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■■■ガイド■■■北海道■■■サービス■■■

1 :名無し三平:2006/11/13(月) 18:28:52 0
北海道のガイドサービスを語るスレ1

2 :名無し三平:2006/11/13(月) 18:31:22 0
北海道ならここが一番簡単に釣れるお。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1130914122/l50

3 :名無し三平:2006/11/13(月) 18:36:18 O
2ゲット(σ・∀・)σ

4 :名無し三平:2006/11/13(月) 18:41:45 0
テラワロス

5 :名無し三平:2006/11/13(月) 22:51:55 0
ゲラゲラ

6 :独眼流 九山:2006/11/13(月) 23:09:33 O
3 匹目の 4 釣り上げ!(v゚▽゚)oイエーイ

7 :名無し三平:2006/11/13(月) 23:13:35 O
ガイドしてほしいんですけど!

8 :名無し三平:2006/11/13(月) 23:16:39 O
俺もガイド希望ー何ガイドしてくれんだ?

9 :名無し三平:2006/11/14(火) 00:24:57 O
ガイドは需要あると思うなぁ、内地からはじめて二泊三日で釣りに来る客いたとしたらやはりガイドいたほうがより安心じゃね?まあガイドの力にもよるが・・・。

10 :名無し三平:2006/11/14(火) 02:13:59 0
http://www13.plala.or.jp/somerise/index.html
http://www17.ocn.ne.jp/~kawasemi/
http://www13.ocn.ne.jp/~dreams.w/
http://www.h6.dion.ne.jp/~fwfgyama/
http://www.tamarisk.info/
http://www.dotoinfo.com/naturecenter/
http://dollyvarden.blog49.fc2.com/
まだまだあるだろうけどこいつら釣場を晒して換金した
泡銭で冷飯啜ってる奴等

http://www.hpfga.org/index.html
こんなのもあった

11 :名無し三平:2006/11/14(火) 08:24:26 0
http://www.h6.dion.ne.jp/~fwfgyama/E5.htm
乾いた河原にゴロン。こりゃニジマス死んでるな…

12 :名無し三平:2006/11/14(火) 09:13:32 O
カナダや北欧なんかで短期滞在だったら正直ガイド雇うかも知れんなぁ、

13 :名無し三平:2006/11/14(火) 09:19:07 0
>>11
ほとんどの魚の目を見たら死んでる
前スレの自称バカガイドはどこいった?
いつの間にかスレッド1000いってるしw

14 :名無し三平:2006/11/14(火) 10:15:06 0
いつのまにか建ってるし・・・・。

たぶんおおっぴらに金を貰ってワイワイやってるのが面白くないんだよな?
こっそりと言うか、極く普通に友人連れて来ました的にしてれば腹も立たない。
ましてやココはオレが見つけた的に振舞うバカを許せんだけで・・・・

15 :名無し三平:2006/11/14(火) 10:23:30 0
やることやっているなら良いよ
しかしそこの釣場環境が変わって釣れなくなったら
その場所は捨てて違う場所を案内するんだろ
自称ガイドなんかその程度

16 :名無し三平:2006/11/14(火) 11:15:28 0
やることやってるってこの程度?wwwww

 少なくとも通っている好きな川の現状維持を働きかけている
 自分のゴミは勿論、年二回の河川の清掃
 河川工事や森林伐採への監視、工事を行う場合の説明→反対
 釣場は決して他人には言わないw

17 :名無し三平:2006/11/14(火) 11:49:28 O
それを本当にやってるとしたら立派だろ。普通にできる事じゃない…でもここは2ちゃんねるw

18 :名無し三平:2006/11/14(火) 13:26:05 0
>>16
正直それを言ってしまった事を後悔している・・
何故なら実際に行動を起こしている人ならわかると思うが
それらのすべてを完璧には行ってはいないから
例えば河川の清掃を例に挙げてみると
年2回春と秋に週末2日の休みを好きな釣りも控えて3人で拾う
空き缶やペットボトル、コンビニ弁当のケース
実に不愉快なのは釣人が残していった、餌箱、ルアーケース、リーダーの袋など・・
朝から始めて休憩を挟み車に戻る頃には辺りは真っ暗
しかしそれでも足りない・・ゴミはどんどん増える一方なのですよ
ガイドが案内している河川にもゴミは限りなくある
そのような場所を本州からの釣人を案内する行為を恥ずかしく思う
いや、思わないのだろうか?
ゴミの問題はそれこそ意識として基本だと思って書いて見た
今は3人だが、意識をしてくれる釣人が増えることを望んでます

19 :名無し三平:2006/11/14(火) 13:39:07 0
>>16みたいな奴は死んだほうが自然環境に良いということだな。W

20 :名無し三平:2006/11/14(火) 13:53:48 O
>16
お前が無知な人間だということが良くわかった。で、お前は何をやってるの?

21 :名無し三平:2006/11/14(火) 13:59:05 0
>>18
>>実に不愉快なのは釣人が残していった、餌箱、ルアーケース、リーダーの袋など・・

禿同。釣り人が車を止めただろうと思われる場所にもゴミは落ちてるよな。
最低限自分のゴミぐらい持ってかえれやと思ふ。

22 :名無し三平:2006/11/14(火) 15:05:57 0
>>16は前スレの↓これが相当悔しかったに1000ナチュラリスト!


環境保護の為これをやってますW↓

>台所、風呂場、洗面所用品…。2001年から薬事法改正で全成分表示が義務付けられているから、
界面活性剤、保湿剤等石油化学物質が成分のものは使っていない。



23 :名無し三平:2006/11/14(火) 15:43:36 0
ガイドは乞食と変わらない

24 :名無し三平:2006/11/14(火) 18:22:20 0
自作自演ご苦労さんw

25 :名無し三平:2006/11/14(火) 19:51:31 0
フィッシングガイドのブルース
フィッシングガイドのブルースの話聞いてくれ
大阪から北海道へフィッシングガイドを利用して釣りに行って
ぜっんぜん釣れなくて釣れなくてこっちもだんだんイライラしてきたら
やっととっておきの場所連れて行ってくれてぇ
それでも釣れなくて釣れなくてやっと釣れたらちっちゃーいのが釣れた時の話やけど
ちっちぇー、こんなん藪沢でこんなん小さいの釣りにわざわざ大阪から来たわけちゃうし、
しっかも2万も3万もこのガイドに払わなアカンのかぁ(怒)
ううん、まてまて、ここは紳士的に規定の料金を払うのかぁ
それともぉ
おい、ガイドのあんちゃん、ここは北海道やろ、
トラウト天国北海道ちゃうんけ?
話ちゃうからびた一文払わんど、いいかあ(怒)と
正直に自分の気持ちを伝えて料金を一円も払わないかは
自由だー!
フィッシングライセンス イズ フリーダム
フィッシングライセンス イズ フリーダム
はいいっしょに
フィッシングライセンス イズ フリーダム
もっと大きく
フィッシングライセンス イズ フリーダム

でもぉもし払わなぁ すぐにここ2ちゃんで大阪からきた○○○○って名指しで書かれるで!
せんきゅー!

26 :名無し三平:2006/11/14(火) 20:00:59 O
ワロwお前センスあるw釣りのセンスはシラネw

27 :名無し三平:2006/11/14(火) 20:03:40 O
>>24
>>16キターwwwww

28 :名無し三平:2006/11/14(火) 21:05:45 0
teddt

29 :名無し三平:2006/11/14(火) 21:32:19 O
16が何も発言できてない件について
ていうか発言出来ないか…w自分の意思主張も言ってるだけだしw馬鹿な釣人ばっかりw
釣りやめて

30 :名無し三平:2006/11/14(火) 21:35:02 0
アンチまだかなー

31 :名無し三平:2006/11/15(水) 17:39:22 O
あげ

32 :名無し三平:2006/11/15(水) 18:02:07 O
自然の恩恵を金に替える乞食ガイドは氏ね

33 :名無し三平:2006/11/15(水) 21:07:02 0
まったくだ
乞食ガイドは死ななくてもいいけど
普通に働け

34 :名無し三平:2006/11/15(水) 21:57:14 O
ガイドは津波に飲み込まれろよw

35 :名無し三平:2006/11/15(水) 22:13:25 O
サーヤこわいよ〜

36 :名無し三平:2006/11/16(木) 21:52:16 0
ほんとうに普通に働いてくれや


37 :名無し三平:2006/11/16(木) 22:00:38 O
普通に能力ない人間がガイドってのをやるのだろう
そこそこ釣れる釣場に案内をする
これだけの事

38 :名無し三平:2006/11/16(木) 22:51:52 O
>>37
> 普通に能力ない人間がガイドってのをやるのだろう
↑あなたはさぞかし能力がおありのようで(^3^)/

39 :名無し三平:2006/11/16(木) 22:56:37 0
あるぞ、マジで。
でも貴様こそさぞかし能力がおありのようで(^3^)/

40 :名無し三平:2006/11/16(木) 23:05:42 O
>>39
> あるぞ、マジで。
へぇ、どんな能力?

41 :名無し三平:2006/11/16(木) 23:08:59 O
オレも知りたいなんの能力?

42 :名無し三平:2006/11/16(木) 23:12:17 0
つまんねーな

43 :名無し三平:2006/11/16(木) 23:16:51 O
ねえねえ、なんの能力?

44 :名無し三平:2006/11/16(木) 23:20:32 O
W超能力W

45 :名無し三平:2006/11/16(木) 23:25:28 O
>>39
> あるぞ、マジで。
↑どんな能力やっちゅうねん?知りたいわW

46 :名無し三平:2006/11/16(木) 23:25:51 0
やっぱりなー!

47 :名無し三平:2006/11/16(木) 23:27:49 O
教えて教えてあなたの能力

48 :名無し三平:2006/11/16(木) 23:30:02 O
俺は普通に専門の勉強して資格取って専門職についている
それすら出来ないガイドw

49 :名無し三平:2006/11/16(木) 23:35:16 O
社会適応能力がないって事だよ、馬鹿ども
俺が能力あるという意味じゃなくて普通の能力も欠如してると

50 :名無し三平:2006/11/16(木) 23:36:42 O
あー言えるかもね、社会適応なんとか

51 :名無し三平:2006/11/16(木) 23:38:41 O
ガイドやっている人の詳しい経歴とかも知ってて言ってる人?専門職の人は?

52 :名無し三平:2006/11/16(木) 23:41:19 O
マジですごい能力の専門職って何ですか?

53 :名無し三平:2006/11/16(木) 23:44:09 O
馬鹿って言うな!!!このバカチンが!!

54 :名無し三平:2006/11/16(木) 23:45:48 O
49氏ねW

55 :名無し三平:2006/11/16(木) 23:48:28 O
>>48
> 平凡パンチW

56 :名無し三平:2006/11/16(木) 23:51:20 O
ガイドはいないの?

57 :名無し三平:2006/11/17(金) 00:17:57 0
51あたりは北見のガイドじゃないの?
水産大学出てるとかなんとかって?
なんだか自信あり気だしw

58 :名無し三平:2006/11/17(金) 00:50:26 0
北里大学水産学部卒業。専攻は水族病理学。卒業論文のテーマはマアナゴの研究。

北里大学水産前期の偏差値
つ ttp://passnavi.evidus.com/search_univ/2320/difficulty.html





59 :名無し三平:2006/11/17(金) 00:53:49 0
そこは恥ずかしいよな・・・w

60 :名無し三平:2006/11/17(金) 11:15:55 0
北里大って
東京水産大(現海洋)あたりに入れなかった人のうち
両親が金持ちのぼんぼんが入るところだったような
入学金、授業料が飛びぬけて高かった記憶がある

61 :名無し三平:2006/11/17(金) 11:31:05 0
北見のガイドはそんな悪くないよ
ただ言動とホムペが痛いだけ

62 :名無し三平:2006/11/17(金) 13:00:38 O
>>58
頭悪いとこじゃん

63 :名無し三平:2006/11/17(金) 13:34:48 O
>>51
何回もいうが色々な資格を取得しているガイドがいたとしても
ガイドという職業を選択した自体乞食や無職と変わらないんだよ
北海道はニュージーなんかとはシステムが違う
ガイドという職業は有り得ない

64 :名無し三平:2006/11/17(金) 13:48:17 0
実際ガイドは馬鹿だぞ
大抵一般的なサラリーマンで、
人間関係や無能で会社を辞めたりクビになったりしたのが多いと・・・
ただ、ホラこくのは天才的w
これガイドやってる人の特徴w

65 :名無し三平:2006/11/17(金) 14:59:27 O
うーん、価値観は人それぞれだからオレはガイドさんは否定できないかな。まあここにいる人はみんなガイドさんと絡んだことがあったうえで色々発言してるんみたいなんでその意見もありなのかなぁー。

66 :名無し三平:2006/11/17(金) 16:13:20 0
実際海外でもガイドでまともに食ってるのは極一部
雑誌とかの情報として目にしているのは極一部のまま成功しているガイドのみ
海外に釣りに行くとガイドといってるの沢山いる
客欲しくて声をかけてくる
見た目はボロボロ
本当に乞食みたいなスタイルしてる
本場でもそうなんだから日本国内ではしれてる
価値観は人それぞれというのは当たり前
でもそれは人としての最低限のモラルの上での話
でなければ、ただ単に何でもありの世界になる
突飛だけど、むかついたから殺すなんてのも価値観の相違
ガイドの需要もあるだろうが、誰もが釣りしてもいいところで
無料で案内するのならいいが、どうしてお金を取って案内していいんだ?

67 :名無し三平:2006/11/17(金) 16:15:25 0
珍しく良スレ進行なのでおれも一言。

じっさいガイドという仕事は北海道では微妙じゃないかな?
阿寒その他の管理がしっかりした場所での
ガイドは結構昔からあって
それは「有り得る」土壌があるからだと考えると、
おのずと答えは出ていそうな気がするな
つまり、管理主体のない無法なフィールドでは
不安定なガイディングにならざるを得ない
仕事にならんでしょ?
お金とって、今年は魚がいません!とかじゃ
不確定要素が強すぎる。現状では

ガイドがバカだとかアホだとか
そんな相対的な話は無意味。
64あたりと較べてどの程度なのか、誰にも立証しようがないだろw




68 :名無し三平:2006/11/17(金) 16:40:14 O
64
ガイドがホラこき

激同
声が大きいもいれて!

69 :名無し三平:2006/11/17(金) 16:48:33 O
あ〜んなるほどねw
だから北見の某プロガイド君阿寒湖と屈斜路湖以外ガイドできないんだ(笑

70 :名無し三平:2006/11/17(金) 16:50:51 0
北見のガイドさんは、サクラマスも密漁させてるみたいですよ
どうして捕まらないのかな?

71 :名無し三平:2006/11/17(金) 17:37:40 0
ええ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!
それはマジでまずいっしょ!!
事実ならK察動くんじゃないの?

72 :名無し三平:2006/11/17(金) 17:57:58 O
国定公園内に勝手に魚放流しまくって、湖のアメマスを大量に、しかも秘密裏に駆除したり…
阿寒が管理をしっかりやってるなんて聞いたことないぞ〜。
しかも阿寒Pの認定ガイド意外は推奨しませんって…
どんだけつけあがってんですか?

73 :名無し三平:2006/11/17(金) 18:26:23 0
阿寒P=阿寒駐車場?

74 :名無し三平:2006/11/17(金) 20:53:09 0
72はあれだな、
漁業権と国立公園法との関係なんかを
勉強した方がいいな
ガイドを笑えんぞ、オマエのその知識じゃw

75 :名無し三平:2006/11/17(金) 21:00:05 0
まあ、あれだ…
阿寒は釣堀、ガイドは古事記ってことでFA?

76 :名無し三平:2006/11/17(金) 21:19:57 O
いやいや>>72の言わんとしていることはわかるだろ
アメマスも遊魚の対象にしながら矛盾している事やってる
ましてやイトウや銀ザケなんか放流して何をしたいのかと…

77 :名無し三平:2006/11/17(金) 21:34:16 O
簡単に例えたなら他人の管理地で山菜採って売って金に替えるジジイと変わらないということ。
北海道で俺はガイドやってます。なんて堂々と公言している人間はまだまだわかってないですな。もっと他にやるべき事がたくさんあるから。

78 :名無し三平:2006/11/17(金) 21:35:01 0
漁協なんて所詮、漁師の集合体
一致団結してるわけがない
伊東や銀なんてほとんど棲んでないだろ
そもそもワカサギなんていない魚。
だが、そんな純血主義は通用しないだろ、今の世の中で
というか72や76は「素晴らしい原生湖」みたいな所を
作り出すのが漁協の役目だと信じてるのかも知れんが。
どんな管理が漁業と遊漁の共存可能な湖なのか、
ぜひ聞かせてほしい

っつか、なんでおれは阿寒の肩持ちしてんのかw

79 :名無し三平:2006/11/17(金) 21:37:34 0
しりめつれつだなげら

80 :名無し三平:2006/11/17(金) 21:44:00 0
アカンの漁組は利益を求める団体だし、
正規に権利を取って営業しているわけだから
まだ許す
ただ、もちろん義務もある
そして漁業権をもっていても独占してはいけないってのもある
パンペンを開放していないのは問題ありだよな

ガイドはもっと最低
何も権利もないのに勝手に金をとってやっている
そんなにガイドをやりたいなら
アカン漁協に勤めて、ガイド業をやらせて貰えばいい
当然阿寒湖とアカン川のみだけど
それなら文句も出ない


81 :名無し三平:2006/11/17(金) 21:56:42 O
そうだな

82 :名無し三平:2006/11/17(金) 22:24:51 0
なんかめちゃくちゃな論理だなー
ガイドが金を取ってるのは
自分の客から、ガイドをする対価としての金だろう
一般の人から取ってるわけじゃない。
誰かに迷惑を掛けてるかどうかは分からんが。
北海道は釣りが自由な土地だから
誰が何しようと勝手ということになるんじゃないか
じゃなければ、ライセンス制で許認可を交付とかになってしまうが
ライセンス製がきらいなやつ多いんだろ?


