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シマノリール総合スレッド vol.8

1 : ◆py0B9m8KqM :2006/05/11(木) 01:56:05 0
マターリいきましょう。

シマノHP
http://fishing.shimano.co.jp/
スピニングパーツリスト
http://fishing.shimano.co.jp/body/parts_list/01_spinig_parts.html
純正油脂類リスト
http://fishing.shimano.co.jp/body/catalog/catalog_seigo/oil_seigo.pdf
オーバーホールのご案内
http://fishing.shimano.co.jp/body/spot/overhaul/top.htm
問い合わせ先:0120−861130(ハローイイサオ)
受付時間:AM.9:00〜12:00 ・PM.1:00〜5:00(土、日、祝祭日は除く)

前スレ
シマノリール総合スレッド vol.7
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1136320973/

関連スレは>>2-3くらい

2 :名無し三平:2006/05/11(木) 01:56:11 0
関連スレ
ダイワ  VS  シマノ Part10
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1144337961/
ダイワVSシマノの餌釣り用リール
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1146848552/
ステラ】どっちのリールショー Round 3【イグジスト
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1140958210/
新型バイオマスターってどうよ?Part6
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1141282912/
安物リールを語るスレpart7
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1144183925/
小さいリール
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1133834841/
釣具全般メンテナンス・手入スレッド
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1130754369/
【素材】リールの細かいところ云々【構造】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1078983775/
釣り道具修理のQ&A
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1068954006/
!!!!リールの改造スレ!!!!
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1039590320/
海でベイトタックル 8
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1147026497/
シマノ スコーピオン1001
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1147260231/
THE 電動リール 2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1143550067/


3 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/05/11(木) 02:09:58 0
新すれ
トーナメント乙です。

4 :名無し三平:2006/05/11(木) 02:13:02 0
やる気ない素振りだったのに3ゲットかww

5 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/05/11(木) 02:15:27 0
てへ!

6 :名無し三平:2006/05/11(木) 18:44:49 0
ステラの大番手、まだ変わらないらしいね。
それどころか小番手の方が先にまた変わるかもしれんとか。
どうなってんの。

7 :名無し三平:2006/05/11(木) 19:27:08 0
売れないから。
店頭在庫過剰なので。

8 :名無し三平:2006/05/11(木) 21:23:52 0
ステラ16000買ったけど正直でかいよなー。10000くらいにしときゃ良かった


9 :名無し三平:2006/05/11(木) 21:39:54 0
GTでも釣るんですか?

10 :名無し三平:2006/05/12(金) 09:47:47 0
ほんとステラ:ツインパワーの大型番手は一体何時になるんろう・・・
期待しているのだが。
もう98系ガタガタなんだけど。

11 :名無し三平:2006/05/12(金) 10:11:09 0
いま発表しないと秋シーズンもだめぽ。
おいらのステラもガタガタなんでソルテいっちゃいそー
かれこれ、1年半は待っていたんだが限界だぞー
来年早々という確実な情報でもあれば。

12 :名無し三平:2006/05/12(金) 10:19:40 0
んなわけないだろ。売れなくて困っているんだから

13 :名無し三平:2006/05/12(金) 16:12:36 0
次期型SWに求める事を書こう!
@スローオシュレートはX!95程度の収束にしてくれ!
Aドラグワッシャーを選べるシステム(カーボン、アラミド、コルク、その他)
Bこれ以上大きくしないで♪(重くとも言う(爆))
Cゴリ感のでないギアで夜露死苦!
Dお願いです!ベールアームを太くして
EツインパをあくまでもSWの下位機種で!02のようにバイオの
 上位機種はX

とりあえずこんな感じ。みんなも書いてくれ!!!


14 :名無し三平:2006/05/12(金) 16:15:03 0
厨丸出し

15 :名無し三平:2006/05/12(金) 16:17:03 0
07ステラはどうなる?

16 :名無し三平:2006/05/12(金) 16:23:40 0
機能よりデザインが気になるな
実際のところ機能面は現段階で頭打ちだろうし

17 :名無し三平:2006/05/12(金) 16:46:47 O
とりあえず
軽量化と
オイルの染み出し防止と
オシレート機構の見直しは
お願いしたい。

18 :名無し三平:2006/05/12(金) 16:52:40 0
軽量化→過度の軽量化は耐久性が犠牲となる
オイルの染み出し防止→オイルインジェクションへオイル吹きすぎ
オシレート機構の見直し→初心者に媚びず、 このまま熟練者用ツールとして密巻きを続けてもらいたい

19 :名無し三平:2006/05/12(金) 17:04:13 O
工作員乙

20 :名無し三平:2006/05/12(金) 17:05:58 0
↑バカの見本

21 :名無し三平:2006/05/12(金) 17:13:35 O
>>18はただのコレクター。

22 :名無し三平:2006/05/12(金) 17:18:41 0
>>21はただの初心者。

23 :名無し三平:2006/05/12(金) 17:36:02 0
おいらも緻密巻きでいいな。
別に困らないし問題も無い。
軽いルアー使えば違うんだろうけど

24 :名無し三平:2006/05/12(金) 17:40:12 0
密巻きを嫌ってるのは釣り初心者のメバルマンとエギマンじゃね?

25 :名無し三平:2006/05/12(金) 17:46:10 0
オレもSW待っているばかです
たのむからはやく姿をみせてくれ

26 :名無し三平:2006/05/12(金) 17:49:08 O
17だけど、俺が言ってるのはオシレートの構造な。
密巻き云々は関係なし。
青物狙いにはあってもなくても問題ねーし。

27 :名無し三平:2006/05/12(金) 17:49:25 0
ごめんね・・・素朴に俺は密巻きの利点が解らん・・・
飛距離もほとんど変わらんようだが・・・

28 :名無し三平:2006/05/12(金) 17:59:55 0
NEW SWか
ほっすいかも

29 :名無し三平:2006/05/12(金) 18:01:36 0
波止で使える4000番のハイギア欲しいな
もちろん飛距離の出る密巻きで

30 :名無し三平:2006/05/12(金) 18:11:16 0
飛距離何パーセント増しぐらい?・・・・マジで教えて

31 :名無し三平:2006/05/12(金) 18:13:43 0
ダイワの、糸巻き量の同じリールと比べると、だいたい
10〜20%伸びるね

32 :名無し三平:2006/05/12(金) 18:17:35 0
マジで、じゃあ俺もまずはアルテグラ買ってみよ

33 :名無し三平:2006/05/12(金) 18:21:06 O
ヘェー、そんなに!
じゃあ、元ガイドでの抵抗も増すわけだ!
で、実釣ではどれくらい伸びるの?5%ぐらい?

34 :名無し三平:2006/05/12(金) 18:24:28 0
10〜20%だよ

35 :名無し三平:2006/05/12(金) 18:25:59 0
>>33・感じ悪いー

36 :名無し三平:2006/05/12(金) 18:27:41 0
>>32
今のアルテは初心者向けに密巻きじゃなくなってるよ

37 :名無し三平:2006/05/12(金) 18:32:29 0
じゃあ、旧アルテグラは密巻き?

38 :名無し三平:2006/05/12(金) 18:37:20 0
知らん
ちなみにステラSWと05バイオマスターも密巻きではない

39 :名無し三平:2006/05/12(金) 19:10:06 0
近所の釣り具屋でステラを今シーズンのために買うか
それとも07ステラまで待つか考えてるひとがいた。
釣り具屋のオヤジは来年は絶対にステラモデルチェンジしないといってたんだけど
今までの間隔からいって来年モデルチェンジだよな?


40 :名無し三平:2006/05/12(金) 19:13:18 0
今年買って、来年も買う
何も問題ないじゃないか

41 :名無し三平:2006/05/12(金) 19:31:20 0
>>39
まぁニューモデルがいいとも限らないし
04、4000だけど普通の使い方で密巻きはなんも問題無
でも07でたら買うなたぶん、俺コレクターだからw

42 :39:2006/05/12(金) 19:55:36 0
ちなみにその釣り具屋のオヤジってのはウソついてまでステラ買わせる人じゃないし
真顔で来年は絶対でないと言い切ってたので本当に出ないのかと思ってしまったんだけど。
来年買おうかと思って待ってたのになぁ・・・

43 :名無し三平:2006/05/12(金) 19:57:38 0
絶対って言い切るからにはそれなりのソース有るんじゃね?
釣具屋ならシマノの営業と話す機会もあるだろうし

44 :名無し三平:2006/05/12(金) 20:31:49 0
>>39
ちなみに番手は?
いくらなのよ?

45 :39:2006/05/12(金) 22:17:04 0
ステラのC3000です。


46 :名無し三平:2006/05/13(土) 07:34:09 0
>>42
そこで「横レススマソ!詳しいソースキボン!」となぜ言わない

47 :名無し三平:2006/05/13(土) 08:54:10 0
>>46
言おうとしたが、話の間に入るタイミングがなかったので・・・

48 :名無し三平:2006/05/14(日) 00:06:07 0
04ステラはまだじゃない?
SWは出そうだが。

49 :名無し三平:2006/05/14(日) 00:10:21 0
お前の感想なんて誰も聞いてないよ

50 :名無し三平:2006/05/14(日) 00:46:39 O
ハンドルのガタつき防止のサランラップ、巻いて入れようとしても入っていかない…入らずに根本までズリ上がってくるんだが、本当に入るの?

51 :名無し三平:2006/05/14(日) 00:59:42 0
そろそろステラの上位機種が出ると良いな。

52 :名無し三平:2006/05/14(日) 02:06:41 0
>>50
1〜2号のナイロン噛ませたほうがラクよ。

53 :名無し三平:2006/05/14(日) 02:22:07 O
SWの新型はでるよ

54 :名無し三平:2006/05/14(日) 03:10:12 O
>>52 kwsk

55 :名無し三平:2006/05/14(日) 04:33:36 0
ミレニアムステラの後継機は出ないの?

56 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/05/14(日) 04:46:55 0
後継機は01ステラです。

57 :名無し三平:2006/05/14(日) 06:19:47 O
>>55
西暦3000年にでますから
しばらくお待ちください

58 :名無し三平:2006/05/14(日) 08:58:12 0
コンクエストのAR-Bなしモデルは海での使用は無問題かな

59 :名無し三平:2006/05/14(日) 09:53:31 0
>>50>>52 頭いいね。
でも、人前ではそんなこと言っちゃだめだよ。
秘密にしとかなきゃ、メーカーにばれるだろ。

60 :名無し三平:2006/05/14(日) 14:48:47 0
>>58
ARB信者ハケーン!

61 :名無し三平:2006/05/14(日) 15:14:24 0
カルコンのほうだよね?
月2回程度の頻度でかれこれ3年ほど使ってるけど無問題。
ただし自分でできる範囲のメンテはやるべし。

62 :944:2006/05/14(日) 16:01:05 0
数年前までARBなんて存在しなかったんだけどな・・・
ベアリングより他の防水機構が違うか比較するならまだしも、ARBが無いから釣が出来ないって事は無いでしょ。

63 :名無し三平:2006/05/14(日) 20:15:43 0
まあ、そんだけ亞フォが多いっちゅう事だな。
黒BBの性能、正直な所「詐欺スレスレ」なんだぞ。
(広告の内容がね)

64 :名無し三平:2006/05/14(日) 20:35:00 0
なんだ、AR-Bがどうとか聞いただけでこんなに叩かれるのか。
おちおち質問もできんなあ

>>61
ありがと。参考になったよ

65 :名無し三平:2006/05/14(日) 21:10:13 O
過去スレ読まずに質問する馬鹿が多すぎる。

ARBとスプール互換に関する質問多すぎ。


66 :名無し三平:2006/05/14(日) 21:26:13 0
何かというと過去スレという馬鹿が多すぎる。

過去スレを読めない人もたくさんいるのにな

67 :名無し三平:2006/05/14(日) 21:27:50 0
>>65
>ARBとスプール互換に関する質問多すぎ。
そんなにこれらの質問がいやならテンプレでも作れ
できないなら口を出すな、ゴミ野郎


68 :名無し三平:2006/05/14(日) 21:40:06 0
>>65は人間の器が小さい・・て言うか、自己中・・・
ちょっと覗いた人も気軽に書けるスレがいい
65みたいな奴はいらねーから消えた方がいいんじゃね?

69 :(^ .^)y-~~~ ◆xoqQYwssWY :2006/05/14(日) 21:42:35 0
>>65

・スプール互換 ← 今ココ
・糸巻き量
・巻き心地
・密巻き関係
・ベアリング(数)
・ハンドル互換
・材質
・塗装


ネタはこのいずれかの無限ループしかねーだろ?前から。

70 :58,64:2006/05/14(日) 21:43:46 0
あーそのなんだ
いっぱい釣れた!

じゃなくて
荒れちまったな
変な質問してスマソ

71 :名無し三平:2006/05/14(日) 21:43:52 O
なら、質問して馬鹿にされても気にするな。
器が小さすぎ。



72 :名無し三平:2006/05/14(日) 21:47:34 0
>>71
>器が小さすぎ。
(´・∀・`)ホー

73 :名無し三平:2006/05/14(日) 21:48:06 0
>>69
ダイワ坊の襲来が抜けてるよw
密巻関係にはいるのか?

74 :名無し三平:2006/05/14(日) 21:49:53 0
結局、器が小さい.65
何のために馬鹿にするのか解らん・・・

75 :名無し三平:2006/05/14(日) 21:50:20 0
>>69
オイオイ、実釣しての感想とかが無いのかよw

76 :名無し三平:2006/05/14(日) 21:54:57 O
和気あいあいがいいならYahoo!に行ったら?


77 :名無し三平:2006/05/14(日) 21:54:59 O
ヤフーに行けよ

78 :名無し三平:2006/05/14(日) 21:59:02 0
だが断る
2ちゃんだからって無理矢理に殺伐とさせることもなかろうにw
話ずれてるしなwwwww

79 :名無し三平:2006/05/14(日) 22:08:49 O
煽り耐性低すぎ

80 :名無し三平:2006/05/14(日) 22:10:27 0
リールの話がしたいんじゃなく
人に難癖付けたいが為に書き込んでんだろ・・・
結局そんな数人が大将気取り・・・・低レベル


81 :名無し三平:2006/05/14(日) 22:13:01 O
オマエモナー

82 :名無し三平:2006/05/14(日) 22:18:29 0
煽り耐性低すぎ

83 :名無し三平:2006/05/14(日) 22:28:23 0
こりゃ〜ダイワに負ける訳だ・・・くすくすっ

84 :名無し三平:2006/05/14(日) 23:01:52 0
>>49
おまえの感想もスルーだよw

85 :名無し三平:2006/05/14(日) 23:10:26 0
ダセw

86 :名無し三平:2006/05/14(日) 23:17:17 O
荒れてるねぇ
面白いけどね


87 :名無し三平:2006/05/14(日) 23:29:09 0
うーん、そうか?
あんまり面白くないなあ

88 :名無し三平:2006/05/14(日) 23:32:58 0
たまに>>84みたいなバカっぽいのが現れるのがたまらんw

89 :名無し三平:2006/05/15(月) 00:26:16 O
リールはやっぱりシマノが一番だな。
俺高校生だから高いリール買えない。
5000〜10000円までのリール、例えばNaviで十分だと思ってる。
メンテしなくても錆びない。
釣りは竿よりリールにこだわる派

90 :名無し三平:2006/05/15(月) 01:14:43 0
竿とリールで2万以内と決めてる俺様がきますた。
それでも5セットそろえると10万かかるけど、
これでも一生懸命バイトしてやっと買ったよ。



91 :初心者:2006/05/15(月) 03:41:11 O
値段が高いリールと安いリールて何が違うのですか?
主に素材とかですか?

92 :名無し三平:2006/05/15(月) 03:50:59 0
>>91
値段が一番違う。
機能は値段ほど違わない。

93 :初心者:2006/05/15(月) 05:02:59 O
>>92
即レスサンクス!

94 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/05/15(月) 05:26:37 0
>>92
見た目が違う。
機能ほ見た目ほど違わないです。

95 :名無し三平:2006/05/15(月) 06:54:30 0
ドラグがガンガン出される釣りしない限り安いので十分。
あとは所有している自己満足?
リールに金を掛けるならラインに掛けた方がいい。

今年のシイラはエアレックス8000でやってみようかな?
ラインはYGKのウルトラキャストマンx8の3号300m。
ラインの方が高くなるな・・・(´・ω・`)

96 :名無し三平:2006/05/15(月) 08:02:12 O
>>95に同意
知人はあとから売れるリール、竿、ルアーはいいの買うけど、
ラインは二千円以下ときめこんでる
そしてそれを長く使うから、
高切れ多発w

97 :名無し三平:2006/05/15(月) 10:34:39 0
自演乙


98 :名無し三平:2006/05/15(月) 13:17:13 0
俺の知り合い、4000円の竿でヒラスズキ釣ってるよ。
(常習屋とかで、箱にリール付で沢山入ってるヤツ)
リールは倍オマスターの2000番位だったと思う。(しかも2世代位前の)
本人曰く「ドラグがシッカリしてるから獲れるんすよ!竿は不自然に曲がってますねぇ」
なんて笑いながら言っているよ。
物を知らない方が良いのかなぁ… なんて思ったね。
でも、笑えるのがオシャーンマクーのグリップ持ってるんだよな。

99 :名無し三平:2006/05/15(月) 16:17:33 O
>>97
ハズレだからマジで病院いきなさい
消えて
>>98
そのひとなんかいいね

100 :名無し三平:2006/05/15(月) 18:08:40 0
自演乙


101 :名無し三平:2006/05/15(月) 19:14:07 0
つーか道具なんてジコマンだよ
シーバスなんざ2000円のロッド、3000円のリールで十分
高い道具で真価発揮するのはショアから5kg以上の青物とか
ジギングで20〜100kgクラスの大物狙う時だろ


と、98からステラフルコンプ(ミレステ除く)してる俺が言ってみる

俺ってアホだな

102 :名無し三平:2006/05/15(月) 19:22:57 0
まさにその通り

103 :名無し三平:2006/05/15(月) 19:36:06 0
フルコンプって全ての番手を持っているの?


104 :95・・・のステラは使わなくなったな:2006/05/15(月) 20:10:57 0
本日、エアレックス8000買ってきますた。
ラインはウルトラキャストマン入れた。
リーダーはフロロでシステムはPR。
ロッドはCB-ONEの76MHで今年はシイラと遊ぶ予定。
ドラグノブイパーイ締め込んでトライします。
10kgオーバー秒殺したら報告するね。

105 :95・・・のツインパもお蔵入り:2006/05/15(月) 20:24:51 0
ちなみに私はソルティガ、SWは所有してます。
不離娘にしないでエアレックスにしたのは価格です。
>>92、>悪魔さんのレス&無責任な自分の発言を
実践するために人柱になります。

>>98
SOMのハンドルでバイオにフィッティングできるのってあるの?

106 :名無し三平:2006/05/15(月) 20:26:56 0
個人的にはKIX-Jがでないかなと願っている

107 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/05/15(月) 20:30:22 0
>>105
自己犠牲乙です。

私も、お買い得リールで何かしてこようかな・・・

108 :名無し三平:2006/05/15(月) 20:34:05 0
>>107
バイオのジギングモデル行ってくれ

109 :名無し三平:2006/05/15(月) 20:36:31 0
俺、ポンコツ、リーガルx3500ia・・・全然ok

110 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/05/15(月) 20:36:37 0
バイオなら問題なさそうですけどね・・・

ちょっと、シマノにみに行って来ます。

111 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/05/15(月) 20:43:22 0
6000、8000か・・・

値段も仕様もサイズも中途半端です・・・
スイマセン、辞退させていただきます。

耐久テストで2500あたりでシイラとかならたのしそうなんですけど・・・


112 :名無し三平:2006/05/15(月) 20:47:12 0
>>111
ならフリームスKIXの4000番行ってくれ
2500〜4000番まで同じハンドルが付いているなかなかナイスなリールだ。


113 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/05/15(月) 20:51:15 0
OKです。

フリームスKIX評価高いですよね!
分かりました、ソレ逝きます。

壊れるまで、酷使してきます。

114 :112:2006/05/15(月) 20:54:59 0
4000番のハンドルが妙にしょぼいよ。
ボディに比べて妙に小さい。

俺は2500番を買ってベアリング増設ごっこをしようかと思う

115 :名無し三平:2006/05/15(月) 21:04:33 0
>>103すべての番手持ってるわけねーだろw
俺もそこまで馬鹿じゃねーよ

すべて4000だ

俺って馬鹿だろ?

116 :名無し三平:2006/05/15(月) 23:00:59 0
本当にレベルの低い非難坊がいるな

117 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/05/17(水) 19:45:49 0
>>115
ホントに年代別の性能を堪能したいなら、馬鹿だとは思いませんけどね〜
4000は95ステラの4000DH改4000Hをシイラ、本流シーバスで現役でつかってますが、
パーツ供給も終わって、予備のパーツもあとOH一回分なのでそろそろ引退かな・・・

118 :名無し三平:2006/05/17(水) 20:26:53 0
悪魔のステラありがとー
ニューが出るとついつい買っちゃうんだよ(ミレはあまりの高さに驚いた)
しかも4000ばっかりメインが市バスというのもあるけど
4000が一番ツブシが効くんだよな〜
青物用の5000〜6000は磯で使うんでキズだらけになっちゃうんだよなー
なんでツインパ、バイオ
最もドラグ性能が顕著に出るブルーランナーで安いモデル使ってる俺って



馬鹿やな〜

119 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/05/17(水) 20:35:42 0
ぜんぜん!

シマノのツインパ、バイオのドラグって結構イケテルでしょ?
言われてみたら、私4000SSも持ってます。
このコテ名乗るようになって中古で¥39000で購入しました・・・
初めてのコレクション用リールになるのかな??

別に趣味の釣具でナニが良くてナニが悪いなんて個人の勝手もイイとこですが、やはり買ったばかりの上級機種が
傷傷になるのは耐えれませんね〜ww

大事に使って付いた傷は思い出にもなりますけどね・・・
95ステラのフットはオフショアでロッド受けに差した時の傷が凄いです・・・

せめて塩ビパイプで作ってくれよ〜っと良く思います。

120 :118:2006/05/17(水) 20:48:41 0
うん全然いけるよツインパはステラと全く同じと言っても・・・(言いすぎかな)
5Kgクラスのブリとか余裕でシャーーーーーーァッて感じ
入れ食いの時にラインブレイクした時なんか焦ってシステム組んで
あとで見るといっぱいキズ入ってんだよね
やっぱステラは磯では使えない・・・

121 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/05/17(水) 21:11:20 0
磯でのハイテンションはホント気をつけて下さいね・・・

昔ヒラやってって、見た事ないサイズのヒラのランディングで波に飲まれたおじさんを見てから・・・
もう怖くて・・・
ナブラ撃ちならなおさらデス。

122 :名無し三平:2006/05/17(水) 21:43:01 0

ステラのコーティングが最も傷耐性があると思ってるのは俺だけ?
磯上がりするとき見えイカ狙いで連れて行くときあるけど、海魂と同じ扱いだわ。

123 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/05/17(水) 21:50:50 0
確かにステラのボディーコートは強いですよネ〜

アレは魅力の一つではありますね!
シマノリールは全般的にボディーが強い気がします。

124 :名無し三平:2006/05/17(水) 22:02:36 0
>>123

だよね。
少なくとも一世代前のBBXのテクよりキズがつきにくい。
海魂よりもキズがつきにくい。
磯リールよりも強いんだからガンガン行けるぜ。
ちなみに俺は04。
しかしイグジストはヤバイ。
あのスプールにはカスリ傷も入れたくないな。

持ってないけど。


125 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/05/17(水) 22:14:44 0
カスリ傷という意味ではかなり硬い金属でメッキしてあるので、ちょっとやそっとじゃ傷は付かないはずです。
あくまでもボディーに比べてっていう意味でね。

私もイグジは持ってないですけどね!
色んな事言われてますが、シマノにしろ、ダイワにしろ最新リールのテクノロジーには触れていたいですね・・・
イグジストも欲しいんですけどね・・・

セルテートもってて、RCSのエアスプールもあるので大体の性能が分かるので出てからず〜っと迷ってます。
ソルトロッドとの合性であの軽さは実感できるかどうか疑問ですが、繊細な釣りではあの軽さが生きてくる状況もきっとあるはず・・・

と、管釣り用にわざわざ01ステラを選んだ私がほざいてみたりします。

126 :名無し三平:2006/05/17(水) 23:09:56 0
>>125
セルテートはお買い得ですよね。
(塗装の弱さに目をつぶれば)

127 :名無し三平:2006/05/17(水) 23:36:50 O
RCSのパーツ群に手を付けなければお買い得です

128 :名無し三平:2006/05/19(金) 13:58:19 0
2508スプール買っちゃったよ。
イグみたく最初から2508モデル出して欲しい。
Rカスタムいらんよ。

129 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/05/19(金) 15:51:31 0
>>126-127
最初のセルテに結構パーツ買ってしまったので、お得だったかな・・・
まんまとダイワ戦略にやられた感は強いです。

130 :126:2006/05/19(金) 16:03:28 0
>>129
私もRCSフル装備…

シマノのスレでなにいってんだか。

131 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/05/19(金) 16:41:05 0
あははは・・・

過疎だからいいんじゃないですか?

132 :ダイワ工作員 ◆py0B9m8KqM :2006/05/19(金) 19:27:09 0
過疎だねぇ・・・

ナチュラムのエアノスXT(抽選販売)が当たらない・・・・

133 :名無し三平:2006/05/20(土) 19:13:33 O
あは!
俺もフル装備だ。

134 :名無し三平:2006/05/20(土) 20:50:33 0
買ったばかりのツインパワーMg2500SDHなんだけど

・スプールを上にして(斜め〜垂直で)巻き上げるとコリコリ音がする
・リール、竿をを水平にして普通に巻くぶんには音がしない
・また、スプールを外して、巻き上げてみると音はしない

スプールに問題あり?

ちょうど巡回してたシマノ営業さんにきいたら、

・個体差であっては機能上は問題ないよって言われた
・スプールの自重により、垂直時にはコリコリ音が大きいものもあり
・しかもスプールの金属に反響して音が大きくなっている
・音がしてもクロスギアが余計に磨り減ることはない
・もし、気になるようなら、ワッシャーを1枚無償で追加してあげる(来年のオフシーズンでも可)
・上位機種の課題として、最新のパーツを小さな櫃体に入れ込むにあたり
 ユーザーのメンタリティな部分にも満足いくものを作るのが今後の課題です

どうなんだろう?ただの個体差であるならいいのだけど・・・

135 :名無し三平:2006/05/20(土) 21:20:55 O
>ユーザーのメンタリティな部分にも満足いくものを作るのが今後の課題です

間違いなく営業マンの嫌味だろ。


136 :名無し三平:2006/05/20(土) 21:37:20 0
ワラタ

時代だねェ

137 :名無し三平:2006/05/21(日) 14:26:14 0
晒し上げ

営業マンGJ!

