集まるようにフォームを補正するのがスジ

あくまでも補正であって
そういう癖をつけるというのではないのがややこしいところだが

829 :823:2005/07/22(金) 13:02:26 ID:NuykNsgH
>>827
すいません、自分と同じこと言ってると思うのですが?
自分もダーツは的まで直線で辿り着くことはないわけ。と言ってますし・・・

830 :823:2005/07/22(金) 13:06:44 ID:NuykNsgH
アーチェリーや弓をはじめたとして矢をどこに向けて発射しますか?
狙いは目標でも目標に向かって発射はしません。

831 :名無しの与一:2005/07/22(金) 13:07:31 ID:1U29BjEc
とにかく

>アウターブルの上を狙いません?

これがマズイ
意識はするけど狙っちゃったらダメっしょ

832 :名無しの与一:2005/07/22(金) 13:08:40 ID:1U29BjEc
>>830
物理的に軌道をどう設定するかの話でしょそれは
狙うのはあくまでも目標そのもの

833 :名無しの与一:2005/07/22(金) 13:14:16 ID:ugq1JTkH
だんだん言葉遊びの状態になってるね。もうやめたら?

834 :827:2005/07/22(金) 13:15:39 ID:JSBmy49j
>823
だったら書き方が紛らわしかったね。

835 :832:2005/07/22(金) 13:16:00 ID:NuykNsgH
>>831
誤解してるかもしれませんが、自分はアウター狙ってインブルに入れろ
なんて言ってないですよ?狙った場所より下がることを見越しなんて言
ってないです。

>物理的に軌道をどう設定するかの話
↑自分もこれを見越しと言ってたつもりなのですが・・・

836 :823:2005/07/22(金) 13:18:27 ID:NuykNsgH
>>835は自分です
名前間違えました。
てか、完全に誤解されてたみたいですね。

837 :775:2005/07/22(金) 13:22:55 ID:r4Hhq2GC
>>826
>見越し=キャッチ
>では無いとおもうのですが

>アウターブルの下に集まっているなら、次に投げる時は
>アウターブルの上を狙いません?
ってのはまさしくキャッチだと思うのですが。(ああ、今度はキャッチ談義になりそうなw)

同じ距離にあるターゲットに、同じダーツを投げるわけですから、落下量は一定です。
この一定量を修正して投げることに関しては、否定していません。
同じ投げ方で、「Bullには入るのに、S20に入れるためにはD20を狙う」は変じゃないの?
と言うことです。あるところで入るのに、別のところで入らないのは、何か理由があります。
例えば、上体の角度が浅かったり、力んでリリースポイントが遅れたり…etc。
原因を潰さずに、落ちる量を「見越し」て、別のポイントを狙うのは、邪道だと思うのですが。



838 :名無しの与一:2005/07/22(金) 13:28:05 ID:JSBmy49j
>837
今例えに引こうと思って、ライフル関係のサイトを漁ってたら
弾の落下量は水平撃ちの時に一番大きくなるんだって。

つまり構えたときにダーツがD20位にくる身長の人なら
ありえない話ではないとw

839 :名無しの与一:2005/07/22(金) 13:32:44 ID:feoXCDja
そもそものスタートが『T20入れる為にD20狙う』ことがいいのか?だよね。
話が微妙にずれてますな。

840 :名無しの与一:2005/07/22(金) 13:33:48 ID:ewB/qUpj
"見越す"の意味がお互いに違っていってる気もしますが…
どちらも意味的には確かに見越してますしね。
放物線を描いて目はブルに置いて、「ブルにいれよう」とする…
実際の手はかなり上にズレた方向にダーツを投げますよね。
経験や予測から、長く思考する事無く、力加減や向きを調整しています。
…これで狙った通りブルに入らなかった時…
力の具合等、投げる動き、イメージは前と変えずに、目で狙う点を
ズレ具合を見て反対側に移して投げる、「狙点ズラし調整」と
目で狙う点は変えずに、ズレ具合に応じて、力の具合等、投げる動き、
イメージを加減調整して投げる「投げ方加減調整」との違いが
あるわけですよね。(別に名前はどうでもよいのですが…)
違ってたらスマソ



841 :823:2005/07/22(金) 13:40:38 ID:NuykNsgH
狙った場所より下がることを利用して投げてるわけではありません。
ですが、狙った場所へ直線で到達するわけではないことは考慮して投げています。
今はもうその感覚に慣れたので実感はありませんが・・・

842 :名無しの与一:2005/07/22(金) 14:46:34 ID:ka5H+14v
ていうかどっちも初心者への説明には適さない。
俺ももう読んでてどっちが何やらわかんねーもんw
とりあえず最初は投げわけのときのコツ、だった。

初心者なら、フォームの固定と、狙うところをしっかり目で見ること
を教えて後は投げ込ませるべきだろうなぁ… マイダーツ持ってないとして。
持ってたら色々部品変えさせてみるのも面白いが。
後はその経験からくる自分なりの補正だろ。

843 :名無しの与一:2005/07/22(金) 15:06:28 ID:yPZ+omc+
考慮ねぇ・・・。

実感的にはほぼ真っ直ぐに飛んでいるような感覚で問題ないと思うけどなぁ。。。
823の軌道はそんなにやまなりなの???



844 :名無しの与一:2005/07/22(金) 16:10:20 ID:g7XL4u3q
参考になるかわかりませんが、僕はこんなイメージで投げてます。
ちなみに身長は173センチです。

構えたときは手の上にブルがきます。
そこから振り出し地点まで腕を引くわけですが、
そのときに矢の軌道ラインから振り出し地点までの
巻き戻しみたいなことを意識します。
スローイングは軌道の頂点に向かって腕を振っていきます。
極力腕が伸びきったところで、今度は軌道の頂点からブルに
向かって行くイメージでスナップを利かせています。

実際に動作を交えればわかりやすいんでしょうけど、
お客さんにはこれを教えています。

845 :名無しの与一:2005/07/22(金) 17:22:17 ID:LxBKAsgK
>>775の言わんとしたいことはたぶんこうだ。

例えばブル錬でフォームを作ったとする。
ブルにはガツガツ入るけど、同じ投げ方でT20を狙うと入らないとする。
そこで、

A:同じフォームでT20に入るように調整する
B:フォーム自体をいじってT20に飛んでいくように調整する。

でAを選びなさいということだろ?