83 :名無し三平:2006/11/17(金) 22:39:23 0
どうしてライセンス制が出てくるんだかw
全く理解不能。
アラスカやカナダなんて入漁料やらその川に入るための料金かかったりするけど
それでいてガイドがいるのは?
ライセンス制にしたらガイドできなくなるのか?
そういうルールを作ったうえでのライセンス制ってなら、
わかるがな

84 :名無し三平:2006/11/17(金) 23:07:26 0
現状の北海道ではガイドだろうが一般の釣り人だろうが
一般河川で釣りをするのは基本的に自由。
遊漁料が必要なところなら払えばそれも自由。
「勝手にお金取ってる」って理屈が意味不明だろ。
勝手に仕事を選ぶのは日本人の自由なんだし。
それとカナダアラスカなんかと北海道を並べられても比較にはならん。
あちらはガイドは登録ライセンス制だからな

ガイドが金取るから最低というヤツの理屈がよっぽど意味不明です


85 :名無し三平:2006/11/17(金) 23:13:29 0
君は実はガイドだろw

86 :名無し三平:2006/11/18(土) 01:16:26 O
余は、限られた時間内でしかも知らない土地で釣りをする、しかも確実にまずまずの魚をあげたいと思うならガイド利用は有りだろ?そりゃ長期で道内に釣りしに来てる奴や道民がガイドを使う訳は無いし、別にいんじゃない、

87 :名無し三平:2006/11/18(土) 01:29:02 O
ガイドの意味をまず知れ
そして海外の言わばガイドのやってる事を知れ
重要があるから供給するとか単純な話はするな
北海道(モシリ)は誰の物でもなくカムイの物だ
いい加減目を覚ませよ

88 :名無し三平:2006/11/18(土) 01:42:04 O
まあオレは必死になってガイド批判をする奴はどうかと思うなぁ、別にいいじゃん?って思う。

89 :名無し三平:2006/11/18(土) 02:18:16 O
わかってないからだろw

90 :名無し三平:2006/11/18(土) 07:56:05 O
まあ、ガイド自体はいい人もいる。
ガイドしてるときに自分も竿を持ち
出して、釣り始めちゃうようなガイ
ドもいるよね。
自分はガイド付けて釣りした事ないけど、
ガイドよりガイドにぞろぞろ付いて
歩いている取り巻きの方が見ていて
痛い場合が多いと思う。

91 :名無し三平:2006/11/18(土) 08:20:14 0
重要と供給かw

92 :名無し三平:2006/11/18(土) 10:26:24 0
意味なく叩いてるやつがいるようだが、
これでガイドが金をけっこう稼ぐようになったら
とんでもなく叩かれる様になるだろうなぁw

93 :名無し三平:2006/11/18(土) 12:16:58 0
なんでもいいから普通に仕事しれってことよ
ガイド君!

94 :名無し三平:2006/11/18(土) 17:47:54 0
偏差値46ってwwwハズカシス

95 :名無し三平:2006/11/18(土) 18:13:57 0
どんな仕事に就こうが他人の勝手なのは言うまでもないが
親に立派な大学に通わせてもらって
能書きたれて偉そうにするガイドは
誰にも尊敬はされないってことは確かだな

96 :名無し三平:2006/11/18(土) 19:01:19 0
まったくだな!
何年かしたらラーメン屋でバイトかw
もうそんなやつもいたなw
はじめからラーメン屋をやるべきだな。
ラーメン屋はガイドより厳しいけどな

97 :名無し三平:2006/11/18(土) 19:06:04 O
管理(釣場の保全.保護)まで全てやって管理人=ガイド
北海道にはそんなガイドはいない…
自称なんちゃってガイドばかり

98 :名無し三平:2006/11/18(土) 19:23:50 0
>>95
大丈夫wSS46で入れる大学なんて「立派な大学」とは掛け離れてるからw

99 :名無し三平:2006/11/18(土) 20:11:29 0
イトウのガイドしてイトウを釣らせ自分も釣る
そしてリリースの伝々を主張する
だから叩かれてもしょうがない

100 :名無し三平:2006/11/18(土) 20:11:46 0
管理人=ガイド?
偏差値いくつ?>>97

101 :名無し三平:2006/11/18(土) 20:22:03 0
北米の優秀なガイドはドクターの資格を持ってる
当然釣り場の環境も徹底して保護するし、
なにより客より魚を大切にしている
だから客に魚を殆ど触らせない
写真すら撮らせずにリリースを即す
その毅然とした態度に客は納得する
北海道のガイド?
みんななんちゃってだよなw
ぺこぺこするか威張るかどっちか
それと貧乏面するやつもいる
実際貧乏かw
貧乏でもいいと思うけどタカリはやめれや


102 :名無し三平:2006/11/18(土) 20:27:42 0
単純にドクターと言われてもねぇw意味解かって使ってる?

103 :名無し三平:2006/11/18(土) 20:29:58 O
>>100
ガイドってのがそもそもどういう流れで生まれたのか調べてみて
偏差値とか言ってると恥ずかしいぞ

104 :名無し三平:2006/11/18(土) 20:45:48 O
似非ガイドが間違いなくいるw

105 :名無し三平:2006/11/18(土) 20:54:14 0
102ちゃん、君より間違いなく理解してるから安心していいよ!

106 :名無し三平:2006/11/18(土) 21:10:26 O
自称ガイドやっている側の正当な意見は無いんだよ
やはり何も考えていないんだろう

107 :名無し三平:2006/11/18(土) 21:16:13 0
ないよなー
あるわけないんだよ
思考回路がズレてるんだからな
会社勤めもまともにできなくてガイドしてるってのが殆どだろw

108 :名無し三平:2006/11/18(土) 21:23:45 0
ねーねー一人でやってて顔赤くなったりしないの?

109 :名無し三平:2006/11/18(土) 21:34:16 0
↑なにこいつ?
自演してるとでも思ってるのか
ぷぷぷ
だからガイド君は足りないって言われるんだよな
106≠107ですので
覚えておくようにw


110 :名無し三平:2006/11/18(土) 21:59:42 O
106は俺だがw
自演だろ?とか突っ込む前に正当な意見を述べよと何回も…
無理か…

111 :名無し三平:2006/11/18(土) 22:15:34 0
107=109だけどw
無理無理、無理だわ
とにかくインチキ商売だからw
渚滑のガイドもいまはサラリーマンに戻ったらしい
それ正解。
渚滑にはリバーキーパーとかってのも一昔前にはいたなw
みんなカタカナに弱いからw

112 :名無し三平:2006/11/18(土) 23:29:49 O
自称ガイドってのは情けないね
こんなにも情けない奴等だとは思わなかったよ…
もう少し自分の考えがあり職業として自信を持っているのかと思っていた…
所詮、こんな程度か北海道の自称ガイドは…

113 :名無し三平:2006/11/18(土) 23:49:40 O
>>84
確かに自由。法律にも何ら問題ない。
しかし、今議論していることとは少しばかり外れている。そうではなく倫理的問題を話しているわけで海外の釣場などどうでもよい。自然の恩恵を金儲けに利用するな。それによってしっぺ返しもあると。

114 :名無し三平:2006/11/19(日) 00:11:34 0
いま113が良いこと言った!

115 :名無し三平:2006/11/20(月) 12:57:28 O
あんたらは黙って自分の釣りしてたらいいじゃん?頼みたい人がガイドたのめばいい。あなた方より賢いガイドも中にはいるのよ。ガイド全体としてはまああまりよくないとおもうが、中にはね。

116 :名無し三平:2006/11/20(月) 13:03:42 O
↑どこの馬鹿ガイドさんかなw

117 :名無し三平:2006/11/20(月) 13:40:35 O
>>115の国語力ときたらw
こんな奴に賢いだのなんだの言われたくないw

118 :名無し三平:2006/11/20(月) 14:03:37 0
>>115
その考え方は非常に浅はか
ガイドの意味を知っているのか?
北海道の自称ガイドはガイドとは認めたくはない
似非ガイドと言わせてもらうが釣れる場所に案内をして金を儲けている
ただそれだけ・・・
リバーキーパー即ちちゃんとしたその場所の管理まで徹底してやって
はじめてガイドというのではないだろうか?

119 :名無し三平:2006/11/20(月) 15:47:01 0
そのとおり!

120 :ゴマ ◆SUEWAZDWeE :2006/11/20(月) 16:05:02 0
管理する権限も無いのに個人が河川を管理出来るのだろうか?
管理とは何か?
ゴミ拾い?マナーの指導?河川林の手入れ?

確かにポイント案内の代価を取るのが今の日本のガイドなんだろうな。

釣らせる為の技術指導(ポイント選択も含む)や安全確保、
ローカルルールの告知や行政への現状報告や提案などが本来のガイドとして要求されるものだろう。
リバーキーパーを日本でやるとしたらそれなりの人数が必要になる。
行政から個人に金を分配なんてありえないから、ガイドの団体も必要になるだろう。
そうなれば、アウトドアのガイドのように一定に能力をクリアしてるか試験も必要になるかもしれない。

個人でやってるガイドを責めても仕方が無いと思うのだが・・・
有識者の皆様はどのように考える?

121 :名無し三平:2006/11/20(月) 16:34:13 0
>>120
>管理する権限も無いのに個人が河川を管理出来るのだろうか?

だからこそやれるべき事はやらなくてはいけない
それこそゴミ拾い一つもしないで自然の恩恵を金に換えているだけでは
他の釣人から言われても仕方ないのでは?と言っている
あなたの言い分だと一人では出来ないので何もしないということになる
しかし一人でも出来ることはある
個人でやっているガイドこそ質が悪い

122 :名無し三平:2006/11/20(月) 16:43:23 0
>>113
>自然の恩恵を金儲けに利用するな

この考えだと北海道、特にニセコあたりなんか自治体自体成立しなくなるなw

オマイラただガイドが「ウザイ」とか「釣りやって金もらってうらやまし〜」って思ってるだけだろ
人の仕事の心配してないで大事な自然の為にゴミ拾いでもしてろよ!

123 :ゴマ ◆SUEWAZDWeE :2006/11/20(月) 16:44:35 0
>>121
その通り!
ただ、ゴミ拾いやマナーの指導なんて基本的な事だと思うのだけど・・・
ひとりひとりが普通にやるべき事で、ガイドだからというものではないよ。
勿論、自然に関わる仕事をしていれば当然やっていると思うけど。

個人のガイド全て否定されるものでもないし、ガイド全員を肯定するという事でもないでしょ?
質の悪さは個人の資質によるもので、ガイド業自体はまだ未発達の状態と言えると思うよ。

124 :目力:2006/11/20(月) 16:46:12 O
19日に釣具屋のガイド2名を含めて6人で常呂川に行ってきました。釣果はアメマス5名ゲット(^O^)サイズはMax55cmを筆頭に自分も53cmキャッチしました(^o^)/
今年から川釣り始めたばかりですが、ようやく50台に載せられたのでうれしかったです(^_^)v
色々と指導をうけながらの釣行だったので非常に勉強になりました。使用ミノーは、リッジ・デンスのチャート系です。(*^_^*)

125 :名無し三平:2006/11/20(月) 16:51:22 0
>>120
オレは有識者ではないが、個人でやってないガイド(自称)いるのか?

上の方にも出ていたが、漁協なりが自分たちの漁場を守る為の努力例えば自然保護・植生を守る(景観保護)・勿論入漁料を取る上での魚の保護等する延長線上に
ガイドって仕事が存在するとするならば、誰も文句は言うまい。

でもそれって、自然環境に限りなく近い管理釣場って事に見えるがそれはそれで問題ないような気がする。

126 :名無し三平:2006/11/20(月) 16:51:50 0
>>122
なんかお前いつもそうなんだが的外れなんだよな〜
議論がずれていくんですよw
ガイドがウザいって言うのだけは当たりだがwww

127 :名無し三平:2006/11/20(月) 16:56:15 0
>>125
そうそう
だからヘンリーズフォークもニュージーランドも自然に近い管理釣場
それ故にガイド業っていうのが成立つ
北海道でガイドなんて無理無理
みんな似非ガイド

128 :名無し三平:2006/11/20(月) 17:03:32 0
>>123
その釣場で金儲けさせてもらっている以上、他の釣人よりももっと行動を起こす必要がある
釣場の保全・保護を訴えているガイドなど見たことが無いが・・
ゴミ拾いが基本的だって?それを実行しているガイドを今すぐ上げてみろて
良い事なんだから問題なかろう

129 :ゴマ ◆SUEWAZDWeE :2006/11/20(月) 17:11:59 0
>>125
ガイドってのは基本的にサービス業だと思うのだけど、
需要があって初めて業として成り立つ。

ガイドと自然保護官は似たような仕事もあるけど、中身は別物だよ。
ただ、ガイドは仕事上自然を利用するのだから、当然環境も意識するのだろうが、
ガイド=自然保護官ではないでしょう。

自分は、無駄に役人や公職を増やすのは反対なんだけど、
ライセンス料からガイドの維持費を出すとしたらちと疑問に感じる。
なぜなら、ガイドというのはサービス業だと思っているし、
その対価はガイドに質によって自由にするべきだと思うから。

最低限の知識や技量を証明するのにガイドのライセンスを設けるのは賛成。
ただ、ガイド料はあくまでガイド個人のサービスに対する対価だと思う。

ガイドって知らない土地で効率よく安全に釣りする事を望む人が頼むものでしょ?
北海道全域案内しますみたいなガイドはあまり信用出来ないともうがw
地元の気象や危険地帯や山道なんかを知っていて当然でしょ?
(先日の雨で○○の流芯がずれた)とかのレベルで全道把握していたら神だよねw

ポイント=縄張りみたいに思ってる人が居るとしたら、険しい道だと思うな・・・

130 :125:2006/11/20(月) 17:35:36 0
>>129
だから考えて欲しいのだが、金を貰って案内=仕事 それだけでいいか?と。

日本の釣り人の大多数は、案内人頼んで釣れなかった金返せ(#゚Д゚)ゴルァ!!するだろ?
自分が経験した事のないような素晴しいロケーションで釣りが出来た事に感謝するなんて神のようなヤツは殆どいないだろうし(それはそれで悲しい事ではあるが)
当然の結果として、釣らせるヤツ(ガイド)は天狗状態じゃないか??

多分ココに集って反対しているヤツは、フィールドを私物化するような行為に腹を立てているものと思われ・・・・。
ましてやその行為に金が絡むから、余計に気分が悪いのではあるまいか?

131 :名無し三平:2006/11/20(月) 17:40:33 0
>>129
そういう議論とはまた違うんだな

132 :ゴマ ◆SUEWAZDWeE :2006/11/20(月) 18:04:10 0
>>130
>金を貰って案内=仕事 それだけでいいか?と。
私の文からその様にしか読み取れないとしらた、私の文章が稚拙なのだろうな・・・

ポイントを私物化するようなガイドが来たら、私ならその場で説教しますよ。
でも、普段釣をしていてたまたま出合った人が遠方からの人であれば譲りますけどね。
ガイドが上記のような善意をさも当然のように求めてきたら・・・

>>130-131の求めるガイド像を知りたいな。
現実論だけだと何も話が進まないから、
本来の「ガイドはこうあるべき」と言う所をひとつ頼みます。

133 :名無し三平:2006/11/20(月) 18:48:31 0
過去からガイド絡みのトラブルは少なくない
ガイドして貰ったポイントに後日仲間と行くと
そこへガイドが登場
何してんだ?ここオレが教えたところだろ。
今客連れてきてるんだから他行け!
当然もめるよなw

もちろん全てのガイドがこうだとは言わない
でも多くはそうジャマイカ!?

