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今流行のレイニングホースについて

1 :アメリカン:2005/06/16(木) 17:34:39 ID:4Swp1aiG
最近、ウエスタン馬術のレイニングと言う競技に人気があるそうですけど、誰か詳しい方おられますか。

2 :21歳OL ◆OMDcGeri9E :2005/06/16(木) 18:09:27 ID:94WHEjqS ?##
            , -─-、
          / .∧∧ \イッテヨシ!
        / ,rlミ(゚Д゚)彡!、\
____  { r', 'X;;:::...  .:_/`、t } ______
     /\ ソi`'y=ミ'元テ=x,'vi' ./\
    / / ゙̄t| ' ~゙`,.: 、´゙~ }l^ ̄\ \
  / /''  ,/`} 'r、,`==゙,;ァ^{'', ,   \ \
 /. /.      ;' l .}-二二-{ !、',;:'    ヽ, `i
 l  |.      ヾ ヽ、`二ニ二゙,イ' /      l   l
 | |      ` ,,.`ー-i-‐' ' ,;'       |  |
  i  i         ̄~''~ ̄         l  ノ
    i,    i,   i,  i|    ,i   ,i   ,i     ,i  ,i
  、,ノ \_ノ \ノ しv’し'しi/ し'i/ i/ i/し'i/ i/ i/
  `)
 <  ムァッハーーーーーーーーーッ
   ) 戦慄の魔人ベガ様が2getだ!!
 < >>3-1000 サイコクラッシャーアターーーーッッック!!!!

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 06:31:34 ID:RUnh3Ita
自馬じゃないと競技に出れん。(プロ・初心者クラス除く)
ttp://www.jwra.gr.jp/ownership.html
馬は輸入クオーターホースもしくは輸入クオーターホースの血統を引く馬
間違っても競馬上がりのサラとかは使えましぇん
気合を入れて自馬を持てる競技嗜好の人向きかと
お気軽ライダーには向かなさそうだ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 18:02:39 ID:Boo8EEPC
クオーターホースっていくらで買えますか?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 14:36:14 ID:LHLhmflN
100万くらいはするでしょう。


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 16:11:54 ID:ucu0cd2/
安いのは60万?位からで高いのはハリウッドダンイット産駒(クオーターホースのサンデーサイレンス産駒みたいな感じ)
だと120万以上でアメリカで大会上位に入ったので500万以上位でした。(8年前買った時の情報ですみません)

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 17:14:23 ID:X8fUo/r/
>>6さんはおいくらで購入されましたか?
飼育にひと月いくらくらいかかりますか?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 11:55:32 ID:MdtkBwEP
競馬あがりのサラやアングロアラブでもいい馬はいるよ?
やっぱ馬体が外産に比べたら貧弱ではあるが。
うちのクラブの会員がクラブから30マソで買った馬が国体ホースになったし(w
あとはタダで競馬からおろされて来た馬にめっさ跳ぶのもいるし。

9 :6:2005/06/20(月) 12:34:01 ID:5ew+1xHu
>>7
亀レスですみません。
アメリカのダービー2位だった種無しを二人で500万出して買いました。
高い買い物だったと思いますが良い馬でした。
今はもう一人に売ってしまってその方一人の権利で持ってます。
乗ってた頃で月に15万位払ってました(調教代・エサ代込み)でしたので単純に倍くらいではないでしょうか?
ブリティッシュがどの位かかるか知りませんが、レイニングしてまして、その為の調教だったので
この位は仕方ないのかな?と思って払ってました。
この時期(暑い頃)には注射打つと3万〜5万の請求など色々あって
辛かった記憶があります。
長文失礼します。


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 12:56:48 ID:Da08W/31
>>1
とても本場のようには出来ませんが、知り合いがウエスタン派だったので
少しだけ習いました、スライドストップや、真横に駆け足などかなり過激な
運動をします、
普通の馬場馬術とは違い実用性から発生した競技ではないかと思います、

アメリカの牧場で牛を追いかける仕事の手伝いをした時に、実用しました。
クオーターホースはかなり丈夫ですごいです。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 15:52:49 ID:EQ1Mlv+T
>>9さん 詳しくどうもありがとうございました。
本格的競技に力を注ぐ場合は馬の値段も
預託料もハンパじゃないですね。


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 16:54:59 ID:kY/1LKYR
>8
だーかーらー、サラやアアでレイニング、無理だっちゅうの。
出来ない事は無いかもしれないが、クオーターとは体型も動きも全く違うって。
少なくとも上位には進出不可能かと。レイニングは国体競技種目じゃない。


輸入馬の場合、馬の値段は皆さんの言うとおりピンキリ。
だが、航空運賃が高い。よって、その航空運賃に見合った価値のある馬を買わな
いと馬鹿馬鹿しいという事になる。国産クオーターもいるが、成績上位になれる
かどうかはトレーナーと騎乗者の腕次第。

預託非はブリティッシュのクラブとさして変らないと思うけど、競技に出るなら
レイニングに力を入れているウエスタンのクラブに置かないと駄目。というと、
預託可能なクラブもかなり少なく限定される。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 00:32:25 ID:oOCsLwfH
でもクォーターは足が曲がった馬が多いですが・・・

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 05:35:07 ID:rvkvnz8B
そうかなぁ〜
たしかにドラム缶から足が生えたように不格好だけど?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 11:38:59 ID:kItRCR9f
>>13
足が曲がってる???たとえばどういうふうな?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 16:02:20 ID:AOp3H04v
サラしかいないのにウエスタン教えてる
クラブなかったっけ?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 20:10:55 ID:+w9qc4m3
基礎は同じ。木曽馬でも基礎は同じ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 00:10:15 ID:W1HqPEmx
木曾馬でレイニング 一度見てみたい
木曾馬で馬場と同じぐらい見てみたい

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 08:36:35 ID:h0uQIuEu
ムエタイもキックボクシングもK-1も基礎は同じって
言ってるヤツみたいだなぁ。上っ面は同じに見えても
全然別物なのよ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 23:55:40 ID:025zb/6V
ウェスタンに関して静岡県のアルカ○アはどうなの?
あそこのクオーターはほとんど海外から連れてきてるし、一応ウェスタンもやってるよね?
しかも会員が金持ちだからいい馬を自馬として仕入れてそう。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 08:02:36 ID:T0SctmpF
アル○ディア?
大会の常連だけど成績は・・・
千葉にあるクラブのほうが盛んだと思います。
アマハはアメリカからライダー呼んでて調教・先生してるし海外の大会に積極的に遠征してます。
別にアマハの宣伝してる訳じゃないですが、千葉は総じてどこでも頑張ってると思います。
山梨はどっちかっていえば今は見せ掛けっぽいですね。金儲けクラブがほとんど
チラシの裏スマソ

22 :BAR:2005/07/02(土) 11:29:07 ID:AO/c5jde
アメリカンクォーターホースって改良の段階でサラブレットの血統もはいっていてAQHAの血統書の中にもTB<サラブレット>が記載されていますよ。

23 :かんじろう:2005/07/04(月) 13:39:54 ID:avRSqFQX
レイニングをオリンピックの正式種目にしよう。皆さん応援したください。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 16:39:14 ID:rQZmIUvr
ときたキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 17:12:44 ID:+DnhR8jU
イwwwwwwwwwwwwwwヤホォwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 18:23:58 ID:OA4PFQ4F
北海道の大会結果は?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 19:02:17 ID:SHI3vqnN
雨が降っても乗れる馬=レンイングホース

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 19:12:23 ID:AWnD3DlC
トキタが勝ったよ。 雨降ったらむしろ乗らないよ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 22:27:09 ID:sdaJ3B13
>>28
父の方?息子の方?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 22:41:02 ID:ykEKNrLO
おまいら、
こんな奴らなのか?
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/equestrian/1120297281/l50
気持ちワル〜w


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 23:18:12 ID:AWnD3DlC
父の方だな。娘は出てたが息子は出てなかったで。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 11:19:09 ID:TrFq27U+
日本のレイニングはT氏の自己満足・経営戦略のために存在するもので、普及は考えてないようだ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 13:07:30 ID:sY/F41xp
そんなに儲かるの?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 18:12:05 ID:AWqBJN4D
全体としては儲かってないでしょう。多くは”なんちゃって”だから。
協会の理事をやってる各クラブのオーナーは、自分のクラブの利益のために、
いかに会員を利用するかしか考えてないんじゃないの。
そうでなけりゃ今みたいなアホな運営やらんでしょう。
自馬持たせて維持管理出来るクラブがいくつあるの。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 22:29:02 ID:e1VfWg1u
入会を検討中だけど、何も知らずに入ると
自馬持たされそうだなぁ・・・。
しかも値段の相場も知らないからふっかけられたり・・。
そうやって上手く経営しているとか?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 09:40:11 ID:YM55GdWt
>> 35
正解。少なくともアメリカの3倍4倍の価格設定だからね。
技術を売らずに物を売って生活してるのが現状だね。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 09:59:20 ID:YM55GdWt
みんなお金儲けのためにビジネスやってるんですけど、
乗馬の世界ってえげつないですよね。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 16:43:53 ID:WLEP2/NH
知識ない人にモノを売りつける・・しかも会員は
値段の相場もわからないまま、言われるまま購入ってのが
怖い。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 16:51:24 ID:bbk6hjnV
d

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 17:34:50 ID:LzspbLLZ
T氏はいずれウエスタン乗馬が乗用馬産業と呼ばれるくらいになって欲しいって言ってた。アホちゃう?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 17:35:47 ID:QH0Hx2ZP
30番台の話は本当?薮蛇になるから静観なのかな。
知識のない人にモノを売ると同時に知識をサービスする。
こういうプロはかっこいいと思いませんか。
こういうプロからは少々値段が高くても買っちゃいますよ。
そういう意味では、T氏はプロフェッショナルだよ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 19:59:59 ID:MhFa8wlp
競馬場から連れて来た馬で乗馬するより
生まれた時から乗馬用に躾けられた子の方が
安全で乗りやすいよね。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 17:15:31 ID:/WJnlKQt
>>40
なるんじゃないの?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 17:59:33 ID:MZJAtnR1
>>40
絶対無理!!
ひとつは、T氏がどんなに頑張っても彼ほど高い志を持った理事がいな
いから。多分T氏の構想を理解出来てる理事はいないね。
もうひとつは、そんなT氏でさえ焦りがあるのか市場を把握出来てない。
何故食っていけないクラブやトレーナーが存在するのか。
知識・技術・人格の欠落、甘えとたかりの構造、・・・・・・。
レイニング自体はすばらしい競技なんだけどな。


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 23:25:36 ID:8gPAn78E
今の時代には難しくても息子や孫の時代には
今より明るい未来が見えるんじゃ・・・・?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 11:20:35 ID:Rfgn7rGR
十年後の日本ではレイニングが乗馬では一番人気のある競技になるでしょう。その理由が知りたければまず、一度本当のレイニングホースに乗るべきでしょう。最近は国内でもいい馬がたくさんいるのでまずは身近な所でビジター
でもいいから体験してみてください。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 14:46:03 ID:OPD8PY/7
一番になるにはアピール不足だと思うTVとかでも全然みかけないし
都内から行き易い場所にないしもったいない

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 17:54:19 ID:yNC+BwOe
なんだかんだで結構お金かかるしね。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 21:51:50 ID:8fudD8Db
会員のほとんどが自馬会員なんでしょ?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 14:47:10 ID:SNux8nvS
そらさん元気かなぁ・・・

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 12:13:00 ID:95coKlXO
アメリカンクォーターホース最高です。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 18:57:03 ID:oQwK1lyi
だいたい自馬じゃないと大会出られないっていうのがアホ。それで自ら競技人口減らしてるから普及しないんでね?

53 :スピン:2005/07/22(金) 12:06:45 ID:XoSrBCOB
自馬じゃなければ大会に出られないと言うわけではなくて、自馬じゃないと出れないクラスがあると言うだけじゃないですか?
それと競技人口は確実に増えてますね。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 09:54:10 ID:2pE3B7y/
日本に優秀なクォータホースの種馬はいますか?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 11:20:36 ID:5SZOnTbM
いないと思います。
クォーター界のサンデーサイレンス  ハリウッドダンイットの流れを殆どが汲んでいます。
アメリカ?ではザコの血を広めないようにセンバ(玉無し)にすぐしちゃうし・・

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 13:30:23 ID:2pE3B7y/
クォーター界のサンデーサイレンス?ハリウッドダンイットも有名だけれど今
アメリカで一番種付けが高いのはスマートチッコリーナの25000ドルです。ちなみにダンイットは先日亡くなりましたよ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 13:42:32 ID:N8wVDPom
今一番種付け料が高いのは、漏れです


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 14:27:37 ID:5SZOnTbM
>>56
失礼しました。なにぶんレイニング離れて10年近いもんで
新しい時代を知りませんでした。 ありがとうー
久しぶりに11月のダービーでも行ってみるかな

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 14:54:27 ID:JIHS3WQh
58です。
失礼しました。>>56じゃなく>>57の間違いです。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 17:03:40 ID:2pE3B7y/
58さん、今年のダービーはもう5月に終わりましたよ。11月の終わりから12月の初めまでは新馬戦のフチュリティーですね。ちなみにワールドランチの種馬の子供がダービー3位に入ってましたよ。
あの種馬はすごい血統らしいですよ。


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 17:52:04 ID:5SZOnTbM
>>60
そうなの!?もう終わってんのかw
ワールドランチってどこ?大阪の? せっかく同胞?いるので懐かしい話を
川嶋?さんが過去に持ってた トゥデイズマイラッキーデイ?あの馬がアメリカで優勝した時に
見に行ってましたw たまに小淵沢近くを高速で通ると試合の事、飼い葉を早朝に足した事
暴走したブリティッシュの大会の馬鹿サラブ追いかけて止めたり・・・・・・
すみません。急に昔を思い出しました。チラシの裏スマソ
さとし君と同じ年でいつか一緒に争いたいと思ってたのに仕事で腰を痛め手術2回。
さすがに競技として乗るのは諦めたんですが久々に乗りたくなりました。 長々すみません。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 12:40:39 ID:CAf5UBbP
61さん、ぜひ久々にレイニングホースに乗ってください。最近はいい馬がたくさん日本にも入ってるので驚くかもしれませんよ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 18:59:29 ID:QjEyux8u
種馬のオーナーになって儲けるには
アメリカから買ってきたらいいんですか?
それとも日本でできますか?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 19:49:10 ID:r/YUtKrQ
>>63
競技人口が少ない日本じゃ市場は狭いですね。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 23:29:14 ID:ZBqOU7ez
日本に優秀なトレーナーはいますか?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 23:30:11 ID:o5XNuL+K


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 07:56:31 ID:yTkTl574
乗馬用に育てられた馬と競走馬から乗馬クラブに来た馬とは
そんなに気質が違いますか?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 19:01:50 ID:8d2aXkbL
>>65 今はジュニアが一番でしょ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 22:12:58 ID:HfhJ7eH4
ジュニアってナンですか誰ですか人のニックネーム?何かのクループカテゴリーですか?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 06:52:28 ID:1uX+CGzp
競技会の上位常連のY君のこと。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 23:22:02 ID:9NMghRNI
日本では競技会って何処でやってるのですか?一般の人も観戦できるのですか?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 16:56:13 ID:efqsb5/l
9月のあたまに千葉でやるよ。
アマハホースクラブとやらで。

73 :レイニング:2005/08/07(日) 19:16:22 ID:ezx49nKB
自馬じゃなくても出れる種目は何ですか。あるクラブに聞いたら、大会に出るにはクラブに入会して自馬を持たなきゃ
大会に出れないといわれたんだけど。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 19:21:29 ID:gWfxQbbp
グリーンクラスとか言うノンプロの種目なら
自馬でなくても出られるでしょ?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 23:26:56 ID:yjooZolM
クラブ馬で出させてくれるクラブなんて、もうないんじゃない?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 08:59:16 ID:UF0bw2E3
自馬じゃなくて出れるのは一番下のクラスだけだったはず
それ以降は自馬じゃないと出れない
競技始める時には自馬持つ決心が無いと無駄になる
これじゃ裾野は広がらんわな 普及も苦しいと思う
少数精鋭主義でどこまでいけるんだろうね

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 10:21:07 ID:hUd0FSVX
馬の売買は経済行為、クラブ経営は経済行為。
この簡単なことを理解しようとしてないから、レイニング界の将来はありえな
い。
最初にレイニング組織を立ち上げてから、紆余曲折7年が経とうとしてるが、
AQHA登録の馬の数が増えただけで、後は何も進歩してない。
自馬を検討してる方(これからレイニングを始めようとしてる方も
上に行こうとすれば自馬は必要)はクラブの言いなりで買うのではなく、
そのクラブが自分の馬を競技馬として、十分に管理する能力
(施設・技術・人間性・経済性)があるかどうかを、
自分で見極められるようになってからでも遅くはないと思います。
買ってしまうとこんなはずじゃなかったと売りたくなっても、車のように
査定基準がないので厳しいですよ。

何度も言いますが7年前と較べて、有意的進歩は認められません。
企業努力のない組織に発展した将来はありません。
オリンピックなんて・・・・

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 11:18:56 ID:VBW9i7Q5
ブリティッシュとウエスタンだとウエスタンの方が
泥臭くて庶民に近そうだけど実際は超金持ちしか
できないみたいだね。日本では。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 11:23:08 ID:Xe/5FiIZ
実力さえあればプロじゃなくてもリミテッドオープンやオープンクラスにも出場できるし、ジュニアクラスも自馬じゃなくても出場できますよ。
でも、本気で競技を始めていくと必ず自分の馬が欲しくなると思います。
確かにクラブの管理能力を見極めるというのは大切ですが、自分の馬を持つという事の満足感や馬が人間に与えてくれる癒しを考えてもお金よりも大切なものが見つけれると思いますよ。
別に競技会に出たから勝たないとだめだとかいいポイントを取らないとだめだとか言うんじゃなくてまずは楽しむということが大事だと思います。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 15:12:22 ID:nQg7GQLb
馬を買う前にまずは鞍を買うんですよね?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 15:51:53 ID:TagnLRl0
クラブの言うがままに買った500万のあなたの自馬が、
管理能力がないために、再起不能になった・・・

自馬の満足感・癒し・楽しみ・お金よりも大切なもの・・・
30万の馬でも可能だよね

競技での最高の楽しみ、それは勝つこと
その日が最高であるとともに、それまでに費やした数カ月の
コンディショニングも最高な日々になる

¨レイニングホース¨を売ることの意味、買うことの意味

勝つ楽しさを教えられないトレーナー・・・ 私はいらない



82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 09:11:02 ID:QRtm9W6V
チャンピオンクラスのオーナーがいるところなら
大丈夫と言えますか?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 10:30:58 ID:p0ZrAQ77

条件のひとつはクリアしてますよね。しかし、
チャンピオンクラスのオーナー ≠ 名トレーナー(人を教える)




84 :わはは:2005/08/10(水) 10:54:49 ID:Ob3+UEv5
勝つたのしさを教えられないトレーナ・・・私はいらない
30万円の馬しか買えない客・・・トレーナーはいらない
ましてやその上競技会で勝ちたいなんてそんな奴に最高の日なんて来るはずがない。
レイニングホースを売ることの意味、買うことの意味、人それぞれちがうので自分で考えてください
500万円の馬が管理能力がないために再起不能になった
再起不能になる迄、何かしらの対応をしなかったあなたの責任です。


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 12:31:46 ID:p0ZrAQ77
  ↑
どこかのクラブの方でしょうか?
自称トレーナーさん? 
相手が何を言いたいのかが分からないようでは、良いコーチングは
出来てないんじゃないですか?
自分のミスを認めない責任転嫁はプロの最も恥ずべき行為です。
今の日本のレイニング界はまず何をしなければならないか、
もっと大局的に判断して欲しいですね。
最初に組織が立ち上がってから7年目、
こういう方が大半を占めるから未だに会場が違うだけで
どれがサーキットでどれがオールジャパンだか分からないでしょう。
まだ町内の運動会の方が人が多いですよ。
レイニングを止めた人が何故止めたかわかりますか?
表向きは金銭的な理由が多いですけどね。





86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 12:51:40 ID:Ob3+UEv5
85こいつが一番判ってない、屁理屈ばかりのおばかさん


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 13:00:37 ID:FU71zD+Q
某クラブは馬の管理と言うか厩舎の清掃餌付け等は
東南アジアのアルバイトみたいな人達がやってるよね?
500マソの馬買ってやる気なさそうな外人に
任せるの怖くね?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 13:17:36 ID:Ob3+UEv5
今年中に1千万位の予算でレイニングホースをアメリカから1頭買おうと思っているんですけど
どうゆう血統にしようか迷っています。どんな血統がいいかわからないのでどなたか血統に詳しい方おられますか。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 13:35:07 ID:Ob3+UEv5
やっぱりdoc barの血統でしょう。スマートリトルリーナもレミニックももとおただせば
doc barでしょ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 13:57:17 ID:Ob3+UEv5
AMERICAN
QUARTER
HORSE
ASSOCIATION
www.aqha.com

91 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 15:56:19 ID:tE9x17xW
>>86
顔が見えないところでおばかさんはよくないよ。

それではあなたに質問です。
7年間レイニング界・レイニング市場が
伸び悩んでるのは何故でしょう?

あなたはレイニングが好きですか?
私は仕事が忙しくなって数年離れてますが、
今でもレイニングが大好きですよ。
やってるときは神戸にも行きました。
バックルもいくつか貰いました。
今レイニングを外から観てるといろんなことが
客観的に見えてきます。
いずれ時間が出来たらまたレイナーになります。
が、その時今のままだったら絶対やんない。
今レイニングを取り仕切ってるおじさんたちには
期待出来ないから第二世代に頑張って欲しいよね。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 17:01:19 ID:HV2MCEXu
jwrajwrajwrajwrajwra

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 23:33:07 ID:em4PEAFJ
ウエスタンのクラブで生まれた500万の大人しい調教がよくできてる
クォーターホースを購入してブリティッシュのクラブへ連れて行く事は
できますか? ウエスタン鞍からブリティッシュの鞍にしても平気?
部班できるかな? ハミ変えても大丈夫?


95 :但馬屋焼肉食べたい:2005/08/10(水) 23:39:31 ID:Sd1wdOXJ
アマハカップ頑張ろうっと。
リードチェンジでうまく出来るといいな!
ところで、今年の八ヶ岳ホースショーの情報誰か教えて!

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 09:00:24 ID:JJc7OI3W
エッーーーーーー!  それはあんまりやでー
500マンの車を整備工場のミスで廃車にされても車のオーナーが悪いんかー
  ナンヤソレ〜     アホクサ〜     タマランナ〜
 ナサケナ〜〜〜〜!!!!! 

本気で言ーとんかいな  そんなクラブよー行かんわ  



97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 10:53:28 ID:s0E9OxjV
誰か国内でいい子馬の販売情報しりませんか?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 11:08:42 ID:rbh/iCbT
自馬を持ったら、やっぱり一生続けるくらいの覚悟がないと
だめなもの? 500マンの馬をすすめられると一生モノかと、
びびります。
クラブ馬でレッスンしてるけど、自馬=大会出場って図式になってて
大会に興味ない、高い馬はいらない、こんな私でも
自馬持って楽しめますか?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 12:31:22 ID:JJc7OI3W
一生の覚悟はいらないと思います
馬の方が先に死にますから
でも思った以上の経費は覚悟したほうが良いと思います

どんな馬でも自馬を持った当初はすごく楽しいでしょうね
でも練習だけでは物足りなくなって、大会に出たくなります
そして大会で勝てればいいでしょうが参加するだけの成績が続けば
もっと良い馬が欲しくなります。

100 :ジバジバ:2005/08/11(木) 12:51:55 ID:rbh/iCbT
ウエスタンの乗馬クラブのイベントって大会以外に何かありますか。
自馬で外乗とかもできるクラブ情報、教えてください!




101 :94:2005/08/11(木) 20:27:51 ID:zavc9nWl
94の質問に誰かこたえて下さ〜い。。・゜・(ノД`)・゜・。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 00:50:21 ID:EXzQytZq
よい馬って大会で勝てる馬?
高いウマだったら誰でも勝てる? さんざんいいウマ、いいウマって言われてたけど
大会じゃイカレてばっかりで全然だめ。っていう不幸はどうする?
クラブトレーナーの誰か。本音で教えて。
自馬を進めるとき、ライダーの技術レベルって関係あり?


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 09:00:19 ID:mzzUy8k9
94さん
大丈夫なんじゃないですか。AQHAにはクォーターのジャンピングや
レーシングがありますから。
だけど大人しい調教と言うのはレイニングの調教じゃなくて
ただ単に大人しいだけでしょうか。だったら500万は高過ぎでしょう。



104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 17:34:27 ID:u2/vk8Ld
103さんありがとうございます。
舌鼓したら走って「うおー」と言えば止まってくれて
大人しくて従順ないい子が欲しいです。某ウエスタンクラブで
ある程度調教された馬は400万〜600万と聞きました。
もっと安く買えるものですか?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 14:11:27 ID:Orap6I4J
>>94
ヒント:馬の年齢

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 14:22:00 ID:bUeDDUcq
>102
いい馬になればなるほど、敏感になって、いい動きをするけど、
それだけライダーに上級の技術が要求される。
ちょっとした姿勢の崩れを馬が敏感に察知してくれるので、
技術の低いライダーは、上級の馬に乗るべきでない。
自分の技術に合った馬に乗るべし。


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 19:49:24 ID:7RA53GyE
>>106
それじゃ売る方は「君のレベルは低いからこの鈍馬で」って
売るの? とりあえず金持ちには高い馬売ってオーナーになってもらって
自分が競技会に使いそうだな>クラブのオーナー。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 00:01:30 ID:L4Uk32+x
>>107
売るほうが、金儲けなんだから、相手のレベルが低くても高いの売るに
決まってるじゃない。買うほうが、適切な知識を持たなきゃいけないよって
話。ビデオの予約もできないのに、パソコン買って、ほこりかぶっている人
多いでしょ。パソコンの場合はほこりかぶらせてるだけで済むからいいけど、
馬の場合は、レベルの低いライダーが乗ると、馬のレベルも落ちてくるし、
ライダーのレベルもかえって落ちてくる。少なくとも高い馬さえ買えば誰でも
いいランディングができると思うのは間違いだよ。
乗馬クラブのセンセイがライダーのレベルに見合った馬をあてがってあげる
のがいいセンセイだと思うけど。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 01:41:40 ID:U21Gvfm9
競技ではジャッジが見るのは馬だから、大前提として
馬のレベルが高くないと勝てないと
言ってたよ、某会長が。ライダーがヘタクソでも
馬がやってくれれば勝てる、らしい。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 09:02:14 ID:L4Uk32+x
>>109
「競技ではジャッジが見るのは馬だから、大前提として
馬のレベルが高くないと勝てないと」
これはある程度、正しい。ウエスタン馬術の殆どの競技は、馬の調教具合を
見る競技である。馬が主役。
ファッションショーにたとえると分かりやすいかな。
ファッションショーは服(馬)が主役で、モデル(ライダー)が引き立て役。
服が主役なんだから、モデルがいくら美人でも、服がだめなら話にならない。
服が良くてもモデルがだめだと、服が良く見えない。
服がある程度だめでも、モデルがいいと、服が良く見える。

「ライダーがヘタクソでも
馬がやってくれれば勝てる、らしい。」
これは間違い。ファッションショーで、服が抜群にいいなら、どんな人が
モデルをやってもファッションショーが大成功する、というのに同じ。
もし、これが本当なら、どのデザイナーも高い給料のモデルなんて使わない。
ブスがいい洋服買えば、それなりに美人に見えるかも知れんけどね。

某会長の言葉は、高い馬を買わせるため策略でしょ。

最初はライダーのレベルに見合った馬に乗り、訓練を続けていき、
最終的に、高いレベルのライダーが高いレベルの馬に乗ると勝てる。

いいライダーとは、馬のレベルを上げていけるライダーのこと。
ライダーは、馬のレベルを上げていけるトレーナでなくてはならない。


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 09:17:16 ID:vdXE4s9M
自分と馬を同時に成長させていければ
いいんだね。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 13:11:35 ID:McJAW4zs
それが理想的ですね。
いきなりいい馬を買ってくるより、まぁまぁの馬を良い馬に調教していく
方がずっと面白いと思う。それが馬術の本当の醍醐味だと思う。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 16:26:10 ID:ZGZyMjEO
馬の旬は過ぎちゃわない?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 18:23:24 ID:mHtUlv8K
腱とか痛めないのか? 馬の背中やトモに尋常じゃない負担を与えているように見えるんだけど?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 13:26:05 ID:Kcj2u/Fg
毎日少しずつやれば大丈夫。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 14:30:00 ID:SLioXCts
日本一のウエスタンライダーって誰?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 14:51:40 ID:SLioXCts
日本一のウエスタンライダーって誰?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 16:40:26 ID:jmHlBVEE
>>117
レイニングの?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 00:49:14 ID:rmTeOMIY
ホワイトサドルの福田聡君なんて、いい腕しているよ。
JWRAから抜けたけどね。八ヶ岳ホースショウに行けば見られるよ。
レイニングのみならず、トレイルもプレジャーもこなす。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 09:41:55 ID:CGjOg0nS
どうして抜けたの?>JWRA

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 18:31:51 ID:rmTeOMIY
もともとW乗馬クラブのF氏(シニア)がJWRAを取り仕切って
いたんだけど、なんやかんや苦情が出てきて、E乗馬クラブの
T氏が転覆させて、JWRAを乗っ取った。だから、T会長となり、
F氏は抜けたわけ。前より良くなるかと思ったら、現在みなさんが
思っているように、別の方向で悪くなっちゃったね。ウエスタン
馬術を活発にするんじゃなくて、金儲けの道具にする方向に。
T会長と仲がよく、旧JWRA転覆に協力していたPのN氏は新JWRAに
なってまもなく、JWRAから抜けたね。それはなぜだか分からない。



122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 21:39:41 ID:MvjG1ZSR
壁に向かって全力でダッシュして急にストップさせる。これは腱と背中に大きなダメージを与えているのでは?不勉強なもので教えてください

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 20:10:20 ID:D+GNAqrV
>>104
>舌鼓したら走って「うおー」と言えば止まってくれて
>大人しくて従順ないい子が欲しいです。

その程度であれば、レイニングホースでなくても、
100万〜60万位の普通のレイニングホース
(若い方がいいね)で十分だと思いますよ。
買った後で自分で調教すればいいんじゃないかな?
インストラクターの手を煩わせなくても、
ある程度の経験があれば調教できるレベルですよ。

>>122
詳しくはわかりませんが、
前段階で、ルーズレインで屈撓するように調教すれば、
後肢の踏み込みが良くなって大丈夫みたいですよ。
もっとも、「ダッシュ〜壁でストップ」も
後肢の踏み込みを良くするためのトレーニングみたいだけど・・・
前段階のトレーニングが不十分なままだと
ご指摘のとおり馬にダメージ与えてしまうかも・・・

私のインストラクターからの受け売りです。スマソ・・・


ウエスタン乗馬の運動特性
http://www.eldorado-ranch.com/undou_tokusei.htm



124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 20:12:52 ID:D+GNAqrV
×普通のレイニングホース
○普通のクオーターホース

失礼・・・

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 21:53:53 ID:evxH5s2N
500万と聞いてちょっと躊躇したけど
100万くらいなら出せるかも・・・。
将来的にかわいい自馬欲しいなぁ。


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 21:57:45 ID:evxH5s2N
皆さんどこで馬買ってくるんですか?
見てすぐに購入決めるんですかね。


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 22:01:19 ID:D+GNAqrV
試乗させてもらうといいよw
馬が合う合わないもあるしw


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 10:41:57 ID:ZiCQlrXS
>121
ウエスタン業界のゴタゴタ、一般会員には本当に迷惑だよ・・・
現況はレイニング至上主義だしなぁ
なにもウエスタンはレイニングだけじゃないのに・・・

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 14:51:12 ID:mZiDKF+N
>>128
そうだそうだ!
近い将来に良くなるためのゴタゴタなら我慢するけど・・・
お山の大将争いと、どうしたら会員から金を巻上げられるか
(金を落とさせるじゃないよ)しか考えてないゴタゴタだからね
会員もバカじゃないからちゃんとした世界だったらいつまでも
居着くよ。アホらしいから止めるんじゃない!
いつまでも屁理屈を捏ねてないで現実を捉え直したら!
裏で思いっきり軽蔑してますよ


130 :迷えるビギナー:2005/08/18(木) 23:52:35 ID:Td45/HLy
競技会に出られる馬は幾ら位の馬ですか?
また勝てている馬は幾ら位している馬なのでしょうか?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 08:37:58 ID:0w+/qM0m
1000万クラスでは。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 11:51:11 ID:AzjBY37+
1000万!? ほんとに?
だって日本のレイニングの大会って別にオリンピック出場の道がある
わけでもなくて、ブリティッシュみたいに国体出場を狙うとかでも
ないんでしょ。せいぜい200人くらいで競って勝つのに
1千万も出すライダーがいるなんて信じられない。
ウエスタンでやっぱり超金持ちが支えてるってことか。



133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 12:20:08 ID:4JiWYtya
明日乗馬に行ってきます。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 12:50:59 ID:CXpW2QBM
争うのは200人じゃなくて一つのカテゴリーで20人前後でしょ?
オールジャパンっていってもオープン参加だし。
勝っても友達に自慢出来ないよ〜。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 14:06:35 ID:AzjBY37+
オープン参加のオールジャパンて……
ある意味すごい。高い自馬買ったひにゃ、確かに
誰でもオールジャパン出場という特典くらいなきゃな。
ウエスタンの人の経済感覚ってそんなとこ?



136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 15:00:40 ID:oiIcBP7s
>>ウエスタンの人の経済感覚ってそんなとこ?

私は違う!
オールジャパンのバックル3個サーキットのバックル2個持ってますが
ここ数年の動向が何か馬鹿馬鹿しくなってさっさと止めました
所詮遊びだし前やってたスポーツに較べて達成感が薄いし
遊びで嫌な思いまでしたくないし


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 15:08:43 ID:oiIcBP7s
↑追記
レイニングは大好きなのでまともなクラブが出来て
組織も私物化されずに将来を見越した運営がされるようになれば
500万でも1000万でも自馬を持って参加したいと思います

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 17:47:50 ID:dQmHkvXZ
乗馬ライフかなんかに出ていた競技会の成績表見ると
ゼロ点の失格でも5位6位とか入ってない?
・・と言う事はその種目にエントリーしている人数が
そもそも5〜多くても10人くらいなの?
参加して一点でも取れれば入賞確実??

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 15:43:38 ID:8XxBtFq5
400万で自馬を購入して、大会に出ています。
オフパターンでも入賞したときもある。
うれしかった。毎回、オフパターンとか最高でも63とか。
かかっちゃって自滅のパターン。
もっといい馬、値崩れしない馬へ買い替えを勧められている。
110さんへ。
自分が上達できない限りは買い換えても意味なし?


140 :あなたはどのクラス?:2005/08/20(土) 23:06:12 ID:RS6A++/b
皆さんどのクラスの話ですか?
オフパターンで入賞しているクラスってどのクラス?
昔八ヶ岳がメッカだった頃そういう人いましたよね!?
今の大会でもそんなことあるの?
一点でも取れば入賞ってどのクラス?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 20:20:23 ID:xFzUA7SD
↑ルールわかってないね。
0点と失格は違うぜ。
競技に出るならルールブックくらい読みましょうね。
ま、やってるうちに覚えるってのあるけど、金の無駄。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 20:58:31 ID:1CnVAhwz
>>141
ルールブックはどこで入手出来るのですか?
自分はJWRAの会員なんですが、協会に問い合わせれば貰えるのですか?

143 :あなたはどのクラス?:2005/08/22(月) 01:05:17 ID:i814jXvn
確かにオフパターン(0点)と失権(141のいう所の失格?)は違うよね!!
141さんあなたはルールを熟知されているようですね!
でももしあなたが日本の人なら日本語も勉強しましょね!
おばかさん!!!!!
質問の意味を理解しましょね!お猿さん!
あなたもしかして能書き垂れてまったく浮上しなかったいあの人フフフ!!
お気の毒! 幾ら使ったの? 残念!!!
私にも教えて正しいルール!
何処で手に入るの?

144 :ボロボロ:2005/08/22(月) 01:06:10 ID:i814jXvn
自分もルールのこと、知りたいです。
大会に出て初めて
知らずにやるペナルティとかあって、「教えろよ!!」とか
脱力します。指導者講習会ではトレーナー個人のライディングよりも
コーチングを講習してください。
トレーナーは自分のライディング第一じゃなくて
金とってるならちゃんと金が取れるコーチング技術を
身につけろ!!自馬購入を勧める前提が、めざせ競技会入賞なら
その前にゴルフのレッスンプロやスポーツジムのイントラくらい
プロとしての教え方を心がけてほしい。

145 :あなたはどのクラス?:2005/08/22(月) 01:35:30 ID:i814jXvn
144さんありがとう!
早く返事してください141さん

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 02:14:06 ID:1OBfAAE3
テレビにでてないなーと思ってたタレントの賀集利樹が北海道で趣味の乗馬をしていたら、落馬して肋骨と両足首を折ってたんだって。キャシャーン

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 05:44:49 ID:Jy1uLQY+
爆藁)
143=144=145
>>i814jXvn
2ちゃん初心者かい?w
>自分もルールのこと、知りたいです。
>144さんありがとう!
笑える!

148 :hage:2005/08/22(月) 05:58:58 ID:wUKL5sgM
143=144=145

・・・これは痛い。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 06:02:56 ID:wUKL5sgM
あ、まちがえて名前をつけてしまった。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 06:53:04 ID:gwxDeAKV
84=86=88=89=90


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 08:13:58 ID:I61uFAc6
>>146
落馬スレでどうぞ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 11:28:44 ID:Bpb+3s/8
84=86=143=144=145ですか?

相変わらず相手を目の前にしないで陰でおばかさんだのお猿さんだの
自分が誰だかわかんないからといって調子に乗り過ぎてないか

だけど144でのコーチング云々はまさにその通り!たまにはいいこと言いますね

本来トレーナー=インストラクターじゃないんですよね
名トレーナーであり名インストラクターである人はそれが分かってるから
努力してると思います
それを形だけ真似ても・・・

もっとも私はT氏の「ライダーは皆トレーナー」に賛成します
練習と言うのは自分で考えて失敗してまた考えてを繰り返すもの
失敗をするために練習するものと断言します

あまり書くとまた屁理屈だどうだと言われそうですが
スポーツは頭でするものです
サッカー頭・野球頭・レイニング頭・・・ それぞれ優れた人が勝ちです









153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 23:19:05 ID:u1wt3XFX
>143 138の言葉をそのまま使っただけです。
ちなみに、広辞苑では 「失格:資格を失うこと。コースを間違えて失格する」
と記載されてるぜ。 
確かに「失権」は競技用語ではあるが、つまらんことで揚げ足取る前に、言葉が持つ許容性くらい理解しときなよ。

レーニングのルールはNRHAのルールブック読めばいいのでは・・・・
俺は全て理解できた、とは言わないけど、日本のトレーナー、オープンライダー等に聞いても無駄だろうね。
A GENERAL すらわかってない。
金儲けに走ってるか、
「楽しいおもちゃを手に入れて良かったね。機嫌よく遊んでなさいね。」って感じ。
それで壊される馬が可愛そうとは思わないのかね。


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 08:13:50 ID:q9KSB+SH
84=86=143=144=145ですか?

違います!!IDが重なった原因は管理者さんに聞いてみたいです!!!!

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 08:51:38 ID:QYqKuv7Z
>>144
確かに細かいルールはちゃんと教えておいて欲しいよね。

156 :アニマル:2005/08/23(火) 12:38:07 ID:9anOaxVR
お前ら、馬買え、馬買え、馬買え、馬買え、馬買え、馬買え、馬買え、馬買え、気合だ、気合だ、気合だ、気合だ、気合だ、気合だ、気合だ、気合だ、おい、おい、おい、おい、おい、おい、おい、おい

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 19:01:58 ID:iEDyOivM
JW何とかはオフィシャルルールブックを作ってメンバーに配布してないの?
AQHAとNRHAは毎年送って来るということはやっぱりその程度なんだ
フムフム

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 01:55:16 ID:hDVSoqU9
>>154

>IDが重なった原因は管理者さんに聞いてみたいです!!!!