846 :名無しの与一:2005/07/22(金) 17:57:02 ID:A4pXzjvE
「見越し」という新語が問題になっているが、
やってはならないのは
>>少し上に浮いたから下を狙って打つ、
>>少し右にずれたから左を狙って打つ。
これね。

狙うのはあくまで目標地点。
目標を狙って投げた時に、「身体が」調整するのは構わない。
(というか、そうでなければ入らん)

目標に向かって真っ直ぐに投げた(つもりの)ダーツが
目標に入るようにフォームを調整する。
それを「見越し」と言うならそれはあって当然だが、
目標地点を変えて入るようにしてはならぬ。

847 :名無しの与一:2005/07/22(金) 18:00:15 ID:VZsZIpni
ひとつだけ言えるのは

ごちゃごちゃ言う前に実際に投げて練習したほうが
うまくなりますよってこと。

848 :775:2005/07/22(金) 18:18:48 ID:r4Hhq2GC
>>846
まったくその通りです。
狙ったところに入らないから、狙う位置を変えるのではなく、
狙ったところに入るように、狙い方を変える。
ってことです。

>>847
T20狙ってBullに入るような練習を重ねても、上手くはならないと思いますが。

849 :名無しの与一:2005/07/22(金) 18:23:57 ID:if2hLH8k
そのとーり、理論だけで上手くなるなら苦労しないよな。
理論に対しての理解は必要だがな。



850 :名無しの与一:2005/07/22(金) 18:30:18 ID:NvEqEHXB
>少し上に浮いたから下を狙って打つ、
>少し右にずれたから左を狙って打つ。

>狙ったところに入らないから、狙う位置を変える

てか、どう考えても↑これらを「見越し」とは言わないだろ。
説明しなくても、これらを「見越し」と思ってた人なんて最初からいなかっただろ。

851 :名無しの与一:2005/07/22(金) 19:08:31 ID:HPnXqKdQ
>>764

852 :名無しの与一:2005/07/22(金) 20:03:40 ID:VZsZIpni
>>848
T20狙ったら必ずBULL付近に行くのか?
違うだろ、たまにはT20近辺にも飛ぶだろ。

たとえ狙ったところに入らなくたって
理屈ごねてるよりも練習したほうが間違いなくうまくなる。
大事なのは、

狙ったとこに入ったときに何がよかったから入ったのか
狙ったとこに入らなかったときに何が悪かったから入らなかったのか

それが分るようになるにはたくさん投げ込むしかないんだよ。
少なくとも俺はそうやってうまくなったし、周りの同レベルのプレイヤーも
みんな投げ込んで投げ込んでうまくなった人達ばっかりだけどな。

853 :名無しの与一:2005/07/22(金) 20:07:10 ID:Un250aJO
まずはブルに一万本入れろ。話はそれからだ

854 :名無しの与一:2005/07/22(金) 20:57:01 ID:LdW/RhxA
>>852
おぃおぃ

855 :名無しの与一:2005/07/22(金) 21:05:46 ID:vrwIFdWB
家で靴履いて練習するとあったがそれ漏れ全く見越してなかった。
まあ外でも裸足で中島美嘉投法すれば無問題

856 :名無しの与一:2005/07/22(金) 21:10:23 ID:ugq1JTkH
スリッパ履けばいいじゃん

857 :名無しの与一:2005/07/22(金) 21:20:08 ID:NvEqEHXB
いやいや、家の練習用は靴の底の分を見越して
下げてセッティングするだろ。

858 :名無しの与一:2005/07/22(金) 21:36:57 ID:mkEp7C8T
奈良にダーツを売ってる店教えてください、専門店とかあるのかな?

859 :名無しの与一:2005/07/23(土) 02:13:47 ID:TV3fjA5I
夏休み、早く終われ。


860 :名無しの与一:2005/07/23(土) 08:09:23 ID:uZdM65Eo
ちゃんと夏休みを見越して計画を建てないからそういう愚痴が出る。

861 :名無しの与一:2005/07/23(土) 09:14:43 ID:32ehou+n
>>846
ズレというのは
「真っ直ぐに狙っているつもりでも数ビット外れてグルーピングしちゃう状態」
なわけで、今日は浮いちゃうなと判断したらやっぱり浮かないように下目に意識して投げますね。

調整の仕方も

 初心者の頃=構えた時に狙いをずらす

 最近は「調整したいと思う方向をじっと見る」と勝手に身体が反応してくれるようになりました。

 最終的には調整したいと思うだけで入るようになるのかなと。

 全部これで入る訳じゃないので偉そうな事は言えませんが。

外れる原因がすぐにわかって修正できるのであればフォームを調整すればいい。
でも自分のフォームを頭の中で理解しているやつってどれだけいるのかと思う。
自分で完璧だと思うフォームもMAXじゃないかもしれないし。

20狙って18に入るような状態だったらフォームの見直しですけどね。


862 :名無しの与一:2005/07/23(土) 10:00:51 ID:jI+0G+Jt
論点もズレてる訳だが>>852
Bullを狙うと下に落ちるから、Bullに入れるためにT20を狙うような練習を何年繰り返しても、
上手くはならないってこと。

練習の目的は、マッスルメモリーを実現するためなんだから、間違った動きを覚えてしまえば、
上達どころか下手になる場合もありうるでしょ?


863 :名無しの与一:2005/07/23(土) 10:20:10 ID:uZdM65Eo
いつも通り投げれたと思ったら目標より下に行ってしまった場合など、
フォームで修正するというが具体的にはどういう作業が行われるの?

