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●●●●パチンコ猟・H18〜19●●●●

1 :Zako Hunter:2006/11/13(月) 21:47:22 ID:nWcKaMMf
パチンコ猟の狩猟結果など、ハプニングなどなど、
パチンコ猟限定です!!!

2 :名無しの与一:2006/11/15(水) 00:42:13 ID:G84Q8xU7
おばあちゃんがギックリ腰になってた
店員が笑って手伝ってたよ

3 :名無しの与一:2006/11/15(水) 21:37:49 ID:DmrotXgE
パチンコでの猟は禁止されてるはずですよw


4 :名無しの与一:2006/11/15(水) 22:45:50 ID:cPV/fzo/
藻前ら捕まってしまえ

5 :名無しの与一:2006/11/16(木) 00:48:40 ID:VMFBIsIS
狩猟法違反。
通報しよっか?


6 :名無しの与一:2006/11/16(木) 09:27:03 ID:kaL+01ts
パチンコ屋で人妻をナンパした結果を語る
スレはここでつか?

7 :名無しの与一:2006/11/16(木) 17:15:18 ID:Jv7gngV0
パチンコは駄目ってのはスリングショットって表記してないからなのか・・?
それともどっちも駄目なのか・・?

8 :名無しの与一:2006/11/16(木) 17:31:04 ID:afUd+A4C
パチンコ猟は認められてるらしいですw
ココ読んでみー。
http://homepage3.nifty.com/hungryhunter/slingshot/index.html

9 :名無しの与一:2006/11/28(火) 15:38:33 ID:wm7AuiVi
終わりですか?

10 :名無しの与一:2006/11/28(火) 16:26:07 ID:AaGmM86g
>>8
某県の鳥獣保護班では「幾ら説明しても納得なさらない方がいらっしゃるん
ですが、当県では条例で認めていません」という回答でしたよ。と、言うか
同じ鳥獣を穫るのに一方は「無資格無保険しかもタダ」でもう一方が「資格
保険税金払って」では、不公平だと思います。パチンコ猟が合法と言い切る
方々は事故が起きた場合の補償も考えてもいないでしょう?網・わなですら
ハンター保険では不担保なんですから・・・



11 :名無しの与一:2006/11/28(火) 20:56:27 ID:Tsv5KMF4
スリングショットは、法定猟具じゃないからだめだろ
捕まっちゃうぞ
http://homepage3.nifty.com/hungryhunter/slingshot/index.html
を信用すると痛い目にあうぞ。

12 :名無しの与一:2006/11/29(水) 18:07:42 ID:coLASBql
>>11
「鳥獣の捕獲には法定猟具を使用しなければならない」ですからねぇ・・・
それを「じゃ、法定猟具と禁止猟具・猟法のどちらでもないなら桶じゃね?」
って言ってるだけでしょ?「合法だと認めた」という環境省、自治体側も
「欄柵囲いのある私有地なら可といいましたが、どこでも可能とは、、、」
と言う回答でしたし、、、一部では私有地内でも条例で禁止していたりも
しますしね。あと、多くの自治体でパチンコは「危険玩具」として流通が
規制されていることも忘れてはダメですよねぇ・・・

13 :名無しの与一:2006/12/02(土) 14:56:57 ID:HFvXN/mN
規制する法律が無いからOKというのは確かに乱暴。

どうしても気になるんで、
警察庁と俺の住んでる地域の狩猟を担当する課に質問してみた。
狩猟可能期間&狩猟許可地域でパチンコを使った猟が可能かどうか。
明確な形で回答が来たらここに載せようかと思う。

14 :13:2006/12/11(月) 18:03:02 ID:ufUZ5LFX
返事来た。OKとのこと。
ただし、
「狩猟OKな鳥獣を狩猟期間内に狩猟可能区域において捕獲する」
場合に限りますとのことだった。

んで、
>>12のいう「鳥獣の捕獲には法定猟具を使用しなければならない」
っていう規則は特に無いとのこと。

15 :名無しの与一:2006/12/17(日) 17:19:15 ID:p+UzuU+E
>>14
GJ!!参考になりましたよ。
ちなみに、どこの都道府県だか教えてくれません?