84,86は知らんけど、143,144,145が重なったのは単純に自演だからだろ。
白きるの来るし杉。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 02:48:24 ID:JfWJG5m/
  ★★★ また韓国、意図的な、でっち上げ反日報道 ★★★
 韓国の大手テレビ局が、8月15日のニュース番組で報道した「旧日本軍による生体実験」と称する映像が、実は真っ赤なウソ、中国映画の盗用でっち上げだった。
 韓国のマスコミは反日キャンペーンで、この種のでっち上げ「歴史歪曲(わいきょく)」をよく行うが、今回の事件で 「日本糾弾ならウソも平気」 といった腐敗体質が、改めて確認された。

 番組では戦前、旧日本軍の細菌戦研究731部隊の生体実験の様子を「白黒の記録フィルム風」に紹介したが、視聴者から「映画の場面と同じだ」と抗議の声が上がり、悪質なでっち上げが露呈した。
 この中国映画はカラー作品だが、テレビでは本物に見せかけるために「白黒」に変えられており、意図的なでっち上げであることは明白。

 日本の民主党(岡田党首)は、日本国内に数十万人いる反日的な在日韓国・朝鮮人に日本の選挙権を与え、民主党に投票させようと画策している。
 在日韓国・朝鮮人の大部分は、戦後のドサクサで密入国した不法滞在者とその子孫だが、強制連行されたとウソをついて被害者のフリをし、日本国内に居座って税金も払わず、毎月二十数万円の生活保護をもらい遊んで暮らしている。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 08:54:51 ID:5z43Dg4/
>>152

> もっとも私はT氏の「ライダーは皆トレーナー」に賛成します

俺も賛成!っていうより、当たり前のことだよね。
犬を飼うなら飼い主が躾を!というのと同じくらい。

一乗馬クラブとしてのオーナーとしてのT氏が何を考え、主張しても
いいが、JWRAとしては困る。
今のJWRAは、賞金額を吊り上げ、金でつれば人はほいほいついてくると
思っているんだよ。人を馬鹿にしている。金が欲しいなら乗馬なんかしな
いっーつーの。

それにJWRAは、レイニングしか熱心じゃない。JWRAの名前変えろ。
ウエスタン乗馬を普及するためにやることは、レイニングの大会以外に
すべきことたくさんあるだろう!JWRAのホームページには参加クラブと
大会要綱、結果しか載ってない。

JWRAの影響を受けていない八ヶ岳ホースショウが、今年からAQHAの公認に
なったことをうれしく思います。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 10:05:41 ID:0oMzBEPL
↑↑↑

嬉しいな!
私と同じ考えの人がいて
もう張りぼての組織はねえ・・・

この世界よく馬との関係でリスペクトという言葉を使うけど
メンバーに対してもリスペクトしようよ
クラブ・組織関係者は生活のためになりふりかまわず
あの手この手だけど、メンバーは所詮遊びなんだから
嫌になったら今すぐにでも止められるんだからね
他のスポーツのようにトップ取ったからって
名誉がついてくるものでもないし

ある意味、オレオレ○○・リフォーム○○と同じかな



162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 10:21:46 ID:6kGGw308
九州大会のJクラスのスコアー見た?
153.5だってよ
極東のローカル運動会を盛り上げてやろうって気持ちわかるけど、
これって馬鹿にされてなくない?
それで喜んでつやつらも馬鹿だけど

毎年アメリカの大会に日本人も出てる見たいだけど、70出した選手いるの?



163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 13:02:40 ID:f+P6QVit
玉置徹

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 18:57:09 ID:7c6uBvu8
>>163

誰?どこのクラブに所属してるの?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 22:23:31 ID:W32f7eaE
>>156
馬買え、つう前にちゃんと教えろよ
自分で壊しといて客のせいにすんなよ
金使ってんのは俺たちなんだよ


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 22:33:13 ID:zmJVkZE/
玉置徹さんはAQHAワールドショウのクアリファーで、NRHAダービーとNRBC(ブリーダーズクラッシック)のファイナリストでフチュリティーの賞金も獲得していますよ。
>>117さんの答えは彼だと思いますよ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 09:18:26 ID:oUXgzouH
確かにウエスタンはレイニングだけじゃない
なのに本当に今はレイニング以外の競技が無視されてる

それから、とにかく自馬を持て(ある意味ブリティッシュのクラブよりも
馬売りは激しい)持たないと競技には出れんという体質も難だと思う
気軽に始められない=裾野が広がらない と思うんだがなぁ

自馬オンリーの競技会を作るのも結構だが
自馬持ちじゃなくてもクラブ馬で気軽に楽しめる競技会をその裾野と
してもっと多く作るべきだ

例えばブリティッシュの小障害から中障害が自馬持ちオンリーの競技
だったら・・・ビギナージャンプと大障害だけが自馬以外で出れると
したら、競技人口は激減するだろう
今のレイニングサーキットはそういうことだと思うけど

なんかさ、傍目に見てて、サーキットの順位がどうこうって事にだけ
目が向けられていて、気軽に楽しくって感じが無いんだけど、どうなの?
ま、今のJWRAは気軽とか楽しいとか関係ないからいいのか

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 09:38:13 ID:BD+Ie1DI
今のJWRAに文句の言っても何も始まらないから、我々ライダーが
自衛するしかないな。ちょっと勉強するだけで、JWRAや乗馬クラブの
オーナーから身を守ることくらいすぐできそうな気がする。

まずは、馬の値段の相場を正しく知ること。T氏は1000万円馬を
売りたがっているけど、これってぼってるとしか思えないし、
そんな馬を日本に連れてきても、今の日本のトレーナーの
レベルじゃ、馬のレベルを落として最後に壊すことしかできない
と思う。



169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 14:21:59 ID:jSP0RSk0
レイニングってライダーでなく馬が審査されるんですよね。
であれば、出来上がっている1000万の馬を買ってくるより、
安い馬を作り上げていくのがレイニングの楽しみのような
気がするんだけど、ちがうのかな。


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 15:19:05 ID:gaMkSG4u
アメリカで1000万位ではそこそこいい馬は買えても本当にいい馬はかえないと思います。オークションで2歳の鞍付けもしてないような馬でも血統が良ければそれ位はするでしょう。
日本の競技会のレベルだと300万とか500万位の馬でも十分楽しむ事くらいはできるでしょう。ただ優勝がしたいとか上位に入りたいとなるとそこそこライダーの腕がないと500万クラスの馬なんてたくさん輸入されているのでなかなか難しいと思いますよ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 15:42:06 ID:S8Td/74N
ちなみに馬自体の価格は日本はアメリカの5倍位らしいですね。

いっそのこと日本のレイニング市場に興味を持ったアメリカのトレーナーが
日本でクラブをやってくれたらいいんでしょうけど。三流トレーナーで
充分トップ取れるけどね。
馬も技術も産直になるから安くて新鮮だし。





172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 18:16:47 ID:gaMkSG4u
5倍はいいすぎですね、高くても3倍はしないでしょう。買う方も馬鹿じゃないんだから。
いまの時代によほどの金持ちか、かなりの馬鹿じゃないと買う方だってわかりますよ。
{例}アメリカで300万で購入=日本で1500万で販売、ありえないでしょ。
せいぜい300万で購入=輸送料込みで500万位でしょう。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 18:40:03 ID:amkSyeld
玉置さんて何処の人?
アメリカに行ってそんな成績出してるなら、もっと情報が欲しいですね。
馬の値段にしろ、私達は本当の情報が欲しいです。
JWRAが本当にウエスタンの普及を目的としている組織なら、
今みたいな方針では、いつまでも続かないってわかるはずなんだけどな。
目的が、普及ではなく販売になってませんか。
そういう意味ではブイティッシュ大手のKも一緒かな。


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 22:13:16 ID:BD+Ie1DI
>>173

www.realwestern.jp の掲示板の4月1日で玉置さんが、
投稿していますよ。過去ログ残っているので読んでみては?
13か、14ページくらい。

テキサス在住、在米12年になる日本人唯一のNRHAプロライダー
だそうです。


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 22:20:00 ID:BD+Ie1DI
>>169
まさにその通りだと思う!賞金で飯を食っていくプロなら話は
違うかもしれないけど、べらぼうに高い馬買ってきて優勝するより、
アマチュアならその方が、ずっとずっと何倍も面白いと思う。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 07:04:41 ID:TWzx/TJE
え〜!!うちのクォーター百万円だったけど?(輸入輸送費は三匹で百万)
個人的に楽しむなら十分良かったよ、よく懐いてペット感覚かな、
競技志向でない人はこれくらいでよろしいかと?
ちなみにカッティングの調教されていたらしく、真横にダッシュする(笑

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 09:09:56 ID:se9nyeii
>>176
ペット感覚欲しい〜
100万ならなんとか出せそうー(*´Д`)ポッ      

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 10:12:14 ID:/XMPPk9C
いやいや、今国内で500万の馬はアメリカで
100万位で買って来るみたいですよ。
馬100万+諸経費100万(輸送料・交通滞在費・検疫等)=200万
それを500万で・・・  こんなにぼろい商売はないですよ。

ライダーは今までは唯々諾々として168さんが言うように自衛出来てなかったんですよ。
私なんか現実を知るまで、馬というと競走馬やブリティシュの馬の
何千万と言うイメージが強かったので、500万に抵抗はなかったですよ。
反対にレイニングホースは安いんだって思いましたよ。
かなりの馬鹿だったんですよ。

そういう現実を知ったので数年前自分でアメリカに行って
レイニングホースを買おうとしたらクラブのオーナーから
うちを通して買わないと預託させないって言われたことがありますよ。
このオーナーアホですよ。目先の欲に駆られて。
年間120万以上の預託馬料が確保出来るのにね。





179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 13:16:15 ID:gfsORheR
177
>ペット感覚欲しい〜
>100万ならなんとか出せそうー(*´Д`)ポッ 

その後の維持費が年間120万以上掛かるっすよ
でも懐くと滅茶苦茶可愛いでっす
もう会わずにはいられない 
しかも乗って楽しい実用性もあり
可愛がるなら性格と見た目重視でもOKかと
(というと、競技競技したクラブオーナー等には馬鹿にされるが)

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 14:07:05 ID:zr/Mn4wG
本当にかなりの馬鹿ですね。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 14:51:07 ID:XlFcbQnI
おまえがか?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 18:21:35 ID:/s3wGgRx
見た目良くて性格温厚で自分と波長合うなら
年間120マソ払う覚悟はできていますが
そう言った馬をどこで入手したらいいのやら・・。


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 09:31:36 ID:CMfoKU0O
自馬を持つのはある程度自分で馬のことが分かるようになってからの方が良いと思います。
そしてクラブに充分な管理能力があるかどうか。信頼出来るかどうか。
クラブのことで自馬を持ってみて初めて分かることがたくさんありますから。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 09:39:37 ID:whzRL8zF
はいはい、わかったわかった

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 11:04:03 ID:CMfoKU0O

こんなクラブは絶対止めましょう。
大切な家族を殺されるよ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 14:32:23 ID:dil3j4eN
大切な家族なら家においとけ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 16:18:38 ID:96eiVlyF
>>183
うちのクラブには今自馬会員が14〜15人いるみたいです。
そこそこ信頼できますかね。


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/28(日) 23:28:53 ID:j/fh9hHa
なんかここのやり取り見てると、
親の心子知らず、子の心親知らず・・・て感じだねw

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 00:05:15 ID:h4Ct9HjQ
私がT氏に惚れたのは、やはり
「乗り手一人ひとりがトレーナーであること」
「馬とのコミュニケーションを楽しむということ」
というところにあると思う。
馬との接しかた(楽しみ方)は多様だと思う・・・。
外乗良し、馬場良し、よき馬を所有するも良し・・・
で、今までの日本の乗馬は馬に乗る楽しみを啓蒙してきたんじゃないかな?
特にウエスタンは。
とにかく、乗る楽しみを・・・。
それはそれでいいのだと思う。
裾野は広がるだろうし(ホントかいな?)
馬に親しむ面ではOK!
でも、それで満足できない人もいる訳だw
で、T氏はそんな日本の乗馬界と別のビジョンを提示してるんじゃないかな?
これまでの日本乗馬の
コンビニエンスストア化へのアンチテーゼだと思う。
気軽に馬に乗る(親しむ)ことと、本気で馬と接することとの谷間かな?
レンタルホースに乗ることと、自馬に乗る事はあらゆる意味で違う。
T氏はそこの意識改革を狙ってるんだと思う。
ひとしきり馬に乗れることと馬を知ることとは大きな違いがあるような気がする。


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 00:33:17 ID:h4Ct9HjQ
続きです・・
で、それほど優秀な馬に乗ってるわけではない私です。
でも、所有は違います。
隣の犬を撫でるのと我が犬を躾けるのとの違いと同じかもw
で、
所有することに満足感を感じる方もいる・・・
(ブリティッシュでは当たり前ですよね)
それから、競技会の成績が全て・・の方もおられるでしょう・・
そんないろいろな思惑の中で、
ちっとでも良い成績上げれるように我が馬のトレーニング(ホントかいw)
に勤しむのが楽しきこの頃w
競技会の勝ち負けは、勝てば良しではなく、馬の値打ちをどれだけ引き上げれるかどうか?
って思っちゃう。
ヒトそれぞれですよねw
で、反T派様方はそのポリシーに基づいて頑張っていただきたいです。
下々にすると寡占はやですw

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 11:33:07 ID:XQDANFFT
189さん、私を弟子にして下さい。

いるよね。186みたいに自分の能力以上のものをメンバーから
求められると、それに答えようと努力しないで「それじゃ他所に行けよ」
って言うモチベーションの低すぎる関係者。
こう言う人がいる限り普及しないし全体のレベルも上がらないね。
186は「家族」を普通の意味で理解したようだけど、ということは
競技を理解したスタッフじゃないみたいだね。ただのメンバーかな。
なんで馬やってるんだろう・・・ 

187番さん。申し訳ないんですけど私には人数だけでは判断しかねます。
言えるのは、競技会の結果というのはコンディショニングの集大成です。
コンディショニングの基本は健・食・住です。
最低これがちゃんと出来てるかどうかだと思います。
これなくしてスキルもフィジカルもメンタルもありません。
勝てる馬を買うのか自分で作るのか、トレーニングをして貰うのか
自分でするのか。それは人それぞれの価値観で違うでしょうが。

健・食・住を疎かにしないのは競技馬に限らず生き物を飼うための
最低条件でしょう。
しかも人の財産を与かってるんですから。



192 :都知事っぽくドゾ:2005/08/29(月) 20:49:59 ID:bWlPfLZ0
記者「知事は自馬派ですか?」

ばかいっちゃいけないよ(笑)キミ
私は基本的に、自馬を持つことに賛成ですよ。

しかし、それだけの問題じゃない。大事なことは、その自馬、
それに管理するトレーナーのレベル、そういったものの現状がどうであるか。

アメリカの原価の何倍か知らないけど、言い値でみんな買っちゃうの、大抵は。
どうですか。これは好ましくない。その言い値の内訳をね、どうオープンにするか
ということを、きちんと明かしてくれたらいいのに、全然そういう議論が出てこないんだ。

それで適正な価格とか言ってもね。
そういうものにをどう信頼を築いていくかという話は全然出てこない。
だから嫌がって辞める人が出てくるんだ。まあお粗末だね。

これからレイニング界がどうなっていくのか、繁栄するのか衰退するのか
一ライダーとしても、固唾をのんで見守るという感じですな。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 22:46:24 ID:YAhITBDQ
私も一時期レイニングをやっていましたが、今のJWRAのやり方とかはやはりおかしいと思います。
もっと気軽に大会も含めて参加出来なければ人口なんて増えないと思います。
>>190さんが言われている『隣の犬と自分の犬では違う』は当然理解出来ますが、自分が犬を飼うきっかけは
ほとんどの人は他所の犬を見たり触ったりして可愛いと思うから、自分も何とか飼おうとするのではないでしょうか。
レイニングもある意味同じでレイニングをした事ない人がいきなりレイニングホースを購入して、練習をする人が果たしてどれほどいるのでしょうか。
もっとレイニングの入り口が広くないと、今のやり方ではどんどん衰退していくのではないかと思います。
競技をしていく上で、本当に自馬を購入するかどうかは他人に言われる事ではなく自分が判断すべき事だと思っています。
自馬を持っていても、その馬にしか乗れないライダーが出来上がってしまう可能性もあるのです。
とにかく、今のJWRAのレイニングの雰囲気は悪すぎると感じています。

194 :ニセ都知事:2005/08/30(火) 19:36:13 ID:aFfH5skn
記者「最近のレイニング界の伸び悩み、それに関するコメントというか、ご感想を聞かせてください。」

何でも増えればいいってもんじゃないと思う。
ただね、全日本はその名前にふさわしい権威を持たないと。
誰でも出ることができるようじゃ、これはやっぱり困るんじゃないの。

普通だったら全日本があって、その下にいくつもの小さな大会があるでしょう。ピラミッド型をつくって。
ね。全日本しか無いなんてありえないの。

それからレンタルホースを締め出したりね。初心者に自馬を薦めても、簡単には手が出せない。
かなりお金がある人でもね。そういうことから、なかなか裾野が増えない。

まあこれはね、ブリティッシュがレンタルホースですか、貸し馬でメーターぐらいは
楽しめるようにして、M-BやCなんかに出たい人には自馬を薦める。
やっぱりそういう努力を、馬の楽しみ方として提供しないと、レイニングそのものが、
何かとっつきにくさで忘れられていくというのは非常に残念な気がいたしますね、私は。

こういうことを申し上げると、偉い先生たちはうっぷんやる方ないかもしらぬけれども、私はウエスタンを愛し、レイニングを愛する人間として、
なかなかレイニングが普及しないということは、残念だけじゃなしに、先生たちもそういう事実というものを認めて。
私は、それから先どうしろこうしろと言う資格はありませんがね。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 10:24:25 ID:3C1J1Okv
ここにクラブ・JWRA関係者の感情的じゃなく理論的意見は出ないでしょうね。

JWRAはいろんな人達がいくら言っても危機感がなく理解出来なければ、
自分たちが好きなようにやればいいと思います。

会員はレイニングが嫌になれば他の゛遊び゛を捜せばいいわけですから。
だけどレイニングで飯食ってる人はどうなるんでしょうね。

競技会の完全自馬制。誰のために? 何の目的で?
今までの説明に整合性は認められませんよね。

JWRAに感じること。
頼りない・うさん臭い・勘違い・ふりをしてるだけ。
プライドを持ちたければプライドを捨てることですね。

他のスポーツを参考にすればいいんだけど。
特にサッカー。
裏でどれだけの努力があったか。

自分たちで分からなければ外部から分かる人を入れればいいんですけど。

オリンピックなんて・・・・・
あまり人の言わないほうがいいと思いますよ。



196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 15:32:01 ID:RMjuWyOY
同じ事感じてる人が結構いるもんだ。

裾野の無い団体なんて砂上の楼閣だと思うんだが。

志が高い事を否定はしないけど、ビギナーや気軽に楽しみたい人、自馬を持たない人を馬鹿にしたり否定するような態度は気に入らない。

ブリティッシュに転向してその後面白くなって自馬持ちになったが、俺は自馬を持たない会員さんを決して馬鹿にしたり見下したりはしない。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 19:27:19 ID:zfiht2cW
192さんの言い値の内訳に同感。米国から輸入する場合は
輸送代いくら、馬代いくらと内訳が知りたい。輸送代はどこの誰が
入れても変わりようがないもの?


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 09:43:45 ID:wK9+JbHr
何かスポーツを始めるとき、まず遊ぶ楽しさから始まりますよね。
そうするとその楽しさに人が集まり、競技人口が増え観客も増える。
そうすると広告媒体としての高い宣伝効果が期待出来るのでスポンサーがつく。

もうひとつ、競技人口が多くなると必然的にトップのレベルは高くなります。
将来アマチュアがオープンやジュニアのトップ取ったっていいんですよ。
そういうマクロなビジョンが欲しいですね。アマチュアの励みにもなるし。

それから自馬制は今から撤回してもいいと思うんですけどね。
自馬は持たせるものではなくて、持ちたくなるものですよね。
また理由はそれぞれですが自馬を持ちたいけど持てない人もいますよね。

時々相手の立場に立って考えるとよくわかりますよね。
長く教える側にいると教えられる側の気持ちを忘れてしまいます。
以前は自分も教えられる側だったのに。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 01:19:18 ID:Jqn+fkeq
>>197
俺が通っている乗馬クラブでは、レイニングホースを買う場合、殆どは
アメリカからで、その場合、買う人は細かい詳細が入った領収書を
もらっていたよ。馬代いくら、輸送費や乗馬クラブの取り分まで。
それが当たり前じゃないの???

大会に出るときも、同様に、細かい領収書をくれたよ。
今はJWRAの会員じゃなくなったけど。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 11:51:07 ID:MACEk3Z7
会長のMonthly Messageスタート
ttp://www.jwra.gr.jp/message.html

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 21:05:27 ID:sig+n/dy
私はアマチュアに対してT氏の唱える”ライダー(騎手)は皆トレーナー(調教師)”
に反対です。プロ、アマ含めて 実際あなたはどの位、調教知識を知っていますか?
どの時点で調教が出来たかの判断が出来ていますか?アマチュアの方、週に何回騎乗
出来ますか?その日、どれだけその馬に騎乗すれば良いのか判断できますか?本当に
ライディングスキル以上のトレーニングスキルを持っていますか?トレーナーと呼ば
れている方達に調教指導出来るスキルがあるかも疑問に感じます。アマチュアが本当
に意識的にも技術的にも調教が出来るでのでしょうか?そこからアマチュアは上達出
来るのでしょうか?レイニングの調教ってそんなに簡単な物でしょうか?コンディ
ショニングとトレーニング一緒になっていませんか?

ブリティシュもウエスタンも競技馬に騎乗する以上ルールがあるのは当たり前、意識
的にも技術的にも同じようにその馬に接する事は当たり前。ここが分からなければプ
ロ意識が低すぎます。キチンと乗れなきゃスキルどころじゃないでしょう。兎に角、
ライディングスキルが前提にあってのトレーニングでなくては馬の調教は望めませ
ん。混乱するのは馬だけです。トレーナーがちゃんと仕事(コンディショニング)を
した上で馬の維持が出来、アマチュアが思う存分スキルアップを図れるのではないで
しょうか?ライディングスキル無しで何処までのコミュニケーションを理想とし、調
教としているのでしょうか?初心者にもこんな意識を持って騎乗させているのでしょ
うか?

もし、ちゃんと調教が出来るトレーナーがいればレンタルホースの能力の維持はなん
ら難しいことではない筈です。まずトレーニング以前に 馬の能力と調教を維持する
コンディショニングを勉強するべきではないのでしょうか?人と同じように馬にも能
力の有無があります。競技に向けて その能力を引き伸ばす(トレーニング)以前に(
コンディショニングで)維持する事が大切とは考えないのでしょうか?そしてその能
力の有無や限界を見分ける判断を養わないと馬が故障を起こすのです。調教とはコン
トロールの制度を高めるとありますがそんな当然のことではなくその馬の能力を高め
る事が本質ではないでしょうか?また、競技馬のコンディショニングの意味を取り間
違えていた方が前にいましたがまさかあなたもトレーナーと呼ばれる一人でしょう
か?今業界はここが欠落している為にインスタントトレーナーがまかり通っているの
ですね。外産の出来た馬を乗り壊していってトレーナーと呼ばれる方が馬から学んで
いくのもいいでしょう。でも調教どころか心まで壊れていった馬やこの馬を買った何
も知らない馬主さんの事を真剣に考えているのでしょうか?馬主さんも信頼するしか
ないし、お金をいっぱい使ってがっかりして辞めていくのですね。レイニングの面白
さが分かり出しているのに辞めていく事の原因の一つがこの考え方にあるのではない
でしょうか?馬主やアマチュアの面白さは仕事としているプロのそれとは違う筈で
す。個人的ならともかく、協会として発言出来る事でしょうか?

自馬であれレンタルであれ 競技馬に乗る以上、調教を壊そうと望んで騎乗する方が
いるのでしょうか?結果的に壊れてしまった場合週末しか乗らないアマチュアが原因
なのでしょうか?自馬だから自分の上達のために壊れてしまってもしょうがないなら
分かります。では、平日にプロは何をしていたのでしょうか?同じ馬なのに なぜレ
ンタル馬では無く自馬でしかコミュニケーション出来ないのですか?なぜ維持が出来
ないと言わないのでしょうか?これでも本当に”ライーダーは皆トレーナー”だと言
うのならプロ意識の無いそんなクラブに私は行きたくありません。会員さん上がりの
T氏なら一番わかるはずなのにとがっかりさせられます。本当に普及したいのならこ
れから始める人の身になって個人ではなく協会としての発言をして欲しいですね。そ
れになぜ自分の馬だけ追悼式?協会の私物化は何処までまかり通っているのでしょう
か?


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 23:28:01 ID:NYKL6wqQ
>>201さんに同感です。

Monthly Message読みました。
思わず何かダイエット食品とか健康器具のCMとかとかぶるものがあるような気がするのは私だけでしょうか。
それで満足している人たちはそれでいいのかも知れませんが、一歩離れて外から見てみるとホントに滑稽です。
私も競技をしていた頃は恥ずかしい事にその気になって日々調教などと言いながら騎乗していましたけどね。

実際、クラブにレイニングホースがいても基本的な乗り方すら指導出来る人がいませんでした。
ましてや調教なんて、今思えばとんでもない事でみんな好き勝手に馬いじめしていたような気がします。

なんせ指導力も維持管理能力もないのに『馬買え馬買え』って言い過ぎ。




203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 14:10:34 ID:NO1I3oey
私もMonthly Message読みました。

非常に素晴らしい。基本的には大賛成です。

しかし、会員にこれらのことを強いる前に、あなた達は自分にもっと厳しく
あるべきでは。

会員はいろんな職業の人がいます。
JWRAの理事さん。あなた達よりも社会の常識や適応性を持った会員は
あなた達が思っているよりも沢山いますよ。

その人達は騙されませんよ。困ったときの人騙し。恥を知りなさい。

実話です。
クラブオーナー=話巧みに事業資金を会員から調達する常習犯。
Aさん=有名上場企業の役員。レイニングに理解ある温厚な人物。

クラブオーナー「Aさん話があるんだけど」
Aさん「金は知らんよ。自分で稼ぎなさい」
クラブオーナー「・・・」

1RいきなりKOでした。




204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 15:59:24 ID:U693w9nt
7日〜10日まで千葉のアマハホースクラブでアマハカップがありますが
台風が接近してて馬場が最悪の状態で試合になりそうですね・・・

しかし試合の度に毎回思うんだけど、日程をどうにかして欲しいです。
日曜日を絡めて欲しい・・・なぜ日曜を絡めてくれないんでしょうか?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 16:05:56 ID:uQ0Jfekd
オーナー制の趣旨は理解できるんだけどねえ。
馬買えじゃなくて、買いたくなるようにして欲しいね。

素人考えですが、オーナー制はやめちゃって
その代わりに賞金はオーナーに対して支払われるように
したらどうかな。
そうすればレンタルホースでも出られるから
人口も増えるかもしれないし、
オーナーであるクラブもちょっとは収入になるでしょ。
勝てる馬を持ってるクラブになら人も集まるだろうし、
自馬を持っても勝てる馬を作れるところに
預けたいと思うだろうし。
ただクラブ馬以外はほったらかしになるクラブも
出てくるだろうけど。


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 21:36:09 ID:73vhGsqA
今のJWRAに期待できないのなら別の団体をつくれば?

JQHAとかJRHAとか(笑)

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 09:16:22 ID:pV47roSv
九州方面、台風の影響はどうでしょうか?気を付けて下さい。


>今のJWRAに期待できないのなら別の団体をつくれば?

賛成。
現体制に納得していない、またレイニングホースの価格の高騰・不透明に
憤慨しているトレーナー達がいると聞いています。期待出来ます。


>コンディショニングとトレーニング一緒になっていませんか?

競技会当日をベストに持って行くために行なうトレーニング(フィジカル・
メディカル・メンタル)の方法をコンディショニングと言います。
トレーニングやコンディショニングの定義に馬用、人用、等はありません。
両者は別物ではありません。


JWRA会長メッセージ。納得出来る部分はありますが
自己を正当化するための強引な理論ですね。
会員を丸め込むために必死なんでしょうが、外部の人がこれをみて
どう考えるか。
馬の頭に乗れる人が、何故人の頭に乗れないのか。
私はこの方がいなければレイニングに巡り会えなかっただけに
非常に残念です。


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 22:27:50 ID:8D0VKnAp
以前、コンディショニングとトレーニングの違いを
アメリカで活躍されている玉置氏に伺ったところ
下記のような返答をいただきました。


(ブレイキング)  無口、鞍着けから人を乗せて動くようにする事。

(トレーニング)  新馬、成馬に関係なく未調教、未完成馬の各々目的に向けての調教。
          一般的に競技調教。

(コンディショニング)  一度調教の出来た馬の調教と能力の維持。

(チューニング)     調教の出来た馬の試合前の調整。

これらの総称をトレーニングと呼ぶ人がいらっしゃるのですが
競技馬に限っては内容や目的、調教料などが違うそうです。




209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 11:50:42 ID:DmgqCBpW
サラと比べると小さいね

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 10:01:03 ID:MYlXRqO7
JWRA加盟のほとんどのクラブオーナーさん及び自称トレーナーさんたちへ


勘違い野郎がでかい態度とったってバレバレなんだぜ。

レイニングホースをとりあえず一人に一頭売りたいんだったらな
競技会での勝ち負け以前に
このクラブ、このトレーナーだったら全面的に信頼出来ると思わせる
腕と心を見せてみなってんだよ。

君たちは職人だろ?  職人じゃねーのか?
職人だったら口先で仕事しねーで体で仕事しろいっ!  恥を知れいっ!
職人ってのはな、苦労して恥をかいて身につけた技を切り売りしておまんま
食ってんだよ。 恥を知れいっ!

ここで多くの人が文句言ってっけど、言われるうちが華だぜ。
相手されなくなっちまったら終わりだぜ。

レイニングで飯食ってる人達よ。ここ見てんだろ? 
今までのままでいいのかい?
始めっから出来る奴なんかどこにもいねーよ。
これだけ馬鹿にされて、こけにされて、それでも変わんなきゃおしめーだぜ。
一生見下されてろってんだ!






211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 15:34:24 ID:m3qrOLyu
だれも職人だなんて自負してないぜ。
確かに勘違いしてる奴はいるけどさ。

カートの発動機のエンジン見たいなのしか触れないのに、FIマシーンを
メンテしろって方が無茶なのよ。
それでも400万程度のの馬を1千万で買ってくれる客がいるから、
俺たちが贅沢できるのさ。
壊しながらでも1シーズンは使えるんだよね、これが。
さすがアメリカのトレーナーは違うわ。
あははは

ささ、もうこれ以上商売の邪魔しないでくれる。

ここだけの話だけど、
馬の頭に乗ることなんて簡単だぜ〜。
コミュニケ−ションだなんて言うからややこしい。
俺が親分だ、ってわからせてやれば良いだけなんだから。
ロボットに仕立て上げるのは実に簡単。
でも、そうしてるとなぜか壊れていくんだなぁ・・・
誰か治して。

おっと、ついうっかり本音が・・・

ささ、もう商売の邪魔だから、行った、行った。



212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 17:26:08 ID:5ydWKsYP
おじちゃん?  ホントはいい人なんだろ?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 17:55:10 ID:4F+4aMUv
えーと アマハの大会結果は?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 21:40:45 ID:+MLP7s33
会長メッセージ
素晴らしい。これだけお分かりならもはや輸入馬など必要ないでしょう。

あとは自分のクラブの馬を全部内国産馬で揃えるだけですね

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 05:55:54 ID:bgHIhV/P
210=211だろ?
お見通しw

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 07:05:52 ID:mo/i19/M
くだらない奴ばかりだな、自分で馬の調教もできないのに210みたいに偉そうに言ってる大馬鹿野郎、私はJWRAのただの個人会員ですけど
何にも判っていないこんな書き込みする馬鹿はむかつきます。210おまえはみんなに見下されてます。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 10:32:49 ID:ZyYMOJ2l
いやいや、俺が211だったら流れから行くと212も俺だろ?
211さん、212さん、助けてくれー


おい!216
くだらねーのはおめーだ。 あんちゃん。

俺が調教できるかどうかわかんのか?
競技会での俺を知ってんのか?

ただの個人会員でもしっかり回りを観て学びな。
そして成長してものを見る目が出来たらもう一度出てきな。
それでもわかんなきゃ止めちまいな。レイニング界に邪魔だ。
俺はな、あんちゃん、レイニングを真面目に本気で遊んでんだよ。

それからな、みんなに見下されてます って見てもねーのに言うんじゃねえ。
他人を使わずに自分の考えをちゃんと言えるようになりな。


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 13:08:12 ID:7MIV3n5G
>>217
俺に助けを求めるのは筋違いってもんだよ。
おいちゃんは、あんたが糾弾してる馬屋の一味なんだからさ。
恥入ってる立場なんだよね。

でもなぁ
上手い飯の種見つけりゃ、もっとって思うのが人の業でさ、
つい楽な方に逃げるわなぁ。

肩落とした馬起こしたり、止まんくなった奴を止まるようにしたりさ。
そんな程度で客はついてくるからね…
そんで一頭売れれば、ウン百万ガバ!だぜ。
やめれんよなぁ・・・・

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 15:13:12 ID:RUYmQJ8V
よく考えたらそうだよな。あんたと俺っちは敵なんだよな。
でも何だか親近感持てるなあ。
だから間違われんだ!

俺っちも馬屋になって216みてーな野郎騙してガバガバやっちゃおうかな。
しかしなあ、子供の友達にばれちまったら、子供が苛められっからなあ。
俺っちもプライドあっからなあ。
痩せても枯れてもこちとらっ江戸っこでぇ。 ほんまやで。


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 04:02:32 ID:ynnbQXM5
217=218=219
ジサクジエーンwww(爆藁!

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 10:52:05 ID:rQnqrir6
219
本当にお前みたいな低脳者にだまされる人間がいると思っているのですか?
世の中そんなに甘くはないですよ、どうせ馬にもろくに乗れないんでしょ、
プライドがあるならもう少し頭を使いなさい、江戸っ子が馬鹿にされるだけですよ。

馬鹿の相手は疲れるのでこれで終わりにします。さようなら


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 13:01:47 ID:LbUl4yZH
手のひらの上でコロコロとよく転がる奴だったな  合掌

223 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:46:25 ID:zu79vJ1I
江戸っ子へ

言ってることは真実だと思うが、文章がツマラン。

もっと品が良くユーモアのある文章が読みたい。

224 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 20:28:50 ID:AkJnGsu0
江戸っ子ってホンマは関西弁つかうんやで。

225 :カウボーイ:2005/09/10(土) 21:56:10 ID:Pcb79H7+
あーいい馬がほしい

226 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 15:44:41 ID:+jE/4O0M
アマハ、終わったね。

227 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 16:56:52 ID:XMtYIf5m
馬の追悼式本当にアマハの大会でやったのかね?
T氏の馬だけなんで、公の大会という場所で追悼式しなきゃいけない
のか疑問。大会の予算使っているでしょ、多分。理不尽。


228 :ランナー:2005/09/11(日) 23:54:16 ID:ANLgenO7
Kさん「和民」ご馳走様でした。次は私が賞金でご馳走します。


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 05:26:45 ID:y5mvVH2P
賞金は貯金してなさい。出場するのに大枚はたいたんでしょ。
収支合計すればかなりの損してますよ。目の前の収入だけで
喜んでちゃだめですよ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 10:33:01 ID:Dz1P3zUG
江戸っ子より223さんへ

よく気づいてくれました。
あえて下品に辛辣に書き続けてみました。
一部のオーナーや自称トレーナー、目を覚ましてない会員の
神経を逆撫でるために。

彼らがやってることは、私の文章が、読んでる人に与える印象と
大して変わりがないんだよって感じて欲しかったんですね。

そして彼らが「やってやろうじゃないか!」って奮起して
とりあえずちょっとでいいから頑張ってくれないかなってね。
そうすれば近い将来、放っといても人が集まり馬は売れるんだからね。

馬鹿にされて言い訳をしてるようでは信頼出来ませんね。

「守・破・離」。大切じゃないですか?



231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 12:37:00 ID:r+2+KXkO
出世のできそうにない考えかただね。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 15:52:59 ID:Nms/CoXL
231よ

ちゃちゃだけ入れて満足か?
ここは俺の出世どうこう言うところじゃないから
レイニングを語れ。











233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 20:45:05 ID:y5mvVH2P
>>230

あんたの文章読んで気持ちが変わるくらいだったら、とっくに変わってるって。
2ちゃんねるでそんなこと企てても無駄なこと。目を覚ましている人間が不愉快に
感じるだけ。もっと日本のレイニングのどこに問題があるのかを話題にしたほうが
いいと思う。抽象論、感情的でなく、具体的にどこが問題あるのかを。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 20:51:26 ID:KcxB7+9+
江戸っ子が関西弁なのが一番問題かと・・・

235 :223だが:2005/09/12(月) 21:26:14 ID:W1e4C0QD
233の言う通りだね。たぶんJWRAの幹部はこんな掲示板見てないし、
たとえ見ていたとしても、それで考えを変えるほどヤワじゃない。

オーナーシップ制度は、会長が替わらん限り撤回されんと思うね。
もし「撤回する」いうてみい。
会長の言葉を信じて「金のなる木」や思うて馬こうた人から
「詐欺や!」なんて言われかねんぜ。

今のレイニング界は15年前のバブル期によく似てるわ。
日本経済と同じように、一回破局を迎えんといかんのかな?寂しいな。


236 :ランナー:2005/09/12(月) 22:13:27 ID:iQ0ciGwd
ごめんなさい「魚民」だったけ?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 12:01:40 ID:3A3lg/JI
江戸っ子が関西弁?もしかして・・・・・

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 12:36:57 ID:ZulHk/ai
>もっと日本のレイニングのどこに問題があるのかを・・・
 問題しかないよな。
 まず根本問題の会長・役員の人間教育から始めるべきだと思うが、
 歳くった奴ばかりだから変わりようがないだろうなぁ。

 そうなると勘違いしてない若い人たちに頑張って貰わないといけないが。
 競技会でどこのクラブか知らないが、ボクシングの亀田みたいな
 いい眼したスタッフがいたな。
 一人じゃどうしようもないが・・・。


どっちにしろ、今のJWRAは時間の問題だな。
日本にレイニングを紹介した功績よりも普及を妨げた罪の方が大きすぎるよ。
 



239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 21:59:27 ID:MI3HtffO
眼だけで人を判断するのはいかがかと。

今のJWRAは、自分たちの発言で自縄自縛状態だね。
「イングリッシュは低級」
「日本のレイニング界には国際的な競争力がある」
「オーナーシップ制度はレイニングをさらなる高みへ昇らせる」
「私のつけた値段は適正だ」
こんな主張をぶちあげてしまった以上、
「間違ってました。日本のレイニングのレベルはルーキークラスです」
と言うのはそれこそ致命的。
もう後には戻れません。

電車はどんどん加速する。その先に見えるのは栄光か破滅か?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 01:00:21 ID:o5G+3DzN
>>239
そんなこと言ってるのはただ一人だろ。
後は「殿、それは違います」と言えないYes manばかり。
小泉と一緒で、妙なカリスマ性あるし。
周りは、人の人気に乗っかって楽しようという輩ばかり。
裸の王様を担いでいるようじゃ、JWRAも風前の灯火だな。



241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 11:56:59 ID:VevLY8Db
一つ教えて欲しいんだけど自馬制の言い出しっぺはTさん?
Sさんが自分の廃業危機を回避するために講じた苦肉の策と言う
のを聞いたこともあるけど。

「NO」と言えないのは、結局Tさんが馬に関しては総合力で
他に著しく抜きん出てるからじゃないかな?
技術の世界って言うのは結果が全ての部分があるからね。
しかも他の奴にTさん越えの気がないんだから。

それからほんとに出来る奴は眼を見ればわかるよ。
歳は関係ないね。
瞳の深さが深いほどモチベーションは高いね。



242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 21:45:18 ID:ZQDP0G6e
でもS さんは今は廃業同然でないの?
っていうか馬の世界にいるの?