864 :名無しの与一:2005/07/23(土) 11:05:23 ID:epaN4Dgh
>863
大抵それはいつもより前屈みになってしまっている
首や目が動くから、視線的には変わらず気づかない
腕だけじゃないのよ、毎回ずれるというのは

対処としては、体を起こして1本目T20を投げなさい
入った、入らずに関わらず残りの2本は
「体の向きをそのままで」ブルを狙うとよい

865 :名無しの与一:2005/07/23(土) 11:47:37 ID:cox9jqc1
>>863
いつも通りになっていないのさ。
どこがいつもと違うのかは自分で探さねばならぬ。
脇が空いている、肘が上がっている、身体のひねりが甘い。
などなど。

866 :名無しの与一:2005/07/23(土) 12:21:18 ID:uZdM65Eo
>>864
下がったんなら体起こして上を狙えば合うってこと?

867 :名無しの与一:2005/07/23(土) 12:34:46 ID:rrY3WUgV
>>862
あー・・・BULLに入れるために20T狙うって話だったのか。

そりゃありえんわな。

868 :名無しの与一:2005/07/23(土) 14:37:58 ID:+K2aUH7Q
まだやってたのか( ´_ゝ`)

869 :名無しの与一:2005/07/23(土) 16:09:27 ID:HgIBEe/P
姫路でダーツできる店をおしえてほすぃっす。
つか、このスレに姫路の人間いるんかな…?

870 :名無しの与一:2005/07/23(土) 20:09:14 ID:BofP281O
探せばすぐ見つかるでしょ・・・



871 :名無しの与一:2005/07/23(土) 20:23:37 ID:ZxGqYSor
>>869

ホレ。
東京の人間のオレでも、検索エンジンですこし探せば見つかりましたが。
本当にダーツしたいならもっとがんばれ。
そんな調子だと、ダーツ自体も上手くなりそうにないですね。
ダーツは研究、調査が命ですよ。


・的屋

ttp://homepage3.nifty.com/naocchi/MATOYA.html

872 :名無しの与一:2005/07/23(土) 20:31:29 ID:ZxGqYSor
>>869

他には、このページにリストがある。
個別のショップHPは見つかりませんでしたが。

ttp://www16.ocn.ne.jp/~dwwj/location/location.htm

アトハジブンデガンバレ

873 :名無しの与一:2005/07/24(日) 02:11:18 ID:c1NxEiZw
2ちゃんに書きこめるんなら、検索ぐらい出来ませんでしゅか?ボクちゃん。

874 :名無しの与一:2005/07/24(日) 03:56:55 ID:w0alJKAu
>>869-873
みんなそんなにイジメてやるなよ。
姫路の田舎モンなんだから

875 :名無しの与一:2005/07/24(日) 13:35:07 ID:pGQlbBPO
ベトナムでダーツできる店をおしえてほすぃっす。
つか、このスレにベトナムの人間いるんかな…?


876 :名無しの与一:2005/07/24(日) 14:11:45 ID:nRonkf6n
>>875
ttp://www.elephantguide.com/bars/saigon/iceblue.htm

877 :名無しの与一:2005/07/24(日) 15:55:58 ID:dM17kbxJ
>875
ベトナムの田舎者

878 :名無しの与一:2005/07/24(日) 17:09:22 ID:aCTuYYeV
モランボンでソフトダーツ出きる所を教えて下さい

879 :名無しの与一:2005/07/24(日) 17:16:58 ID:bUv2VMMZ
やなやつばかりだな

880 :名無しの与一:2005/07/24(日) 18:40:43 ID:ksV9q+hG
姫路のやつが馬鹿すぎ。
どこの掲示板でもいるが、こういう馬鹿はどうにかならんのかね。
そんなやつに限って、絶対お礼とかしないし。

881 :名無しの与一:2005/07/24(日) 19:52:11 ID:VDACwzq9
>>878
モランボンの田舎者

モランボンってどこ?

882 :名無しの与一:2005/07/24(日) 20:18:40 ID:PAsS5eoi
>>881
そのくらいぐぐれ

883 :名無しの与一:2005/07/24(日) 20:26:12 ID:LZNuxUGl
「総合」の範囲がかなり広がってるなw

884 :名無しの与一:2005/07/24(日) 20:29:36 ID:WXiMab0l
バグースってオフィシャルサイトないんですかねぇ?
各店舗情報知りたいんですけど...。

他にも台数多くて入りやすい店ってありますか?@東京山手線内

885 :名無しの与一:2005/07/24(日) 20:40:23 ID:6O8f2+i6
検索すればすぐ出てくるのに・・・・
やっぱり夏休みなんだな。学生が羨ましい。

886 :名無しの与一:2005/07/24(日) 20:44:43 ID:VY4fczZ4
T3ってどんなマッスィ〜ンなのか知りたいのですが。

887 :名無しの与一:2005/07/24(日) 21:13:38 ID:c1NxEiZw
もしかしてタウルスの新機種か?

888 :名無しの与一:2005/07/24(日) 21:50:18 ID:dkopmKJT
東北の大きくない街に住んでる漏れですが
NEW DARTS LIFEを書店取り寄せして初めて読んだのです。
バックナンバー紹介のようなページに、13号で仙台特集とありました。
13号を読んだ人、読み応えのある仙台特集でしたか?
また取り寄せ頼むか考えまつ・・・。
仙台ダーツの旅は1度したことあるけど、大きな街は違うんだなーという感想。

889 :名無しの与一:2005/07/25(月) 00:11:44 ID:ApnajknN
>>876
thx!
ベトナムに出張に行くことになったからダーツできる所探してたんだ
ネタ書き込みで申し訳ない

890 :名無しの与一:2005/07/25(月) 00:20:26 ID:QFpTxLzJ
モランボン山なんてあるんだなw

891 :名無しの与一:2005/07/25(月) 00:46:39 ID:Jwb5gWs7
ベトナムてw
ベトナムはちょっと行かないので聞きたいのですが、
東京でダーツができるとこってありますか?
このスレ東京の人いるかな?いたらおしえて。

892 :名無しの与一:2005/07/25(月) 00:52:15 ID:5Wd9rw0a
皆さんの知っているダーツスポット情報お待ちしています。
個人サイトも登録可能なのでよろしければご活用下さい。

ダーツ情報検索 PLEASURE
http://www.inbull.com/

893 :モンゴリアンチョップ ◆z6ZMONGoLI :2005/07/25(月) 02:37:47 ID:caKYNdmf
皆さんの知っているダーツスポット情報お待ちしています。
個人サイトも登録可能なのでよろしければご活用下さい。

ダーツ情報検索 ダーツ料金表
http://9darts.org/

>>892をぱくってみたwww

894 :名無しの与一:2005/07/25(月) 09:41:50 ID:PPg0YZl8
>>891
俺んちで出来るよ。

895 :名無しの与一:2005/07/25(月) 11:33:22 ID:gmszC8gX
>>891
ダーツなびで調べれば沢山見つかるよ。

ところでダーツって空港でひっかからないのかな?