138 :|・ω・`)っ ◆C.ElyJ/B6o :2006/05/23(火) 13:45:47 O
|・ω・`)04ステラを2台使ってるがな
この2台でも個体差があるがな
|・ω・`)ユーザーが満足出来ないハズレのリールは
不良品と認めて出荷しないで欲しいがな

139 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/05/23(火) 14:58:28 0
ちょっと前に流行ったテフロンシムワッシャーならともかく、
シマノが本体に使ってる金属ワッシャーを追加してカリカリ音が消える場所あったかな〜

何となくだけど、営業の適当な営業トークの気がします。

140 :名無し三平:2006/05/23(火) 17:33:57 0
音ってのは車とかも一緒だけど気にする人は凄く気にするね
俺は結構音には無頓着だなそりゃ尋常じゃないガリガリとかデカイ音
だったら「なんだなんだ」ってなるけど
そもそもギアの塊のリールから全くの無音ってのは無理だよ
営業マンの言う通り個体差はある
俺の04ステラは1回目の釣行では快調だったが早くも2回目でちょっと
カリカリって音がするようになった最初は気になったけど別にハンドル自体
重くもないしそのまま1年経過ただ今絶好調
今までの経験から言って音だけだったら個体差、妙にハンドル重くなったら
欠陥アリってとこじゃない
おろしたてで気にするなってのは無理だろうけど




気にするな

141 :名無し三平:2006/05/23(火) 18:02:48 O
>>134
シマノって
どうもオシレート方向の加重に対してヘタレっぽいな。
特に、大番手のスプールが重いやつで多い。
ただその番手では初めて聞いたよ。

ピニオンギアからクロスギアへの伝達機構がステラSWの機構と変わったから
そのへんも改善されたかと期待したが、
やっぱムリだったか。

使ってると治る場合もあるから暫く使ってみては?

142 :名無し三平:2006/05/24(水) 23:20:39 0
98ステラの4000と8000と10000の実用ドラグ何キロか分かりますか?

143 :名無し三平:2006/05/25(木) 10:28:46 0
>>142
8000番はめいっぱいドラグを絞めています。多分8kgぐらい
しか掛かってないと思うけど・・・(PE5号使用)
10000番は13kg掛けています。(PE6号使用)
前に1度だけ8000番でドラグがロックしちゃってオシュレート
の摺動子が割れた事があります。摺動子とクロスギアは予備を必ず
自宅に在庫を持っています。


144 :名無し三平:2006/05/25(木) 13:58:10 0
>>143
d

145 :名無し三平:2006/05/25(木) 19:02:36 0
02バイオって全モデル樹脂ボディだと思ってたのですが、
3000番以上はメタルボディじゃなかったっけ?という話を聞きました。

シマノのサイトにはもう02バイオの情報が消えており、他に見つかった
ショップのサイト等では、「2500番以下では樹脂ボディで軽量化を追及、
3000番以上では剛性を徹底追求」という曖昧な書き方で、はっきり
メタルボディだと書いてあるところは見つけられませんでした。


146 :ダイワ工作員 ◆py0B9m8KqM :2006/05/25(木) 21:39:12 0
>>145
確かに3000番は素材が違う感じだね。リールフット叩くと金属的な音はする。
でも、2003年度版カタログには
■強さと軽さを併せもつ樹脂ボディ
って明記してあるよ。

147 :名無し三平:2006/05/25(木) 21:59:38 O
足付きフタのみが金属製じゃなかったっけ?

148 :ダイワ工作員 ◆py0B9m8KqM :2006/05/25(木) 22:08:34 0
>>147
そうかも。ボディ(フットが無いほう)は樹脂ですね。
くちびるで触れるとフタの方は冷たく感じます。

149 :名無し三平:2006/05/25(木) 22:11:06 0
いいや樹脂製。シイラ程度でも、掛かると足がぐにょんぐにょんと変形する。

150 :ダイワ工作員 ◆py0B9m8KqM :2006/05/25(木) 22:25:32 0
納得イカンのでちょっと削ってみました。
足つきフタは金属(アルミっぽい)、ボディは樹脂ですね。

そういえば3000番て途中で無くなったような。

151 :名無し三平:2006/05/26(金) 00:40:47 0
'05 アルテグラ 3000Cのスプールが逝かれちゃったんですが、
メーカーからパーツだけ取り寄せたら、幾らくらいですかね?
あと、同じ3000のスプールで代用ききますか?
教えて下さいばっかりですまんす

152 :名無し三平:2006/05/26(金) 01:23:15 O
>>150
あんた漢だな

153 :名無し三平:2006/05/26(金) 07:59:16 0
>>151
ttp://fishing.shimano.co.jp/

154 :名無し三平:2006/05/26(金) 20:51:24 0
だから足つきの方もバイオ・アルテ両方共樹脂だよ。
それ故に05バイオがマンセーされたんだって・・・。

155 :名無し三平:2006/05/26(金) 22:04:58 0
おまえは150みたいに削って確認したのか?

156 :ダイワ工作員 ◆py0B9m8KqM :2006/05/26(金) 22:31:14 0
>>154
小番手は樹脂ですね。

バイオ3000です。。
http://www25.tok2.com/home2/poisson/BBS_fish/img-box/img20060526222821.jpg
ヘタレなのでおケツのカバー外して削ってます。

157 :名無し三平:2006/05/26(金) 23:19:52 0
>>156
そんなことするくらいなら、飾っとけよ。

158 :名無し三平:2006/05/27(土) 12:32:58 0
>>154は顔が真っ赤ですよ

159 :名無し三平:2006/05/28(日) 16:33:37 0
バイオ3000とアルテ3000は素材が違うのかの?
明らかに樹脂なんだが・・・。

160 :名無し三平:2006/05/28(日) 22:42:49 0
C3000と3000は別物

161 :名無し三平:2006/05/28(日) 23:36:20 0
余談ですが良く行く船宿(ヒラマサルアーね)の船長が言っていたが、毎週のように来る常連のステラ6000より
船長のところにあるレンタルタックルのバイオ6000の方が働き者って言ってました。
釣り上げた魚の数と総重量でバイオの勝ち!ってしかも壊れてないと。。。。
自分もステラユーザーですが、負けてます。。。


162 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/05/28(日) 23:45:16 0
レンタルタックルってことはエキスパートではないんでしょ?
マイタックルもおろそかな・・・

がんばって釣り勝ってください。

163 :名無し三平:2006/05/30(火) 07:18:43 O
シーバスロッドの9.6ftか10ft購入予定なんですが、何番位が良いでしょうか?
今持ってる8.6ftには2500番付けてます。

164 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/05/30(火) 07:35:02 0
私は9.6ftに3000Cが付いてます。

ロッドパワーにもよりますが、10ftなら3000番でもいいかもです。

糸巻き量的には2500サイズで全然いいんですけど、グリップとのバランスや汎用性を考えると
3000サイズがいいような気がします。

年代によってボディーサイズが微妙に違いますから、微妙なんですけどね〜
去年までは95ステラの4000が付いてましたから・・・

165 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/05/30(火) 07:36:57 0
微妙が2回続いてしまいました・・・

166 :163:2006/05/30(火) 08:16:21 O
>>164 ありがとうございます。
やはり3000番辺りですかね…自分は、あまりリールが大きいのは好きじゃないタイプなんで…リールのパワーでガリガリ巻く人がいますが、自分は正反対です。
あと、3000と3000Cは何が違うのでしょうか?

167 :名無し三平:2006/05/30(火) 08:41:31 O
バイオ3000メンテした時にCRCを樹脂部分にもかけちゃったんですが、大丈夫でしょうか?

168 :名無し三平:2006/05/30(火) 08:56:00 O
>>167 変形や変色してないならおK

169 :名無し三平:2006/05/30(火) 20:03:32 O
ありがd

170 :名無し三平:2006/05/30(火) 22:11:32 O
>>166
店頭でボディサイズ比べてみ。
無理ならカタログ重量比べてみ

171 :名無し三平:2006/05/30(火) 22:14:28 0
>>166
シマノなら3000か4000だな
C3000ではロッドとのバランス悪いでしょ
スプール径小さいとラインヨレルし飛距離落ちるし

172 :名無し三平:2006/06/01(木) 22:21:58 0
あれ?ダイワのリールスレ落ちて新スレ立ってないの?

173 :名無し三平:2006/06/02(金) 12:21:55 0
>>172
全国に20人くらいしかいないのに立つわけないだろ

174 :名無し三平:2006/06/05(月) 17:25:43 0
age


175 :名無し三平:2006/06/05(月) 22:47:02 0
98ステラ4000とスプールの互換性がある番手ってどれになりますか?

176 :名無し三平:2006/06/06(火) 15:38:59 0
98系ステラ、ツインパワーの4000、3000です。

177 :名無し三平:2006/06/06(火) 22:13:04 O
シーバス用にバイオマスター欲しい…
でもカルディアKIXも気になって、どっちも手が出せないorz
このスレの皆さん的には、やっぱバイオですかね?

178 :名無し三平:2006/06/06(火) 22:43:29 0
バイオじゃね?
性能的にはバイオの方がちょっと上だし、なによりKIXはあのデザインがね〜

179 :名無し三平:2006/06/06(火) 22:48:05 0
キックスは猫も杓子もってイメージ・・・・

180 :名無し三平:2006/06/06(火) 22:48:05 O
>177
バイオだろ
俺的にツインパMG>バイオ>ツインパ>カルディアKIX>アルテグラ≧フリームスKIX

181 :名無し三平:2006/06/07(水) 01:02:06 0
>>180
バイオとアルテ、そんなに差があるのかw

182 :名無し三平:2006/06/07(水) 18:13:53 O
>>180
俺、ステラ、ソルティガ、セルテしか持ってないんだが…

183 :名無し三平:2006/06/08(木) 23:38:52 O
>>177です。亀ですいません。
やはり皆さんの意見を聞いて、バイオにしようと思います。

184 :名無し三平:2006/06/11(日) 19:57:38 0
PEライン使うんならカルディアの方がストレスないでしょ。

185 :ルアホ:2006/06/11(日) 20:07:08 0
ダイワのリールは異音が発生して、どんなラインを使用していても不快になります。

186 :名無し三平:2006/06/11(日) 22:45:24 0
バイヲは密巻き機能を搭載してないリールだからPEでも快適だよ
ダイワのABSは、必要以上にライントラブル防止に偏ってるから、熟練者には
飛距離が減るぶん劣悪な機能だよ

187 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/06/11(日) 22:52:27 0
・・・

188 :名無し三平:2006/06/11(日) 22:53:52 0
>>187
あきれるのは分かるが
そんな意味のない書き込みは名無しでやれ

189 :名無し三平:2006/06/11(日) 23:15:31 0
トリップ消し忘れたんだろw

190 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/06/12(月) 00:59:14 0
釣り板で名無しで書き込んだことココ5ヶ月くらい無いですよ!

いや、まぁ意味の無い書き込みで申し訳ないですけどね、

劣悪な機能にちょっと反応してしまって・・・

191 :名無し三平:2006/06/12(月) 01:06:08 0
初心者にはライントラブル防止になるから必要な機能
熟練者には飛距離減になるから不要、というか悪影響な機能

てことかな

192 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/06/12(月) 01:30:45 0
素晴らしい説明です。

どうもありがとう。

193 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/06/12(月) 01:34:20 0
熟練者にもありがたい機能だと思うのですけどね〜

194 :名無し三平:2006/06/12(月) 01:34:46 0
どういたしまして

195 :名無し三平:2006/06/12(月) 19:26:59 0
シーバス用にバイオマスターを
買おうと思ってるんですが
8〜10ポンド使用なら
2000と2500、どっちがいいですか??

理由もお願いします。


196 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/06/12(月) 19:41:06 0
2500で・・・

理由は大は小を兼ねるから・・・
確か2000と2500はスプールが違うだけですよね?

だったら、ラインキャパがあった方が使いまわしが効きそうだから・・・
2000と2500での比較ですから、2500と答えましたが、私なら3000Cをチョイスしますね。

ロッドの長さやグリップとのバランスもありますからリールだけのセレクトでは大きな方としか
言いようがありませんね。

ラインはモノフィラですか?ナイロン10lbか・・・

197 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/06/12(月) 19:43:52 0
あと、モノフィラで2号以上使いたい場合私ならベイトをチョイスします。
PEでも大場所以外ではベイトですけど・・・

198 :名無し三平:2006/06/12(月) 19:51:04 0
しかし何でステラはすぐにガタが出るんだ?
それで回転が軽いって・・・毎回ニューモデル
を買うが3度もだまされたんでもう買わね


199 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/06/12(月) 19:57:35 0
ガタ?

ハンドルを急に止めたときのガタ?リーバスさせたときのガタ?
95ステラから98以外使ってるけど、インフィニットの不調以外あんまりトラブルないけどな〜
(SWはべつだけど・・・)

あと感覚的な事だけど、
滑らかではあるけど軽くはないしね、ステラ。

200 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/06/12(月) 20:14:24 0
そういえば、エギングにステラ使ってるヤツがリールの痛みが激しくてツライって言ってた・・・

激しいジャーク&トゥイッチを繰り返すとインフィニットが痛むのはシマノの血統なのかもしれないですね・・・

ダイワはすぐにインフィニットから異音が発生するが、それ以上はなかなか症状が悪化しないけど。

201 :195:2006/06/12(月) 21:19:55 0
>>196
回答ありがとうございます。
今日初めてシーバス用の竿(86LL)を買いまして、
それに合うリールを探してます。

ロッドには6〜12ポンドと書いてます。

釣具屋のおっちゃんは、最近はPE使う人が増えてて
PE使うなら番手の小さい奴でも良いみたいなことを
言うてましたが、どうなんでしょうか??

202 :名無し三平:2006/06/12(月) 21:24:30 0
ハンドル回すときと止めたときとジャークしたときの
僅かなコクッっとなる感触
ソルティガには皆無
小物用の小さなリールはステラでもいいが
大物用にはステラは使えない・・・ブランド、デザイン
コンセプト等はステラが好きなんだけどね


203 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/06/12(月) 21:33:57 0
そうですね〜

私もスピニングで適当にシーバス(ベイエリアでのフッコ狙い)の場合ワーム使いたいので
ナイロンorフロロで6lb程度なら2500を選ぶかもしれません・・・

8.6fでシマノなら3000Cはいかがでしょう?(最近3000Cばっかり押してるな・・・)
PEつかうならスプールは大きいにこした事はないでしょうし・・・

レスから勝手に察するに結構初心者ですよね?
まずはモノフィラの8lbもいい選択だと思います。

PEは便利で耐久性も最高ですがラインシステムとか投げ切れ等トラブルも少なくないです。
まずはナイロンでいいと思いますよ。

ではがんばって下さい。

204 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/06/12(月) 21:38:14 0
>>202
やっぱりソノ感触ですか・・・

ソルティガはラチェットストッパーも効いてますからインフィニットの耐久性は抜群ですよね!
私もSWには手を焼かされてます。

シマノのインフィニットはタイトで滑らかなんですが、急にスベリ始めたり意外とイッキに逝く事が多いですものね・・・
ダブルストッパー自体に特許もなさそうですから、次回のステラからはなんとかして欲しいものです。

205 :名無し三平:2006/06/12(月) 21:41:09 0
3000Cってなんだよ
C3000って言いたいのか?
脳内オーナー想像でアドバイスかよw

206 :195:2006/06/12(月) 21:50:08 0
>>203
完全な初心者です^^
フロロという選択もありなんですか??

3000とC3000はどうちがうのでしょうか??

>>205
悲しい人間やねw

207 :名無し三平:2006/06/12(月) 22:25:31 0
ほんと悪魔のステラさんは悲しい人間だねw

208 :名無し三平:2006/06/12(月) 22:52:46 0
いえいえ
205=207が悲しい人間なんですよw
釣られたのかな?ww

209 :名無し三平:2006/06/12(月) 23:30:14 0
自演乙

210 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/06/13(火) 08:09:45 0
>>205
ホントだ・・・C3000だった・・・
はずかしい・・・
指摘サンクスです。煽りもサンクスです。


>>206
ええかげんな事言うと恥ずかしいので、ちょっと調べました。
C3000は2500程度のボディーで3000の糸巻き量です。
どうやら微妙にボディー形状が違うようですが・・・
ようするにコンパクトな3000な訳です。

3000とC3000では、
ドラグ最大値と自重とハンドル1回の糸巻き量が違います。

あと、フロロの2号以上はスピニングではオススメできませんね・・・
勿論使えないことも無いでしょうけど、私は使いません。



211 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/06/13(火) 08:11:26 0
今回は情報に誤りがあり申し訳ありませんでした。

もう少し勉強しておきますね。

212 :名無し三平:2006/06/13(火) 10:30:15 0
2500SでもかってC3000のスプールも注文しちゃいなよYOU!

213 :ガッコ休んだ小E:2006/06/13(火) 10:33:07 O
新しいステラいつでますか?


214 :名無し三平:2006/06/13(火) 10:35:27 0
たぶん来年
シースは無いけど

215 :名無し三平:2006/06/13(火) 11:37:58 0
>>212

2500SとC3000には互換性があリません。


216 :名無し三平:2006/06/13(火) 11:40:50 0
>>215
どうしてそんな誤った認識を持っちゃったの?

217 :名無し三平:2006/06/13(火) 11:48:49 0
>>216

ごみんなさい。
ステラの話かとおもた・・・

218 :名無し三平:2006/06/13(火) 12:01:09 0
バイオなら替えスプールを3000円の定価で買うより、1万くらいで
売ってる安売りで別のバイオ買った方が良いよ
お奨めはスプール互換のある2500SとC3000かな
ボディが一緒でもハンドルが違うから
2500Sのハンドルでシーバスはちと辛い


219 :名無し三平:2006/06/13(火) 12:06:16 0
グリップは好みだと思うが。
俺は個人的にはI型が好き。
でも他人には押し付けない。

220 :名無し三平:2006/06/13(火) 12:09:54 0
いや、2500Sのハンドルだと径が足りなくて巻き上げパワーがイマイチなんだよね
C3000のノブは俺もあまり好きじゃないんだけど

221 :名無し三平:2006/06/13(火) 12:34:47 0
>>220
スマソ
ハンドルノブと勘違いしていた。
逝ってくるよ

222 :名無し三平:2006/06/13(火) 12:44:43 0
I型ノブはつまむような持ち方になるから大物には厳しいよね。
T型は握れるからゴリ巻き可能だけど。

223 :名無し三平:2006/06/13(火) 13:25:04 0
意外と力ははいるもんだよ

224 :名無し三平:2006/06/13(火) 14:04:51 0
60cmのソイとかじゃあるまいし、ハンドルの形状によって力が・・・とか底まで関係ないと思うぞ
ハンドルの経は重要だけど。


225 :名無し三平:2006/06/13(火) 19:03:32 0
センシライト買おうかと思うが・・?
なんかマイナーな気がする
もうすぐ廃盤か?

226 :名無し三平:2006/06/14(水) 19:34:05 0
>>205はここ初めてきたのか?
悪魔のステラにケンカ売っても恥かくだけだぞw

227 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/06/14(水) 19:40:29 0
どんな、知識人ですか?私ww

煽り、荒しも2chのうちだそうですから、どうぞ遠慮なく煽ったりしてください。
時間があればお相手いたしますし、間違いは血肉として勉強させていただきます。

謙虚な姿勢は崩しませんから、どうぞかまってやって下さいな。

228 :名無し三平:2006/06/14(水) 20:25:22 0
>>227
おっぱいうp

229 :名無し三平:2006/06/14(水) 21:50:13 O
ゲームAR-C1106でシーバス青物狙いでおすすめのリールを教えてください

230 :名無し三平:2006/06/14(水) 21:53:50 0
ツインパワー5000

231 :名無し三平:2006/06/14(水) 21:55:54 0
すてら

232 :名無し三平:2006/06/14(水) 22:13:54 O
229ですが、ステラとステラSWだとどちらがおすすめですが?

233 :名無し三平:2006/06/14(水) 22:15:36 0
オシアならともかくゲームにステラかよw

234 :名無し三平:2006/06/14(水) 22:24:56 O
ゲームにステラはダサいですか?ボーナスで購入を考えているのですが・・・高価なのでロッドと同時にはきびしいです ちなみにステラに合うロッドは何ですが?

235 :名無し三平:2006/06/14(水) 22:26:51 0
おしあかモンリミ

236 :名無し三平:2006/06/15(木) 00:33:23 0
ステラ似合う竿・・・・ダイソーしかなくね?

237 :名無し三平:2006/06/15(木) 10:19:39 0
リールを自分でメンテナンスしたいと思うんですが、いまいち何をどうやってよいか分かりません。
具体的なサイトとか参考になるものってあります?

CRCはダメってサイトもあれば使ってもOKなとこもあったりで・・・

238 :名無し三平:2006/06/15(木) 10:34:24 0
境港 リールで検索して最初に出てくるページを見るとよろし

あと、私はCRCはお勧めしません

239 :名無し三平:2006/06/15(木) 10:35:06 O
>>234
あうよ
ここはとにかく高額品買わそうとするメーカーやショップの工作員いるから注意な!

240 :名無し三平:2006/06/15(木) 12:15:27 0
腕さえ良ければ
高価なロッド+アルテグラでもかっけーと思うしー。
パッと見のたたずまい(というか竿&リールさばき)で
出来る人か出来ない人か、すぐわかるんで。
出来ない人が道具だけ高価なのが一番ダサイ

241 :名無し三平:2006/06/15(木) 12:43:49 O
239さん、ありがとうございます ニューツインMgかステラで考えますm(__)m

242 :名無し三平:2006/06/15(木) 13:47:35 O
スバルからステラでたな

243 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/06/15(木) 17:21:44 0
>>237
ホームセンターでパーツクリーナーってヤツと釣具屋でシマノオイルグリスセットを
買いましょう。

メーカー忘れたけど、多分量販店ならミドリのパッケージでパーツクリーナーとグリスとBBオイルがセットに
なってるヤツが売ってるはずなので、それでもいいかもしれません。

ローラーベアリングはあまりオイルがゆるいと異音が発生しますから、オイルの粘度調整でダイワのチューブグリスも
買っておくとよいです。

シマノはアルミのマイナスビスが多いですから、大きめのマイナスドライバーを(ジャストサイズの)使用しましょう。

244 :名無し三平:2006/06/16(金) 13:05:45 O
ダイハツのせいでステラが嫌になってきた
なんだあのテレビコマーシャル(;-_-+

245 :名無し三平:2006/06/16(金) 20:21:27 0
そりゃスバルだw

246 :名無し三平:2006/06/16(金) 22:21:22 0
スバルもSTELLAか
STELLARじゃないのね

247 :名無し三平:2006/06/17(土) 00:53:44 O
10ft前後、ミディアム位のロッドに、バイオの購入を考えています。
何番位が良いでしょうか?
3000か4000を考えてはいますが…

248 :名無し三平:2006/06/17(土) 01:05:34 0
スズキなら3000でいいんじゃない?
釣具屋の店員にでも聞くがよろし

249 :名無し三平:2006/06/17(土) 09:18:37 0
>>247
一回竿に付けたバランス見た方がいいけど、10ftあるなら4000の方がバランス良くないか?
何狙うの? シバス?

250 :名無し三平:2006/06/17(土) 09:46:41 0
9.6ftのAR-CにC3000使ってるけどもうちょっとリールのパワーが欲しいな
4000買うのが良いと思うよ

251 :名無し三平:2006/06/17(土) 11:07:03 O
>>247です。
言い忘れてました。対象はシーバスです。

252 :名無し三平:2006/06/17(土) 13:05:31 O
フリーマンとかどうでしょう?
自分的に見た目がカコイイと思います。
でもフリーマンってオシアより安いですね。これは何の差なんですかね。

253 :名無し三平:2006/06/17(土) 18:25:44 0
>>252
オシアフリーマンと名前が長くなったからだよ

254 :名無し三平:2006/06/18(日) 08:18:28 O
ダイワの4000番って、シマノにすると何番でしょうか?

255 :名無し三平:2006/06/18(日) 10:36:53 0
>>250
あなたおもしろいあるね

256 :名無し三平:2006/06/18(日) 10:48:03 0
確かにスズキ掛けてゴリ巻きするにはC3000じゃパワー不足か

257 :名無し三平:2006/06/18(日) 12:23:28 0
C3000の上が4000だとおもってる馬鹿ってこと?

258 :名無し三平:2006/06/18(日) 13:17:38 0
上は上だろが。

259 :名無し三平:2006/06/18(日) 13:32:10 0
>>257馬鹿?


260 :名無し三平:2006/06/18(日) 13:39:17 0
>>255=257
支持されないから自演で必死w

261 :名無し三平:2006/06/18(日) 13:41:01 0
お客様、3階の上は5階になります。

262 :名無し三平:2006/06/18(日) 13:52:21 0
>>259
C3000の上は3000じゃないの?

263 :名無し三平:2006/06/18(日) 14:00:10 O
すいません、>>254お願いします。

264 :名無し三平:2006/06/18(日) 14:01:51 0
>>262
3000だよ
でも糸巻き量はC3000と同じ
俺も906に合わせるとしたら3000よりは4000の方が良いと思う

265 :名無し三平:2006/06/18(日) 14:03:53 0
>>263
シマノとダイワのサイトに行って糸巻き量を比べろ

266 :名無し三平:2006/06/18(日) 14:13:37 0
>>264
906は3000で良いんじゃね?
Long Modelから4000が合いそうだが。

267 :名無し三平:2006/06/18(日) 14:15:37 0
>>263
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1148045524/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1129277208/

ちなみにここでも、自分で調べてもわからなかったものを質問しろ、って条件あるから
なんでもきけばいいってもんじゃない。


268 :名無し三平:2006/06/18(日) 16:30:54 0
>>254
8000くらい

269 :名無し三平:2006/06/18(日) 16:37:04 O
自分はあまり詳しくないけど、友達からC3000は3000の大きさで4000ぐらいの力があるって聞いたけど。


270 :名無し三平:2006/06/18(日) 16:39:07 0
>>269
C3000は2500のボデイに3000のスプール。

271 :名無し三平:2006/06/18(日) 17:05:17 O
270さんへ
そうでたしたか。
じぶんの聞き違いだったかも・・・
ご指摘ありがとうがざす。

272 :名無し三平:2006/06/18(日) 18:20:40 O
>>268
まじですか?