16 :13:2006/12/19(火) 21:19:59 ID:m1yAqU36
北海道。質問したところは北海道環境生活部環境局。

17 :名無しの与一:2006/12/20(水) 02:10:46 ID:0ONf3mEL
>>14
以前、栃木県庁に問合わせた時も同じ回答がきた。
パチンコ猟は、手掴み、棒で叩いて獲る等と同様のもので禁止猟具に当たらない。
期間と場所を守れば良く、銃猟ではないので時間は関係なし。といった内容だった。


18 :名無しの与一:2006/12/20(水) 12:27:39 ID:DD4I8uSy
↑などに各自治体の条例を重ね合わせれば
やっていいか悪いか判断できるってことでオケ?

19 :13:2006/12/20(水) 23:03:24 ID:6YNqft/p
>>18
恐らく。

20 :名無しの与一:2006/12/22(金) 12:28:34 ID:Yvr6nRPr
基本的には、動物を使った猟も合法らしいな。
犬を使った咬みじめ猟は、事件が多発して禁止されたが、鷹狩りはまだそうなってない。
捕れないらしいけど……

21 :名無しの与一:2006/12/23(土) 10:14:12 ID:jjkCzSxp
>捕れないらしいけど…… つか、野ネズミ獲られてもねぇ・・


22 :名無しの与一:2006/12/23(土) 17:45:38 ID:XguMKfKt
誰か神奈川県での可否知ってる人いないかな

23 :名無しの与一:2006/12/23(土) 23:34:48 ID:OsXkZgQH
>>22 あんた神奈川?おいらも。真ん中辺りのY市。

去年、狩猟免状の再交付に行った時、緑政課の担当者と話題になった
ことがある。
発端は神奈川には登録しないのか、みたいな会話からだったが、その時
銃猟禁止ばかり→銃以外の猟→網わな→パチンコ!?という流れで似た
ような話題になった(ヒマだったんだろうねw)。

彼の言う事を要約すると、
・法的には問題ない(特に鳥獣法が改正されることもあって)
・但し猟(猟とは呼ばない、とのことだった)の期間、対象は規制される
・規制内容を理解するために銃は持っていなくても狩猟免状は取って欲しい
という主旨だった。
雑談レベルの、行政の正式な回答という訳ではないが似たような問合せが
ここんとこ増えてる、とも言ってたから、ある程度共通の見解とみなして
いいのでは、と感じたよ。
矢先など、あくまでも自己責任!というのはオレも同感した。

24 :名無しの与一:2006/12/27(水) 08:39:00 ID:zPL3kfCj
>>23
さんくす。
奇遇だな。俺もY市だよ。
>>・規制内容を理解するために銃は持っていなくても狩猟免状は取って欲しい
って、甲・乙・丙のどれを取得すればいいの?なんか、罠とか空気銃とか…そんなに本格的にやるつもりないんだけどw

25 :名無しの与一:2006/12/27(水) 12:30:54 ID:gYdvrpOo
>>24本格的にやらずに興味本位で動物を殺生するな。
まぁパチンコでは当たらないと思うけどね。

こんな事、書いてるオレも猟はしているがね。
タダ単に動物をパチンコで撃ちたいと思ってるのならヤメテ欲しいです。
貴方は、殺傷した動物をジビエとして食しますか?


26 :名無しの与一:2006/12/27(水) 22:22:45 ID:dCn9wyEa
>>24
そのくらいググれ。

27 :名無しの与一:2006/12/28(木) 09:11:08 ID:6PgrfWFu
>>25
本格的にやるつもりがないっていうのは、つまりは法定猟具での猟をするつもりがないということで
狩猟行為自体には無論、本格的に臨みますよ。危ないですからね。
「パチンコで猟してみたい」という思いで狩猟を始めるのは、興味本位で無駄に動物を殺しているということと
同義なのでしょうか。疑問です。
>>まぁパチンコでは当たらないと思うけどね。
やったことあります?パチンコ。っていうかスリングショット。

>>26
検索エンジンにて検索し、よくわからなかったので質問してみました。すいません。

28 :uzigamisaito:2006/12/28(木) 18:20:27 ID:0yL4xCBb
お初です。東京都23区内でも出来ますかね?