896 :名無しの与一:2005/07/25(月) 11:55:22 ID:l0JQKs6W
>>895
ハードは引っかかって、機長預けになった経験があります。
ソフトも検査で

「ダーツの矢のようなものがありますが、
お荷物確認させていただいてもよろしいでしょうか?」

って聞かれたことがあります。開けてひねくり回して、チップが樹脂製なことを
確認してOKでした。

897 :名無しの与一:2005/07/25(月) 13:26:57 ID:JL2D3T+U
漏れも、ソフトは検査の後OKだった。
ハードは持って海外行ったことない。
機長預けでも、持って行けるならいいよね。

898 :896:2005/07/25(月) 14:35:29 ID:l0JQKs6W
ソフトもハードも国内線での経験です。

国際線でも、国内線でも手荷物に入っていなければ問題なし。
預ける荷物に入れてしまえば大丈夫です。

899 :897:2005/07/25(月) 15:41:03 ID:JL2D3T+U
俺最初,預ける荷物に入れたんですよ。
そしたら,何ていうのか知らないけど,荷物が例の中身を透視するマシンを通過した際に
正体不明の金属の塊と判断されて,荷物の中身全部開けて再検査となりました。
ダーツだと判って,しかも先っぽが柔らかいということでなんもなしでしたが,
あの場で中身を全開って結構めんどくさく,お勧めできることではありません。
手荷物だと,その場でサクっと説明できると思うんだけど,
モノがスティールティップだとなるとまんま「凶器」ですからね,どうなんでしょう?

900 :896:2005/07/25(月) 16:34:49 ID:l0JQKs6W
自分の場合は、ほとんど仕事の出張なので、工具、ケーブル類、ハンドキャリーの加工部品、
周辺機器多数などと一緒のバッグに入れるのですが、開けられたことは無いです。
もちろん、国内、海外両方です。

預けたスーツケースを開けられたのは、荷物の中に100円ライターが入っていたときだけですね。

901 :名無しの与一:2005/07/25(月) 17:47:01 ID:gaq9lc0Y
ダーツのビデオかDVDでおすすめって無いですか?
見てておもしろい作品と勉強用を探してるんですが近くのレンタルショップには一本も置いてないんです

902 :名無しの与一:2005/07/25(月) 20:33:36 ID:H9SlQCMk
今の所レンタルできるのはTSUTAYAでエンジョイダーツだけかな

903 :名無しの与一:2005/07/25(月) 20:36:17 ID:HioxNhcm
レンタルにはまだ無いね。
相対的に前に較べれば凄く盛り上がっている、というだけで、
絶対的にはまだマイノリティだと思い知るorz

904 :名無しの与一:2005/07/25(月) 20:46:39 ID:/VYhSitN
だよなあ。

それより最近都内のダーツ客減ってない?
ブームが過ぎたといえばそれまでだけど。
東京はバーが多すぎて客が分散しすぎてるだけかね?
経営者&店員さんどうよ?

905 :名無しの与一:2005/07/25(月) 21:55:44 ID:hwL12eQu
>>901
ビデオやDVDではないけど、9darts.tvは見た?
チュートリアル的なものは無いけど、見てて面白いと思う

906 :名無しの与一:2005/07/25(月) 21:57:26 ID:IAP39DqH
客が小遣いのほとんどをダーツバーで使ってくれる訳じゃないから。
ダーツのゲーム機に毎週末1万円使える客なんてあまりいない。

おれが貧乏なのかもしれんがね。

907 :名無しの与一:2005/07/25(月) 22:04:27 ID:G87CmN3j
下手にバーに行くより安くて投げまくれる環境が
けっこうあるのだと気が付いたヒトも少なくあるまい

ダーツ自体が好きになったのならなおさら

908 :名無しの与一:2005/07/25(月) 22:43:13 ID:nIsD44gE
確かに
前は投げたくても金なくて辛い日々を送った事もあるけど
今は一時間500円で投げ放題、ソフトドリンク飲み放題とか結構あるもんね
バーやショップはイベントの事考えて忘れられないようにたまに顔出しするくらいかも

909 :名無しの与一:2005/07/25(月) 23:04:01 ID:SKcPsIT5
客の立場から見ると、質の良くないバーが多い気がする。
店員は営業する気なしで、台だけあって「はい、どうぞ」みたいな。

今まではライブの有り無しとかで店を選んでたけど、やっぱり気のいい
店員、常連さんがいるとこで遊ぶのが一番だと、ようやく気づきました。

910 :名無しの与一:2005/07/25(月) 23:47:11 ID:qDw0DrJl
結局は客層だし、客層作るのは従業員だし、従業員教育するのは店長だし

911 :名無しの与一:2005/07/25(月) 23:56:53 ID:jTMdQU8M
当たり前の事をするのが難しい時代。

912 :名無しの与一:2005/07/26(火) 00:48:08 ID:DitM+OF5
投げ放題の漫喫でも大会あったり、いつも対戦相手はいるしな。
701も気兼ねなくできるし。

913 :名無しの与一:2005/07/26(火) 00:51:49 ID:qCRHwKF2
漫喫で強者に出会う確率ってかなり低いけどな。
ライブが入ってるような満喫には結構くるけど。

914 :名無しの与一:2005/07/26(火) 01:22:58 ID:PkveHISX
自分も漫喫で投げた事あるけど、気持ちが軽くなってしまって投げてしまうのと
早く投げなきゃっていう恐怖観念で練習にならなかったなー
ゲーセンは周りの環境が悪すぎ。
居心地のいいバーで強い人とメデレーやるのが好きだなー
台もライブ、アバンテ、D1でも何でもいい。
01とクリケが出来れば、あといらね

915 :名無しの与一:2005/07/26(火) 01:38:35 ID:JFtlfwbJ
漫喫でもゲーセンでもないいいとこがあるでしょがー

916 :名無しの与一:2005/07/26(火) 01:57:52 ID:UpNRZK10
>>915
doko?