273 :名無し三平:2006/06/18(日) 19:36:57 0
>>272
まじ。現物で比べるのが一番だぜ。

274 :名無し三平:2006/06/18(日) 19:40:29 0
2500やC3000は根魚とアオリイカとフッコ
4000はスズキと中型までの青物狙い
こんな感じで2個買うのが良いね
一台でなんでもかんでもというのは無理がある

275 :名無し三平:2006/06/18(日) 20:22:35 0
>2500やC3000は根魚とアオリイカとフッコ

C3000が必要な理由がわからない。2500むしろ2000Sとか2500Sでよくね?

276 :名無し三平:2006/06/18(日) 21:59:34 0
ヒント:糸巻き量

277 :名無し三平:2006/06/18(日) 22:11:24 0
PEメインで使うならC3000は不要

278 :名無し三平:2006/06/18(日) 23:24:45 0
>>276
エギとか根魚とかフッコでそんなに必要な理由がわからない。
糸巻き量だってシャローの80ありゃ十分だろ。
特にPEだったらラインブレイクの心配もほとんどないわけだから。
それとも水深30Mとかの漁港ででも釣りするの?

279 :名無し三平:2006/06/18(日) 23:30:56 0
>>278
ヒント:多目のラインキャパ

280 :名無し三平:2006/06/19(月) 00:33:52 O
>>268おいおい、嘘を教えるなよ。

281 :名無し三平:2006/06/19(月) 01:08:18 0
>>279
やべ、わかんね。2000程度のリールでそんなに巻き糸量必要なわけが・・・。
多目って言われるとどうしようもない罠。はぐらかされてる感じだな。
まさか2000番でサーフの投げ釣りするわけでもあるまいし。
泳がせくらいか?

282 :名無し三平:2006/06/19(月) 01:11:02 0
>>281
追加ヒント:スプール径

283 :名無し三平:2006/06/19(月) 11:55:19 0
>>247
4000SにPE1.2号150m。
ジグで中型青物まで狙うなら安竿でも100m必要でしょ。
遠投するなら大径のスプールの方がトラブルが少ないし、巻き上げも早い。
3000,4000は下巻き量が多くなるので面倒でしょ。

284 :名無し三平:2006/06/19(月) 12:15:47 0
中型青物狙いにPE1.2号150mじゃ細すぎるし少なすぎる
それこそあっという間に糸引き出されてプツン
キミにとっての中型青物ってサバなのかな?

285 :名無し三平:2006/06/19(月) 12:26:29 0
アジです

286 :名無し三平:2006/06/19(月) 12:30:42 0
PEの1.2号じゃ60cm程度のヒラマサでも秒殺だなw

287 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/06/19(月) 14:17:44 0
・・・

秒殺って事もないでしょ?

288 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/06/19(月) 14:22:31 0
でも2号以上は欲しいかな・・・

289 :名無し三平:2006/06/19(月) 17:56:26 O
魚のサイズよりポイントにあわせるべきだね。
うまく根をかわせれば、PE1号だって60位のヒラマサを十分とれるし、磯やテトラじゃ3号使っても切られたりする。
俺もマサねらいでバランスのいいのは1.5か2号だと思う。
南方は魚のサイズが桁違いだから、あくまで関東周辺では…ね。

足場のいい堤防等からカンパチ40センチ代、イナダ程度を釣るなら0.8か1号を200mまいて、大遠投したほうが釣れるんじゃないかな。
ナブラをつぶしちゃう人達が絶対とどかない距離の魚を狙って釣るのは楽しいよ。
200まいてあれば、トラブルがあって50m以上切っても十分釣りになるし、もしやの大物に走られても対抗できる。
たった100mじゃ70mなげてすぐヒットして、30m糸をだされたら終わりじゃないか。

290 :名無し三平:2006/06/19(月) 18:00:17 O
カンパチねらいはあまり遠投しないよな。失礼。

291 :名無し三平:2006/06/19(月) 20:45:55 0
>>289
まぁ、あれだ・・・妄想で語らないで体験してみろ。

292 :名無し三平:2006/06/19(月) 21:02:34 0
防波堤から遠くに出来たナブラを狙うには遠投出来なきゃ話にならないよ

293 :名無し三平:2006/06/19(月) 21:09:05 0
イナダ程度に30m出されるタックルってどんなのだい?

294 :名無し三平:2006/06/19(月) 21:15:37 0
イナダって中型青物か?小型青物の範疇だと思うが

295 :名無し三平:2006/06/19(月) 21:31:59 0
カンパチの大物に走られて0.8号で対応って、如何すればいいの?
仕掛けを詳しく教えてくれw

296 :名無し三平:2006/06/20(火) 08:51:01 O
スピマス201はまだ?
ライトジギング用に欲しいんだが

297 :名無し三平:2006/06/20(火) 10:04:02 0
ルビアスは型落ちしてしまいそうだからセンシライトMgかツインパワーMgで
密巻きやめたの出してて欲しい


298 :名無し三平:2006/06/20(火) 10:04:32 0
283だがチタブレ08でも60cm程度のキハダは取れるし、根に突っ込む奴でなければ
PE1.2号で問題ないと思っている。シバスの入道であったとしても1.2号もあれば
十分と思われるし(これは釣ったことないので)、2oz程度のジグのフルキャストに
も耐えられる。あくまでシバスメインで書いた次第です。
ヒラマサやカンパチを視野に入れるのであれば、バイオ4000Sはおすすめしません。

299 :名無し三平:2006/06/20(火) 12:54:06 0
>>289
イナダって関東でどんくらいの奴までのこと?
俺九州だけどイナダ=ヤズって思ってるけどヤズの50cmくらいまでだったら
ドラグ鳴ったことないな〜 磯なんでドラグガチガチだけど
ブリってカンパチと比べて非力だよね
カンパチの幼魚こっちではネリゴって言うんだけどネリゴの5〜60cmだったら
「ギギッ」って感じで出るけど30mも走られたことないな〜
「シャーッ」ってレベルで走られるのはヒラス(ヒラマサ)の70cm〜くらいからでしょ
ドラグ緩すぎじゃないかな〜



300 :名無し三平:2006/06/20(火) 17:24:57 0
PE1.2号って前提を忘れてないかい?

301 :名無し三平:2006/06/20(火) 17:27:13 0
3000と4000は大きさ違いますか?
又、C3000で40cm程度の青物掛かってもパワーとかは余裕ですよね…?



302 :名無し三平:2006/06/20(火) 17:29:23 0
スプールの大きさだけ違う
結構いっぱいいっぱい

303 :名無し三平:2006/06/20(火) 17:31:52 0
>>301
6000とか8000の方がいいぞ。

304 :名無し三平:2006/06/20(火) 17:37:34 0
>>301
C3000だとほんといっぱいいっぱいだよ。
外道で稀に掛かる程度ならいいけどね。

305 :名無し三平:2006/06/20(火) 17:38:23 0
>>301
・現行モデルの3000〜5000はスプールの違いだけ
・余裕


306 :名無し三平:2006/06/20(火) 20:56:58 0
ツインパ買ったけど蜜巻きってそんなに駄目なの?
今のところトラブル無いけど。
ダイワ派の嫌がらせなのかな。

307 :名無し三平:2006/06/20(火) 21:21:01 0
じ〜ッ!って糸出されなければそれほど気になる事ではない真実。

308 :名無し三平:2006/06/20(火) 21:22:16 0
バイオよりは使いやすいと感じるけど

309 :名無し三平:2006/06/21(水) 00:41:25 0
>>306
太いラインかナイロン使う釣りならいいんだけど、細いライン使う釣りだと
よれて耐久性が俄然下がるからあまりよくない

98以降のモデルは塗装と店頭性能以外はダイワのほうがよさげ
でも、92、95のバイオマスターはいまだ健在で愛用してます

310 :名無し三平:2006/06/21(水) 00:48:56 0
想像だけで物事を語る噂に感化されやすい脳内キタw
小型番手のツインパ愛用してるが細PE使用で何の問題も無いぞw

311 :名無し三平:2006/06/21(水) 01:25:48 0
05ツインパ2ポンドフロロで無問題だよ

312 :名無し三平:2006/06/21(水) 09:05:07 0
うん、別に問題ないな
密巻きは問題が無いだけでなくって、実釣的な意味も特に無いように感じるけど、どうだろ?

ところで、スピニングリールだけど、高い負荷をかけると使用感が極端に悪化するのが残念・・・
6000以上のやつは引退させて、ブサイクなソルティガに替えちゃった
見た目は酷いけど、丈夫ではある

313 :301:2006/06/21(水) 14:42:05 0
ありがとうございます。
C3000が良いかなと思ってましたが4000も考えてみます。


314 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/06/21(水) 15:14:16 0
>>152>>252>>278
あほー

315 :名無し三平:2006/06/21(水) 15:35:17 0
おや?悪魔のステラが壊れたぞ

316 :名無し三平:2006/06/21(水) 19:03:04 O
バイオマスター8000はいくらくらいしますか?

317 :名無し三平:2006/06/21(水) 20:48:46 O
>>316
俺は05モデルの8000PG(新品)を\18375で買ったが、(もちろんラインは別)大体似たようなもんじゃねぇか?

318 :名無し三平:2006/06/21(水) 20:57:43 0
>>317
俺はジギングしないからよくわからないけど、
ジギング用リールとしてバイオはどうなの?


319 :名無し三平:2006/06/21(水) 21:07:15 O
俺的にちょっと不安


320 :名無し三平:2006/06/21(水) 21:12:13 O
悪くはないと思うがもうチョイ軽かったらなー・・・ステラの8000とか使った事ないんで、想像で言うしか無いんだが、丸一日ガンガンに使うんやったらステラやツインパの方が楽そうかなと・・・
でも俺はバイオのコスパにそれなりに満足しとるわ♪

321 :名無し三平:2006/06/22(木) 20:32:56 0
バイオ悪くはないんだけど1回マシンカット使ったらワンタッチハンドルは
なんか頼りなく感じる、ジギングなんかは特に

322 :名無し三平:2006/06/23(金) 02:25:26 0
ねじ込み式じゃないマシンカットハンドルって無意味だよな

323 :名無し三平:2006/06/23(金) 02:29:30 O
6000と8000ってマシンカットハンドル?

324 :名無し三平:2006/06/23(金) 09:48:54 0
06バイオMg出ますね。

325 :名無し三平:2006/06/23(金) 14:34:09 0
スピードマスターの話題がほとんど出ないけど糞リールなんでつかね


326 :名無し三平:2006/06/23(金) 15:31:10 O
ジギング船の船長いわくレンタルタックルのバイオが一番働き者だと申してました。

327 :名無し三平:2006/06/23(金) 15:46:38 0
>>325
バス板じゃないから。
バス板ではまあまあ話題になっているよ

328 :名無し三平:2006/06/23(金) 18:42:20 0
>>324
いつよ?シマノの新製品のとこにもないけど


329 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/06/23(金) 18:45:17 0
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1141282912/
ここでもみとけ

330 :悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 :2006/06/23(金) 18:56:07 0
いや、もうホントに勘弁して・・・

331 :名無し三平:2006/06/23(金) 20:39:55 0
>>330
悪魔のステラはsage進行をきちんとしてたから329は偽者でおk?
トリップ変えたんですね。

332 :悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 :2006/06/23(金) 20:47:41 0
はい、凄くお気に入りのトリなのでほとぼりさめたら戻りたいんですけどね・・・
暫く書き込み自制します。

333 :(^ .^)y-~~~ ◆xoqQYwssWY :2006/06/23(金) 20:56:24 O
悪魔のステラは人気あるからな
まぁ俺みたいに真似もしたくなくなる嫌われ者にならんとね ククク

334 :名無し三平:2006/06/23(金) 21:00:01 0
うわーsage原理主義ってまだあんのか

335 :悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 :2006/06/23(金) 21:02:00 0
私はニコニコ先生が好きですよ!

真似します。

336 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/06/23(金) 22:20:43 0
もうやめます。いたずらしたかっただけだから。ごめんちゃい

337 :名無し三平:2006/06/25(日) 08:24:52 0
05ツインパって、あれどこがいいの?
正直ガタの少ない02バイオって感じだった。

338 :名無し三平:2006/06/25(日) 09:01:50 0
いいところなんて無いよ。

339 :名無し三平:2006/06/25(日) 10:05:52 0
そのガタの少ないところがいいんじゃ?

340 :名無し三平:2006/06/25(日) 10:44:53 0
>>339
シマノ厨はガタより飛距離を優先するんじゃなかったっけ?


341 :名無し三平:2006/06/25(日) 10:46:55 0
ダイワのリールは欠陥かと思うほどデフォでガタガタだもんねw

342 :名無し三平:2006/06/25(日) 17:38:09 0
>>340
いいや家での巻き心地を優先させるんじゃないの?

343 :名無し三平:2006/06/25(日) 19:23:47 0
エクシマがたないあるよ〜

344 ::2006/07/03(月) 02:36:22 0
02ツインパ4000HGと05ツインパ4000どちらがいいのかな?
4000HG所有してるんだが自重が重いこととミノーをうまくリトリーブできない
ので売却して05ツインパに乗り換えようと思うんだが・・・
そもそもサーフジギング用に買ったのでそれには十分満足できているのだが・・・

345 :名無し三平:2006/07/08(土) 15:47:34 0
10年前のnaviを使っているんですが、全然トラブルが無い。。。
メンテは2〜3年に一回。使用頻度は、多いときで週2少ないときは年間5回くらい。。。。
平均で、月2位かな?
コレは、使う回数が少ないからもってるかな?
でも、買い換える気はまったく無い。。。。

346 :名無し三平:2006/07/11(火) 22:19:03 0
07ステラって出るの?
わかる人いる?

347 :名無し三平:2006/07/12(水) 10:07:53 0
出ない

348 :名無し三平:2006/07/12(水) 10:15:45 0
ソルティガのモデルチェンジが無いかぎり、出ないような気がする
なんとなく

349 :名無し三平:2006/07/13(木) 01:05:35 0
バイオMg1000に期待してる ダイワは小型は出さないみたいだし
アブはなんか穴あけてかっこ悪いし ミッチェルはアイディールの1000番台ださなそうだし

350 :名無し三平:2006/07/13(木) 12:37:05 0
>>346
まだ04生産してるみたいだから少なくとも07は無理でしょう
開発は当然進んでるだろうけど早くても08じゃないの?

351 :名無し三平:2006/07/13(木) 17:44:15 0
まずPG、HGのモデルチェンジが先だろ

352 :名無し三平:2006/07/13(木) 17:58:18 0
07ステラはSWのモデルチェンジと聞いているが・・

353 :名無し三平:2006/07/13(木) 18:01:24 0
つーことは07で大型番手のステラ(SW)をフルチェンジ
08で小型番手(現行04ステラ)を07SWと同じデザイン・機能でフルチェンジ

こんな順番かな?

354 :名無し三平:2006/07/13(木) 18:35:03 O
いや、07はSWを現行型にだろ、
それにしても年々カッコ悪くなって行くな。

355 :名無し三平:2006/07/13(木) 18:43:59 0
それだと04がチェンジすると1年程度で旧型の外観になってしまわないかい?
いくらなんでも08には04ステラがチェンジするだろうし

356 :名無し三平:2006/07/13(木) 18:47:15 0
格で言えばSWが一番上なんだから最新の外観と最新の技術を持ってくるだろうね
そうじゃなきゃ何の為にここまでフルチェンジを待ったのかわからない

357 :名無し三平:2006/07/13(木) 19:22:04 O
何の格だかよくわからんが…

358 :名無し三平:2006/07/13(木) 19:24:55 0
値段
対象魚の大きさ

359 :名無し三平:2006/07/13(木) 20:00:30 0
アルテグラ2500SDH

360 :名無し三平:2006/07/13(木) 20:49:42 0
ツインパ6000PGのニューモデルが出るまでのつなぎのつもりで買った05バイオ6000PGで十分満足してしまった。

361 :名無し三平:2006/07/13(木) 20:57:22 0
そしてアルテグラでも満足できるようになるのさ。

362 :名無し三平:2006/07/14(金) 11:29:53 0
ホンマSWの新型出してよ!
98使ってるけどもう限界・・・そろそろ部品供給も止まりそうだし。

363 :名無し三平:2006/07/14(金) 22:06:56 0
大番手の新型がでるなら、あのT型でもラウンド型でもない、ミョーなパワーノブを
やめてほしいのだが・・・

364 :名無し三平:2006/07/15(土) 01:59:39 0
シマノってノブにあまり気を配らない感じがするんだよな
他がよくできているときでもノブがいまいちだからよけいに残念

365 :悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 :2006/07/15(土) 02:02:23 0
でも、下位モデルでもノブに比較的ベアリングを配置したり、
店頭、お座敷性能には抜かりなしですけどね。

いや、良い意味で。

366 :名無し三平:2006/07/15(土) 02:08:01 0
ベアリング入れるより握りやすさ(つまみやすさ)を追求するほうが先じゃない?

367 :悪魔のステラ ◆C1jTeyeWu6 :2006/07/15(土) 02:25:21 0
う〜んアレも人の好みで、私的には小型のIシェイプのヤツはおおむね良好だけど、
後は駄目かな・・・

特にソルトモデルは握りずらい。
でも、周りは3000位からのT型や、あとオシアジガーについてるあれじゃなきゃ駄目って言う人が多い。

でも、社外品のグリップあんまり好きじゃないから、付いてるまんま使ってるし、
オフショアなんて月1回行くか行かないかだから、最初にもったリールがシマノなら別に違和感無くそれなりに
使ってます。

それより、I型シェイプノブのあのベタ付く感じがするゴムを止めて欲しいというのが個人的な意見ですかね!

BBは最近良く使うダイワの新型ベイトで非常にがっかりしたので(BB入れたけど)シマノの下位リールのノブの感触や
良くも悪くもやっぱり巻き心地のシマノを連想させる完全BB支持ノブをダイワも見習うべきだと強く思ったのでした・・・

368 :名無し三平:2006/07/15(土) 23:32:48 0
今日の釣りロマンで新型がでてたな
セフィア2500SDH


369 :名無し三平:2006/07/15(土) 23:39:40 0
何そのオタくせえネーミング

370 :名無し三平:2006/07/15(土) 23:53:51 0
エメラルダスには負けるよw

371 :名無し三平:2006/07/16(日) 01:32:36 0
それはオタくせえってよりそのもの

372 :名無し三平:2006/07/16(日) 12:40:35 0
ダイワ商法はじめました
つめたいビールもあります

373 :名無し三平:2006/07/16(日) 13:54:23 0
マヨネーズがないとは癇癪おこる!

374 :名無し三平:2006/07/16(日) 14:30:53 0
セフィアってエギング用でしょ
竿もリールも

375 :名無し三平:2006/07/16(日) 22:33:24 0
けっ、甘い甘い
まだまだ全然、ダイワ様のクレイジーネーミングには及ばぬわ

376 :名無し三平:2006/07/16(日) 23:28:39 O
バスリールで悪いけどさ、やっぱダイワのまきごこちはシマノには勝てねぇ。絶対的にシマノのほうがうえ。ダイワはかてねえから軽量化による使い易さやパーツ、モデルチェンジとエロい戦略で対抗する。未だにカルコンに勝てるリールはねぇ。

377 :名無し三平:2006/07/16(日) 23:31:52 O
ダイワは初心者やミーハーどもを釣るのがうまい。ライントラブル、軽量化、専用タックル(メバル、イカ、シバス)
これからはじめようとする初心者には選択しやすい。ベテランはシマノに限る、と思っている。精密さや耐久性は断然シマノがうえ。

378 :名無し三平:2006/07/17(月) 01:46:26 0
俺はリアルフォー信者

379 :名無し三平:2006/07/17(月) 07:38:54 O
ダイワ様の為に!
ダイワ様の為に!

380 :名無し三平:2006/07/18(火) 01:04:04 0
>>377
同意。宣伝効果、ブランド効果を巧みに利用して客を釣ってるね。
なんでもない当たり前のような事でも、機能として掲載したりしているから
スペックオタなんかも釣りやすいね。

R4でやっとシマノに追いついてきた。それでもバイオクラスまでだけど。

デジギヤのときはすぐゴリる耐久性皆無のギヤと言われたら
そんなことないと必死に言ってR4が廉価モデルにも搭載されるや
手のひらを返したようにR4信者になるダイワヲタってどうなん実際・・・。

381 :名無し三平:2006/07/18(火) 07:39:49 O
セルテート買って実際スペックの割に高いと思ったよ。

382 :名無し三平:2006/07/18(火) 10:20:01 0
波止釣り用にオクでセンシライト買ったんだが
一発目に38センチのメイタがヒット
メインギアがヤラレてオーバーホール
釣具屋でシマノ史上最悪のリールと言われただけのものやった
もうすぐ廃盤って・・分かるなぁーー!
なにせベースは02バイオだろ!
早くなくなれよ!

383 :名無し三平:2006/07/18(火) 12:38:40 0
daiwaのカタログ見てるといつもジャパネット高田の社長が脳裏に浮かぶのは仕様ですか?

384 :ずばり:2006/07/18(火) 14:53:53 O
リアルフォーなんてたいそうげにいうが、所詮社内オンリーの基準でしかない。あんなしょぼ機能なんぞを未来基準とかいっているダイワの底がみえた。
セルテ以下のモデルは著しく性能が落ちる。

385 :名無し三平:2006/07/18(火) 15:05:57 0
リアルフォーってシマノのSコンセプトのパクリじゃないの?

386 :名無し三平:2006/07/18(火) 15:06:15 0
確かにリアル4は巻き心地は軽いが、ダイワはあいかわらず
各部のへたりが早いんだよな。
商売上手といえばそうかもしれんが。

安定して長く使えるのはやっぱりシマノだな。
世界レベルのチャリの技術はやっぱり凄い。


387 :名無し三平:2006/07/18(火) 15:09:26 0
>>385
裏情報だけど技術交換があったっぽいよ。

丁度R4とシマノの磯LBがダイワ式になった時期が同じ。

388 :名無し三平:2006/07/18(火) 16:50:25 0
必要以上の耐久性は必要ないだろ。
普通2年も使えば飽きるだろが。

389 :名無し三平:2006/07/18(火) 16:56:38 0
ダイワは色塗り替えたりベアリング数変更しただけの新製品発売が早いからね。

シマノ派はオタッキーじゃないから飽きる飽きないで道具を使わないと思う。

それに長持ちしたら予備リールに使えるじゃない。

390 :名無し三平:2006/07/18(火) 17:51:03 0
セフィア見てきた
ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf70707.jpg

391 :名無し三平:2006/07/18(火) 18:04:18 0
ツマンネ

392 :名無し三平:2006/07/18(火) 18:54:07 0
そうかな?俺はダイワの新製品は斬新だと思うし色もセンスあると思うけど。
プレッソなんかマジで萌えたよ。でも道具オタではないつもりだが。

393 :名無し三平:2006/07/18(火) 19:07:14 0
道具オタのつもりの私としてもダイワの商品展開は魅力的です。

あと、ルビとセルテートで全く違う駆動機構なのも笑えます。
一個も持ってないけど、カラーアルマイト好きとしてはソルティガはカッコよすぎです。
まぁ、あの紫はどうかと思いますが・・・

人それぞれだけどイージスとかプレッソとかのブラックボディーはあんまりそそられないけど・・・

シマノで好きな機種は悪評高い機種ばっかりだから>>389さんの言いたい事と多少異なりそうだが
確かに飽きない気がしないでもない。
飽きない程度に使いづらいww

394 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/07/18(火) 19:09:02 0
あれ、コテ消えた・・・

飽きた飽きないで道具を買い換えたりするのは普通だと思ってたんだけど、皆さんは違うの?

395 :名無し三平:2006/07/18(火) 19:36:10 0
リールもロッドも買い換えたりしない。
買い増しするだけ。

396 :名無し三平:2006/07/18(火) 19:37:41 0
俺も買い換えじゃなくて買い増しするだけだな
買い換えるなんてもったいない

397 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/07/18(火) 19:38:07 0
そうです、買い増しね。

398 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/07/18(火) 19:42:25 0
いや、やっぱり買い替えだったかな〜
98ステラ16000の頃お金がなくてシマノ→ダイワ→シマノに買い換えた。

ぼろくても、思い入れのあるリールは売らないけど、手元において置きたくないリールも
少なからずありました。

399 :395:2006/07/18(火) 19:56:33 0
使わなくなってずいぶんになる95ステラ10000が2個ありますよ。
思い入れは手入れを怠るとすぐに錆たなぁ〜ってぐらい?
SW8000も2個所有してますが98ステラの方が好きですね。

400 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/07/18(火) 20:03:43 0
わたしも、95ステラ10000、5000、4000、と何台かもってて4000、5000は現役です。
10000はベールアームの付け根が折れて酷い目にあったな〜

98ステラは買い替えの生贄です。
一番最初に買ったのが95ステラの4000だったから、結構思い入れあります。

しかし、8000が好きなんですね^^

401 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/07/18(火) 20:06:17 0
スレ違いもいいとこだけど、大型スピニングで一番思い入れがあるのはサファリww

402 :395:2006/07/18(火) 20:16:47 0
いや、>>398で16000のカキコがあったから^^
95の5000もありますよ。ゴリゴリしますけど。
基本的にオフショア以外はバイオクラスで十分かな?と思っていながら
セルテRやフィネス持っています。

403 :名無し三平:2006/07/18(火) 20:21:16 0
サファリには釣られそうになったクマ━━━━!!!!!
でも買わなくてよかったと今でも思っています。

RYOBIのタックルで所有してるのはマーフィクスとビッグレジャー。

404 :名無し三平:2006/07/18(火) 20:22:35 0
サファリってもうHPに載ってないんだな・・・

405 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/07/18(火) 20:29:43 0
ツインパのMgSは興味本位で03、06と2台もってますが、私もセルテートが一番出番が多いな〜
ダイワもシマノも2500以下が沢山あります。

セルテRは現行のヤツですがもう1台欲しいくらい出番が多いです。

95ステラはパーツ供給があったうちに各2セットづつ注文しましたから、まだまだ現役ですわ。

>>403
サファリは買わなかったのですか??
ダブルストッパー装備の記念すべきオフショアリールだったんですよ!
ブリもヒラマサも初めての成魚サイズは全部サファリ!