243 :239だが:2005/09/14(水) 22:40:34 ID:PqhoMsuM
>一つ教えて欲しいんだけど自馬制の言い出しっぺはTさん?
>Sさんが自分の廃業危機を回避するために講じた苦肉の策と言う
>のを聞いたこともあるけど。

実は良く知らんが(すまんな)ただそうだとしても、
それが正しい方向だと判断し、推進したのは今の会長。

>「NO」と言えないのは、結局Tさんが馬に関しては総合力で
>他に著しく抜きん出てるからじゃないかな?

確かその通りの部分はある。おそらくウエスタン界で唯一黒字経営のクラブだろう。
ただ、会長が海外で良績を残したとの話は、情報不足で知らない。
(他の何人かの話は知っているが)
そういうわけで、技術的にも抜きん出ているとは断言できない。が、
クラブオーナーとしての経営手腕は優れている。カリスマ性もある。
ただ、JWRAの会長としての手腕は、
就任前のレイニング界の状況と
現在の状況と、
2〜3年後の状況を見て評価するべき

>それからほんとに出来る奴は眼を見ればわかるよ。

100%同意はできんが、眼が死んでいるよりはマシだな。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 09:49:37 ID:G2f/G/Jl
結局何だかんだ言いながら常識を逸脱した状況を許してる会員の責任だね。

分別があるんだったら辞めりゃいいんじゃない? 
会員がいなきゃ潰れるしかないんだから。
これだ! って思えるのが出来るまで待てばいいんだよ。

その間レイニングホースも買い手市場になって、値崩れ起こすよ。

今回の衆院選で無責任な浮動票が自民党の歴史的圧勝を生んだように
JWRAも思慮の浅い会員によって永続するかもしれないけど。

ところでJWRA肯定派の理論(私には全く理解出来ないので)を
聞きたいんだけど、誰かいませんか?



245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 10:31:05 ID:hy9GTPoJ
Lean With me
Smart Little Lena x Chexy Lady
AQHA world champion.Senior Working cow Horse
AQHA world champion.Senior Reining
NRHA DERBY open champion

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 11:28:03 ID:x1RGYkNV
お主何者?

出会え! 出会え!   曲者じゃー!

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 13:33:49 ID:HUHtqvCV
レイニングホース最高、楽しい。競技会に出ても出なくても、勝っても勝てなくても、レイニングの練習して馬の
そばにいるだけで幸せです。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 19:55:38 ID:uoj9Kb2W
247さん私もです。
業界関係者及び業界通のやり取り「いやだなー」
と思いながらもついついここを開いてしまう私って
同類? でも時々ためになる投稿もありますよね!

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 11:41:53 ID:jYuAJdAT
248さんありがとう、うれしいです。仲間になってください、いろいろ良い情報交換しましょう。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 10:30:21 ID:Vr+1cOVy
JWRAの規約は、日本のレイニング界の発展のためじゃなく
一部のクラブやそのパトロンのためにあるんじゃないでしょうか。

2000万円の馬を持ってる1人の馬主と400万円の馬持ってる5人の馬主と
今の日本のレイニング界にとってはどっちも必要なんでは。

生まれてハイハイを始めたばかりの日本のレイニング。
このままで良いわけないですよね。
どうでしょう。



251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 20:35:54 ID:zD/AnFow
以前(今はどうか分からないですが)、JWRAの理事だか役員だかがハッキリ言ってましたよ。
『お金のある人だけやればいいんだよ。
 別に裾野なんて広げる気はないし、金持ちのステータスの遊びでいいんじゃない』って。
まぁそんな考えの人が、今も理事やってるかどうか分からないけど。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 22:01:07 ID:lf3hOO1d
今はそんなことを言う人はいません。



ただ行動でそう示します。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 08:10:46 ID:dQ1sySH5
日本のスポーツ界最少クラスの競技人口(200人前後?)で、
ステータスと思える人は幸せだね。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 10:05:11 ID:Xefz7q26
 ↑ 山田君  座布団持って来なさい


昔々、ある山奥の村に一人の男が居ったそうな。

男は都会に憧れ意気揚々と出て行ったそうな。
じゃがしばらくして、男は村に帰ってきたそうな。
村人たちは男の立ち振る舞いや、都会の話を聞いてその博識ぶりに
下にも置かない扱いじゃった。

しばらくして男は村長になったそうな。

その後男はたびたび都会に出かけ、珍しい品物を手に入れては
村人たちに高値で売るようになったそうな。
村人たちはたいそうありがたがったそうな。

時は経ち、村人が都会に行くことは当たり前のようになったそうな。

そして男が持って帰る品物は、都会では流行遅れの安い品物であることを知ったそうな。

このことを知った村人たちは、次第に男と距離を置くようになったそうな。


この後、男と村人たちはどうなるのでしょうか。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 10:52:24 ID:u0p/PP+r
その男がこんどはリサイクルショップを開店したのでいらない物を引き取ってもらった。
めでたしめでたし

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 13:05:06 ID:1kTwmY5T
ってか同じことを延々とぐるぐる。
面白いですか?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 08:59:46 ID:DEuyRTNj
未だにレイニングやってるんですか?
ブリティッシュの世界では『勘違いした馬○野郎』集団としか
みていませんよ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 11:50:38 ID:N1VfWfLx
ブリティッシュの世界では勘違いした・・・とありますが、それはあなたの周りのブリティッシュをしてる人がレイニングを理解できる知識に乏しいというだけです。私のまわりのブリティッシュ
の経験のある方々はレイニングホースに驚きまた理解もしようとしてますよ、他人を馬鹿呼ばわりする前に自分を見つめなおしたほうがいいんじゃないですか。


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 12:29:36 ID:DEuyRTNj
レイニングホースは誰もが認めてまーす
すばらしいレイニングホースが可哀想ー

T教信者は・・・・・

レイニング界は・・・・・     合掌

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 13:36:54 ID:t3rucsoY
勘違いした…集団。とレイニングを一緒にするなよな!!
ブリティッシュの世界でも勘違いした野郎沢山見て来たぜ。
アメリカのレイニングの大会ビデオでも一度見て勉強してみたら!!

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 13:40:21 ID:4sVS8J2t
アメリカのレイニングしてるやつらとあんたらを一緒にするなよ・・・

横槍失礼。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 18:20:34 ID:t3rucsoY
日本でレイニングしてる人達を全部一緒にするなって言ってんだよ!!
レベルは違っても本気でこつこつ勉強しながら頑張ってるやつもいるんだよ!!
ブリティッシュもそうだろ!!


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 11:23:31 ID:9CU0S6LK
258.262さんに同意です。

確かに今の協会のやり方には賛成出来ませんが
だからと言ってレイニングが好きで頑張ってる人達すべてを
馬鹿にしたような257さんの発言は非常に不愉快です。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 14:55:19 ID:SjIkKi/c
今の協会の状況じゃ257のように思われても仕方ないかもな_| ̄|○

レベルは低いのに態度はトテーモでかい上、
他の馬術を低レベル呼ばわりする。

他の馬術をやっている人は、近づこうとは思わんよ。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 20:41:05 ID:dhH2VTxx
暮のこと馬売りとか鞍売りとか揶揄するけど、ウエスタン業界の方が
もっと凄いよな実際・・・売る値段が半端じゃないし。

買う当人から欲しくなって買うなら値段は当人次第だろうが、
買わないと競技に出れないよって・・・
競技に出ない奴は半人前で程度が低い奴だって・・・
凄い手段だ。実際暮より数段凄い。

一度はレイニング良いな〜と思ったけど、続ける気にはならなかったよ。
あの爽快感は忘れられないけどね・・・。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 11:26:08 ID:iCZRaRs0
なぜ、ウエスタンのレイニングホースが高くてブリティッシュの障害馬などが安いのか?ブリティッシュの場合、競走馬のリタイヤした馬が年間かなりの頭数出てくるので仕入れがだんぜん安い、これらのリタイヤした馬は競走馬では通用しないものの乗用馬としては
十分に通用する馬がたくさんいます。こんないい馬達が4歳とか5歳で10万20万でたくさん出てくる、このような馬を障害の競技馬や馬場馬術の馬にトレーニングし60万、80万、ときには何百万の値段をつけてお客さんに買っていただく、
しかし現在の日本のレイニングホースの場合は
アメリカから輸入するか、国内でレイニングホースにするために生産しなければならない。
アメリカからの輸入の場合、輸送料や検疫費だけでも100万位はかかるし、国産でも3歳まで育てるには200万くらいはかかると思う、だからブリティッシュの馬に比べてレイニングホースのほうが高いと思われがちですけど
実際はブリティッシュの馬が安すぎるだけじゃないのかな?



267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 12:53:40 ID:EZDZKsTg
レイニングを含め日本の既存の馬術界を完全否定し
自分をカリスマ化し、自らが求めるレイニングを優位に立たせる手法で
普及させようとしたが、それが叶わず
結局は既存にも及ばない世界になってしまった。
そこで発生した葛藤が現況でしょうね。

それと数年前彼との会話でふと感じたんですが。
この人は馬を作るのが好きなだけじゃないんだろうかと。
そして自分が作った馬を捌くのがたまたま日本でやりやすい
レイニングだっただけで、レイニングに固執してるわけじゃないと。
だから人も育てないんだと。

今まで輝いていた彼が、馬を売りにきた普通のおじさんに見えました。






268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 15:35:39 ID:Z8Gmz7ps
自分、猫を飼おうと思った時ペットショップは選ばず、保健所で
「明日にも処分されてしまうかも」と言う猫をもらって
育てる事にした・・今も可愛がってる。
ブリテッシュの馬達もそれに近いのかもね・・案外。


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 20:54:38 ID:iEHuDiz9
そうかなぁ。

馬を作るのが好きなんじゃなくて、金を作るのが好きなんじゃ?て話したときに感じたけどなぁ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 22:20:18 ID:jhpcwAex
>>266・268
言っていることは分かる。
ブリティッシュ並に安く馬を調達することは難しいだろう。

ただ、それを含めても今の値段はどうも・・・
アメリカは100万程度で充分コンペティテブな馬が出回っているわけだから、
輸送費・利潤等を含めても、200万以下で良い馬が輸入できるのでは?

自家生産馬でも2年間の養育費+種付け料で150万ぐらいだろう。
20%利益を上乗せしても200万でお釣りが来るのでは?

大雑把スマソ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 22:26:06 ID:HgDS27WE
っていうかクオーターホースが少ないってことではないの?


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/27(火) 11:40:26 ID:j6xorXdM
ブリーダーよりもブローカーのほうが楽です。
アメリカ旅行も出来るし、ついでに競技に出てくればいい記念になりますから。

そして、それら全ての経費を馬代に入れちゃえば自腹痛まないですし。

余談ですけど出場してる日本人プロは現地ではアマチュア以下の扱いですよ。


>20%利益を・・・
 100%利益を正当化しようとするから、矛盾が生じるんですね。
 取れるときに取っとけ!って考えでしょうね。

 こんな業種他にありますか。

 正常な判断を失いかけたお年寄りに、路上で安価な布団を高値で売り付る
 「ハイハイ学校」って言うのがありますけど、それに似てますね。


競技人口はどれだけ増えました。
こんなに楽しいレイニングだったらもっと増えててもおかしくないと思いませんか。
5年後に真のALL JAPANが決められるように競技人口が増えて欲しくないですか。
市民権が欲しくないですか。

日本のレイニング界をこうしてしまったのは誰ですか。
起業者が過去の功績に胡座をかいてその業を私物化しようとすると必ず
失敗します。
いくら美辞麗句を並べても、本意が別の所にあり言動が一致しなくてはボロが出ます。

このままでは日本のレイニングは何年経っても産業にはなりません。

悔しいですね。






 
 

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/27(火) 12:22:00 ID:9gT42UE9
次のMonthly Messageが楽しみ!


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 09:29:05 ID:PfONHMqY
>>266

ウエスタン競技馬に比べてブリティッシュ競技馬の方が断然多いことは
確かだろうけど、ブリティッシュ乗用馬が競走馬からきていると思うのは
間違い。

引退競走馬、未走競走馬を乗用馬にするのは大変難しく、時間と手間が
かかることなのです。殆どは食肉になっています。それらを救って乗用馬に
しようとする団体もありますが、やっぱり難しいのです。
これらの馬は、ほぼダタで手に入ります。

「引退競走馬」でぐぐってみればすぐ分かるでしょう。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 13:08:47 ID:b4MAa3GC
>>274 そうなのかー・・・
朝の連ドラ「ファイト」でもジョンコが
色々大変そうだもんね。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 14:06:57 ID:RirxY7Xd
>>274
そうですか?乗馬界は結構競走馬がらみですけど、一見違うように見
えても結構育成崩れだったりしますよ。肉にされるのが多いのは競馬
界の廃馬があまりにも多いからでは無いでしょうか。
もらうがわに選ぶ余裕があるほどたくさんいるからこそ贅沢いえるん
だと思いますよ。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 16:18:43 ID:m59ahO1j
競馬協会は、食肉業界に直接手が出せないから、一旦乗馬協会を通すって
話聞いたことあるけど、、、
誰か詳しいこと知りませんか?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 16:27:34 ID:kriKPxHF
レイニングに関係ないと思うんだけど。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 22:06:29 ID:eijr18Cz
>>278
禿同。競走馬のことは競走馬転用スレで語ってくれ

ブリティッシュの馬と比べて・・というのも
ウエスタンとブリティッシュスレで語っておくれ

問題なのは日本のレイニングホースがアメリカに比べて
同じレベルの馬でも目の玉が飛び出るほど高いとこなんだよ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 23:31:04 ID:ckBP/SBB
某クラブで生まれた新馬、調教前で700万と言われました。
だったらアメリカから輸入したほうがいいなと思いました。
どうせそれくらいかかるなら。
どうせ預託料が同じなら100万の馬より高い馬を持ったほうがお得という
クラブ関係者の認識に、以前、驚きました。
100万で自分の馬がもてるなら、買っちゃおうかな?という
人たちも絶対いるのでは? いない?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 09:48:18 ID:qqjeufnB
KTはJWRA会員を馬鹿にし過ぎじゃないか?
プライベートなEDの中だけなら問題はないが、JWRAにまで私利私欲を
持ち込んじゃだめだろ。
なんで会員はそこまでされて、50過ぎのおっさんのマスターベーションに
付き合わされなければならないんだろ。?????

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 11:49:29 ID:DrGcvryJ
ときかんはjwraを私物化してるよね。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 14:54:44 ID:4q3MlbjN
調教前の段階で1000万したとの噂の馬の演技を見ましたが
たいしたことありませんでしたよ・・・・



284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 19:25:00 ID:MWdTOsTP
でもT氏のEクラブにいる馬はやはり断トツに
調教レベル高い馬なんですよね?
500マソ下らないんだから。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 09:37:06 ID:oh/LvQLC
確かに、頭数は多い。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 09:41:26 ID:IW1PwGeg
>284
誰が調教してるの?
やっぱりT氏かなぁ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 14:15:23 ID:V4OVoCrP
調教できる会員が数名いるみたいだよ。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 22:58:16 ID:pMWmP/Gs
お客が売り馬の調教してるの?TまくんやAちゃんやIとーさんが頑張ってるんじゃないの?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 23:09:52 ID:i7577aiZ
馬を調教して売る会員がいるらしいよ。
あと指導員クラスの人が調教してる。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 13:43:13 ID:0DkF8bKt
よく見ていますが、レイニングについてというよりいつもEランチとT氏の話題で
持ちきりですよね?これって内容がどうであれみんなに意識されていて話題の中心
に置かれているって事ですよね。もし、本人がここを見ていたらそう理解すると
思うんじゃないかな?
私は今の協会と、T氏に対して肯定でも否定でもないです。
ブリティッシュや他のスタイル(外乗とか)も経験しましたがレイニングが1番
大好きだから続けています。
今の傾向や体制に不満もあるけどこの決められたルールの中でも十分に楽しめて
います。レイニングホースだって500万からって書いてあるけど、それは一部
のクラブの話でお下がりや問題ありの馬ならば、ン十万で買えるし実際その馬で
試合で優勝もしたことあります。
聞いた話だけで自分で動かないからそこが全部。みたいに思っているのでは??
協会の規定にはレイニングは血統書付きでないと駄目!!なんて事書いてないんだ
し、中間種でもOKです。それをオーナーレベルの馬に調教してもらえば良いんだ
し・・・

トレーナー選びに関しても、話題性やライダーの成績で決めるのではなく、1頭の
馬を追跡調査すれば分かるはず。今試合で上位にいる馬が、同じライダーで出る度に
順位が落ちて行くならそのライダーは馬の維持が出来ないトレーナーでしょ?
いつもスコアの悪い馬がトレーナーが変わったら順位上げてきたとか、いつ出ても
同じ馬でハイスコアを出すライダーとか・・・こういうライダーならいいトレーナ
ーかも。

ある意味<生モノ>の馬の値段なんて、個人の価値観の問題だから、試合で優勝
した馬が300万でも高いと思う人もいれば、いつも最下位の1000万の馬でも
納得の人もいる。それでいいのでは? 
それよりまずは馬を持たないと話にならないと私は思います。以上。
 長くてゴメンナサイ m(__)m




291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 19:32:37 ID:pW7sb2U4
馬欲しいよ 全くのトーシロだから競技出る力はないけど。
老後の癒し目的でホスィ。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 10:27:53 ID:e5N5kPD3
おらもうまさのりたい。


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 18:43:55 ID:DPjzGuuY
購入する人が納得すれば馬の値段はいくらでもいいのか?
適正価格は無しってか?
みんなT氏やJWRAにこの場を借りて苦情言ってんじゃないの?
もし本人がこのページ見て話題の中心だって喜んでるようならもう…。
もっとみんな経済的にも気分的にも納得してレイニングホースに乗れる場が普及すればと
思ってるんだよ!
ここ数年どっぷりレイニングにはまってきてそう思った!




294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 19:16:01 ID:Qs6VE4i0
てせもさぁ、生まれて初めて馬乗って
「馬っていくらなんですか?」と質問した時
「500万」と言われたら「へー」と思うしかないっしょ。
買う買わないは別として。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 19:17:34 ID:Q4CFfZAk
T氏がここを見てたとしても、何を言っても変わらないよ。
乗馬は金持ちしか相手にしだめって、彼本人がそう言ってたもん。

だから、ここで、我々消費者(?)が知識持ち寄って、
馬の本当の相場はいくらが適正かってことを話し合って、
JWRAの納得いかないところを言い合って、賢くならなきゃだめ。

だから、もっと具体的に、JWRAのココがおかしい!っての言おうよ。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 19:47:08 ID:qf0Ox1So
>>金持ちしか相手にしだめって

ん?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 20:45:55 ID:/SAava7S
アメリカでも地域とかトレーナーによっても相場が違うらしい・・・
同じ馬でも価格変動があるって聞いた。
オーナーが売ることを考えていない場合と手放したがっている時とか。
怪我や、状態によっても変わるというのは言われてみれば当たり前?!
どんな値段の馬を買ったとしても、消耗させるような所には預けたく
ないなぁ。
後はよく吟味してその金額に応じた保証というか、責任の取れる所
を見つけることだと思う。

金持ちしか相手にしないって言ってる所は金持ちしか要らないんだ
ろうから無理してそこに行ってたってつらくなるだけ。
それより人も馬も差別しないところに行っていた方が純粋に楽しめ
るんじゃ?
でもJWRAとしてはそんな括りはしてないんだから、個々に応じた
楽しみ方をすればいいんじゃない?
ユーザーが行動に移していけばそのうち自然に淘汰され、本物だけが
残るのでは・・・?


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 22:21:00 ID:Q4CFfZAk
金持ちしか相手にしないっていう人がクラブの一オーナーなら
問題ないけど、JWRAの会長って言うのが問題なんだ。
だから今のJWRAは、金持ちしか大会に出られないようになって
きている。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 08:18:56 ID:yfV+BZtY
そんなことない。
エントリーも安いクラスがあるし。
入厩、輸送はお金かかるけど近場だけを年に一度のお祭りくらいに思って
出ればいいじゃん。

300 :カウボーイ:2005/10/09(日) 10:22:42 ID:3dLOLu5X
さあもうすぐ三木だぁ、あの屋内馬場で馬に乗れるぜ。イヤッホーイ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 11:29:53 ID:BcytLHy3
Aマハってどう?
Eルドラみたいに金持ち相手主義?



302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 09:17:59 ID:65tF/oIN
AクラブはEランチの法人会員みたいなモンじゃないの?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 19:49:31 ID:F+8ZjCd9
どういう意味?


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 22:28:15 ID:9o0n3FZO
クラブのオーナーがEのお客のようにみえる。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 00:01:56 ID:F+8ZjCd9
Aクラブのオーナーって誰?って言うかどっち?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 09:26:38 ID:FbsWuGnK
AマハのオーナはEドラのって事ですよね。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 09:27:15 ID:5h8V2lNM
もうすぐ三木だけど、相変わらずと言っていいほど見ごたえのあるショー
イングする人、ほとんどいないよね〜。練習時は良くても本番が撃沈。
練習で燃え尽きてどうすんねん。ノンプロは仕方ないにしてもオープンは
プロなんだから本番で全力出せるように調整しろよ。みたいな。
”スーパーホース”が入ってきているんなら、もっとスーパーな鳥肌立つよう
なレイニングをして観る者を魅了させておくれ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 09:43:37 ID:YtY/MS68
スライディング・ストップって言うの?
あれの写真クラブに飾ってる処るけどさー
凄い下手な人の写真よく恥ずかしげもなく
飾れるよね。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 10:28:55 ID:y9WU3VsX
会社の同僚にスライディングストップの写真見せたら
「これ地面から飛び出してくる競技?」って言われた。
言われてみれば見えなくもないな。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 13:29:58 ID:sFbTh4MG
なに、この人?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 22:57:02 ID:DRzkB60h
309 さんOKっす!爆笑!
私もわりと一生懸命やってる競技参加者ですが、
でもそれ面白いっす。
次に出る大会ではそのイメージでやってみます。
地面から這い出てくるんすよね〜?貞子の様に
飛び出すんだっけ?どっちかやってみます!


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 01:32:09 ID:U0jXQZ9O
>>309,311
ウケタwww
スライディングストップ、じゃなくて、ライジングストップ、てな感じ?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 23:14:24 ID:2miutTe6
312さんナイス!それ
もOKっす。
ほんじゃスピンは?
参加者をからかう気持ちはまったくありません!念のため!
私も参加してますし。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 23:34:12 ID:duhIRR3P
全然面白くない

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 21:59:01 ID:OCjKt0/o
常連投稿者の皆さ〜ん、もう三木入りですか?
レスが無くてつまんない!

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 21:55:21 ID:IGUCivHA
以前は毎回大会に出てたけど、平日にやられたんでは出れまへんわ、
貧乏人サラリーマンは(><)。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 22:38:12 ID:6MWEC9aZ
試合の一週間も前から会場入りするクラブあるけど、そんなに早く
入って意味あんの??預託馬はクラブの預託料に加えて会場の入厩料も
払わされてそれで早くから入っていい方向にいってんのならまだしも
大して変わらないか、下手すると日に日に悪くなってる馬もいるよ〜
きっと普段そんなに乗らないのに会場行って、周りに刺激されていつも
よりガンバっちゃうのかなぁ〜??
あれじゃあ、ショーサワーになっても仕方ないかっ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 01:25:39 ID:HFY+tSfM
大会がある月はトレーナーもスタッフも10日くらい
クラブを留守にする。
競技に出ない会員はその間、馬に乗れない。
これが年に5ヶ月もある。年会費も月会費も取ってんだから、
これでいいのかよって
いいたいけど、クラブ側も大会にはせ参じるのに、
多大な持ち出しなんだろうなと思えば同情もあり、
いえない。
だからクラブ側が大会に誘っても
応じないのが、ワタシの暗い抵抗だす。


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 09:10:41 ID:Gx5T/rgx
今年もいい馬がたくさん来てるねー。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 09:17:30 ID:Gx5T/rgx
the 6th All Japan Western championship
 05

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 15:43:17 ID:m2HQ24P9
三木入りしたみなさーん。どんな様子かレスしてくれるとうれしいなー

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 16:03:45 ID:m2HQ24P9
三木入りしたみなさーん。どんな様子かレスしてくれるとうれしいなー

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 16:10:41 ID:qtD0GV1S
大会参加でクラブの出費は広告費とか会員接待みたいなもんだろ!
一般会員に迷惑かけるのはどうかと思うよ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 21:36:49 ID:VXNiT/nj
>320
もう6回目か、年々寂しくなってきているように感じるのは漏れだけ?
最初の頃の職人肌のライダーはだいぶ減ってきたし、
アマチュアの良い選手も見かけなくなった顔が多い。

3,4年前が一番良かったな。ヘレスの世界選があったころ。
あの世界選でボロ負けして以来、JWRAも人が替わったように拝金主義になった。
逆立ちしても世界にはかなわないとおもったからか?

こういう漏れも身を引いた負け犬だが。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 16:09:34 ID:B7sQVMP9
世界選手権は2002年でしょ?あの頃は確かにみんな生き生きしてて、
プロの選手もスター性があって試合に行くのが楽しかったなぁ。
あの頃は、プロの選手にあこがれてあーゆー風にかっこよく乗りたいって
思った人は多いはず。
でもだんだんノンプロも少なくなって、あの頃のプロの人たちもいなく
なったり出なくなったり、試合もシーンとしてて見てても出ても楽しくない。
予選なんていいからせめて土日にやってくれ〜。
スター選手よ現われよ!!

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 09:40:34 ID:H179AziT
AJWC三木がいよいよ始まりましたね。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 02:43:38 ID:X7v8+Fc3
ですね!

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 08:55:47 ID:E49BZOU9
会場に行った人〜。感想は??

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 10:30:03 ID:cxbl45EY
三木に行きました、今年もかなり良い馬がたくさん来てました。アメリカから新しい馬もかなりの頭数が来ていますね、特にトップライダーと呼ばれる選手達はほとんどがアメリカからの輸入馬でそれもかなりレベルの高い馬達が何頭もいました。
たしかに、馬も人も年々レベルが上がってきているのは確かです。国産馬で勝つのはかなりの調教技術がなければそう簡単に勝てるレベルではないでしょう。


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 13:56:58 ID:E49BZOU9
でも毎年のように“良い馬”入ってきている気がするけど、どれも
あんまし維持できてないじゃん。その馬たちが来年どうなっているかが
楽しみだ。ま、崩れてきたら他クラブに売っちゃうか、客に売りつけか
オーナーに乗せるのだろうが・・・
これって馬を持てない人間のヒガミ??

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 19:20:47 ID:Flvy1F9S
>>330
ヒガミかなw
でも、維持できてないのは確かだね〜
ジュニアホースに何頭も輸入馬を持ちこむのはやりすぎ。
ジュニアホースって、本来トレーニング技術を競うのでは?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 11:05:04 ID:IXsJx72l
来年のジュニアのエントリーフィーは33万円に上がるみたいです、ちょっと高いと思いませんか、本場のフチュリティーより高いんですよ。


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 13:44:06 ID:s0jVAPzt
うそー!!
考えられない。2007年からは200万の奨励金が国産馬のみになる
から最後に取っとけ。みたいに思ってんじゃん?
ジュニアホースに協会は力入れてるけどそれほどの見ごたえも無ければ
客からしたら魅力ないし買う対象にもしないっつうの!!


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 12:34:22 ID:Pj2Q4Twg
いやいや、ジュニアホースは魅力ですよ。見ごたえは本場と比べるとまだまだですけど
若い馬はやっぱり魅力ですね。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 12:59:32 ID:1QrB5Kwf
それは何を基準に魅力??購入対象として?
それより今回のジュニア優勝は意外な人馬でしたね。
あまり出てきてなかったし、なんかトンビが油揚げかっさらっていった
かのように200万をGETした印象。さぞかし嬉しいでことでしょう。
この馬も出来てる輸入馬でしょ?おそらく。
関係者は楽しいかもしれないけど、やっぱりオープンの熟練した技を
見るほうがいい。

336 :ブギブギ:2005/10/25(火) 13:04:39 ID:lW6DnvQR
掲示板デビューです。ここのルールがわかりませんがよろしく。

7月に4歳のMAREを買いました。来春の古賀から参戦を予定しています。
自分はSSGうまくいけばLtdNoPro、トレナーにはジュニアホースでと考えて
いましたが、33万ていうのは法外ですな。
トレナーからJWRAの体質を聞いてはいましたがあきれます。
新しい者の参加を拒否して内はだけでやっていく気でしょうか。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 15:03:42 ID:SNlEIXby
ほんとに33万にはビックリしました!
トレーナーの人達は自分達の懐は痛まないから
いいかもしれませんが、普通の会員にとってはかなりきつい話です・・・
ジュニアレイニングだけではなく、その他のクラスもエントリー料が
1〜3万上がるらしいですね・・・
お金の有り余ってる人以外はレイニングをやらなくていいということなんでしょうね。
どんどん門が狭くなり、ほんと最悪・・・
普通の会員にとってこんな最悪な状態なのに
乗馬クラブのオーナー&トレーナーはみんなこれでいいと思ってるのでしょうか??

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 15:55:35 ID:o8f4NqP9
33万ぐらいにしないとやっていけないのですよ。
賞金は200万ぐらい確保したい。でもスポンサーがいないのだから、
エントリー料を賞金原資にするしかない。
よくレイニングやってる人がブリティッシュの賞金の低さを馬鹿にするけど、
エントリー料はだいたいレイニングの10〜100分の1ですぜ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 16:27:11 ID:SNlEIXby
33万にしないとやっていけないからって
無理して高額賞金にする必要があるとは思えませんけど・・・
会員の人達の多くが望んでるのでしょうか?
私の周りでは不満しか聞こえてきませんが。
まあお金が有り余ってる人からすれば関係ない話でしょう。


340 :ブギブギ:2005/10/25(火) 20:44:41 ID:grY3sq0o
JWRAにこれから加入しようとする者が言うのもなんですが
200万円というのは高すぎませんか。それから賞金の配分は
一般的にはどうなっているのですか。エントリー料はオーナーが
全額支払うものと考えているのですが。


341 :338:2005/10/25(火) 22:09:01 ID:zdJafKup
会長が見栄張って200万にしたのだからどうしようもないです。
その200万の捻出元もエントリー料以外無いのだし・・
文句は会長におながいします。
なお、エントリー料をオーナーが出すのなら普通賞金はオーナーのものです

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 22:12:09 ID:kDdPQzU0
企業スポンサーがいないのに賞金をつり上げてそれを優勝者(馬)の
満足感とするからこういう結果になるんだよ!!
まず、参加者からすればあのアリーナに立って普段では味わえない
高揚感を体験したいというのが大多数。そのうえ賞に絡める興奮や
満足感があればバンバンザイ。客としては別にこれでいいでしょ。
賞金で食べてくわけでもないし、クラブ側だって主な収入は預託料
レッスントレーニング料なわけだから。賞金というツールを使わな
くても優勝者にはそれに代わる栄誉の称えかたがあるんだし、かえ
ってカネカネ言ってて下品に見える。パンフ見ると個人会員が協賛
金出し始めてるし、どっかのCMじゃないけど収支のバランスを大切
に〜(それとも出してる個人は捨てたい金なのかな?)

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 10:43:27 ID:RPTB0iJc
来年からエントリー料があがるって確かな情報ですか?
それからノンプロのすべてのクラスがオープンクラスみたいに
予選と本選にするってのも本当でしょうか?
てことは水曜に予選、本選が木曜とか、そんな日程になったら
もうお金も日にちもかかるで、私は参加無理ダァ〜!!
342さん、同感。スポンサーがいないのに、高額賞金が世間へのなんの
アピールにもなってないのに、なんでこうなっていくの?
若手理事たちもみんなこの方向でマチガイないって思ってんのかなあ。
5年後も金持ち老人はいるさって。ユースもほぼ皆無な現状で、
馬を持たせるセールストークが「大会で勝てる」「大会に出れる」だけで
いいのかよって思う。
来年は八つが岳に出よう!エントリー安いし、ブリティッシュもあって
規模はよっぽどでかいし。


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 19:17:56 ID:QWe82ONN
そうだー!八ヶ岳に出よう!AQHA公認だぞ!

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 19:18:23 ID:VIdiMhMO
協賛してるクラブや個人はきっと付き合いやお情け、責任感で出してるんだと
思う。でもそれが結果を遅くさせている。遅かれ早かれ今の方法は潰れて
しまうのだから、苦しみを長引かせるのではなく恐れずに一度潰れてしまえ!!
今の会長も後継人が見つかるまで居座るのだろうが、彼の認めるような後継
人は出てこない(事を願う)んだからやっぱり一度潰れてもう一度新体制で
始めればいい。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 20:00:41 ID:ThdrZX+v
やつがたけ>>>>>越えられない次元の壁>>>>AJWC

後継者はTまくんかアマハのジュニアだとおもふ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 21:38:28 ID:ILxdpIWA
AQHAの公認があって、エントリーフィーもリーズナブルだし、
バックルも出る八ヶ岳ホースショウがあるんだから、JWRAなんて
どうなってもいいよ。もっとも、T氏が八ヶ岳ホースショウも
JWRAの傘下に収めようとしたらしいから、怖いけど。

お客が金にしか見えないT氏がJWRAの会長になってから、JWRAも
変わったので、彼が辞めればJWRAも変わると思うけど、辞めない
だろうね。馬術を金儲けにする彼の夢が達成されるまでは。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 06:49:59 ID:7rscz0oY
>もっとも、T氏が八ヶ岳ホースショウも
JWRAの傘下に収めようとしたらしいから、怖いけど。
ありうるなw
PRIDEみたく別団体をつくろうとしても、有形無形の妨害があるかもね。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 08:56:27 ID:7dOSa7go
八ヶ岳がいくらAQHA公認でもやっぱりJWRAとは比較にならない
。ローカル感たっぷりすぎて。。。
やっぱりJWRAを変えさせよう(会長を変えよう)どんな牙城も味方
がいなければ維持できないんだから。会長と組織に対して毅然とした
態度で立ち向かわないと。事業者に対しては圧力がかかるらしいけど、
個人ならそれも怖くない。裏で愚痴って表でいい顔してちゃダメよ。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 13:28:52 ID:cQWHOrFI
みんな変えようって言ってるけど具体的にはどう変わればいいのかな?名案があれば署名集めたりできるよね。不信任の気持ちだけじゃ引きずり下ろすのは無理だよ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 13:39:59 ID:apoEgGJo
今回はEドラは全然だめでしたね。やっぱり息子がいないとね。iチャンはひどいね、ハット飛ばしすぎだよ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 13:59:58 ID:/QL8W8Z0
若い理事たちは馬の売買とか、お客の斡旋とか、いろんな面でT氏の恩恵と
圧力を甘受してるらしいから、みんなT氏チルドレンっしょ。
後継者にAクラブのJさん? 彼はEドラのぽちでしょ。
個人的には若手の中ではクラブの規模や実力から、T氏に対抗できるのは
彼かなあと思ってたんだけど、自分とこの大会で
追悼式やってあげちゃうんだもんなあ。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 15:11:49 ID:7dOSa7go
なんか最近レスのペースが上がって楽しいなやぁ〜。
NRHAはReinerを見る限りでは会長はノンプロだよ。乗馬の世界
しか知らないクラブオーナーより社会経験の豊富な実業家・起業家
が会長やった方が良いんじゃない?理事に何人か業界人がアドバイザー
的に入っておけば業界からそんなにズレたことしないだろうし・・・
現会長の尽力があったから質が向上したのは確か。いろんな事で
世話になった人もいるだろうけどその分のお返しはお金でも行動でも
みんな充分やったんだから立場はイーブンだよ。

350さんの言うとおり。ここで変わるための具体案を出して行こうよ。

そんなに大幅に変えなくていいと思うけど、エントリーは安くないと。
底辺の入り口は入りやすくしないとかじってみる気も起きないよ。
協賛・広告等は奥に進んだ話だし選択できるし良し。ただし賞金で
全部なくなってしまうのでは出した方にはなくなっちゃった感が大きい
からプールして他の使い方をする。例えばアメリカに馬置くとか。
年間優秀ライダーはその馬でのアメリカ参戦が可能とか。それなら一口
でも出した人はその馬が気になるし、試合に招待されるよう頑張る気
にもなる。(私はね)そんな感じにお金を出すこと、試合に出ることを
個々自らがやりたくなるように設定したいね。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 20:33:54 ID:B3kKlbpn
353さんのエントリー料を安くして欲しいに賛成です。
賞金をバカ高くする必要は全くないと思います。

あと試合日程をせめて金土日くらいにして欲しい。
「Ancillary Class 」もセレモニーもいりません。
無駄な時間を取り過ぎだと思います。
日曜日を絡めなくなったあたりから、協会はどんどん変な方向に
進んで行き始めた気がします。お金の余ってる暇な人達ばかりでは
ないはずです。もっとまわりの会員の事を考えて欲しいです。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 22:43:25 ID:oojfvdrP
>>349
八ヶ岳がローカル感たっぷりで、JWRAが高級感たっぷりなのはその通り。
でも、レベルはそれほど劣らないし、ギャラリーは八ヶ岳の方がイパーイいるよ

>>351
iちゃんのハット飛ばしは仕様です

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 11:06:40 ID:LD8b8oTs
354さんに賛成!
試合日程、エントリーフィー改正してください。
試合運営も、その後のパーティもマンネリ化してるし。
大会日数を長くしても、会場に出店が出るわけでなし、
会場周辺も行くとこない。
各クラブの紹介コーナー(?)もほぼ何も見るものない。
金土日の3日で全競技消化くらいが、間延びもせず
いいのではないでしょうか?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 11:37:12 ID:1Rsm7CTX
もう少し人の集まるイベントにしたいですね。本当に乗馬クラブ関係者だけだもんね。
本場のアメリカなんかは出店もいっぱいですよね、今月の乗馬ライフにのってましたよ。JWRAもそういう努力を忘れているよね、レイニング競技だけにかたよりすぎです、まーいまのT氏の体制では仕方ないのかもしれないけど、



358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 12:53:23 ID:Zti6CSvt
ずーっとレイニングばっかりじゃ今の一般観客にはつまらない
(目の肥えたレイニングファンが数千人というなら別だが)
トレイルやプレジャー系の競技も入れるほうがよい

JWRAってレイニングしかやらんの??

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 17:27:34 ID:1Rsm7CTX
パーティーもカントリーバンドとか呼んでくれよ。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 22:43:00 ID:c3bk+Fl+
トレイル、プレジャー、三木でやってるよ。でも出てるレベルが低いのか
観てるレベルが低いのか、はっきり言ってつまんない。レイニングのほうが
知らない人でも多少の良し悪しは理解できるし見てるだけでも楽しめる 。
ただでさえウエスタン人口が少ないんだから、競技を増やしたらますます
分散化しつまらん競技会になるよ。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 23:42:42 ID:IfxnvZtn
あーあっ失敗しちゃった!

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 00:25:43 ID:Jk03F2Bi
数年前、JWRAの三木でトレイルのNonProで優勝したけど、2位以下が
差があきすぎてちょっとつまらなかった。

T氏はレイニング以外は分からないのでやらない、と言ってました。

JWRAという名前なんだから、レイニング以外にも力を入れるべき。

また、我々はJWRAの会計にもっと監視して会費がどのように使われ
ているかを明白にしなければなりませんね。みんなの会費でどっかの
馬の追悼式やってもらわれちゃ困る。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 08:00:25 ID:k8iU0e9B
>>358
いわゆる一般観客は一人もいないように思いますが何か?
>>360
ハゲドウ
トレイル・プレジャーとも参加者が5人程度ではね・・
クレイソの月例杯の方が参加者多いと思ふ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 22:23:56 ID:nhrRTeO9
また、我々はJWRAの会計にもっと監視して会費がどのように使われ
ているかを明白にしなければなりませんね。みんなの会費でどっかの
馬の追悼式やってもらわれちゃ困る。


T氏のこの行動とAホースクラブのそれに対する支援は会員全員に対する
ある意味挑戦なのだから会員個々で判断するといいのでは?

 郵政民営化を国民に問う選挙があったり
誰か俺に逆らう者は居るのかを確認する北朝鮮があったり
結果いずれも「ほらみなさい誰も逆らう者はいないだろ!!」
を大衆又は国民に見せつかましたよね!?

今日現在勝者はT氏ですよね!
皆が野党第1党と思っていたAHクラブは連立政権の一端を
担っていたわけでですね!!