917 :名無しの与一:2005/07/26(火) 02:15:52 ID:3weCuNp3
うち?

918 :名無しの与一:2005/07/26(火) 02:51:28 ID:s9Zxj2O5
流れ無視でスマソ

ライブの着メロってどんな種類があるんですか?

ライブスレが荒れてて答えが期待できないもので…

919 :名無しの与一:2005/07/26(火) 03:10:34 ID:q4R2gEwv
個人的にベストなのがビリヤード店
バーはやっぱり最初の敷居が高すぎる気がする

920 :名無しの与一:2005/07/26(火) 03:51:46 ID:oAnNejwP
>>918
Liveスレに回答でてるぞよくyome

921 :名無しの与一:2005/07/26(火) 04:53:48 ID:0f8dEkgf
初心者の漏れには>>828>>846のコメントがとてもピンときた。
とは言え、他の書き込みも大変為になりますた。

『ブルに入れるために20を狙って練習する』
なんて、まさに漏れが陥りやすい罠('A`)

922 :名無しの与一:2005/07/26(火) 08:43:47 ID:HU4VRd7K
>>921
おまえもしつこいね。
1回単位ならまだしも、練習として
そんな事する奴いるわけねーだろ。

923 :名無しの与一:2005/07/26(火) 09:25:32 ID:b05fDcJN
自分的ランキングとしては、

BAR>玉突屋>ボーリング場>漫喫>ゲーセン

って感じだな。一人でいろんな店に出入りするようになったら、BARが一番楽しくなった。
初めてのBARでも、客さえ居れば1時間以内でそこそこ馴染めるようになったし。
一番つわものが多いのも、やっぱりBARだしな。

玉突屋は、昼間からゲームできるのがありがたいね。かなり上手な人も多いし。
ただ、ビール以外のお酒を飲みながら遊ぶ環境とはいえないのが、ちと辛い。

ほぼ玉突屋と同じ。ただ、休日昼間はお子様が多いので怖いです。
チッコイのがボードとラインの間を走り抜けたりするのでw

漫喫は、闇練には良いけど、いかんせんビギナー以前な連中と、BARに行った事が無い
マナー悪すぎる客が多すぎ。野球投げ、大騒ぎ、投げてる前をウロチョロと弾かれたダーツ
を拾いに来る、フードを持ってきた店員が横切るetc

ゲーセンはねぇw
店員次第なんだろうけど、自分が知っている店は悲惨なことになっているので、パス。

924 :名無しの与一:2005/07/26(火) 10:39:37 ID:pVO1Onwf
>>921
>>828 >>846だって俺からするとアウトボードな意見だが。

初心者同士で理論のぶつけ合いしても先に進まないと思うぞ。


925 :名無しの与一:2005/07/26(火) 12:18:11 ID:HGpl5dU4
まぁ、なんだ。
習うより投げろってこった。

926 :名無しの与一:2005/07/26(火) 12:38:03 ID:u+5GPXRV
いつも練習してるゲーセンは、朝から開いてるんで重宝してるんだけど、
横にピンボールを置かれてる… ピキュピキュうるせぇぇぇぇぇぇ
しかもダーツライブなのにネットワーク対応いまだにしないし。

ところで、大会でたことないんで分からないんですが、
9darts.tvの動画見てると「上手&微妙」のペアが参加したりしてますが、
こういう場合出場するフライトってどっちに合わせてるんでしょ?
やっぱり上手なほうに合わせてるんですよね?

927 :名無しの与一:2005/07/26(火) 12:58:52 ID:OYYlhmqB
>>924
じゃあおまいのインブルな理論はどうなんだ?
分かりやすく頼むよ。

928 :名無しの与一:2005/07/26(火) 13:05:17 ID:u+5GPXRV
>>927
ずっとROMってたがその流れは秋田w

929 :名無しの与一:2005/07/26(火) 13:36:23 ID:JFtlfwbJ
>>927
放置汁
何言っても無駄


930 :名無しの与一:2005/07/26(火) 13:46:36 ID:gQTQu23p
>>927
オーソドックスな煽りですね。

931 :名無しの与一:2005/07/26(火) 15:56:19 ID:OSaf4/QA
>>926
二人の合計

932 :名無しの与一:2005/07/26(火) 16:54:16 ID:PkveHISX
インブルを狙っているのに右に必ず20ビットずれる人がいるのであれば
それは見越して投げてもいいと思うけどな。
どっちかというと上の方みたいなズレならそれを見越しで投げるのは危険だな

933 :名無しの与一:2005/07/26(火) 17:14:39 ID:Mw5oy7ng
>>931
なるほど、ありがとうございます。

934 :名無しの与一:2005/07/26(火) 17:14:46 ID:sY4CGiyT
>>932
寝た子を起こすなよ...
好きにすりゃいいじゃん
俺は肘と脇とスタンス確認するがな。

935 :名無しの与一:2005/07/26(火) 17:24:10 ID:/5HvIEK4
>>931
正確には2人の合計と片方の上限が決まってる。
今年のMJとかみればわかるけど

         チームレーティング上限 /個人レーティング上限
NOVICE FLIGHT − 5/ 4
C FLIGHT      − 9/6
CC FLIGHT    − 11/7
CCC FLIGHT    − 13/8
B FLIGHT     − 15/9
BB FLIGHT      − 17/10
BBB FLIGHT    − 19/11
A FLIGHT     − 21/12
AA FLIGHT    − 23/NA
AAA FLIGHT   − 25/NA

936 :名無しの与一:2005/07/26(火) 23:55:10 ID:2hxlDd5J
ちょっと質問。ソフトダーツの世界ではどう判定すればいいのでしょうか。
 投げたダーツが弾かれ&反応せず→0点
 投げたダーツが弾かれ&反応した→加点
この考え方で今までやってきました。
では、
 投げたダーツが弾かれ&反応せず&BULLに今までなかった「ティップが残っている」
この場合、どうすればよかとですか・・・

ちなみに先日このケースになった時は加点してあげました。
個人的には「かわいそうだけど0点」だと思っています。

937 :名無しの与一:2005/07/26(火) 23:57:40 ID:oAnNejwP
反応優先だから20に当たってるのに3とか
アウトボードしてるのにbullとか(こういうこともある)じゃなければ
チップが残ってようが0点。


938 :名無しの与一:2005/07/27(水) 00:28:54 ID:H+nLlY3D
>>936
ブルに、チップだけ折れたのが入ってたって事ですか?