マーフィックスはBV-4sもオリムピック時代の物も愛用で現役です。
CCMパーツで多少手は入ってますが・・・

406 :名無し三平:2006/07/18(火) 20:46:09 0
オシアジガーのでかいやつは?

407 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/07/18(火) 20:56:13 0
小さい方を出たばっかりに1個買って持ち方が解らずに後輩に売却・・・
ソレっきりです。

今なら大丈夫かもしれませんが、(現にBV-4は持てるので)当時はマーフィックスのアシストブレーキ付き以外は
持ち方しっくりこなくて困ってました。

その後、海峡さんでオシアジガーのデザインだったか、開発だったかの人と同船する機会があって
持ち方を教えてもらったのを思い出しました。
中古で綺麗なのたまに見るので今度買ってみようかな・・・

オフショアベイトはダイワのミリオネアJの小さいの意外はアルバコアとかアキュレイトとか変なモデルが多いですね〜

408 :名無し三平:2006/07/18(火) 22:41:55 0
>>悪魔さん

>ダブルストッパー装備
発売当初、凄いって思ったけど必要性ない気が・・・^^

あの価格であのハンドルやノブはないでしょう?って思った。
でも一番最初に簡単注油を採用した機種なんだね。

>>404

404 Not Foundじゃなくリンク切れ。理由はわからん。
もう売ってないの?常習や行かんからシラネ。

ttp://www.ryobi-fishing.com/fishing/r-m5000safari.html



409 :名無し三平:2006/07/19(水) 00:50:21 O
>>388こんな馬鹿がいるからダイワもあんな耐久性ないリールつくっても需要があるんだよ!わかるか? だからダイワ好きは馬鹿しかいない

410 :名無し三平:2006/07/19(水) 01:01:51 0
すぐにへたるゴリキーな回転は新製品を店頭で触った時に
より素晴らしく感じる為のトラップです。



411 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/07/19(水) 01:16:19 0
>>408
当時、ステラでジギングしていてインフィニット壊す事が多かったので、飛びつきましたね〜
あと大型スピニングでカム方式のオシレーションも珍しかったです。

後にロングロッドによるチャーマスしゃくりも仲間内で流行りましたが、別にチャーマスに憧れての購入では
ないです。w

ハンドルも丈夫で良かったんですよ(現在は引退)ノブはね〜
日本海でハイピッチジャークしてて我にかえったら人差し指が変な方向に曲がっていて泣く泣く純正マシンカットノブに変えた記憶があります。

今でも近所の上州屋に売ってて、記念にもう1個買おうかな〜とか思ったりするぐらい思い入れのあるリールなんです。

412 :名無し三平:2006/07/19(水) 21:42:11 0
バイオMgのニューモデルと、ドラグ付き遠投リールのニューモデルが出るっぽいね。
けど・・・ステラ、ツインパ大番手のモデルチェンジまだなのかよー!!

413 :名無し三平:2006/07/19(水) 21:42:55 0
バイオで十分

414 :名無し三平:2006/07/19(水) 22:23:25 O
ソルティーショット6fには、何番のリールが
ジャストサイズでしょうか?
ツインパワーを購入予定です!

415 :名無し三平:2006/07/20(木) 00:46:37 0
おいおいバイオMg、ツインパMgと5gしか変わらねぇじゃねえか

これでツインパ選ぶ奴って何を求めるんだ?

416 :名無し三平:2006/07/20(木) 00:47:27 0
>>415
軽さだけじゃないし

417 :名無し三平:2006/07/20(木) 00:55:58 0
>>416
ステラならともかく、バイオとツインパの性能って極端にちがわなくね?

418 :名無し三平:2006/07/20(木) 01:06:43 0
うむ。
05モデルは、ツインパの出来が悪いわけではないのだが、バイオの出来が良すぎ。

419 :名無し三平:2006/07/20(木) 01:15:53 0
>>415
見栄

420 :名無し三平:2006/07/20(木) 01:23:39 0
それも微妙

421 :名無し三平:2006/07/20(木) 01:29:51 O
バイオは乞食っぽいんだよね。
釣りを趣味にしてるのにバイオってw
痛すぎる…哀れだ…
早く仕事見つかるといいね!

422 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/07/20(木) 01:41:59 0
しろきたワンドのホームレスが02ツインパを使ってる件について・・・

423 :名無し三平:2006/07/20(木) 01:55:49 0
明確な差がないようだしバイオMgかおっと。

424 :名無し三平:2006/07/20(木) 08:17:18 0
>>412
バイオMg は先週から売っている

425 :名無し三平:2006/07/20(木) 10:02:46 0
2万超えてるのにマシンカットじゃないの?


426 :名無し三平:2006/07/20(木) 10:57:57 0
あれでマシンカット付いたらツインパの存在価値がかなり減少するだろ
価格帯で競合しそうなルビアスもついてないしいいんじゃない


427 :名無し三平:2006/07/20(木) 12:08:05 0
セルテにも付いていないね

428 :名無し三平:2006/07/20(木) 12:11:50 0
マシンカットハンドルの見た目以外のメリットは何?

429 :名無し三平:2006/07/20(木) 12:23:45 0
ガタが皆無、かっちょいー、それだけ・・・かな?
どーなの悪魔のステラ

430 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/07/20(木) 17:52:27 0
いー加減なこと言ってもいいですか?

多分小型スピニングの場合カッコイイだけだと思います。
魚とのファイトでガタが大きくなって勝手に折りたたまれるとか聞いた事ないので・・・

でも、3000超えた辺りからねじ込み式マシンカットハンドルは良いと思いますよ。
95ステラの4000でハンドルが勝手に畳まれてしまうトラブルに見舞われてから、私マシンカットハンドルの虜です。

構造上ねじ込み式じゃないと強度的な意味は無いんですけどね。

431 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/07/20(木) 17:56:56 0
用途によっても必要か不必要か違ってくると思うのですが、
ライトジギングやエギングなどシャクル動作の多い釣り方ならねじ込み式マシンカットハンドルは
良いと思います。

432 :名無し三平:2006/07/20(木) 18:42:05 0
>>430
無知ですまんがねじ込み式ってどんなの?

普通のはスポって抜き刺しできるハンドルだけど、そこが
ネジみたいに回しながら入れないといけないってこと?

433 :名無し三平:2006/07/20(木) 18:53:45 0
そ。

434 :名無し三平:2006/07/20(木) 19:28:41 0
マシンカットってそもそもねじ込み式のこと言うんでねーの?
はめ込みもマシンカットって言うんだっけ?

435 :名無し三平:2006/07/20(木) 19:29:38 0
ははは、今まで「マシンガンカット」と勘違いしてたww

436 :名無し三平:2006/07/20(木) 19:39:28 0
ねじ込み式とはドライブギアに直接ねじ込んで固定するタイプのハンドルのことで、
マシンカットか中折れかは関係ない。
例えば、セルテは中折れだがねじ込み式ハンドル。
逆に、02アルテ、バイオ、KIXシリーズみたいなのは、マシンカットだが普通はねじ込み式とは言わない。
それでもシマノは、共回りのネジで締め込むからねじ込み式だと言い張って、失笑を買ったわけだが。

437 :名無し三平:2006/07/20(木) 19:39:06 0
マシンで削り出せば一応マシンカット

ダイワの磯リールには折りたためるマシンカットハンドルがあった予感w

438 :名無し三平:2006/07/20(木) 19:41:50 0
強い力がかかったとき、ネジ山が潰れたりしない?

439 :名無し三平:2006/07/20(木) 19:44:49 0
材質の強度を超えた力がかかれば潰れたりするだろうね
どれぐらいの力か想像つかんけど

440 :名無し三平:2006/07/20(木) 19:50:13 0
多分安物リールに使われているような素材でねじ込み式ハンドルにしたら簡単につぶれちゃうかも。
だからこそ、高級機にしか採用されないんだと思うが。

441 :名無し三平:2006/07/20(木) 20:14:50 0
俺も04ステラ買った時は心配しちゃったなー「ネジ山大丈夫かこれ?」って
慣れれば無問題、ただ俺はいちいち取り外すの面倒なんで折りたためるまで
緩めてケースに入れてるが、これがケースちっさいんでいつも無理矢理押し込んでる

442 :名無し三平:2006/07/20(木) 20:18:50 0
というかハンドルなんて折りたたむ必要ねえんだけどさ。

実用性に疎いツマノには理解できんか

443 :名無し三平:2006/07/20(木) 20:33:38 0
>>442
ダイワは使わないときはハンドル消えるのか?それ便利だなー

444 :名無し三平:2006/07/20(木) 20:36:07 0
・・・?

445 :名無し三平:2006/07/20(木) 20:44:01 0
>>444

443はマイカーが無くていつも電車移動で釣ってるからじゃね?

446 :名無し三平:2006/07/20(木) 21:52:56 0
>>436
ミレステはねじ込みだな

447 :名無し三平:2006/07/20(木) 23:08:26 0
折りたたみワンタッチハンドルがなぜダメなの?力任せのゴリ巻きしなければハンドルの強度なんてワンタッチで十分な気がするのだが。

448 :名無し三平:2006/07/20(木) 23:11:51 0
>>447
使っているうちに、ヒンジが磨耗してガタが出るのよ。
ロックしてもガタガタするのが気持ち悪い。
特にシマノの香具師。

449 :名無し三平:2006/07/21(金) 00:34:06 0
三流メーカーの超安物リールならいざ知らず、最近のシマノやダイワのミドルレンジ以上の製品なら、
週末アングラーが一年や二年使った程度では折りたたみ機構にガタがくることはない。
ほとんどの場合、ハンドルの折りたたみ機構にガタがくる前に、ドライブギアにガタがくる。

450 :名無し三平:2006/07/21(金) 00:40:05 0
まあ大地に立ってする釣りは折りたたみハンドルでも十分だろ 

451 :名無し三平:2006/07/21(金) 00:50:37 0
つまり、大地に立ってする釣り用のリールにMCハンドルを付けるメーカーが馬鹿ってことですね?

452 :名無し三平:2006/07/21(金) 01:10:53 0
日本語がわからない奴だな どっちでもいいよってことだろ

453 :名無し三平:2006/07/21(金) 12:21:56 0
とどのつまり、ダイワは大馬鹿ってことで終了〜

454 :名無し三平:2006/07/21(金) 13:29:09 0
ダイワなんか使ってる人間は、人間じゃないってことなんですね?
キチガイが使うダイワってことで終了〜

455 :名無し三平:2006/07/21(金) 15:17:43 0
失礼なこと言うなっ!
ダイワは世界一初心者に支持されてるリールだど
ちょっと釣りがわかってきたらなぜかみんなダイワ捨てちゃうんだけど

456 :名無し三平:2006/07/21(金) 15:47:38 0
島根リール(爆

457 :名無し三平:2006/07/21(金) 15:53:30 0
リョービが一番だっつー話!

458 :名無し三平:2006/07/21(金) 15:56:04 0
韓国人に一番人気のリール、それはシマノのリール
ステラでもBB-Xでもツインパでもアリビオでも何でもいいらしい
とにかく、シマノのロゴが入っていれば最高だとか

459 :名無し三平:2006/07/21(金) 15:57:42 0
韓国人が買うのならダイワにするよ

460 :名無し三平:2006/07/21(金) 18:32:00 0
会社に研修に来た釣り好きのタイ人もシマノを崇拝してたな

461 :名無し三平:2006/07/21(金) 18:47:15 0
韓国人もタイ人も見直した


462 :名無し三平:2006/07/22(土) 08:56:44 0
95ステラの修理「古すぎでダメ」と断られたが
こんなものでしょうか?


463 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/07/22(土) 09:18:13 0
一応シマノは販売開始から10年が目処になってるようですね・・・

その話を聞いた私は去年、4000H、500Hの主要な部品を急いで確保しました。

これは聞いた話ですが、ゴリ押しで頼むと「調子が悪くなっても知らないですよ!」と
受け付けてくれるとか・・・

ダイワは在庫部品でなら受け付けてくれるのですけどね。

464 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/07/22(土) 09:20:25 0
95ステラもまだまだ中古で見かけますから、壊れた箇所にもよりますけど部品取りで
購入なさってはいかがですか?

465 :462:2006/07/22(土) 11:00:51 0
>>463
しつこく食い下がったら、分解整備後、
不具合(部品の固着等が出て修理部門が破損させてしまった等)
に感し一筆書けば受けなくもない とのこと
月曜にでもトーナメントEX(15年前?)のオーバホールを問い合わせてみます。
>464様
突然ハンドルが逆転するのです。早引きした特に顕著に表れます。
原因を聞いても解らないとのこと。
「スイトッパー部分にグリスが付きすぎ」と思っていましたがどうなのでしょう?
あまり器用でもないので、餅は餅屋にと考えておりました。

466 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/07/22(土) 18:36:49 0
シマノの場合付き過ぎというかグリスは付いちゃ駄目です。

95ステラならインフィニットが一体なのでパーツクリーナーで洗浄してシマノリールオイルをさせば
直ると思うのですが・・・(01からバラバラになるので難しい)

なにせ10年間使ったリールですからね〜
ローラーの偏磨耗とかも考えられなくもないですけど。

PCからの書き込みのようですから、「境港」で検索すると98ステラの分解洗浄のやり方が丁寧に載ってると
思いますので、それをご覧になって(アソコまでしなくていいですが)挑戦してみるのもいいのではと思います。
ドライバーとメガネレンチ、シマノメンテナンスセットは必要ですが・・・

467 :名無し三平:2006/07/22(土) 21:52:21 0
アルテとバイオどっちか買おうと思うが
どっちがいいと思う?ちなみに2500Sを
エギング用に。PE0.8号巻こうと思う。
アドバイスくださいww

468 :名無し三平:2006/07/22(土) 21:55:36 0
>>467
ベアリング数くらいしか違いがない。

俺ならアルテ買って浮いた金で替えスプールとベアリング一個買って
残りはエギでも買うが、バイオは色がカコイイ。

469 :名無し三平:2006/07/22(土) 21:59:13 0
ばいおばいお!Sなら絶対バイオ!

470 :名無し三平:2006/07/22(土) 22:05:28 0
アルテは貧乏リールだけどバイオは貧乏臭いリール

アルテの方が潔い

471 :462:2006/07/22(土) 22:42:36 0
>>悪魔のステラ ◆CARESS/L8o 様
ありがとうございます。
「境港」のHPでローラークラッチの所を以前拝見したことがあるのですが、
あまりに細かそうで組み立ての自信がありませんでした。
HPの
>今回完全にバラバラにしましたが、構造から見ても普通は分解しないで、
オイルクリーナーで洗浄後オイルを吹き込めば充分だと思われます。
悪魔のステラ ◆CARESS/L8o 様の
>(アソコまでしなくていいですが)
そうですね、分解しないでパーツクリーナーを吹きかけてみます。

パーツクリーナーと言えば石油系とアルコール系があるようですが
アルコール系だとあまり洗浄されなかった記憶があります。
石油系表示のの呉「レクトラクリーン」が良かったような〜
今まで3本しか使用したことがありませんが。
ステラ様 それにしてもお詳しい。設計に携わったことがおありですか?

472 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/07/23(日) 06:13:43 0
とんでもない、結構いい加減な事も言ってるので、なんでも疑って掛かって下さいねw

リールに使われてる程度のグリスでしたら、アルコール系で十分だと思います。
どっちにしろ攻撃性がある溶剤なので、ちょっとでも早く乾く方がいいと思います。

アルコール系のパーツクリーナーにしばらく漬け込んでそれからブロアーで飛ばして
シマノリールオイルを注せばメンテはOKでしょう・・・

シマノもダイワほどではないですが、10年選手のインフィニットともなると若干ルーズになってオイルでは異音が発生するかも知れません
そんなときはダイワチューブグリス(70円位)を注して、さらにオイルで伸ばすといいかも知れません。

473 :名無し三平:2006/07/23(日) 20:53:07 0
ダイワチューブグリス ってリールオイルって書いてない?
どっちなんだか…。

474 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/07/23(日) 21:30:16 0
>>473
どっちもです。

シマノリールオイルはゆるいのでルーズになったインフィニットだとシャーと異音が出ます。
そこで、グリスとオイルの中間粘度のダイワチューブグリスを注して粘度で異音を防ごうというわけです。

分りにくかったですかね?

475 :名無し三平:2006/07/23(日) 21:34:30 0
あれって一応、どっちに使ってもいいのかな。
グリスさすとこでもオイルさすとこでも。
さすがにベイト軸受けに使おうとは思わないけど。

476 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/07/23(日) 21:45:26 0
なんとなくギヤには使わないですね〜

リール用ということで紹介してますが、私はシマノリールオイル以外はリール用の油脂はあまり使わないので・・・
でも、中間粘度というのはなかなか便利ですよ!

たとえば、飛距離命のバス用ベイトとかでも、ちょっと注してオイルで伸ばすとピーキーな感じが減るかもしれませんし。

ただ、グリスというとやはりたれないイメージが強いので、ばらして洗浄、注油したりする人だと
インフィニット専用オイル・・・以外に使い道が思いつきませんねw

経験上ではリアル4以降のダイワのインフィニットだとチューブオイルだと少し粘度が高いようでオイルで伸ばすか
オイルだけの方が調子がいいと思いますよ。

やっぱり、使い道がない・・・

477 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/07/23(日) 21:47:33 0
回答になってないですね・・・

結論はどっちに注してもいいですが、あまり好ましくはないと!
やはり、オイル、グリスは使い分けるべきですね。

478 :名無し三平:2006/07/23(日) 21:56:10 0
レスサンクス。
あのリールオイル、どっかのサイトで結構な評価を得ていたような気も。
シマノのスプレーケミカル二本セットは買ったんですが、
単価を考えると高いのでサービス用グリス SHIP と オイル B-100も発注中です。
まあ、使ってるスプレーオイルも使い切ってないわけですが…。


479 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/07/23(日) 22:06:27 0
おっ!本格的ですね〜

オイルはホントいいですよ!
グリスもまあまあです。

ただ、新品部品を組んだときはあのスプレーグリスはちょっと頼りないかな〜

前に油脂の販売してる詳しい人がココで車用ケミカルやその他のケミカルはあまりリール向きではないです。
って教えてくれたので、やはりリール専用の油脂が一番安心できますよね。

リールメンテ用のケミカルって増える一方で10年前にかったプロサミットのBB用オイルすら使い切ってませんw
ほかにもマーフィクスブランドで出てたイオン交換防止グリスとかコルクドラグ用グリスなんて一体何十年使えるのやら・・・

なんだか、フライのマテリアルと似てる気がしますね。

480 :475:2006/07/23(日) 22:12:54 0
バイクなどはともかく、リールは純正ケミカルが安心とおもって使ってます。
フライはわかりませんが。

481 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/07/23(日) 22:33:13 0
フライマテリアル→使っても使ってもなくならないw

ハックル以外は・・・

482 :475:2006/07/23(日) 23:13:43 0
なるほど。この辺は凝るとどんどん増えていきますね。

483 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/07/23(日) 23:37:18 0
実は管理のマス釣りに飽きて、いまはもう小型スピニングリールへの情熱は冷め気味なんですよね・・・
で、シーズンに突入したので今はオフショア用の中型リールのメンテにお熱。

あと、ボッタクリのフライリールにも興味深深です。

釣り道具に限らず別にコレクション主義ではないのですが、何気に物が溢れてきますよね・・・

そうそう、
さっき行ってたシマノのサービスグリスは量的にみてお買い得なのですか?
だったら、今使ってるシステマの耐圧グリスが切れたら購入しようかな〜と考えているのですが・・・

484 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/07/23(日) 23:45:09 0
管釣りに限らずいままで、技術が釣果をサポートしてくれる釣りが好きだったのですが、
最近はそうでもなくなってきましたね。

2,3年続いたリールへの情熱のそれにしたがって下降気味ですw

485 :名無し三平:2006/07/24(月) 21:01:51 0
>>483
どっかでお買い得と見たのですが…。
昨日届いたみたいなんで時機に取りに行きます。

486 :名無し三平:2006/07/25(火) 15:55:08 0
>>484
それ言っちゃうとシマノの魅力が・・・・
フライリールばらしてもなーんにも面白くないし
よし、ステラ氏、インテレッセ遠投買おうぜ
時代はぶっこみ

487 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/07/25(火) 16:53:50 0
遠投ぶっこみはたまにやりますよ。

でも専用タックルではなく、ジギングリールと汎用投げ竿ですね・・・
新しい遠投リールがインテレッセなんですか?

多少興味があります。

>フライリールばらしてもなーんにも面白くないし
確かに国産の小型は面白くないんですけど、外国製はドラグ機構がなかなかこってて
面白いです。
ばらしても理解できない形状の物も沢山ありますよ・・・

488 :名無し三平:2006/07/25(火) 19:33:48 0
>>487
インテレッセ遠投は従来モデルと外観は変化ないよw
旧パワーエアロ系のボディに深溝アルミスプールが付いてるだけっす・・
確かブルズアイとかいう、遠投カゴ専用仕様のロッドが出るはず(もう出た?)ですが・・

ははぁ、大型のディスグドラグとかのフライリールは確かにちょっと複雑ですね
なんか側面にギアボックスが見えるようなのもあったと記憶してますが、手にしたことが
ないのでわからんすw

489 :名無し三平:2006/07/26(水) 19:43:59 0
バイオMg発売されました。

490 :名無し三平:2006/07/26(水) 19:49:03 0
ブルズアイは、カゴ釣り用スピニングというちょっとニッチな層向けの製品だから、
多分みんなが期待してるのはパワーエアロのニューモデルだと思う。

491 :名無し三平:2006/07/26(水) 20:02:15 O
現在03ナビ2000を使っているのですがPEライン用の下巻きゲージがついてません。
ナイロンライン1,5号を100m巻けるように下巻きをしてあるのですが、この上からPE0,8号を150m巻いたとしたら、余りがでますか??

492 :名無し三平:2006/07/26(水) 20:08:54 0
>>489

639 名前: 名無し三平 投稿日: 2006/07/17(月) 21:05:38 O
06Mgバイオが売ってた。
レバーブレーキリールのスプールは付かない。
スプール以外は05バイオと同じ
浅溝モデルがガンメタ色のスプールで渋い。
グリステンコ盛りのせいか、ハンドルの回転は重め。

493 :名無し三平:2006/07/26(水) 22:28:03 0
ベアリングの差はスプール。
DHになると一個増えてる。
ということはバイオMGのDハンドルはベアリング入り?
となるとDハンドルは普通ベアリング2個だから
シングルにもベアリングが入ってる?
それじゃスプール付近のベアリングがないのかな。
(ハンドル左、右、ピニオン、アームローラー、ハンドル)
高いのにドラグ性能落としていいのかな?

494 :名無し三平:2006/07/26(水) 23:41:26 O


DHだから1個多いんだろ(プッ

495 :名無し三平:2006/07/27(木) 00:20:35 0
DHは持つとこが二つあるからな
気をつけろ

496 :名無し三平:2006/07/27(木) 00:22:13 0
エギング専用リールのセフィアはツィンパワーMGに色塗ったリール!

497 :名無し三平:2006/07/27(木) 06:30:58 0
エメラ(ry

498 :名無し三平:2006/07/27(木) 07:35:26 0
セフィア、スプールが赤色かよー

499 :名無し三平:2006/07/27(木) 07:50:22 0
イカ墨色ならよかったのに

500 :名無し三平:2006/07/27(木) 17:41:04 0
セフィアの画像どこかに上げっていないんですか?
誰か晒してください。

501 :名無し三平:2006/07/27(木) 18:46:18 0
>>500

つ ttp://www.google.co.jp/

502 :名無し三平:2006/07/27(木) 19:32:47 0
>>494
それは想定してる。
その想定ではバイオのほうが値段の高いバイオMGより
ドラグ性能がいいことになる。
これでいいのかってこと。

503 :名無し三平:2006/07/27(木) 19:54:22 0
>>502

Mgは小さい魚専用みたいだし、いいんじゃねの?

504 :名無し三平:2006/07/27(木) 20:36:06 0
>>501
ググっても出てこないです。

505 :名無し三平:2006/07/27(木) 20:47:58 0
ttp://www4.ocn.ne.jp/~daisin/sub0jyouhou-sinseihin.htm

506 :名無し三平:2006/07/27(木) 20:54:36 0
なかなかカッコいいじゃん
値段的に、ツインパMgベースかな?
エギ専用じゃなく通常モデルで出せばよかったのに

507 :名無し三平:2006/07/27(木) 22:16:41 0
>>505
アリガトゴザイマース

508 :名無し三平:2006/07/28(金) 06:49:50 O
エアノスをDHにできますか?

509 :名無し三平:2006/07/28(金) 06:55:53 O
海でのライトジギングに使うんだが、スピードマスターとメタニウムとカルカッタならどれがいいかな・

510 :名無し三平:2006/07/29(土) 21:45:24 0
当方、釣り経験ゼロの全くの初心者です。
リールはシマノがいい、と聞いたので質問させてください。
シマノ「潮島」1-530を買おうと思っています。
堤防で、願わくばクロダイ釣りたいと思っているのですが、
リールはどの程度のものがいいでしょうか?
3000番のアルテグラくらいでいいですか?

511 :名無し三平:2006/07/29(土) 21:51:36 0
釣るだけならアリビオでOK

512 :名無し三平:2006/07/29(土) 21:57:36 0
でも、なんだかんだでエアノスかアルテグラが良いと思う

513 :名無し三平:2006/07/29(土) 22:02:10 0
志村ー
NAVI
NAVI

514 :名無し三平:2006/07/30(日) 08:04:22 0
>>510
良いんじゃない。アルテ、もしくはナビかな。
個人的に理想はバイオが良いけど…


515 :名無し三平:2006/07/30(日) 08:31:27 0
>>510
個人的意見ですが竿が潮島だったら
BB-Xラリッサ2500Dに道糸2.5号-150mでしょう。


516 :名無し三平:2006/07/30(日) 10:04:23 0
ナビに一票です。初心者で堤防黒鯛なら手ごろ。
アルテでもいいかも。流行の黒鯛ルアーも何とかなるし。この場合竿は潮島じゃ・・・w

517 :名無し三平:2006/07/30(日) 10:14:49 O
↑在日L00Pの宣伝しつこすぎ

パワーエアロに追加機種でますねo(^-^)o

518 :名無し三平:2006/07/30(日) 12:02:22 0
06ツインパMG4000ってどうですか?