29 :名無しの与一:2006/12/28(木) 19:41:33 ID:ZjFDLDZl
つか、お前らの「疑問です」だの「自分はそう思う」だの法治国家ではカス。
お前らがどう思おうと法律こそが絶対、それだけが真実なのだ。


30 :名無しの与一:2006/12/28(木) 23:34:12 ID:WSN0n826
>>29
なにをしゃあしゃあと

31 :25:2006/12/29(金) 12:02:51 ID:LOZEC0jK
>>27

>やったことあります?パチンコ。っていうかスリングショット。

あるよ。10m位からオロナミンCの瓶にヒットはさせられるよ。
貴方は猟の経験はありませんよね?
そもそもパチンコで猟をするのは仮に当たったとしても半矢になる可能性が高いです。
勿論、小動物(キジバト、ヒヨドリetc)を近距離でしかも動いていない状態で当たれば即倒するでしょう。

パチンコ猟では移動標的は殆ど無理ですよ。法廷猟具で狩猟をやる気がないなら、止めないさい。
今は下調べしている時点でしょ?なら止めときな。w
貴方は狩猟免許も持っていないでしょ?鳥獣判別もできないでしょ?
ナゼ、法廷猟具で猟をするつもりはないの?それが疑問だよ。
金がないの?中途半端な気持ちで猟をやられても迷惑ですよ。
いくら緑政課が良いといっても警官などが貴方がパチンコなどを持ち歩いていたら誤解も招くよ。
はっきり言って危ない道具ですし、いくら県が良いと説明しても説得力のある意見を貴方は警察に説明できますか?


今、貴方が狩猟自体には本格的に挑むといっても、どう本格的に挑むのか気持ちは全然、伝わりませんよ。w
「危ないですからね!」って書き込んでいますが、どう危ないのか説明できますか?

狩猟免許を所持している人なら狩猟での危険性、鳥獣判別などに長けています。
あと猟をするのにも登録する県にも「狩猟税」を納付しているのです。
そんな事も貴方はしらないでしょう??w

パチンコで当たる程、動物はバカではありません、仮に当たったとしても半矢になり動物に怪我を負わせるだけ
だから止める事をススメます。

32 :名無しの与一:2006/12/29(金) 19:16:53 ID:kJJXj1BW
>>31
おまえの考え方はわかった。

だが押し付けるな。

33 :13:2006/12/29(金) 20:31:34 ID:7bZR1MhE
>>27
俺はハンターマップとこの辺りで対象になる狩猟可能鳥獣の写真のプリント、
あと前回パチンコ猟の件で質問した際のメールの写しを持って猟に出てる。
パチンコ猟なんてどう考えても一般的じゃないんで、
いらん誤解を招くことも多いと思うから。

あと、>>31の人を小馬鹿にしたような言い回しには正直イラッとくるが、
言ってること自体は間違ってないと思う。
狩猟に必要な最低限の知識を身に付けろってことだからね。
狩猟免許を取らないにしても、狩猟鳥獣の見分け方や
ハンターマップくらいは持っておくべきじゃないかな。

別にこの場で議論する必要なんてないんだから、
自分なりに調べてやってみたらいいよ。

34 :名無しの与一:2006/12/30(土) 02:25:22 ID:gVbMGxXr
つか、パチンコで穫って楽しいの?あと、狩猟地図はどうやって入手するの?
県庁逝ってただで貰うなんて真似だけはしないで下さいね。ただでさえ予算が
足り無くって、耐水コート紙から普通の紙になって不便で仕方がないんだから。

35 :13:2006/12/30(土) 09:35:21 ID:47KNQpwZ
>>34
北海道では430円でハンターマップを購入可能。
タダで貰える県もあるのかもしれないけどね。
ていうかここで聞かんで県庁の狩猟担当課に聞いてみた方がいい。
地域によって対応は結構バラバラだから。

36 :uzigamisaito:2006/12/30(土) 10:40:49 ID:+C1h39vu
電子版が出たらいいと思わない?GPS端末とかに入れるやつ。携帯とかでも見れたら便利だよ。きっと。

37 :名無しの与一:2006/12/31(日) 12:41:43 ID:3oab8uSU
>>36
ロードマップと違って「休猟区」が毎年ローテーションで変わるから、その
アップデートだけでも相当な負担だよ。今の地図だって予算が足りないのに
出来るわけが無い!