939 :名無しの与一:2005/07/27(水) 00:38:43 ID:H+nLlY3D
ん、なんか日本語おかしくなった。

940 :名無しの与一:2005/07/27(水) 00:57:12 ID:Rf5djrCG
オフィシャルルールがどうなってるかはともかく、俺と俺の仲間内では
折れたティップが残ってるのが確認できて反応してないなら指押しして継続でやってるよ

941 :名無しの与一:2005/07/27(水) 01:43:52 ID:36667B1o
>>936

ルール的にはティップが残っていてもNGで加点されない。
仲間内のゲームで「これいいよな?」っていうならOKにしちゃう。
そういう奴は今までいなかったけどな。


942 :名無しの与一:2005/07/27(水) 06:36:09 ID:hZKdPiO3
ティップが有った無かったでモメのは嫌だなぁ

943 :名無しの与一:2005/07/27(水) 08:02:10 ID:RoUGoTz8
>>941
オフィシャルルールなの?
紛らわしいからその辺キチンとよろしく。
偉そうにスマンね。

944 :名無しの与一:2005/07/27(水) 10:08:08 ID:C0CFu19D
>943
本当に偉そうだなw
ダーツは基本的に3本投げ終わって、反応やダーツが刺さっているなどの証拠が必要

ソフトの場合はどうかというと、相手が認めたらと言うのが正解
なんせ、本来は

 指 押 し は 相 手 に し て も ら う

ものだから

945 :名無しの与一:2005/07/27(水) 10:35:15 ID:48hIvHA5
>>923
遅レスですみません。自分も同意見です。
ただ、どうしてもBARや玉突屋以外は、お店にもよるけど
ライブを使用するにあたりトラブルが多そう

先日もゲーセンでコソ練してたら、
(そこのお店は、普通のゲーム機と同じ感覚で、
 現在使用しているグループが終り、空いたら次のグループが使用できるハウスルール)
自分達がライブ台を使用してて、
初心者の子もいたので、ゲームをしては空投げでアドバイスをしながらゲームをする形でライブをしてたら、
多分次に待つグループ(大学生(もしくは高校生のガキ)だと思うけど
BARと同じような感覚で、
”早くプレーしろ”とか、”お前のライブ台じゃないだろ!!時間制じゃないだろ!!”
あげくのはてに、どこで覚えたか”ダーツプレーヤとしては最低な奴!”とまで言われ、
ブチギレ寸前だったけど、こっちは成人なので、オトナの対応として譲ったけど

BARや玉突屋とゲーセン、ボーリング、マン喫のダーツを使用する際のハウスルールは
違うというのを、認識しないといけないと思う

ちなみに、
ゲーセン、ボーリング、マン喫のダーツを使用する際のハウスルール
お店のルールはどんな感じですか??
例えば、普通の台と同じく1時間xxx円でライブし放題や、
ライブ台を使っているグループは終了するまで(ダーツコーナーや店を出るまで)
使用する事が出来るとか・・・


946 :名無しの与一:2005/07/27(水) 11:02:02 ID:9g5MFefU
っつか 待ちがいるのに空投げするなよ
ハウスルールとかに固執して 明らかなマナー違反してるのはお前達の方だと思うぞ
空気嫁って話な

947 :名無しの与一:2005/07/27(水) 11:11:25 ID:wSq4MmXW
>>945
こんなところでルールルールって吠えてても
そのガキ共には伝わらないと思うぞ。
面と向かって言え。

948 :名無しの与一:2005/07/27(水) 11:27:11 ID:X5C4t0zX
漫喫は基本的にボード指定なんじゃないの?店側の公式ルールとしては、そうなってるはず。
店に入る時点で「X番テーブル」を指定する/されるわけだし。

ただ、常連同士の勝手なルールで、ダーツルーム内でライブだけは席指定に関わらず、
投げたい人が順番待ちで投げるとかになってるらしいところもあった。
つか、そういう店で揉めたわけだがw

アバンテ(ゲーム無料)、ライブ(ゲーム有料)設定の店で、ライブしか空いていないと言われ、
伝票を持ってダーツルームに入ってみたら、アバンテには1組しか居ないうえに、たった1台のライブに
3,4組陣取ってワイワイ投げてる。
客と揉めても仕方ないので、カウンターに引き返して状況を伝えると、店員がついてきて
ライブに居る常連たちを強制排除。この状態で激しく気まずいw
しばらく投げたあと、ドリンク飲んで休憩していたら、新たに常連らしき人物登場。
他の常連に挨拶した後、ライブ前に陣取ってる自分をちらっと見ただけで、
いきなりライブで空投げ始めた。

もうこの時点で、こやつらと馴染んで投げられる自信も可能性も無かったので、止めて帰りましたw

949 :名無しの与一:2005/07/27(水) 11:31:18 ID:n1YC1HbB
>>945
どこまでを「終わり」とするかによるけど、普通はゲーム終わったら「終わり」だわな。
その状況で空投げしてたならお前が悪い。
っつうか初心者いるならエリートとか他の台にしようよ。

950 :名無しの与一:2005/07/27(水) 11:47:54 ID:6TL/Devr
>>935
勉強になります。

>>945
うちのゲーセンだとメドレーならメドレー終わるまで、
普通なら1playで交代だなぁ。他のビデオゲームと同じ扱い。

951 :名無しの与一:2005/07/27(水) 12:23:51 ID:lCrx3hNB
>>945
どう考えても相手に分があるな

952 :名無しの与一:2005/07/27(水) 12:40:53 ID:PIn5EGXT
店員が悪い。

953 :名無しの与一:2005/07/27(水) 13:01:13 ID:e0wnPc4v
ゲーセンなんかでやるから…

954 :名無しの与一:2005/07/27(水) 14:17:44 ID:Vujx5TTW
から投げは2、3回までならいいだろ。

ただしその状況なら、
から投げ→1ゲーム→交代して並ぶ→から投げ→1ゲーム→交代

だったら良かったんじゃないの?