オホーツク地区から根釧地区はやっかいだな。
変わったのいっぱいだしw

134 :名無し三平:2006/11/20(月) 20:28:21 0
>>133が何故ガイドを頼んだのか疑問だ?
仲間と自力でポイントに行けるならガイドいらんだろ。
>>133はガイド料を払ったんじゃなくて、ポイント紹介料を払ったんだな。

後から来て文句言うガイドも問題だが、
いくら金払ったからと言って仲間連れでゾロゾロ行くのもどうかと思うぞ。


135 :名無し三平:2006/11/20(月) 20:40:13 O
はいはい金金
それが違うんだって言ってるの

136 :名無し三平:2006/11/20(月) 20:47:30 0
134は釣り人の心理を全く理解していないようだねorzカワイソウだな

137 :名無し三平:2006/11/20(月) 21:10:06 O
同意する
メンタル面の話をしているのに本質(倫理的問題)から多いに外れている
所詮、こんなもんさ
仮にも釣関係の仕事をしているのならば末期的

138 :名無し三平:2006/11/20(月) 21:32:11 O
自称ガイド?と本物のガイドの違いってなんだろ?

139 :名無し三平:2006/11/20(月) 22:04:11 O
自称君は無責任。本物は責任ある行動とシステムを組んでいる。
しかし、協会を組織し、またそれに加盟しているから本物とも言えない。
そもそもその協会自体怪しい。
実体自体あるのか?
あるとして、どのように運営資金を調達しているのか、疑問だらけ。
どこぞの宗教法人より悪質だったりしかねない。

名無しカキコミしてる俺も無責任だけど 鬱

140 :名無し三平:2006/11/20(月) 23:14:20 0
私が釣っている横にやって来てガイドを始めた
名前もわかるがここでは言わない
先行者は私のはずなのに何故かその場に居てはいけないという
雰囲気が流れ出し私から釣場を変えた

悔しいけど直接言えない

その上金儲けまでしてる

2chで言いつけてやるっ!

141 :名無し三平:2006/11/20(月) 23:24:04 0
アンチくんまたどこかで・・・。あんたが釣りを愛してることもわかるが頭がちょっとよろしくないのがちと辛い。推定年令35前後、A型、釣り仲間3人程度ってとこかな、外れてたらごめんねm(__)mそこそこ楽しめました、ありがとさん!

142 :名無し三平:2006/11/21(火) 10:37:59 0
↑自称ガイドはやはりこの程度の煽りしかできんか・・・

143 :名無し三平:2006/11/21(火) 12:41:04 0
もりあがってまいりましたage

144 :名無し三平:2006/11/21(火) 14:40:23 O
まったくガイド君ったら煽ってるつもりなのかしらないけど
かわいそうというか…本当に痛いな
しょうがないけどね、所詮ガイドなんてそんなレベルだろうから

145 :名無し三平:2006/11/21(火) 15:38:39 0
>>120
逆に考えたらそういう基盤すらないのにガイドなんか到底無理
従って北海道でフィッシングガイドという職業はない
ただの真似事に過ぎないし、真似事で金を取るのは頷けない

146 :名無し三平:2006/11/21(火) 18:04:34 O
だから自称ガイドw

147 :名無し三平:2006/11/22(水) 23:03:57 O
ネイチャーガイドの資格ある釣りガイドっている?

148 :名無し三平:2006/11/23(木) 20:47:11 O
態度の悪いガイドを教えて下さい。

149 :名無し三平:2006/11/23(木) 20:49:21 0
タマちゃん

150 :名無し三平:2006/11/23(木) 20:49:47 0


151 :名無し三平:2006/11/24(金) 15:17:20 O
生意気なガイドを教えて下さい。

152 :名無し三平:2006/11/24(金) 16:46:50 0
みんなガイドに多くを求めすぎじゃない?
オレはガイドは遊漁船の船頭くらいに思ってる
自分の行けない場所に連れて行ってもらって釣りをする
それだけのことでしょ?
まぁオレは利用したことないが ここに書き込みしてるやつらもほとんど利用したことないんだろ?
アメリカやニュージーランドを引き合いに出したり・・・ここは蝦夷地だっつうの
要は気に喰わないガイドが居るからみんなで晒し上げたいだけだろ
そんなんならいっそのことスレタイを
【DQN】北海道のガイド【オデコ】
ってしてギジー見ながら盛り上がってたほうがいいんじゃね

153 :名無し三平:2006/11/24(金) 17:08:19 0
勉強してから書き込もうな

154 :名無し三平:2006/11/24(金) 18:05:43 0
おまえモナー

155 :名無し三平:2006/11/24(金) 18:58:33 O
おまえモナー

156 :名無し三平:2006/11/24(金) 20:20:57 0
私が釣っている横にやって来てガイドを始めた
名前もわかるがここでは言わない
先行者は私のはずなのに何故かその場に居てはいけないという
雰囲気が流れ出し私から釣場を変えた

悔しいけど直接言えない

その上金儲けまでしてる

2chで言いつけてやるっ!

157 :名無し三平:2006/11/24(金) 20:42:32 O
でもこのガイド酷いよな
もう名前晒しちゃえよ!
事実なら中傷にもならんだろ

158 :名無し三平:2006/11/24(金) 20:44:37 0
おい!こら!どーみん!

9割以上の道民は劣っているんだ。これは絶対だ!
ほんと、道民同士でダメな日本人を引き合いに出して優位に立つ幻想に浸って傷の舐め合いとか見てて哀れだよ。
道民はちっぽけな存在だ。
寝て起きて飯食って盛ってセックスして寝て。と、動物みてーだな。知性の欠片もない。
同類の男女でたむろって楽しいか?
ちっぽけな愛。ちっぽけなカネ。ちっぽけな身分。ちっぽけな人生…  
オマエラにだって欲はあるだろ?チヤホヤされたいだろ?
ぃい女抱きたいだろ?いろんな物が欲しいだろ?いろんな経験したいだろ?金欲しいだろ?
嘘つくなよ。どーみん。

道民は見てて恥ずかしいよ。まともな会社すら受ける資格も持たない。
履歴書にも本籍地北海道だよ?吐き気がするね。
北海道人で海外留学? ちょっと殺すよ?
まともな語学力もない道民が留学したら、俺らアジア人の顔に泥を塗ることになるんだ。
無能な道民集団で縄張りなんか作って傷の舐め合い。バカ女は白人の肉便器。男はその肉便器のケツを追っ掛ける…
本人の自由だろって?自由の意味を吐き違えられちゃ困るね。
自由というものには責任もつくんだよ。君らゴミに責任能力などないくせに大口叩いてもらっちゃ困るよ。
そうだよ。道民は人並み以下の努力もしないで、人並み以上の権利を要求する。
日本はバリアフリー化が進んで体が不自由な方も住みやすくなったが同時に経済発展で
道民という名の知的障害者も恥ずかしさを感じずにスカして生きていやがる。
でも、こんな時代は終わるよ。二極化で勝ち組と負け組のどっちかになるほかない。
アタマの悪い道民は将来と言っても明日明後日まで先のことしか考えられない。
長期的スパンで考える知能がないからね。だから大学に行かない考えなんかが浮かぶ。
もう自分が道民だったらと考えたら恐ろしいね。夜も眠れないよ。


生きてて恥ずかしくないの?どーみん


159 :名無し三平:2006/11/25(土) 01:24:18 0
>>157
つ 実父米津 得無亜入

160 :名無し三平:2006/11/25(土) 10:17:09 0
あげ

161 :名無し三平:2006/11/25(土) 11:24:54 O
酷いガイドの実名を晒そう!
あのガイドにされた事や言われた事
そんな主張、意見は矛盾してる等など
挙げて実名を晒そう!

162 :名無し三平:2006/11/25(土) 11:45:33 O
ホモのガイドを教えて下さい。

163 :名無し三平:2006/11/25(土) 16:14:31 0
>>159
ジップベイツ&エムアイレ?
まじで?
そのガイドの話ほんと?

164 :名無し三平:2006/11/25(土) 18:11:04 0
こっちで知らないのはいないと思われ

165 :名無し三平:2006/11/25(土) 19:56:48 O
知らない…詳しくお願いします!

166 :名無し三平:2006/11/26(日) 23:35:34 0
ガイドって釣り場くわしいの?

167 :名無し三平:2006/11/27(月) 15:16:21 O
北海道のガイド=釣り新=必要悪

168 :名無し三平:2006/11/27(月) 15:33:06 0
不必要悪だろw

169 :名無し三平:2006/11/27(月) 15:56:15 O
>>166
基本的に普通の人より釣りに行く回数が多いから穴場は知っているし、人見てガイドするから…。
あともとフ〇スの店長ガイドしてたけど、彼最悪ね…。客放置して自分竿振っちゃいけないしょW

170 :名無し三平:2006/11/27(月) 16:03:56 0
ガイドは北見にしか居ないのか?

171 :名無し三平:2006/11/27(月) 17:09:26 0
ググレばすぐ出るだろ、たくさん
元々ガイドがやりたくてガイドやってるやつは少ないだろうな
自分が釣りが好きで、それをなんとか稼ぐ手段にできないか、
と発想して始めるのが多い
あと、著名人が薦めるらしいよ
「きみ、ガイドやってみたら?」とか

172 :名無し三平:2006/11/27(月) 17:18:20 O
最悪なガイドはやっぱり北見のあれだろうな。
かなり評判悪いみたいだし。

173 :名無し三平:2006/11/27(月) 21:41:12 0
↑のガイドもそうだけど、ドリフトボートとかカヌーとか、エレキまわして入ってくるガイドの奴らも、先行者がいても、ボートでラインを踏んでもお構いなしだもな!
そのくせ、一言もなしにみんなが攻めてたポイントつぶして行くし
ネイチャーガイドとかこいつら以外の釣りが絡まないガイドがやってるカヌーとかの方が、逆に他の釣りしている人に対して気を使ってる
「前通ります、すいません」とか一言声掛けてくれるから。
フィッシングガイドの連中にしてみれば、岸から釣りしてる奴らは邪魔だ!位にしか思ってないのかね?
毎年、某湖のアウトレットから某本流に続く川幅2メートル以下の川でも、岸から釣りをしている奴がいても知らん顔で人のライン引っ張っていってもお構いなし(某ガイドの弟子だって)
逆に、そこで釣りしてる奴らみんなに思いっきりガン飛ばして本流に下りてった。
フィッシングガイドって、「ちょっと前通りますので」とか、絶対言わないよな
でも、多分、逆にガイドが岸から釣ってる時に、一般の釣り人がボートで下ってきたら怒るんだろうな
某ガイドのサイト、○○万アクセス有難うございますとか書いてるけど、まともに受け止めて見てる奴だけだったら、そんなにアクセス数増えないっての。
あのガイド、また痛いこと言ってるんじゃねーのかって、冷やかしで見てる奴が大多数だろ
テメエで協会作ってテメエで会長って名乗ってるとこもそうだし

174 :名無し三平:2006/11/27(月) 21:55:39 0
私が釣っている横にやって来てガイドを始めた
名前もわかるがここでは言わない
先行者は私のはずなのに何故かその場に居てはいけないという
雰囲気が流れ出し私から釣場を変えた

悔しいけど直接言えない

その上金儲けまでしてる

2chで言いつけてやるっ!




www


175 :名無し三平:2006/11/27(月) 22:12:41 0
あの道東の熊の名前のガイドってのもそんな質悪いのかえ?
よく雑誌テレビに出てるけどねぇ
あのサイト見てみたけど
サケ遡上の川で釣りは普通にやるみたいね
おれは自主規制してるんで、
ちょっと?な感じがした
もともと北海道の人じゃないんでしょ?

176 :名無し三平:2006/11/27(月) 23:09:48 O
良くも悪くもネットで情報などすぐに入手できる世の中
モラルに反する行為を誰かが見ていて結局自分に返って来る
徐々に噂は広まり商売にも影響は出て来るだろう
フィッシィングガイドという職業の基盤がないのだからガイド自身が率先すべきだと思うがやはりガイドという職業を北海道では認知されるのは難しいだろう

177 :名無し三平:2006/11/27(月) 23:32:45 0
河川でもそうだが湖でも岸からのキャスティングの際、必ず目の前にボートを通す
HPや雑誌などで見た今話題のあの面々が
これからは冬のアメマスということで、あの河川でカヌーやドリフトボートで対面する人が多いことでしょう

熊の名前の奴は客を案内して釣れないと秘密の場所=某河川下流域の禁漁区となっている保護水面へご案内
アブラビレの付いた魚であれば何でも釣らせます

178 :名無し三平:2006/11/27(月) 23:58:27 O
熊の名前って?

179 :名無し三平:2006/11/28(火) 03:43:30 O
>>175
おま、自主規制ってw

180 :名無し三平:2006/11/28(火) 11:24:53 0
西別川下流の保護水面で釣りさせてるのか?

181 :名無し三平:2006/11/28(火) 12:03:38 O
誰よ?本当なら晒せや
明らかな法律違反なんだから叩かれても仕方ないだろ

182 :名無し三平:2006/11/28(火) 15:51:15 0
ttp://www.tamarisk.info/douga/no30-1.wmv
マジDQNの集まりだな
絶対釣り場では会いたくない連中だw

183 :名無し三平:2006/11/28(火) 16:36:30 0
ちょwwwwwwwwwww何このガキどもwwwwwwwwwwwww
釣りを舐めてるなwwwww小魚釣ってはしゃぎ過ぎwwwwwwwwwww
こいつらはガイドでは無いんだろ?

184 :名無し三平:2006/11/28(火) 16:43:21 O
ガイドも一緒にはしゃいでますw
テラワロス

185 :名無し三平:2006/11/28(火) 16:52:11 0
鮭の産卵溯上時期に並んで釣りかよ・・・
確実に産卵床を踏みつけているだろうな・・
ガイド以前に釣人として嫌、人としてどうかと疑うが
経歴で水産学部出とあるが本当か?
本当だとすれば北海道の釣りはどんどん荒れていくのは間違いないだろう

186 :名無し三平:2006/11/28(火) 16:55:19 O
携帯だから>>182が何かわからない…
レポキボンヌ

187 :名無し三平:2006/11/28(火) 17:30:10 0
>>186
鮭が溯上している小河川で立ち込んで4人並んで釣りをしながら馬鹿騒ぎ
産卵床を踏み潰している可能性大

188 :名無し三平:2006/11/28(火) 18:07:29 O
>>187
サンクス
へ〜酷いもんですね…

189 :名無し三平:2006/11/28(火) 20:06:02 O
なんだかガイド同士の晒し合いの様相を呈して来ておりますな。

190 :名無し三平:2006/11/28(火) 20:39:51 0
ラーメン屋でバイトしてるやつは?
犬連れてくハットかぶってるやつは?
トレーラーハウス引っ張っていくダサイやつは?
本州から流れてきたやつは?
釣り教室だかの講師してるってハンカクサイやつは?
ショップしめて案内しているやつは?
イトウつりばかりしている知ったかぶりなやつは?
みなさんの情報をお持ちしておりますw


191 :名無し三平:2006/11/28(火) 21:07:44 0
タマリスク関係者のネタ振りかしらんが
知らない人には
犬連れとか
ショップ閉めて、とか
ぜんぜん晒す理由が分からん。
DQN振りを知ってるのなら
自分で書けよ

DQNが晒されるのは2ch上、必須。

192 :名無し三平:2006/11/28(火) 22:10:31 0

冬の道東河川でルースニングでアメマス釣りをしていたら
リアルでタ○リスクの奴がカヌーで前を横切って行った・・・
「ど〜も、すみませ〜ん。通りま〜す」って言ってたよ。。
他にフライマンが多くいたのに自分の利益の為にはマナーも常識も無い奴らなのは間違いない。


193 :名電AK ◆kJ//Analog :2006/11/28(火) 22:31:59 0
>>192
別にタマリスク関係者ではないんだけどさ。
カヌーで川を下ってる途中でどうやっておかっぱりしてる釣り師を避けたらいいの?
「どーも、すみませ〜ん。通りま〜す」って言うだけでもましでしょうが?
自分が釣りしてる場所は「自分のもの」的な考えの釣り師こそ常識無いんじゃない?


194 :名無し三平:2006/11/28(火) 22:50:21 O
だったらガイドなんか余計いらないだろ…


195 :名無し三平:2006/11/28(火) 23:18:13 0
言えばいいってもんでもないだろ
慣例的に優先順位というものはある
ま、どんな場所にも寄るだろうけど、
釣り人の多い場所を川下りしてきたら
本州なら(アユだが)石を投げられるのが普通


196 :名無し三平:2006/11/28(火) 23:19:27 0
ガイドが客のことを第一に考えるなら
他の釣り人に嫌われるようなことするが、最高のサービスか?
ということに気が付かないものかね

197 :名無し三平:2006/11/28(火) 23:27:05 O
それ故、礼儀なんだろう
何事でもそう


198 :名無し三平:2006/11/29(水) 00:06:33 0
>>193
>カヌーで川を下ってる途中でどうやっておかっぱりしてる釣り師を避けたらいいの?
 