519 :名無し三平:2006/07/30(日) 12:20:10 0
元気ですよ

520 :名無し三平:2006/07/31(月) 20:06:14 0
そうか元気だったか。それは良かった・・・。

521 :名無し三平:2006/07/31(月) 22:07:38 0
しょうもない質問で恐縮ですが

05アルテグラ2500に3000以上のスプールって取り付けできますか?

シマノHP探してみたけど探し方が悪いのかスプール互換表が見つけられませんでした。

522 :名無し三平:2006/07/31(月) 22:50:31 0
C3000のスプール。
コンパクト3000って意味。

523 :名無し三平:2006/08/01(火) 07:47:12 0
C3000なら付くが、無印の3000以上は付かないよ

524 :名無し三平:2006/08/01(火) 09:03:32 0
なるほど、C3000なら互換性有りですか。
早速注文したいと思います。

ありがとうございました。

525 :名無し三平:2006/08/01(火) 23:22:28 0
C1000タケダ

526 :名無し三平:2006/08/02(水) 09:14:13 0
おい、座布団取り上げてくれ〜っ!

527 :名無し三平:2006/08/03(木) 01:10:53 0
                             ,,,,,                           ,,iii,,
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    .゙゚゙”   ゙゙!!!lllllllllllllll!!!゙゙°            ,llllll          `゙゙゙゙゙!゙゜               ,lllllll′
           ` ̄                    l!!!″                              '!!!゙

528 :名無し三平:2006/08/03(木) 09:01:42 0
ツインパのエギング用はいつ店頭に並ぶの?

529 :名無し三平:2006/08/03(木) 09:59:32 0
情報だけでも欲しいよな
毎度の事ながらメーカーサイトの更新の遅さに腹が立つ
店頭に並ぶ前に簡単な紹介記事でもいいから載せろってんだ

530 :名無し三平:2006/08/03(木) 10:45:38 0
近所の釣具屋でセンシライトが55%引きなんだが・・。
やっぱ買いですか?
・・・なぁーんか使えそぉーな感じしないんだけど?


531 :名無し三平:2006/08/03(木) 18:08:59 0
>>529
ツマノは特に遅いよな。

ツインパMgも「2500F6」とかいうハイギアが出るみたいだよね。
なんかスプールにフロロって書いてなかった?

532 :名無し三平:2006/08/03(木) 18:14:01 0
>>528
お店で展示会して予約受け付けてたよ。

533 :名無し三平:2006/08/03(木) 18:36:53 O
そんなに人気あるのかなぁ?予約しないと入荷しないとか。

534 :名無し三平:2006/08/03(木) 19:04:29 0
確実に買う信者を釣って、過入荷を防ぐ
すこぶる正しいですな

535 :名無し三平:2006/08/03(木) 19:10:07 O
一度入荷したら二度目はないかも。欲しい人はすぐ買うのが正解かも。

536 :名無し三平:2006/08/03(木) 20:17:49 0
セフィア、スプールが赤い帯を抱くってのはわかったけど
ハンドルの形状がどんなだか分からんなぁ

537 :名無し三平:2006/08/03(木) 23:28:07 0
セフィア、ロッドは店頭に並んでるのにHPにはないのか・・・

538 :名無し三平:2006/08/04(金) 09:24:06 0
センシライトはヤメトケw
02バイオで充分

539 :名無し三平:2006/08/04(金) 13:49:20 0
>>536
ダブルハンドルはかっこ悪かった。
オレ的にだけどね。

540 :名無し三平:2006/08/04(金) 18:11:51 0
セフィアのリール、どっかに画像ない?

541 :名無し三平:2006/08/04(金) 21:00:03 0
>>540
>>505

542 :名無し三平:2006/08/05(土) 14:05:02 O
シマノが「SPINING REEL TECHNOLOGY」という30ページにもわたるリールのパンフを出していた。
内容はシマノスピニングリールの技術解説だけで、マシンカットギアやカム式オシュレーション、
軽いだけの巻き心地、他社(ダイワ)のローラークラッチを徹底的にこき下ろしています。
ダイワ厨が見たら間違いなく顔を真っ赤にして怒り出す内容で一読の価値ありです。

ただ、パンフの中にある「全ては廻す歓びのために」というコピーはいかがなものかと思いましたが。

543 :名無し三平:2006/08/05(土) 14:34:25 0
シマノはダイワの営業戦略で昔散々こきおろされたからな。
かなりロコツにシマノの技術を貶していた。ちょっと悪質だなと
思うくらい。それに対してシマノはあくまでも自分達の技術を
説明するスタンス。
一部のダイワ厨はこの説明をダイワへの批判攻撃と
とっていたようだが、ダイワ厨の自意識過剰と言わざる得ない。

544 :名無し三平:2006/08/05(土) 14:45:51 0
ダイワ厨はコピーについて他社のことを
とやかくいえるような立場じゃないだろw


545 :名無し三平:2006/08/05(土) 14:49:44 0
>>541
ありがd
みおとしてたぽ

546 :名無し三平:2006/08/05(土) 16:17:04 O
永久保存版になりそうなくらい過激な内容だ。
イグジストの豪華パンフによっぽど頭に来ていたんだろうな。
マシンカットギアを4ページにわたり批判するなんてちょっとやりすぎw
カム式オシュレーションの説明の写真がショボ過ぎてテラワロス

ところで冷間鍛造ってそんなに凄い技術なの。
ダイワには無理な技術なの?

547 :名無し三平:2006/08/05(土) 16:44:26 0
スピニングの売り上げ負け続けで必死なんでしょw

548 :名無し三平:2006/08/05(土) 17:14:22 0
シマノがダイワこき下ろすのは今に始まったことじゃないだろ

549 :名無し三平:2006/08/05(土) 17:49:55 O
ABSのときや防錆ブラックBBのときもあからさまな比較広告してたよな。
ツイストバスターぱくって訴えられたはらいせかと思った。
98ステラのスプール径が最適とか言っておいてどんどんでかくなるスプール径とか、開放型のBBの有用さを
さんざん煽っておいてシールドタイプのARBだしたりと突っ込みどころはかぎりないので
それくらいで話題を終わらせたほうがよい。
どちらも使ってる俺にとって楽しい話題ではない。

550 :名無し三平:2006/08/05(土) 18:42:08 0
だいたいシマノが批判した機能等は後々搭載されるからな

551 :名無し三平:2006/08/05(土) 18:55:36 0
>マシンカットギアやカム式オシュレーション、
>軽いだけの巻き心地、他社(ダイワ)のローラークラッチを徹底的にこき下ろしています。

具体的にはどんな批判になってるの?

552 :名無し三平:2006/08/05(土) 18:58:47 0
コキおろすならLBの大物をとめられないディスク式のブレーキだろw

カースポーツの世界の常識

制動力
ドラム式>ディスク式

放熱性
ドラム式<ディスク式

リールに放熱性はいりません。

553 :名無し三平:2006/08/05(土) 19:09:32 0
とんでもない馬鹿の降臨だw

554 :名無し三平:2006/08/05(土) 19:11:40 0
釣具屋でもらえる?

555 :名無し三平:2006/08/05(土) 19:48:07 0
ダイワの精密さ皆無、ガタつきや異音がデフォで耐久性の低いリールと同列に扱われるのが嫌になったんじゃね?
外見の違いだけでメーカーが違ってても中身はたいして違わないと思ってる人が殆どだろうから

556 :名無し三平:2006/08/05(土) 19:58:09 0
何いってんの?
シマノのリールゴリゴリなんだけど?

557 :名無し三平:2006/08/05(土) 20:01:49 0

うはwwwww
こいついま顔真っ赤wwwwww

558 :名無し三平:2006/08/05(土) 20:09:57 0
ダイワのリールは軽やかに回るが、島野のリールは回転が渋い。
欠陥リールです。

559 :名無し三平:2006/08/05(土) 20:17:17 0
↑ほんと禿同

560 :名無し三平:2006/08/05(土) 20:17:28 0
>>553
いやマジマジw

イソZなんか7万円もするリールなのに、磯の大物を
とめられないブレーキって有名だぞw

シマノのドラム式ブレーキナイス!

561 :名無し三平:2006/08/05(土) 20:22:51 0
↑持ってもいないのによく言うぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

562 :名無し三平:2006/08/05(土) 20:28:10 O
さすが、シマノ
パンフ一冊でダイワヲタを一網打尽だな。
釣りというか漁だな。

563 :名無し三平:2006/08/05(土) 20:30:12 0
>>558
軽やかに回っても魚掛けてナンボだろ
つかここで何やってんだよ?

564 :名無し三平:2006/08/05(土) 20:30:36 0
新製品出すわけでもないのに、まともな会社だったらやらねーよw

565 :名無し三平:2006/08/05(土) 20:49:18 0
ここに来るダイワ厨ってドMなのか?

566 :名無し三平:2006/08/05(土) 21:10:09 0
ダイワユーザーのくせにシマノが気になって仕方ない小心者なんだろうねw
で、ダイワを選んだ自分を正当化しようとわざわざシマノスレに出向いて必死に攻撃www

567 :名無し三平:2006/08/05(土) 21:20:42 0
島野使ってたけど、ダイワの方が懐が広い感じ。

568 :名無し三平:2006/08/05(土) 21:23:28 0
小心者?
おまえ、低学歴だろw
日本語をまずは勉強しなよ


569 :名無し三平:2006/08/05(土) 21:23:31 0
>ダイワの方が懐が広い感じ。
なんだそりゃw
たくさん糸が巻けるって事か?w

570 :名無し三平:2006/08/05(土) 21:25:23 0
>>569
どこを突っ込めば良いのか・・・
国語辞典でも読んでくれ 小学生君。

571 :名無し三平:2006/08/05(土) 21:32:47 0
>>570
ダイワリールの懐が広いの懐を教えてくれw
リールの何に対して引用してるの?w

572 :名無し三平:2006/08/05(土) 21:39:17 0
「懐が広い」 で辞書引いた?

573 :名無し三平:2006/08/05(土) 21:40:48 O
よくも悪くも初心者に優しいという事だろ

574 :名無し三平:2006/08/05(土) 21:42:51 0
正解です。
でもバッドコンディションでの釣り人へのフォローも良いと言う意味もあるよ。
常に釣り人に緊張を強いる島野リールを使用している人こそMです。

575 :名無し三平:2006/08/05(土) 21:48:52 0
>緊張を強いる島野リール
何に対して緊張すんの?
巻く時壊れないかな?とか?

576 :名無し三平:2006/08/05(土) 21:51:15 0
>>574


でた!シマノが気になって気になって仕方のない小心者www
こいついま歯茎から血を流しながら悔しがってるよwwwww

577 :名無し三平:2006/08/05(土) 23:12:42 0
ダイワをこき下ろしてるというのは被害妄想だ
別にそう思わなければ済むだけの話だと思うが



578 :名無し三平:2006/08/05(土) 23:16:50 0
イグジストの豪華パンフって別にシマノ批判は何もなかったが?
シマノがイグジストのカタログ見てアタマ来る内容なんてなかったそ。

なんで意図的に対決図式にもっていきたいのかねえ。

579 :名無し三平:2006/08/06(日) 02:43:24 O
シマノはマシンカットや熱間鍛造は金属組織を切断、破壊、強度、耐久性が低下するから使わないとか、
シマノはカム式オシュレーションは糸巻き形状が醜く、情報伝達量が少ないので安価機種にしか採用していないとか、
シマノはローラークラッチは汎用市販品を使用していないとか、
シマノは当然リールの全てのベアリングにARBを使用しているとか、
シマノの事しか書いていないね。




580 :名無し三平:2006/08/06(日) 05:48:06 0
逆に言えばそれだけダイワの誇大広告に辟易してるのだろう
CRBBだって一般人がカタログ見ただけじゃ全てのベアリングがCRBBだと思うよな
実際はイグジスト以外の機種では全ベアリングのうち1〜2個しか使われてないなんて思わないだろうね

581 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/08/06(日) 08:28:53 0
ベアリングの個数が気になっても種類やグレードが気になる一般人はあまりいないと思いますけど・・・

確かにダイワのスピニングで言えばハンドルノブとピニオン支持BB位は耐塩BBにして欲しいと思わなくも無いです。

582 :名無し三平:2006/08/06(日) 08:43:35 O
性能が劣ると書かれている汎用市販品のローラークラッチの写真が、
もろにダイワの使っている奴でテラワロス




583 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/08/06(日) 08:50:17 0
シマノ技術カタログ大人気ですね・・・
釣具やに行ってこよう。

584 :名無し三平:2006/08/06(日) 09:25:04 O
新しいパワーエアロどう?

585 :名無し三平:2006/08/06(日) 10:14:53 0
ダイワ=懐が広い=初心者が安心して使えます
シマノ=緊張を強いる=マシンカットハンドルやオシュレーションシステム等
で上級者しか使いこなせない
マシンカットハンドルが上級者ってのもアレだがw
おk?

586 :名無し三平:2006/08/06(日) 11:03:31 0
おれ初心者だけど普通に快適に使えてるぞ。

587 :名無し三平:2006/08/06(日) 11:36:26 0
ダイワ=初心者向き
ABSスプールによる放出抵抗により飛距離は出ないがバックラッシュは減る
総じて耐久性は低い

シマノ=上級者向き
密巻きによる放出抵抗の少なさでバックラッシュは出やすいが飛距離は最高
総じて耐久性は高い


こんな感じでいいかな

588 :名無し三平:2006/08/06(日) 11:51:24 0
両方とも初心者でも上級者wwでも問題ねえよ

589 :名無し三平:2006/08/06(日) 12:07:57 0
大事に使ってたセルテートのラインローラーからついにシャリシャリ音が・・・orz
結局 いくらメンテナンスしてても構造的欠陥なんだと理解した。
島野に買い換えます。

590 :名無し三平:2006/08/06(日) 12:59:24 0
夏だなぁ


591 :名無し三平:2006/08/06(日) 13:19:15 0
ああ。

592 :名無し三平:2006/08/06(日) 13:24:25 0
夏休み連中羨ましいなぁ


593 :名無し三平:2006/08/06(日) 15:11:21 0
そういやガキどもは夏休みか
どうりでダイワ厨の活性が高いわけだ

594 :名無し三平:2006/08/06(日) 16:10:52 0
インプVSランエボ

595 :名無し三平:2006/08/06(日) 20:40:32 0
むかしのツインパとかにXTってモデルあったけど
XTって何が特徴なんですか?

596 :名無し三平:2006/08/07(月) 11:13:54 0
レクサスvsベンツみたいなもんか?

597 :名無し三平:2006/08/07(月) 11:59:11 0
>>596
いや、BMW vs ベンツってところだろ。どっちがどっちとは言わないが。

島でも大でも基本的には変わらないよ、好きな方を使えばいいんだよ、どっちが初心者向けとか
上級向けとかはない。

それぞれに癖があるのは事実だけど。

まあそれを言ったら議論が成り立たないのも事実なんですが。

598 :名無し三平:2006/08/07(月) 12:18:48 0
ダイワ=初心者向き
ABSスプールによる放出抵抗により飛距離は出ないがバックラッシュは減る
総じて耐久性は低い

シマノ=上級者向き
密巻きによる放出抵抗の少なさでバックラッシュは出やすいが飛距離は最高
総じて耐久性は高い

599 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/08/07(月) 12:54:54 0
ランサーエボリューション=下手でも根性で速くなれるかも?
AYCやCDCCにより車が乗り手の補正を積極的に行う。
現行機でも鋳鉄ブッロクを採用し、バージョンアップの度に部分的に少ない予算をつぎ込むために
変更点でマニアックな所が目立つ。
競技仕様車は油圧、機械式のアナログデフ採用。電子デバイスはややお節介ぎみ。
総じて耐久性は高い。


インプレッサ=ユーザーの下手さ加減を理解してない車?
ラリーベース車両でありながら、初代WRXはGT-Rをお手本にした硬派な車。(スバル開発者談)
現行車はセンターデフのみ電子制御を行うが相変わらずアナログ制御が目立つ。
2世代前まではガラスのミッションと呼ばれるほど、駆動系が弱点と言われていたが6速採用時辺りからやや改善。
アルミブロックを採用し軽量低重心が売りのボクサー4だが、ショートストロークゆえの高回転型のフィーリングも素晴しい。
ダート、ジムカーナ、ラリーの現場で見る限りは耐久性は向上しているものの、エボにはやや劣るか?


ダイワvsシマノの構図とは似てるようでちょっと違う気が・・・

600 :名無し三平:2006/08/07(月) 12:59:02 0
というかクルマに例えるなら

ダイワ=女性からお年寄りまで扱いやすい軽自動車

シマノ=乗り手を選ぶスポーツカー

こんな感じじゃないの?

601 :名無し三平:2006/08/07(月) 13:09:02 0
ダイワ=ロッテリア
シマノ=マクドナルド

で良いじゃん。

602 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/08/07(月) 13:13:03 0
シマノもダイワもその時のフラッグシップに触ったり使ったりしてますが、扱いやすい=トラブルレスって
結構大事だと思うんですけどね?

別にシマノも04ステラ辺りから決して扱いがめんどくさいモデルだと思いませんし・・・

シマノは一環してフィーリングを重視してるしっとりした高級スポーツを彷彿とさせる味付けがなされてるのに対し
ダイワは各モデルでかなり個性が強い感じがします。

603 :名無し三平:2006/08/07(月) 13:27:00 0
一方を犠牲にしないトラブルレスなら評価できるんだけどね
いかんせんダイワのは遠投性を犠牲にしたトラブル回避機能だからダメダメ
トラブルとは無縁の熟練者には飛距離が出ないぶんだけ物足りなく感じる

604 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/08/07(月) 13:34:43 0
よく言われる密巻き遠投論ですか・・・

00、01ステラを偏愛している私ですが遠投しないのであまり気になりませんね。
密巻きの1番の素晴しさはその異常な糸巻き形状の美しさです。(あぁ、うっとり)

密巻きと遠投とスプール形状は元ガイドの径に関係してると思ってるのであんまり気にしないですね・・・
さすがにスミスのトラウトロッドはガイド径が小さ過ぎたので番手一つ落としてますけど。

605 :名無し三平:2006/08/07(月) 13:52:43 0
湾奥やドブ川あたりがホームだとダイワ程度の遠投で充分間に合うんだよね
外洋に面したサーフや堤防から青物を狙うとなるとやっぱシマノかな
根魚や砂物でも釣果を伸ばすコツは遠投
最近ショアからの釣り圧が高いから近くのポイントの魚影が薄くなってるからね

606 :名無し三平:2006/08/07(月) 14:31:09 0
ビッツVSフィットぐらいだと思われ

607 :名無し三平:2006/08/07(月) 15:21:37 O
結局はどんぐりの背比べだよ。
遠投はかなりしまくってるが00ステラとダイワ3000で大差はないな。
元ガイドの径が小さかったり近かったりすれば00ステラの方が飛ぶがな。
スプールから出たラインがばたばた竿に当たるダイワ3000に対し00ステラはものすごく気持ち良く糸が出ていくので
飛距離も伸びたと錯覚していたが、そうでもない。

0.8位の投げ用PEラインで実際に投げ比べて見ればわかる。
スプール径が大きめでスプールエッジぎりぎりまで糸を巻いたダイワは遠投しても糸がスプールエッジに当たった抵抗は小さい。
スプール径が小さめで8〜9割りしか巻けないシマノはその逆。糸が太ければそのその差はもっと広がる。
100mも投げればかなり糸が減るからね。だから飛距離に大きな差が出ないわけだ。

使う竿やラインによってどちらが飛ぶかもかわるから、結局は両方使い分けるのが一番なのだよ。
盲目的に一つの会社のリールを使い続けていては新しい発見や進歩もないぞ。

608 :名無し三平:2006/08/07(月) 15:37:25 0
こいつ馬鹿だなw
エッジギリギリまで巻いたらABSの意味無いじゃんw
8割しか巻かなかったら飛ばないのは当たり前じゃんw
それで同じ飛距離だってよw
お前はキチガイかw

609 :名無し三平:2006/08/07(月) 16:07:16 0
正直、ダイワの2000とシマノの2500使い比べて
トラブルもないし飛距離差も感じないが、ゴリゴリする
巻き心地が気に入らないからシマノばかり買ってる。

同じ金出すなら自分の用途で耐久性のある方選んだ方が
長く幸せでいられる。

610 :名無し三平:2006/08/07(月) 16:18:25 0
飛距離は最大で2割くらい差が出るかな
軽いルアーを使うほどダイワは目に見えて飛ばなくなるね
耐久性や精密さもシマノのほうが圧倒的に上だね
ダイワ派の人ってシマノを使った事無いんじゃないの?

611 :名無し三平:2006/08/07(月) 17:18:21 O
>>610
顔見知りがまさにそれ!
自らダイワ党といってるけど、
けっきょくダイワしか使ったことないらしい

612 :名無し三平:2006/08/07(月) 17:27:39 0
とりあえず回転させる機械だから巻き心地の素晴らしいシマノを選ぶ
  ↓
ダイワの誇大広告が気になり買ってみる
  ↓
 (゚Д゚)
  ↓
ゴリゴリや塗装の弱さに開いた口がふさがらない
  ↓
結局シマノに戻る


ダイワ派って歌ってる人間はシマノ全然使ってない上に
誇大広告にマジで釣られて影響されてるから痛い。

613 :名無し三平:2006/08/07(月) 19:09:29 O
20パーセントの差ってw
何をどんな糸でどのように投げてんだよ。
参考までに教えてくれ。

614 :名無し三平:2006/08/07(月) 19:55:50 0
塗装の強度においては20%どころの差じゃないw

もちシマノが断然上w

615 :名無し三平:2006/08/07(月) 20:26:09 0
俺、両方使ってるけど何の不満もないけどな。
確かに比べれば違いはあるけど「不可」かと言えばそうじゃないでしょ。

道具に性能を過剰に求めすぎてるんじゃない?

616 :名無し三平:2006/08/07(月) 20:30:52 0
性能は求めていないが価格に見合った耐久性を求む。

結果、シマノに落ち着いた。

617 :名無し三平:2006/08/07(月) 20:35:48 0
丁寧に扱えば、そうそう塗装が剥げる事なんてないよ。
塗装が剥げた所で性能に影響はない。

飛距離気にするならベイトリール使えばいいよ。
上級者ならバックラしないだろうし。
ラインのネジレもスピニングより少ない。

道具の性能を追求するのがシマノ。
釣の楽しさを追求するのはダイワ。

方向性が違うんだからどちらが上とは言えんな。

618 :名無し三平:2006/08/07(月) 20:37:36 0
>>617
まず実際に使え。話はそれからだ。

1回釣りいったらリールシートのところがまず剥がれるから。

深く入った傷の部分も徐々に剥がれてくる。

619 :名無し三平:2006/08/07(月) 20:43:08 0
>>618
気になるならテープでも張れば?
徐々に剥がれるならマニュキュアでもクリア塗料でも何でもいいから塗れよ。
って言うか、お前は全然釣りに行かないだろうw
釣行回数が多いほど細かい傷なんて付くよ。
あとな、リールシートの傷が気になるなら安いロッドでも使ってろ。

620 :名無し三平:2006/08/07(月) 20:44:20 0
たいした経験もねえのに語ってるだけだろ。

(ロッドを含めた)軽さは一度使えば戻れないほど価値が高いものだし、
バックラを数回していたのをゼロ回になったのをどう価値として
見出すかとかは、実釣経験で語らないとその内容は軽薄でチープなもんだ

621 :名無し三平:2006/08/07(月) 20:45:25 0
>>608
馬鹿はお前だ
ABSだと逆テーパーになってるから、エッジぎりぎりに巻いても、
シマノよりトラブルは少ない。
シマノだとエッジまで巻いちゃうと、釣りにならない位判らないのか?
別にダイワを擁護するつもりは無いが、偏った意見には反吐が出る。


622 :名無し三平:2006/08/07(月) 20:47:18 0
でも ダイワはぼろいよ。

623 :名無し三平:2006/08/07(月) 20:57:59 0
うん すぐに壊れる。

624 :名無し三平:2006/08/07(月) 20:59:40 0
>シマノだとエッジまで巻いちゃうと、釣りにならない位判らないのか?

俺はツマノもグイワも両方ともエッジギリギリまで巻いてるけど、なんともないけどな・・・
まあ、最近はフケたまんま巻き始めるヤシが多いけどな。
最近の若い衆は、道具に転嫁しすぎだぞ。

625 :名無し三平:2006/08/07(月) 21:36:51 0
>>617
この手の意見もよく聞くけど、飛距離が出ずライントラブルが減る事がどうして「釣りの楽しさの追求」になるんだい?
耐久性も精密さもイマイチなのに

むしろ「釣りの楽しさ」なら飛距離が出て耐久性と精密さが上のシマノのほうが合致してるんじゃないの?