38 :uzigamisaito:2006/12/31(日) 14:22:02 ID:R3yxKaU4
そっか…

39 :名無しの与一:2006/12/31(日) 22:14:46 ID:3s19OWQh
お、レスが付いてた
>>31
散弾って知りませんか?そりゃ単発じゃ厳しいでしょうよ…。
移動標的でもカバーできるんじゃないしょうか?すいません、狩猟経験がないものでww
自分はこれからたっぷり練習して、感覚で当てられるまでにしたいと思っております。
えっと、鳥獣判別できるかと言われましても、スズメ・ハトとかの線でいこうと考えているので
特別な訓練は必要ないのではないかと。。
それから、法定猟具は一切、使う気はありません。ごめんなさい。
あくまで「スリングショット」ということにwただ面倒なだけです。
まぁ、素のままで持ち歩いたりとか、そういうことは常識で考えてないかと…。
狩猟税・その他のルール諸々については学習したつもりで御座います。インターネットって便利ですね。

>>33
メールの写し、ですか…。私、問い合わせしてみたのですが返事が返って来ないんですよ。どうしたらいいんでしょう。。

40 :名無しの与一:2006/12/31(日) 22:18:47 ID:3oab8uSU
まあ、どうでもいいが、猟野で事故を起こしても逃げないでしっかり「無免許・
無登録・無保険でやっています!」って言ってくれよ。

41 :名無しの与一:2006/12/31(日) 23:40:42 ID:7xwfb6bj
まあ、そうなんだろうな。
猟銃なりワナなりでやってる奴がパチンコ猟する分には文句はないが
(文句はないが・・・わざわざ要らん苦痛を与える可能性が高い物を選ぶ時点でDQNだとは思うが)

事故起こした場合は・・・・まあ人生終わるよ
もっとも猟免持ってる奴がパチンコで事故起こしても終わるけどな。

42 :名無しの与一:2006/12/31(日) 23:57:58 ID:fKSFtfsp
>>41
文句はないといいつつDQN呼ばわりか…。
人格がでるもんだね。

43 :25:2007/01/01(月) 03:36:01 ID:Wsyg6WRH
>>39散弾って知ってます?って。。。ごめんねw散弾で猟しています・・・。

>>13イラってきちゃいましたか?そりゃスミマセン。
でもね・・・鉄砲もってる人は世間一般の方からみれば危ないとか思われるんですよ・・。
鉄砲に限らずスリングショットだって立派な飛び道具なんです。至近距離からなら十分に人にも重傷を負わせることが出来る道具なんです。
ハンターマップとかも必要ですが、その前に狩猟に関しての知識を十分に蓄えて猟野に出て下さるとありがたいですね。

鳥獣判別や狩猟についての知識は大日本猟友会のHPから「狩猟読本」がネットで購入できるでしょう。

しかし狩猟は基本的に銃猟、罠が基本です。
狩猟をするのに銃、弾などをタダ用意すれば良いという訳ではありません。
>>27も、もしスリングショットの弾が人をかすめて飛んだり、人に当たったりしたらどう責任をとりますか?

僕も含めハンターの皆さんは強制的にハンター保険に加入しています。
その他、狩猟税、猟友会加入など準備するモノは沢山あるんですよ。

貴方はパチンコ猟をするのに何を用意しますか?
参考までに聞かせて下さいねw
県などの緑政課、森林課などでハンターマップは売ってくれるかもしれませんね。
たっぷり練習するのは大いに結構ですがドコで練習します?パチンコの射撃場はないですからねw
ハトを撃つにしても「ドバト」は保護鳥ですからね。間違っても撃たないように。w

スリングショットに使う弾も散弾では00Bと殆ど大きさが変わらない弾を使用する筈なので十分な矢先の注意が必要です。
人などに当たったら「痛い」「ごめんなさい」ではスミマセンからねw
へたすりゃ夕方のニュースにも出演しちゃいますよ。

考えは押し付けているつもりはありませんが、もし僕が猟場でパチンコを持って猟をしている貴方を見かけたら山から下山させますねw
まぁ僕は四足専門なので低い平原、山には行きませんがw

とにかくやるのであれば十分な準備と狩猟知識を身に付けてフィールドへ出掛けてください。



44 :名無しの与一:2007/01/01(月) 13:31:51 ID:JDdQ0XY/
ちなみに、外資系の一部を除くハンター保険は銃猟以外不担保になってます。
狩猟免状を持っていても、ダメなんですから法定猟具ではないパチンコ猟では
保険担保されないですよ。まあ、この国の政策では、一旦容認しておいて事故
違反の増加を理由に規制強化に持って行くというのも、よくある話だからね。
当局が「スリングショット」について「お勉強」したら、早晩規制されるのは
間違いないでしょうが、、、