955 :名無しの与一:2005/07/27(水) 14:47:52 ID:MAseRUdT
ソフトのスタンダードクリケットにおいて、
何点以上リードしてから次のエリアを〆めにいくのが
ベストですか?

禿げしく既出だったらスルーして。

956 :名無しの与一:2005/07/27(水) 15:01:49 ID:Pc62vfTh
>955
181点

957 :名無しの与一:2005/07/27(水) 15:39:01 ID:KTDH+yvk
>>955
状況に依存する。

格下相手なら、リードしてなくても次をしめにいくときもある。
色んなクリケの試合を見て、どの状況でどうしめにいくか観察すべし。

って、答えになってないっすね。

トリプル一本分(60〜45点)離したほうがよいってのは聞いたことある。
ブル勝負なら、インブルで50点くらっても平気なように、51点以上とか。
ただし、あんまり加点ばかりすると、弱気なのが相手にばれて、楽に打たせてしまう恐れあり。

958 :名無しの与一:2005/07/27(水) 16:53:00 ID:2Uv+BAVn
ありえる(相手が出せるであろうレベル)最悪な状況を想定して投げる。
Aフラ↑辺りの場合ならばベッド、9カウントで逆転>相手だけオープン自分ノーマークにならないようにプッシュ。
格下なら自分の苦手なところ狙うとか、さくさく終わらせてとにかくゲームやってあげるとか。
1ゲーで一杯うちたそうなら打ち合える状況をつくってあげるとか。

試合なら1本目T狙い
>はずれたらプッシュ
>1マークならD狙い>はずれたらプッシュor入ったら3本目オープン狙い
>Tはいったら次のエリアorプッシュ
とかになるのかな。見難くてスマソ


959 :名無しの与一:2005/07/27(水) 17:51:04 ID:DBMPYJPN
ボロクソにいわれてる>>945にわらた。



960 :名無しの与一:2005/07/27(水) 18:09:19 ID:X5C4t0zX
クローズ優先で来る相手こそ要注意だと思うけどなぁ。弱気だとは全く思わん。
むしろ、勝ちに貪欲なので、怖い相手だと。

試合っつか、普段のゲームでもそうですが、自分の場合、調子が良いとき以外は
1本目は堅くシングルを狙う。トリ狙いで結果シングルじゃなくて、シングルを狙うのが大事。
2本目以降はトリプルを狙うけど、結果オープンのみでもOK。おまけがつけば更にOK。
相手のリードが3マーク以内であればプッシュ優先。4マーク以上であれば、
上記の方法で、空いているエリアをオープン&プッシュ狙い。
自分は、3.0以上出れば上出来なBフラなので、出来ることからコツコツやらないと勝てませんw

961 :名無しの与一:2005/07/27(水) 22:28:00 ID:IDxeHfdE
>>945
ライブ待ちしているほうからすると、空投げされるとむかつくよ。
でも、その店のルールがあるだろうからね。
基本的に満喫ならチェックするまでは独占してもいいんじゃない?
ローカルな掟があれば別だけど・・・
今回の場合は945に落ち度があったね。


962 :名無しの与一:2005/07/28(木) 02:47:10 ID:bHxidUWU
バッティングセンターみたいに、「待ってる人が居る場合は2ゲームで交代してね」って貼っとけばいいのにね

963 :名無しの与一:2005/07/28(木) 11:53:21 ID:DQkVsSgd
質問なんですけど
ウニのcc885ジョンロー 買おうと思って店に行ったら
今はジョンロー使ってた人は マエストロシリーズの ピーターマンレイ
に乗り換えてる人多いから そっちの方がいいんじゃない?って言われた
んですが その二つって見た目にてるのですが どんな感じに違うのでしょうか?
使ったことある方おしえてくださいー

964 :名無しの与一:2005/07/28(木) 12:00:27 ID:opLRyI7u
僕は投げ込みたい時は玉突き屋に行きます。うまい人と対戦したい時はBarに行ったり目的に応じて場所を変えればオッケーです。

965 :名無しの与一:2005/07/28(木) 13:51:53 ID:Ni98wbZy
>963
ほれ

ttp://www.s-darts.com/shop/unicorn/uni_cc885_jl.jpg
ttp://www.s-darts.com/shop/unicorn/maestro_tungsten_peter.jpg

その店は実物が無いのに薦めたりしたのか?
だとしたら、どうかしてるな。

966 :名無しの与一:2005/07/28(木) 16:53:49 ID:VQYi/vyT
>>963
マンレーの18g持ってるけど、かなりバレルが短くてクセあるよ。
3本グリップの人だと18はきついかも。20ならギリで大丈夫そう。
俺は試投して買ったから気にいってるけど。

とにかくバレル買うときは試投するべし。
ここで聞いても感覚は伝わらない。

967 :名無しの与一:2005/07/28(木) 17:04:58 ID:QoDMMp/r
都内でプーマのプロモデルを試投出来るところを
知ってる人いかないですか?良かったら教えて下さい

968 :名無しの与一:2005/07/28(木) 17:23:08 ID:mHqwdaT/
>>963
マンレー20gとロウ20g持ってます。
投げてみると結構違うよ。
ロウを更にズングリして前重心にしたのがマンレーって感じかな?
比較的ロウの方が素直。
実際に投げ比べないと分からないだろうから絶対に試投が必要。

969 :名無しの与一:2005/07/28(木) 17:55:12 ID:t65gxnCx
>>967
武士ダーツ

970 :名無しの与一:2005/07/28(木) 17:57:28 ID:fv+K7CqE
初心者なんですが、なにをそろえたらいいですか?