365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 11:55:55 ID:h/KClUKo
AHホースクラブはだめか?
じゃ北海道の若手連合は?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 19:16:46 ID:BIaG2fZz
いっそのこと社台に取り仕切ってもらえば?
今の会長よりはよほどマシでわ?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 00:57:28 ID:m1K0cdKx
北海道の若手にはき期待したいです。でも今までの傾向で言うとT氏は
自分が育てた若者でも自分と方針が違って来ると抹殺されますよ!
366さんには賛成したいところですが・・・


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 01:00:33 ID:luC6cKFx
>愛媛県松山市に礼拝所が出来るらしいですね
霊波之光は全国に土地を買い漁っておりますが建てる目途がついたのでしょう。
彼らは祈願収入などの採算が取れるかどうかで建設を判断しますが

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 08:45:55 ID:CvD34lqS
ノーザンは社長は大丈夫だけど、トレーナーはT思考に感染してる?
どちらにしてもあそこほどの所は何にでも手を出すとは思えないね。
それこそオリンピックとかが絡めば一気に力入れてくると思うけど・・・

北海道勢は始まりはT氏からだけど、チルドレンからは脱してるみたい。
みんなまじめで信念を持っていそう。潰しにかかっても全部は潰れ
ないでしょう。遅かれ早かれ政権は交代しますよ。(願)
自分個人としてはノンプロが会長になってほしいけど。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 13:33:58 ID:WL1PiD5Z
昔からjwraはお金に対して不透明な部分が多い、今のT氏体制の前のF澤、M谷体制のときからそうだった、
いまだにJWRAに貸付したままのクラブもあるはずでしょう。
T氏がJWRAを引き継ぐなら本来この借金も引き継がないといけないはずだけど
T氏もお金にはあまりよい噂を聞かないので責任は取る気はないんじゃないのかなー。
まーでも収支報告書くらいはホームページ上で公開できるぐらいにして欲しいです。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 19:11:02 ID:OPLyOO0n
まープロスポーツ団体が金に汚いのは仕様でつから
ブリティッシュでも同じような話はよくあるし。
プロは生活かかってるからどうしても金に汚くなる。

だからたまたま良い人に出会うととてもびっくり。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 22:24:43 ID:hCghdWmb
現役会員はせいぜい200人いるかいないかじゃ協会の運営資金は大して
ないんじゃないの?事務員は給料出てるみたいだけど役員報酬や、講習会
の報酬はゼロなんじゃない?出張費も出てるんだか・・・
何年か前の日本代表選手も協会から選出されて海外派遣やってたけど
渡航費から馬のレンタル代全部自腹って聞いたことあるし。
それじゃ選ばれても逆に困るわな。


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 12:37:22 ID:Cb5ShO3c
お金のことはガラス張りにしないとね。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 22:36:41 ID:r9Lr7xXa
ここに登場される方々のお言葉にてマイナス思考になったわけでは
ありません
でも予てから思っていた動物を商売にする、ある一部の人間(馬喰)
の心の醜さを今日もまたかい間見て青臭い心の病にかかっております。
もうレーニング続けられないかも知れないと思ったら悲しくなってきました。
表しきれない孤独感です。誰にも相談できません。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:29:17 ID:0z0PGeTw
374さん、何をそんなにお悩みですか?
馬喰だけではなく生体関連業者は腐った野郎どももいますが、純粋な
愛好家もおりますよ。どの業界も表と裏がある。裏を気にしていたら
何も楽しめません。
書き込んで気持ちが楽になるのならこの場で伺いましょう・・・

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:56:17 ID:E2ZcZ9+d
はっきり言って今の協会の状況では明るい未来が開けてるとは
とてもじゃないけど思いませんが、純粋によりよい協会をと願ってる
一会員としては、若いトレーナー達が立ち上げって、よりよいを環境を
作り上げてくれることを願ってます。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 00:49:47 ID:I1V7k6my
374さん、おおきに!
ですから、楽しめなくなったと嘆きの壁に書き込んだのです。
少し気持ちが楽になるかと思って。
 
 人の・業界の裏表?なのでしょうか?
この嘆きが青臭い事は承知しています。でも裏切られた気持ちです。
「ブルータスおまえもか!?」といったとこでしょうか。

378 :377&374です:2005/11/04(金) 00:58:08 ID:I1V7k6my
誤:374さんおおきに!
正:375さんおおきに!

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 09:24:56 ID:mW266g20
レイニングは面白いです。
もっと人口が増えても良いのに伸びないというのは、374さんのように
嘆き、やめていく人が少なくないという事も理由のひとつかも知れません。
あなたと同じ悩みを抱えている人は他にもいるのでしょう。
この場に書き込んで分かち合い、原因を追究していくことが解決に、
明るい未来につながる糸口になるんじゃないでしょうか?
業界の裏表。というより、個人の人間性でしょう。信頼関係の築けない
人間には明るい未来はない。どんなに金をつぎ込んでも得ることが
出来ないものが”信用”でしょう。
ちなみに私は二言目には「いい馬買え」を連呼する人間は信用できません。
そもそも”いい馬”の定義が”高い馬”イコールとは思えない。
馬の値段と幸せの度合いは必ずしも比例ではないですよ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 11:29:06 ID:i3pdahDz
374さんの嘆きは具体的にお金のことですか?
自分のクラブは大会にかかる費用も不透明です。
馬を買ったときも馬代と経費の区別を知りたかったのですが
クラブの人にさりげなく聞いたら、そんなのはいちいち
わけないよと失笑されました。必要経費(コンテナ代とか)は
実費で領収書つきで請求とかって世界じゃないんですね。
レイニングは楽しいし、自馬を持ってさらに深いところを
知りました。
同時に自馬をもたなかったら見ないですんだところも
だんだん見えてきました。


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 16:02:09 ID:8uxFJlp6
>同時に自馬をもたなかったら見ないですんだところも
>だんだん見えてきました。

よろしかったらレイニング未経験者にも
わかるよう教えて下さい。


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 16:25:37 ID:rEGZp7/+
> 馬を買ったときも馬代と経費の区別を知りたかったのですが
> クラブの人にさりげなく聞いたら、そんなのはいちいち
> わけないよと失笑されました。必要経費(コンテナ代とか)は
> 実費で領収書つきで請求とかって世界じゃないんですね。

これ、わかるなぁ。まあ、でもウエスタンに限った事じゃないけど
金については前近代的な口約束みたいな部分が多すぎ
今時数百万の高額を契約書もなしにやりとりするっておかしいと思うんだが
馬業界ではそんな話を良く聞くし、契約書や領収書をくれと言うと面倒そう
な顔をされたり・・・

自馬を預けるにあたって、しっかりと契約書を書いてくれるクラブってどの
ぐらいあるんだろうか???(ちなみにうちのクラブは×だ)
ちょっとスレ違いか

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 20:14:26 ID:mW266g20
自馬の預託先はかなり重要だからしっかり吟味(人間性も含め)
信頼できるところを選ぶことです。
値段に関しては言い値でも結構。買うかどうかの選択権は自分に
あるし、自分が気に入ったのなら構わない。でも自分の愛馬が
毎日どういうケアをしてもらっているのか、飼育管理が行き届いて
いないと怪我や下手すると死んだりもしかねない。それでもクラブを
信頼できるか。誠意が見えるか。そこが問題でしょう。
元が200万の馬を500万で売っても構わない。(歓迎はしないけど)
問題はその責任を売った側はちゃんと負えるのかどうか。クラブは
売ってからが勝負。高額で売ればそれだけ大きな責任が降りかかって
くるということを分かってほしい。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 20:35:21 ID:VqhdaS9T
500万で買った馬はすぐにまた500万で売れますか?


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 22:00:46 ID:KVmHBv4W
>>384
売れないと思ふ
>>381
○ほとんどのトレーナーが口頭馬術家だと分かってしまうこと
○馬が壊されるのを目の当たりにしてしまうこと
○海外で会長のショーイングを見て、衝撃を受けてしまうこと
他に気がついた人はよろしく

386 :ブギブギ:2005/11/04(金) 22:55:42 ID:3qCGSPgM
これからJWRAに馬主登録する者には気が重くなる話題ばかりですが、
クラブをかわるのは難しいのでしょうか。なにかしらの圧力があったり
するのでしょうか。 競技会へはPVで参加している人が結構いるようですが。

これは自慢になりますが、レンタルホースしかいなかった我がランチでは
地方競技会に参加するのに、ランチのオーナーが手塩にかけて調教した馬で
その馬なりに最高の状態で騎乗できたのが、ランチにもどってからはビジター
も含めて色々なレベルの人間が騎乗してどんどんコワレテいくのをめのあたりにして
自発的に馬が欲しくなり、ついには7月に購入しました。
ランチからの勧誘はなくこちらから購入金額の提示をしました。
今は楽しくてしょうがありません。雨で騎乗できない日曜日でも馬を触りに
ランチヘ出かけます。
こんな気持ちを持てるようにはいかないですか。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 23:02:18 ID:nZafl1SP
>>385
ええ!!ダイヤモンド並みに同じ値段で
すぐ売れるって聞いたのに!!(@0@)

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 08:43:58 ID:dKpJbdu/
387/馬の価値は変動するもんです。車だってチューンナップ次第、メンテ次第で
買い取り価格は変わるでしょ?その時の馬の状態が万全なら売れるかもしれません。
あと問題はあなたがその金額で買ったように、同じ価値観の人が現れるのを
待つ。それかどっかの誰かさんのように上手い口頭営業でカモを探すか・・・

386/一頭の競技馬を追跡して、競技会に出すたびに壊れているのか、良くなって
いってるのか、現状維持出来ているのか。そこら辺で腕のあるトレーナーって
判断できるでしょう。みんな今いるクラブには少なからずとも不満は抱いて
おります。でも移ったその先も同じ。とか前の乗馬クラブとのギクシャクが
嫌だとか、いろいろ想像できるからまあ慎重に。
でも、トレーナーの技術を理由に動いていくっていうのは、結果的に
トレーナーの技術を上げていくことになるんだから、自分は大賛成ですね!

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 11:34:32 ID:CKFEM47u
387さん
私もダイヤモンドと同じで、いい馬は値崩れしないと
言われました。自馬会員の方が言ってたので
信憑性はありそうな気がしますが。

馬を買うとき、私は100万まけてもらいました。
得した気分でしたが、考えてみれば
これもある意味、すでに値崩れ?




390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 12:06:56 ID:ReAhQvcB
ちなみに、北米からコンテナ輸送では1匹でも3匹でも同じで100万円程度、
現地で、かなり競技会に出てそこそこ優秀な成績を収めた馬で100万円、
普通の調教済みで50万円くらいなのでたぶんそれらを日本に持ってきて
500万の値を付けると思う、領収書は書けないよなぁ〜
ちなみに現地で買う時は領収書くれるよ、カード払いの方が好まれるかも、

でもクォーターって日本に持ってくるとダメになる事が多くない??

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 14:35:22 ID:lHAsUMSm
自分T氏に馬の値段聞いたら最初400から500万って
言ってたのに半月後同じ質問してみたら500万〜600万
って値段上がってた・・いざ本気で交渉始めたら
きっともっと値段上がる予感。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 14:57:59 ID:dKpJbdu/
クォーターがダメになるとかの問題じゃなくて、運動含めた
飼育管理全般がなってないクラブが多いんじゃないの??

オーナーが来る前の日だけ放牧や運動つけるだけで、普段は馬房に
入れっぱなし。とか、普段入れっぱなしの馬を急に引っ張り出して
来て、ろくに準備運動もせずにスピンとかストップとかガンガン
やる(たぶん人に見せたい?)から崩れるんじゃん。
”口頭馬術家”に限ってそういうやつがいて、競技会に行くと
周りに感化されちゃって、ついついやりすぎちゃって本番でびっこ
とか、帰ってきたら肢が爆弾持ちになちゃったとか。

日本の自称トレーナーってそうやって自分が楽しんじゃって、
馬を消耗させちゃう人が多い。それはブリティッシュでも同じ。
飛ばせること、早くスピンさせてガンガンストップさせることが
トレーニングだと思ってくれちゃ困る。

自馬持ってるオーナーさん、抜き打ちでクラブ行って覘いてごらんよ。
ちなみに私はそうやって管理する側に緊張と責任感を味合わせてる
(つもり)
高い金払って買った物言わぬ馬だからこそ普段はどういう仕打ち
おっと失礼、扱いをされているのか把握しとかないと・・・

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 15:04:09 ID:dKpJbdu/
391、T氏に聞くのが間違ってる。
いくらで買ってもかまわないが、手放すとき金が返ってくる保証は
ないぞ。(T氏に限らず)手放すときゼロでもかまわないという覚悟で
買うべし。ちなみに君は取れるだけ取ってやるって思われている\\\


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 17:51:52 ID:AE55p9GF
>>ちなみに君は取れるだけ取ってやるって思われている\\\

うん、それは確かに感じた(w
でもあのクラブの馬は大人しくていい馬に見えるんだよね。
今入会しているクラブは競走馬あがりの馬使ってるから。
安い馬で怖い思いするよりはいい馬でのんびり乗りたいなと
思ってる自分から見ると、いい馬売ってくれそうな人に
感じたよ>T氏。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 18:23:39 ID:dKpJbdu/
一概には言えないが、競馬の払い下げと比べたら乗馬用に調教して
あるレイニングホースはみんなマナーのいい馬だぞ。段違い。
のんびりが目的なら100万くらいの中間種だっていいんじゃないの?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 19:14:47 ID:QAZcTHo4
>>394
いい馬でのんびり乗りたいなら、別にレイニングホースにこだわる必要ないと思ふ
2〜30万で大人しい馬はゲッツできますよ
逆にレイニングホースでも、ノンプロクラスで勝ち負けするクラスの馬は、
本当に怖い思いするくらいかなり繊細な馬です。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 23:16:43 ID:X22l9oOG
なるほどー・・。
高くて100万安くて2〜30万ですか。
500万もする馬は買わない方がよさそうですね。
自分みたいに知識ない人にも500万の馬を売ろうとするなんて
ちょっと怖いですね>T氏。


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 13:44:45 ID:R7/9a6Ro
396はわかってないね、ノンプロで勝ち負けできる馬に何頭乗ったことがあるのか知らないけど言ってることは間違っているよ。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 20:56:23 ID:mWLCj5KX
このところまたまた馬の値段が急上昇してる気がします。
売る側が焦っているのも感じます。純粋な若いトレーナーは
未来を夢見て正当な値段だと信じて会員にオファーをかける
買う側も純粋な邪念の無い営業と感じ、心を開く。
馬はまだ形があるからひっかりやすい。
形の無い先物取引は「絵に描いた餅」を見せて500万円600万円
どころでない金額を投資という言葉で集めて、返せない事は先刻承知!!
リスク説明はしたのだから攻められる覚えは無い。

皆さんの先頭に立っている人は、昔それに近い業種だったという
うわさも聞いている。うわさですので証拠はありません誤報のかのせいも
有ります。
また不動産やがそういう業種かどうかも言い切れません。
ある大きな機械を取り付け販売する会社が、計画倒産の直前
値下げをして売り逃げるのではなく、ピンポイントで個別に
あなたは特別もうていは要らなくなるといって高い値段のまま
限定販売を語り数十億の金もって、ガラクタ渡して倒産しました
そいつは逃げも隠れもせず電話をすると出るそうです。
ところが品物と金の話をすると「弁護士に止められていて
話せない」 弁護士に電話してくれというそうです。
でも弁護士が電話に出ないのです。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 22:39:53 ID:cFHBQYv5
JWHPのマンスリー見た?あれ読んで思ったのが顧客は創るもの
なんて書いてあったけど、自分のところの客、結構よそから流れて
るの多いよね。見え見えの引き抜きは聞かないけど間接的に裏で
仕組んでいる印象---
自由競争を謳ってるけど自分の客がよそに移るって言ったら素直に
承諾すんのかね。なんか移りたいなんて言ったら脅迫されそう・・・

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 10:23:29 ID:GJeDcTjR
みんなつながりあるよな。とき○。たま○き。あははははは。世界はせまいな

402 :2年めライダー:2005/11/07(月) 14:30:11 ID:vdWJEiGz
皆さんのクラブでは大会参加の経費は事前に
これくらいですとか見積もりはもらえますか?
うちは終わってみて、請求書きて???のパターンです。
大会に誘われるとき、いくらかかるかも大事な要素で
自分でわかるのはエントリーフィーくらいです。
うちはランチの馬のレンタル料も馬運料も時価のようで
同じ会場、同じエントリーなのに、前回と違うのはなぜと
思うこともよくあります。「馬運・他」という項目のみの
ときもありました。
小さなわだかまりがずっと残ります。
どこのクラブもそうなら納得するか、大会あきらめるか、ですよね。



403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 15:01:47 ID:qraU8gYP
ウエスタンは随分不鮮明な世界ですねー。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 19:04:02 ID:vTJFn22b
取れるときに取っとけ根性だから。
言われるがままホイホイ金出す客は「都合のいい客」として
どんどん取りまくられる。  恐るべし、常識ハズレの口頭馬術家。
(でも全部がそうじゃないよ)

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 19:38:38 ID:Iad/vptX
凄い盛り上がってますね
JWRAにも掲示板作ってもらったら面白そう。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 22:22:56 ID:CV6EHA/e
>> 402
T氏が会長になる前には競技会に毎回出ていました。今は出てません。
その時、うちのクラブは、予算の詳細を教えてくれて、競技会後には
きっちり、明細をくれましたよ。エントリー費以外にレンタル料も。
ただ、馬運代だけは、総費用をエントリー別に割り勘にするので、
参加者全体の総エントリー数によって変わってきましたが。

会計がきっちりしているのがこのクラブに決めた大きな要因の1つですね。
私は馬を持っていませんが、馬を持っている人は購入時の明細、預託の明細
をもらっていますよ。疑問にはきちっと答えてくれるし。
ここら辺をあいまいにするなら、今のクラブにはいないです。

>> 401
同じT氏でも、ぜんぜん立場が違います。アメリカ在住ののT氏は
今の現状を心配している方ですから。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 23:12:08 ID:K+8grlbD
>>405
絶対ありえん。200%荒れるよん。
>>404
結構いますよね〜。たかられている本人は気づいていない場合多し。
>>400
T氏の顧客の定義って、500万ポンポン出せて、馬の値段が分からない人でしょ?
そんな人なかなかいないよ。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 23:15:20 ID:vdWJEiGz
一寸前まで2チャンネルやっているヤツラ見下していたけど
「前向きな人も居るから覗いてみろ」って知って人に言われて覗いたら
結構プラス思考の人いる ジャン・・・びっくり!
あなた達がいる限りきっと日本のレーニング良くなるよ!
そんあ気がしてきた。
でも、そのためには表に出て戦わないとね!
マイナス思考のただの悪口言いも多いけど
皆すきなんだね!馬・レーニング。
おいらもまたやろうかな!
革命後に・・・・ずるい?
馬をやっている若者何人か知っているけど
社会に出ていない人いるみたいね!
その反面泥水舐めた後に入ってきたタクマしい人も
いるみたいね?!

宣教師はピュアーな人間好きなんだなー洗脳し易くて。
プラス思考のあなたがいるならおいらもまた交ぜて欲しいな
ウエスタンレーニング


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 07:55:19 ID:B/ans7Ur
>>408
まずは自分が動いてみたらどうか

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 19:04:49 ID:U0mgLipV
           , -+--、
          」_─‐、:i'
    、'~ィ     (_,ノI'、_):ァ  bk´ 〉
   i;;;i     . !rヮj ,ィ    〉;;i   オッケ〜〜〜〜イ
   ヽ `ー-‐'⌒::::`ル:::::::r~`( /     レイニング
    `‐- ─ヘ:::::::|::::::::::ヾ、__,ノ       フォーーー!!
         〉::::|::::::::::/
         /;;;;/;;;;;;;/
    ((   /;;;/:::::::《   ))
        <;;;l《:::::;;:ヽ
      /   ヽI,r''"^~、


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 21:11:07 ID:nmoiMa0y
どうもやっぱり、まず、金銭面がはっきりせず、わだかまりを
持っている人が多いみたいですね。

まず、我々一人一人ができることは、馬に乗るとき、馬を買うとき、
大会に出るときでお金を出すとき明細書を要求して、疑問を聞きま
しょう。それではっきりしてくれないところはやめたほうがいいよ。

JWRAの会員は、JWRAの予算を公表するように要求したほうがいいん
じゃないかな。俺はもうJWRAの会員じゃないからえらそうなこと
いえないが。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 23:09:57 ID:pl9k2rhQ
409さん  おいらは温泉大好きだけど自分でボーリングまではしない
人の掘った温泉に妥当と判断する金額払ってで入りに行くんだ。
他にやんなきゃいけない事あるからやれる時間のある人が
温泉掘ってくれるの待つよ。一時期T氏がそれをやってくれたんだな
だけどT氏の温泉は温度が上がり過ぎて、おいらには
入っていられなくなったんだな

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 23:15:26 ID:YdIP52m1
<<402
うちは明細書はきちんとくれますよ。
それじゃないと大会になんてでられないじゃないですか。
基本的に406さんと同じ感じで、
馬運のみ参加頭数の割り勘になるので変動があります。
大会の他でも領収書等はきちんとくれます。

疑問質問提案などはどんどんクラブ側に言っていいのでは?
実際そうしてますし、話せばきちんと真摯に答えてもらえますよ。
答えてもらえないなら411さんのようにそのクラブは考えた方がいいと思う。

大会をあきらめる…だなんて、な〜んてもったいない。
参加したいなら、わだかまりをなくしたいなら、
自分で動いてみるべきです

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 06:34:23 ID:+RWqiX7I
>>402
明細をくれないのなら、
試合会場への距離が同じくらいの他のクラブの友人に聞いてみるのも手です。
比較検討すれば自クラブの料金が適正かどうかわかります。

領収書については中の数字をいじくってくる人もいるので
100%信用するのは危険だと(私は)思います。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 10:24:37 ID:kzGXqr8G
どの世界でも人間が動いている以上はお金のごたごたは無くならないねー
さあ、また馬に癒してもらうかな・・・あしたもがんばろ。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 08:59:18 ID:oIyNc1a6
JWRAのやってるアメリカフチュリティーツアー、行く人いんのかな〜
これって馬買ってくれくれツアーでしょ?みえみえでイヤラシサたっぷり。
みんなで盛り上がってその場の気分でOK取ろうってか。アホクサッ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 21:57:00 ID:NmPiX84+
いいライダーおらんかな。昔みたいにセンスの光る。今は、センスのある子がでてこない

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 22:44:50 ID:rq49Y31J
私どもはカモかも?なんちゃって
ジャストかも?!どう見てもカモ!
でも後悔してないでし  
負け惜しみと思われても・・・その通りいイイイ〜っ!!

 センスのいいライダーっていましたよね
417さんはどのライダーに投票します
あたしはTちゃんかなア〜。本流からは外れているらしいけど
彼のショーイング観てて楽しかったな〜っ
あと
うまいと思うのはS君かな全員が同じ条件で
戦ったら勝つのはS君
観客を一番集めるのはTちゃんかな
昔はたのしかったな!

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 22:51:23 ID:NmPiX84+
中○け○や、寺○や、ま○はどこいった。全員ガキやったけど。ギャラリーとしては10年前位が良かったな

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 13:35:12 ID:RtsebYJM
Tちゃんって?T君でもIちゃんでもなくTちゃん・・・?下の名前か?
プログラム見て探してみよう。
ってことはS君も下の名前か?やつか。彼は人間性が??だからなぁ〜
個人的にはあんまり応援したくないな。
いづれにしてもオープンライダーは観てて楽しい、目を引く(いい意味で)
すげー!とかカッコいい!!とか憧れてしまうようなショーイングを
魅せてほすぃ〜。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 15:17:25 ID:SfulvWaw
レイニングホースのえさは、アルファーと麦とあとは?それからサプリメントなんかは?詳しい人、教えてね。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 16:13:29 ID:81X2Yljz
餌は基本的にはアルファルファで充分です。コンディションづくりで大事なのは運動の仕方。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 17:13:41 ID:iQY4F1En
>>418
Tちゃん S君
もすこし分かり安くオネガイ
>>419
○村○いや、寺○?、ま○?

空○(た)、高○(よ)


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 13:30:51 ID:WvGIm/kc
今年で協会の理事任期満了なんだって。今月いっぱい立候補と推薦人受付け
だそうです。来期の理事はどうなるんだろう?会長は・・・またあのシト
なんだろうなぁ。理事もきっと根回しされててもう水面下ではコトは決まって
んのかなぁ〜やっぱり。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 09:56:42 ID:iGin4aGh
JWRAのホームページ、終わった試合のポスターいつまで貼ってるのかな?もっと楽しいホームページにしないと会員がつまらないよね。会長の毎月のメッセージ
だけじゃあ・・・

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 12:13:49 ID:Ql1ZFxy3
三木でCHEXをあそこまで仕上げた
アメリカのT氏!彼こそプロ。
ところで、彼の奥さんはアメリカン?
それとも日本人やろか??

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 12:14:13 ID:Ql1ZFxy3
三木でCHEXをあそこまで仕上げた
アメリカのT氏!彼こそプロ。
ところで、彼の奥さんはアメリカン?
それとも日本人やろか??

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 15:22:50 ID:t4PSS/J3
(アメリカの)T氏こそプロ!
プロライダーはこうでなきゃな。
ちなみに彼から馬を入れることはできるのだろうか?



429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 18:25:59 ID:wolyoyoB
そりゃ本場のアメリカに本拠地を置いて専念してるんだもん。それこそ
”本流”プロでしょう。アメリカのビデオとか見る限りでは日本の
T氏あたりの乗り方はずれてるような・・・?!
やっぱり魅せれる乗り方をするライダーなら自分の馬も乗ってほしい
って思うよな〜。誰がいいかな〜。でも預けてる手前無理だろな〜。

430 :JWRAの本音:2005/11/15(火) 20:16:26 ID:6/Hoeg+0
>>428
JWRAを通さないとダメでつ
>>424
根回しをしないと、混乱を招くからダメでつ
>>429
それならアメリカに逝ってください

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 21:40:42 ID:zweM4O11
↑あんた誰。協会通さないと馬入れられない訳ないし、混乱していい方向に向かえば結果オーライ。あんた組織人か知らんけど、協会が何事にも独占、束縛する権利はナイ。
428馬の輸入はいくつかのクラブオーナーがやってる事だから聞いてみるとよい。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 23:44:31 ID:lMZC9Bt5
>>428
もちろん(アメリカの)T氏からも馬は入れられますよ。
その他にも、依頼があれば日本での試合も参戦するそうですよ。
http://www.torumccoy.com/japanese.htm


433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 00:37:39 ID:pIFmCvTc
アメリカのT氏、やはり本場にいるだけあって、
本物ですよ!彼の牧場のHPにも奥さんのことは
載ってなかったけど、家族に支えているからこそ
あのような良い仕事ができるんだと思うよ。


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 11:04:26 ID:X17HMPMQ
Chex、Casper、Top Boomernic、JD Jac、Just The Facts Jacなどは
アメリカのT氏が日本に入れています。今のところ日本に入れた
レイニングホースの価格は3万ドル(馬代のみ)が最高だそうです。
勿論、輸出やメインテナンスのアドバイスもしてくれるようです。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 11:57:23 ID:yg3IRdzv
434さん、Top Boomernicは5万ドル以上ですよ、ChexもStallonなのでたぶん10万ドル近くはするんじゃないのかなー、それとJDもCasperもいい馬ですね、アメリカのT氏は
良い人らしいですよ。私は直接知りませんけど。日本のT氏よりは技術も人間性でも良い風に言われてますよね。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 13:14:38 ID:KPH5sjKk
435さん、あなたが勘違い。あなたが馬持ってるなら恐らく吹っ掛けられてル。スタリオンだから10万jなどと言ってる時点で・・・まあーそう思ってその感覚で良心的なとこから入れてもらえばびっくりする位のいい馬買えるよ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 20:02:46 ID:0Df7HMVo
Casperのショーイング、アメリカのT氏はほんとに魅せてくれましたね。
436さん、私もChexクラスが欲しいなら10万ドルといわれました。
「びっくりするくらいいい馬」は人によって違いますよね。イージーホースと
言われても私がヘタで乗りこなせませんでした。
敏感で研ぎ澄まされた馬は私にとってはイージーホースではないことが
ようやくわかりました。ゴルフはコーチが私のレベルや筋力、体型を
考えてクラブを選んでくれますが、ウエスタンのトレーナーはあまり
ライダーと馬の関係は気にしないのかもしれません。
「馬が教えてくれる」という考え方もよくわかりますが、
私は自分の馬に申し訳ない。上手に乗れなくて、どんどん壊して
いっているとトレーナーに嘆かれています。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 00:07:26 ID:Uc3pWvbC
437さん
私も馬を壊しながら乗っています。日本のトレーナーは
ライダーを育てられないのでその言葉に頼ってます。
「馬がだめになってきたので結果がこうなったのです。」って
上達しない会員に本当は「へたくそ」って言いたいんですがその代わりに
あなたの上達を妨げているのは教えられない自分ではなくて
だめになっていく馬のせい。馬を維持できないオーナーであるあなたの
の問題って事で自分達の気持ちを収めていいるのです。

ところで皆さん馬の原価を語ってどうなるの
提示された値段で買うか買わないか考えればいいんでしょ!
間にいる人間に幾ら落とすかは原価を知って初めて判断できる
事ですが、あれだけの高価な馬を買う人は馬に払っているのでは
なく人に払っているのでしょ!!
「タニマチ」でしょ!投資気分スポンサー気分なんでしょ!
でなきゃ買わないよね!やはり日本のTさんやお仲間は
お金を払う人がお客で、払えない人、持ってない人は客じゃない
だから持ってない人からは取らない・相手にしてないでしょ!

皆いやならやんなきゃいいじゃん!乗馬もレーニングもJWRAでなくても
出来ますよ。皆勝ち負けにこだわりたいのでしょうが、勝ったら勝ったで
お山の大将といわれるのだから、それなら楽しく納得できるところで馬に
乗りましょうよ!!




439 :JWRAの本音:2005/11/17(木) 08:23:53 ID:c7N1v6UB
438よ
漏れらはあそこのラーメン屋は安くて旨いらしいぞ、とか
あそこのそば屋はブッタクリだぞ、みたいな話をしてるにすぎん。
信じるか信じないかはスレ住人次第だ。
しょせん2ちゃんだからな。

ちなみに漏れは馬を買うとき人を買っているのではなく馬を買っている。
藻前が人に金を払うのも自由だ。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 09:46:27 ID:vDn6EAV2
438さん

>皆いやならやんなきゃいいじゃん!

やりたくてもやれない人もいます。
以前はクラブのレンタルホースで毎回試合に出てた人は
自馬でなければ参加出来ないシステムになってすごく悲しんでました。
それでもお金を貯めてなんとか自馬を・・・と頑張ってましたが
馬の値段がどんどん上がっていき、結局諦めました。
最初からお金がある人対象のシステムだったなら、
やらなきゃいいじゃんですみますが
以前は自馬じゃなくても試合を楽しめたし
エントリーも今みたいに高くなく、もっと気軽に楽しく参加出来ましたよ。
そういう時代を知ってるからこそ、今のやり方に不満が出るのではないでしょうか?
よい方向に変わっていくなら大歓迎ですが、今の状態じゃねえ・・・・

>乗馬もレーニングもJWRAでなくても
>出来ますよ。皆勝ち負けにこだわりたいのでしょうが、

私は試合に参加するのが楽しみです。
前回はスピンで失敗したから今回こそはとか
自分なりの目標ができますし、試合に勝てれば素直にうれしいです。
普段乗馬クラブで乗ってる時と試合で乗る時とは
まったく変わる馬もいますし
試合でなけば味わえない事もあると思います。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 09:59:34 ID:4HoF6H7K
だからぁ〜、前スレでも言ったけど馬の値段なんて価値観の問題なのよ。
一点モノの美術品と同じ。個展に言って心惹かれた絵に払った金額が
実は相場より高くっても、買うか買わないかの選択肢を自ら進んで買う
道を選んだから。
CHEXと同じレベルの馬を1千万で買って、そのあとにCHEXが実は3万ドル
だったとしても嘆く必要ないじゃん。同一馬じゃないんだし。
その馬にはCHEXにはないすばらしい魅力が隠されているのかもしれない
んだし。
そんなに原価とか、安くとかホントの値段を。なんて言うなら自分で
アメリカ行って買ってくりゃすむハナシ。
同一物の商品だって店によって値段違うんだから。


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 10:06:42 ID:4HoF6H7K
440さん、441です。
>馬の値段がどんどん上がっていき

購入対象をもっと広げればン十万だって試合出れるのいます。


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 10:59:23 ID:vDn6EAV2
442さん

確かにン十万円の馬でも試合には出られます。
でも長い間レイニングの試合に携わっていたら
自分が望んでいる能力をある程度持った馬が欲しくなりませんか?
300万で買えてた馬が、会長が変わってから
相場が急上昇して倍近くになったら誰だって「え?」って思いませんか?
アメリカに直接行って買うのが一番いいんでしょうが、
ゴルフクラブやテニスラケットと違って
簡単に日本に持って帰れる品物じゃないので大変だと思います。
ある程度つてがないと探すのも大変ですし、結局乗馬クラブを
通すことになり、アメリカに知り合いのない乗馬クラブだったら
間に何人か通さなきゃいけないだろうし・・・・
美術品なら店先で買って帰れるけど、馬は一会員が気軽に
「買いに行ってきます〜」と買いにはいけないと思います。





444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 12:04:58 ID:NtPF3URI
もし買ってきても、この馬はダメだねって言い続けられるんでしょう。きっと。
預けて貰えれば、毎月10万位は落として貰えるんだから、喜ぶべきなのに。
なぜか売ること自体でも利益を取ろうとする。


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 12:08:16 ID:rFDgzFLv
アメリカのT氏が乗っていたCHEXはアメリカではレイニングホースではなくオールラウンドホースとしてボブ、アビラのステーブルでワールドチャンピオンになった馬でレイニングのレベルよりはあの馬の血統の値段でしょう。
お父さんがラッキーデイと同じDOC O‘LENAで母親も有名なCHEXY LADYでしょ、DOC O‘LENAはもう死んじゃっていないし、もういくらお金を積んでも買えない血統でしょう。
実際、今の日本のSTALLIONの中で子馬がアメリカのフチュリティーのファイナルに残ったり、今年のダービーのTOP10に残っていたり実績のあるのはこの馬だけでしょう。
私も自分の持っている牝馬に種付けの時はT氏にお願いしてCHEXを付けたいと三木でのT氏とCHEXの練習を見て思いました。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 12:08:37 ID:Uc3pWvbC
馬の値段は買う人の価値観→正しい。
値段の品揃えが極端に少ない→価値観とは別問題。
安い馬も探せばいるという話だけど、クラブが探してくれん。
10年前、初めて買った馬は90万。10歳で
地味だけど性格よくてアリーナでも変わらず、一通り
この馬から習った。
当時はそれでもその馬に90万なんて高いという人がいたが、
私は大満足。大会でいかれている人を見るたび、うちは安心と
思ったものでした。
今じゃ練習馬なら、300、400。大会で勝ちたいなら700以上
ってあっさり言われる世界。

馬の値段に関係なく預託料は同じだから、高い馬買う上客狙いもありだけど、
手ごろな馬揃えて、預託を増やすというのもありじゃないか?
商売として。ニーズはあると思うんだけどな。





447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 15:32:24 ID:Qf4mrfvV
以前にアメリカで馬を買おうとしたら、血統の良い種馬は10万ドルでも全然買えませんでした。去勢の競技馬の10才前後なら3万ドルとか5万ドルで買えるけど良い種馬は本当に高いので驚きました。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 15:47:45 ID:4HoF6H7K
>444この馬はダメだねって言われて何が問題?自馬客に対して嫌な顔
するようならそのレベルのクラブだね。

>445血統オタクか。血統がすべてと思っている・・・
CHEXと着けたいならワール○の海○氏に話し通すのが筋でしょ。国内の
話をなんでわざわざアメリカまで持っていく??

>446チルドレンのトレーナー達は、客に合った馬を探すのではなく、
自分の乗りたい、自分が勝負したい馬を客に買わせようとしてるだけ。
預託を増やすことなんて忘れちまってるんだよ。
誠意の感じられないトレーナーはそのうち滅びるね。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 16:21:54 ID:rFDgzFLv
今年の日本人ライダー4人はファイナルに残れるのだろうか?やはりアメリカのT氏が一番可能性が高いのかな、それともK沼氏や日本のT氏やY君が日本人初のファイナリストになれるか本当に楽しみです。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 18:49:17 ID:rFDgzFLv
柿O氏もY崎氏も今年の馬はかなり良いみたいですね。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 15:27:55 ID:5pAM8xp6
日本人ライダー、がんばってください

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 20:21:35 ID:hUtP39jQ
今年もツアー参加者筆頭に何頭のレイニングホースを買って年明け
日本に入って来るんだろう。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 01:01:39 ID:rjsOX7MG
                 ,r=''""゙゙゙li,
      _,、r=====、、,,_ ,r!'  チ...::;il!
     ,r!'゙゙´       `'ヾ;、, ..::::;r!'゙
    ,i{゙‐'_,,_         :l}..::;r!゙
.  ,r!'゙´ ´-ー‐‐==、;;;:....   :;l!:;r゙
 ,rジ          `~''=;;:;il!::'li
. ill゙  ....         .:;ll:::: ゙li
..il'   ' ' '‐‐===、;;;;;;;:.... .;;il!::  ,il!
..ll          `"゙''l{::: ,,;r'゙
..'l!       . . . . . . ::l}::;rll(,
 'i,  ' ' -=====‐ー《:::il::゙ヾ;、
  ゙i、            ::li:il::  ゙'\
  ゙li、      ..........,,ノ;i!:....    `' 、  ∧__∧
   `'=、:::::;;、:、===''ジ゙'==-、、,,,__ `'(`・ω・´)  チッチキチー
     `~''''===''"゙´        ~`''ー(   ))
                        u~u


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 06:22:09 ID:USw8Wlpk
おばんギャルに人気のあるアメリカのT氏
腕は認めるが、妙〜に礼儀正しく
謙虚な感じが 只者じゃね〜な!!

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 10:41:24 ID:CD5DviTW
たしかに、あのライディングテクニックは只者じゃありませんね。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 11:49:20 ID:hXqYqQTm
>454 フイタWW 確かに表向きは<いい人>そうだけど本心が見えず信用できない。そういう意味でT田氏の対抗馬?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 14:51:39 ID:USw8Wlpk
オイラもフイタぜ〜。年下くんにも敬語、
敬語ぜめだもんな〜。でもこうゆう人に限って
アメリカナイズされてるようで、家では亭主関白
でエバってるんだぜ!!

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 15:05:20 ID:USw8Wlpk
アメリカで客とれないから日本で客あさってるだけっしょ…。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 15:55:56 ID:CD5DviTW
それにしても日本人では一番上手ですね。さすがに本場のアメリカでプロでやってるだけのことはありますね。


460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 17:18:13 ID:UMTjAJ4Y
>458
彼の本業はあくまでプロライダー&トレーナーだよ。
馬のセールスは年に数頭あるかないかだし、
値段も明瞭だよね。
もし、あさられた日本人の客がいたら、いい人にめぐり合えてラッキー!
と、思っていいんじゃないの。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 18:41:57 ID:zuXmKUZM
>>460
禿同!!

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 18:56:35 ID:zD8nsJ2l
>454
べつにアメリカのT氏が家で亭主関白かどうかなんて、
馬を仕入れることとは関係ないと思うよ。
安く良い馬を譲ってくれるなら、ナベツネでもホリエモンでもいいよ

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 19:54:54 ID:C6bC7Exm
うちのクラブじゃ、T氏〈アメリカの)から馬入れるのは
無理だろうな。縄張り違いで。
T氏にこだわってるわけじゃなくて、
馬の選択肢増やしてよってこと。


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 00:14:56 ID:ifGj4tZ9
でも、馬売るために客あさらないと暮らしていけないんじゃないの??
プロライダーでもさ…。だからオバンのこびうってんだよ!!