>>43
>人などに当たったら「痛い」「ごめんなさい」ではスミマセンからねw

野外では「人のいる方向に向けて構えた」時点で任意同行確定、もし実際に、
射掛けたら当たらなくても逮捕されますね。当たったら「皮膚が赤くなる」
程度でも「全治3日の傷害」ですからね。そこまでのリスクを考えた上での
パチンコ・ハンターなんているのでしょうか?「漏れだけは大丈夫!」と
思い込んでいるんでしょうね。




45 :名無しの与一:2007/01/01(月) 16:03:07 ID:YD6QJ6KO
まぁ、、なんだろ、、
射程距離が馬鹿みたいに長いわけでもないから
自分が「気づかない」ような人に怪我させることはあまりないかと…。

>>43
あ、パチンコで猟していらっしゃるんですか、私と同類だったんですねw
お互い頑張りましょうね!!獲れるようにw
当たらない・半矢で動物が苦しむ…
なのにどうして貴方はやってるんですか?人にもの言える立場なのでしょうか。
結局同じことじゃないですか。私も貴方も。
スリングショットが人に重傷負わせる程の飛び道具だってことぐらいなら、使ってるんだからわかりますよ。

46 :名無しの与一:2007/01/02(火) 15:00:11 ID:aKt3QBgZ
>>45
>>43
>あ、パチンコで猟していらっしゃるんですか、私と同類だったんですねw
>お互い頑張りましょうね!!獲れるようにw

何処にそんなこと(パチンコで猟してる)書いてあるの?43さんは普通の
ハンターじゃないの?だって>>43

>もし僕が猟場でパチンコを持って猟をしている貴方を見かけたら山から下山させますねw

って書いてるんだから、、、その程度の読解力で、狩猟地図の境界線の記述が
理解出来るのか甚だ疑問だ。ハトの判別も出来ないんじゃないのかな?漏れも
山で見掛けたら「シイ!あっち逝け!」と言ってしまいそう・・・

47 :名無しの与一:2007/01/02(火) 15:09:07 ID:oB4GtkSa
>>46
>43の頭に紛らわしい一文が

48 :名無しの与一:2007/01/02(火) 20:01:18 ID:/HKWosOe
こんなにうるさいことになるんなら、
さっさと法規制を整えてほしいもんだな。
パチンコを使った猟に関しても免許制にしちまえよ。
そうすりゃこんな下らん議論する必要ねーだろ。
全面禁止にするか免許制にしろって環境省に要望出しておく。
馬鹿馬鹿しい。

49 :43:2007/01/03(水) 00:57:25 ID:gSAm8bd1
>>45
いや、さすがに猟銃所持してるんで効率の悪すぎるパチンコは持っていませんよw

>当たらない・半矢で動物が苦しむ…
なのにどうして貴方はやってるんですか?人にもの言える立場なのでしょうか。
結局同じことじゃないですか。私も貴方も。

いや・・それは一緒にしないでください。
少なくとも貴方よりは狩猟の知識、常識は持っています。
僕もハンターですから射獲のミスはあります、外す時もあれば半矢もあります。
鳥猟は最近はご無沙汰ですが、半矢鹿などは即倒しても息がまだある時があります。

その時は即、ナイフを使ってトドメを刺します。
ためらいはないですよ。現在、各地で鹿被害は甚大です。
ちなみに猟友会所属していますので殆ど1年中、有害獣駆除をしています。
人間と鹿、猪が共存していく為には有害獣駆除はなくてはならないものです。
可哀相だと思っていたら狩猟などしていません。

パチンコ猟の場合は8割は当たらず、残り2割は即倒、半矢じゃないかな?w
効率、悪すぎでしょ?

素直に銃猟するべきじゃないかな?
装薬銃の手続きが面倒だと思うのであれば空気銃にすれば?(勿論、玩具のエアガンじゃないよw)
中古で安いポンプ銃で猟を楽しんだ方がパチンコ猟より効率が(・∀・)イイ!!