はぁ?奴らは客乗せてガイドしてたんだよ。
同じ釣りしてる人間なら普通は遠慮するだろ?
釣りしない人間がカヌー乗って横切るならまだしも・・

金儲けの為なら他の人の迷惑考えてねえんだよ。


199 :名電AK ◆kJ//Analog :2006/11/29(水) 00:19:51 0
だからっていちいち釣り師避けて川岸に上がってトラバースして行く訳にもいかないでしょ?
せいぜい「すみませんちょっと失礼します」って声かけて、なるべく釣りに影響ないように配慮
して前通してもらうしかないでしょ?

それにカヌー乗って釣りする奴はガイドの他にもたくさん居るし、釧路川ならリバーツーリング
でカヌーなんてしょっちゅう通ってると思うけど?
もしかして>>198は環境を共有できない心の貧しい人かな?
金儲けの手段は人それぞれ、人に喜んでもらっているんだったらガイドもサービス業のうちだと
思うけど。

200 :名無し三平:2006/11/29(水) 01:16:39 O
釣りしてるところへ、すみませ〜んとカヌー通過。
普通にほほえましいじゃんか?
何をそう目くじら立てるんだ?いつもそんなピリピリしちゃうん?しかも釣りという、至福の遊びの中で…。

本州で石飛んで来るって、下手に怪我でもさせたら傷害罪じゃん。
そんなレベルの低い話しを引き合いに出されてもなあw

201 :名無し三平:2006/11/29(水) 04:22:31 0
釣りという、至福の遊びの中では、環境を共有して楽しむために、他に人が入っているなら、逆にカヌーとかドリフトボート出すのは遠慮するけどなぁ


202 :名無し三平:2006/11/29(水) 05:18:36 0
まあ、簡単に言えばカヌー乗って入る場所では無い所にわざわざカヌーで入ってきてるんだよ。
他のフライマンは車で来て歩いてポイントに入ってるのにな。
川幅15m程度なのに目の前を通過されたんだよ。ちなみに釧路川では無い。

数人の人を喜ばせるのに多くの人を不愉快にさせている。
>>199はタマリ○ク関係者だな。

203 :名無し三平:2006/11/29(水) 05:24:15 O
>>201
そうもいかんと思うよ、どちらかに優先権がある訳じゃないからね。
自治体とか町単位でガイドラインを作るべきじゃないかな。
ガイドとしての責任もある訳だし、川を管理してる国とか自治体にも責任はあるしね。

204 :名無し三平:2006/11/29(水) 07:46:36 O
川はみんなのものです。


205 :名無し三平:2006/11/29(水) 09:05:03 0
議論は違う方向に行ってるが、
他人が先に歩いてきて釣っている場所を
ボートで通過する。
客はそれを喜ぶのか?
という問題を199、200は無視するのか?
客にどういう説明するのか?
「川はみんなのものです」
といって納得がいくわけがないだろ

206 :名無し三平:2006/11/29(水) 09:21:10 O
>>199
おいおい、環境を共有って・・・
その考え方ではルールのない自然環境での遊びにおいて
誰のものでもないから好き勝手に利用して良いという事にはならんかい?
そろそろ金儲け云々の話はこの板では聞きたくないし
極論を言えばあなたみたいな思想の人間が地球環境を悪化させる

>>201-202には同意

>>204
みんなのものだから故に暗黙のルール、モラルがある
小さい時に親に教わったはず


207 :名無し三平:2006/11/29(水) 09:37:10 O
>>203
優先権がないだぁ?幼稚園からやり直せw
確かに規則では決められてはいないが
先に入っている人に少なからずの優先権はあるだろうが


208 :名無し三平:2006/11/29(水) 10:26:53 O
いくら議論しても平行線のままじゃないかい?他人に気を使える余裕のある人と気を
使えない余裕の無いひとでは


209 :名無し三平:2006/11/29(水) 10:38:05 0
正直上流から船降ろす時に、下流に釣り人がいるかどうかなんて分からないし
居たとしても普通に挨拶して前通過させてもらって、トラブル起きたことなん
てないんだけど?
マナーとか優先権とかいうけど、そんなこと小うるさく振りかざしてたら釣り
人が居る川では川下り出来ないことになっちゃうしょ?


210 :名無し三平:2006/11/29(水) 11:09:46 0
>>209
前レスをよく読めよ自称バカガイド
川下りをやる奴らですら空気読んで挨拶して通るのに
同じ釣人がそれを何故やるのか?ということだろ
しかも何の特権も無いのに金儲けでそれを行ってるとしたら他の釣人はどう思う?
考えなくても理解はできるよな?
トラブルが起きてないだ?
他の釣人は大人だから我慢してるだけだよ、小僧

211 :名無し三平:2006/11/29(水) 11:15:40 0
>209
川下りを引き合いに出しているが
川下りする香具師は嫌いで同じことする釣り人はもっと嫌いです

212 :名無し三平:2006/11/29(水) 11:16:05 0
結局、自分が迷惑を掛ける人の好意に甘えてる、
という構図を理解できてないんだろ。
「トラブルはないのでOKです」
というがトラブルおきて客に怪我でもさせたらどうすんだ?
「プロフェッショナル」という意味を良く考えてみるべき。
だから北海道のガイドはいつまでも尊敬されないんだろ

213 :名無し三平:2006/11/29(水) 11:22:54 O
自称ガイドは言い訳ばかり
もっと高い議論ができるかと思えばこれだ

214 :名無し三平:2006/11/29(水) 11:30:34 0
他の人の犠牲の上に成り立つ業務なんて
常識で考えて、ありえないだろ、普通


215 :名無し三平:2006/11/29(水) 11:32:57 0
高い議論www

216 :名無し三平:2006/11/29(水) 11:47:29 0
アンチが出れば関係者呼ばわりして「馬鹿ガイド」「小僧」
「幼稚園からやりなおせ」こんな単語並べて高い議論ですか?

そもそも思想だとか地球環境だとか偉そうなことを書いている割には
「川下りする香具師は嫌い」なんて幼稚な事を書いている方が、議論
を投げ出しているとしか思えない。

217 :210:2006/11/29(水) 11:53:55 0
>>216
急に名無しかい?
お前は自作自演を得意としてるのかい?
210以降俺は書き込みしていませんがwww
高い議論などいらない
お前がガイドなのかそれを擁護する関係者なのかは知らんが
言ってることが前から支離滅裂
だから構われないんだってwwwwwwwwwww

218 :名無し三平:2006/11/29(水) 12:02:57 O
高い議論と言ったのは私ですが…

219 :名無し三平:2006/11/29(水) 12:07:56 0
複数人が書き込んでんだから
ぜんぶを同一人としても噛み合わんだろう

というか結局はアンチもガイドも感情論。
表立って議論する機会もないんだろうけれど
ガイド君はアンチが多いのは2チャンだけと思わないほうがいいと思うよ

220 :名無し三平:2006/11/29(水) 12:08:21 0
事の発端はこれだろwww



私が釣っている横にやって来てガイドを始めた
名前もわかるがここでは言わない
先行者は私のはずなのに何故かその場に居てはいけないという
雰囲気が流れ出し私から釣場を変えた

悔しいけど直接言えない

その上金儲けまでしてる

2chで言いつけてやるっ!




221 :名無し三平:2006/11/29(水) 12:20:15 0
荒れてんな〜
ちなみにこのスレを建てた>>1はこんなに荒れるとは思わなかったんだろうな〜
誰かガイドとのいい話でも書いてくれよ
そして場所も教えてくれよ

222 :名無し三平:2006/11/29(水) 12:22:46 0
ガイドは確立されたルール下でやる仕事じゃないから
なるべく多くの人に理解されるやり方じゃないと、反感を買うといういい見本かも
たんに釣りが好きだから、サービスが好きだから、だけじゃ仕事にならないようだな

223 :名無し三平:2006/11/29(水) 14:52:58 0
確立されたルールがないからこそ徹底されたモラルが必要
そのモラルすら無いガイドが多く存在するから問題が生じるのだろう
商売に利用させてもらっているという謙虚な気持ちと
他の釣人よりも河川環境を考えることはやるべきことだろう


224 :名無し三平:2006/11/29(水) 15:32:32 0
そうだよな
謙虚さが欠けるようなことを言ってしまうと
209みたいに、あっという間にネットでさらされてしまう。
結局は自分自身の首を絞めてしまうということは自覚すべきだ


225 :名無し三平:2006/11/29(水) 15:46:10 0
出遅れた!祭りの最中だったのか
噂の動画見たがアレはひどい!
あんな動画を平気で流してスポンサーに着いてる企業はどう思ってるんだろう?

226 :名無し三平:2006/11/29(水) 16:01:10 0
ここは>1の自作自演スレかよwww

227 :名無し三平:2006/11/29(水) 16:14:29 0
>>226
なんでそう思う?

228 :名無し三平:2006/11/29(水) 16:18:35 0
>>226は馬鹿です

229 :名無し三平:2006/11/29(水) 16:22:22 0
逆説的にはスポンサーにも責任があるかもしれん
飛躍すぎかもしれんがwww

230 :名無し三平:2006/11/29(水) 16:52:02 0
>>288 ゲラゲラ

231 :名無し三平:2006/11/29(水) 16:54:07 0
>>230
やっぱり馬鹿wゲラゲラ

232 :名無し三平:2006/11/29(水) 16:54:29 0
>>288も大変だなw

233 :名無し三平:2006/11/29(水) 16:57:53 0
なんで釣りスレはID無いのかな〜?

234 :名無し三平:2006/11/29(水) 16:58:25 0
>>1が困るからだろ

235 :名無し三平:2006/11/29(水) 17:00:06 0
少なくとも通っている好きな川の現状維持を働きかけている
自分のゴミは勿論、年二回の河川の清掃
河川工事や森林伐採への監視、工事を行う場合の説明→反対
釣場は決して他人には言わないw

236 :名無し三平:2006/11/29(水) 17:04:33 0
>>230が狂いましたw

237 :230:2006/11/29(水) 17:20:52 0
ほくはがいどのしごとをしています。
ばかです。おわり

238 :名無し三平:2006/11/29(水) 17:26:40 0
>>235
それがガイドの免罪符ではないわけで
この一連のスレが主張してるのはそういうことではないかな?
大勢の釣り場で仕事をさせてもらっている以上は
周囲の釣り人に最大限の配慮すべきという


239 :名無し三平:2006/11/29(水) 17:28:58 0
>>235
釣場を他人に言わないなら仕事にならないかとw

240 :名無し三平:2006/11/29(水) 17:36:22 0
北海道内でのフィッシングガイドを擁護する奴って
やっぱり本人か、関係者なのか?
いかにも釣り場はみんなのものだから何をしてもいいとか、
挨拶していけば問題ないとか言い訳してるが、
本気で思っているなら余程悟りを開いた人間様か
とんでもないイカレタ思考回路の持ち主と思われ・・・


241 :名無し三平:2006/11/29(水) 17:38:12 0
>>240
同意

242 :名無し三平:2006/11/29(水) 17:57:06 0
>イカレタ思考回路の持ち主と思われ・・・

だからガイドやってるんだろうなwww

243 :しゅんすけ:2006/11/29(水) 19:26:43 0
―フィッシングガイドちょっといい話―
店舗でハルシオン以外のルアーを買うと蔑んだ扱いをしていただけます
ロッドも中国産、品質管理も製造技術も低レベルなブランク原価100円前後のザウルス残党メーカーのモノじゃないとダメだって助言をいただけますよ〜

244 :名無し三平:2006/11/29(水) 19:33:48 0
ちょw
おまえらw
やりすぎだってwww


245 :名無し三平:2006/11/29(水) 19:52:57 0
>>243
ほのぼのした良い話ですね〜

246 :弟子のマサ:2006/11/29(水) 20:40:28 0
ガイドになると、割り込みも自由です。
お客様は神様です。
仕事としてガイドやってるから、他の遊びで釣りに来てる連中なんぞ知ったことか!

以上、ガイドの特権と心得です

247 :名無し三平:2006/11/29(水) 20:52:12 0
ガイドと物販ってのは切ってもも切れない関係?

248 :てでぃにゅーじーらんどからついほうされちゃった:2006/11/29(水) 21:03:14 0
大いに関係ありでしょうねぇ
話題のガイド様はメーカーからもらって自分で使う分以外は店頭やオークションに流してたみたいよ
以前、ヤフオクでも売ってたし
ID忘れたけどwww

249 :名無し三平:2006/11/29(水) 21:13:12 0
パパに頼んで学校出してもらってお店も開いてもらって車もボートも買ってもらったんだからな〜
あんまり悪口言うとパパに言いつけるぞ〜

どっかのバカガイドの話

250 :名無し三平:2006/11/29(水) 21:31:30 0
ここは>1の自作自演スレかよwww

251 :名無し三平:2006/11/29(水) 21:41:00 O
そういえば違うスレで自慢げに自分のHPのアド晒してたな。北見のガイド。あいつ腕いいのか?なわけないよな

252 :名無し三平:2006/11/29(水) 21:43:09 0
ここは>1の自作自演スレかよwww

253 :名無し三平:2006/11/29(水) 21:47:03 O
↑何か学校で辛いことでもあったのかい? 僕ちゃんw

254 :名無し三平:2006/11/29(水) 22:54:32 O
一概にガイドが悪いと言っても仕方ないでしょう。
少なくても地域経済に貢献している訳ですから。勿論一般の釣り人もその点は一緒ですよ。
ですからガイドラインを設ける必要があるんですよ。
例えば、ガイドを実施できる河川、区域、期間を限定するとか、
一般の釣り人(業者も含めて)による乱獲を防止するための規制とか、
色々考えなければならないと思いますよ。
ガイド側のレベルやモラルは確かに問題ですが、それは一般釣り人にも言えると思いますけどね。

釣りによる地域の経済効果や環境、資源保全等考えなければならないことは山ほどあるでしょう。
ガイド、一般釣り人、更に自治体を含め、妥協点を探っていく必要がありますよね。

あと罵倒雑言は、無視しますよ〜。

255 :名無し三平:2006/11/30(木) 00:49:33 O
初カキ。
何がどうというわけではないが、確かにガイドという言葉に不快感を覚える。
誰かが言ったように、謙虚な気持ちとか、釣りのモラルとか…。
だが、自分的には結局ポイント晒して金儲けってのが心情的に馴染まないっていうか、要は面白くない。
釣りの本質にエゴってあると思うしね。

で、考えるわけだが、それって釣りの紙媒体とかも同じじゃないかと。
まあ今更メジャーな釣り場…、支笏湖だ島牧だはいいとしても、ひと跨ぎ出来るような川すら晒す、釣り新はどうなんよって。
甚だスレ違だが問いたい。こでガイドを批判する人達って、その辺どうなん?

256 :名無し三平:2006/11/30(木) 06:50:26 O
>>254
お前はヅレてんだよ!
どうせ初心者なんだろ、わからないくせにでしゃばんなよ

257 :名無し三平:2006/11/30(木) 08:15:10 O
自慰行為を激しく見せ合っているスレだな。
>>254なんて最たるもの

258 :名無し三平:2006/11/30(木) 09:06:08 0
254は攻められても仕方ないわ
254みたいな意見もあるだろうけど、その考え方は天の邪鬼
地域経済に貢献?
具体的な例をあげてほしいです。
それにすぐに規制、規制・・・
254は制限速度を守ってるのかな?
ならば尊敬するけど、頼むからオレの前には現れないで下さい。

259 :名無し三平:2006/11/30(木) 09:14:37 0
>>254
あなたの意見は北海道でのガイド業を肯定した前提でのこと
我々が言っているのはそれ以前に管理されていない場所で
自然の恩恵を換金している行為(倫理観)自体を否定している訳
経済効果云々言っておられるが、その儲け方が問題なんだよ
>>255
確かに釣り新なんかも同じような罪を犯しているだろう
ただ決定的にガイドと違うのはその河川は自分の物的な独占欲がないこと




260 :名無し三平:2006/11/30(木) 09:29:56 0
おれは本人じゃないが、254は一部だけ正論と思うが、ただしスレ違い。
ここはガイドの存在や行為について論議する場であって、一般の釣り人をどうこう言う場じゃない。
それと「規制」と聞くだけで、異常反応を示す258みたいのも北海道にはいらん。
朝鮮にでも行ってくれよ。
259みたいに、自然を利用して仕事をするな!的な意見も吐き気がする。
だれがどんな仕事しようが勝手。問題は周囲に気を使わず偉そうなことを言い、謙虚にならないことだろ。
しかも「我々」とかって、みんな一緒にするなよ、キモイ。




さぁ、餌はばら撒いたぞ


261 :名無し三平:2006/11/30(木) 09:40:54 0
ちょwwwwwwwwwwおまwwwwwwwwwどう考えても本人だろwwwwwwwwww
文章の特徴が同じwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
少し無い頭を使えwwwwwwwwwwwwwww
それと激しくスレ違いwwwwwwwwwww
ていうかオマエが北海道からいなくなれwwwww

262 :名無し三平:2006/11/30(木) 09:44:16 0
WWW太郎、キモイよ


263 :名無し三平:2006/11/30(木) 09:53:54 0
>>260の存在が何故か恥ずかしい俺

264 :名無し三平:2006/11/30(木) 10:01:02 0
260君、ぼくはいくつですか?
>さぁ、餌はばら撒いたぞ

これで少しは平静を装っているのかw

>だれがどんな仕事しようが勝手

これ、本気で思っているならイカレテルw
職業の自由はあるけど、その自由ったって、
ルールやモラルがあるし、義務もあるのが前提。

さぁ、餌はばら撒いたぞw



265 :名無し三平:2006/11/30(木) 10:06:13 0
ガイドを擁護している人間

●ガイド本人又は関係者
●スポンサーについてる企業関係者
●ガイドと提携してる旅行代理店関係者
●ガイド広告を掲載している雑誌関係者


266 :名無し三平:2006/11/30(木) 10:20:11 0
ここは>1の自作自演スレかよwww

267 :名無し三平:2006/11/30(木) 10:20:38 0
まあそんなところだろう
あとは余程の天の邪鬼。

268 :259:2006/11/30(木) 10:26:26 0
>>260
あなたの事は一緒にはしていないので安心して下さい
北海道にはいらんだの北朝鮮に行けだのそのような権限を持っている方なのですか?
職業選択の自由は確かにあるが>>246の言うとおりモラルが無ければ
商売をやったとしても誰からも認められないし、成功はしないだろう
それと具体的に>>254のどの部分が正論と感じたのか聞かせて下さい

269 :名無し三平:2006/11/30(木) 10:29:02 0
もっと実際あった話を具体的に書く奴はいないの?
理想論ばかり展開しても面白くないでしょ?