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 07:19:41 ID:RU/0CA7d
新規顧客の開拓も、顧客に対して丁寧な接客態度を心がけるのも、プロなら当然。
同じレベルのプロなら人当たりの良い方に人は群がる。当たり前。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 11:18:14 ID:4JZ2yKVO
いい馬買いたいんだけど・・・アメリカのT氏なら日本に来てからのメンテナンスも日本語でしてくれるし安心だよなあ。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 14:36:45 ID:CbGIkFKT
こんな場所で自分の身内ばかりを褒め上げるのは
気色わるいですぅ〜

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 15:59:13 ID:YvVZjy4e
もしかして 454=457=458=464 素人だねw。
一人芝居が下手すぎ。どっちのT氏でも楽しく馬が出来る方が
いいに決まってるじゃん。今の現状で楽しいの?


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 06:21:56 ID:DaQUeI7G
468><お前も意味わかんねぇ!

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 15:47:16 ID:vCSwvHRt
会長、がんばってウエスタンの未来を盛り上げてください

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 17:41:12 ID:Wj8dqzFL
>466 どうみても宣伝広告。サイアク。2ちゃんのルールおベンキョしなさい。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 18:39:09 ID:fTQ1879w
T置関係者はT置ファンのスレ立ち上ゲロッ


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 19:22:46 ID:W5PIr8R+
>472
ここはT会長をこき下ろすスレだったのかw
今まで知らんかったげな

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 19:39:58 ID:xXIQ/Pxf
とき○さんスキー

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 22:09:53 ID:Isk9xAxi
信者錯乱状態だなw

まっ、頑張ってくれたまへ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 00:12:30 ID:JuBOxbBw
>473 472は会長のことじゃないよ。よく読みな腫れ。
>474 あんたはスケコマされ。お布施して心底尽くしな。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 00:56:39 ID:FZR1oojG
>476
わかっていってるんでし。
確信犯でし。
T氏≒ダンボ尾崎
小山の大将W

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 06:34:59 ID:abR+xz5P
オバーンギャルたち 食っちゃったカモ

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 15:54:43 ID:0wHqlBhd
だれが?日本のT?

日本のTの所には、意志の弱い牝馬とセン馬が集まるんだよ。Tはスタリオン
並みの強いオーラを振りまくから、磁石みたいに引き寄せられるのさ。
牝馬とセン馬は真面目だから犠牲愛で満足してんだよ。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 19:49:51 ID:/EWyqT06
協会の理事たちの顔ぶれもそんな感じがする。
皆さん、まじめで会長の言うこと
ちゃんと聞くヨイ子。
理事選は大荒れなんてことは間違ってもなしか?
エントリーフィーの値上げが八方円満で決定。
ついでに馬の来年の相場も申し渡されたり?


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 09:49:21 ID:nwKD3qVE


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 10:48:34 ID:+CQTzjJi
オラ、馬買いたいけどアメリカに知り合いもいないし、誰にたのめば
本当に良い馬を安く紹介してくれっかなー、やっぱ良い毛色の馬さ買って思いっきり走り回りたいなー。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 16:35:47 ID:RT3Quhgb
↑いいかげんにしろアホ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 17:31:45 ID:EU4QR0ky
(´・ω・`)

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 18:15:23 ID:0n6pkE3K
>482 あんたにとって”良い馬”の定義はナンナンダ〜南無南無だ〜
 アホッ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 18:19:01 ID:+Toh+Y2Y
http://kei11.k-server.org/enter.htm

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 00:43:29 ID:SjzZ21tv
>485
どんな馬が良いのかは人の勝手だろ!
どっかのクラブオーナーのカモになりたくないだけだろが
アホッ


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 01:24:08 ID:U34PJaiK
487チャン安いだけじゃダーメよメンテナスーどうしますの?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 08:58:42 ID:+0aOpYVw
Reminic N Dunit

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 09:17:25 ID:EaerZKwx
みんな氏ねー

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 09:41:16 ID:U34PJaiK
↑FOR SALE↑

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 18:31:04 ID:16Vkc3pD
グレイズスターライトがいいです。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 09:33:24 ID:lPo35EUx
もうちょっとオモシロイこと掻いて下さい。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 10:39:01 ID:xARKnFt+
2チャンネル情報でいいので
みなさんのいるクラブのいいとこ、困ること
教えてください。
クラブ移るのは、場所や預託の関係で不可能で
自分のクラブのシステムや事情を客観的に
知っておきたいです。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 18:31:50 ID:lPo35EUx
まずは自分から語ったらどうだ・・・
でもその前に知らないほうが幸せって事もある。
隣りの芝は青く見えるものだ。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 19:14:18 ID:Zk+Jm1PV
阿蘇のクラブがいいと思う

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 22:31:37 ID:PvhYxknc
長崎

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 10:37:36 ID:DJaXEYJO
エルOラドランチで良い馬を買うとしたらいくら位かかりますか?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 11:42:33 ID:9Oc0nB9B
↑あなたの全財産です

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 15:50:15 ID:QZR4R9sd
>>498
マジレスすると500万から1000万。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 21:06:53 ID:bhchChKk
アメリカ 始まりましたね。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 15:03:52 ID:hIb7QLXU
Aでも同額。
コンディションはEよりいいと思う。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 09:03:31 ID:8ewFayNb
フチュリティー1stGo、日本人勢は相変わらずというか
やっぱりというか・・・
米Tのように普段から乗っている馬でないと結果出すのは難しいのか
それともただ単に腕がないのか・・・・



504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 11:07:32 ID:XmkEKrBf
Yジュニアはエントリーしてます?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 12:09:17 ID:3Z5MmT5i
してますよ、乗馬ライフみてないの?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 12:36:45 ID:uqSjdqN4
っていうか米Tもたいしたことないし他の人も国内でダーメなら海外でもダーメよワタシ的には海外で活躍しそうな人は一人思い当たるケド出ないのカナ〜

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 13:01:36 ID:XmkEKrBf
>>505
http://www.nrha.com/futurity/05/open.pdf
探しても見つからないのです。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 13:29:25 ID:M6xwBo4e
YジュニアはSmart Whizという馬で出場してますよ。
1stGoのスコアは206点。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 08:19:05 ID:Wrw9KBt/
国内試合でのジャッジって、開きあるよね。ストップなんかバウンドしててもしなくてもスピード出てればプラスだったり。そこら辺の差はつけてホスイ。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 08:55:12 ID:FTGSKSJK
マジレスかも→全体的にレベル低いのでジャッジの目線下がりぎみかも。今年はとくにジャッジ自体の質が悪かったらしいかも。ストップは姿勢が崩れずグランドキープ出来ていればバウンドしてもランダウンロールバック良ければ+取れるかも。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 09:33:31 ID:8+zbKsul

>1stGoのスコアは206点

Yジュ○ア出てます?
見つかりませんが・・・・
他の日本人ライダーは見つかりました。


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 09:43:29 ID:M2Zmfm3S
>>508さん
ありがとうございます。
206点のところには馬の名前も人の名前も見当たりません。
何で?

173/177 154 Smart Little Diamond (536544) 206.0
 (like a diamond/bouncy little lena)
 Thiago Go Sobral (37497) Nancy Pohlman (45160)
 Scottsdale, AZ Camp Verde, AZ
173/177 157 Kings Streaken Star (536223) 206.0
 (qts action king/qts black lace)
 Josh Armstrong (8696) Candace E Wolf, Dds (10408)
 La Mesa, NM El Paso, TX
173/177 229 Fashions Smarts (535567) 206.0
 (smart like juice/miss fashion feet)
 Ken R Eppers (41) Justin M Zimmerman (14868)
 Krum, TX Springfield, MO
173/177 367 Angel In Mamas Eyes (535325) 206.0
 (eds cody/san leader)
 Nathan T Piper (13895) Karon G. Allen (17067)
 Madisonville, TX Houston, TX
173/177 392 Nu Confederate Belle (535868) 206.0
 (nu chex to cash/chesterfield lady)
 Christopher M Hull (25082) Backus Quarter Horses (39783)
 Madisonville, TN Alcoa, TN

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 10:20:59 ID:+wxwCiJd
日本勢は全員アベレージすら出せてないってこと?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 11:10:48 ID:8+zbKsul
アメリカのTさんが212.5を出してますね。
その他はアベレージいってません。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 11:39:08 ID:Wrw9KBt/
他人が作った馬を何回か乗っただけじゃ自分のモノとしてショーイングできないでしょうね。それも含めて腕がナイと言うのだろうが。
結果を残したいなら同じ馬で何回か続けて出ればまあまあいくと思うけどなぁ。なんでフチュリティーにこだわるのか。理解できん。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 12:56:36 ID:FTGSKSJK
フチリテーって誰でもエントリー出来るらしーのに乗馬ライフにデカデカと載せるのは何故?カッコワル

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 18:35:28 ID:Wrw9KBt/
↑それはさー、スター気取りの自作自演仕掛け人がイールからね。この程度の挑戦者ならブリティッシュいけばた〜くさん、活躍してるのだっているよん。虚しいお山の大将さん。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 18:37:29 ID:+wxwCiJd
他人=本物のプロ が作ったから良い仕上がりなんだよ。
アベレージすら出せないってのは、それを乗りこなせてないだけでしょ。


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 19:25:34 ID:YodvEz2T
>>516
禿同 とってもイタイ記事でした。
まるでフィリピン代表がワールドカップの優勝を目指します!って言ってるようなモン
願わくばアメリカ人が読んでないことを祈る。
200%ネタにされるだろうな。

520 :ナニワ@レイナー:2005/11/30(水) 11:04:21 ID:+alufJoa
初めて参加します。2チャンネルを開いてJWRAの話題がこんな所で話し合いが出来るなんてビックリです。
今年6月からすべて拝見させて頂きました。昔を懐かしく思います。私も数年前というか、JWRAやJRHAや
と言った頃に参加していました。空○さん、川○さん、後、協会を切り盛りしていた、えっ〜と、深○さん、高○さん
水○さん、皆んな元気でやっているんでしょうか?ここを見れば、まだこんな事かとビックリでしょうね!
でも、レイニング(ウエスタン乗馬)が、どんな形であれ残っていれば、私も後、2〜3年後にはPV参加で
もう一度、参加を考えてます。かれこれ10年は経ちますけど、現状の大会の参加者、参加馬を見ている限り、勝算有り
だと確信してます。答えは、昔のオープンライダーで数名の力を借りるだけで充分だと確信してます。
これで、日本のレイニングの新たなる夜明けは、もうすぐです。PV参加が増える事が現状では最高の事かなぁ〜
これで、最高の協会と最高舞台が近い将来やって来る事を夢に見てます。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 17:28:44 ID:jT/I5hWK
今回PVで参加しました。事務局の方は手厚くサポートしてくださいましたよ。
貧乏だから出場するのも大変だけど、楽しかったです。また出たいな♪
がんばってお金ためようっと。


522 :ナニワ@レイナー:2005/11/30(水) 17:47:09 ID:vYuU8Ped
頑張って下さい。PV参加する事で協会の方々にも色々と気ずく事があるでしょう
米国でもクラブでなんてあり得ない事だし、日本もプロトレナーの必要性を感じる時期が
近い将来に来るでしょうネ!今大会の賞金のように多額になると、昔のレイナーがひょっとすると
いきなり、PV参加で帰って来るかもネ!その時が来るまでドンドンPV参加が増える事を
楽しみしてます。じゃ〜頑張って”レイニング”して下さい。GOOD-LUCK

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 23:33:17 ID:fx4wNmv6
520さんあなたは人を侮辱しているという意識を持っておっしゃているの
でしょね!
あなたでは勝てませんよ!競技はともかく人として。
この2チャンネルはほんの一時、建設的で良い意見の交流があり
私が思い込んでいたネガティブの塊だけではなかった時がありました。
見直そうと思いました。
でも、やはりあなたのような土俵にも上がらないで勝ち名乗りをする人が
居るのは心から残念です。
所詮この場は便所の落書きなんですね!

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 01:42:18 ID:q9Uhq6VI
>523
え〜〜〜〜!!!
言葉にするかどうかはともかく、「俺は勝つぞ」て篤い思いも無い
プロがいるの?
エセプロのお山の大将(日T)ですら、その篤さ故にまわりもだまされるんだろ。
同じだまされてかつぐなら、篤い奴応援する方が楽しくない?
520、頑張れ!!
でも、口だけじゃだめだぜ!!!
早く出て来い!


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 02:01:52 ID:q9Uhq6VI
>520
追伸レ〜ス^^
一度、米の大会見てきなよ。
日本の草野球ごときを見て「俺でも勝てる」なんて自信つけても意味ないよ。 
毎年、何十人も観戦に行ってるのに、そのレベルの差に気づかないのが不思議。

517のレスは、その通り。
でも、偉そうなこと言ってるブリティッシュすら、総合競技20何位で
「完走できたぁ」って喜んでんだから、世界の壁は高いぜ。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 09:37:15 ID:+mJelINk
みんなレベルの差に気付いてないわけじゃないと思うよ。気付いたって米に行くわけにもいかんし、日本でやるしかないんだし、逆に言えば日本で楽しみたいわけでしょ?

527 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/12/01(木) 09:58:34 ID:1Nrb5xIS
>525
少し言い過ぎました。申し訳御座いません!かれこれ数年前ですが、フィチュリティーとダービを
2回程と見学にいきました。それとユーローのレイニング大会も見学しました。驚いた事にヨーローでも
非情にレイニング(馬術)が普及している事に驚かされました。これから、日本も、もっと、もっと、
レイニング人口が増える事を希望致します。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 11:56:13 ID:0CNAk6x3
526さん、同感。日本の現状で身の丈に合った楽しみ方をしたい。
大会運営もシステムも何事も「アメリカじゃこうだから」式に
していくことには大いに疑問を感じます。競技人口もビジネス市場も
レベルもアメリカとは比較にならないほどなのに、なぜ高額賞金、オーナー制度を
導入する? なぜどんどん馬の相場が上がる? なぜお金がクリーンに
ならない? お金が取れる実力もホスピタリティもクラブの設備も
ないのに、どういう神経で人に700万だ800万だと馬を売ろうとできるのか?

プロのトレーナー&馬の日常メンテのみの預託。
大会はPV参加。ゆくゆくはこんな楽しみかたができればと思う。
金がかかるけど、クラブに所属して、馬業界人の常識〈=社会の
非常識)に脱力するストレスに比べたら、な。
クラブ所属は楽しい人間関係ももたらしてくれるが、
それも捨てても、馬と向き合う楽しさが残ればよし。



 

529 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/12/01(木) 14:52:12 ID:3fH8P366
528さん、プロのトレーナー&馬の日常メンテのみの預託。
大会はPV参加。一番理想の形ですね!早く、日本でもプロトレナーのランチが!

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 14:55:31 ID:xFlqnMRn
528さん

>日本の現状で身の丈に合った楽しみ方をしたい。
>大会運営もシステムも何事も「アメリカじゃこうだから」式に
>していくことには大いに疑問を感じます。競技人口もビジネス市場も
>レベルもアメリカとは比較にならないほどなのに、なぜ高額賞金、オーナー制度を
>導入する? なぜどんどん馬の相場が上がる? なぜお金がクリーンに
>ならない? お金が取れる実力もホスピタリティもクラブの設備も
>ないのに、どういう神経で人に700万だ800万だと馬を売ろうとできるのか?

激しく同意です

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 15:10:14 ID:41oRhVQt
なんか〇〇のクラブ所属ってなってるだけで、いろいろとシガラミ
とか出てきちゃうよね〜。なにかと気ぃ使うし。
そういうある種の束縛があるから、逆に言えば自分とこのトレーナー
だめだなぁ〜って思っても実際に動かない(動きづらい)ことがプロ
たちの技術とか人間的常識を伸ばさなくしてるのかも。
協会に入ってるクラブならお客とその馬はどこでも出入り自由とかに
すればもっといい方向に自由競争するんじゃないかなぁ〜?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 23:00:19 ID:q9Uhq6VI
残念というか、予想通りと言うか、日本勢は惨敗でしたね。
唯一、米Tがかろうじてアベレージ超えの212.5で127/296位。

503が言うような「乗り込んでない馬だから仕方ない」=ノンミスですら乗れない、は違うっしょ。
これが今国内ライダーのレベルだよ。

>526 「日本で楽しめたらいい」はある意味同感。
まだ世界を目指す環境じゃないよね。
でもさぁ、ジャッジングで下駄はかせてくれんのやめて欲しいよね。
あんなショーイングで、75だ、76だはないでしょ。
同じレベルでジャッジしてくれれば、「米でトライしてみたい」てライダーの
目安になるのにね。
あるいは、トレーナー達の励みになるじゃない。
75なんてくれちゃうから天狗になるんでしょ。
国内のトップレベルで、精々68点くらいじゃないの。
国産馬ならもっと下かも。

ある大会で、オープンクラスのジャッジを終えた彼らの会話を偶然に聞いちゃった。
「うちの娘の方が上手だわ」だってさ。
自馬も持ってないオラは、下向いてるしかなかったね。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 07:59:39 ID:1WtSrHoh
S谷、S下T、S下Y、F田、いつまでも寝てないで起きろ!

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 18:01:52 ID:0JRydCk8
>533お主が馬買って彼らに与えたら起きんじゃねーの?

>532同感。でもジャッジもお呼ばれされてる手前、あんまり厳しくつけられ
ないんじゃないの?
それにしても以前アメリカで見たユースレイニング、かなり高レベルだった。
日本のオープンの比じゃない。やっぱり理屈じゃないんだよ。フィーリング
とセンスだよな。あとスムーズなスピード。あ〜試合行きたくなってきた。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 01:16:49 ID:FwNb27Xg
S下Tって、三木で会場中がどよめいた人? 
乗りかたが変だって聞いてたけど、観るほうには
新鮮。
F田はS君? うまいよな。でも馬がな。



536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 09:11:28 ID:0gSy5DDs
S下さんかぁ、馬が自然な走り方なので好き。でも、もう少し真面目にやって下さい。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 18:15:32 ID:BXWAzMhM
↑ちんたら走ってんのやら、ストップ向けた途端行かれちゃってるような
のとかよりよっぽどマシ。個性があるほうが観てて楽しい。

馬が自然に、でも思いっきり走って回ってスライドしてると鳥肌もんだね。
そういうショーイングを国内でも見てみたい。それができる馬はいる。
後は人だけだ。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 19:35:07 ID:/0y9rzv6
↑鳥肌もんて実感。ナチュラルでいったらY田さんのショーイングも
うまいなあと思う。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 21:43:31 ID:BXWAzMhM
Y田さんって千葉の?
彼はそこら辺のオープンライダーよりよっぽど上手いし、真髄を
わかってる感じ。

540 ::2005/12/04(日) 18:09:31 ID:EpDeHPeM
私は自分がうまくなるために馬たちを犠牲にしてし
まったとおもう
だから沢山のさまざまな馬に出会って馬を幸せにしたい。
ハット飛ばしてごめんね。みぐるしかった?

541 ::2005/12/04(日) 18:12:40 ID:EpDeHPeM
もっと技術をみにつけて良い馬作りたい。まだまだ下手ですが

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 19:25:16 ID:JcUu3cHB
沢山の馬に乗れば上手になる。は間違いだと思ふ。
浅く広く付き合ったって上辺しか解からない。その場はそれで乗り切れ
ても本当に今やってることが正解かどうか見届ける前に手放してしまう
のはあまりに無責任。1頭の馬と向き合ってその馬を維持し、将来も
価値が変わらぬよう努力するのが結果的に上手と言えるのではないか?
それはオーナーもトレーナーも同じこと。
そういう点で協会の自馬制度があると思うし、それに関しては個人的に
賛成。 逝かんっ。マジレスしちゃったっっ!


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 19:31:26 ID:JcUu3cHB
補足。
上手くなるって意味もそれぞれで、ショーイングが。というのなら
馬を消耗させても仕方ないと思ふけど。

544 :自馬制度:2005/12/05(月) 12:36:17 ID:19uP1yCP
542さん
1頭の馬と向き合える自馬を持つことは
私も賛成です。私も最初からずっと自馬でした。
でも、それを「制度」にするのは反対。
協会が営利団体のクラブ側の人間で構成されている以上、
「制度」にして、大会参加の条件もそれにしたら
どんなに自馬の意義をとなえても、「売るため」に
規約を作ったと思われても仕方がない。
一般社会人ならふつうに持つ現状の
自馬制度へのネガティブな解釈を
聞こえないふりしないで、正面から払拭してほしい。
誰もが納得できるような自馬制度の説明を
頼むからしてくれ。これ以上、いやなものを見せないでくれ。
まだまだ馬には乗っていたいから。




545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 19:22:58 ID:IYr+NEl2
542です。自馬制度さん、あーそうですね。制度で縛り上げるのは公的には
Xですね。協会の趣旨がレイニング人口を増やしたいなら出場資格の規制緩和
はしないとダメですね。とにかく底辺を広げていかないと大きなピラミッドは
作れませんからね。(トップがその気ないから望み薄ですがね)
賞金にそんなにお金を使うなら、そこそこいい馬を営業馬として全国のレイニング
開発巡業の旅に出るのもイーじゃな〜い?!

546 :PV:2005/12/05(月) 23:03:11 ID:kbeIg+iN
540さんのようなトレーナさんがいることにホッとします。
いつか540産の馬にのれたらいいな。
レイナーと言うにはまだまだヒヨッコで、何もわからずに馬に乗っているのでデストロイ(ライ)ダーだと思いますが、少しでもよい方向に向かうようにと日々馬上であがいてます。

ココでは色々な意見が聴かれますが、私は前向きにレイニングに取り組みたいと思います。

だからオネガイ・・・もう少し参加費を安くして〜(ToT)

547 :自馬制度:2005/12/06(火) 09:33:18 ID:u7GC5F1o
546さん
激しく同意。
オネガイ…もっとエントリーフィー安くしてくれ〜。
協会の年度末報告に、大会別に参加人数、参加費合計、広告費、支出など
会員に報告してほしい。日本全国で大会参加する人口は延べ何人いるのか、
以前、理事の一人に聞いたら「さあねぇ」と把握していなかった。
それでいいの? 食べていく市場の規模を把握していなくてコワクねえか?
具体的な大会報告書を提示しながら、
大会運営の戦略を協会として会員に提示しつつ、参加と協力を
呼びかけるべき。
あんなに理事いて、みんな役職を持っているなら動け!
報酬なしを理由にしないでね。自分たちの都合でルール作り放題
なんだからさ。


548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 12:42:49 ID:Dwx2Xb/S
今の日本のレベルだったら、ジュニアホースなんかは、エントリーフィーも安くして5歳馬でもスナッフルビットだったら
ダブルハンドでもOKにしてまずは参加しやすいように
したほうがいいと思うんだけれど。とOた氏も自分の実力を勘違いしているから
33万なんて法外な料金になるんではないのでしょうか?。
今回の自分のフチュリテイーの結果を踏まえて自分のレベルをもう一度認識し、
今後の協会の発展をかんがえないとだめじゃないかな。
ちなみにとOた氏の乗っていた馬は別のアメリカ人ライダーが乗って
220以上のスコアーをだした良い馬らしいです、とoた氏はかなりの高額でこの馬を買ったらしいけれど
結果は予想どうりの惨敗でした。せめてアベレージは出さないとね。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 19:52:59 ID:ZrWnLcxU
惨敗ってそれぞれ何点だったの?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 21:03:49 ID:zRGjeiVq
            ,-,ii|||||||||||||||||ii、‐、
  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_/ i|||||||||||||||||||||||||i ヽ_,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
   ゛゛llll||||||||||/ ' i||||||  |||||||||||||||||i ` ヾ|||||||||||llll""
       ゛lll/   |||||||  ||||||||||||||||||    ,llll""
         \   l|||||||||||||||||||||||||||l   /
         彡   ゛ll||||||||||||||||||ll"   ミ 
         \_      ゛゛Y""     __ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           | ]下ミ─-。、_|_, 。-―テ「 [ l   |  >>549
           ゝ_,. lミミi=´<_,.`=i=ヲ 、__ノ  <  自分で調べなさい!!
                 ヽlミ| 「‐、=ラ7 |ヲ'´       | 
_______  , へ ノ`i=、_ 二 _,=iゝ、_,へ、  _ \_________
i    i    i  ̄| |――-\ ̄∠-――| | ̄ i    i    i



551 :名無し:2005/12/08(木) 22:02:18 ID:J0uBxKc7
来年の総会にでてこいよ。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 23:22:10 ID:cHZ6C2A4
>549
日Tは一度もアベレージ出したことないよ。
>548
日本なら、ではなく、本場ではスナッフル(wハンド)OKだよ。
なぜそれを日本で認めないのか理解できない。
自分達、あるいは自分達が作った馬はレベルが高い、と思っているんだろうか。
そんな辺りが、馬を本当に理解しているとは思えないね。
ば〜〜か、って言いたくなる。

イタリアみたく、米に負けない馬&ライダー作ってからいいなよ!!
日本の組織を恥ずかしいと思っているのは、俺だけ?
もっと謙虚に。
もっと本物を見習え!
今の日本は、米のユース以下でしょ!!!!!!

国内だけで楽しみたい(儲けたい)?
なら、外に見せるな!
恥ずかしいの一言です。


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 00:10:44 ID:WChY2NFc
ジュニアホースのエントリーフィーが1万だろうが33万だろうが
乗って出るトレーナーの懐は全く痛まないし、おまけに高額賞金だと
勝てば取り分多くなるわけだから会員の思いなんて関係ないんでしょう。
どうしたら会員が楽しく参加出来るかと考えてくれる理事&トレーナーはいないんでしょうね。
ジュニアホースもトレーナーに乗せずに自分達で乗って出るとか・・・
トレーナーに乗せてろくな演技もせず賞金取れないより納得いくかも〜〜
日本はトレーナー含めまだまだ低レベルなのに(フチュリティーで実証済み)
試合ばっかり派手にお金かけて(そのおかげでエントリーフィーはどんどん上がる)
やる必要性がどこにあるのでしょうか。
552さんが言うようにもっと謙虚に。今こそ初心に戻る時です。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 00:29:05 ID:y3zWUyCD
若手理事のYさんやKさんも、
「会員が楽しく参加できるかと考えてくれる理事&トレーナー」
の期待薄? フレッシュだから正義感ありそうに見えるんだけど。
あー、でもYさんは冠大会で追悼式やってあげてたなあ。だめかあ?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 06:48:51 ID:HQIZhxNc
今回のまんすりぃめっせえじは数字のマジックとつまみ食いだったな。
ノンプロレイニングの3クラスからPVとダブルエントリー者を外したら
何人になるか数えてみたんかとオモタ。

日Tは勘違いしているわけではないと思う。
でも、自分たちのミスや実力不足を認めると権威が崩壊するからね。
Wハンドを禁止して、馬の値段やエントリーフィーを高騰させて
セレブっぽい雰囲気を作り上げて自分にも他人にも嘘をつき続けるしかない。
33万?ブリティッシュならそこそこの馬が一頭買えるよ!

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 07:39:24 ID:PcBxhpeS
悪者がもちあがると板に活気がでますなぁ〜

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 11:31:59 ID:1SdTllyK
以前、「底辺広げる気なんて全くない。金持ちだけ相手にする」
って言い切ってたと聞いたぞ。

理事にはYesマンしか なれんそうな。
YもKも同じ穴のムジナです。

全競技のエントリーの締め切りが2ヶ月前になる、って知ってた?
1ヶ月前に怪我とかしたら、エントリーフィー返してくれるのかな?
それともただ取り?

顧客へのサービス向上と、価格の引き下げが世の流れなのに、
サービスは悪くなるし、値段は上がる・・・
JWRAに未来はないね。 

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 12:59:39 ID:ch4DSZm7
>>549
1St Go
127/140 Whatawooster 212.5
(gallo del cielo/dunnits darlin)
Toru Tamaoki Mc Coy Hidenobu Kaibara
Whitesboro, TX Japan, Japan

234/240 Smart Whiz 206
(topsail whiz/sanger chic)
Masato Yamasaki Masato Yamasaki
, Jap

264/267 Whizzin Pine 204
(topsail whiz/pekoes greatest pine)
Kanjiro Tokita Carl Lambert
, Hempstead, TX

285/289 Queensberry Rules 202
(smart little lena/tari pudden)
Toru Tamaoki Mc Coy Takeshi Miyaguchi
Whitesboro, TX Japan, Japan

294/296 BH Peppy Lopez 200.5
(be aech enterprise/miss foxy pep)
Yoshiaki Kakinuma Yoshiaki Kakinuma
Japan, Japan, Japan

Chromes Cassanova 194.5
(spooks jazzman/cromes easter rose)
Yoshiaki Kakinuma Yoshiaki Kakinuma
Japan, Japan, Japan

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 13:00:10 ID:ch4DSZm7
2nd Go
107/113 Smart Whiz 211
(topsail whiz/sanger chic)
Masato Yamasaki Masato Yamasaki
, Jap

172/178 Whatawooster 205.5
(gallo del cielo/dunnits darlin)
Toru Tamaoki Mc Coy Hidenobu Kaibara
Whitesboro, TX Japan, Japan

215/222 Whizzin Pine 202.5
(topsail whiz/pekoes greatest pine)
Kanjiro Tokita Carl Lambert
, Hempstead, TX

243 Queensberry Rules 198
(smart little lena/tari pudden)
Toru Tamaoki Mc Coy Takeshi Miyaguchi
Whitesboro, TX Japan, Japan

244/245 417 BH Peppy Lopez 197
(be aech enterprise/miss foxy pep)
Yoshiaki Kakinuma Yoshiaki Kakinuma
Japan, Japan, Japan

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 13:00:30 ID:ch4DSZm7
Composite
161/165 Smart Whiz 417
(topsail whiz/sanger chic)
Masato Yamasaki Masato Yamasaki
, Jap

152/155 Whatawooster 418
(gallo del cielo/dunnits darlin)
Toru Tamaoki Mc Coy Hidenobu Kaibara
Whitesboro, TX Japan, Japan

229/232 Whizzin Pine 406.5
(topsail whiz/pekoes greatest pine)
Kanjiro Tokita Carl Lambert
, Hempstead, TX

252 Queensberry Rules 400
(smart little lena/tari pudden)
Toru Tamaoki Mc Coy Takeshi Miyaguchi
Whitesboro, TX Japan, Japan

253 BH Peppy Lopez 397.5
(be aech enterprise/miss foxy pep)
Yoshiaki Kakinuma Yoshiaki Kakinuma
Japan, Japan, Japan

344/346 Chromes Cassanova 194.5
(spooks jazzman/cromes easter rose)
Yoshiaki Kakinuma Yoshiaki Kakinuma
Japan, Japan, Japan

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 16:44:51 ID:DknWZGif
アベレージはアメリカのT氏とアマOのY氏だけですね、でも日本のT氏はこんないい馬でなんでアベレージも出せないのかな?
まー実力なんだろうけど・・・

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 17:05:47 ID:+oA/we6j
でも、お抱え?乗馬ライフェには載るはず「日本人、大健闘」ってね。(恥)

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 17:30:04 ID:WChY2NFc
>全競技のエントリーの締め切りが2ヶ月前になる、って知ってた?
>1ヶ月前に怪我とかしたら、エントリーフィー返してくれるのかな?
>それともただ取り?

噂で聞きました。2ヶ月前締め切りということはアマハカップがまだ終わってないのに
三木の試合も申し込まなきゃいけないってことですよね。
アマハカップで怪我をして三木に出られなくなっても、お金はきっと戻ってこないでしょう。
そんな親切な対応をしてくれるとは到底思えませんから当然ただ取りです。
ほんとどんどんド最悪のシステムになっていきますね。



564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 19:27:45 ID:j/ZDs2Vr
どこまで最悪になるか興味があるなw

>>562
禿同。もう言い訳は聞き飽きた。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 10:07:43 ID:d9wDQJye
がんばれ日本人ライダー達、日本の未来は明るいぞ。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 11:22:14 ID:9uJZ8isw
鬼畜アメリカ

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 14:02:38 ID:d9wDQJye
アメリカ最強

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 18:31:33 ID:6Aswlfzv
ニッポン最凶

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 18:54:31 ID:NJPnAUFl
ずいぶん前に聞いたことある。
「いかに金を先に出させるか」なんだと。
一時流行った”子馬出来上がり金額”がその発端。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 09:49:45 ID:4mMxOrph
子馬出来上がり金額?何ですか、教えてください。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 15:28:01 ID:T7h4H7ic
PV参加者の馬運手配とか、入厩手続きとか
大会期間中の馬房管理とかしてくれる、
サポート業者っていないですかねえ。
旅行代理店ワークみたいな。
元厩務員のひととか、バイトでやりますみたいな。
そしたらあとは個人トレーナーと契約すれば
いいだけだし。個人トレーナー探しも問題だが。



572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 19:19:46 ID:AoGEn3gB
>>557

私は、5、6年前、直接日Tの本人から飲んでいるときに聞きましたよ。
誰かが乗馬クラブをしたいといったら、乗馬クラブするんなら貧乏人を
相手にしちゃだめだよ。100万200万をポンポン出す金持ちがいくらでも
いるから、そういうのを相手にしなきゃだめだって。楽しそうに話してた。
それ聞いてから、一緒に飲むのは止めました。自分を何様だと思っている
んでしょう。日Tが会長でいる限り、大会が金儲けの道具になる方向は
変わらないのではないでしょうか。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 19:42:50 ID:7bd5Pf09
ほんとの話?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 19:49:59 ID:T7h4H7ic
大会が金儲けの道具として成立できてるクラブは
いったいいくつある?
クラブオーナーたちは、自分のクラブの規模を考えて
方針を決めるべき。
金持ちを本当に相手にできるキャパが自分に、クラブにあるか
考えてみなさい。おいしいとこは
みんなEやAに持ってかれてないか?





575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 20:11:06 ID:rYeSJjQe
100万200万をポンポン出す金持ちがいくらでもいる=ある程度正しい。
100万200万をポンポン出すモノの値段が分からない金持ちがいくらでもいる
=正しくない。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 21:22:21 ID:p7q8fqcW
基本的に自分の馬だから571さんに同意。お客も自分の意思でやりたい人と、金だけ払って全部お任せの人がいると思うし、ポンポン出す人の心配を我々がするのは余計なお世話。
自分の馬をアドバイスもらいながらある程度好きにいじって楽しみたい。だから寛大でガメついてないトレーナーがいい。
いっそブリティッシュのクラブに置いて出張トレーニングに来てもらう方が気楽でいいかも。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 23:56:23 ID:3qJxcj7H
↑その通り!!
571さんの言うような形が理想だけど、その馬を置いてもらうクラブの
オーナーがいい顔しないのわかってるじゃん。
理解のあるブリティッシュ・クラブに置いて、Sさんみたいな良いトレーナー
探すしかないね。
俺の知る限りでは、他はみんないじくり回して馬壊すだけ。


578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 10:47:00 ID:XkXbFiR6
やっぱり世の中金だよな、金が無いと何処に行っても相手にしてくれねーな。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 15:20:56 ID:cz+rcj+9
馬がほしいなー

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 21:16:51 ID:7d4srYSW
馬を買う金欲しいなー

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 22:31:19 ID:Rf6uAnh9
買っても預託料が・・・

582 :PV:2005/12/13(火) 07:25:21 ID:JYYnEuwv
571さん
やはり馬運と現地での世話が一番のネックですよね。地元での開催ならなんとするけど遠方になると馬運車代がかなりかかるし、世話をしてくれる人を確保するのも本当に大変ですよね。
PV参加されておられる皆さんはどうされていらっしゃいますか?

いっそ「そんなことは金で解決!」って言えたらどんなに楽か・・・(ToT)

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 10:57:23 ID:SCbnthDr
PV参加者さんの大会参加マニュアル
教えてください。
九州は、地元の高校の馬術部の子達が
馬房業務のバイトをするって聞いたことがあります。
馬運は個人で業者に頼むといくらくらいでしょうか。
クラブでは関東から三木への馬運で1頭9万平均。


584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 17:23:01 ID:/bTc+Tkn
えるどらOの預託料は?


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 17:40:28 ID:WvEBLpzq
>>584
最近まで\100Kだったよう。
最近は、\50K。但し、調教料は別途で\70Kらしい。
試合前迄は(調教しなければ)安くなると言っているらしいが、結局は値上げJAN!!

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 10:24:32 ID:VNFuxRf7
レイニングの装蹄ができるのは。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 19:42:54 ID:afxPklz/
装蹄とトレーニングができるのはS下さん。


588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 10:18:48 ID:33NL5z3q
>>装蹄とトレーニングができるのはS下さん。
後、千葉のK沼さんと九州のM田さん ??

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 12:07:33 ID:jhiIMP+P
一番うまいのは?


590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 08:56:24 ID:hK1/dSYQ
589さんは誰だと思う??

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 11:41:34 ID:f4uLPjue
装蹄の料金はスライダーで1万、普通の鉄なら8千円、削蹄だけなら3500円から5000円が相場です。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 21:26:37 ID:2U5sqCE6
一番うまいのはK沼さんだと思う。
個性もある。
K沼さんしか乗りこなせないだろうなと
思わせる馬でプロの違いを見せる。
いい調教でノンプロの自分でも乗りこなせるかも
と思わせる馬も見せる。




593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 22:52:23 ID:Vy0LWS2g
日本語?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 10:34:16 ID:q57CFs1N
日本語??

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 21:40:43 ID:8Tn6Ro1R
Kにゅみゃ、オエ〜。乗り方&馬の動きがキモワル

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 22:34:05 ID:dB9Sjp4H
age

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 09:40:19 ID:u5ZtGCxe
K沼さんは調教も装蹄も技術的にはレベルはかなり高いですよ、両方ともトップクラスでしょう。
でもかなりのスケコマシらしいです。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 12:09:53 ID:St6kOfOx
K沼は装蹄も調教もレベル低い(558〜560参考)スケコマシではなくて、ただのヘンタイ

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 17:51:59 ID:GuhdbNdc
はぁ〜。そんなスケベエな人の話より、レイニングしたぁーい!
思いっきり走ってスピンしてビッグストップかました〜い。
ショーイングした〜い!!

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 09:23:27 ID:ljzB26by
またJWRAパーティーがあるようだけど、行く人は何人いる?

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 11:32:14 ID:zU4K8HtY
上位入賞者の為だけのパーティーなんて会員は望んでない。各試合のパーティーも同じく、表彰式しかアイディアがない役員=高い馬を買わせる事しか頭にない。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 11:32:39 ID:7KYPFPZZ
毎年参加者少なくなってるよ。
内容がマンネリ化してるもんなあ。
幹事工夫しろ。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 23:12:24 ID:8oJdcvDA
フチュリティー御一行組、今回は何人の客に何頭の馬を買わせたのだろう・・


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 11:07:26 ID:4PjLPpYv
ところで君は馬持ってるのかい?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 13:40:42 ID:SgjIDTYg
やっぱり自分だけのうまがいいです。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 23:05:35 ID:R356dsMQ
>604 持ってるに決まってんジャン
だけど自分の馬に愛着があるから、バクロごっこに参加するつもりはないね。
純粋に自分の馬で愉しみたいだけ。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 13:43:11 ID:xcBCMdQj
バクロごっこに参加します。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 15:50:42 ID:LYy/Kt/e
>>New Year Party参加料は12,000円です。
去年もこんなに高価だったっけ??

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 17:44:07 ID:Ah/i6ReG
12000円も払って参加する価値なし!