初心者の求める釣りの楽しさ=ライントラブルの有無
熟練者の求める釣りの楽しさ=抜群の飛距離

こんな感じなのかな

626 :名無し三平:2006/08/07(月) 21:43:52 0
>>619
誰も細かい傷の事なんざ言ってねえよ。
バカかお前。こんな簡単な文章も読めないのか。知能低すぎ。

627 :617:2006/08/07(月) 21:47:17 0
>>625
>飛距離が出ずライントラブルが減る事がどうして「釣りの楽しさの追求」になるんだい?
飛距離やトラブルレスがダイワの特徴とは言ってないよ。
ダイワの製品には釣を行う上での遊び心があるんだよ。
釣種別リールやライン別リールなんて、普通の企業ではあり得ないんだよね。
製品が増えればそれだけ余剰在庫を抱えなきゃならないんだから。

シマノは自社の道具に釣のスタイルを合わせるように要求するけど、
ダイワは自社の道具を釣のスタイルに合わせる会社。

628 :名無し三平:2006/08/07(月) 21:49:28 0
リールの色変えただけで釣りのスタイルに合わせた気になる会社では・・・

そして色変えただけのリールが自分のスタイルに合わせてくれたという
気になる信者・・・痛い・・・痛すぎるぜ・・・

629 :名無し三平:2006/08/07(月) 21:53:19 0
>>627は「○○専用」って言葉にすぐ踊らされる初心者なんだろうねw
廃盤リールの色やギア比をちょっと変えたくらいで「○○専用リール新発売!」だもんw

630 :617:2006/08/07(月) 21:54:07 0
シマノオタって見た目しか見てないんだなw
傷とか色とかwww
ギヤ比やスプールテーパーやノブの形状なんて、全く黙殺してる。

シマノオタは自分が教育者とか勘違いしてんじゃないの?
固定概念が強すぎだぞw

631 :名無し三平:2006/08/07(月) 21:55:51 0
ダイワは一度だけ買った。
確かにライントラブルは少なかったけど、もう一生買うことはないだろな。

632 :名無し三平:2006/08/07(月) 21:55:52 0
専用を謳うから嫌われる。
だって 専用設計でなくて、既存モデルのバリエーションに過ぎない程度の差異しかないから。

633 :名無し三平:2006/08/07(月) 21:56:03 0
興奮してだんだん壊れてきてる>>617がワラエルwww

634 :名無し三平:2006/08/07(月) 21:58:33 0
ダイワはデザインがなぁ
セルテートまでは許容の範囲内(色はともかく)だが、KIXやイグジストのセンスの無さといったら・・・

635 :名無し三平:2006/08/07(月) 21:58:40 0
>>632が良い子と逝った。
エメラルダスは ルビ明日バージョンエギ
月下美人は ルビ明日バージョンメバル

636 :名無し三平:2006/08/07(月) 22:02:42 O
めっちゃ混乱してダイワだかシマノだか分からなくなってる>>617
香ばしくて美味しいね

637 :名無し三平:2006/08/07(月) 22:03:44 0
>>635
ついでに、
前インパルトはトーナメントXの色違うだけ。
現インパルトは型遅れになったISO Zのボディ廃物利用で定価釣り上げ。

この会社の信者は毎回毎回、良く釣られるもんだといつも関心する。
学習能力ないのかねぇ・・・w

638 :名無し三平:2006/08/07(月) 22:07:44 0
シマノは小手先変更の新モデルをなかなか出さないしS派は
その程度でメーカーに釣られない人が多い。

その分、開発してる連中は大変だな。
確実に前モデルより良くしないとコレクター以外は釣れてくれないから。

639 :名無し三平:2006/08/07(月) 22:20:19 0
ダイワはゴルフ場経営の失敗を埋めようと必死
シマノは本業の自転車が好調すぎて釣り部門は余裕がある

ダイワは研究開発費が少なく宣伝広告費が多い
シマノは研究開発費が多く宣伝広告費が少ない

ちなみにダイワの研究開発費は950百万円
シマノの釣り具部門は1,500百万円

640 :名無し三平:2006/08/07(月) 22:24:57 O
だからダイワはボロなのですね
おまけにソルティガゲームのような前代未聞のポチ穴つきリールだすし


641 :名無し三平:2006/08/07(月) 22:25:42 0
だから耐久性を落としてメンテやパーツ代で儲けたり
開発費のかからない色塗り替えた新製品を売ろうと必死なのか

642 :名無し三平:2006/08/07(月) 22:44:45 0
シマノも劣化ステラで儲けてるんじゃ・・・

次期ステラがライン密度の最適化を成功させると良いねw
あと、最上位機なんだから、あまり下品なデザインは恥ずかしいでしょ?

643 :名無し三平:2006/08/07(月) 23:11:00 0
なぜだろう
俺には>>642が泣いてるように見える

644 :名無し三平:2006/08/07(月) 23:30:02 0
今ステラ買うやつなんていねえよw
ステラ買うやつは待ち状態かバイオあたりで中継ぎだろ
そうでないやつはツインパバイオで無問題

645 :名無し三平:2006/08/08(火) 00:39:27 O
とツインパオーナーが申しておりますw04ステラ買えってたかが倍されど倍だけどw

646 :名無し三平:2006/08/08(火) 02:12:34 0
スプールエッジじゃなくて竿のガイドを通過するときに
大きな差がでるという一番影響の大きいところに
なぜ触れないのかね

647 :名無し三平:2006/08/08(火) 02:26:15 0
04はターン数を減らして最適化してるぞ
密って書いてあるから01と同じだと思ってないか?

それから巻きをクロスにしただけで
トラブルが皆無になると盲信してる奴がいるが
それは甘いと言っておこうw

648 :名無し三平:2006/08/08(火) 03:14:31 0
クロス巻きなんてダイワが勝手に言ってるだけで実際はミッチェルやアブなんかが昔から使ってるスピニング従来の巻き方なんだろ
ダイワは密巻きを意識しすぎ

649 :名無し三平:2006/08/08(火) 03:53:32 0
あのなぁ、05バイオ、06アルテでここまで成功してんだ。
だけどどっかのメーカーと違って、シマノはここでアッサリ色塗り替えた
だけのステラなんか出さないんだよ

自分達の造る製品の品質に誇りを持っている証拠だ。
どっかのメーカーみたいに宣伝ばかり優先させて、とにかく売れれば
良いっていうスタンスじゃない。

客が満足するものを造ろうという姿勢があるからシマノが好きだ。

650 :名無し三平:2006/08/08(火) 06:33:30 O
ミレステ以降、04ステラ出すまでは開発担当者のオナニーリールだったけどな

651 :名無し三平:2006/08/08(火) 08:08:43 O
シマノさん聞いてくれ…ワームシャフトの無いパワー構造のジギングリールを作ってホスィ!ステラかっこいいけど壊れるんだ…
PE使えない非平行巻きのナビPGはとっととカタログからウセロ!

652 :名無し三平:2006/08/08(火) 08:11:08 O
>>646
>>604>>607にちゃんと書いてあるぞ。
当然それを前提のことと思ってた。

俺はダイワもシマノもスプールエッジまで糸をまいちゃう。
でもやっぱりシマノだとエッジから1ミリ位糸を減らしたくらい(スプールリングのRがなくなるあたり)が調子がいいな。
4000SSでぎりぎりまで巻いてたとき、問題なく使ってたんだが、根がかりの後に気をつけて投げたにもかかわらず、
ももって糸を切ったことがあった。
スプール径をでかくして密巻きをかなりひかえめにした最近のモデルならそれほど気を遣う必要なし。

653 :名無し三平:2006/08/08(火) 09:16:12 0
密巻きは元ガイド間のラインがバタつきにくいから飛距離が伸びるよ
遠投の秘密はスプールからの放出抵抗の少なさだけじゃないんだよね
ダイワのABSはスプールからの放出音、スプールから元ガイドまでのラインのバタつき音、これが気持ち悪いほど汚い音だよ
実際スプールから元ガイドまで、シマノに比べ倍くらい膨らんでバタバタ言ってるしね

654 :名無し三平:2006/08/08(火) 10:14:04 O
>>653

スプール径とか比較条件合ってるのか?

655 :名無し三平:2006/08/08(火) 10:31:47 0
>>654
9ft半のブランジーノにダイワセルテ2000番、シマノ04ステラ2500番での比較条件ね

656 :名無し三平:2006/08/08(火) 10:34:46 0
ツマノ厨で賑わってるな


657 :名無し三平:2006/08/08(火) 10:38:54 0
シマノスレだしねw

658 :名無し三平:2006/08/08(火) 10:40:46 0
昔バイオとルビ投げ比べたの雑誌に載ってたけど。。。

659 :名無し三平:2006/08/08(火) 11:27:55 0
ルビとツインパ対決は見たことあるけど・・・

たいして飛距離違わなかったな


660 :名無し三平:2006/08/08(火) 11:28:08 0
雑誌は番手だけ合わせて
スプール径はそろえてなかったな
しかもpeだったから差がでなかったな

661 :名無し三平:2006/08/08(火) 11:44:51 0
たかが一割の飛距離の違いって思ってるダイワ派が多いけどさ、その一割の違いで釣果も一割違ってくるんだよね
根魚みたいなあまり移動しない対象魚で他人が叩いた後だと1割どころか十割違う時もあるし

662 :名無し三平:2006/08/08(火) 11:57:02 0
10%程度なら誤差みたいなもんだ
下手な奴だと道具に関係なく
20-30%ぐらい飛ばせない

663 :名無し三平:2006/08/08(火) 12:00:59 0
ヘタクソでも飛ばせるのが密巻き
ライントラブルは増えるがなw

664 :名無し三平:2006/08/08(火) 12:02:53 0
飛距離稼げてもトラブルが・・・・


665 :名無し三平:2006/08/08(火) 12:04:33 0
俺ライントラブルなんて経験した事無い上級者だからシマノで良いや

666 :名無し三平:2006/08/08(火) 12:06:18 0
シマノ厨やっぱ釣られやすいなwwwwwwwwww


667 :名無し三平:2006/08/08(火) 12:07:57 0
>>666晒しagew

668 :名無し三平:2006/08/08(火) 12:12:03 0
ライントラブルは絶対出ないほうがいいよ
ほどいてる間に友達に釣られてしまうし。

669 :名無し三平:2006/08/08(火) 12:48:04 0
熟練者は絶対に出ないから大丈夫
口惜しかったら君もシマノのリールを使いこなせるよう精進したまえ

670 :名無し三平:2006/08/08(火) 12:48:45 0
シマノのリールは評判みてるだけで使いたくないよ

671 :名無し三平:2006/08/08(火) 12:53:41 O
>>663
きみは一生ダイワで十分
飛距離はすべてのバランスだよ
密巻き=飛ぶ ではない

672 :名無し三平:2006/08/08(火) 13:43:32 0
2chの熟練者は脳内ばかりなのでライントラブルなんて出るわけ無い。

673 :名無し三平:2006/08/08(火) 13:51:29 0
結論が出ました

674 :名無し三平:2006/08/08(火) 14:43:37 0
>>660
番手を合わせるというか,本来ボディーサイズや重さで合わせるのが普通のはず。
スプール経を合わせたら,ダイワが一回りボディーが小さくなるから意味無し。

使うロッドにあったリールを選ぶのが当然。

675 :名無し三平:2006/08/08(火) 14:45:05 0
ライントラブル云々って・・・
半年もやってればPEで軽いミノー投げようが何しようが
バックラッシュさすほうが難しい気がするが
04ステラ使ってるがバックラしたのってシェイクダウンさせた時の1回だけだぞ

ダイワ厨ってよほど下手なのか?

676 :名無し三平:2006/08/08(火) 14:51:16 0
シェイクダウン…カッコヨスギソス

677 :名無し三平:2006/08/08(火) 15:14:03 0
>>675
そりゃスプール径も大きくなり,オシュレートのスピードも早くなった今のステラなら
問題なくて当然。
ダイワのリールと大差なくなってきているよ。

00,01ステラはちょっと使いづらいかな。普通に使ってる分には基本ができていれば
特にトラブルは無いけど,風が強い日にラインスラックを出す釣りをしたり,ナブラに
向かって夢中で投げ続けたりすると,トラブルを起こす場合もあるよ。

678 :名無し三平:2006/08/08(火) 15:16:05 0
個人的には02ツインパ以降は密巻きによるトラブルは激減したと思っている。
あれでトラブルのは使い手が悪い。ベールは作りが悪かったけどな。

679 :名無し三平:2006/08/08(火) 15:19:34 O
>>674
それ…ちが…ダメ…ブ〜

飛距離の比較だよね?スプール径合わせなきゃ意味ブ〜

ボティ関係ねー
スプール径一緒で飛距離出て尚且つコンパクト…これヨロシイね!

680 :名無し三平:2006/08/08(火) 15:22:35 0
雑誌屋の仕事なんて大人の事情だよ
結論なんて出たらダメなんだよ
車雑誌でもよくあるだろ
この車とこの車を比較するのか?みたいな

681 :名無し三平:2006/08/08(火) 15:28:44 O
ナブラ撃ち…ジグ垂らし0cmでトラブル回避しちゃうのョ☆私☆

682 :名無し三平:2006/08/08(火) 15:29:04 0
多くの人が目にしているインターネットの情報で
使った事があろうがなかろうが、密巻き=トラブル多発で
評価が固定してしまっているから販売で不利なんじゃないの?


683 :名無し三平:2006/08/08(火) 15:34:49 0
>>679
スプール径だけ合わせてどうするの?
竿に合わない小さなリール使っても逆に疲れるでしょ。軽い竿に重いリールはもっとひどいが。

巻き取りスピードも違うしね。
同じくらいの巻き取りスピードのダイワ2500とシマノ2500はスプール径が違うので,
ロッドによって使い分けてるよ。

何ならボディーサイズもスプール径も同じ物を用意して2回テストすればいいと思うのだが。
重量が同じくらいのリール同士,スプール径が同じくらいのリール同士の比較をしてみれば
いいんじゃないかな。

684 :名無し三平:2006/08/08(火) 15:35:20 O
>>680

ん!
そのトォリ!
右手・・・握り・・・・・締める



685 :名無し三平:2006/08/08(火) 15:36:26 0
>>681
それってリールじゃなくてショックリーダーのせいでトラブル起きないか?

686 :名無し三平:2006/08/08(火) 15:46:42 0
ダイウだって機種ごとにオシレートスピード違うのに
クロスラップとしか書かないんだからツマノだって
適当な名称に変更すりゃいいんじゃないのか?

687 :名無し三平:2006/08/08(火) 15:46:56 0
防波堤で小型青物狙っているときに回りを見ていると
座り込んでバックラ直してるのはほとんどシマノ使いだよ。
キャストフォームもそこそこでみんな初心者とも思えないのだが。

688 :名無し三平:2006/08/08(火) 15:56:43 0
>>687
ギャハハ
ネタにもほどがある、そこまでする君のメリットは?

689 :名無し三平:2006/08/08(火) 15:59:24 0
よく見てるねえ

690 :名無し三平:2006/08/08(火) 16:07:24 0
>>677
>ダイワのリールと大差なくなってきているよ。
スプール径もオシュレートのスピードもダイワと大差ない。
だからこそ最近のシマノリールは良くなった。
恥を忍んで改善したのはすばらしいことだ。
だからそろそろスーパースローの名前はやめないか?

691 :名無し三平:2006/08/08(火) 16:09:22 0
本当にシマノ使ってるやつはライントラブル多いか少ないかはわかってるから
ダイワからわざわざ出張してこなくてもいいよ

692 :名無し三平:2006/08/08(火) 16:10:09 0
>>688
「飛距離20パーセントの差」よりよっぽどリアリティーがある。
数年前はそれが現実だった。00,01シリーズを持ってた人間ならわかる。
今はどうか知らんが。

693 :名無し三平:2006/08/08(火) 16:12:45 0
両方のスレで互いのリールをけなす奴が多いようなのだが…。

同一人物なら凄腕の釣り師だなw
煽りに乗せられてつられまくってる。


694 :名無し三平:2006/08/08(火) 16:12:46 0
01を元に2006年もずっと同じ話をしてるわけか
もうトラウマになってるみたいだね

695 :名無し三平:2006/08/08(火) 16:15:01 0
だから今のリールは違うんだと

696 :名無し三平:2006/08/08(火) 16:20:18 O
>>685
起きないからやってみな☆結び目位置スプールに2つあるが問題無い☆

垂があると瞬間ラインが頭上でテンション抜け2回目のブレ波がくる!そのテンションの抜けでラインが先走りでグシャ…☆
それが1回でスムーズ☆
ゴツいシステム組めば分からんけど7k以内のお魚対応だったらいけるやろ!


697 :名無し三平:2006/08/08(火) 16:28:23 0
>>693
それはリョービのオーナーか?

698 :名無し三平:2006/08/08(火) 18:26:24 0
>>696
試しにやってみるよ。

結び目位置が二つスプールにあるって,そんなに長いシステム組んでるの?
太いPEでサブリーダーとかも使ってるの?
クレクレですまん。参考にしたい。

699 :名無し三平:2006/08/08(火) 19:49:26 O
>>698
お兄ちゃんに教えるレベルじゃないのョ☆

逆に教えて下さ〜ぃ♪プンプン


つか…ヒラマサの磯際での暴れっぷりかわすんはやっぱロングなナイロンリーダー…に落ち着いた…☆私☆

基本的にポンピング無しで遊ばせないから瀬ズレ対策無し…岩に触れたらあきらめ!!次ねらう!


700 :名無し三平:2006/08/08(火) 21:15:32 0
ヒラマサの7kg程度でサブリーダーとかいるかよw
ナイロン20lb−ナイロンショック50lbくらいで十分
磯から青物だったらPEは逆に根ヅレに弱いよ
(PEは引っ張り強度は強いけど根ヅレにはナイロンより弱い)
GT釣る訳じゃないんだからw



701 :名無し三平:2006/08/08(火) 23:02:13 0
>(PEは引っ張り強度は強いけど根ヅレにはナイロンより弱い)

号数が同じならPEのほうが圧倒的に根ズレには強いよ

702 :名無し三平:2006/08/08(火) 23:09:55 0
ズレ

703 :名無し三平:2006/08/08(火) 23:10:33 0
>>701
揚げ足取り乙

704 :名無し三平:2006/08/08(火) 23:14:11 0
>>702
擦れる(スレル)
根に擦れる(ネニスレル)
根擦れ(ネズレ)

705 :名無し三平:2006/08/09(水) 01:01:42 O
>>700
ナイロン20って無理です〜
ビギナーズタックルを教えて下さい!

706 :名無し三平:2006/08/09(水) 10:27:52 0
↑誰でも同じじゃないの?初心者・ベテランの違いは道具の値段か?

707 :名無し三平:2006/08/09(水) 16:02:39 0
テクノロジーカタログ届いたよ
いままで95ステラが初代だと思ってたら、92ステラなる物が最初だったんだね
92ステラ持ってる人いる?

708 :名無し三平:2006/08/09(水) 17:06:45 0
>>701
>号数が同じならPEのほうが圧倒的に根ズレには強いよ
君は5kg以上の青物掛けて(別に5kg以上じゃなくてもいいけどw)
目いっぱいテンションかかった状態で根に触れて何の前触れも無く
「パチンッ」って逝った経験ないのかな?
(もちろん傷など入ってない状態)
俺は何度かそういう経験あるから磯ではナイロン派なんだけど
ジギングなんかはPEだけどね
結び強度や引っ張り強度は圧倒的にPEが上だけど根ヅレはナイロンが粘るよ





709 :名無し三平:2006/08/09(水) 17:13:40 0
連記でスマンが
>>705
なんでナイロン20lbが無理?
俺はプレミア12ftHーツインパ6000に20lbを200近く巻き込んでるが
磯で青物には別にヘビーでもなんでもないけど


710 :名無し三平:2006/08/09(水) 17:24:11 0
>>708
号数が同じならPEのほうが圧倒的に根ズレには強いよ

711 :名無し三平:2006/08/09(水) 17:30:26 0
PEとナイロン、同じ号数で比較するのに何の意味が?

712 :名無し三平:2006/08/09(水) 17:37:16 0
俺も>>708の言ってることはわかるなちなみに俺もナイロン
俺は村越が青物釣りしてる時ナイロンだったんでナイロンなんだけどw
確かにPEとナイロンを同じ号数で比較する事自体意味ないな

713 :名無し三平:2006/08/09(水) 17:43:47 0
>>710
見解の相違ってやつですか、スレ違いだし、もうこの議論やめます
あと同じ号数で比較じゃなくて同程度の強度ですね
あと昨日のレス読んだらかなり乱暴ですね、酒飲んで書いたんで・・・
気分害された方申し訳ありません

714 :名無し三平:2006/08/09(水) 17:53:40 0
>>713
やっぱり強度と号数を勘違いしてたかw
予想通りw

715 :名無し三平:2006/08/09(水) 17:59:43 0
俺だったら同じ号数で比較するな。
強度で比較する意味がわからん。

716 :名無し三平:2006/08/09(水) 18:28:47 0
>>710はPEに盲目的に一目置いてるな〜
確かにPEは強いよ利点としては強度、感度かな
ただ伸び率0%って諸刃の剣だよ
>>708をフォローするわけじゃないが同じ1号でPEとナイロン目一杯テンションかけて
鋭利な岩かなんかにゴリゴリ擦ってみな
さぁどっちが早く切れるかな

717 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/08/09(水) 18:31:16 0
イメージ的にはナイロン。

718 :名無し三平:2006/08/09(水) 18:32:26 O
>>709
伸びで反撃食らうwww

719 :名無し三平:2006/08/09(水) 18:35:05 O
私は最近PE派、しかも直結。

720 :名無し三平:2006/08/09(水) 18:43:32 0
タコ釣りで8号のPEを使ってるが、根掛かりすると切るのに一苦労
防波堤際についてる牡蠣ガラにゴリゴリ擦りながら引っ張るがなかなか切れず泣きそうになる
ナイロンなら20号くらいでも牡蠣に擦れば割と簡単に切れるのにね

721 :名無し三平:2006/08/09(水) 18:59:38 O
>>708

あるあるあるある

目の前でジグ喰った時のオープンベール中やその巻き始めに良くヤる…悲しい出来事!それもライン中央ギレ…!


722 :名無し三平:2006/08/09(水) 19:01:27 0
>>720
だから根がかりとかじゃねーってw
そんなのPEが強いに決まってるじゃねーか
あくまでテンション張った状態の根ヅレ強度の話

723 :716:2006/08/09(水) 19:04:27 0
つーか俺も激しく勘違いしてるぞw
同号数じゃなくて同強度だよ
PE1号だったらナイロンで5〜6くらいか?
さっ岩にゴリゴリやってみそ

724 :名無し三平:2006/08/09(水) 19:15:37 0
>>722

>>720
>牡蠣ガラにゴリゴリ擦りながら

725 :名無し三平:2006/08/09(水) 19:16:46 0
>>723
同強度ならナイロンが強いに決まってるべ
あくまでも同号数での話
過去レスくらい読み返せ

726 :名無し三平:2006/08/09(水) 19:27:45 0
IQサプリの問題みたいだな
ふだん同号数で比較しないからみんな釣られまくりw

727 :名無し三平:2006/08/09(水) 19:27:46 O
>>720
それは比較にならん…

特性上、切られもしない岩や付着物にも多点支持的にまとわりつくのがPEだ!

ナイロンは一番厳しい部分のみ1点で掴まれる


728 :716:2006/08/09(水) 19:28:50 0
プッ>>725の一喝で答え出ちゃいましたね
スマン

729 :名無し三平:2006/08/09(水) 19:38:09 0
禅問答かw
つか同号数だったら言うまでもなくPEに軍配が上がるわけだが・・・
>708が言ってるのはそんな単純なことじゃないと思うのは俺だけか?
ようするに磯限定で根ズレに対してどっちが粘り強いかってことなんじゃないの?
俺も同じ切れるにしてもあっさり逝くPEと粘るナイロンって感じだけど


730 :名無し三平:2006/08/09(水) 19:41:18 0
ゴムは伸ばしたまま傷を付けると簡単に切れるよね
ナイロンもゴムみたいに伸びるよね
ということは・・・

731 :名無し三平:2006/08/09(水) 19:43:09 O
PEの弱点って摩擦により起こる「熱」だけじゃない?
PEとナイロンとフロロ持ってる人はラインをティッシュで挟んでシコシコ上下or左右に擦ってみ
多分PE、ナイロン、フロロの順に切れるの早いと思うよ

732 :名無し三平:2006/08/09(水) 19:46:32 0
同号数のコーティング無しPEとナイロンを紙ヤスリでコスってみた
テンションをかけた状態と弛んだ状態、両方ともPEの方が早く切れました

733 :名無し三平:2006/08/09(水) 19:55:26 0
>>707
2000、3000、3000DH、4000の四台持ってる。
当時まだ独身だったから買えた。

734 :名無し三平:2006/08/09(水) 19:56:47 0
>>732
東レだかのメーカー発表と違う結果だね。
どこのPEと、どこのナイロンを使ったの?

735 :名無し三平:2006/08/09(水) 20:08:59 0
今までの実感としては同号数ならナイロンよりPEの方が根ズレに対しては2倍くらい強いって感じかな
ハサミを忘れたときにラインを切るためコンクリのカドでゴリゴリすることが結構あるwんだが、ナイロン1号とPE1号ではナイロンのほうがあっけなく切れる


736 :名無し三平:2006/08/09(水) 20:12:35 0
【玉石】新開発PEライン その6【混合】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1152055884/l50

ここでは、同号数はPE、同強度はナイロンって事で
落ち着いているんだが。

PE、ナイロンの話は、もう終了でいいんじゃね?

737 :名無し三平:2006/08/09(水) 21:08:14 O

面白かった☆私☆



738 :名無し三平:2006/08/09(水) 21:29:55 0
05アルテグラ1000に3lbまたは4lbのナイロンラインを巻きたい。
それぞれ最大何メートル巻けるの?
計算式も教えてくれるとうれしいです。

739 :名無し三平:2006/08/09(水) 22:49:22 0
>733
>当時まだ独身だったから買えた。
(ノД`)シクシク
もう自由は禁断の物になったんだね・・・

740 :名無し三平:2006/08/09(水) 22:51:11 O
>>738
つシマノのサイト

741 :名無し三平:2006/08/10(木) 00:27:34 0
>>707
俺も初代4000を現役で使ってる。けっこうムチャな使い方してるが壊れんし軽い。
性能では下位新型にすら敵わんが、小型青物からイカまでいろんなモン釣ったお気に入りだ。
>>733
今だ4台も持ってる人がいるんだな、ビックリした。


742 :名無し三平:2006/08/10(木) 12:03:58 0
>>741
ステラはある意味コレクターズアイテムw
そういう俺も95、98、04すべて4000というバカっぷり

743 :名無し三平:2006/08/10(木) 12:26:52 0
けっこう皆もってんだね。
オイラも初代2000、3000DH、4000をまだ持ってる。
95は4000、5000H、6000H、98は4000DHだ。

いまはセルテートだけど…
理由は>>733といっしょ。

744 :名無し三平:2006/08/10(木) 16:28:50 0
最盛期にOHに出すと言った、愚行丸出しの俺様が来ましたよ。
出したのは八月一日。その上「お盆前に使いたいのだけど」っと無理難題。
なんと今日、帰ってきた!シマノのメンテさん本当にありがとう!!
ありがたや、ありがたや・・・

シマノ教に入信します。

745 :名無し三平:2006/08/10(木) 16:40:19 0
イイハナシダナー

746 :名無し三平:2006/08/10(木) 21:12:40 0
ツインパ使いの可愛い子発見
http://blog.livedoor.jp/hassaku9118/archives/50584563.html

747 :名無し三平:2006/08/10(木) 22:49:12 0
いそのきりこじゃん

748 :名無し三平:2006/08/10(木) 23:09:05 0
かわえ〜

749 :名無し三平:2006/08/10(木) 23:13:19 0
グロ見るな

750 :名無し三平:2006/08/11(金) 01:00:01 0
やべぇ、可愛い!
この子を新しいシマノの釣タレに・・・

751 :名無し三平:2006/08/11(金) 01:02:35 0
一瞬、妹かと思ってあせった

752 :名無し三平:2006/08/11(金) 14:35:23 0
>>751
うp うp

753 :名無し三平:2006/08/11(金) 14:37:57 0
どうみても写真の人は本人ではない

















なんて間違っても言わないよ

754 :名無し三平:2006/08/11(金) 15:08:19 0
セフィア、フィンが赤いのは気に入らないけど、中々よさそうだね。
ようやくメーカーサイトでスペック確認できた。

755 :名無し三平:2006/08/11(金) 16:52:40 0
磯野キリコはあんまりだ
なにこの子アイドルなの?