現場であったリアルなガイド&アンチガイドの話してよ〜


270 :259:2006/11/30(木) 10:29:11 0
スマソ
>>246>>264

271 :名無し三平:2006/11/30(木) 10:52:39 0
5月の島牧千走川河口。
河口規制がかかっているのにサクラマスを狙わせていたガイドがいた。

尻別川で釣りをしていたら、「ガイドやってるけど、案内するよ」と拉致されそうになったw

道東アメマス河川で釣りをしていたら、気取ったデブガイドが客をつれて現れ、
サクラマスやサケを釣っていた。

272 :名無し三平:2006/11/30(木) 11:04:44 0
本州の友達がGWに北海道に来るというので、
俺が釣場案内しようと思ってたんだけど、急な仕事で案内出来ず、
地元ガイドを頼んだとのこと。
その当時ガイド情報もほとんど無かったので、友達に助言が出来ず後悔してる。
友達の話曰く全く釣れなかったのを、人が多いだのコンディションが悪いだの
言い訳ばかりで悪態ついて楽しめなかったとのこと。
その癖しっかりと請求されて最後まで気分が悪かったらしい。
そのガイドの名前は・・・



273 :名無し三平:2006/11/30(木) 11:09:02 0
まさか釣れなかったからタダにしろってことか?www

274 :名無し三平:2006/11/30(木) 11:10:29 0
>>272
晒しちゃえよ

この際ガイド同士の罵り合いも推奨!


275 :名無し三平:2006/11/30(木) 11:14:50 0
>>273
商売をわかってないね
サービス業っていうなら
「楽しませる事が出来なかったから少し引いときます」
ぐらいの一言があっても良いだろ?って事だ
釣れなかったとしても食事や会話で楽しませる事も出来るだろうが
これだからガイド擁護派は何もわかってない

276 :名無し三平:2006/11/30(木) 11:23:01 0
そのガイドの名前は、サ・・・

(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

277 :名無し三平:2006/11/30(木) 11:23:10 0
ゲラゲラ

まあ自作自演君ならそのレベルでいっぱいいっぱいかなw

278 :名無し三平:2006/11/30(木) 11:28:46 0
ガイドを擁護している人間

●ガイド本人又は関係者
●スポンサーについてる企業関係者
●ガイドと提携してる旅行代理店関係者
●ガイド広告を掲載している雑誌関係者
●余程の天の邪鬼           ←今ここ



279 :名無し三平:2006/11/30(木) 11:41:36 0
>>277
何をどう自作自演なんだよ?
被害妄想もいいところだw
とりあえず病院へ行け

280 :名無し三平:2006/11/30(木) 11:42:34 0
サ…?
十勝の?

281 :名無し三平:2006/11/30(木) 11:57:15 O
自作自演って何回出せば気が済むの?

282 :樺太侍:2006/11/30(木) 13:46:59 0
あんまりガイドの悪口書くと、カラフト侍の大将に斬られますよ


283 :名無し三平:2006/11/30(木) 14:04:53 0
大将は「右ハン斬り!」と言って斬ってくださるはずだ

284 :名無し三平:2006/11/30(木) 14:26:22 0
携帯からの書き込みはほんとバカばっかだな
内輪受けなら自分のBBS作れよ
って、もう何年も言われてるだろw

285 :名無し三平:2006/11/30(木) 14:33:57 0
>>282>>283は携帯じゃないような気がするんだが…


286 :名無し三平:2006/11/30(木) 14:39:28 0
携帯じゃないよな・・・

287 :名無し三平:2006/11/30(木) 16:53:03 0
擁護しているタリナイのが携帯だよね

288 :名無し三平:2006/11/30(木) 17:05:08 0
あぁ〜>>254のことね

289 :名無し三平:2006/11/30(木) 17:09:02 O
俺は……、携帯だな

290 :名無し三平:2006/11/30(木) 17:11:57 O
俺も携帯だが254と一緒にしないで欲しい…

291 :名無し三平:2006/11/30(木) 17:20:39 0
>>284は…PCだな






はんかくさい奴…

292 :名無し三平:2006/11/30(木) 17:25:00 O
>>254の初心者の事か

293 :名無し三平:2006/11/30(木) 17:36:49 0
また自作自演とか言われそう・・・

294 :名無し三平:2006/11/30(木) 18:15:21 0
ここは>1の自作自演スレかよwww

295 :名無し三平:2006/11/30(木) 18:31:35 0
来年はこのスレの住人全員で、山形の馬美ケ崎河原の芋煮会に行くぞ!!
気分が乗ったらオレが奢ってやるよ!!

296 :名無し三平:2006/11/30(木) 18:43:40 O
とりあえず擁護派のタマ厨どもを黙らせた俺は神認定確実だな!www

297 :名無し三平:2006/11/30(木) 19:06:33 0
一行スレが増えるとDQN度が上がるのが確か

298 :名無し三平:2006/11/30(木) 19:07:22 0

 神キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!












キチガイwww

299 :名無し三平:2006/11/30(木) 20:52:18 0
>>298
ちがうよ。
○キチガイwww


300 :名無し三平:2006/11/30(木) 23:22:42 O
亀だが、>>254、この手の机上のレスが一番ムカつく。
例えば
>〜乱獲を防止するための規制とか
この簡単に述べられた一行が、どんなに困難なことか…

301 :名無し三平:2006/11/30(木) 23:30:59 O
はぁ?自演してんのお前じゃね?ズレてるのが明らかなんだよ…

302 :名無し三平:2006/12/01(金) 01:39:18 O
>>300
ムカつくだけなら猿でも・・・。

303 :名無し三平:2006/12/01(金) 02:16:38 O
>>301
えっと・・・病院へどうぞ。

304 :名無し三平:2006/12/01(金) 03:58:50 O
>>275
> 商売をわかってないね
> サービス業っていうなら
> 「楽しませる事が出来なかったから少し引いときます」
> ぐらいの一言があっても良いだろ?って事だ
> 釣れなかったとしても食事や会話で楽しませる事も出来るだろうが
> これだからガイド擁護派は何もわかってない

絶句。句読点って知ってる?

305 :名無し三平:2006/12/01(金) 08:19:00 0
おい!こら!どーみん!

9割以上の道民は劣っているんだ。これは絶対だ!
ほんと、道民同士でダメな日本人を引き合いに出して優位に立つ幻想に浸って傷の舐め合いとか見てて哀れだよ。
道民はちっぽけな存在だ。
寝て起きて飯食って盛ってセックスして寝て。と、動物みてーだな。知性の欠片もない。
同類の男女でたむろって楽しいか?
ちっぽけな愛。ちっぽけなカネ。ちっぽけな身分。ちっぽけな人生…  
オマエラにだって欲はあるだろ?チヤホヤされたいだろ?
ぃい女抱きたいだろ?いろんな物が欲しいだろ?いろんな経験したいだろ?金欲しいだろ?
嘘つくなよ。どーみん。

道民は見てて恥ずかしいよ。まともな会社すら受ける資格も持たない。
履歴書にも本籍地北海道だよ?吐き気がするね。
北海道人で海外留学? ちょっと殺すよ?
まともな語学力もない道民が留学したら、俺らアジア人の顔に泥を塗ることになるんだ。
無能な道民集団で縄張りなんか作って傷の舐め合い。バカ女は白人の肉便器。男はその肉便器のケツを追っ掛ける…
本人の自由だろって?自由の意味を吐き違えられちゃ困るね。
自由というものには責任もつくんだよ。君らゴミに責任能力などないくせに大口叩いてもらっちゃ困るよ。
そうだよ。道民は人並み以下の努力もしないで、人並み以上の権利を要求する。
日本はバリアフリー化が進んで体が不自由な方も住みやすくなったが同時に経済発展で
道民という名の知的障害者も恥ずかしさを感じずにスカして生きていやがる。
でも、こんな時代は終わるよ。二極化で勝ち組と負け組のどっちかになるほかない。
アタマの悪い道民は将来と言っても明日明後日まで先のことしか考えられない。
長期的スパンで考える知能がないからね。だから大学に行かない考えなんかが浮かぶ。
もう自分が道民だったらと考えたら恐ろしいね。夜も眠れないよ。


生きてて恥ずかしくないの?どーみん

306 :名無し三平:2006/12/01(金) 08:41:14 O
>>305
何かあったのか?
それでいいから、まあしっかりおやりなさい。

307 :名無し三平:2006/12/01(金) 08:58:26 0
>>306
あんまり大きな声で言えないけど
コピペにレスしたら乙って言われるよ

308 :名無し三平:2006/12/01(金) 09:08:34 0
>>304
携帯キティきたこれw
最早、反論は句読点ぐらいwww

309 :フライマン@神奈川:2006/12/01(金) 09:23:33 0
このスレをたまたま見つけて読ませてもらいました。
北海道旅行序にロッドを持って行き現地で某ガイドさんに案内して頂きました。
対応も良く楽しませてもらいました。何故にこのように批判をするのでしょうか?
ガイドさんが居なかったとしたら、楽しむ事は出来なかったでしょう。
しかし北海道のネイティブ、アメマスや上流のおしょろこまは綺麗でした。

310 :名無し三平:2006/12/01(金) 10:11:15 0
>>309
同意
いい話も聞かせて欲しいです。

311 :名無し三平:2006/12/01(金) 11:08:33 0
>>309
案内された場所には誰一人いなかったのかな?
ポイントへのアプローチの仕方(勿論車からポイントまで)とか問題はなかった??

ただ、オレの中のフライマン像は傍若無人。
キャッチ&リリースなどと言いながら素手で魚を持ち写真を撮るようなDQN。

312 :名無し三平:2006/12/01(金) 11:12:25 O
それをいい話と思おうが、思わまいが主観の違い。
俺は胸糞悪く感じる。
時間がなくて、手っ取り早く釣りしたいからガイドを利用するのはわかる。
しかしその安易な発想のやつがここで語る資格なし。
北海道は規則を守れば釣りしていいんだからな。
とにかく、そこで金が絡むのがけしからないということだ。

313 :名無し三平:2006/12/01(金) 11:29:18 0
>>311
おいおい・・・
フライマンを自らの主観だけで全て一括りにするのかい?
傍若無人だのDQNだの・・
あなたは一度も魚を素手で触ったことは無いと思うが
正しいキャチアンドリリースを今すぐ教えて頂けないかな?
リリース後の死因も理解して言っているんだろうな?

314 :フライマン@神奈川:2006/12/01(金) 11:36:06 0
>>311
人が入ってる場所は避けてましたよ。なので車での移動は複数回ありました。
ポイントへは結構歩いたんですが、その間も北海道での釣りの話を聞かせてくれて楽しめました。
>>312
安易だったかもしれませんが、神奈川から北海道までの移動時間などを考えると
情報もないし自力で釣りは無理でした。
では次回は無償で案内してくれますか?(笑)


315 :名無し三平:2006/12/01(金) 11:46:45 0
>>314
あなたが信頼をおけるような方であるなら
無償で案内しますよ、いくらでも。
ただ、最後の(笑)に人を小馬鹿にしているFFMの特徴が見られるので
信頼できそうもないですが。

316 :フライマン@神奈川:2006/12/01(金) 11:55:39 0
>>315
(笑)=冗談という意味だったんですが・・・。
気を悪くされたのならゴメンなさい。
フライスレに戻ります。

317 :名無し三平:2006/12/01(金) 11:59:46 O
あ〜あ…315のせいで北海道の印象がまた悪くなったな

318 :名無し三平:2006/12/01(金) 13:13:24 0
>>311
早く>>313に答えろよw

319 :名無し三平:2006/12/01(金) 13:36:11 0
内地の人間が北海道に行って釣りをしてみたい
ポイントもよくわからんし時間の制限もある
そんな人ならガイドを頼むのは至極当然ではないか?

>>312
>その安易な発想のやつがここで語る資格なし

こんな荒れたスレがいつからそんなに敷居が高くなったんだ?

自然を商売にする事が許せないってヤツがこのスレには多いみたいだが
オマイラが無償で釣りの案内してやったらどうだ?
そうすることでガイドのやつらも商売できなると思うぞ
失うものも多いと思うが・・・

320 :名無し三平:2006/12/01(金) 13:42:42 0
粘着肝杉


321 :名無し三平:2006/12/01(金) 13:48:14 0
>>319
おおむね同意。
自然を食い物にしてる商売なんて上げたらきり
がないんじゃない?
アンチガイド論はもういいから、ガイドさんと
客の実際あった話を聞いてみたい。

実際知り合いのガイドは一人しかいないけど、
他のガイドさんはどうなんでしょ?

322 :311:2006/12/01(金) 13:56:40 0
>>313
だから、オレの中のフライマン像と断っている。
マジレスするなら、全てのフライマンがそうとは思ってはいないぞ。

313や318は、おれにキャッチ&リリースを仕方を聞いた所でしかたなだろ?
声高にキャッチ&リリースを叫ぶならしたいヤツがお勉強しましょって意味だったんだがなぁ〜。

323 :名無し三平:2006/12/01(金) 13:59:31 0
しかし北海道でガイドは必要か?
秋に道東で関西から初めて北海道に来たという釣人と立ち話をしたんだが
どこの川に入ってもそこそこ釣れるし現地の釣人も優しく情報を教えてくれた
と言っていた
せっかく北海道に来たんだから良い思いでを作って帰ってもらいたいし
頻繁に来て釣場を荒らすこともないだろうからどの川で何が釣れるぐらいは俺も教えた
態々金払ってまで殿様釣りをしたい人はその程度の釣人だろ

324 :名無し三平:2006/12/01(金) 14:01:10 0
>>322
上手く逃げたなwwwwwwwwww

325 :名無し三平:2006/12/01(金) 14:07:18 0
ガイドが必要かそうじゃないかを判断するのは現地で
釣りをしている人間ではなくて、他所から釣りに来る
人じゃないかな?
まあ他所から来た人に聞かれたら色々教えてあげる場
合が多いけどね。


326 :311:2006/12/01(金) 14:15:58 0
>>324
決して逃げたつもりで書いたわけじゃないけど。

キャッチ&リリースを叫んだりする割に、無神経に釣った魚を扱ったり
オレが釣ってる前を無神経に漕いだり。
しまいにゃ、かってに魚を放流したり・・・。それを自慢ゲに語ったりして、それを勝手に釣るのは許せんだの言うヤツ。
オレがDQNと思った行為を書連ねたが、それはその行為をした人間が問題なだけだと認識してるよ。
たまたまそいつらがフライマンだっただけで・・・。

スレ違いだな。すまそ

327 :名無し三平:2006/12/01(金) 14:18:28 0
>>325
うん、だからその関西から初めて釣りに来た人がガイドも雇わず
自分の足で釣場を探すその精神に関心したわけだ
神奈川のフライマンのように時間が無かったり右も左もわからないから
すぐ金で案内してもらって解決しようとする釣人が安易だとも思う
逆に言えば神奈川フライマンみたいな人を食い物にしてるのがガイド
北海道にもいるよな・・・自分の足で釣場探す人間とそうではない人間

328 :名無し三平:2006/12/01(金) 14:21:36 0
ここはマナーを語る場所ではなくガイドを語る場所のはず
>321ではありませんが、そろそろガイド本人とか客の話を
聞いてみたい。
地元にもガイド業やってる人がいるけど、わりと釣り場の
保全とか初心者の指導とかちゃんとやってると思う。
日々変わっていく釣り場の状況を見極めている人たちだと
思うんだけどな〜