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 18:47:42 ID:zfSNkof/
オーナー制度になった今年、クラブ馬を購入。
大会終わって、「もっといい馬にしなきゃ、
勝てない」といわれた。
売っといてですよ。
他の商売じゃ考えられん。自分が会員に売ったものを
そういうか。
むなしい。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 20:37:05 ID:s4lWgUDQ
罠に掛かったな^^
お気の毒ですm(_ _)m

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 22:58:52 ID:VGVhowcB
そんなこと言うトレーナーは世間知らずな阿呆だな。
そういう奴に限って偉そうにえばってるんだ。
そんな奴はお客の気持ちも空気も読めない。自分の欲望を最優先。
ただの小遣いねだる子供と一緒。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 09:06:39 ID:pk3KYVy6
エルドラドは入会金100万になってたねー。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 09:46:39 ID:v+W+0t8b
まったくもって、エルドラド=協会だね。
しさしぶりにHP見たけど、もうどっちがどっちのだかわかんないね。
自分のクラブは幾らにしようとどんなシステムにしようと構わんけど
協会はやめてくれ・・・

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 11:22:43 ID:NX5VY5SR
Dean's Stable 川島トレーナー自主独立を目指して退社
後任、土岐田騰馬君(元エルトラドランチ所属)着任

川島さん首か?戸嶋さんに続いて2人目?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 12:28:24 ID:or7xHO0K
T嶋さんてクビだったの?
彼の後任はK村さんでしたよね。


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 16:47:29 ID:NX5VY5SR
クビかどうかはシランけど急に消えたのはなぜ?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 00:03:09 ID:uWpu1WHZ
610さん純粋に質問
それでも続けるの?その訳は?
クラブ移籍は考えないですか?今のクラブに
居続ける訳は?
嫌味ではなく2ちゃんねるならではの本音を
聞かせてください。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 12:51:58 ID:Pw+pfWZw
>>610,612,618
エルドラド=協会系では、こんなことは普通だと認識してますが。

620 :610:2005/12/28(水) 12:58:30 ID:uWpu1WHZ
それでもなぜ続けるかといえば
馬に乗りたいから。いろんな汚いところを
差し引いても、まだ馬に乗りたいという気持ちが
残り、お金も時間もなんとかまだ続けられる
からです。決してクラブやトレーナーに賛成票を
上げているわけではないです。乗馬ライフは
むなしいけど、馬に乗れればいいと割り切る
ことにします。
クラブ移籍は無理です。リアルなクラブ情報が私にはないし、
移籍したいクラブも見当つきません。
クラブオーナーは皆つながっているでしょうし。
大会はやめます。勝てないとかじゃなく、
ハッピーな気持ちになれないから。
馬を続けていきたいので、汚いものは
できるだけ排除していこうと。
私は幸い協会の顧客名簿=金持ち客リストには
間違いなく載っていませんしね。
高額賞金もスポンサー企業がいるわけでもなく、
すべて自前。平たく言えば無尽講。
このシステムを支えていけるのは
確かにお金持ちしかいないと思います。



621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 16:52:22 ID:ysY1+C1X
確かに金持ちしかいないね。しかも思考能力が欠如したア○な。
表彰・賞金は何でもありがたがる意識の低い人達なんだろうなあ。

私もレイニングは好きです。だけどキッパリ辞めました。
ゲ○ゴ○ウだかカ○ジ○ウだか知らないが、
あの卑怯で卑しい濁った眼をした老人の貧相な精神構造が
見えてしまったからね。
回りを取り巻く無能な小心者も邪魔だし。すぐ群れたがるし。

これ程面白いレイニングの人口が、何故増加しないか。
なにもかもがアメリカの二番煎じだからね。

それから私の師がJOCにいるんだけど(馬は関係ない)、
「レイニングが何か知らないけど、そんなのがオリンピックになんか
出れるわけないだろう。聞いたこともないぞ。オリンピックはそんなに
暇じゃないんだぞ。」
「10年近くもオープン参加の全日本なんかやってるの? 
もし体協に入ってたら監査に入られるぞ。」
ってさ。

私が観たレイニングで飯食ってる人達。
非常識・世間知らず・己知らず・卑怯・ずる賢い・小心者・
プライドがない・・・・・

メンバーとのレイニングに対する意識の温度差が激しすぎるよね。
近い将来組織の長たるにふさわしい人が必ず現われます。
それまでじっとしてましょう。生きた金を使いましょう。




622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 18:29:19 ID:hJ5I1Zt8
>621
禿同!
T氏の主張は信者以外にはネタとしか思えないんだよね。
これからもぶっ飛んだ論理で楽しませて欲しいね。

そんなことしかおいらには言えないな。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 18:45:42 ID:kw/p8N52
私も同感!レイニングは絶対やめないけど、今の業界は絶対オカシイ。のけ反るほど。だから崩壊するまで試合は控えてる。奴らは言っても聞く耳ないから行動で示してる。きっとそういう人、多いと思う。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 22:46:56 ID:DX8D3fMl
>>620
>クラブオーナーは皆つながっているでしょうし。

JWRAから脱退したクラブを狙うのは?
ロディーズステーブルやホワイトサドル、パディーフィールドなど。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 09:06:32 ID:jLeMlrih
ホワイトサドル、SFショーホースとかで入ってんじゃん。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 09:54:14 ID:hUpjLiNJ
馬で飯食ってる人でも、良識ある人は離れて行くんだね。

あのおっさんは何を考えてんだろう。格好ばかりつけて。
私は肉は食べません。酒は飲みません。煙草は吸いません。
ただ嫌いなだけだろ。
知らない人が聞いたら修行僧みたいに自分に厳しい人だなって
思うんだろうな。
実際は子持ちシシャモみたいな、だらけた体なのにね。
頭の中は季節外れのカニ味噌かな。

まあ、騙す人と騙される人がいて詐欺は成り立つので、
小さな世界を造って楽しんで下さい。
騙されてることにすら気が付いてないって、悲しいですね。

来年も独りよがりの理論で自滅の道を驀進して下さい。
それにしても、何年レイニングやってんのかな?
もっと上手くなれよ。見てて恥ずかしいぞ。


627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 09:57:21 ID:qw4TBo2z
協会系のクラブといわれるのは、
加入クラブ全部でしょうか?

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 09:59:45 ID:ppnWup0A
かんOろうにさからうと除名だよ。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 11:02:46 ID:nfiXDZX1
>>627
違います。(あくまで主観ですが。)
 ウエ○○ウイン○○ンチ
 クリ○○オス○○ブル
 シー○ビ○ラ○チ
 McC○○ Sta○○es
 ラ○キース○タ○ンチ
?岩○ウエ○タン○馬ク○ブ

表だって逆らうと除名です!!

未加入
 サンシャイン ステーブルス系
 インフィニティ・インターナショナル
 パディー フィールド
 ロディーズステーブル
 ワールド ランチ ホース クラブ
 エル ランチョ グランデ


630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 11:35:01 ID:qw4TBo2z
ウエ○○ウイ○○ラ○チって乗馬クラブやってんの?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 12:12:50 ID:wV+G4euW
↑プライベートランチです。数年前から?

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 14:41:21 ID:fepJOwoQ
ホームページに詳細載ってるよ。

633 :ブギブギ:2005/12/30(金) 17:39:37 ID:YXBO1Ws0
来春の古賀はSSGがなくなりREINING(ROOKIE)になり#6で演技だと。
今度デビューでスピンもフライングチェンジもまだできてないのに。
これも馬を購入させるための方策か。
底辺の拡大のためにはSSGの方が良いと思うのだが。

間に合うかなー。シンプルチェンジでいくつもりだったのに。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 20:05:52 ID:0m+rH/2p
そうなるとLtd NonProとの違いってなんなんだろう。
自馬かそうでないかだけなのかな。


635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 12:33:37 ID:9UU3GKay
ときO君お前しっかり企画しろよ、みんなこまっているぞ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 17:52:55 ID:fjVHy/RJ
皆さん、新年明けましておめでとうございます。
今年も皆で馬を買いましょう。
そして、と0た王国を盛り上げましょう。
馬を買わない(買えない)庶民は客じゃないから
会員にもならなくていいですよ。
って言うか来るな貧乏人!
ブルジョアの遊びに勘違いした貧乏人が来るのは迷惑だ。
エル・00ド親衛隊長より
新年のご挨拶お申し上げます。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 18:41:20 ID:0P4MyDnt
皆が言っているのはウエスタン協会の看板背負ってる責任を会長が
持っていないということでは?エルドラド協会でも金持ち協会でも
ないだろう?636は本気か?エルドラドの客の質の悪さを
自ら露呈しているようなもの。バブル崩壊目前の犠牲者達。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 21:02:09 ID:fjVHy/RJ
「ウエスタン協会の看板背負ってる責任」って何?どうすると背負っている
ことになるの?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 21:20:00 ID:0P4MyDnt
>「ウエスタン協会の看板背負ってる責任」って何?
私利私欲に走るなという意味
>どうすると背負っている ことになるの?
私利私欲に走らないということ

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 10:57:32 ID:A5m4tFq8
636は元エルドラ会員でしょう。かなり性格悪そう、友達いないだろうな。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 12:16:31 ID:w/wpUGmZ
            , ー,
   >>636    /   |
   /⌒ヽ  /    |
  / =゚ω゚)/.       | >>640
  |  つ'@      /⌒ヽ
  〜_`)`).     /  =゚ω゚)=3 むっはー!
 ̄ ̄ ̄しU      |  U /
     |       ( ヽノ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ここまで本気で釣られるやつって。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 17:42:16 ID:9DcgSvli
636みたいな餌で釣られるなよ・・・まったく
640AA乙

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 19:13:40 ID:m7zHDisM
>>629
ちょっと違う。

パディーフィールドは、未加入ではなく、脱会させられた。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 22:53:13 ID:UIl2aJ1Z
クラブの人にJWRAの入会を薦められています。
入会することに何かメリットはありますか?
自馬はいませんので大会には出られません。
自馬購入も勧められています。
自馬を購入しないのならこれ以上ウエスタンを
続ける事は空しいでしょうか?


645 :PV:2006/01/03(火) 23:38:42 ID:v84th4Zz
JWRAだけがウエスタンではありませんよ。外乗だって楽しいし、ウエスタンの格好をして馬に乗るだけでも幸せな人だっているし。
レイニングをしているのであれば、試合に出て力試しをするもよし。
行ったことはありませんが、八ヶ岳のホースショウに出場しても十分楽しめるのでは?
八ヶ岳は自馬じゃないと出れないのかな?どなたかご存知の方、教えてください。
JWRAはあくまでも選択肢の一つとして考えたらよいのではないでしょうか?
無理して自馬を購入しても自分の生活に負荷がかかっては意味ないし。
お互い身の丈にあった乗馬ライフを楽しみましょう!
かく言う私は既に身の丈を超えつつあってアップアップです(-_-;)
でも続けるぞ〜!


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 09:54:17 ID:C4R0QKW6
パディーフィールドはやめさせられたのか。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 16:12:32 ID:He3vd5Va
昔ホワイトサドルがJWRAを牛耳っていて、運営に不満がある、
エルドラドとパディーフィールドがホワイトサドルを追い出し、
会長にエルドラドが、事務室をパディーフィールドに置いていました。

そのうち、エルドラドが煙たくなったパディーフィールドを追い出して
今に至ります。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 16:15:09 ID:He3vd5Va
>>644
大会にでるならJWRAに加盟する意味があるけど、そうでないなら
JWRAの会員になる意味は1つもありませんよ。

JWRAに参加しなくても、大会に出なくても、馬を持たなくても、
ウエスタンは楽しいので、ぜひ続けていって欲しいですね。

意味ないのに、JWRA加盟を強制されるならクラブを変えるべきかも。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 22:28:00 ID:QwbONnRy
>>645
八ヶ岳は、自馬なんて馬鹿げた制限はないよ。誰でも低料金で出られる。
おまけに、昨年はAQHA認定競技だったし。
本当に競技会を楽しめる競技会だよ。
出場者は少ないけど、JWRAだって少ないし。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 00:45:34 ID:hIUO1YpU
八ヶ岳行きたいけど所属クラブが参加しないと
行けません。馬を運ぶ手段もないし。
昔八ヶ岳にでていた同じクラブの人が
昔は良かったってよく話してくれるけど
絵に描いた餅はたべられない

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 09:47:27 ID:hIUO1YpU
個人で頼める馬運業者いないかなあ。


652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 12:09:23 ID:0zVBvLm+
別にどこの会社だって運んでくれるじゃん、ただ1頭だと割高になるだけで。
ちゃんと問い合わせた?

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 13:12:36 ID:6AM2echm
そこまで考えているのでしたらクラブ移籍したらどうでしょう。
JWRAの大会も八ヶ岳の大会も両方出ている(出られる)クラブも有りますよ。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 00:16:27 ID:RRIKnXHK
652さん我々一般人は動物を運ぶ業者その物を知りません。
佐川やヤマトが馬を運んでくれるのですか?
動物を運ぶ業者を知らないから困ってるんですよ。
ご存知の業者を紹介してください。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 01:11:31 ID:8Ka2tTX8
馬の輸送 とかで検索してみなよ
少しは自分で動こうね

と言いながら、参考URL書いてあげる優しい俺ww

ttp://www4.ocn.ne.jp/~sanday-s/
ttp://www.bajisystem.com/02/05.html

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 01:57:42 ID:RRIKnXHK
655さんありがとう開く方法はあると思うけどドラックしてもこれでは
開けません。でも工夫します。

自分で動いて地雷をふんでしまう事に臆病になっています。
世界が狭いから何処で弊害があるか分かりません。
良い人だと思っていた出入りの業者につい愚痴をこぼしたら
クラブオーナーに告げ口されて立ち回りがし難くなったケースも
知っています。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 09:13:05 ID:WNriMIx5
654=656は教えてチャンなのにヤナ感じ

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 15:15:58 ID:STYZW2pJ
エルドラはいやになるとすぐ追い出すね。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 21:34:46 ID:XxCqDqNR
100マソの入会金払ってすぐ追い出されたら
かなわんな。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 10:32:48 ID:1fg98Ogz
エルOラドに以前いOうと言う悪い客がいてそいつは馬も一緒に追い出されJWRAも除名になったと聞いた、誰か知ってる?

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 11:14:12 ID:YHK7W9dR
〇とうさんかー

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 18:39:14 ID:A6MrZRAE
悪い客ってどんな客ですか?
1)トレーナーに文句言う
2)会費を払わない
3)馬を買わない
自馬歴3年目で、自分はこのどれにも
あてはまらないけど、冷遇されていってる。
あ、
4)高い馬に買い換えない
これか!


663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 18:43:19 ID:rElrsst/
>>660
投資と言われて馬から馬具から1000万以上騙され、その他数百万も
T氏個人に貸したが、馬の時価が分かって揉めてポイ捨てされた。

そして、告訴準備に入ったら副会長のU木氏につるし上げられ、
協会役員達に泣きついたらT氏の手が回って逆に永久除名。

恐ろしきJWRA・・・

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 19:00:13 ID:BjvzrcXM
JWRAの嫌いな客って
1)技術のある人(=トレーナーがヘタレだとわかってしまう)
2)馬の値段が分かる人(=ボッタくれない)
これって暮れと似てるような気がするね。

暮れだったら客の回転率が高いからいいけど、ウエスタンってそんなに
新規顧客を獲れるのかな?って言ってみる

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 20:49:41 ID:B5hCNRbU
乗馬人口は年々確実に減っている

それに気づいていない
気づかないふりをさせられている、
役員理事がアフォ〜 
ww
自分の首を絞めていることに気づいてません

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 22:20:55 ID:A6MrZRAE
...


667 :細木かずこ:2006/01/10(火) 09:53:06 ID:EgU+rlhu
これからしばらく乗馬人口はまちがいなく年々増加します。私が断言いたします。

668 :孔明:2006/01/11(水) 00:15:53 ID:Cche48NB
667さん私もそう思います。間違いなく
でも日本のレーニング人口は疑問です
そして絶対いえるのはJWRAは狭い世界になっていくでしょう

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 11:10:44 ID:PoI+4RBT
とりあえず会長をかえないとね。自分中心の考えだから、やっぱり全体を大きな目で見れる人にしないとウエスタン乗馬の将来は発展しないんじゃないかな。別に馬に乗れない人でもいいから公平で全体のバランスを見れる人がいいですね。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 11:31:03 ID:v3CaVy9R
私は彼から個人的に直接嫌な思いをさせられたことはないんだけど。

何で金に対する執着心があんなに強いんだろう?
物欲も強すぎるし。

分不相応過ぎるサドル、ビット、馬、車…
結果が伴ってれば誰も文句は言わないんだけど。
我が儘な子供が高価なおもちゃをねだるように、
持っただけで満足してそうだし。

彼の実績って何?
日本でのシステムを確立した訳でもなし、
後継者を育てた訳でもなし、
彼自身のおもちゃを確保する市場をつくりたかったのかな。

彼を中心とした今のJWRAに「?」な人、何割ぐらいいるのかな?


671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 12:41:44 ID:PoI+4RBT
おい、反省しろよ会長。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 14:28:21 ID:71x1qhSE
>>671
自分さえ楽しければそれでいいって
言ってたよ。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 15:08:36 ID:v3CaVy9R
ED、JWRAのメンバーさん達に聞きたい。
何で自腹切ってK爺の楽しみに付き合ってるんだ?

守銭奴。
銭ゲバ。

俺こんな親を持たなくて良かった。


674 :PV:2006/01/11(水) 21:01:56 ID:vZ0LKxqE
大会に出るだけで次の目標も出来るし、全国から集まる同じ趣味の人と交流も出来る。
自腹を切るのは確かに痛いけど、自分が楽しむためだから別に気にならないな・・・
そりゃ安けりゃもっとありがたいですよ。参加しやすくなるだろうし。うんうん。

でもね。そもそも、彼だってボランティアではなく商売なんだから、お金儲けをして当然だと思います。
選ぶ権利は当然消費者にもあるのだからJWRAの会員さんもEDの方も高いと思ったら買わなきゃいいし、
方針が合わないんだったら他に行く事だって出来るでしょ。子供じゃないんだから。
何でこんなにややこしくなっているのかがわからないです。

JWRAは気に入らないけど、大会には参加したいというのであれば、
自ら指揮をとってそのような場を作ればよいのではないですか?

もっとも、かなり大変なことだとは思いますが。
あれだけのベースを作れる(大会を提供する)人がいるならすごいと思います・・・。

そのような動きはまだ出ていないのかな?

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 11:03:25 ID:FbX7InYg
>>何でこんなにややこしくなっているのかがわからないです。
ED(一乗馬クラブ)だけの話なら良いけど、JWRAはEDじゃないと言うのが答えだと思います。



676 :PV:2006/01/12(木) 19:16:35 ID:EY7biPHM
なぁ〜るほど・・・

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 20:45:52 ID:dJLB4B5U
要するに今のJWRAは○○鮮の金○○体性と同じということか。
逆らうと抹殺される
(((((゚Д゚)))))ガクガクブルブル

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 11:05:45 ID:Fs3iPoQF
奴はハッタリが多過ぎる
それを見抜けない奴も多過ぎる

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 23:12:13 ID:7eQJhEaG
批判的意見は沢山出るが
賛同的意見が少なすぎますね。
その少ない意見も説得力がない。
勝負あったかな?

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 11:12:04 ID:TYQztTVv
とにかくアイツのために日本のレイニングは5年足踏み中。
仕切るだけの器じゃなよ。
会員にとんでもないぼったくった金額で馬を売り
ぼったくったエントリーフィーで小金を集め
アイツと一部の兵隊役員でその金が回るように
会則を次から次ぎへと変える。

この5年間ちゃんとやってりゃ
会員は今の50%強のエントリーフィーで倍楽しめて、
優勝すれば倍の栄誉がついてくるんだけどな。

JWRAを変えたい人。
不満があるけど惰性で競技会に出てる人。
1年間競技会に参加するのを止しましょう。
そうすれば崩壊します。アイツと兵隊理事は引責辞任。
めでたしめでたし。


681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 11:32:31 ID:GnWnw0KL
とにかくみんなが参加しやすいようにしないと、金の無い奴は出なくていいような考え方はよくないよね。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 11:44:48 ID:SbRnGcT8
681 そうですね

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 11:56:18 ID:iSdfRRwG
ときOはレイニングホース協会の会長になったらいいんだよ、JWRAは違う会長にしないと。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 12:05:45 ID:TYQztTVv
とき○は絶対役付きにしちゃダメだよ。
ああいう人種は手を替え品を替えて同じようなことやるんだから。

金の使い方知らない人多すぎる。


685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 12:26:40 ID:+TDbt4cs
でもT体制に対抗するには、奴に負けない位の統率力とカリスマ性
のあるリーダーが出現しないと無理だよ。
しっかり作戦立てて、段取り組んで一丸となって立ち向かわないと
奴の巧妙な手口で崩される。
どっちにもいい顔する輩もいるから。寝返らない強い信念を持った
兵を揃えないと。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 16:22:17 ID:351+N5xY
>奴の巧妙な手口で崩される。

と言う事は自分のやってることに自信がないってことだよね!
分かってるんだ、間違ってるって・・・
それでもやり続けるのは、金か・・・

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 18:07:55 ID:MQPfLocM
685 そうなんだよねー、以前と〇たを引きずり下ろす為にいくつかのクラブが徒党を組んだけど結局一年もしたら足並みが揃わず責任のなすり合いをして崩壊してしまった‥

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 20:18:57 ID:X9Sg2Mkz
>687
そんなことあったの?
全く気が付かなかった

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 17:21:20 ID:BuK3zItp
人気悪いなー。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 19:04:25 ID:1NX7YQ0u
と○た氏は若手後継者の面倒をよくみているなあと
思っていましたが。
指導者養成のために講習会を開催したり、
自分のランチ内に若いトレーナーのクラブを
オープンさせてあげたりしていませんでしたか?
他のクラブのお客さんのためにそのクラブに
馬を回してあげたり、若手クラブに自分の馬を
預託してあげたりしているそうです。
時間と金の投資ではこの業界の経営者たちが束になっても
氏にかなわないのでは?
まわりにくっついている若手理事たちは、
親分のやりかたが汚かろうが、自分たちのメシの種を
保障してくれるわけですから、
と○た氏のおこぼれもらえて、
ありがたいくらいではないでしょうか?
それくらい自前でメシを食っていくのは
大変な職業だと思います。





691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 19:45:39 ID:6l3a6z4E
↑あなたは世の中の仕組みがわかってない幸せ者。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 22:48:07 ID:szUptVqy
>690 ひとつの物事も表からと裏からの見方ではこんなにも違うw
当の本人の本心がどちらなのかは知らないがww
漏れが知ってるのは、若手のトレーナーも本人にとっては一客に過ぎ
ないこと。関東近郊をジプシーし客を引き抜いてきたトレーナーを
ランチに呼んで、結果的にその客をごっそり頂いたこと。ついでに
そのトレーナーは消息不明で、前客達からは悪者扱いされてること。
もひとつついでに、ランチに呼んでオープンさせたクラブの馬の
預託料、練習馬含めトレーナーから10万/月きっちり取ってた事。
これは、漏れ個人の感情を極力抑えたジジツ・・・

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 00:29:10 ID:EMgCMt5q
690〜「おこぼれもらえて」?プライドのない浮浪者と同じ。おこぼれもらえなくなったら691のように死ぬだけ。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 10:53:47 ID:4rXLP7Xg
JWRAを残して改革しようとするから大変なんじゃない?
気に入らなきゃ辞めて抜け殻にしてしまえばいいじゃん。
とき○にあげちゃえよ?

そうしといて新たに別もんを造ろうよ。
形だけでも良いから入会基準を設ければとき○締め出しも出来るし。
今の役員やってる連中は老若かかわらず腑抜けばかりだから捨てよう。

今のレイニング人口で全国大会は無意味で無駄だよ。価値なし。
まず地方の土台造りをやり直した方が良いと思うけど。

とにかくみんなとき○のパフォーマンスに騙され過ぎだよ。
よーく考えてご覧よ。
ライダーとして、トレーナーとして、インストラクターとして、
リーダーとしてこの10年どんな結果出した?どう良くなった?
それがわからなきゃこの先何十年経っても変わらないよ。
とき○に洗脳されて騙され続ければ良いよ。


695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 16:43:46 ID:tTQK9RXA
とき○自身、馬の世界に入って15〜6年くらい?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 18:17:12 ID:4rXLP7Xg
・・・  そんなもんだ・・・  思い起こせば・・・
本格的な本場での修行がない15〜6年だった。

しかしどんなに良い馬に乗ってもライダーの技術が未熟なら・・・ 
を身をもって教えてることが出来たかな。フフッ
そういう意味では偉大なレイナーだったかな。


697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 19:58:53 ID:lwhaq9F0
始めて15年くらいの人がトップに立つウエスタンって
なんか底が浅そうだねー。ブリテッシュじゃ乗馬歴
15年なんて会員掃いて捨てるほどいるじゃん?

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 20:36:56 ID:KIcsqHrl
ジ○ア、オヤジに頼んで旗揚げしろ!
技術も若さも財力も君がダントツ!

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 20:46:20 ID:uB6rwjiW
残念ながらジ○○○アには、あ○まがない

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 21:49:01 ID:TH4sExOZ
あたんこ無ければ、統率力も梨wwww

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 00:36:08 ID:ZloGMKwI
>697
流鏑馬なら400年以上の歴史やでぇ
つまらんこと自慢すな!

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 01:22:52 ID:EMhfa75D
誰だ?ジ@@アなんていってる奴?サヨナラ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 08:26:58 ID:3rh4vA+P
>>701
話が違うだろ(w

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 08:40:13 ID:UOI4+kUw
>702
えっ、698,699って〇ュニ〇じゃないの??

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 09:03:20 ID:0akh532m
ジュ○アって親父の臑噛りながらとき○の太鼓持ちしてる奴?

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 13:35:21 ID:UOI4+kUw
と〇たの太鼓腹持ってる奴はジュ〇〇、お陰でクラブは子馬だらけ。
そんなに沢山さばけるのかー

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 17:05:54 ID:0akh532m
福○さん親子はどうなん?
私利・私欲を捨てて大局的に動ける人なん?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 19:48:07 ID:7dD3Vpg9
いい子馬、いっぱいいまっせ。
1頭1千万から! 値引きはしないよ。
へたくそには絶対乗れないよ。
だから乗るのはおいら。
おいらが乗って、大会出れば賞ばんばん取って
またまた馬の価値があがっちゃうぜ。
倍の値段で売れまっせ。
賞金で預託料も払えちゃって
いいことづくめ!

だそうです。思わずこれで買っちゃいますか?

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 22:07:48 ID:Q5+UUQM7
707 JWRAの改革は私利私欲を捨ててまでやるような事かいな?食えなくなってどーするの!やっぱお金と時間を持ってて活発に動けるような人。 いないかなー

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 22:19:37 ID:UOI4+kUw
レイニングに限らず、乗馬を愉しみたい人の殆どは自分で乗って
愉しみたい。投資目的ならハナっから乗馬やってません。競馬逝きます
1千万といわれる馬とその半額以下の馬の差が大してナインだもん。
それならいっそ100万予算で無名血統の普通の馬でレイニングごっこ
愉しみます。
一流トレーナーならこういう馬も一端のレイニングホースにできる
でしょう??

>707 〇田親子??ノホホン親子に何ができるんじゃー

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 23:03:05 ID:PMrsY4vj
キャノネット度・チェック!

1、今の自分に満足していない、もしくは劣等感をもっている。
2、他人に意見をされると、とても傷つく。
3、家庭や職場など、人間関係がうまくいっていない。
4、自分は被害者だと思う。
5、孤独を感じる。
6、仕事でも趣味でも、人より優位に立ちたい。(負けず嫌い)

YESが4つ以上で、キャノネット認定です↓

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1123993870/

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 10:21:15 ID:R3DjdN8x
>思わずこれで買っちゃいますか?
普通は買わないよね。

JWRAの運営に限っては私利私欲は持って欲しくないよね。
とにかくJWRAは、とき○と提灯理事とE○メンバーに私物化されてるから
いらない。
日本のレイニング界を汚物化してるのは、上記三者と自己防衛が出来ない
会員。



713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 21:55:45 ID:TB+WUTHw
皆さんチョットわかってない。
JWRAが組織として資産をた貯めるのは決して悪いことではありません。
組織をさらなる高みへと発展させるためには、体力を蓄えることは必要なことです。
そういった運営の上手な組織の役員や理事達が、そのおこぼれに預かって
良い目をしている、という例を多数見ることは残念ではありますが。

ところが、JWRAは全く儲かっていません(資産の蓄積ができていない)。
会長だけが、意図的に公私混同させて全ての金(ビジネス)の流れを自らに引き込んでいるから問題なんです。
その結果、680さんがおっしゃるようにJWRAという組織は停滞どころか、
ここで皆さんが執拗に批判している組織になり下がっている有様です。

これはいったい誰の責任か?
なぜこういう組織環境が生まれてきたのか?

一番の原因は、日本における乗馬ライフ(ビジネス)という特異な環境にあります。
1.個人で馬を持つ(地所)で飼える環境がない。
2.日本人の特性として権威に弱い(=お稽古事がすき=誰かに評価してもらわないと安心できない)

結果、どこかに乗馬クラブに馬を置かせてもらって、そこのオーナーやトレーナーの言いならざるを得ない。
土岐田氏が言うような、「日本の乗馬界に未来は無いは」全く嘘で、
この業界は、決して食うには困ってませんし、将来もおそらく他の業界ほども熾烈な競争を強いられるわけではありません。

かのオーナー達は、「今よりプラスになれば」程度を求めているに過ぎないのです。
ならば、声の大きな、勢いのある(勝ち馬?)に乗って見たいと思うのは至極当たり前のことでしょうね。

ここで散々話題に上っているように、我々が国内で購入できる馬の値段は、非常識と言ってもいいほど馬鹿げています。
ならば、個人輸入すればいいのか?
否、です。
その馬を何処に預けますか?
米国ではアマチュアアレベル、といわれるトレーナしか国内には居ないと知った今でも、「ならば自分で」とできますか?

選択肢は三つです。
1.上記のことは理解(諦めつつ)日本のレベルが上がるまで我慢して金を使う。
2.個人の趣味だから楽しければどうでもいい
3.志のある有志が新たなる組織を立ち上げる

さて、あなたはどうしますか?

私?
自分で判断して自分でできることをやります。



714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 22:11:28 ID:TB+WUTHw
長文で切れてしまいました(続きです)

選択肢は三つです。
1.上記のことは理解(諦めつつ)日本のレベルが上がるまで我慢して金を使う。
2.個人の趣味だから楽しければどうでもいい
3.志のある有志が新たなる組織を立ち上げる

さて、あなたはどうしますか?

3を選ぶあなたへのヒント

現在、日本にAQHA公認の支部はありません
暫定的な窓口として登録されているだけす。
また、一つの国に複数のAQHAの支部を作るこができますし、
アマチュア団体の集まりでも承認されます
(営利目的の企業体の集合である必要はありません)

私?
自分でできることを自分でやります。


715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 22:55:28 ID:hzBhB6SV
それじゃあ次はその自分でできることがどんな事なのか教えてくれくれないかい?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 00:54:39 ID:FrsuNPlv
自分の意見もいえない、だた人に頼るだけの715さん
もし、俺がなにかやるにしても、あなたをパートナーとして選ぶことは
決してないでしょう。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 01:33:29 ID:FrsuNPlv
追記

どんなこと?って ^^;;
私が自ら選択肢は3つ、と言っているのですから、そのどれかでしかないでしょ。

せめて、上述に対する批判とか
1.2.3だけではなく4.や5という選択肢もあるぞ、とか
もう少しまともなご意見(提案)のある方のレスをお待ちしています。





718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 11:47:25 ID:e1EN7FpW
4.鬱陶しいからウエスタンをやめる(ブリへ転向・馬をやめる)
5.自分でアメリカに武者修行に行く(日本にこだわらない)

私?とりあえず様子見ですわ。
4(ブリへ転向)ってのも検討中
5は理想だけど世間のしがらみがあって行けません。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 14:24:18 ID:Ew3sfXjL
713〜718は組織がなかったり条件がないと馬には乗れないんだ?。私の知ってるトレーナーは周りに流されず地道にやってます。彼はウエスタンの奥深さ面白さを教えてくれます。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 15:34:30 ID:ywdtkmPF
>719
えーっと。
レイニングという競技や競技会という世界に限定した話をしているんですが・・

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 15:41:06 ID:ywdtkmPF
また途中で送信してしまいました^^;

その結果、JWRAという悪玉が話題にでてきたわけでして、
話の流れ的には、それをどうするかってことです。

個人で楽しまれているなら、それで結構かと・・・

あなたは、こんなところに来ちゃいけません。
日本の乗馬会の現状に幻滅するだけですから。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 16:38:26 ID:Ew3sfXjL
私のような個人で楽しむ客は話に参加出来ないということですね?へぇ〜

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 19:29:47 ID:XrP3BRLI
都内にひとつクラブ作ってくれませんか?

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 16:49:31 ID:6T6boaLM
今月のと○た氏の協会のコラム、見ましたか?
馬が高額になるわけやオーナー制度の導入のわけを
述べてたけど、あれはクラブ経営の戦略であって、
一般客も見る協会のコラムでいうことじゃないと思います。
業者だけで組合なり作って、そこで協会がコンサルすりゃいいじゃん。
そいでその協会肝いりの経営戦略を実践するための
戦法を子分の理事たちが一生懸命考えろよ。クラブ色出してさ。
がんばればEルドラみたいに大きくなれるぞって。
協会と、営利目的の業者団体はきっちり分けるべき。
お客に原価見せて、だからウチの取り分はこれでーーなんて商売、
どこで通用する? それでお客が「ああ、大変なんで
すね。わかりました」って
買うと思ってるの? 
楽な商売。だったら馬鹿でもできるな。

客に訴えて理解求めるなんて、あま〜い!
クラブじゃ、高額のわけもサービスもなんにもないよ。
買え買えだけだよ。
高額のわけが、馬のパフォーマンスやライダーの
技術の向上なんて、協会がどのツラ下げて言う?
クラブのトレーナーにそんな美しい、まるでアマチュア精神のような
トレーナー心があるとはとても思えん。

技術向上させて、じゃあ個人客を、協会会員をどこに
導こうとしているんだい?
だったら世界大会に選手を送り込むとか、
そっちの方向でせめて風呂敷を広げてくれ。

協会の年会費はどう使っているんだ。所有馬の登録証って
どうやってもらえんの?
今年からノンプロが2日間になるって、どの段階でどう決議されて、
どう告知された?
去年の総会で決まったこと?

総会を年1回しか開かないなら、協会のHPに
掲示板を作ってください。少なくとも問い合わせメールを
受け付けてください。



725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 10:28:11 ID:Xqy1ac/Y
遅ればせながら私も会長のメッセージ拝見しました。
この人自分自身の虚実が、判断出来なくなってるんでしょう。
年齢的にも日常において記憶や意識の断裂があるんじゃないでしょうか。
実体のないビジネスがそこそこ上手くいって勘違いしてるところなんか
どこかのIT企業の社長と同じじゃないですか。
顔写真も拝見しましたが、卑しくなったなと思いました。
数年前この人が初めて乗馬ライフの記事になったときの顔は
いい顔してましたけどね。
晩節を汚さずと言いますが、金に執着するとこうなるんですね。
悲しい人です。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 16:10:50 ID:i3Bet279
俺も見たけど、ひと鞍2000円のクラブってどこ?
エル○?
ありえねぇ
そんな無理やりの数字をたてて、レンタルじゃ儲からないから
馬買えって???

あの人、算数できないんだってよ。
出頭数の少ないクラブより、多い(エル○)のほうが、怪我とかの
確立が高いからリスクを背負ってるって言ってたらしい。
頭数が増えても怪我の確立は変わらない、怪我しない確立も増える、てことが
理解できなかったらしいぞ。
中学生以下の知能か?



727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:23:55 ID:G84hWCMO
レイニングに人生賭けていない私としては、
技術の向上という崇高な目的もシステムもそこそこにしてもらって、
趣味の範囲で、刺激や楽しみを味わえる大会に戻してほしい。
やっぱり八が岳かなあ。S君に期待したいところだが、無理?

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 20:52:02 ID:Ww1/p2so
>727
激しく同意。別にレイニングに人生掛けてないし、単なる週末の
余暇だし・・・。そんなに協会に熱くなられても白けるばかり。
八ヶ岳のノホホンムードが自分には合ってるよ・・・
熱くなれるレイニング上級者には悪いけど、正直そっちはそっちで
適当にやってくれって感じだ。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:19:37 ID:I0pCKKcF
728さんに激しく同意。
プロと、プロを支えるタニマチだけで、日本のレイニングは
満員御礼じゃないか?
自分は大会参加やめることにしました。
この馬じゃ勝てないと、売った本人に言われたし。





730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 17:13:22 ID:/6EI2CjR
>>この馬じゃ勝てないと、売った本人に言われたし。

ひどいよね それ。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 17:54:42 ID:mL4R1KPj
同じこと言って売れば?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 00:41:12 ID:AhsSMG9x
>この馬じゃ勝てないと、売った本人に言われたし。

ひどいねぇ。でもこれが日本のレイニングの現状(ToT)/~~~
客を馬鹿にしてるよ 売った本人に言われるって・・・

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 10:17:45 ID:VhaADv1Q
>この馬じゃ勝てないと、売った本人に言われたし。
こんなこと言う奴って頭の悪い奴だな。ってことは、あの僕ちゃんかな?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 11:05:08 ID:W3HFYruj
奴らに騙され、いいようにカモにされて、得意げになってる
情けない人達だけ残って、不満・疑問を持ってる人達は辞めればいいんだよ。
そうすりゃJWRA主催の大会は自然消滅するよ。
これが最も手間と時間と心労をかけない方法だよ。自滅してくれるんだから。
目先の欲に駆られたが為に、信用と職を失った自称プロ達には
日本のレイニング界への復帰は二度と与えるべきではない。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 18:32:38 ID:dx6rp6cn
本当にここにはT氏にかなり怨みを抱いている人が集まっているよね、
本当はもっと楽しく馬の事を語ったり調教の話をしたりしたいのにT氏の悪口でしか盛り上がらないよねー、
713みたいになんにもしないしできないくせに屁理屈だけは一人前の奴らの戯言よりもっと
レイニングホースの楽しいはなしがしたいよな。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 19:22:43 ID:5k22XC8/
      ↑

いや・・だからさぁ・・・
あなたみたいに毒されてる人が多いってほとんどの人が言ってんだけど・・・

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 19:43:24 ID:W3HFYruj
735みたいな知ったかぶりの勘違い野郎が奴に騙されて
レイナーを気取るのであった。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 21:14:55 ID:uN++dMff
>735
私が言っていることの何処が屁理屈でしょうか?
嘘や納得できないところがあればおっしゃってください。

「何もしない、できない」とはいったい私のなにをご存知なのでしょうか?
人に頼らず、自分でできることをやってるだけですが・・・

楽しいはずのレーニングが、ある御仁のせいで楽しくなくなってしまっているから
これだけ多くの意見が出ているのでしょ。
そういうあなたは、どんな意見をお持ちでしょうか?
これからの日本のレーニング(ウエスタン乗馬)をどうしたいとお思いですか?
こんな話題で盛り上がらない組織(環境)にするにはどうすればいいと思いますか? 

>719&722
また何か文句を言いたいでしょうが、論点のずれた「文句のための文句」
のような発言は無視させていただきます。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 21:44:36 ID:+Cf8zYux
だよな...いい加減、今流行のレイニングホースについて語ってくれ

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 22:01:00 ID:Eohgmgz9
734の意見はグッドアイデアだっぺ。
てか、その意見を実践してる人の多さが、昨今のサーキットのエントリー数の
減少に現れてるっぺ。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 22:12:07 ID:fQZP6qJ7
レーニングじゃなくてレイニングでーす。私は719&722でーす。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 22:18:52 ID:zP2bHe+Q
私も楽しいためになるレイニングの話が読みたい。なんせ初心者ですから…。ただでさえウエスタンの板は少ないのだし。乗馬会の悪を糾弾するのもいいけどさ。へぇ〜そおなんだ〜とは思うけどさ。お腹いっぱい気味。楽しい話も誰かしておくれ〜!

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 22:23:29 ID:YJP57za+
英語の発音を日本語で表記した時は別にどうでもいいんじゃないの?ハリウッドスターの名前も雑誌によって書き方が違うよ。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 22:32:16 ID:fQZP6qJ7
名前は別物。例えば、ケーキをケイキとは書きません。それとも新組織はレーニング協会でいくの?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 00:13:14 ID:BMlW52vc
>744
でた〜
話しそらすの上手いねww
おかげで、スレのテンションめちゃもり下がり(^w^) ぶぶぶ・・・
もしかして協会の回し者?