756 :名無し三平:2006/08/11(金) 18:06:29 0
シマノもエギング用ハンドルはいちじく浣腸型できたか。
エメラルダスと比較(シングルハンドル)。
値段:定価で500円安
重さ:5グラム軽
糸巻き量:10cm増
ハンドル一回転/巻き取り長さ:1cm増

後発だから当然とはいえ、シマノらしい差別化ですw

757 :名無し三平:2006/08/11(金) 18:50:09 0
↑くやしそうw

758 :名無し三平:2006/08/11(金) 19:55:48 0
低脳攻撃。。。おつかれw

759 :名無し三平:2006/08/11(金) 20:32:04 0
>>756は涙を拭けよ

760 :名無し三平:2006/08/11(金) 20:32:27 0
↑w

761 :名無し三平:2006/08/11(金) 20:33:50 0
つかやっぱり技術じゃシマノに勝てないんだな

762 :名無し三平:2006/08/11(金) 20:35:18 0
キタキタドMがw
つか緑のリールは恥ずかしいから金もらっても使いたくない

763 :名無し三平:2006/08/11(金) 20:41:25 0
>>761
開発力が違う
シマノ釣り具部門の研究開発費はダイワの1.5倍

764 :(^ .^)y-~~~ ◆xoqQYwssWY :2006/08/11(金) 20:48:52 O
>>763
SHIMANOを使うお前の釣果が、ダイワユーザーの1.5倍になれば
SHIMANOもメーカー冥利につきるのにな。


765 :名無し三平:2006/08/11(金) 20:50:44 0
またドMがやってきた

766 :名無し三平:2006/08/11(金) 20:52:07 0
D信者来たら活性上がるので嫌いじゃありません
言うなればDは撒き餌です

767 :名無し三平:2006/08/11(金) 20:53:43 0
>>764
1.5倍どころか3倍以上確実に釣果は上なのだが

768 :名無し三平:2006/08/11(金) 20:56:59 0
通常の3倍かッ!!

769 ::2006/08/11(金) 20:58:48 0
シャア専用のセフィアだからな

770 :名無し三平:2006/08/11(金) 20:59:19 O
アブとは違うのだよアブとは

771 :名無し三平:2006/08/11(金) 21:00:05 0
ダイワ信者は初心者だから3倍の差が付くのは珍しい事ではない

772 :大橋巨根:2006/08/11(金) 21:01:59 0
>>767
さらに倍!

773 :名無し三平:2006/08/11(金) 21:03:44 O
もう魚がおいつけんぞ

774 :名無し三平:2006/08/11(金) 21:10:59 0
まぁシマノには魚聖さんがついてるからな。それ位は当たり前だ。

775 :名無し三平:2006/08/11(金) 21:14:28 0
基本的にダイワ派はヘタクソ揃い
飛距離や耐久性、精度に目が行かず、ライントラブルにしか考えないのがその証拠

776 :名無し三平:2006/08/11(金) 21:15:47 0
↑タイプミス

基本的にダイワ派はヘタクソ揃い
飛距離や耐久性、精度に目が行かず、ライントラブルの事しか考えないのがその証拠


777 :名無し三平:2006/08/11(金) 21:19:21 0
オマイのツマンネエレスなんか、タイプミスがあろうがなかろうが
誰もマトモにとらえねえってーのw

778 :名無し三平:2006/08/11(金) 21:21:19 0
>>776
なるほど、納得

779 :名無し三平:2006/08/11(金) 21:23:26 0
自演乙w

780 :名無し三平:2006/08/11(金) 21:24:17 0
↑くやしそうw

781 :名無し三平:2006/08/11(金) 21:28:38 0
いやいや、ライントラブルを甘く見てはいけないだろ。
トラブルが出たら釣りが中断、または中止しざるをえなるい。
トラブルレスはまず基本事項だと思うが。
艇脳君よ。


782 :名無し三平:2006/08/11(金) 21:30:43 0
いや、そんなことはイチイチ言わなくても
(ツマノ厨以外のヤツは)理解して使ってるから…

783 :名無し三平:2006/08/11(金) 21:36:54 0
つかライントラブル出す奴はヘタクソなだけだろw

784 :名無し三平:2006/08/11(金) 21:44:43 0
ライントラブルちゅうても、
何回かやったら普通原因考えて
対処ぐらいするやろ。
初心者ならわからんでもないが
結構やってる香具師なら
すぐに対応できるやろ。
そんなに問題にするほどの事かえ。


785 :名無し三平:2006/08/11(金) 21:46:43 O
確かに釣り始めた頃はやたらライン絡ませて酷い事になってたね
今はそう言う事に成らないのは未然に防げるようになったからかな

786 :名無し三平:2006/08/11(金) 23:25:05 O
なんかダイワのリールもろすぎ!シバス釣ってエアリティ壊れ、アオリ釣ってセルテ壊れた。もしイグジ壊れたらダイワやめる。

787 :名無し三平:2006/08/11(金) 23:32:40 0
アリビオ>>>越えられない壁>>イグ

788 :名無し三平:2006/08/11(金) 23:36:25 0
>>786

熊の手のヒトハケーン!!

789 :名無し三平:2006/08/12(土) 00:30:58 0
新しいツインパワー(セフィア)、
今までのシマノにないカラーリングで欲しいんですけど。久しぶりに欲しいと思った。
最近リールは行き着くところまで行き着いて新製品でてもそんなに欲しいとは思わなかったから余計に。
見た目って重要だよね。大体シルバー基調で飽き飽きしてたから。
早くバイオマスター(セフィア)でないかな?mgでたし無理か・・・
それとがまかつファンが喜びそう。
チラシの裏でした。

790 :名無し三平:2006/08/12(土) 01:18:34 0
ツインパワーMgセフィア、カルカッタISO、ブルズアイ遠投、パワーエアロスピンパワーにパワーエアロプロサーフか
一気に来たなー

791 :名無し三平:2006/08/12(土) 16:40:36 0
セフィアってかっけーんだけどエギ専用ってのが・・・

792 :名無し三平:2006/08/12(土) 16:42:25 0
別にエギ以外にも普通に使えるじゃん。

793 :名無し三平:2006/08/12(土) 20:46:37 0
浅溝ってのがなぁ

794 :名無し三平:2006/08/12(土) 20:51:47 O
トラウト用に1000番クラスでセフィアでてもらいたいな
現ステラよりも魅力的に見える

795 :名無し三平:2006/08/12(土) 21:10:26 O
ホタルイカでも釣るの?

796 :名無し三平:2006/08/12(土) 21:25:03 O
>>794 そうそうホタルイカ釣るためだよ
2pだいのエギを自分で作らないと

797 :名無し三平:2006/08/12(土) 22:50:01 O
早くステラSW出て欲しい

798 :名無し三平:2006/08/13(日) 22:06:15 0
シマノのリールメンテナンススプレーってやっぱ純正だけに無難なんですかね?
オイルスプレーはワコーズのメンテルーブとかもっているから代用できそうだけど、
グリススプレーはもってないから買おうかなと検討しています。
普通のグリスはもっているんだけど(自転車用のデュラグリス)スプレーじゃないからバラスのに手間がかかるので。
誰かアドバイスお願いします。

799 :名無し三平:2006/08/13(日) 22:11:06 0
アオリスタンド衝動買いw
結構便利だね。
邪魔になるかと思ったけど平気でした。
カッコも慣れると違和感薄らぐし。

800 :名無し三平:2006/08/13(日) 22:35:12 0
セフィアはいつ店頭で触れる?

801 :名無し三平:2006/08/13(日) 22:42:34 0
>>798
純正は完全なリール用なので汎用オイルよりリールに適してます。
汎用品はリールという用途に限定されているわけではないので
残念ながらリールに適した性能がでるとは限りません。
(以前は私も純正品は眼中にありませんでしたが、666で頻繁に
メンテしていたにもかかわらず、ベアリングに錆びがでてから
考えが変わりました。)

それからデュラグリスはあまりにも固すぎて巻きが超重くなるので
リールには使えないです。(経験済み)

あくまでも個人的な見解ですので参考まで。

802 :名無し三平:2006/08/13(日) 23:09:09 0
>>801さんサンキュウです!
以前にシマノがリールに合わせてオイルなりグリスをオイルメーカーに作らせていたと言う話を聞いていたので
ちょっと気になっていたのです。
やっぱり純正品がイイですよね。また買いに行ってきます!

803 :名無し三平:2006/08/14(月) 03:42:46 0
おめーら神経質すぎ。
キモイ。

804 :名無し三平:2006/08/14(月) 07:01:52 O
セフィアってダイワで言うと何番くらいの大きさのリールですか?
シーバスでPE専門なんですけど、シーバスでも使えますか?

805 :名無し三平:2006/08/14(月) 08:21:38 0
>>804
シーバスで使ったらだめなリールを教えてくれ

806 :名無し三平:2006/08/14(月) 08:27:26 0
イグジストなんかスズキサイズはキツそう
フッコは大丈夫だけどね

807 :名無し三平:2006/08/14(月) 09:27:07 0
↑ヒラスズキでも大丈夫です。ドラグゆるゆるです。

808 :名無し三平:2006/08/14(月) 09:29:03 0
イグ、ドラグきつめにやり取りしてたらミシッて変な音した

809 :名無し三平:2006/08/14(月) 09:46:27 O
>>805
そりゃぁどんなリールでも使えるでしょうけど、使いやすいのかどうかという事をききたかったのですが…

810 :名無し三平:2006/08/14(月) 09:48:38 0
んな初心者丸出しな質問するようなヘタクソはシマノ使うな

811 :名無し三平:2006/08/14(月) 09:50:00 O
答えられないんだったらレスするなよ
ウザすぎ

812 :名無し三平:2006/08/14(月) 09:50:41 0
>>810
おもろいやっちゃな。
シマノってブランドだとでも思ってんの?www


813 :名無し三平:2006/08/14(月) 09:52:08 O
バスプロでシマノのスピニング使ってる人っている?
なんか見た事ないんだけど。

814 :名無し三平:2006/08/14(月) 09:54:22 O
つ村田基

815 :名無し三平:2006/08/14(月) 09:54:45 0
初心者にシマノは敷居が高すぎるよ
アビリオくらいならちょうどいいと思うけど

816 :名無し三平:2006/08/14(月) 09:56:19 0
バーニーとか言うアメリカのバスプロもシマノ使ってんじゃないの?

817 :名無し三平:2006/08/14(月) 09:56:21 O
セフィアは溝が単に浅いだけのウンコちゃんリール。

818 :名無し三平:2006/08/14(月) 10:01:16 0
緑色のリール買うくらいならセフィアかな

819 :名無し三平:2006/08/14(月) 10:05:48 O
>>815
だよな〜スプールから糸がこぼれ無いように神経使ってるもんね〜大変だね〜出来れば釣りに集中したいもんだよね〜なんか劣ってるよね〜ロッドのガイドにしても何にしてもトラブル無いように進化してるのにね〜古臭いね〜ギアだけに力いれてもね〜

820 :名無し三平:2006/08/14(月) 10:09:26 O
手返しの多い釣りにシマノはむかないよ。
のんびりした釣り向き。

821 :名無し三平:2006/08/14(月) 10:13:23 O
>>814
あのおっさんバスプロか?

822 :名無し三平:2006/08/14(月) 10:17:34 O
>>813
バスプロは信頼出来る道具しか使わないよ。

823 :名無し三平:2006/08/14(月) 10:30:29 O
>>809
トゥイッチいれながらリトリーブとかアクション系はダイワの独断上だな。シマノはモワ〜ンと例の所が…
規則正しく巻いて投げてを丁寧にするならシマノでもイイんじゃない?

824 :名無し三平:2006/08/14(月) 10:31:20 0
>>819
必死乙w

825 :名無し三平:2006/08/14(月) 10:32:39 O
なんかめんどくせーリールだな。
糸巻き職人か?w

826 :名無し三平:2006/08/14(月) 10:35:08 O
>>814
あのオサーンて、なんでいつもホットパンツはいてんの?

827 :名無し三平:2006/08/14(月) 10:37:50 0
最近は穿いてるの見た事無い

828 :名無し三平:2006/08/14(月) 10:38:31 O
>>824
必死で26分も考えたレスがそれかよwww

829 :名無し三平:2006/08/14(月) 10:40:16 O
>>826
たまにハミキンしてるよねw

830 :名無し三平:2006/08/14(月) 10:44:54 0
>>828
携帯から必死にレス待ちしてたのかよwwwwwww

831 :名無し三平:2006/08/14(月) 10:50:07 O
↑アフォ

832 :名無し三平:2006/08/14(月) 10:52:01 0

ほら必死w

833 :名無し三平:2006/08/14(月) 10:53:48 O
>>829
ケツもくい込んでるよ
変態なんかな

834 :名無し三平:2006/08/14(月) 10:55:19 O
だいぶ禿げ上がってるよね>変態

835 :名無し三平:2006/08/14(月) 10:56:35 O
あのバンダナは何処のブランドのやつ?

836 :名無し三平:2006/08/14(月) 10:57:57 0
携帯からの書き込みが多いが帰省中か?
親孝行しろよ。ふすまの影で泣いてるぞw

837 :名無し三平:2006/08/14(月) 10:59:39 O
>>832
オマエ童貞だろ?

838 :名無し三平:2006/08/14(月) 11:01:38 O
>>835
あんなもんにブランドなんかねーだろw

839 :名無し三平:2006/08/14(月) 11:16:13 0
>>837
お前は携帯厨だなw

840 :名無し三平:2006/08/14(月) 11:27:21 0
携帯が
携帯が
携帯が
携帯が
携帯が
携帯が













uze----------------

841 :名無し三平:2006/08/14(月) 11:29:55 O
>>839
引きこもってないで外出ろよ

842 :名無し三平:2006/08/14(月) 11:30:08 0
携帯から必死のレス
見るだけくらいにしとけw

843 :名無し三平:2006/08/14(月) 11:36:22 O
>>840
空気ヨメ
オマエが一番ウザい

844 :名無し三平:2006/08/14(月) 11:38:23 O
>>842
携帯は楽々なんだよね〜
メール相手のいないオマエには分かんないかw

845 :名無し三平:2006/08/14(月) 11:40:49 O
>>842
もしかして携帯定額じゃないの〜?
いまどき珍しいね〜

846 :名無し三平:2006/08/14(月) 13:53:25 0
>>843
>>844
>>845
必死すぎw

847 :名無し三平:2006/08/14(月) 14:33:36 0
>>843
空気ヨメ
オマエが一番ウザい

848 :名無し三平:2006/08/14(月) 14:36:01 0
みんなA君B君と名乗って下さい。誰が誰やらわかりません。

849 :名無し三平:2006/08/14(月) 14:40:48 0
携帯からの書き込みだけ馬鹿にしてればOK

850 :名無し三平:2006/08/14(月) 14:43:38 O
ほれ!どうだ?

851 :名無し三平:2006/08/14(月) 15:00:17 0
ムキになってるw

852 :名無し三平:2006/08/14(月) 15:00:59 O
>>849
おいガキオヤジ、
おめケータイもってねーのか?
もっててもインターネットできねーケータイだろw?
それとも老眼にはきついか、
パソコン入力しかできねー頑固もんだなw

853 :名無し三平:2006/08/14(月) 15:05:30 0
顔真っ赤にしながらちっこい画面を凝視しチャカチャカ必死にキー打ってる姿を想像するとワラエルw

854 :名無し三平:2006/08/14(月) 15:06:18 0
青筋がすごいですねw

855 :名無し三平:2006/08/14(月) 15:06:57 0
ケータイのキチガイには大規模AAが効く

856 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/08/14(月) 15:19:19 0
           ,,.─::::::::-,,、       __,,,-─-::,,,_
         /::::::::::::::::::::::::\     /::::::::::::::::::::::::\
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヘ ∠:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 「しずかちゃん、そこの教科書取ってくんない?」
       .|:::::::::/`):ノ`):ノ`):ノ   │|:::::::::::::::::::::::::::::::::::|
        |::::/ / ,-、  ,-、|   ||-|:::::::::::::::::::::::::::::::::::|
       _ (ヽ   | (,|   |,).|.l   | ||)、::::::::::::::::::::::::::ノ
     /::::|/`   `  ゝ ` 丿    | `   \:::_∧_:/
     W    |\._   - _./::ヽ、  \  __|__|_
     /     ヽ   ̄'/`| \N      ̄/───ヽ
    /|  |___| \⌒./  |       /⌒      |
    | \___|  |__  ̄/| ̄|     /\/      |
    |   _\ \_ ̄|`_/ 丿   / / |       |
  /⌒ヽ / _\_)(__丿  ( ⌒ /   |       \
   ̄ ̄ ̄ ̄\ ヽ二ヽ ̄ ̄\  ̄     |────-' |
          \        \    /|:::::::::::::::::::::::::::ノ
            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   (  ヽ────′
                        \ (⌒\ '(⌒\


857 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/08/14(月) 15:21:20 0
 ────|│
  ̄ ̄ ̄ ̄|│
       ____
     /'':::::::::::::::''\「どれぇ?」        __,,,──,,,_
 ─ /:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ             ∠:::::::::::::::::::::\
  ̄ (::::::::::::::::::::::::::::::::::::|             │|:::::::::::::::::::::::ヽ
    |\:::::::::::::::::::::::::丿            ├|::::::::::::::::::::::::::|
    | ||)ヽ:::::::::::::::/         _____.| |)、:::::::::::::::::::ノ
 __ヽ /::|`ヽvv, |::\        |\__ .|  \_::∧:_/
 ── ./::::/⌒ヽ' ̄ `\|.       |\|| ̄ \__ |  |
      W |______,   ,.‐'‐、.     |\||___  /──ヽ
        |  |  / ___\   |\||___| /  ̄ ̄ ̄ヽ
       |  |ヽ/ /、   ノ|`.|   |  ||    |__|     |
       |  | | /  \_/ |:ノ   | .シュッ........ |  |      |
     (,⌒ 丿 |::|  ./::|    ̄⌒ヽ \シュッ l|i|! !丿      |
       ̄   `|  ⌒ヽ`─ |  |  シュッ i||!|i|!i|!,____|
            \|  |   '─ ′    ( ̄ ̄|:::::::::::::::::::::ノ
             '─-′     _,,..i'"':,`-─└───
                      |\`、: i'、
                        \\`_',..-i
                        \|_,..-┘




858 :名無し三平:2006/08/14(月) 15:21:24 0
携帯もPCも文字の大きさは変わらんが・・・・

859 :名無し三平:2006/08/14(月) 15:38:20 O
セフィアってタイプRの真似だよね。
タイプRはカコイイけど、セフィアってなんかカッコ悪いね。

860 :名無し三平:2006/08/14(月) 15:43:20 0
携帯から必死の工作活動乙です

861 :名無し三平:2006/08/14(月) 15:43:55 O
セフィアのハンドルノブ、ちんぽみたいやな

862 :名無し三平:2006/08/14(月) 15:50:14 O
図星だったみたいねw
今時携帯でネット出来ないって、貴重な存在だな。
PCに向かって必死に打ち込んでるのか、キモイな。
2ちゃんなんか寝ころがって楽にやるもんだよね〜

863 :名無し三平:2006/08/14(月) 15:52:40 0
顔真っ赤にしながらちっこい画面を凝視しチャカチャカ必死にキー打ってる姿を想像するとWARAERUw

864 :名無し三平:2006/08/14(月) 15:59:29 0
>>861
そのダサさがシマノの良さです。

865 :名無し三平:2006/08/14(月) 16:01:19 O
>>863
プ

866 :名無し三平:2006/08/14(月) 16:03:04 O
セフィアのハンドルノブはチンポだよ

867 :名無し三平:2006/08/14(月) 16:03:50 0
HISSIすぎw

868 :名無し三平:2006/08/14(月) 16:09:46 O
赤ちゃんのちんぽやな

869 :名無し三平:2006/08/14(月) 16:14:29 O
>>868
でも、ちょっとムケてるよ?w

870 :名無し三平:2006/08/14(月) 16:15:34 0
かえチムポもでるらしい

871 :名無し三平:2006/08/14(月) 16:17:27 O
>>869
ほんまやw
ほな、外人の赤ちゃんのちんぽやな

872 :名無し三平:2006/08/14(月) 16:22:14 0
ttp://www.kamiiida.co.jp/bbs/img/egiimg/1334.jpg
ttp://www.kamiiida.co.jp/bbs/img/egiimg/1333.jpg

873 :名無し三平:2006/08/14(月) 16:24:07 O
>>856 857
オマエウザいよ
サーバーに負担かかるだろボケ
迷惑なやつだな

874 :名無し三平:2006/08/14(月) 16:26:22 0
携帯厨AA貼られて激怒してやがるw

875 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/08/14(月) 16:27:37 0
やっと、リアクション来たのか・・・
よかった、スルーされなくて。

876 :名無し三平:2006/08/14(月) 16:27:59 0
                     ,riTl|l.il|..ll..|ll.i..lli、
                     ril l!|.|l|.l||!.l|.|l|lil.l|l|l
                     ||l!i!|州l|l|ll||lllミillll|l|
                    !|||ラ''' '´!|ll||l!lソ|||l||                         こ
                      `t'_,,,ヽ   i´l州                     の
                       ゙iー ''  /i',ノ'゙入                   荒 ス
                       `ー'、´ /,r'´ ,>、                れ レ
                         ,イy' /  /,r ヽ,                見 て
                       ,r'// /  /,i' '  i ゙、              え い
                         /,/li,/ ,/,i',i' ,r ,r7' ヽ,i.           奥 る る
                      〃,//l/ .// ,' /'´ /   ハ.         が が. よ
                    /,' / l./  ,i'i l//  /   / l          深     う
                   / ,i ,i ,!/  ,i' l // ,/   ,/  l.         い 案. に
                  ,/ l l i l./  !i .l / _,/  /   l!         . ・ .外
                 ,r'=‐、_ll_!j'_,_、-‐、‐'   __,,.     !l.       . ・
                /ノ /´/ ``ヽ、 `  ``''''"´      ,! l          ・
               /´ ,/-/     ``  ``ヽ、、___,,   i  l
                / ,.イl /       ,.r‐ ``ヽ、,__    ,! ./!l
             /  jly'     - '´           i i !.|

877 :名無し三平:2006/08/14(月) 16:33:21 O
>>874
んなもんさっさと送れるじゃん。
おまえのボロ携帯と一緒にするなよ。

878 :名無し三平:2006/08/14(月) 16:42:34 0
AAでショボーンとなってる携帯厨の巻w

879 :名無し三平:2006/08/14(月) 16:45:02 O
>>877
874のはネット出来ないやつだから…彼はあまり良く知らないから…
どうか許してあげて!(>_<)

880 :名無し三平:2006/08/14(月) 16:47:04 O
どー見てもセフィアのハンドルノブはチンポやな

881 :名無し三平:2006/08/14(月) 16:48:14 0
      _______   
==|===i´ i´######i´ i´======∀==∀=====|=
 . Yl | |#######| |:::|    ./ ・ω・ヽ    Y
 . ||l . | |#######| |:::|    l      l    ||
 . ||l . | |#######| |:::|    `'ー---‐´    ||
 . ||l . | `―――'.. |:::|       °:       ||
 . ||   ゙"'''''''''''''''''''''"゙'"゙       。 :     .||
 . ||      :                  ||
      _______   
==|===i´ i´######i´ i´======∀==∀=====|=
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882 :名無し三平:2006/08/14(月) 16:49:38 0
   (;´Д`)   シコシコシコシコ
   _(ヽηノ_
     ヽ ヽ

      (゚д゚) !
    _(ヽっノ_
       ヽ ヽ

      ( ゚д゚)っ
      (彡ηr シコシコシコシコ・・・・・
.       i_ノ┘

     ⊂( ゚д゚ )   (゚д゚ ) っ
.      ヽ ηミ)  (彡η r ≡=- サッ
シコシコ・・・(⌒) |     .しu   ≡=-

..           ''';;';';;'';;;,.,    シコシコシコ ・・・
             ''';;';'';';''';;'';;;,.,   シコシコシコ・・・
              ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
             ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
          vymyvwymyvymyvy、
      ヽ(゚д゚)vヽ(゚д゚)yヽ(゚д゚)v(゚д゚)っ
 ⊂( ゚д゚ ) と( ゚д゚ ) 〃ミ ( ゚д゚ )っ ( ゚д゚ )つ
   ゝηミ ( ゚д゚ )っ ミ) ⊂( ゚д゚ ) .(彡η r
    しu(彡η r⊂( ゚д゚ ) .ゝ.η.ミ) i_ノ┘
.       i_ノ┘  ヽ ηミ)しu
           (⌒) .|
            三`J


883 :名無し三平:2006/08/14(月) 16:50:54 0
.,-=-,
        ,=‐、   、,,,_             _,,,、      ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;K           .|l、_i
       l´ li       'ヽ= ̄'\____/ ̄ソ ̄ノ    ,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、         i   l
.       lー‐' !      \,ヽ          ノ /     ,r'";;;;:::::;彡-=―-=:、;;;;;;ヽ       |  .|
       l   |       ノ          ヽ'      /;;ィ''"´  _,,,,....ニ、 ,.,_ `ヾ;;;;)       i   |
.      |   |       i , へ      へ i      `i!:: ,rニ彡三=、' ゙''ニ≧=、!´        |  │ ___. .__
      l    L_.     {  へ     へ .i|      r'ニヽ,   ( ・ ソ,; (.・ ')  i'    ,_/ ̄ヽ   !r´   i´ 〉
    /⌒'|  / ̄ヽi ̄ヽ  .|  ●  `- '  .● .|     ll' '゙ ,;:'''"´~~,f_,,j  ヾ~`''ヾ.   /  ',   |  ,|Y    | /
  r‐'i   |  |    |   |.  | ミ  ̄      ̄ ミ|     ヽ) , :    ''" `ー''^ヘ   i!   |    |   !   `´  .l |
  | !   '   !    !   l,  ヽ          /     ll`7´    _,r''二ニヽ.     l   /    '            | |
  ! ,!               |  ヽ,        .ノ      !:::     ^''"''ー-=゙ゝ    リ /                 ' .ノ
  | ヽ             |   |ヽ      /|      l;:::      ヾ゙゙`^''フ    / /               /
.  \                 | .  |. ミ_._▼_..-'ミ'ヽ     人、      `゙’゙::.   イ   !              /
.    \          /    /         ヽ,  /'               'ヽ ,ヽ           /

884 :名無し三平:2006/08/14(月) 16:51:08 O
つまんねーAAだな
久しぶりにゴルゴはれや、ゴルゴ

885 :名無し三平:2006/08/14(月) 16:55:32 O
AA厨顔真っ赤にして相当頭にキテるみてーだな。
鏡で見てみろよ、その醜いツラをさ。

886 :名無し三平:2006/08/14(月) 16:55:47 0

どんなAAか気になって仕方ないみたいw


887 :名無し三平:2006/08/14(月) 16:56:58 0
このAAを見たらこの携帯厨マジに名誉毀損とかで訴えるかもね

888 :名無し三平:2006/08/14(月) 16:57:02 O
>>870
かえチンポ幾らすんの?