329 :名無し三平:2006/12/01(金) 14:21:46 0
ガイドが必要とか必要じゃないって話以前に金取るなってこと。
そんなに案内したいなら、無償で案内しろ。
金が欲しいなら、まとも普通に働け。
それが出来ないからガイドしてるとかって話になるだろうが、
多くの一般人は金稼ぐのに人間関係その他のストレス抱えて我慢して働いている。
やっとの休みに釣りに行って、目の前でガイドされてて
それが単なる案内ならまだ許すが、金とってるのは許し難い。
ガイドを利用するのが何が悪いというフライマンもすくなくないだろうけど、
安直な結果重視の釣りしかしないで語るな。
北海道で釣りしたいなら、自分で調べて釣りに来ればよし。
その調べることも楽しいだろ。
時間がないとかいうなら、時間を作る努力するべし。
それも出来ない環境なら、それまで。残念でした。
人間なんでも夢が実現するものではないということだな。
それはそれで悲しいが・・・

330 :名無し三平:2006/12/01(金) 14:29:39 0
>>329
激同意
それに更にガイドのマナーやモラルが欠損していたら最悪

331 :名無し三平:2006/12/01(金) 14:29:57 0
>>328
>地元にもガイド業やってる人がいるけど、わりと釣り場の
>保全とか初心者の指導とかちゃんとやってると思う。
>日々変わっていく釣り場の状況を見極めている人たちだと
>思うんだけどな〜

初心者の指導って?
日々変わっていく釣り場の状況を見極めている?
なんのために?
本当に釣り場の環境を保全しようと考えているのか?
違うだろ。
どうやったら、そこで稼げることを続けていけるかってことを考えてるんだろ。
しかし、人の弱みにつけ込んでツボ売るようなどっかの宗教団体みたいだな。




332 :名無し三平:2006/12/01(金) 14:52:29 0
ちょいと覗いて見たけど過激な意見が多いね

アンチどもの脊髄反射が見ていてほほえましいよ

時間を金で買うのはある意味常識

アンチガイドスレでも立ててそこで長文レスでも書いててね

333 :名無し三平:2006/12/01(金) 14:53:26 0
>>328
良い環境下で美しい鱒が泳ぐ
その環境を心底守りたいと思うなら
金儲けの為に誰構わず案内するだろうか?
俺なら信頼してる仲間以外は案内しないだろうな
もちろん営利目的は論外として

334 :フライマン@神奈川:2006/12/01(金) 15:06:04 0
最後に一言だけゴメンなさい。>>329の意見を見てなるほどと思いました。
時間も無かったのに無理に釣りをしたんだと気づきました。
その時はその時で魚がたくさん釣れて楽しかったのですが、
今度は自分で調べてレンタカーでも借りてゆっくりと釣りをしたいと感じました。
それでは本当に失礼します。

335 :名無し三平:2006/12/01(金) 15:11:33 0
ブラッドゲームを忘れるな...
所詮他の生き物を騙しては、釣り針に引っ掛けて喜ぶ遊び...
それ以下でもそれ以上でもない...



336 :329:2006/12/01(金) 15:13:42 0
分かればいいんだよそれで

じゃあガイドは金を取るな!
思いで残すのに金使うな!
ガイド要らない!
てことで糞スレ終了ということでFA

本当にありがとうございました。


337 :名無し三平:2006/12/01(金) 15:16:55 O
ガイドやってる人、何人か知ってます。
友人と言える方も一人います。
その彼がいいます。ガイド同士で牽制してる。あの金額でガイドされたら、こっちはあがったりだ。
それを聞いて、かなり厳しいなあと思った。

338 :名無し三平:2006/12/01(金) 15:23:40 0
フライマン@神奈川さんが、なんか悪いみたいな雰囲気ですが
そんなことは全然ありませんから
>>332の言ってるように
>時間を金で買うのはある意味常識
だと思いますよ
今度はゆっくり釣り出来るといいですね

339 :名無し三平:2006/12/01(金) 15:30:07 0
>>329
あなたはガイドに酷い目にあわされたのですか?

340 :名無し三平:2006/12/01(金) 15:37:09 O
いや、彼は本当はガイドになりたい未熟ちゃんか、ガイドをしてもらいたい金なしニートだよ。
可愛そうだからそっとしてあげてね。

341 :名無し三平:2006/12/01(金) 15:39:30 0
小学生の時にイジメを受けた相手が現在ガイドやってるとか

342 :名無し三平:2006/12/01(金) 16:56:20 0
いや、やっぱりガイドは必要だな

343 :名無し三平:2006/12/01(金) 18:11:33 0
横レス申し訳ない。なんだか面白そうなのでカキコw
本当にあった話。
あるショップに出入りしていたフライマン。
そこで知りあいになり、釣りにも一緒に行くようになった。
当時彼は釣り場に疎く、100%、漏れの知っていた釣り場へ連れていってた。
数年後、彼はガイドをやり、それら釣り場へお客を連れて行っている。
彼がガイドをやりはじめてからお互い疎遠になったw

344 :名無し三平:2006/12/01(金) 18:12:44 0
で?

345 :343:2006/12/01(金) 18:24:52 0
あれ?
流れにのってない?
失礼しやしたorz

346 :名無し三平:2006/12/01(金) 19:00:36 0
北海道にガイドって何人くらいいるのかな?
自営業の人が副業的にやるんだったら成り立つだろうけど、ガイドだけで
飯食うなんてなかなか出来そうにないよね。

347 :名無し三平:2006/12/01(金) 19:29:20 O
>>343
それが本当なら悲しいな…
今もガイドやってるの?

348 :名無し三平:2006/12/01(金) 20:23:40 0
>>343
そのガイド君はそれ以上商売できる釣り場が広がらない気がするね・・・・


349 :名無し三平:2006/12/01(金) 21:06:40 O
>>329のまとめ)
・ガイドは金取るな。
・無償で案内しろ。
・普通に働け。
・オレは、ストレス抱えて我慢して働いているんだ。
・オレの目の前でガイドするな。
・安直な結果重視の釣りしかしないで語るな。
・北海道で釣りしたいなら自分で調べろ。
・その調べることも楽しい。
・そういう時間を作る努力しろ。
・それも出来ない環境なら残念でした。
・人間なんでも夢が実現するものではない。
・それはそれで悲しい。

(診断=ストレス性適応障害。 オレ様理論、価値観の押し付け等々、読むに耐えず。
ただ、語尾文中にw←がないのが唯一の救いだ。
もっと肩の力を抜いて他人とのコミュニケーションを楽しむ釣りを心掛けよ。
竿を持つなとは言わんからさ。)


350 :名無し三平:2006/12/01(金) 21:18:47 0
>>349 GJ!
まとめ見るとなんか支離滅裂な人だな…


351 :名無し三平:2006/12/01(金) 21:51:40 0
釣り場の案内やちょっとしたこつならただで教えてやるのにねw

352 :名無し三平:2006/12/01(金) 22:17:38 O
そうか?>>329の言ってる事は支離滅裂でもないと思うぞ
自己主張は強いと思うが間違った事は言ってないし誰かサンみたいにズレてる意見も言わないし俺は同意できるが…
自称ガイドは救いようがないけど

353 :名無し三平:2006/12/01(金) 22:51:16 0
自作自演+日本語の理解不足=笑いもの

354 :名無し三平:2006/12/01(金) 23:05:45 0
>>349
久しぶりにここでワラタ!

>>352
自演オツッ!

355 :名無し三平:2006/12/01(金) 23:10:34 O
>>353
&放置プレイでFA

356 :名無し三平:2006/12/02(土) 00:19:19 0
自作自演ではないんだけど・・・

357 :名無し三平:2006/12/02(土) 01:04:08 0
アンチ派と擁護派と分けるとするなら
漏れはアンチ派の意見を書いてる
漏れも含めて多分4人くらい書き込みしてるような希ガス・・
擁護派は2人くらいか?
349-350-353-354-355こそ同一人物ではないかと思えてくる

358 :名無し三平:2006/12/02(土) 08:56:39 0
>>357
無論違う人物名わけだがw

359 :名無し三平:2006/12/02(土) 09:33:22 O
俺も擁護する奴が自演っぽく感じる
明らかに文章の特徴、癖なんかが重なるw
擁護派は釣りの本当の楽しみを知らないんだろう
逆に言えば釣人の楽しみを奪ってる訳だから…
ガイド云々ではなく釣人の根性を叩き直さなくちゃ需要は無くならない

360 :名無し三平:2006/12/02(土) 09:33:56 O
ああ、わかった。なんでガイドに違和感覚えるのかが…。
つまり、場所案内するのに金なんか取るなっていいたいんだよ。
今まで何度もいろんな場所教えたし、教えてもらったけど
俺の場合は…、てか普通釣人の間でそれは無償だよな。
金絡む概念がない。
それを本州の初めての人があーだの、ニーズがどーだのと、理屈つけて金稼ぎ。
ニーズがあれば無償でやれよ。
せめて有償なら、得た金を釣り場環境の改善にでも還元しろよ。

361 :テディ:2006/12/02(土) 09:39:42 0
何故ガイドをやっているかって? それは金?物欲?名声

362 :名無し三平:2006/12/02(土) 09:55:41 O
↑このスレ見る限り名声は無理っぽいけどなw

363 :名無し三平:2006/12/02(土) 10:04:34 0
みなさんあまり荒らさないで下さい。もしくはこのスレを終了させ
てください。
このスレを立てた>>1は最近、とあるガイドとつるむようになって
釣りの楽しみを覚えました。
彼は純粋に北海道のガイドについて、色々な話を聞いてみたいとい
う好奇心からこのスレを立てました。
しかし現実は厳しく、アンチガイドの意見が大多数を占め、あまつ
さえ個人のガイドを実名で晒してしまうという事態にまでなってし
まいました。
北海道のガイドたちに迷惑を掛けてしまったと彼は非常に落ち込ん
でいるそうです。



364 :名無し三平:2006/12/02(土) 10:19:08 0
一般人ではなく、自らがホームページを立ち上げ
雑誌にコラムを書いている世間的に露出の多い人の
名前を出すことを「晒す」って言うのかな?

365 :名無し三平:2006/12/02(土) 10:22:31 0
まあ知らない人から金取らないで時間割いて釣り場の案内を
かってでる奴なんてよほどの暇人かアホか神だわな。。。
釣り場で出会った人と情報交換・共有するのとはわけが違う。。。

毎年湖沼河川、カラフト、サケと色々ガイド頼んでるし、あまり
釣れない時もあるけど、楽しい話を聞かせてもらったり、メーカー
の裏話やなんかも聞けたり、地元の釣り師を紹介してもらったり
出会いもあるし、ガイド料以上の満足はさせてもらってるけどな〜



366 :名無し三平:2006/12/02(土) 10:24:09 0
>>364
燃料にあまり食いつかないように

367 :名無し三平:2006/12/02(土) 10:48:47 0
gomennasai

368 :名無し三平:2006/12/02(土) 11:22:45 0
年末・年始に北海道北見・釧路方面に行きます。
主にルアーで、狙いはアメマスですがお勧めの装備を教えて頂けますか?
あと、この流れで聞きにくいのですが、お勧めのガイドさんがいれば
紹介していただけると幸いです。

369 :名無し三平:2006/12/02(土) 11:36:02 0
>>365
>メーカーの裏話
やっぱり馬鹿だこいつPgr
カモにされてるの気付けよw
おまえこそ神だわw
まだいるんだなー、こういうオメデタイやつってwww



370 :名無し三平:2006/12/02(土) 11:39:39 0
↑と、糞ガイドがのたまっていますが?

371 :名無し三平:2006/12/02(土) 11:47:48 0
>>365
>地元の釣り師を紹介してもらったり
>出会いもあるし、ガイド料以上の満足はさせてもらってるけどな〜

別に金必要なくね?
金ないと出会いもないのかよw
よっぽど人間としてのコミュニケーションがとれないタイプなんだなw
そんなに金あるなら、プロショップで定価で買い物すればいい
こういう奴に限って値切るんだろうけどなw
だからショップでも相手にされないから金でガイドかw

372 :名無し三平:2006/12/02(土) 12:06:12 0
>>368
その頃って凍ってるジャマイカ?
南極越冬隊位の心構えで逝ってこい

373 :名無し三平:2006/12/02(土) 12:10:17 O
>>371
同意。
名前も素性もその人の社会的立場も知らない、釣場での関係。
何度か見掛ける内に声をかけ、いつしか釣り談議に盛り上がる。
あそこの場所は知ってる?とか、どうだとか…。

楽しい部分だよね。
金なんて絡む余地ない。

374 :名無し三平:2006/12/02(土) 12:15:26 0
なんか擁護書き込みのあと、脊髄反射でアンチの書き込み、
そしてご丁寧にアンチ書き込みへの同意という流れが出来ているんですが…

375 :名無し三平:2006/12/02(土) 12:35:22 0

なんかアンチ書き込みのあと、脊髄反射で擁護の書き込み、
そしてご丁寧に擁護の一人芝居という流れが出来ているんですが…

376 :名無し三平:2006/12/02(土) 13:14:34 0
釣りだとしても誰か>>368にガイドしてやれよ,無償で!
オレは金貰っても嫌だが
アンチのやつら書き込みだけは一丁前だな

道東地方のその季節はまだ凍ってないよ,大きな河川は。
特に釧路川なんて冬が最盛期みたいなもんだろ
お勧めのガイドは・・・
つタマry

377 :名無し三平:2006/12/02(土) 13:27:51 O
最盛期って、チョ、おまw

378 :名無し三平:2006/12/02(土) 13:32:12 0
結局これなんだろw


私が釣っている横にやって来てガイドを始めた
名前もわかるがここでは言わない
先行者は私のはずなのに何故かその場に居てはいけないという
雰囲気が流れ出し私から釣場を変えた

悔しいけど直接言えない

その上金儲けまでしてる

2chで言いつけてやるっ!




379 :名無し三平:2006/12/02(土) 13:34:52 O
>>373
同意
あなたは多分釣りを初めてから長いと思うんだけど
昨今のネットの普及でその釣り場で顔見知りになり釣り談義っていうのも安易になってきてるように感じる
どんな思想を持ってるのかわからない相手とも簡単に情報交換できるのが理解できない



380 :名無し三平:2006/12/02(土) 13:35:53 O
で?

381 :名無し三平:2006/12/02(土) 14:01:00 0
>>379は同意してるの?否定してるの?日本語でおk?

382 :名無し三平:2006/12/02(土) 14:03:38 0
ここで書き込みしてるやつらはほとんど道民?
ガイドは道外者を相手にしてるんジャマイカ?
都会の人は金はあっても時間はないってのが一杯いるから、そういうのが相手あんじゃないの?
貧乏人なんか相手にしてねーんだよ、とかいうクソレス擁護は勘弁しろよ
地方に都会人が来るんじゃねーとかいう臭いのもなしな
2チャンで尖がるなというのは無理かもしれんが
まぁ、みんな仲良くやれよ、
心の狭さを露見するのもみっともないぞ、とおれは思う


383 :名無し三平:2006/12/02(土) 14:27:05 0
ここのアンチの方々は釣りがすべてなのか?

ガイドを叩くならまだしも,利用しただけで
「ポイントぐらい自分で調べろ!」とか
「釣り場での交流が楽しい」とか

そんなの個人の勝手だろ!!

384 :熊オヤジ:2006/12/02(土) 14:51:39 0
だまれ ばかーーー!!!

385 :名無し三平:2006/12/02(土) 15:12:56 O
釣りか何かわからんが
またでたな
個人の勝手〜言い訳w

俺も個人の勝手でガイドや、客を否定するw

386 :名無し三平:2006/12/02(土) 15:28:47 0
何度も出てきているがそれでもおれもしつこく言おう
どんな考えを持とうとどんな仕事しよう個人の勝手。
法律を守ったら、あとは他人に迷惑を掛けない。
であれば、おれはガイド容認派(擁護ではない)


387 :名無し三平:2006/12/02(土) 15:43:15 O
>>368先日支笏湖行ったらガイドが凍ったw、零下二度か三度位だったかな、北見方面や釧路方面の川なんて支笏湖とは比較にならない位冷え込むからこの季節は島牧で海アメか洞爺湖がいいよ!糞寒いけど釣れるこたぁ釣れる。

388 :名無し三平:2006/12/02(土) 15:47:02 0
>>386
だったら黙ってれw

389 :名無し三平:2006/12/02(土) 16:13:29 0
>>368
ススキのでよかったら案内するぜ、いい店連れてってやるよ。


390 :名無し三平:2006/12/02(土) 16:51:53 0
>>388
いいや、こんな当たり前のことも分からない、
オマエのようなやつがいる限り、
何度でも言う

391 :名無し三平:2006/12/02(土) 17:36:19 O
>>386
だから倫理観の問題を話してると何度も何度も…

392 :名無し三平:2006/12/02(土) 17:56:57 O
禁漁区で釣らせたり、溯上時期に川でアメマス狙ってると鮭や鱒を釣らせたりする行為は法律に十分触れますが…

393 :名無し三平:2006/12/02(土) 17:59:08 0
>>390
やれやれ、まあフライマンはこんなのばっかりだからな

>法律を守ったら、あとは他人に迷惑を掛けない。
>であれば、おれはガイド容認派(擁護ではない)
法律守ってるのか?
禁漁区で釣り、税金払ってるのか?納税は国民の義務だぞ。
他人に迷惑かけてるだろ。
何がって、存在自体w

394 :トップキャスター さいとう:2006/12/02(土) 18:02:00 0
数年前から某河川で良く遭遇する釣りクラブの連中。
釣りをしていると「ここ、本波さん(仮名)が釣りするからどっか行って」
と言われた。(その次の年は皆川さん(仮名)が釣りするから」との事。)
先に釣りをしていた私の回りはロッドを持たずに等間隔で並ぶ某釣りクラブの連中が占拠。
不気味だったので退散。
皆、おそろいのネームつけてました

昨年、北見方面の河川で釣りをしていると、上記と同様に、某ガイドが、「ここでスクールやるからどいて」と
寒い雰囲気だったので退散

釣りクラブもガイドも、ろくなもんがいない

395 :名無し三平:2006/12/02(土) 18:13:04 0
(仮名)←ワロス
いわゆる有名人取り巻き連中だな
あっちは友達面すればバカ道民がホイホイ
ポイントゲロするから美味しいわなw

396 :名無し三平:2006/12/02(土) 18:16:28 O
>>393
馬鹿オレもフライマンだが一緒にするなよ…

397 :名無し三平:2006/12/02(土) 18:18:40 O
>>394
すぐ通報してやれ
法律に違反してます
詳しくは河川法を参照

398 :名無し三平:2006/12/02(土) 18:32:33 0
TCDだろ
あいつら密漁も得意だもな

399 :名無し三平:2006/12/02(土) 18:36:06 0
>>394
すんげー、わろたw
ネームってTCD(仮名)でしか?