勿論、狩猟免許は絶対条件ですがね。

>>48
まぁ・・・パチンコ猟で、、、って簡単に猟を考える人もいますからw
僕はパチンコ愛好者の方には悪いですが中途半端な威力のパチンコを使った猟は全面禁止に一票ですね。

狩猟は銃猟、罠猟で十分と考えております。
猟をしたいなら、それなりの手続きを踏んでからにして欲しいとも思っています。


50 :名無しの与一:2007/01/03(水) 12:00:33 ID:ToMR/KWV
それでもスリングショット猟は合法。
合法である以上は(好ましいか否かは別にして)認めざるを得ない。
それが【法治国家の民】としてあるべき態度、な訳だな。

せめて猟免(1種で銃の扱いを除く)の試験程度の知識は持っていて欲しいな。

俺の住んでる所なんて周りは銃猟禁止地域だらけだからパチンコ猟ができたら
良いとは思うが、>8割は当たらず、残り2割は即倒、半矢・・・・とても
こんなに当てる自信ないからやらないw

パチンコ猟で実際に猟果を上げてる椰子っているのか?
くだんのサイトをみても難しいみたいだし・・・・

51 :名無しの与一:2007/01/05(金) 12:26:23 ID:pJpcNNw9
>>50
>それでもスリングショット猟は合法。

でも、未解決問題もてんこ盛り!「狩猟鳥獣の捕獲は例外なく、狩猟者登録を
しなければならない」に法改正して欲しいものですね。明らかに現行狩猟法が
間違っていると思います。

52 :名無しの与一:2007/01/05(金) 16:13:47 ID:hFUg2Ciw
>>51
ガキの頃、母親の田舎で従兄弟たちとパチンコや弓矢、槍や銛を作って、
スズメや魚を狙って山野を駆け巡ってたもんだけどな。もちろんめったに
というかほとんど獲れるもんじゃない。かすりもしないさ。
だけど行為そのものが目的であり楽しかったのをよく覚えてる。
俺の場合、それが狩猟の原体験になってる。
そういうのも法律で取り締まらなければいけないのかね。
キリがないね。

53 :名無しの与一:2007/01/09(火) 17:20:49 ID:2upih8nD
>>52
単純じゃん!「狩猟鳥獣の捕獲には例外無く、狩猟免状を受け、狩猟者登録を
しなければならない」という条文を制定するだけでいいんじゃないの?

54 :名無しの与一:2007/01/09(火) 23:16:35 ID:s9CRfSjx
>>52
どこが単純なんだ?
平成14年に狩猟法が改正されてパチンコ猟が合法になった。
その後なにか社会的に深刻な不都合が起こってるのか?
知ってるなら具体的に教えて欲しいな。
それと免許の内容は?
現行の免許だと罠と銃しか無いぞ。

55 :名無しの与一:2007/01/13(土) 20:23:37 ID:6XOqYU8t
私の知ってるダンプの運転手がパチンコで毎年、キジを取っています。
腕は良いらしく、弾も色々と工夫しているようです。
先日は「パチンコミックス散弾」とか言って居ました。

しかし、知識が無い為に、雄も雌も関係有りません。
獲った後の処理も知らないので、腸抜きなど、論外です。


56 :名無しの与一:2007/01/14(日) 00:48:11 ID:PZU0M6Nh
>>54
>平成14年に狩猟法が改正されてパチンコ猟が合法になった。

自治体や官庁によって見解が別れているのを知らないの?環境省は大臣様が
アレだから仕方ないとしても、一方には納税等の義務を課し、もう一方には
何の義務も責任も課さないというのは問題じゃないのか?55氏の知り合いの
様な違法行為を野放しにしてもいいのかな?


57 :名無しの与一:2007/01/14(日) 05:04:32 ID:PHK8nA98
>>56
少なくとも環境省と警察はOKなんそ。
で、他のどこの自治体と官庁がどのような見解を持ってるの?
詳しいソースきぼん。

58 :名無しの与一:2007/01/19(金) 02:17:32 ID:ffmTnQrU
パチンコ猟もっと派手にやって下さい。




そうすれば、準空気銃同様法改正されて全面禁止されるだろうから・・・

59 :名無しの与一:2007/01/20(土) 00:58:51 ID:eg6zV78h
パチンコ猟が解禁されたのは、取れないからやる人も大していないからだろ。
10m先の空き缶にもぜんぜん当たらないんですけど…orz

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