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 00:14:58 ID:JN69KgZ5
うちのじーちゃんケイキって書くような人だったな〜。どっちでもいい、わかれば。2ちゃん用語に比べればはるかに分かりやすいぞ!新組織が新選組に見えちった。「新選組はレイニング協会で!」

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 00:25:39 ID:JN69KgZ5
訂正→新選組× 新撰組○


748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 09:05:58 ID:6O2JfEtS
>742 楽しいこと書きたくてもレイニングって普段の練習は地味で、
競技会で普段の成果を出し切るのが楽しいの!!そのお披露目の場が
ないからみんなジクジク膿んでるんです。
私個人的には、大会でなくてもギャラリーのいる中でお披露目できれば
競技会でなくてもいいんだけどな。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 10:14:15 ID:fO1wvN2r
悪口ばかりでもいいんじゃないかな。
悪口って感じるってことは体制側の人かな。
それだけ不満を持っていて変えたいって人が多いってことだよ。
無理に話の流れを変えなくてもいいだろ。
だいたい日本でレイニングを語れる人いるのかな?
うさん臭い奴らの受け売りしたってしょうがないだろ。
技術は一つじゃないんだから、文字でああだこうだ書いても
自己満足の押し付けになるだけだよ。

JWRAになるずうっと前のレイニングの大会は良かったなあ。
悔しくて楽しくて。
ほとんどの人が日本のレイニングの将来を夢見て。


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 12:36:00 ID:S8xZvk8P
俺744好きかも
話の本筋が全然理解できなくて、全く関係ないことで噛みまくり
そのお馬鹿ぶりが面白いぞ

昔、林屋パー子って芸人が居たけど、チャカシ屋パー子って芸名を
進呈します
パー子、頑張れ〜

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 13:35:02 ID:+DSX0gFr
ありがとっ!茶菓子屋パー子でもいいですか?でも調子に乗せたら、738ちゃんに怒られるよ。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 20:37:38 ID:DSjQQXEA
>>747
どっちも使うわ、ヴォケ

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 21:28:50 ID:BMlW52vc
750の話しの本筋が理解できてない 
さすがパー子
俺も応援するぜ!!


754 :パー子:2006/01/24(火) 22:21:17 ID:+DSX0gFr
743さん思い出した!スティーブン セガールとセーガルの違いですね。日本語に表記したときどうでもよければ[レーニン]とかでもいいのかな?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 23:11:24 ID:wjfV85GL
あんたの乗ってる馬は癖悪そー。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 23:14:33 ID:qMeUpOGz
ダメだこりゃ

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 08:34:02 ID:3DGs9AiD
パー子さん人名はその通り。でもレーニンじゃ多分通じないし‥昔の本にはとレーニングと書いてある物があるけど今はレイニングが主流だよね。言葉は色々あるものなのに細かくケチをつけるようなヤツは他人の乗り方とか見た目だけであーだこーだ言うんだろうね。了見せまっ


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 09:12:07 ID:c5lwX/Ij
パー子は以前にも「失格と失権は違うぞバカ」とかって、細かなことで
ケチつけてたな。
そん時も注意されたたろ。
人名だって、同じさ。
以前「レーガン大統領」か「リーガン」かで、政府見解が出るまでは両方認められてたぞ。

「レイニング」については、本来ならJWRAという組織が「こう表記してください」と見解を出すべきだが、
いまのJWARにはそんな権限も資格も無い状態。
言っても誰も認めねぇよ。
つまり、名前ですらどっちでもいいってこと。

ちったぁ世間の常識や慣習を学んでから発言しな。
前に誰かが言ってたな。
「新聞くらい読め」って。


759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 11:15:36 ID:a/TXQmJj
740さん
やっぱりエントリー数は減ってるっすよね?
参加しながら、(減ってるのはたまたまかな?)と
思ったりしてたけど。常連メンバーがたまたま日程が
合わなくて不参加かなとかね。グリーンは減ったなあと思ったけど。
とか、思いながらパーティに出ると
エントリー数倍増、賞金額倍増というスピーチなので、
やっぱり気のせいか?と思ったり。
実際のところ、どうなんだろ? 2チャンネルにくると
けっこうシビアに考えちゃうけど、大多数の人は協会のすることで
問題なしで、楽しく大会に出てるのかな?
個人的にはエントリー少ないと盛り下がります。
馬のエントリー頭数も大事だけど、やっぱりライダーが
たくさんエントリーするほうが活気が違うと
思います。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 12:43:53 ID:MHLNFFwE
高額賞金はスポンサーが提供するもの。
出場者が負担するなんて。
スポンサーが付くような大会をやんなよ。
せめてエントリーフィーに見合った大会をやろうぜ。

オールジャパンと聞いて車で1日かけて行ってみたら
町内の運動会以下でした。
私の町内の運動会は毎月500円の町内会費を払ってれば
フリーエントリーです。
徒歩で行けます。


761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 16:56:37 ID:2FHPVidg
業界関係者ばかりです

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 17:09:31 ID:MHLNFFwE
何の業界?
レイニングは「界」と言えるほどの規模ではないが・・・

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 19:07:28 ID:dLeYk01u
>759
協会はのべエントリー数で数えているからそうなるっぺ
どっかの会社の粉飾決算と同じっぺ
まぁエルドラドからのエントリーに限っていえば倍増かもしんね


764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 23:01:00 ID:VP0ODzRo
1.馬のレベルや技術は関係なくエントリーを増やして盛り上げる。
2.エントリーは減っても内容にこだわる。
3.内容にこだわるが結果が出ずエントリーも減りエントリー料は高くなるる。

1.は元祖JWRAがやってましたね。759さんは当時のこと知らないかな?
2.はJRHAが目指してました。
3.は現JWRAです。

1つの競技会でのエントリーの増加と技術の向上はバランスが難しいですね。

760さんの言う通りです。賞金を高くしたりパンフを立派なものに
するのはスポンサー集めのための子供だましです。
その結果、しわ寄せが来てるのはエントリー料だったり各クラブの協賛です。

758さん今朝は新聞読んだよ!(テレビ覧)


765 :パー子:2006/01/25(水) 23:45:00 ID:VP0ODzRo
続き

質的にはホリエモンとTK田ちゃんは同じ?
違ったのは口先だけでは馬に乗れなかったこと。
宮内のような側近がいないこと。(理事は真面目で素直な人ばかり)

758さんこんなキャラも嫌いかな?


766 :私鴨かも?:2006/01/26(木) 00:34:26 ID:3JGGFTm/
758さん以前失権と失格で注意されたのは私です。
私はパー子ではありません。どうでも良いけどね!
熱入りすぎでない。暴走!

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 00:44:56 ID:dISaP0JZ
ん?
パー子はとき○ちゃんの側近じゃないの?

768 :私鴨かもカモ:2006/01/26(木) 00:45:06 ID:3JGGFTm/
ところで
何人かの人は(って言うか殆どの人?)内部事情に詳しいよね!?
内部の人?事情通?
お話に信憑性ありそうだよね!!!!
マジで参考にしてしまうおいらは馬鹿?かな?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 09:36:04 ID:8dlTl/Q6
十中八九間違いないですよ。
もっと細かいこと言い連ねるときりがないですけどね。

反トキエモンの書き込みが続くと、なにげに軌道変更する人が
出てくるが、トキエモンに「ほれさせる呪文」を架けられた人?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 12:18:25 ID:Q73ec9fb
1.2マソも払ってパーティーにいく気は無いが、
総会は出てみたいと思う。
誰が何をどのように決めているのか見る価値ありそ。
個人会員が発言できるのかわかんないけど、ここで愚痴ってるだけよりましかも。
それとも、行っただけで呪文にかけられる?
勇気ある人、一緒に行かない?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 21:01:40 ID:rOJWF7tw
総会の議事録とか、経費の報告とか、載せているページないの?
協会なんだったら、公開して当然でしょ?

ちなみに、賞金は、スポンサーなどから出なければなりません。
エントリーフィーが賞金に使われているとすれば、日本では賭博法に
触れます。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 22:03:07 ID:sKu3CNPV
子供の先生と不倫しているバカ母の日記。世も末だ。
http://ameblo.jp/mar-chan

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 10:07:28 ID:vSJfaYlu
だから爺さんはJWRAをメジャーな競技団体にする気なんか
まったくないんだから、皆さんは競技人口の増加や技術の向上や
社会的地位の向上や収支のガラス張りなんか望んじゃダメ。
刹那的な、爺さんや爺さんの顧客の技術をみたら分かるでしょう。
爺さんが儲かり、爺さんの顧客が満足するためのJWRAなんだからね。
こんなもんで満足するのは寂しいけどね。
皆さんは体よく利用されてるだけですよ。


774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 14:20:25 ID:PWlCggwD
>>770
総会は行くべき。
有る意味大会出るより大事。
行かないで誰に委任?

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 14:26:26 ID:nX0fJXIr
New Year Party'06 の案内状が来たけど
なんか披露宴の招待状みたい・・・・
わざわざこんなの作らなくても
JWRA定時総会の案内のハガキに
ちょこっと一緒に書き込めばいいんじゃないの?
無駄使いだよね・・・

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 14:50:00 ID:5Uv47UHV
775 やっぱEDの格式高いお客様に合わせるとそうなるんだろうね。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 16:05:33 ID:P9J3tg/c
EDの客が必ずしも金持ちとは限らないぞ。
保険解約したり家を建てるための金を回したり、
親に借金してまでして馬を買ってる人もいるんだ
から。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 18:44:48 ID:Y+mTi+X7
トッキーってそんなに下手なの?


779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 23:24:25 ID:9zRXkTBe
そんなに下手ではないっぺ
身のほどを心得ることができればいいイントラになれたっぺ
でも自分をネ申と勘違いした所がそもそもの間違いだっぺ
本人にとってもレイニング界にとっても不幸だっぺ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 23:29:58 ID:P9J3tg/c
日本で1番上手いライダー&1番いいレイニングホースは?

781 :パー子:2006/01/28(土) 00:00:18 ID:1ywTDHmm
誰が1番かって?これカイたら叩かれますわよ。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 10:20:21 ID:O+bye6ef
彼に人を育てようとか自分が上手くなろうとか言う気ある?
EDのメンバー・スタッフ・跡取り1号2号、
彼にその気があるんだったらもっとましな結果出てんじゃない?
超一流の馬喰を目指してるのはわかるけど。
初期のころは回りはドシロウトだったから彼の技術に腰抜かしたけど、
数年やればプロとしての技量は分かっちゃうよね。
だってED始めるまでアメリカにいたのたった2週間でしょ?
何にも出来なかったって本人が言ってたもん。
企業努力が足りないってことですか?

  





783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 14:00:56 ID:OITjvUSC
一番うまいのはアメリカのT氏でしょ。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 15:25:34 ID:rD+hXwPh
米Tが一番上手いのは当然わかりきってる事だけど、日本にクラブが無いから習いたくてもどうにもならんよね、一般客の立場としては。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 16:25:32 ID:aosB2qsb
米T氏って日本で競技会出たりするの?
そのときは馬も連れてくるの?


786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 16:42:50 ID:PLY+ndVF
米TにEDみたいなアホなタニマチが付いて、500↑の馬に乗せ続けたら
ファイナルに残れるのは時間の問題。

そういう詐欺士みたいなことして客を取れないのが彼の欠点か。


787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 22:27:23 ID:NW5lY9JF
ファイナルってフュチュリティーのこと?
俺なら米の一流ライダーに乗せるぜ。米Tに乗せる方が無駄使い。
米にいて、あのレベル?

客の立場では納得して買うわけだから馬の原価なんてどうでもいいこと。
米Tに乗せてるほうがアホなタニマチじゃないの?

俺は自分で楽しんでるからトレーナーの技量など、どうでもいいよ。


788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 03:20:37 ID:9Oi/B/B/
米の一流ライダーに乗せて何が楽しいの?自分は金だけ出して技術的な話には付いて行けず、日本の友達とも話は合わず何がうれしいのかよくわからん。まぁ賞金とかが目的ならまだわかるけど。


789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 08:42:26 ID:hptKZy7a
>日本の友達とも話は合わず何がうれしいのかよくわからん
 ↑おめえがよくわからん。
金かけて可能性のある馬を乗せるなら、納得できるライダーに乗って
ほしいと思うのは当たり前。
ある意味一流が乗って出てくれたなら、箔が尽くし。

日本人でも世界レベルで一目置かれるライダーがいれば話は別だが。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 10:35:45 ID:2GQt2rNg
>米にいて、あのレベル?
じゃ生まれたときから米に居て、Tに負けてる何百人のライダー達は
何なんだ?

>787 意味不明
ただの負け犬の遠吼えじゃん

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 11:10:10 ID:YM6N2rni
納得して買ってるって?
要するにだまされる奴がバカってか?
けっ!
詐欺師の口調、そのまんまじゃねぇか。

こういう輩がウエスタンの質を下げて、
さらに被害者を増やしてんだろうな。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 11:51:26 ID:ZZW2OsUZ
787>789> 常連オーナーでもない日本人のあなたの馬を
一流のライダーが乗る確立はまず無いでしょう。

仮に数十万ドルの馬を持ってたとしても そんな馬を何頭も
持ってるタニマチを一流ライダーは数人抱えているのだから。

まぁ まず数十万ドルの馬を買ってからだね。
現実しらなすぎ、そんなに簡単に乗ってくれないよ。
夢の見かたを間違えてない?

>俺は自分で楽しんでいるからトレーナーの技量など
どうでもいいよ。 どんなに技量があるか知らんが
こういう奴がトレーナー気取りで初心者に教えてたりして。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 18:50:13 ID:szvHpo9k
米T氏は、本当に良くやってるよ。日本でJWRAの大会にも出て
優勝しているし。どっかの金儲け主義と違って、日本のレイングの
先行きを真剣に心配している。日本一だよ。「あのレベル?」なんて
いうなら、そのレベルに追いついてから言って欲しいね。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 22:47:04 ID:hptKZy7a
フュチュリティー結果
T置152位252位Y崎161位TK田229位K沼253位
結果が全てではないが、これでは、「米にいてあのレベル?」じゃないか。


795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 00:37:09 ID:C05T9xP8
↑てことは、日本でやっててもレベル低くってダメだって認めてんだな。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 11:53:18 ID:pGTwKZ8F
フチュリティーの結果がこれくらいだから
会長も理事も悔しくて、真剣に純粋に
みんなでうまくなろう! いい馬で!
って叫んでるってことは、ありえない?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 13:08:47 ID:o0/frj3D
日Tはもう何年も、それこそいい馬に乗せてもらって
チャレンジして、いまだにアベレージすら出せない。
いまさらそんなこと叫べないでしょ。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 13:09:05 ID:ZOiRsNSd
>794 それは去年だけの結果だね。米Tは過去にフチュリティで
数回賞金を修得している。
ダービー,NRBCに関しても数回ファイナルにも残っている、ワールドショウにも
実力で勝ち進んで出走しているし そんな日本人何処にいるの?
「あのレベル?」とは何を期待しているのか?決して高級レベル馬に
乗って参戦してない米Tがここまで結果を残す事は同じ日本人として
「あのレベル?」で片付けて欲しくないね。

ところで米T 日本でクラブを開く噂をきいたけど、誰か詳しく知らない?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 13:38:37 ID:GgGY3I9Q
788.790.791.792.793.798熱くなり過ぎて馬鹿丸出し。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 15:03:23 ID:P47lNPxE
↑熱くなれないなら馬に関わる事ないんじゃない?

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 19:37:05 ID:C05T9xP8
>799
ただの負け惜しみ
贔屓の引き倒し
負け犬の遠吠え

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 19:50:15 ID:8gLvmpWW
800さんに同感!
799こそ、アタマにくる奴全部ご丁寧に正確に並べて
熱いやつ。

米T氏、日本でクラブ開くってほんと?
どこに?
日本のメッカ、千葉に開いて!

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 09:09:45 ID:vL14UVpY
体制批判はどんどんやって良いと思うけど、
ある意味仲間同士なんだから、個人間で悪口言うのは止そうよぉ。
大人気ないよぉ。
ワシらはもっと別に大きな問題を抱えてる気がするけどね。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 11:01:12 ID:S2szsS6p
↑だね。
だけど、それを話し始めようとすると、必ず協会側の人間が
荒らしに来るぞ。
何を恐れてんだろう。
組織内部から改革の声がでない以上、ここで盛り上げ(熟考し)ておいて、
総会とかでぶつけるのが一番だと思うけどね。


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 01:27:12 ID:HQaLOYhg
muu

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 08:49:54 ID:pco+NrJ8
>803
大きな問題てなに?

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 09:45:46 ID:KbI/4ZmZ
金銭問題しかないだろー。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 10:26:46 ID:OcK53vUD
えぇぇ?
協会の問題って、
馬の値段高騰とか、オーナー制度導入とか、
そんなT氏の独裁政治以外にもあるの?
金銭問題って、そんな協会にお金なんてあんの?


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 10:58:47 ID:xLiYHH38
ワシにはJWRAが世間に対して社会的経済的影響を
与えようとする意志が感じられない。

会を私物化し詭弁を弄して自己の利益のみを追求するトップに
唯々諾々と追従する人達だけが残る組織。

誰のための、何のための、集まり?

無問題?



810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 12:01:32 ID:pco+NrJ8
誰か客観的な証拠を出してくれ〜
そしたらTを追放できて、全て上手くいくのとちゃうの?
後の理事達は烏合の囚やろ

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 12:47:22 ID:GAlXBnmm
JWRAの事務局はEDにあるんじゃないの?
会長がいる同じ軒下に事務局置いて事務局員がEDメンバーじゃ
やりたい放題だなあ。
それじゃ証拠出ないだろー。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 13:38:32 ID:Z3RCBFbP
やりたい放題したくなるほど、
協会ってウマ味あんの?
どっかの酒組合みたいに会員から金が
山ほど集まって、使い放題みたいな。
せいぜい悪事っても小金を私的流用するとか、そんなものでは?
理事は無報酬だし、そんくらいはお駄賃でいんじゃな〜い?


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 18:47:22 ID:HzriqEgP
バッカだにゃ〜ww Tッキーは肩書きが大好き。どんなに小さい
世界でも協会会長で、日本代表選手で殿堂入りライダーときたモンダ
外に向けてもハッタリ効きます。
自作自演のカリスマ作り・・・

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 09:27:44 ID:9gdPmXTO
そんな奴よくいるよ。肩書大好きな奴。
得意げにしてるんだけど、何が偉いのかなって思うね。

それから、こんなちっぽけな集まりの理事の無報酬は当然だよ。
まして報酬貰うほど結果を出してないし。
今やってることは学生のボランティアで十分だよ。

報酬、お駄賃、小金使い込みを同列で考えるようじゃ論外だね。
そういう人がいつまでもちっぽけな集まりにしてしまうんだろうな。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 09:50:18 ID:P9we6MHJ
大会の運営、つまりイベントのしきりって
ことに関しちゃ、大学生のイベントサークルのほうが
手際よくてよっぽどうまいかもしれない。
馬場育ちの田舎もんの理事たちより。
ま、理事たちも出場もするし、お客さんの世話もあるしで
大変だもんなあ。
だけど、大会の仕切りは芸もサービスもないよなあ。


816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 11:54:00 ID:0Gd1WSpc
とOた会長のマンスリーメッセージ本当にくだらない。遠まわしのいいわけだろ。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 11:55:29 ID:9gdPmXTO
レイニングは世間を魅了する魅力を十二分に持ってるんだから、
それをアピール出来る方法を知ってる外部の人材を入れれば良いんだよ。
3年で変わるよ。
だけど外部の人入れると、自分たちの能力の無さが露呈したり、
我がままが出来なくなるから、絶対入れないだろうね。
過去に追い出した前例があるからね。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 12:07:09 ID:xGzueZYH
>815
>理事たちも出場もするし

これが問題。
事前に、や大会中にジャッジを接待したりし良いわけ?
開催側の人間が競技に出ること自体が違反でしょ。
だから「え!今のでそんなハイスコアー???」
てなことが起こるのかも。
特に、千葉地区での大会はひどいらしい。

高い費用かけて参加している一般のライダー達が気の毒だよね。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 12:10:54 ID:0Gd1WSpc
大会は完全に企画力不足です、センスもないし努力もしてないように見えます
エントリーフィーが高く感じるのもイベントの集客率が悪すぎるからです、せめて300人ぐらいギャラリー集めてみろよ。

820 :815です:2006/02/03(金) 13:45:04 ID:P9we6MHJ
やっぱり開催側が競技に出るのは違反ですね。
言われてみると、そう思えた。
ギャラリー集めるにはどうしたらいいんだろう?
地味でも外部やマスコミへのPR活動や働きかけとか、
それくらいはしてほしい。
あと、たとえば開催地の町中を馬でパレードするとかは?
プロレスの興行が宣伝カーを走らせるみたいに。
馬運車が高速のSAに停まっているだけでも、
けっこう子供たちが集まっくるのを見ると、
やっぱり馬の注目度は高いんじゃないかと思う。
そんな小さな好奇心を丁寧にすくいあげていく努力は
大切だと思うけど、金になるまで年月かかりすぎかな。
クラブは商売だから奇麗事いってられないだろうから、
だから協会は純粋に振興のための活動団体であってほしい。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 17:23:29 ID:9gdPmXTO
JWRA2月のマンスリーメッセージ読んじゃったよお。
また爺が責任を転嫁してるよ。
歴史が浅いんだから、土台作りも爺の仕事じゃないのかな。
自分がやってることはすべて正しいっとでも思ってんだろうけど、
多くの人は納得してないから規模がだんだん小さくなってるよね。
どうせたかるなら、もっと大きくしてたかればいいのに・・・。
完全に惚けちゃったね。


822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 19:56:28 ID:hHMW7l99
おいらはマンスリーメッセージ好きだな。読んでて笑えるから。

>819
300人は絶対無理!Bでもそれだけ集まるのはJRAホースショーぐらい。
ましてやRならギャラリー全員にシャンペンとキャビア無料でおごるぐらいしないと。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 09:29:34 ID:81KQwsUF
ギャラリー=ほぼ大会参加者。
一般客なんて皆無っしょ。
九州大会、ノンプロ2日にわける意味あんの?
いったい何エントリーあるっての?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 10:08:01 ID:rk1VU+fy
ま、さ、B でも R(W)でも観客が集まらないのは日本の乗馬産業
が全く脆弱だってこと

たまに欧州の大会を見に行くけど、クロスカントリーは数万人規模
(冗談かと思ったら本当でびっくりした)しかも有料
メジャーな大会だと半年前には決勝のチケットが完売

この違いでしょ、根本的に
ここから立て直すのは・・・・・かなり難しいと思うけど・・・




825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 10:15:40 ID:Ru0hnce2
でも本当にその気ならできると思う、
いまは出場選手のことばかりで一般客を無料ででも集客してレイニングを認識してもらうとか
ウエスタンバンドのライブでギャラリーにダンスを教えてあげるとか
観客席にプレゼントを投げ込むとかいろいろ工夫して欲しいですね、
それからでしょうフリースタイルをやるのは

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 23:24:22 ID:jfrbJwqk
T氏が会長になる前の10年位前のJWRAの大会や総会ではカントリーバンド
(ウェスタンバンドと呼ぶのは止めてくれ)を呼んでダンスとかしていた
けど、観客集めに貢献していたとは思えない。一部の人が盛り上がって
いただけで、ライダーはカントリー好きはあまりいなかったよ。
だから、止めちゃったんだと思う。これ読んでいる人はどれくらい
カントリー好きかな?ダンスしたいと思うかな?

乗馬テクニックを向上するのが先でしょ。JWRAは、そのための施策をなんら
していない。「ウエスタン乗馬協会」という名前なのに、ウエスタン馬術の
振興は何一つしておらず、実態は、ただ、レイニング競技をするだけの協会
だ。プレジャー競技もなくなってしまった。アメリカではプレジャー馬なん
て、レイニング馬より高い値が付く競技なのに。(なのになんで、チームロー
ピングというロデオの競技が入っているの?)単にT氏がプレジャーをよく
分かっていないだけなんだと思うけど。


827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 23:31:47 ID:jfrbJwqk
>>824

海外に比較すればブリティッシュも多いとは言えないけど、ウエス
タンに比べ、ブリティッシュはそれなりに人も多いよ。

八ヶ岳ホースショウに行ってごらん。ブリティッシュ、ウエスタン
合同なので、せめてウエスタンだけでこれだけいればいいのになぁと
思えるほど結構な人の数がいるよ。

俺がデビューした10年前のJWRA競技会では、初心者のホースマン
シップだけで30エントリーくらいあった。パターンの予選を勝ち
抜いて、レイルウォークに進める数人になることが憧れだったのに、
気が付いてみればエントリー数が数人になり、予選はなくなった。
T氏が会長になってからは。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 11:18:37 ID:gWl8O9Pw
ジュニアのエントリーフィー安くしろよ、高すぎるぞ。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 14:53:01 ID:1RGR+BqW
八ヶ岳ホースショウには良く行くよ
自分もエントリーしてたり、観戦応援だけで行くこともあり
馬術競技の中では多いほうですね 

でも、それ今以上にお客さんを呼ぼうという努力とか取り組みが感じられない
んだけど・・・どうだろう?どうしてもっと宣伝しないんだろう??
傍目には乗馬関係者(参加者関係者)以外を呼ぼうという気が全く無いように思える・・・

がんばっているのに呼べないのか、最初から呼ぶ気がないのか?
どっちなんだろう???
ウエスタン・ブリティッシュを問わずいつも疑問に思っているんだけど
やっぱり、内輪(乗馬関係者)の発表会的な意識なのかな?主催者は


830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 21:32:26 ID:J5pBxrT6
皆さんが感じている今、具体的に切実に問題だと感じているのは何ですか?
・エントリーフィーが高いこと?
・ノンプロは自馬でしか出られないこと?
・平日中心に行っていること?
・オーナーがすぐ馬買えっていうこと?
・高い馬を買っても、その実力を維持する能力がインストラクターにないこと?
・エントリー数が少ないこと?
・ギャラリーが少ないこと?

どんなことでしょうか?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 00:51:53 ID:CbSjSN8H
>830
よくわかってるじゃない(笑)
質問形式になってるけど、それが全部切実な問題でしょ。

いったい、JWRAって何のための組織?
まさかT爺のための組織じゃないよね。

ウエスタン乗馬が好きな人達
これからウエスタン乗馬を好きになるかも知れない人達

そんな人達のためのJWRAになる日は来るのかな?

そんな可能性を全て潰しているのが今のJWRA
平気で大金をどぶに捨てられる金持ちにしか目を向けてないよね。



832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 10:08:33 ID:YY8knvHA
すでにJWRAは爺に私物化されてますよ。
私には将来性を情けないくらい感じることが出来ません。

日本でJリーグとレイニングはほぼ同じ時期にスタートしたんですが、
現在のこの違いは何なんでしょう。
レイニング界の人材不足が露呈してませんか。

私は常に日本の乗馬クラブの経営者に「この人達は社会に適合出来なくて
落ちこぼれてるな」と感じています。
誰でも一時的に落ちこぼれることはよくあることなんですけど、
この人達が致命的なのは考え方が刹那的なんですね。
はい上がろうとする気力を全く感じないんですよ。
こんな人達に新しくレイニング産業を確立することは不可能です。
だから爺のような奴にいいように弄ばれるんですよ。

JWRAの悪の元凶は爺ですが、責任はそれを野放しにしている
全てのプロ・アマチュアのメンバーにあると思います。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 10:32:35 ID:zdIOzy3a
そう言われれば、爺が会長になってから良くなった事て、
ただの一つもないよね。

野放しにしたくは無いけど、一会員じゃ抵抗するすべもないし。
ここでガス抜きしてるだけか・・・

八ヶ岳が楽しくなりそうだから、そちらに期待します。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 12:11:36 ID:RPVPNTOb
830さんに追加。
大会参加以外の乗馬ライフが
クラブにはないこと。

もううちのクラブは実業団みたいっす。
自馬いない、へたくその私は落ちこぼれの
生徒っす。やめようかどうしようか半年以上、
ぐずぐず悩んでます。
続ける意味ないでしょうか?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 22:01:41 ID:BCtBZ58V
それは、かわいそすぎ。うちのクラブは、八ヶ岳ホースショウを中心に
出てるけど、大会以外ににも、いろんな馬の話で盛り上がっているよ。
外乗コースもあって楽しいし。馬買えなんて強制しないし(一応言うけど
ひつこくはない)。だから、馬に乗らないときでもクラブにいるだけで
楽しい。

競技馬に乗ればそりゃ勉強になるけど、バカな馬に乗っても、また、どう
やって馬の気持ちを持っていくかという、基本的ないい勉強になる。
競技のときはもちろん、そういう時も、きっちり指導してくれるし。
だから、どんな馬に乗っても楽しい。

レイニングの基本は、スピンやスライディングストップではなくて、
サークルだと思う。どんな馬に乗ってもきれいなサークルが描ける人が
本当に馬術力がある人だなあと思う。それをサポートしてくれるのが
いいインストラクターだと思う。そんな人がいないならクラブ考えた
ほうがいいのかも?

昨年、八ヶ岳ホースショウがAQHA認定になったおかげで、自馬で優勝した
友人には、AQHAからAQHAのネーム入りの馬の置物を送ってきました。
すっごいカッコイイ。JWRAでの優勝よりこっちの方がうらやましいな。


836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 22:15:13 ID:BCtBZ58V
>>832

同意、同意。

JWRAは、爺さんの私物。爺さんは、「平気で大金をどぶに捨てられる
金持ち」だけを客にして、その客が喜べるような大会をJWRAで開く
様にしている。JWRAに所属しているクラブは、爺さんに、「こうすれ
ば儲かるよ」との言葉を信じて、従っている。爺さんが儲かるように
騙されているとも気が付かずに。本当の被害者はJWRAに所属している
クラブのオーナーかも?気が付かないのは本人が悪い??

爺さんが会長になってから変わったのは、こういうシステムが
着実に出来上がってきたということでしょうな。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 00:32:04 ID:TMYDGfd8
八ヶ岳のAQHA公認の米T氏の働きかけで公認されたらしいよ。
協会もAQHA公認って言ってるけど 勝ってもAQHAから
何も貰えないのは何故?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 19:15:52 ID:Nj8CVq6G
本当にむかつく爺さんだ


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 19:19:00 ID:GDGVGrPs
>>837

> 何も貰えないのは何故?

AQHAは、馬主に送るじゃないかな?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 08:59:41 ID:FAXSOhuR
JWRAは公認と言いながら全クラスでは無いみたい。
でも、自馬で公認クラスでも賞状だけだったよ。
その辺の説明がまったくないルールブックも無い。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 09:11:31 ID:MmIfEx1u
10年以上前からTK派とアンチTK派の争いは、メンバー変えながら
続いてるよね〜ww
TKのやり方は好きじゃないけど、TKが協会のっとってからのほうが
以前よりは確実に活気が出てるよ。金もかなりの額を突っ込んだのだろう。
でもそろそろ、潮時だな〜。
大金をつぎ込め、更なるステップアップに臨めるリーダーがいればね〜。
こんなに楽しいレイニング、もっと広まってもおかしくないんだけどな〜

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 10:24:11 ID:MjdO6LGn
データブックはトレイルやプレジャーも載ってるのかな。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 12:13:26 ID:ajLCjhaM
爺が興味の無いカテゴリーは載ってないかと・・・
JWRA=JRHAですから(爆)
Eランチの商品カタログみたいなもんでしょ(大爆)

そんなものに、俺たちの会費が使われてるなんて、問題

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 21:11:20 ID:ytp1KzzM
プレジャーってそもそも、JWRAの大会からは消えうせたじゃん。
やっているのは八ヶ岳ホースショウだけ。
プレジャーもウエスタン乗馬の重要な競技だと思うけど。
JWRA(日本ウエスタン乗馬協会)じゃなくて、改名して
日本レイニング競技協会の方が適切じゃないかな。

ウエスタン「乗馬協会」っていうんだから、競技だけじゃなくて、
外乗とか、もっと競技以外にもウエスタン「乗馬」を普及するのにも
力を注がないとダメじゃん。競技会だけの協会になったらいかん。

ホームページに、マンスリーメッセージなんか要らんから、
ルールブックや経費報告はもちろん、そもそもウエスタン乗馬とはなんぞや、
ウエスタン乗馬の楽しみ方とか、という楽しいページがたくさんあって、
しかるべきでしょ。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 09:29:36 ID:XnvJueGU
そうだそうだ、自分の種馬のセールスと子馬の販売の為のデータブックを協会の経費を使って作っているだけじゃないか、
もっと会員の声をきけよ。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 14:13:31 ID:5BtxAUsX
データーブックってなに?
作るのに何十万ではなくウン百万かかってるでしょ。
爺は、バックマージンいくら取ってるのかな。
あんな物、どこかの無料サーバーに載せればすむことじゃん。

俺の金、返せ!!
Tジジィ〜!

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 14:20:21 ID:5BtxAUsX
土岐田さん、意味不明&自己弁護のマンスリー書く暇あったら
ここに出ておいで。
俺たちとじっくり議論しようぜ


848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 16:04:37 ID:Pauxgff+
実際にはこういった議論をする機会はないの?あったとしても言い負かされるのかな?

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 16:37:38 ID:xYep1b6+
おまえらが表に立って議論しろ。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 17:43:51 ID:Til6/hXr
>847>848>849
「説得」や「議論」が効果を発揮するのは、理解能力がある相手方に限られます。
ガチガチの原理主義者に「説得」は効果がありません。
ビンラディンやブッシュを「説得」できる人はいないでしょう・・

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 22:29:41 ID:6aWLYhLo
5年くらい前に話したことあるけど、自分の説をぐいぐい押し付けてくる
だけで、こっちの話を全然理解しようなんてしなかった。

議論しても無駄だろう。辞めてもらうしかない。


852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 03:08:50 ID:8EVWZUVR
皆で不信任案だして辞めてもらおう。根回しして多数決により
JWRAを乗っ取ったり、側近を動かして初代会長を降ろさせ、
JRHAを乗っ取ったように。今度はトッキー 君の番だ!
これが実現すれば天罰だね。 次、誰を推薦する?

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 09:38:51 ID:fXoe6EJ1
>852
九州のU氏は?

確かにこのままじゃ、日本のレイニングに未来はないよね
T君、Iちゃん、転職先探しておいたほうがいいかも(笑)

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 15:10:41 ID:s7/vf5Lf
会長候補で
神戸のI氏、千葉のY社長、PVのY氏とか?
馬でしか生きられない人でなく、
本業がある事業家という点で。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 16:52:20 ID:PmKPFZrI
I氏もY社長もY氏も誰だかわかんないけど
「業界の将来」ではなく誰のための組織か、ってことを
理解してウエスタンの普及を進めてくれる人がいいよね。
ビジネスは、その後からついて来るものだと思う。
実が熟さないうちに、摘みまくっちゃだめだよ。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 04:40:39 ID:1/XZjQkN
慈善事業する情熱と知恵と時間がある、
キレ者いないかね?


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 10:06:01 ID:Ye8pL/hB
ウエスタンの世界には『出来る人・キレる人』は皆無。
T爺もしかり。
歴史を見ても分かるように、出来る将には出来る兵が集まってるんだけど、
彼の回りはどう?   ねっ!
チィチィパッパッチィパッパッばかりでしょ?

基本的にT爺は自分以外を、特にアマチュアを小馬鹿にしてるからね。
だけど自分自身に充分な自信がないから高飛車な態度で
ハッタリをかますわけよ。
おまけに会長の肩書を手に入れ「黄門様の印籠」みたいに
大切にしてるしね。
出来ない奴ほど肩書を欲しがるよね。
彼には「出来ない人間大賞」を授与したいね。

T爺みたいに自分の利益しか頭になく、大局的にものが見えない奴には
何を言ってもダメ!価値観が違うんだから。腹が立つだけだよ。
相手にしないこと。
関わらないこと。

もうじき自滅するから。




858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 12:48:48 ID:ZUx7qKjy
ホリエモンと一緒かぁ
えも、そんな人にウエスタンつぶされるのやだなぁ。。。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 15:50:58 ID:V555RZGS
 本当にいろいろ変えないとウエスタン馬術の世界はだめになるよね、レイニングは本当にいい競技だけど
今のJWRAはかなり偏った考え方をしてるとおもう、JWRAと言うよりは会長なのかもしれないけれど
一番大切なことを忘れてしまっているよね。かなしいね・・・

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 09:06:39 ID:Oen7gDhG
スピンはどうやって教えるのかなあ?だれか教えて。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 10:16:39 ID:qjj06g4i
手綱引っ張っといて、肩にスパをガンガン入れろ!!
嫌がって必死になってスピンするぞ! 以上T的トレーニングでした。


862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 11:02:14 ID:hVIwgAH/
今朝橋本聖子が言ってましたね。
スノーボードハーフパイプは、早急にレベルを上げなければいけない。
そのためには底辺の拡大が急務だ。そうすればトップが高くなるって。

マイナー競技のレベルアップやメジャー化に、
底辺の拡大はスポーツ界では当たり前のことなんです。

数年前競技会のときに、会長が「馬買え馬買え、預けろ預けろ」って
あまり煩く言うので、私が「その前にやることがあるんじゃないですか?」
って橋本聖子と同じ話をしたんですが、
理解出来なかったみたいです。




863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 12:26:58 ID:SrGK/dpo
>862
あの人は目的が違うから。。。。
日本のレベルを上げたり、ウエスタンやレイニングを広めようなんて微塵も
考えてません。
むしろ自分?よりレベルの高い者のがでてくることを恐れて、邪魔している
様にすら見える

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 19:37:58 ID:xrgDnGC3
>>862
そうだよね。底辺の拡大なくしてトップを高くするなんてありえない。
たとえ100万円単位の金をドブに捨てられる身分であっても、トップが
高くない世界に、お金なんか出したくないよ。高級なレベルになれば
金持ちも寄ってきて、儲かるようになるだろうに。低い山のお山の
大将になってもつまらないでしょ。高い山がいくつもあって、
その中で自分が一番にならないと面白くないよ。
そんなの分かんないかなぁ。
T氏がターゲットとしているのは、100万単位の金が出せて、且つ、
馬鹿で、欲のない人だね。

本当に設けたいんだったら、底辺をでかくして、トップを引き上げて
金持ちがやってくるような市場にしなきゃ。

それにしても、10年前にEドラドに行ったとき、ほんとにぼろ小屋の
寄せ集めのような感じだったけど、今は良くなったのかね。金持ち
捕まえたいんだったら、まず、自分のとこを高級な感じにしなきゃね。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 20:09:05 ID:AIGXwTI0
週末や休日、会員やらビギナーやらいっぱいやってきて
大賑わい!というクラブってどこですか?
あちこち行ったけど、けっこうみんな閑散としてて、
ビギナー的には紛れる空間がなくて居づらかったです。



866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 11:15:38 ID:q4stE/UM
Tは調教は本当にへただもんね、息子のほうがましだもん。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 12:47:31 ID:II1puCgV
Tは何者なんだ?
ライダー、トレーナー、インストラクター、経営者、
どれをとってもトップじゃないし、その努力もしてないし。
勘違いしてる馬鹿な小金持ちにたかるうんこ蝿だな。

EDメンバーみたらどんなクラブかよく分かるよな。

俺初めての競技会出場の時、彼ら見て足が震えたもの。
高い馬に乗ってて、しかも話を聞いてると言うことが凄いんだよ。
立派なんだよ。
「こんな人達相手に絶対勝てない!」
「何て無謀なことをしようとしてるんだ!」
って後悔したもの。
ところが競技会が終わったら俺、「・・・」なんだよ。
EDのメンバーさん、下手くそだし自信持って自滅してくれるし。
俺、優勝しちゃいました。
俺んちのポチでも勝てるぞ。タマと良い勝負だな。

勝てなくなったEDメンバーさん、オーナーに唆されて
クラブ内クラブを作って、マネーゲームを始めちゃいましたね。
誰が買うかい!そんなもん!
オーナーの生き方を反影してるね。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 14:00:53 ID:u55oOLcQ
クラブ内クラブのマネーゲームってどんなの?
プログラムに広告いっぱい載ってるよね。



869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 15:35:37 ID:II1puCgV
EDのメンバーがペーパークラブをつくり、
自分がEDに預託してる馬を売買するんだな。
このシステムで一番儲かるのはT氏なんだね。
通常の預託料や売買成立時にペーパークラブから上納金が入るからね。

彼らは「クラブオーナー」とか「馬主」とかいう響きに
優越感やステータスを感じるんだろうか。・・・・・・


それからAJの写真・ビデオ等もEDメンバーがやってるだろ。
とんでもない値段で売り付けて、EDにキックバックだろ。
まあ、これは地方の大会でも業者と主幹クラブとの間では
やってるよな。情けねー。

これがレイニングの実情。





870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 17:38:26 ID:u55oOLcQ
えー、大会で業者が売ってるビデオって
主幹クラブにキックバックされてんのぉ?
一律の出店料とかじゃなく?
そこまでする???
ほんとならそれってなんか小さなショック。
それって協会の決算で雑収入とかで公表されてんの?
この業界で商売したかったら、すべてショバ代払え
みたいな世界で、これじゃお客どころか、
業者の新規参入も不可能だね。これからも
ずーっとどこの大会行っても
期間中は食うものに困るわけだ。出店がなくて。


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 19:30:21 ID:daDUZL/M
そういえば三木の大会、前々回から入り口付近でたこ焼きとかうどんとか売ってたのなくなったよね。

原因はショバ代かぁ・・・

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 23:08:44 ID:WLfsv6K1
三木、古賀、アマハ、みんな陸の孤島。
出店もない。エントリーフィー数万はらって
会場がこのザマ。ゴルフじゃ考えられない。
各クラブのブースももうやめたら?
まともにディスプレイしてるとこなんて、どこもないじゃん。
さむ〜いガラガラのブースなんてすっげえみっともない。
形だけアメリカの真似しても内情は追いつかないってコト、
理事たちがよぉーく晒してくれてるぜ。
これでよく客に金出せ、馬かえっていえるよな。
こんなに運営もサービスも手抜きしてて!
自分たちの能力ででできることを、まず丁寧にやってくれ!
こんな文句たらふつうの会社じゃ、ペーペーの新入社員に
向けて怒鳴られるこったぜ。


873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 09:38:22 ID:FJup7S5n
キックバック・・・
なるほど、そのカネで「協賛金ウソ十万とか出してるぞ」とか言って
大きな顔されてんのかぁ。
高いエントリー料払って、さらに高い写真やビデオを買わされてるおれたちって、
まったくのおバカじゃん。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 12:34:36 ID:6C0w5vmw
まったくのおバカじゃん…… 
……だよなあ。
趣味なのに、こんなに虚しい思いは
今日の天気のせいかあ?