400 :名無し三平:2006/12/02(土) 19:05:23 O
ガイドで儲けた泡銭はきちんと申告してるのかね?
知り合いに税理士がいるから聞いてみよう

401 :390:2006/12/02(土) 19:09:03 0
>>393
おれがフライマンだといつ言った?
オマエが何マンかしらんが、
子供のころからオッチョコチョイだったんだろ
>法律守ってるか?
って、おれが知るかよ。
>税金払ってるか・
って、おれが知ってるわけないだろ。
>他人に迷惑掛けてるだろ
って、だからおれは知らんて。
いったい誰の話をしてんのよ。
仮想のガイドかオマエの知り合いなのか知らんが、
脳内の人物を挙げられても分からんだろ。
「法を守る、人に迷惑を掛けない。であれば容認。」
という日本語を読めないのか?

おまえはさしずめ脳内マンってとこだな



402 :名無し三平:2006/12/02(土) 19:16:21 0
ウルトラマンだぞ!
390にはスペシウム光線だ!
ビビビビー!




つまらなくて、わりぃorz

403 :名無し三平:2006/12/02(土) 19:28:20 0
390

オマエの言ってることはわからないではないが、
どっちにしても言葉足らずだ。
オレは日本語勉強してくるから、オマエも日本語と人の心を勉強してこい。
わかったか?

404 :名無し三平:2006/12/02(土) 19:41:55 O
もうコテハンも付いてないし擁護派とアンチ派がわからなくなって来た…

405 :名無し三平:2006/12/02(土) 20:22:35 0
ここは北海道の駄目ガイドに説教して改心させるスレですから


406 :名無し三平:2006/12/02(土) 20:40:34 0
駄目ガイド、阿寒で謝罪してまわってたってホント?
何かやったの?

407 :名無し三平:2006/12/02(土) 20:44:40 0
かってにボート出して客からガイド料金とってたからとか?

408 :名無し三平:2006/12/02(土) 21:16:26 0
>かってにボート出して
阿寒は基本的にボート出すのは自由

>客からガイド料金とって
金を取るのも自由



409 :名無し三平:2006/12/02(土) 21:21:09 0
>>408
阿寒の漁組にその権利を主張してこいw

410 :名無し三平:2006/12/02(土) 21:23:36 0
いい加減VIPでやってほしいくらい小汚い罵り合い…


411 :名無し三平:2006/12/02(土) 21:24:47 0
>>406
kwsk

412 :名無し三平:2006/12/02(土) 21:33:24 O
>>410
いやいや、良い機会だ
両者の主張を聞いて善し悪しを見出だせば良い



413 :名無し三平:2006/12/02(土) 21:54:59 0
阿寒湖の漁協さんはアメマス年間何匹放流してるんだろうか?
ボート乗って沖からお金徴収にくるもなあそこ・・・・
お金さえ払えば(有漁料以外で)夢かなう湖。。
それは阿寒湖。。。漁協=ガイドか!

414 :名無し三平:2006/12/02(土) 22:11:10 0
>>413
漁協の人たちはなんにも情報はくれないよ。
特にフィッシングランドの連中は最悪!
常連とは馬鹿話して、一見さんには無愛想に金もらうだけって感じだね。
漁協のガイドって言ったって、スポーニング中のアメマスを狙わせたり結構えげつない
ことやってるよ。

けどジムニー乗ってくるおじさんはかなりいいほうだと思う。川の情報とかくれるしね。

とりあえずお金さえ払えば阿寒はわりと釣れる湖だと思う。

415 :名無し三平:2006/12/02(土) 22:12:44 0
>>413
阿寒湖の漁協は、アメマスを駆除してる話は聞いたことあるけども、放流してるって話は初めて聞いたな。
川にはボロヒレニジマスがうようよいるけどwww

416 :名無し三平:2006/12/02(土) 22:21:53 0
アメマス放流してないだろ?
してたら最悪だな。
阿寒湖まで行ってアメマスの放流物釣ってたってことか?
だったらもう行かないな。。。
誰か詳しい方はいないのか?

417 :名無し三平:2006/12/02(土) 22:28:08 0
養魚池でガイド無いと釣れない人達って…pgr

418 :名無し三平:2006/12/02(土) 22:33:50 0
放流してるってことにしないとまずんじゃ内科?
たしか漁業権が設定すると放流義務が発生するとか読んだことがある

419 :名無し三平:2006/12/02(土) 22:51:39 O
そうそう放流してるって事にしてるだけ
遊魚やるのに都合良くな
ちなみに今もニジマス、銀ザケ、イトウなんかも頻繁に釣れるのか?

420 :名無し三平:2006/12/02(土) 23:03:54 O
12年前ぐらいか駆除もしてたな…遊魚料を取りに来たボートの上に駆除アメマスがギッシリといた
正に矛盾とはあの光景だ

421 :名無し三平:2006/12/02(土) 23:26:35 0
放流義務じゃない。
設定区域においての資源の維持の義務。
その方法のひとつとして放流があるってだけ。
放流が義務ではない。

422 :名無し三平:2006/12/02(土) 23:28:22 0
銀ザケっていたなぁ、むかし
あれは養魚場で余ったものを格安で買ったらしいよ
イトウはちいさいみたい
イトウはいらんよなぁ、あそこには

423 :名無し三平:2006/12/02(土) 23:37:13 0
川には放流してるよ>アメマス
湖はしてないだろ
他魚の網にかかった奴をリリースするくらい

424 :名無し三平:2006/12/03(日) 00:02:35 O
採捕して発眼卵放流はずっとやってます。僕が漁協に入る前から…by桶屋。だそうです。

425 :名無し三平:2006/12/03(日) 00:06:18 O
>桶屋
スポーニング中のアメマスを釣らせるDQNツアーはいつからやってたんですか?

426 :名無し三平:2006/12/03(日) 00:08:56 O
片や年間2〜3tのアメマスを取っていたんですよ。矛盾もいいとこ。ワカサギへの食害を防ぐためなのだそうです。所詮、漁師。

427 :名無し三平:2006/12/03(日) 00:14:14 O
スポーニングだろうが関係ない。漁協にお金が入れば良いだけ。
西山のビデオを切っ掛けに金儲けに繋がると思いましたとさ。終わり

428 :名無し三平:2006/12/03(日) 00:29:25 0
なになに、するってーと、その阿寒の漁組は国の財産
国民の共有の財産である阿寒湖を私物化してるってことなのか?
するってーと、ガイド同様大切な北海道の自然を
金に換えてしまっているってことなのか?

429 :名無し三平:2006/12/03(日) 00:35:35 O
資源も守らず金儲けだけできれば右にも左にも動く
仮にワカサギが爆発的に増えりゃまたワカサギ保護してアメマス駆除をするのかもな
踊らされるな釣人
君達は都合の良いお客さんだ

430 :名無し三平:2006/12/03(日) 00:35:53 0
またバカが沸いてきたな
とても「釣り」とは思えん


431 :名無し三平:2006/12/03(日) 00:38:43 0
いや、本音が見え隠れしてるみたいだから桃白いぞ!

432 :名無し三平:2006/12/03(日) 09:52:35 0
桶○の態度Lにはホントにムカツクわ、シャベリや全てにおいてね。
こいつらのしてる釣り人にしている行為が嫌で阿寒に行かなくなった。
温泉街の飲み所はホントは好きなんだけど。

433 :名無し三平:2006/12/03(日) 11:27:27 0
一連を読んでいると、
改めて西山さんのような存在が大きいことに気が付くな
西山→宣伝→阿寒気付く→釣り場誕生→釣り人・漁協・地元ウマ〜
まぁ、実態はそんな単純じゃないだろうが

434 :名無し三平:2006/12/03(日) 11:31:42 0
>>425
そんなことやってんのか!
アメマスの解禁は8月31日までじゃなかったっけ?


>>432
確かに愛想が無くいつもムッツリしてるが、
いつでも誰にでもそうみたいだし性格性質だから気にしなくていいと思うぞ
温泉街の飲み所がいいのは同意
まぁ俺の場合は1箇所しか行かないが


435 :名無し三平:2006/12/03(日) 11:35:22 O
阿寒は西山が来る前から釣ってる人たちもいる。もちろんアメマス釣るのに金がかからない頃。
それらにしちゃー面白くはないんだよ。
アメマスを目の敵にしてる癖にそれを釣るのに突然金取られるんだから。

436 :名無し三平:2006/12/03(日) 11:40:02 O
>>434
ずいぶん昔からやっとるよ。
だから秋に尻駒インレットとかに行くと、漁協やガイドが船出してたまってるよ。
漁協なんてでかい船にルアー&フライマン10人くらい乗せて、船の上からキャストさせてる。

まあ、それを知っている俺も勿論w

ゴメンナサイ…

437 :名無し三平:2006/12/03(日) 11:42:57 O
>>435
その頃はアメマス釣ってもリリースするなって言われたよね。


438 :名無し三平:2006/12/03(日) 11:47:20 O
そうそう
オレはしばらくリリースしないのが身に染付いて刺身で食ってた。今はリリースするが…

439 :名無し三平:2006/12/03(日) 13:05:43 0
なんだよ、結局馬鹿ガイドも阿寒漁組も同じ穴の狢かよ
どうしようもねーな
そういやも阿寒漁組、屈斜路湖に乗り出すって噂を耳にしたが?
誰かkwsk

440 :名無し三平:2006/12/03(日) 13:16:48 0
>>439
おまえの文体ってすぐに分かるよなw

441 :名無し三平:2006/12/03(日) 14:20:07 0
有る意味、リリース市内で喰うってのは正しい気がする。
適当にリリースして死んじゃう魚がいい迷惑。
何が何でもリリース擁護派は、釣りを市内のが最も環境保全だお

442 :名無し三平:2006/12/03(日) 14:32:20 O
阿寒漁協は案内や釣り場の管理しないで金だけ取るんだ…
川の方は管理してるようだけど…

443 :名無し三平:2006/12/03(日) 16:01:01 0
>>441
そんな幼稚な主張は5年以上前に死んだ

リリースは環境保全のためにするのではない。
釣りを続けるためにするもの。

444 :名無し三平:2006/12/03(日) 16:06:31 O
そうだな
それこそ正しいリリースで生存率が上がるのはデータにある

445 :名無し三平:2006/12/03(日) 16:07:40 0
正しいリリースってどんなの?

446 :名無し三平:2006/12/03(日) 16:12:57 O
>>439
水産庁は不適当と回答なので恐らくあぼーん

447 :名無し三平:2006/12/03(日) 16:22:36 O
>>445
そんな基本的な事ぐらいググレよ

448 :名無し三平:2006/12/03(日) 16:25:56 0
>>447
答えてよ

449 :名無し三平:2006/12/03(日) 16:31:19 O
携帯だからマンドクセ
ググレば、釣り方とフック、掛った場所等のデータが個別で出るからな坊や
少しは調べるという事を覚えろ

450 :名無し三平:2006/12/03(日) 16:34:22 0
>>449
邪魔臭がらず携帯から答えてよ。

451 :名無し三平:2006/12/03(日) 16:38:01 O
魚にできるだけ負担をかけないこと以上

452 :名無し三平:2006/12/03(日) 16:39:23 0
できるだけ・・・ですか。

453 :名無し三平:2006/12/03(日) 16:41:55 O
魚をかけた時点で負担をかけているだろが…そんなにお魚君が可哀想なら釣りするな

454 :名無し三平:2006/12/03(日) 16:45:38 0
そんな事言ってるんじゃないんだけど

455 :名無し三平:2006/12/03(日) 16:47:58 0
おまいら、ここはガイドを弾劾するとこだろ!
だからガイドはいらないんだってw

456 :名無し三平:2006/12/03(日) 16:51:51 O
フックはシングルでバーブレス。やり取りは無理に寄せずに無駄に泳がせない。寄せた魚は水から上げず一切触らず速かにフックを外し自力で泳いで行くまで監視する。

457 :名無し三平:2006/12/03(日) 16:52:55 0
453はかなり理解力がないらしい
というか流れを読むことがまったくできないヤツ

可哀想だからリリースするのではない、
と上で誰かが書いてるだろ

日本語のできない朝鮮人か?

458 :名無し三平:2006/12/03(日) 16:54:20 0
なぜシングル?

459 :名無し三平:2006/12/03(日) 16:58:02 O
>>457が理解出来ない
オレが朝鮮人なのか…いや、お前が…

460 :名無し三平:2006/12/03(日) 16:59:17 0
せっかくだから言わせてもらうと
阿寒湖もっと楽しく釣りできるようになる事を祈ります。
道外の人はおいておいて、北海道の釣り人が年々減少しているのではないでしょうか。
阿寒漁協が壊れる時期がもうすぐ見える気がします

461 :名無し三平:2006/12/03(日) 16:59:36 0
>>459
お前が(以下省略しました)

462 :名無し三平:2006/12/03(日) 17:01:52 O
>>457
お前が流れ読める人ならスレ違いだということに気付けよ

463 :名無し三平:2006/12/03(日) 17:10:54 0
>>456
一切触らずなんて無理じゃない?

464 :名無し三平:2006/12/03(日) 17:13:12 0
>>462
なんだよ、その情けない負け惜しみ

465 :名無し三平:2006/12/03(日) 17:14:07 O
リリースの理想を書いただけ
サイズや魚種にもよるけど寄せてライン手繰りいきなりフックのアイ持って外せるよ

466 :名無し三平:2006/12/03(日) 17:16:17 O
>>464
わかったからオレの負け

467 :名無し三平:2006/12/03(日) 18:17:01 0
微妙に面白いぞw

468 :名無し三平:2006/12/04(月) 09:51:48 0
屈斜路湖はどうなるんだろうな
例の釣り団体が独自に漁協を作るなんてことをやるだろうか?
何れにせよ自然湖の釣堀化だけは避けたい
在来種のことを考えずニジマスを勝手に放して釣るな
金払うんなら釣ってもいいぞでは横暴過ぎはしやせんか?

469 :名無し三平:2006/12/04(月) 11:38:36 0
微妙に脱線している件について

470 :名無し三平:2006/12/04(月) 14:51:26 O
ま、ガイドにしても漁協にしても、
利益が絡むとロクなことないと言うことで。

471 :名無し三平:2006/12/04(月) 14:57:49 0
利益 ×
利害 ○


472 :名無し三平:2006/12/04(月) 15:49:44 0
札幌在住のガイドっている?
全道各地ガイドしますってガイドがいるけど
どうやって釣場状況を把握することができるんだろう?
地元で地元河川案内するなら兎も角
それこそ案内するだけで性質が悪いと思うんだが・・・

473 :名無し三平:2006/12/04(月) 16:58:20 0
何人もいる。


474 :名無し三平:2006/12/04(月) 17:01:53 0
必死だな、道産子。

あー弱者いびりは楽しいねえ。
由緒正しい日本人でなければできない遊びだよ。
まあ、嗜みのひとつって事で。

お前らは俺らの気分で運命すら左右される
野蛮人と罪人のなれの果てなんだよ。
悔しいか?理不尽か?そうだろうなあ。

でもそれはお前らが悪いんだよ。
少数派で弱者だからな。
誰もお前らを守ってはくれない。
お前ら自身で自分の身すら守れない。

みじめだねえ。

475 :名無し三平:2006/12/04(月) 17:19:24 0
確実に馬鹿ガイドはこのスレにいるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwww

476 :名無し三平:2006/12/04(月) 17:22:37 0
札幌のガイドとレスが出た瞬間のこの反応は如何に・・
>>474はコピペなのだろうが札幌のガイド或いは関係者だな
ただ案内だけして金儲けはあまりにも酷すぎる・・
地元でもないのに?住んでもいないのに?
何故ガイドが出来るのかね??