889 :名無し三平:2006/08/14(月) 16:58:57 0
未定では?

890 :名無し三平:2006/08/14(月) 17:01:48 O
>>866
激ワラwww
コイツ携帯だとAA見れねーと思ってんのか?
こんなバカ、今時珍しーなwww

891 :名無し三平:2006/08/14(月) 17:03:15 O
>>886

892 :名無し三平:2006/08/14(月) 17:05:04 O
>>886
↑コイツ今顔真っ赤www

893 :名無し三平:2006/08/14(月) 17:06:28 O
コルクのかえチンポがいいな

894 :名無し三平:2006/08/14(月) 17:06:30 0
良識のある携帯と夏厨が混在してるな・・・

895 :名無し三平:2006/08/14(月) 17:09:59 0
  \             U        /
             / ̄ ̄ ヽ,
            /        ',      /     _/\/\/\/|_
    \    ノ//, {0}  /¨`ヽ {0} ,ミヽ    /     \          /
     \ / く l   ヽ._.ノ   ', ゝ \       <   バーカ!  >
     / /⌒ リ   `ー'′   ' ⌒\ \    /          \
     (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)    ̄|/\/\/\/ ̄
      ` ̄ ̄`ヽ           /´ ̄
           |            |
  −−− ‐   ノ           |
          /            ノ        −−−−
         /           ∠_
  −−   |    f\      ノ     ̄`丶.

896 :名無し三平:2006/08/14(月) 17:12:53 O
AA厨=悪魔のステラと判明致しますた。

897 :名無し三平:2006/08/14(月) 17:13:36 0
      ィ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙t,
     彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
     イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ソ~ヾ:;;;;;;゙i,
     t;;;;;;;リ~`゙ヾ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    i,;;;;;;!
     ゙i,;;;;t    ヾ-‐''"~´_,,.ィ"゙  ヾ;;f^!   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ト.;;;;;》  =ニー-彡ニ''"~´,,...,,.  レ')l. < おまえは何を言っているんだ
     t゙ヾ;l   __,, .. ,,_   ,.テ:ro=r''"゙ !.f'l.   \____________
      ヽ.ヽ ー=rtσフ= ;  ('"^'=''′  リノ  
    ,,.. -‐ゝ.>、 `゙゙゙゙´ ,'  ヽ   . : :! /
 ~´ : : : : : `ヽ:.    ,rf :. . :.: j 、 . : : ト、.、
 : : : : : : : : : : ヽ、  /. .゙ー:、_,.r'゙: :ヽ. : :/ ヽ\、 
  :f: r: : : : : : : : !丶  r-、=一=''チ^  ,/   !:: : :`丶、_
  : /: : : : : : : : :! ヽ、  ゙ ''' ''¨´  /   ,i: : : l!: : : : :`ヽ、
 〃: :j: : : : : : : ゙i   `ヽ、..,,__,, :ィ"::   ,ノ:: : : : : : : : : : : :\
 ノ: : : : : : : : : : :丶   : : ::::::::: : : :   /: : : : : : : : : : : : : : : :\

898 :名無し三平:2006/08/14(月) 17:13:44 O
それはあまりにも酷い

899 :名無し三平:2006/08/14(月) 17:16:27 0
       ,,r -、,r'"´⌒`゙゙ ヽ、
      /  '"~ ヽ、     `ゝ   
     / ,r彡'"   ミ、ノ彡' ヽミ`\ 
   r、r.r 、    /ノレ'"´"゙`ヾヽ `ゝ     
  r |_,|_,|_,| ノ ノ     /'  '\|`ヾミ、 
  |_,|_,|_,|/⌒      (・ )  (・ )レノ    
  |_,|_,|_人そ(^i    ⌒ ) ・・)'⌒ヽ   ・・・で?
  | )   ヽノ |.   ┏━━━┓| 
  |  `".`´  ノ   ┃ ノ ̄i ┃|  
  人  入_ノ´   ┃ヽニニノ┃ノ\  
/  \_/\\   ┗━━┛/|\\
      /   \ ト ───イ/   ヽヽ


900 :名無し三平:2006/08/14(月) 17:16:36 O
>>898
別に普通のおっさんじゃん

901 :名無し三平:2006/08/14(月) 17:18:06 0
最近のバTオとかにマシンカットハンドルは付くの?

902 :名無し三平:2006/08/14(月) 17:18:49 O
プ

903 :名無し三平:2006/08/14(月) 17:19:47 0
>>899
上手いな

904 :名無し三平:2006/08/14(月) 17:20:14 O
892: 2006/08/14 17:05:04 O>>886
↑コイツ今顔真っ赤www

905 :名無し三平:2006/08/14(月) 17:21:12 0
>>901
             「 ̄ `ヽ、   ______
             L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、   〉
          /           ヽ\ /
        //  /  /      ヽヽ ヽ〈
        ヽ、レ! {  ム-t ハ li 、 i i  }ト、
         ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
         /ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
        ヽN、ハ l   ┌‐┐   ゙l ノl l
           ヽトjヽ、 ヽ_ノ   ノ//レ′
    r777777777tノ` ー r ´フ/′
   j´ニゝ        l|ヽ  _/`\
   〈 ‐ 知ってるが lト、 /   〃ゝ、
   〈、ネ..         .lF V=="/ イl.
   ト |お前の態度が とニヽ二/  l
   ヽ.|l         〈ー-   ! `ヽ.   l
      |l気に入らない lトニ、_ノ     ヾ、!
      |l__________l|   \    ソ


906 :名無し三平:2006/08/14(月) 17:21:29 O
ギャハ!!!!!!!

907 :名無し三平:2006/08/14(月) 17:24:13 O
亀頭は赤しかないの?

908 :名無し三平:2006/08/14(月) 17:26:12 O
>>886
↑コイツ今顔真っ赤www

909 :名無し三平:2006/08/14(月) 17:26:20 0
久々に来てみたら…
なんだ、この荒れ様は・・・。

910 :名無し三平:2006/08/14(月) 17:27:57 O
>>909
暖かく見守ってあげましょう

911 :名無し三平:2006/08/14(月) 17:29:30 O
必死にAA貼り付けてるけどさ〜
全く無駄なんだよね〜

912 :名無し三平:2006/08/14(月) 17:29:49 0
携帯厨は頭が弱いから仕方ないよ・・・

913 :名無し三平:2006/08/14(月) 17:31:14 O
>>909
悪魔のステラが荒らしてんの。
自分が無知で貧乏なのをバカにされたから。

914 :名無し三平:2006/08/14(月) 17:36:03 0
          ____
         __,,/  _, ----`ヽ  :.
     :.  / _     ___   、\
       / /   i      \   \\ :.
     :. ,'./       i  ヽ:.   ヽ:.:.. ヽ.ヽ
      ,'/    / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ :.
     :. |i .i i  .i /  ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
       |i .i l  :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}
    :. |i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.
       .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{
      :. |  :ヾ_! ゝ "゙゙    '  `゙ ハ.:', :.
      |  :.:_イ .:.ヽ.   (二フ , イ :.:.:!:.ヽ
   :.  / rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\:.
      / ∧l;l ! :.:.:.://{二 ̄ .} ..:..::リ//ハ.:\
 :.  / .{. ',ヾ、ヽi .:.:.{ /(^`  |.:.:.:.//: : :.}: . ヽ.:.
   / /  ) ヽ ヾ、ヽ:.ハ ヤ{   ∧/.-‐'": : |:.:. i ',
  ./ .,イ .:..} : :\ヾレ'ハ ∧__ノノハヾ、  : : : l:.:.: .ハ ',
  { /| .:.:ハ : : :i Y {ヾ`Yヽニン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/ }:.}
  V | .:.:/:.:|_,ィ' ̄  ヽ三{ `ー-ノ : イ : : :/:.:i.:{  リ
    ヽ:.:{、.:.V     : : ヘ     : : {: : :/:.::∧|
     ヽ! )人    : : :人      : : : / \! :.
      "  ヽ : : : : :/イ{     :.ノ: : : :.\ :.
       :.  \__///: :\______/: : : : : : : ヽ
           / //: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ',
       :.     / 、 {;{   |;|   . : i/. : : : : : :|
          / `Y;{. . . .|;|. : : : /i: : : : : : : : :l

915 :名無し三平:2006/08/14(月) 17:39:57 0
AA貼られるのが嫌で必死に平気なフリしてる携帯厨萌え

916 :名無し三平:2006/08/14(月) 17:40:11 0
100万出しても買えない釣具なんてないし、まぁ安い趣味だよな釣りって
どうしても金を使いたい奴は船を買うわけだ

917 :名無し三平:2006/08/14(月) 17:42:16 O
>>914
キモイな
アニオタか?

918 :名無し三平:2006/08/14(月) 17:43:26 O
貧乏人で無知な悪魔のステラ

919 :名無し三平:2006/08/14(月) 17:44:06 0
       ,. -ー冖'⌒'ー-、
       ,ノ         \
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、   
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃

オタクとマニアを一緒にしないで下さい。

920 :名無し三平:2006/08/14(月) 17:44:50 O
>>916
おまえは1980イェンのリールだろ?

921 :名無し三平:2006/08/14(月) 17:46:21 0
つか>>914を見てアニメだと一発でわかる>>917って・・・w

922 :名無し三平:2006/08/14(月) 17:46:23 0
違うお
3000ウォンだおw

923 :名無し三平:2006/08/14(月) 17:47:14 O
ツマンネ

924 :名無し三平:2006/08/14(月) 17:48:26 0
AAはパケット代かかるのが嫌なんじゃね?

925 :名無し三平:2006/08/14(月) 17:49:17 O
>>921
俺には元ネタすら分からんだったよ

926 :名無し三平:2006/08/14(月) 17:49:50 0
                  ( ( ( ヽ   ヽ ( )
.              __   |ノ-、 -\ヽ  | ヽ/
.             (___)、  |  ・|・  |-|__/ /
       ____   \ \i`- 。− ′ 6) /
    /       \   \ ヽ、ヽ ̄ ̄) ノ>/
   /    ノ -、 -ヽ ヽ   \ ~ ▽▽ヽ /
   /   , -|/‘|< |-、 |     |     ノ
  ○/   ` - ●-′ |     |     |  「てめーのひきももりのせいで今月も赤字になってだろーが!」
.  | |  三   | 三 /     )───|    
  |  |  /⌒\_|/^/     /     |
  |  |━━━(t)━━、      |      |
  |   /__ ヽ |_|       i____|
.  i   l ヽ___/ノ j_)       |  | |  |
  ヽ  ` ── ′/.        |  | |  |
   ⊂二⊃⊂二⊃      ⊂二 ) ( 二⊃
      ↑
     携帯くん

927 :名無し三平:2006/08/14(月) 17:51:23 0
なってだろーがw

928 :名無し三平:2006/08/14(月) 17:56:21 O
普通定額じゃん?
パケ代もクソもねーだろw
さらに無知晒してんなwww

929 :名無し三平:2006/08/14(月) 17:58:09 0
>>928

>>209

930 :名無し三平:2006/08/14(月) 17:58:45 O
921: 2006/08/14 17:46:21 0
つか>>914を見てアニメだと一発でわかる>>917って・・・w
925: 2006/08/14 17:49:17 O [sage]>>921
俺には元ネタすら分からんだったよ
↑必死www

931 :名無し三平:2006/08/14(月) 18:00:39 0
>>930

>>85

932 :名無し三平:2006/08/14(月) 18:02:42 0
              ζ     (⌒Y⌒Y⌒) ____
            / ̄ ̄ ̄ ̄\/\__//∵∴∵∴\
           /         \/     \,∴∵∴∵∴\
           /\   ⌒  ⌒  |⌒   ⌒ \ /   \|
           |||||||   ( 。)  ( 。)| ( 。)  ( 。) | ( 。)  ( 。)|
           (6-------◯⌒つ |     つ  |    つ  |
           |    _||||||||| | ____ | ___ |
        ,____/\ / \_/ /  \_/ /   \_/ / ほほう それでそれで?
     r'"ヽ   t、  \____/\____/.\____/
    / 、、i    ヽ__,,/   ヽ__,,/    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ j ,   j |ヽ j ,   j |ヽ
    |⌒`'、__ / /   /r  | /   /r  |, /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ | ''ー-、,,_,ヘ^ | ̄'ー-、,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j____)--、j____)--、j
    /  \__       / _       /_       /
    |      "'ー‐‐---''  "'ー‐‐---''  "'ー‐‐---''

933 :名無し三平:2006/08/14(月) 18:03:01 0
          ,__
        o'⌒) `ヽ
         (;゙;`゙☆;゙)
          i_j・д・) なんでも欲しいシマノリールを3台買いなさい
          ( ∽)
            )ノ
          (_
          [il=li]      <(`Д´;) 破産するわアホ
          )=(_      ` (  )>
         (-==-)       <^ヾ_
          `ー‐''

934 :名無し三平:2006/08/14(月) 18:03:30 O
>>930
????

935 :名無し三平:2006/08/14(月) 18:04:49 O
プ

936 :名無し三平:2006/08/14(月) 18:05:21 0
>>934

>>82

937 :名無し三平:2006/08/14(月) 18:11:46 0
アンカーが一番手軽な防虫剤だなw

938 :名無し三平:2006/08/14(月) 18:13:31 0
http://www.kamiiida.co.jp/bbs/img/egiimg/1334.jpg
http://www.kamiiida.co.jp/bbs/img/egiimg/1333.jpg


939 :名無し三平:2006/08/14(月) 18:31:11 0
久々来たら・・・
なにがなんだか全然わからん、せめてアンカー付けてくれよ
なんで悪魔のステラが悪魔扱いされてんの?
あと携帯ってどうやってわかんの?

940 :名無し三平:2006/08/14(月) 18:40:34 0
夏厨がなぜか悪魔のステラを悪者扱いしてるんですよ。意味不明
携帯→O PC→0 ピッチ→P

941 :939:2006/08/14(月) 18:59:20 0
>>940
アリガトンべんきょになった
このスレの住人だったら悪魔のステラがどんな奴か知ってるだろうに

942 :名無し三平:2006/08/14(月) 19:04:50 0
彼方此方の板に、亜歩が湧いてるね。
うっとーしくてしょうがないよ。
他人に迷惑がかかってるのに

やっぱ夏なんかねぇ・・・

943 :名無し三平:2006/08/14(月) 19:24:15 O
コピペ荒らしは悪魔のステラだよ
通報したし

944 :名無し三平:2006/08/14(月) 19:34:26 0
>>943
なんでわかるんだ?百歩譲って悪魔のステラだとしても荒らす時もコテハン付けるような奴だぞw
つか何回か偽者も現れたし

945 :名無し三平:2006/08/14(月) 19:37:29 O
簡単にわかるよ

946 :名無し三平:2006/08/14(月) 19:41:48 0
ヒント:IP

947 :944:2006/08/14(月) 19:50:42 0
そうなのか、あんまり詳しくないんで知らなかった
悪かったな

948 :944:2006/08/14(月) 20:07:36 0
つか俺もファビョってageちゃってるし



949 :名無し三平:2006/08/14(月) 20:15:29 0
悪魔のステラの作品と聞いて今改めて見てるが「荒らし」ってのは酷くないか?
敢えて言えば携帯荒らし退治?
悪魔のステラも堂々とコテつけて退治してやりゃいいんだよ

950 :名無し三平:2006/08/14(月) 20:22:35 O
完全な荒らし行為だよ
今更慌てたって遅いって

951 :名無し三平:2006/08/14(月) 20:25:42 0
これくらいのAAで通報とか言って脅しになると思ってる真顔の携帯厨ってなんか可愛いw
どーぞ通報してくださいなw
その方がさらに面白いからw

952 :名無し三平:2006/08/14(月) 20:26:44 0
いや俺は悪魔のステラじゃないんだがw
IPとやらでわかるんだろ、ただ今まで色々教えてもらたんでかばってるだけ

953 :名無し三平:2006/08/14(月) 20:29:07 O
プ

954 :952:2006/08/14(月) 20:29:16 0
おい悪魔のステラ俺がついてるぞ、出て来いよ

955 :名無し三平:2006/08/14(月) 21:48:48 0
通報されたらどうなるの?
アク禁?

956 :名無し三平:2006/08/14(月) 21:55:05 0
俺も悪魔のステラじゃないんだがw〜

彼はまともだと思うぞ!
無知を詫びてたこともあったぞ

957 :名無し三平:2006/08/14(月) 21:57:19 0
俺も悪魔のステラじゃないんだがw

たぶん実家に帰ってると思うよwwww

958 :名無し三平:2006/08/14(月) 22:14:45 O
>>955
死刑

959 :童貞小島 ◆DOUTEI0JMA :2006/08/14(月) 22:27:28 0
そんなわけない

960 :855:2006/08/14(月) 22:34:16 0
すまん、俺が悪かった・・・

つーか悪魔のスが叩かれ役を買って出たような気もするんだが

961 :名無し三平:2006/08/15(火) 00:00:31 0
まあ極端な平和主義車だからな。
あいつはイイヤシだよ。

962 :名無し三平:2006/08/15(火) 00:07:43 0
あほうは相手にしないこと。
夏休みに入ってこっちダイワスレもシマノスレもよく荒れてる。
釣りに行けなくて2chで釣りしてるだけの輩と話してもいいことはない。
だいたい一つのメーカーのリールのみを偏愛して他のメーカーを頭からだめだと否定する
ような輩はそんなにいないだろ。大人なら。
もしいたとしたらそんな奴らと会話が成り立つわけわけないだろ。

完全スルーが基本。

963 :名無し三平:2006/08/15(火) 01:14:01 O
来てみたら平和になってる

俺も悪かったよ
ROMってて

964 :悪魔のステラ ◆CARESS/L8o :2006/08/15(火) 03:58:05 0
擁護してくださった皆さん、ホントにありがとうございます。
まぁ、最初にネタ半分でAA貼ったの(静香ちゃんのヤツ)は私なんで・・・

悪者は間違いなく私です。反省します。

あと、特別に携帯とPCの書き込みを区別したりしませんから、仲良くやってください。
ニコニコ先生なんて携帯ですけど、好きですよ。

それと、このトリップのキー持ってる2号も居ますから(マンマンみてチンチンオッキッキの彼)よろしくお願いしますね。

>>962
ミレニアムステラを偏愛している私こそがもしかしたらこのスレ最大の阿呆かもしれません・・・


965 :名無し三平:2006/08/15(火) 09:53:19 0
おー悪魔のステラ(って長えーよw)
まぁ常連はわかってるから気にすんな
つか携帯夏厨のほうがどうみても荒らし、奴が来たらAA面白かったからまたやってくれ
コテつきでw

966 :名無し三平:2006/08/15(火) 10:23:42 0
エメラルダス
ttp://fishing.daiwa21.com/images/item/1/20050715143620/egreeme2506p01.jpg

セフィア
ttp://www.kamiiida.co.jp/bbs/img/egiimg/1333.jpg

967 :天使のステラ ◆CARESS/L8o :2006/08/15(火) 11:28:42 0
マンマンみてチンチンオッキオッキ

ごめんごめん。AA貼りまくったの俺だわw
あ、あとこの鳥今しか使わないから、いつぞやは迷惑かけました。ごめんちゃい。

968 :名無し三平:2006/08/15(火) 12:34:25 0
おまえかっw

969 :名無し三平:2006/08/15(火) 20:01:20 0
>>964
偏愛したっていいじゃないか。
だめなのはその対象以外をおとしめるような言動のみ。

自分と違う考え方もあるんだと広い心で見られる大人と,
自分の考え方がすべての小人の違いだな。

970 :名無し三平:2006/08/15(火) 22:31:43 O
>>969
おとしめる言動と感じる時点できみは小人。
きみは自分と違う意見を認められない小人。

971 :名無し三平:2006/08/16(水) 11:44:02 0
イ´| ̄`ヽr<´ ̄  ̄`ヾ´ ̄ `ヽx''´ ̄「`丶、
     / _|ノ   ├〈,.-―     ;. _  ,ゞ--'、:\___lヽ
     ,':∨::\  /´ ̄  ̄`ヽ ヽ/´  `ヽ、-.、 \::::::::::',
      |、_;/ /  /´   ,.     、  、  \. \ \―|
      ’、  /  /  ,.  / / ,ハ ',.  ヽヽヽヽ  \ヾ/
      \_/:/:/:./ , / .,' / // | l | , l: | ', ',. ! l  :',!|
          |/:/::/:/:/:! l | { /|:!  l l } !ノ|::,!l | :| |::|:::::::|ノ
         |:/l/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ノノイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/
        |::/|/l::/l';:{ヾlー''!     lー''!/リノノ/::/:l::/
          || |:/リ、|::l;ゞ ̄´´  ,.  ` ̄" ハ:lリノノノ'
          リ |' __,⊥!、 " " r===、 " " /ノノ  ||
        '/´\:: : \   ヽーノ  /`ーァ-、 ヾ、
       _ /     li : . ',.`ヽ、 _ ,.イ´ /.ノ::l|  ヽ \____
.    /'/       |l   ヽ `Y´ / './ . :l|   |、 /  /
      \l      |l,   \\_!_/ ‐ ´   、!|   | |\ ̄
        |      /; ´     ` ‐  ,     ヽヾ   ! \|
       |    /       ヽ::/      `ヽ |
      |     ,'        `         ', ! 
.       |   |::: ヾ             ヾ  .:| .| 
        |   '、:::.:.. .     ―       . .:.:::,' ! 
       ',.     \_:::.: : :_二二二:_: : : : .:.:.:.:::/ ,'
       ':、   ト、 ̄ ´.:.:.::::::::::.:.:.:.` ―┬ '′ /
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悪魔のステラ支援って乗り遅れた・・・orz




972 :名無し三平:2006/08/16(水) 11:48:52 0
だから他人を否定するほど携帯君は偉いのかと。。。。


973 :名無し三平:2006/08/16(水) 11:59:41 0
携帯君って屁理屈こねてるだけだから相手にしないように。

974 :名無し三平:2006/08/16(水) 12:26:32 O
>>972
別に否定はしてないじゃん。
被害妄想?

975 :名無し三平:2006/08/16(水) 15:03:21 0
シマノのリールはステラとテクニウムを購入すればOK。

976 :名無し三平:2006/08/16(水) 20:10:00 O
こらこら、君のせいで携帯の立場が悪くなるだろ!

977 :名無し三平:2006/08/18(金) 12:16:46 0
>>976
別に携帯を悪くは思ってない
>>974がアホなだけ

978 :名無し三平:2006/08/18(金) 13:56:54 O
>>977
はたから見てるとキミの方がアホに見えるけ
ど?
何時までも粘着してないで、そろそろリール
の話しに戻そうや。

979 :名無し三平:2006/08/18(金) 14:09:07 0
アーッ!

980 :名無し三平:2006/08/18(金) 15:55:36 0
出たかっ?

981 :名無し三平:2006/08/18(金) 15:57:04 0
これだから携帯から必死にレスしてる貧乏人は・・・

982 :名無し三平:2006/08/18(金) 16:11:04 0
>>978とはリールの話したくねぇよ
つかもうスレ終わるしw

983 :名無し三平:2006/08/18(金) 16:12:57 0
さて、そろそろダイワリールへ移動しょうかな?

984 :名無し三平:2006/08/18(金) 16:24:15 0
シマノとダイワ両方愛せるのか?

985 :名無し三平:2006/08/18(金) 16:47:01 0
ダイワがもちょっと安けりゃな。可愛げが無い価格設定だしな。

986 :名無し三平:2006/08/18(金) 17:01:42 0
>>984
おk

987 :名無し三平:2006/08/18(金) 18:50:22 0
>>986
けっこう珍しいな

988 :名無し三平:2006/08/18(金) 19:48:35 O
>>984 シマノの竿が多いから、自然とリールもシマノになっちゃってます
この逆も然りです
つまり、シマノもダイワも両方愛せると思います

989 :名無し三平:2006/08/18(金) 20:36:14 0
俺はリールがシマノだからといってロッドもシマノに固執するほど
シマノオタではないんだが確かにシマノのロッドは良い
つかもう好みの領域なんだがダイワは柔らかすぎ、シマノは俺好みの硬さ
ダイコーオンリーだが連れがシマノ買って、振らせてもらったら
シマノも良いなと思った
ダイワはなにもかもが愛せない・・・


990 :スプー  ◆suZ6g5suuA :2006/08/18(金) 20:36:35 0
次スレたてました。
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1155900885/

こっちはsage進行で埋めてください。

991 :名無し三平:2006/08/18(金) 20:37:59 O
世界の最高峰の2社の道具を両方とも使わないと死ぬとき後悔する

992 :名無し三平:2006/08/18(金) 20:41:46 0
俺はリールはシマノ ロッドはダイワ。
この組み合わせ 最高だよ。

993 :名無し三平:2006/08/18(金) 20:48:15 0
ダイワは俺のチ〇コ並の柔らかさなんだが、それでもいいのか?

994 :名無し三平:2006/08/18(金) 20:52:06 0
そふとちんこ最高。

995 :名無し三平:2006/08/18(金) 20:55:37 O
さぁ、寝る前にうんこするか

996 :名無し三平:2006/08/18(金) 20:56:32 O
このスレも終わり

悲しいよ

997 :名無し三平:2006/08/18(金) 20:58:03 0
>>978
空気読めずに悪魔のス敵に回したのが運のツキだな

998 :名無し三平:2006/08/18(金) 20:59:12 0
1000なら今年市バス100本

999 :松尾:2006/08/18(金) 20:59:23 0
やっぱりダイワが良いよ。

1000 :名無し三平:2006/08/18(金) 21:00:32 0
get!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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