875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 15:13:43 ID:qhGvEypq
そうだよなー
おバカじゃーん

レイニングの世界では、そこまでたかるかって言うくらい
金にえげつないよ。

これからレイニングを始めようとする人へ
はっきり自己主張出来ない人は、クラブに行くときは
尻の毛は剃って行きましょう、抜かれないように。


876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 16:50:34 ID:6C0w5vmw
尻の毛抜かれる……
……ああ、またまた落ち込む。
ようやく好きな女ができて、
ヤッちゃって、ますますはまりそうなところで、
実は性悪女だったという気分。
馬勧められてて、ちょっとその気に
なってたんだが。
今日は天気が悪いから、あんまり深く
考えないことにしよう。






877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 19:53:18 ID:kznGcneK
 ホリエモン    ホラエモン    ムイチモン   サラシモン    ドザエモン 
   ┝━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━┥
                   ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ      /)
                  ミu  ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡     ( i )))
                   l u iiiii  u u  u|||i彡    |‐―|
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                  ー'  u ノ、__!!_,.、 |    /:::::::::|
                  ∧  u  ヽニニソ  l  /:::::::::/
                 /\ヽ    u  u / /::::::::::ノ
               / u   ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 20:23:13 ID:Y3/mqNym
でもさぁ。こんなレイニングでも一般庶民が好きなこと辞めて
借金までしてやってる人もいるんだよねぇ。
でも本人は何の疑問も持つこともなく
それどころか正統派?としての絶対的な自信をお持ちで・・・
そういう人たちの説得力のある意見を聞きたいよね。


879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 07:50:25 ID:kHCVZbbt
説得力ある意見を聞きたい!
九州の植O,客に本業の他にバイトまでさせて
馬を買わせたと皆に自慢して笑っている。
それをスゲーって皆思ってる、客が納得してれば
何でもあり?人として道外してない?
こんな腐った協会どう思う?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 07:53:00 ID:KfyRiPs9
 ホリエモン    ホラエモン    ムイチモン   サラシモン    ドザエモン 
   ┝━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━┥
                   ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ      /)
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881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 10:38:14 ID:/qnKcYv5
最近おもうんですけど、やっぱりレンタルホースで競技に出てもグリーンクラスでスピンもなしじゃつまらないと思う、
私はノンプロで自分の馬も持ってますが、なかなか経済的にも自馬をもてない人やこれから競技会デビューの人たちはまず
レンタルホースで楽しめるようにしてあげないとはじめから自馬を持つのは難しいとおもう。
馬は高額なものだからレンタル料金は多少高くても馬を買うよりは気楽に考えれるし、
いろんな馬にたくさん乗ってから自馬にした方が良いと思いますよ、
いまのJWRAの考え方はウエスタン業界全体を見渡した考えかたじゃなくてEDのクラブの中を見渡した考え方なのかな?
本当にJWRAの視野の狭さに驚きます。はっきり言ってノンプロオーナーシップ制度は、
今の日本では、レンタルホースの制度をしっかり作らないと成功しないと思いますよ。


882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 12:07:24 ID:LmHOXAhq
レイニングでスピン無しのクラスを作るならホースマンシップをやればいいんだよ。馬まかせのリードチェンジやランダウンでプラス取って勝っちゃう人がいるから「やっぱ良い馬じゃないとね」とかいう話に持っていかれるんじゃないの?

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 16:51:05 ID:/qnKcYv5
いい馬じゃないとね、っていわれても無理してかわなきゃいいじゃん。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 17:28:18 ID:XQl47T/a
オーナーシップ制度は海外ではあたりまえ。
日本だけがでおかしかっただけです。公認競技会に出たければ馬買うのはは当然です。


885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 17:31:39 ID:fLdWSJv5
 ホリエモン    ホラエモン    ムイチモン   サラシモン    ドザエモン 
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                   ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ      /)
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886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 17:33:10 ID:fLdWSJv5
 ホリエモン    ホラエモン    ムイチモン   サラシモン    ドザエモン 
   ┝━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━┥
                   ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ      /)
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887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 17:37:17 ID:fLdWSJv5
 ホリエモン    ホラエモン    ムイチモン   サラシモン    ドザエモン 
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                   ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ      /)
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888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 17:41:50 ID:fLdWSJv5
 ホリエモン    ホラエモン    ムイチモン   サラシモン    ドザエモン 
   ┝━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━┥
                   ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ      /)
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889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 17:43:03 ID:fLdWSJv5
 ホリエモン    ホラエモン    ムイチモン   サラシモン    ドザエモン 
   ┝━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━┥
                   ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ      /)
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890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 18:08:44 ID:N0LuhoNx
大会経験もある会員なら、馬を勧められたら
買う買わないの判断になるけど、
馬やってみたいなあという人は、いきなり馬を
営業されたら、馬をやるかやれないかの重たい選択肢に
なってしまいます。
友人が馬に乗りたいというのでクラブに連れて行き、2回目に
彼が一人で行ったら、馬買うことを勧められ、みんな
持ってるものだと説明されたとか。「うまくなりたいなら
自分の馬で」と言われたので、「楽しめればいいだけ」
と言ったら、そのあとセールストークが出てこなくて、
「でもやっていけば必ず馬が欲しくなる」と言われたそうです。
高いもの売るわりに、商売下手だねと苦笑いしていました。
というわけで、もう知り合いはクラブに
つれていけません。業界のおばか度がばれるので。



891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 19:17:49 ID:ZBLtMpWm
>>884
乗馬料金や預託代が安いのは海外ではあたりまえ。
日本だけがでおかしいのです。

>公認競技会に出たければ馬買うのはは当然です。

八ヶ岳ホースショウなら、馬買わなくて低料金でAQHA認定競技に
でられるよ。日本の預託代も海外並みになれば、馬を持つのが
当たり前って時代になるでしょうね。今の馬屋はあまりに企業
努力がなさ過ぎて、そうなる時代は見えないけど。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 20:10:11 ID:nURLJolO
日本には非公認協議会が少ないっていうか
ないに等しい訳さ。
だから今のJWRAのやり方が批判されてる訳さ。
普通に考えてごらん、このやり方だと
3年後にはレイニングしてる人は決まってくるよ!
そう思わないかな?

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 20:41:23 ID:f7FnaNGJ
         -─=三=- 、
       /イイイ   ヽ三\ヽ\
      ///イ   ___    ヽ トトト
      i:|:/ミ  -_-__--_−_-_ トト|:i
      |:|:|イ   へ、 ̄ /ヽ   |:|:|
      |:|:||   _、   ,.-_、 |:|:|
      ト:!:|  ヽ´´´ノ ヽ´´´ノ |:|リ
      ヽ_|    ̄ ノ  丶 ̄  |_ノ
         | \/ (_i  i_)\/ |
        |  | /  ̄  \ | |   ぶっ倒れるにしても、前向きに倒れます
         \ -=^^=- /
           ヽ   ̄  ノ
          .     U θU
           . / ̄ ̄ ̄ ̄\
 .    .    .|二二二二二二二|
      .  |   .     .|
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パショ ボーンャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ


894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 20:45:49 ID:fLdWSJv5
         -─=三=- 、
       /イイイ   ヽ三\ヽ\
      ///イ   ___    ヽ トトト
      i:|:/ミ  -_-__--_−_-_ トト|:i
      |:|:|イ   へ、 ̄ /ヽ   |:|:|
      |:|:||   _、   ,.-_、 |:|:|
      ト:!:|  ヽ´´´ノ ヽ´´´ノ |:|リ
      ヽ_|    ̄ ノ  丶 ̄  |_ノ
         | \/ (_i  i_)\/ |
        |  | /  ̄  \ | |   ぶっ倒れるにしても、前向きに倒れます
         \ -=^^=- /
           ヽ   ̄  ノ
          .     U θU
           . / ̄ ̄ ̄ ̄\
 .    .    .|二二二二二二二|
      .  |   .     .|
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パショ ボーンャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 21:39:44 ID:/x3hWy6w
>884
>オーナーシップ制度は海外ではあたりまえ。
日本だけがでおかしかっただけです。公認競技会に出たければ馬買うのはは当然です

こういう奴がいるんだよな・・
EDの茶坊主?
あんたみたいな奴が JWRAをますますうさん臭い組織にしていくんだろうな。
今まで(今でも)散々ローカル・ルール作って「公認競技」て言い切ってるじゃん。
昨年までの、「レンタルホースでの公認競技」はウソだったの?

そんなことより、
主催者側や競技関係者が競技に出る公認競技なんてありえない。
自馬以前の常識ジャン。

海外では、自分ちで馬が飼えるんだよ。
たとえ預託しても、好きなトレーナー雇ってこれるの。
預託料やトレーナー代、エントリーフィー、さらに馬自体が日本の半値以下。
だから、平均年収が日本人の半分近い人たちでも乗馬が楽しめるんだよ。

世間知らずもここまで来ると、笑えるわww
あんたの常識は、世の中の非常識だぜ。
一度バクロウの世界を離れて、普通の企業に勤めることをお勧めします。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 21:59:08 ID:xRMr2gZc
自分ビジターで行ったら最初に500万の馬購入の話をされ
次行った時100万の鞍購入すすめられたけど・・どうよ?
入会金100万だし・・なかなか入れない世界だと思った。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 22:10:50 ID:/x3hWy6w
しばらく、T会長が没落するまで待ちなさい。
それまでは、八ヶ岳に出てるクラブに行ってれば?
何処も良心的だよ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 22:43:22 ID:faeJDlSL
<預託料やトレーナー代、エントリーフィー、さらに馬自体が日本の半値以下。
<だから、平均年収が日本人の半分近い人たちでも乗馬が楽しめるんだよ。
あなたを否定するわけじゃないけど、それって状況は同じじゃん。プププ

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 05:07:57 ID:UxlgGA2f
八ヶ岳ホースショーもノンプロの場合、自馬で無いとAQHAの試合記録には残りません。
しかし、レンタル馬でも主催者側の方針次第で公認競技に参加する事は出来ます。

ただ、公認に何を求めるか?なんです。ルールに沿って試合をいかに公平に扱うか、
主催者・関係者はもちろん参加出来ないしジャッジは隔離されるべきです。

しいて言えば今ある協会ルールが公認ルールと少し違うということです。
全てをアメリカと同じにする必要は無く、自馬でもレンタル馬でも公平なルールの下での
試合が公認競技で戦う意味を持つのでしょう。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 05:24:00 ID:iKPH8U1B
ローカル競技会をもっと各地でやれない、やらないのは何故?
そこからスタートして参加者が増えてきて公認競技会でしょう。
今みたいにローカル競技会も無く、公認競技会だけって言うのがそもそも間違ってるね。
皆そこが不満じゃないの?

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 07:41:00 ID:71TWQDh0
T氏やその信者がなんだかんだ言っても競技人口の減少がすべてを表しているからね。

もしドン詰まりの状況を打開したいのなら、おのずとどうすればいいかわかるんだけど
えらい人達ほど自分の失敗を認めないからな〜



902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 09:04:07 ID:q7V2LNRS
でもさでもさ、10年位前のF氏会長時代崩壊間際は年2回の試合の
ノンプロクラスのエントリーなんて3エントリーくらいだったよ。
あの悲惨さからすればまだ今回の崩壊寸前(?)の方がマシ??

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 20:27:46 ID:uVPgl/hI
この場で実名の署名を集めてプリントアウトして協会に会長の不信任案を提出するっていうのはダメ?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 05:51:08 ID:Os54U97b
日本で馬をきちんとレイニングホースに調教、作り上げれる人はいる?
そんなに経験あるインストラクターがいるとは思えないけど?
インストラクターなら最低でも雨の日以外は毎日8時間は騎乗してほしいけどそんな人いる?
そんな人がいるクラブの馬なら馬買ってもイイと思うけどネ!

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 07:59:18 ID:KuOG8nS/
>904乗ってればいいってもんじゃないっしょ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 21:42:15 ID:Z5APDozU
これ以上、騙される人を減らすために。
今の日本で試合用のレイニングホースを買うとしたら、いくらが妥当だと
思う?

アメリカから買ってきてもいいけど、日本のインストラクターによって
1ヶ月で実力下がっちゃうような、日本のインストラクターのレベル以上の
馬はだめだよ。日本のインストラクターにとって妥当な馬の妥当なお値段は?



907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 22:00:26 ID:YqGcHbqD
500マソ

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/20(月) 11:03:58 ID:PUTEPO9g
アメリカじゃオーナシップ制度が当然なのかもしれないけど日本はまだレイニングの歴史も浅いし
環境や認知度も違うからオーナーシップ制度を成功させるためにも
レンタルホースに乗るお客さんを大事にしたほうが将来的にもいいと思う。
JWRAもレンタルホースの客がもっと楽しめる工夫をしてください。
884みたいな考え方はかなしいじゃん。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/20(月) 11:54:33 ID:YOsUDhp5
客にとってはレンタルホースは都合がいいだろうがクラブ側にしてみたら高価なレイニングホースをレンタル用で持てるわけないだろ?ヴォーケ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/20(月) 12:14:46 ID:2LHzonvV
だから〜っ!
馬やりたけりゃ買うしかない訳。
別に500万の馬でなくったっていいじゃん。
誰かと共同で持ってもいいんじゃない!
働け、稼げ!

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/20(月) 13:05:56 ID:XKhUbggD
日本でオープンにも通用するノンプロ馬で上位を目指すなら
現地価格 $25000ドル前後 プラス輸入費130万
試合に出られるノンプロ練習馬で $15000プラス輸入費〜
年齢や性別で多少金額のバラつきがある。通常の業者の
手数料は5〜10%(馬のみの価格の)。(米Tさんより参考)

ED及び系列の場合 オーナーから聞く馬価格を考えると不透明な
100万〜500万円以上の手数料が購入時に発生している。

馬の金額や能力に関係なくインストラクターは勿論、インスタント
トレーナーに乗せれば1年以内に別の馬になってしまう事は免れず。
それをあなたも調教師!と言っておだて自分の未熟をカバーするが如く
挙句の果てに壊したのはあなたの騎乗が悪いと 怒られ…客が調教
出来る訳が無い、直す事も出来ない。何の為のトレーナーなのか?

そして この馬は引き取ると言って系列の客に売り、また新しい馬を
買えと勧められ…

ED系列以外が試合に勝つと負けるわけにはいかないからと客に
もっと高い馬を買えと…

こうやって馬を買わせて回していくのがT田のビジネスプランで
なぜか協会の方針でもある。

協会ひっくるめてED系列皆でこうして馬を売る。じゃあ馬の販売は誰?

そう、T田だ。全部儲けはここに集まるような仕組み!(あっぱれ!?)
合言葉は「騎乗者は皆調教師!」客は皆馬壊して次の買え!!
本当は壊しながら勉強してるのが今のトレーナー達 でも、それ言えないしね。
先に私が試合に出しましょう(調教壊れる前に)って感じ。

協会を改革できる良い方法を考えようよ。役員改正を目前に
もう根回しできてるんだろうけど、次は2人の右腕どちらか?
南のU木より、北のT堂かな?側近Y崎Jr.か?会長続行か?

どちらにしても希望なし、ブレーンはT田だからね残念だけど変化無し。
今後のレイニングの為に、もう次のステップに進もうよ!
壊されて たらい回しにされる馬の事を真剣に考えようよ!


912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/20(月) 14:01:07 ID:4vOIcLST
だれだ?ヤフーの掲示板に同じスレを立てた奴は?

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/20(月) 14:08:35 ID:lwYY6lRq
ED系列って、Aマハも入ってる?
ここはJr.父がついてるし、
会員も他と雰囲気は違う感じで(信者じゃない?)
クリーンなイメージがあるから、
ちょっと気になってますが。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/20(月) 16:45:30 ID:xTR9mMuE
私は三木で20数歳の馬をT氏が乗り殺そうとしてるのを見ました。

後で他のクラブの人に聞いたんですが。

その馬はその時でも優勝出来る能力があったので、
高齢の馬に優勝されると、馬が売れなくなり回転が悪くなるので
潰そうとしたそうです。


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/20(月) 20:01:33 ID:lwYY6lRq
そんなの根拠のないウワサだろーよ。



916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/20(月) 20:22:55 ID:hDSRBaAJ
913さん

会員はT氏の信者じゃないと思いますけど
クラブはEDの子会社だと思いますよ。
確かAクラブの馬場の横に
EDのロゴ入りペナント(?)とAクラブのロゴ入り
ペナント(?)が並べてあったような・・・・



917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/20(月) 20:29:33 ID:/JMiJ/Vq
↑子会社みたいなもんだね
下請けしておこぼれもらってるのは、周知の事実

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/20(月) 20:44:56 ID:2LHzonvV
↑に同感!

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/20(月) 21:40:48 ID:Df2+OIQs
>>911
日本で買うなら高くても500万てとこですね。
ありがとうございました。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/20(月) 22:43:54 ID:d6GIenPN
>>919
いや、安くて500マソだよ。それ以下の馬を買っても安物買いの銭失いだよ。


921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 00:39:32 ID:n1CYpGG3
913>
Jr.はTを父と呼びED目指してるの知らないの?
AHの馬はTの紹介で買ってるの知らないの?
AHはTがいないと何もできないの知らないの?
自分のクラブで公認試合してJr.も客もでちゃうんだよ。
T会長無くしてそんな不平等な公認試合ありえません!
Tは父の財布目当てだけど大の仲良しクラブです。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 03:07:04 ID:n1CYpGG3
914>
知ってますよ。九州CCのMさんPと言う馬ですね。
お客さん泣いたのも見ました。
本当に死んじゃうと皆心配していました。
でも、その後米T置さんが天と地の差を見た気がしました。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 08:14:31 ID:n1CYpGG3
914>
知ってますよ。九州CCのMさんPと言う馬ですね。
お客さん泣いたのも見ました。
本当に死んじゃうと皆心配していました。
でも、その後米T置さんが、ちょっと手伝って優勝しましたね。
天と地の差を見た気がしました。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 09:39:55 ID:CnZwjwUK
>>922
ワロスwなんか読みにくいと思ったら誤植ですね。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 09:48:22 ID:NiK5cweV
銀座の高級クラブに行くつく客、スナックで楽しむ客。
どちらも酒を飲むところ。
自分の財布と自分の要求のバランスを考えてどこに通うか決めてんだから
他人の事は要らぬ心配。
ちなみにアタシぁ〜良い酒出す庶民派スナックで遊んでますよ。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 10:18:43 ID:03OGV9vr
そりゃスナックのごとく店舗が沢山あれば色々選べるかもしれんけど、狭ーい世界だし客も気を使って無神経には行動できませんわね。日本人の気質のせいかな?

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 13:15:23 ID:NiK5cweV
でも、そこをドライに考えて相手に伝えたり、行動しないからいつまで経っても
改善しないんだよ。
不満や不信感があるならそれを相手に伝えろよ。伝える度胸がないなら文句言うな。
その行動が、クラブの体制やトレーナーの技術を向上させるんじゃないの?
規模の大きさじゃないと思うよ。誠意を持っていればできることだと思う。
強要はしないけど、それがオトナとして愉しむためのマナーだと思う。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 15:27:47 ID:03OGV9vr
そういう強い精神論が底辺拡大の妨げなんだよ。殆どの人が自信もないし主張もそんなに無いもんでしょ。変な苦痛が無く楽しめるようにどうするかは提供する側が考えないと。まずい店にわざわざアドバイスする人が一体どの位いる?大概の人は何も言わずに店に来なくなるだけ。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 16:05:32 ID:NiK5cweV
まずい店には行かない方のが1番。↑ピンポン大正解!!
でもマズイと言いながら通ってる人がいるから(?)その店はこれでいいと
勘違いする。そこを言ってるんだけど・・・
底辺拡大については言ってないけど、それはどうしたもんか(+_+)
そんなの知りましぇ〜ん。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 20:02:08 ID:380qfxJa
まずくても行かないと他に店がない・・・
そういう人もいます。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 00:30:09 ID:1uQqRHGQ
>925 >929
なんか違う。
スナックやクラブはサービス業
あくまでも値段の分だけ客を楽しませ、酔わせてくれます。
が、乗馬クラブはお稽古ごとみたいな感じ。

ブリなんか、トレーナーを「先生」って呼ばせてるもん。
金払って、偉そうに言われて、だまされて金捨てさせられてる。
日本でしかありえない商売ですね。
ブリはJWRAほど「だまし」はきつくないけどね。

>920 
500マソも出すのが銭失い。
国内でそんな良い馬のポテンシャルを維持できるトレーナいる?
自分達が楽しみたいから、高い馬買わせてるだけじゃない。
そんで、潰す。

これからは、そんな金出してくれるのはタニマチ気分の客だけでしょ。
お前ら、人の金で遊ぶな。
甘えすぎ!!!!

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 00:56:27 ID:1uQqRHGQ
かつて、輸入されて乗り回されているフェラーリーの12気筒の内、まともに動いてるは精々8気筒って
時代があったそうです。
それを日本の気候や道路事情に合わせて、完璧に再チューンしたり維持できるようにしたのは、
メカニックたちの努力の結果だそうです。

国内の馬のトレーナー?
いないよな〜
そんな努力している奴。
天狗になって客の馬を潰している奴はいっぱいいるけどさ。

自分達がオープン・ライダーですらないレベルなのに、あんたらがそれ以下と思っている
アマチュアの客に500マソもする馬を買わせる意味があるの??

自分の金で勉強しなさいね〜
お勉強ができてからお客様に奉仕しましょう^^
そうしたらお客様はお金を払ってくれます。

500マソ、どころか1鞍4000円払ってくれる「お客様」があんたらの
命綱なんだよ。

て、そんなことにさえ気づかないから、「バクロウ」って蔑まれてるのか^^



933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 01:09:00 ID:1uQqRHGQ
要するに「俺は馬馬鹿」って自慢げに言ってる、オーナーや
トレーナー=「世間馬鹿」ってことだね。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 09:00:29 ID:aiwjejUa
その世間馬鹿にだまされる客がいるから、彼等が調子にのってんでしょ

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 09:20:08 ID:UnxL4Y6g
>931 乗馬ってサービス業じゃないの?
ブリなんてどうでもいいけど、ウエスタンで先生って呼ばせてるところ
あるの?それって勘違いもいいとこ。客とクラブ側って
教わってる<教えてやってる
金払ってる>お金もらってる
結局対等だと思うんだけど・・・自分の金で買った馬、良くしたいって
気持ちは持ってるけど、あんまり逐一言われたら、俺の馬なんだぞって
言ってやるね。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 10:29:03 ID:IyAYf/VI
Jr.はT氏を父なんて呼んでません.
自分が主催する公認試合に自分ででちゃう非常識の
一方で、
「アメリカの常識だ」とオーナー制度を説く親分の片棒
かつぐのも
熱心さのフライング。馬命のまじめさんなんです。
腹黒T親分とはレベルが違う、まだまだ小物なので、
許してやって(笑)。
日本のレイニングの期待の星でしょーに。
じきに気づくって。親父がついてるもん。


937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 10:31:38 ID:aiwjejUa
勘違いしているのはクラブ側。
サービス業だと思っていない。
ブリのは、それがはっきりわかる例を書いただけです。

>金払ってる>お金もらってる
この、お金もらってる、てところが問題。
「もらってる」ではなく「騙し取るもんだ」と思ってるように見える。
「お金をいただいている」というサービス業の基本的精神が欠落しているから、
お客側からこれだけの不満が出てくるのでしょ。
あちこちで聞かれる「嫌ならよそに行け」がそのまま彼等の考え方を現している。
そんなことを堂々と言い放ってるサービス業ってある?

「俺の馬なんだぞ」と言える935さんの様な勇気のある人が何人いるでしょう?
そんな人がどんどん増えてきたら、この板は必要なくなるんだろうが。。。
JWRAの前の組織も、かなりごたついて今のができたらしいが、ウン百万円も騙し
取られるような被害者がいなかっただけましだったね。

日本のウエスタンに明るい明日は来るのか?


938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 11:09:16 ID:6IiIwvxq
この前コンパで「競馬が趣味の人ってお金にだらしなさそうでやだなー、乗馬ならいいけど」って言ったら「でも乗馬が趣味っつーのもちょっと引くよね」って言われた。その後さすがに馬に乗れますとは言えなかった…W.B問わずもっと身近なスポーツになって欲しいです。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 10:45:46 ID:At/akt4W
奴らは競技会ではルールやマナーにうるさいが、アリーナを出たとたんに
オバカに戻る。

奴らはビジネスを知らないバケツのカニだ。

奴らはちょっとの間遊んであげなければ自滅する。
しかし奴らが潰れない頻度で、騙されて遊んであげる愚か者がいるから、
奴らは生きながらえるんだ。

奴らは人間のスケールが小っちゃ過ぎる。

俺は奴らに関わったことを強く後悔している。恥ずかしい。
なかったことにして欲しい。そこだけ記憶を消して欲しい。


日本のウエスタンに明るい明日は来るのか?

     ===否===




940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 10:46:18 ID:mUNffTsu
アマハの大会は本当に不平等だよね、大会会場は公平な場所にしないと

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 12:54:07 ID:0LRZdQiy
公認はずして1クラブの大会にすれば?
そしたらこんな板でぐじぐじ言われず、
堂々と乗りたい放題、大会出れるさ。
EDの下請けもらわなくても、協会出てもAHならやってけそうだけどな。
馬場もいいし、馬房も清潔だった。込んでないし。
同じ金出して馬預けるなら、考えちゃうな。
会長と決裂すれば、の話だけど。




942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 15:55:16 ID:2WCMtlLU
大会プログラムの座談会記事読んだ
T爺の自作自演かと思った
笑えた

キャハハハハ _(__)/彡☆バンバンバン


943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 16:23:38 ID:KpFToAXA
キャハハハハ _(_ _)/彡☆バンバンバン

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 16:37:58 ID:RQ9rEkkM
このスレ、1000超えたら今度何スレにしようか??
1、国内ライダーの1番へたくそと上手い人ランキング
2、国内の乗ってみたい馬と金もらっても嫌な馬ランキング
3、協会どうなっていくの予想


945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 16:41:32 ID:RQ9rEkkM
そういえば、以前人づてに聞いたことあるけど、T氏が北○鮮
金○日体制の本を愛読してるの見たって。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 21:11:46 ID:S1J1PWeD
>945
釣りだろ?でも本当に思えてしまうところが怖い。
>944
4、T会長の電波発言を楽しむスレ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/24(金) 01:28:39 ID:lrfZ1HFe
>942,943
笑っていらっしゃるけど、あれも私達の会費やエントリーフィーの一部で
作られたものでしょ。
いつまでEDさんのために無駄使いをさせられるのかしら?
少なくとも私はそんなつもりで年会費や、エントリー代を出しているのではありません。
もうレイニン愚には愛想がつきました。

皆さんがおっしゃるように、レイニング・ホースだけが「良い馬」とは思えません。
まして「高い馬=良い馬」だなんて、少なくとも馬を愛している人の言葉とは到底
思うことができません

以前のように、「のんびり外乗」と「馬場」に戻らせていただきます。
上*さん、その節はまた宜しくね。

JWARの今後ますますのご発展?
お祈りいたしております。

T会長さま
あなたの崇高なる理想について行けず、ここにまた一人ウエスタン乗馬を諦めた
会員がいること、お笑いくださいませ。


948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/24(金) 09:57:53 ID:irrJT/gl
↑同上。自分も会員はやめます。


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/24(金) 10:54:46 ID:rPi5wp7R
そんなこと言わずいつでももどってこいよ。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/24(金) 11:59:18 ID:iv5bWOCo
私は既に辞めてしまってます。

Tを筆頭にアマチュア会員にたかる能無したちがいなくなったら
戻るつもりです。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/24(金) 12:32:44 ID:gQRMer9V
>946
T氏の金○日体制本の愛読説、以前海外遠征に一緒に行った
某トレーナーから、空港ロビーでこれ読んでるんだって見せてきたって
聞いて、当時は笑って聞いてたけど、今思うとやっぱり怖いね。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/24(金) 12:36:02 ID:/HWcHLHN
次は競技から一時離脱する人達が集まるスレで決まりだな

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/24(金) 20:28:20 ID:W/twusTk
>951
マジかよ!でもそれなら体制築く国が間違ってるな。
北と違って日本は体制離脱自由だから。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/25(土) 23:34:09 ID:ZCiD+C26
今日はグラチャンパーティーでした。何で皆来ないの
表彰されなくっても来てください!
名前を呼ばれる時は来てたじゃない!

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 01:48:48 ID:Ohyy3QOp
仲間を称えてあげる気はあるが、JWRAという組織に興味なくなったもん

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 17:43:14 ID:gVR7Xsgc
954 寂しいパーティーだったの?

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 22:17:24 ID:UK9IpTjP
954です
九州のエントリーのようなもの
特定の人の為の物になってきましたね!
あの楽しかった乗馬ライフが過去の物
ただのノスタルジーになちゃった!

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 22:52:51 ID:LK3EkP/z
レイニングは本当に楽しい。


959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 00:28:34 ID:hYSxDqhW
そうです
958さん
レイニングは本当に楽しかった。
私は一生わすれない
いつか経済力を身に着けてもう一度
レーニングできるように頑張ります。
それまで皆さん日本のレーニング維持してくださいね。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 01:10:40 ID:PA95n5c2
経済力がないと楽しめない趣味って、、、、
発展や継続すると思えない。

サーッカーがあれだけ広まったのは、楽しさだけでなく
ボール一個で遊べるからでしょ。

底辺の広がりがない世界に未来はないよ。
競技人口が増えなきゃ、レベルも上がらないし内輪の運動会と同じ。

Tは、「これだけ増えた」って自慢げに言うけど
会長に就任して5年?
その間に、100人が200人に増えたってのは、普通の日本語では
「微増」って言ませんか。
一人が10人になったら、「俺が10倍にした」って言ってるのと大して変んない。
偉そうに言うほどの事でもないよ。

少なくとも、JWRAが言ってる「乗馬の普及」はウソだね。
5年かけて「微増」じゃ何もしてないのと一緒。
オ○カな金持ちを100人程度増やしただけじゃない。

アデッドが増えたって全部身内だし、大きなスポンサーは全く付いてない。
金を出す魅力がないからでしょ。
まともな人や企業には、あっさり見抜かれてる。

レイニングって、魅力ある競技なのに残念。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 12:06:07 ID:gsIqL43n
JWRAの理事をやっとる乗馬クラブのオーナーが阿呆やから、
レイニングがこんなつまらんもんになってしまったんや。

おまえらなあ、
知識技術を身につけて、時田以上のビジネスをしようと努力せんから、
時田から陰で馬鹿にされ、馬を売り付けられ、利用されるんや。
陰で何て言われとるか知っとるか?

JWRA通して馬買わな馬を預からんとか、JWRAで居場所が
なくなるとか、脳みそ沸いとるん違うか?

スタッフの修行先もEDばっかりや。
あそこで何を学ぶんや?あそこの奴ら見てみ?何が出来るんや?
できん奴ができん奴を教えると、あんなんなるんやな。
なんちゃってレイニングで満足なんか?
本気やったらアメリカに行かんかい!
楽しとる奴に何が出来るんや!
そんな粕みたいな奴に誰が金払うかい!
阿呆なアマチュアにたかるしか出来んやろ。
まともなアマチュアは、おまえら半人前なんか相手にせんわ。
わしはプロには金は払うが、素人にはどんなに毛が生えとっても
金は払わん。

どいつもこいつもいい年こいて、使いもんにならん奴らばかりや。
お前ら邪魔や。
お前ら時田の美人局やろ。


962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 16:17:37 ID:+5rEK9Fr
パーティー何人集まった?

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 21:25:27 ID:5cTcKzcG
そうか。本場アメリカで修業を積めば、レイニングで飯が食える。日本ではチャンスがあるということですね。


964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 21:51:44 ID:YaM7HIxy
どっちにしろ日本人にウエスタンの格好は似合わない
悲しさよ・・。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 21:55:34 ID:6n1HjPIV
ブリティッシュの格好も似合わないと思うけど!

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 03:02:57 ID:IW78y/qT
客に理事たちを無能呼ばわりする話は
聞かせないでくれ!
馬はもう買わんよ、あんたからもどこからも。


967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 05:59:18 ID:WgxAvYxW
馬買え。
馬買え。
あんたも無能者の仲まになりな。
時田にもっと貢げ。
JWRAがED協会になる日は近いぜ。
そして洗脳されたまま滅びて行けばいいさ。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 08:28:32 ID:2Tq0icB7
>>965
言われてみればその通りだな。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 11:13:10 ID:IW78y/qT
カーリングに負けるな、レイニング!


970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 11:27:42 ID:nI8UyTOm
>>969
面白い!!
既に負けてる様な気がするのは漏れだけ?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 13:52:35 ID:Zy29IT1T
↑ご名答!!
昨日テレビで言ってた。「マイナースポーツのカーリング人口は
2200人です」
レイニングは・・・・

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 13:59:44 ID:BVOz33s7
T爺が私利私欲に走らなければ、500人にはなってたな

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 14:00:16 ID:BVOz33s7
T爺が私利私欲に走らなければ、500人にはなってたな

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 18:59:45 ID:IW78y/qT
ええっ〜!
レイニング人口500人いない?
が〜ん!


975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 19:15:07 ID:ysAgnwCr
500人・・・いなさそうだね

よし、レイニングと同じレベルのマイナースポーツを考えてみよう
馬以外だと・・・・セパタクローとか?セパタクローにも負けたりして

あ、馬ならエンデュランスも同じぐらいかな?
でも、エンデュランスは底辺を広げるのに必死だからね
八ヶ岳なんて競技会と短距離のお試し参加クラスを同時開催だし

そうだ、横鞍(アマゾン)になら勝てる!軽乗にも勝てるかも



976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 22:19:17 ID:Zy29IT1T
軽乗はスポーツ少年団等で、かなりの普及率。確実にレイニング<軽乗とみた。
競技会としてなら分からんけどね。
ついでにレイニング<<エンデュランスでしょう。
レイニング人口は200くらい?

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 22:52:15 ID:seG1bT+d
えーうちのクラブ会員1000人以上いるよ。
その半分なの?レイニング・・。
クラブ内の競技会と変わらない・・・

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 22:53:47 ID:seG1bT+d
あ、500じゃなくて200か・・すくな

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 23:21:07 ID:uCVG/sM0
ボブスレーとならいい勝負。
誰か「クール・ランニング」みたいな映画つくってくれんかな。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 23:33:15 ID:Dak3KTIf
テレビでドドーンと取り上げられないかな〜乗馬経験のある芸能人がウルルンとかでアメリカレイニング修行!面白くないかな?

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 00:53:45 ID:WKgeZ1pc
クール・ライディング  ?

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 00:55:59 ID:SeAr2Mw/
見た〜い! 華原ともちゃんとか。
んで、修行先が米T氏とか?


983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 01:53:38 ID:j+LKXfe0
えっ、米T氏?全然だめ〜××!!
一流じゃないし、良さそうに繕ってるけど、人相悪いから
BOO〜ブー!

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 12:15:01 ID:nHhwKT5u
982 ともチャンいいかも♪ブリティッシュとの違いに戸惑い苦しみ涙するんだなきっと。でも修行先は外人の方がドラマチックだな

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 13:58:01 ID:39/f3Nnm
TVのチカラは確かにスゴイ!!全国版でちょっとやるだけでも
問い合わせすごいよ。でもバラエティーでは印象↓ブー!


986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 16:52:10 ID:TZOxLOVw
日本でクォーターレースあれば俺の馬超速い!

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 17:22:15 ID:EowIGM0t
うちのコはバレルで金メダルだ!

ウルルン。
ともちゃん、いいね! チャップスにハット似合いそう。
スピンできて泣いて、いかれちゃって泣いて。
最後はローカル試合で競技デビュー。
あー見た〜い!

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 17:46:22 ID:MUtjOK+R
ともちゃん、オイラも大賛成!!
誰か企画して〜っ!
10月頃の特番なら6月ぐらいには撮影準備しないと!
きっと面白い番組になると思うけどね。
会長こう言う事を企画してテレビ局まわりしてみろよ!
それが会長の役目じゃない?
バカみたいに乗馬クラブまわりしているんじゃね〜よ!

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 17:50:59 ID:p21Y2gHD
>ブリティッシュとの違いに戸惑い苦しみ涙する
ありえん。
まずブリティッシュの連中がレイニングしてる人を
どう評価してるか聞いてみてごらん。


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 18:43:32 ID:lbk56wjs
>989
どうよ?

ともちゃんて、マジ乗れるの?
前に見た番組では、かなりお下手そうでした

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 18:56:06 ID:nHhwKT5u
↑そんなに卑屈にならんでも…ともちゃんならやった事ないスピンやストップの動きや合図に戸惑ったり、つい手綱を短くもっちゃったりして、あ〜んわかんな〜い、てなりそうだなーという話よ。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 19:05:17 ID:nHhwKT5u
991です。あの矢印は989に対してのものです。スマソ

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 20:12:56 ID:OBKJVOmj
レイニングは素人が見ると、とってもつまらないよ。
テレビ受けしない。もっと、見てすぐ分かる楽しさがないとね。
ブリティッシュのジャンプは、素人が見ても面白いけど。

アメリカの優れたレイニングを生で見たときには感動したけど、
日本で一番という演技を見ても感動しない。


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 20:42:33 ID:zSEzr7d0
次スレ立てました。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/equestrian/1141213222/

千超えるとIEから読めなくなるのでこのへんで、終了でいかがでしょう。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 20:56:46 ID:L2DOwOxP
俺、別に米Tのファンでもないけどさぁ
あれよりましなの日本で誰かいるの?
過去のフィチュリティー見ても、継続して結果出してるの彼だけじゃん。
結果だけでもの言いいたくはないけど、他の奴らは国内で吹きすぎ。
確かに米では一流ではないけど、それなりの結果を出してる分説得力あるね。
(日本人の中ではね)

おめーら、本当に国内大会の「お手盛りジャッジ」のスコアーをまともに信じてるの。
客がそんなレベルだから、日Tとか他のトレーナーにだまされんだよ。

日本のウエスタン全て牛耳ってる日Tが、ジャッジを抱き込んでないわけないじゃん。
理事や客だますより簡単だもん。

全部、できレース!
たまに抱き込み失敗して、Tファミリー外の奴が勝っちゃってるけどさ。
全く、日Tてレイニング・マフィアだね。



996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 10:48:34 ID:h64eDKPg
ときOはウエスタン業界を全然牛耳れてないじゃん、ばかじゃない?


997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 12:47:22 ID:pjte0lSS

     〜〜〜  糸冬 了  〜〜〜

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 20:26:57 ID:MZ3HAeF6
AGE

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 20:28:22 ID:MZ3HAeF6
age

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 20:29:52 ID:jz2u4t4Q
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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