971 :名無しの与一:2005/07/28(木) 18:05:55 ID:nOrYtae9
まず自分で調べる意欲

972 :名無しの与一:2005/07/28(木) 18:33:05 ID:NjRJofr8
>>967
両国のMAXIMでは試投させてもらえたよ。
ハードの方はどうかは知らないけど。

973 :名無しの与一:2005/07/28(木) 18:52:27 ID:+Ty4DtIj
>>971
ナイスダーツw

974 :名無しの与一:2005/07/28(木) 19:02:03 ID:BRkEz1mb
>>971
GJ!
あんたダーツも上手い気がするよw

975 :名無しの与一:2005/07/28(木) 19:34:18 ID:fv+K7CqE
とりあえず、楽天で注文しちゃいました。

@ black arrow typeK2 ×1…1180(円)
A エレクトリックダーツ BLITZER BD-8 ACE ×1…3980(円)
B エレクトリックダーツ用ティップ300個セット ×1…980(円)
C フライト ×3… 900(円)
D HarrowsのMEGA ZIPPER ×1…1680(円)
E 針 ×1…400(円)

こんなものでしょうか?

976 :名無しの与一:2005/07/28(木) 20:13:29 ID:D3LCz9dP
>>963
漏れ、ロウ買ったばかり。
その時マンレーも試投したけど、漏れ的には全然別物に感じた。
ロウはしっくりきたけど、マンレーはむしろしっくり来なかった。
ダーツって相性の合う・合わないが結構ハッキリしてるよね。

977 :名無しの与一:2005/07/28(木) 20:41:38 ID:VQYi/vyT
E 針 ×1…400(円)

978 :名無しの与一:2005/07/28(木) 22:34:45 ID:5O/zP6kx
ダーツをやる意欲…プライスレス

979 :967:2005/07/28(木) 22:48:03 ID:WSVbPirc
>>969さん>>972さん、ありがとうございます。
今度、試投しに行ってみたいと思います。

980 :名無しの与一:2005/07/29(金) 00:16:32 ID:ff0sBf1m
針・・・?

フライト3セット買うならシャフトも買うな。俺なら。

981 :名無しの与一:2005/07/29(金) 01:18:34 ID:wU52rEAR
ハード…ではないわな。

982 :名無しの与一:2005/07/29(金) 01:53:25 ID:eHEOFJ3m
コンバージョンと思われ

983 :名無しの与一:2005/07/29(金) 02:27:18 ID:esgHkFao
そろそろだな、次スレ。

984 :名無しの与一:2005/07/29(金) 04:07:01 ID:z1BKV7EU
いままで、スペクトラムでしか投げたことなかったんだけど、
この前、D-1の台でなげたらまったくダーツが刺さらなかった。
なんかティップが合っていなかったみたい。
その時持ってた3種類ぐらいのティップ全部がダメで、
太る過ぎるか細すぎるって感じでした。

D-1の台を投げるときはどのようなティップを使用すれがいいのでしょうか?
既出の質問でないことを祈ります。


985 :名無しの与一:2005/07/29(金) 04:50:14 ID:+Jc72G+8
スペクトラムのセグメントに一度でも刺さったティップは
D-1では刺さらないよ…パワポは刺さるけど…
初使用で刺さらないって事なら初めて聞く例だな。。。


986 :名無しの与一:2005/07/29(金) 09:51:56 ID:nHsOr8kF
>>975
十分過ぎるほどOKですな。
でも、Eの針ってコンバージョンか?
Eボードで使わないようにね。

BD-8が3980円って安いな。

987 :955:2005/07/29(金) 11:22:22 ID:CKMQvVYT
>>957 >>958 >>960
何度も読み返しつつ実戦で試してます。
この場をお借りしてご指導感謝。

988 :名無しの与一:2005/07/29(金) 13:32:31 ID:i7+F0FFC
ダーツ総合スレッド 17Legs
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1122611136/l50


989 :名無しの与一:2005/07/29(金) 13:36:31 ID://wfrJDz
うめ

990 :名無しの与一:2005/07/29(金) 13:42:17 ID:xtNUPYaH
メダリストジャパン倒産です
ダーツバブル崩壊xxx
D−1の時代が来る?

991 :名無しの与一:2005/07/29(金) 13:52:15 ID:yNe7uw4k
はいはい。
ソーs(ry

992 :名無しの与一:2005/07/29(金) 13:55:27 ID:i7+F0FFC
4 名前:名無しの与一 本日のレス 投稿日:2005/07/29(金) 13:30:04 xtNUPYaH
ダーツはもういいよ

6 名前:名無しの与一 本日のレス 投稿日:2005/07/29(金) 13:37:12 xtNUPYaH
ダーツ野郎の自慢話しは聞き飽きた


7 名前:名無しの与一 本日のレス 投稿日:2005/07/29(金) 13:40:30 xtNUPYaH
メダリストジャパン倒産です
ダーツバブル崩壊xxx

かわいそうな子なんでほっといてあげてください
(´・ω・`)カワイソス

993 :名無しの与一:2005/07/29(金) 14:39:29 ID:QeWMSqfi
このスレは xtNUPYaH の将来を悲観するスレになりました

.........まもなく終わりそうです、終わりそうです

994 :名無しの与一:2005/07/29(金) 15:18:30 ID:yNe7uw4k
xtNUPYaH (´・ω・`)カワイソス

995 :名無しの与一:2005/07/29(金) 21:25:00 ID:rOXQO5hF
xtNUPYaH (´・ω・`)一緒にダーツ楽しもうぜ、ガンガレ超ガンガレ

996 :名無しの与一:2005/07/29(金) 21:29:21 ID:uuF2B3z3
》990 何が言いたい?

997 :名無しの与一:2005/07/29(金) 21:40:00 ID:KlTS3wMG
>>998を踏むとブルが入らなくなる。

998 :名無しの与一:2005/07/29(金) 22:09:38 ID:hFpL+SI0


999 :名無しの与一:2005/07/29(金) 22:11:11 ID:hFpL+SI0


1000 :名無しの与一:2005/07/29(金) 22:12:59 ID:hFpL+SI0


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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