477 :名無し三平:2006/12/04(月) 17:32:21 0
札幌から客引き連れて大人数で釣場に入るのを地方の釣人はどう思うのかな。
実際、札幌在住ガイドより遥かに地元釣人の方が釣場は詳しいと思うんだけど。
金銭授受云々以前に納得できるのかな。


478 :名無し三平:2006/12/04(月) 17:39:36 0
>>474ってコピペ?
文章の中に矛盾が・・・
どっちを弱者って言ってるんだ?w

479 :名無し三平:2006/12/04(月) 17:43:51 O
フィッシングガイドドリーバーデン

480 :名無し三平:2006/12/04(月) 17:59:08 0
477
そうそうそれそれ。
納得なんか出来ないと思う。

481 :名無し三平:2006/12/04(月) 18:10:04 O
地元の人が地元の川で釣りをしようと行ったらガイドが数人とポイント占拠
自分は趣味で身近な釣りをしに。
片や札幌から営利目的…地方の釣人はどう感じてるのかな?

482 :名無し三平:2006/12/04(月) 18:27:46 0
まだ自作自演のキチガイ居るのかw

483 :名無し三平:2006/12/04(月) 19:02:23 0
428
自演でないんですが・・・

481
地方人としては地元の川でそんなことされてたら本気で腹たつ。
そこのニジマスはどうしているのか知ってるのか?


484 :名無し三平:2006/12/04(月) 19:37:35 O
お!地方の釣人さん?
教えて下さい。気持ちはよくわかります。

485 :名無し三平:2006/12/04(月) 19:40:04 O
連投スマソ
自作自演のキチガイとかやめれ。
被害妄想は病気ですよ。

486 :名無し三平:2006/12/04(月) 20:07:15 O
誰かひ○ちを黙らせろ!

487 :名無し三平:2006/12/04(月) 20:16:13 O
それはガイドの名前ですか?

488 :名無し三平:2006/12/04(月) 20:52:28 0
え?
何を教えればいいの?

489 :名無し三平:2006/12/04(月) 21:33:38 O
そこのニジマスはどうしてるか知ってますか?の問いに

490 :名無し三平:2006/12/04(月) 22:15:38 0
>>483
まさか自分達が幼魚買ってきて蜜放流しているからよそ者は釣るなとか?w

自分地方だけど別にどこから釣りに来てたっていいと思うけど?
たとえそれが金取ってるガイドでもね!
川に先行優先とか、ホント馬鹿らしい…

491 :名無し三平:2006/12/04(月) 22:16:26 0
いや先行優先は基本だが

492 :名無し三平:2006/12/04(月) 22:47:03 O
>>490は先行者関係なしに釣りをできるの?
やり方を教えて!
やっぱり面の皮を厚くすよの?

493 :名無し三平:2006/12/04(月) 22:56:11 0
490へ
483です
あなたは変わっている
確かによそ者は釣るなとは言えないのはわかっている
だけど、正直言ってそう思っている
放流にかかったお金がもったいないということではなくて
ぼくたち放流仲間はそこで釣りをすることすら出来ない感情になっている
放流したニジマスのことがかわいくてしかたないから
そんな気持ちでいるところに大きいのが釣れるからと
余計に人を連れてきて、しかもお金を徴収しているとしたら
とても腹がたちますよ、普通。
あなたはやはりガイド本人なんですか?
最低ですね。

494 :名無し三平:2006/12/04(月) 23:02:18 0


自演君キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!



495 :名無し三平:2006/12/04(月) 23:14:13 O
ぶっちゃけ自演だとは思わない

496 :名無し三平:2006/12/04(月) 23:16:37 0
そりゃ自演君本人だからでしょ>>495=>>493

497 :名無し三平:2006/12/04(月) 23:33:25 0
480・483・493です
494とか496ってクルクルパー?
それとも釣り?
自演なんかしていないけど、どうして自演と思うのかな?
そう言えば自分が有利とか、自分の意見が正しいとかって思えるのかな?


498 :名無し三平:2006/12/04(月) 23:36:28 0
>>497

日本語で包茎

499 :名無し三平:2006/12/05(火) 00:31:55 0
金出して放流してそれを釣って何が面白いの?
それなら釣堀でもいけよ。
自分達も釣ってるくせに「よそ者が釣りに来るから産卵しない」とか言うんじゃないだろうな。

本州から来た人間も北海道まで来て放流虹鱒なんか釣りたくねーよ。
それをわかって釣らせてるガイドは糞だね。

オレを含めここであーだこーだ言ってるヤツとガイドを雇って釣りをするヤツはまったく別の世界の人間だから。
ホリデーアングラーの「あそこが釣れる、ここが釣れる、あそこはダメだ」なんてたかが知れてるんだから、本州から来た人間もそんなヤツに聞くよりは、
金払ってちゃんと教えてくれる方を頼るだろ、普通。
かなり前のほうで「自然の恩恵にあやかって金取るな」と書いてあったが、馬鹿じゃないのか?
「釣り」という行為自体人間の勝手な娯楽だろうが、俺らだって高い「釣具」を「金」で買ってるだろが。
釣り方のテクニックを釣り雑誌などを「金」で買ってるだろぅが。
娯楽には「金」がかかるんだよ。
「教えて君」は嫌われるんでしょ。

500 :名無し三平:2006/12/05(火) 01:41:34 0
オマエはもっと嫌われるタイプだわ!
まじでw

501 :名無し三平:2006/12/05(火) 01:42:09 0
おい!こら!どーみん!

9割以上の道民は劣っているんだ。これは絶対だ!
ほんと、道民同士でダメな日本人を引き合いに出して優位に立つ幻想に浸って傷の舐め合いとか見てて哀れだよ。
道民はちっぽけな存在だ。
寝て起きて飯食って盛ってセックスして寝て。と、動物みてーだな。知性の欠片もない。
同類の男女でたむろって楽しいか?
ちっぽけな愛。ちっぽけなカネ。ちっぽけな身分。ちっぽけな人生…  
オマエラにだって欲はあるだろ?チヤホヤされたいだろ?
ぃい女抱きたいだろ?いろんな物が欲しいだろ?いろんな経験したいだろ?金欲しいだろ?
嘘つくなよ。どーみん。

道民は見てて恥ずかしいよ。まともな会社すら受ける資格も持たない。
履歴書にも本籍地北海道だよ?吐き気がするね。
北海道人で海外留学? ちょっと殺すよ?
まともな語学力もない道民が留学したら、俺らアジア人の顔に泥を塗ることになるんだ。
無能な道民集団で縄張りなんか作って傷の舐め合い。バカ女は白人の肉便器。男はその肉便器のケツを追っ掛ける…
本人の自由だろって?自由の意味を吐き違えられちゃ困るね。
自由というものには責任もつくんだよ。君らゴミに責任能力などないくせに大口叩いてもらっちゃ困るよ。
そうだよ。道民は人並み以下の努力もしないで、人並み以上の権利を要求する。
日本はバリアフリー化が進んで体が不自由な方も住みやすくなったが同時に経済発展で
道民という名の知的障害者も恥ずかしさを感じずにスカして生きていやがる。
でも、こんな時代は終わるよ。二極化で勝ち組と負け組のどっちかになるほかない。
アタマの悪い道民は将来と言っても明日明後日まで先のことしか考えられない。
長期的スパンで考える知能がないからね。だから大学に行かない考えなんかが浮かぶ。
もう自分が道民だったらと考えたら恐ろしいね。夜も眠れないよ。


生きてて恥ずかしくないの?どーみん

502 :名無し三平:2006/12/05(火) 07:56:11 O
>>499
hgd


503 :名無し三平:2006/12/05(火) 09:17:58 0
密放流をカミングアウトしてるヤツ居るけど
ガイド云々よりおまえ,自首したほうがいいぞ

504 :名無し三平:2006/12/05(火) 09:23:09 0
スレ違いだが、放流の是非は考えないのかよ?
考えた結果、自分たちだけの楽しみとして容認したって事だろ?
勝手に放流した結果

魚が釣れるようになった→よそ者登場→( `_ゝ´)ムッキー!


505 :名無し三平:2006/12/05(火) 09:23:35 0
ニジマス放流って、犯罪にはならないんだっけか?
ブラウンとかバス・ギルだけが取り締まり対象なの?

教えて君スマソ

506 :名無し三平:2006/12/05(火) 09:24:16 0
正直>>499の言いたい主旨が理解できないんだが・・
だからガイド容認なのか?
確かに全てにおいて金は必要だが金儲けをするのにモラルは必要ない?
適切な金儲けと線引きは必要だろ

507 :名無し三平:2006/12/05(火) 09:25:53 0
自分の土地でもないところに種を巻いて、
出来た作物を他人に収穫されたからって
文句は言えまい…。
たとえそれを金に換えられたとしてもね。

508 :名無し三平:2006/12/05(火) 09:33:27 0
魚を育てる会登場か?w

509 :名無し三平:2006/12/05(火) 09:40:38 0
>>499に同意。
別に人を騙してお金儲けしているわけではないし。
「釣り」という行為を楽しむために、お金を使う側がどういう選択を
するかは自由だと思う。

ほとんどのガイドさんは環境、釣り場でのマナーを考えて案内してい
ると思う。
それらが形成されていないとガイドも食いっぱぐれるだろうしさ


510 :名無し三平:2006/12/05(火) 09:46:09 0
>>509
選択する釣人はどうでも良いんだよ
それより札幌在住で地方の釣場環境をどう考えることができるの?
実際に目で確認すらできないだろう?

511 :名無し三平:2006/12/05(火) 09:47:53 0
>>510

>ほとんどのガイドさんは環境、釣り場でのマナーを考えて案内してい
ると思う。
それらが形成されていないとガイドも食いっぱぐれるだろうしさ

512 :名無し三平:2006/12/05(火) 09:52:47 0
>>511
うん
だから詳しく
地元人の情報頼りとか?

513 :名無し三平:2006/12/05(火) 10:12:58 0
おまえら馬鹿だな
ガイドやってる連中の顔みてみろ
まともに会社勤めできねー馬鹿ばかりだろ
そんなやつらが環境のこと考える?
雑誌の受け売りだろよw


514 :名無し三平:2006/12/05(火) 11:05:46 O
客から一切の不満とかトラブルとかはないのかな?

515 :名無し三平:2006/12/05(火) 11:17:33 0
>>513は顔を見ただけで人を判断できるんだ
すげぇ〜www

516 :名無し三平:2006/12/05(火) 11:18:58 0
この中に本物のガイドが書き込みしるてような気がしてきた。
いままではアンチ派VS容認・擁護派だと思ってたけど
実はここはアンチVSガイドのガチンコだったんだw
アンチは複数で、ガイドは自演?
みんながんばれ!


517 :名無し三平:2006/12/05(火) 11:23:29 0
>>497はアンカーのつけ方から勉強したほうがいい。
あとVIP行ってもまれて来い!

518 :名無し三平:2006/12/05(火) 11:25:05 0
平日の昼間にポイントリサーチもしないでここに書き込んでいる
ガイドなんてry

519 :名無し三平:2006/12/05(火) 11:30:24 0
>>516
札幌のガイドってのに敏感に反応した奴は確かにいる

>>517
そういう煽りももういらないだろ

520 :名無し三平:2006/12/05(火) 11:52:05 0
アンカーのつけ方勉強してきたようだな

521 :名無し三平:2006/12/05(火) 11:55:51 0
>>520
お前だろw自演厨www俺は>>497じゃないってw

522 :名無し三平:2006/12/05(火) 13:43:39 0
http://dollyvarden.blog49.fc2.com/

ちょwガイドサービスってwww
普通に働けよ

523 :名無し三平:2006/12/05(火) 14:02:08 0
ちょ、とか
wwwwwwwwwwwwwww、とか

特徴的なレスは気をつけたほうがいいぞ
522は威力業務妨害に問われる可能性あり

524 :名無し三平:2006/12/05(火) 14:26:04 O
ちょ、威力業務妨害ってwwwwwwwwww
どれほど大層なお仕事なのよー

525 :名無し三平:2006/12/05(火) 14:27:38 O
↑うるせーヨ!カス

526 :名無し三平:2006/12/05(火) 14:28:45 0
>>523
威力を用いて人の業務を妨害する行為を指すのですよ
勉強しましょうね、無知なガイド君w

527 :名無し三平:2006/12/05(火) 14:39:42 0
自作自演警報発令中wwwwwwwwww

528 :名無し三平:2006/12/05(火) 14:40:10 0
>>522は札幌のドリーバーデンでしょう?オーナーの下山さんは普通の人だよ。
ちなみに偽計も威力も同じく業務妨害罪だから、ここで風説を流した人は告発の対象になるし、
民事訴訟になれば損害賠償も請求されると思うけど? 大丈夫なの?>調子に乗ってる人たち

529 :名無し三平:2006/12/05(火) 14:45:27 0
>>528
本人及び関係者乙

530 :名無し三平:2006/12/05(火) 14:47:43 0
ガイドを擁護している人間

●ガイド本人又は関係者
●スポンサーについてる企業関係者
●ガイドと提携してる旅行代理店関係者
●ガイド広告を掲載している雑誌関係者





531 :528:2006/12/05(火) 14:52:20 0
>>530
いや、おれはまったくの無関係者
別にこのスレに何の責任も感じる必要はないけれど、あまりにも度が過ぎると思ったまで

532 :名無し三平:2006/12/05(火) 15:08:36 0
また自演とかって言われてる
519とは違うけど

>>528
あまりにも度を過ぎるのはガイド自体の行為と感じますが・・・

533 :528:2006/12/05(火) 15:19:08 0
>>532
いい加減にしとけって

534 :名無し三平:2006/12/05(火) 15:31:38 0
>>533
なんか言われたら拙い事でもあるのか?
事実を語るなら問題ないだろう
ガイドを名指しして事実無根を書き込むなら無論問題だが
ガイドの是非・良いガイド悪いガイドを語る場所じゃないの?

535 :名無し三平:2006/12/05(火) 15:57:24 0
>>528
全然関係ないのに何なんだよこの必死の擁護はw

536 :名無し三平:2006/12/05(火) 16:10:04 O
ウザイなぁ、ひ○ち!

537 :名無し三平:2006/12/05(火) 16:20:07 0
読んでるとイライラしてくるからでないかw

538 :名無し三平:2006/12/05(火) 16:20:40 0
>>536
多分本人は書いてないと思われ…


539 :名無し三平:2006/12/05(火) 16:42:00 0
じゃあ誰か知人に頼んで・・・
ちがうか、命令して書き込んでいるとかかw

540 :名無し三平:2006/12/05(火) 16:45:34 0
>>536
誰だよw

541 :名無し三平:2006/12/05(火) 16:47:23 O
↑おまえだよw

542 :名無し三平:2006/12/05(火) 16:55:52 0
俺じゃねーよwww

543 :542:2006/12/05(火) 16:59:31 O
ごめん(T_T)オレです

544 :名無し三平:2006/12/05(火) 17:02:50 0
なんだこの展開w

545 :名無し三平:2006/12/05(火) 17:16:50 O
いや〜ほんとに此所に居る奴等って低学歴の低所得
の馬鹿ばかりでw目眩しますわ(笑
イェイ(^o^)/ブィ(^_^)v

546 :名無し三平:2006/12/05(火) 17:18:52 0
自作自演君にビビリが入ってきたw

547 :名無し三平:2006/12/05(火) 17:34:35 0
↑それは擁護派のこと?

548 :名無し三平:2006/12/05(火) 18:00:06 O
ガイドは普通に働け
↑これ名言

549 :名無し三平:2006/12/05(火) 18:20:06 0
というかニートはまともに働けよwwwwwwww

550 :名無し三平:2006/12/05(火) 18:26:15 O
↑お前ニートだったんだw

551 :名無し三平:2006/12/05(火) 18:41:31 O
>>528が必死過ぎで久々にバロスwwww

552 :名無し三平:2006/12/05(火) 19:10:03 0
ホントに必死だwww
調子にのってるのはガイド達だろ
今まで誰から何も否定されてなかったのかしらんが
何も言われないしってことで調子乗りすぎてたんじゃねーの
ショップの人間が客といっしょに釣り行くならいいけど
金取って行くのはやっぱり不思議だ
払うほうも払うほうだ
何でも安易に金で解決w

553 :名無し三平:2006/12/05(火) 19:15:28 0
なんか妙なロジックだな

554 :名無し三平:2006/12/05(火) 19:34:45 O
ガイド擁護派が金だ金だ、うるさいよな
余程、金に苦労している貧乏人なんだろう
確かに頼む釣人の方にも問題はあるな
今のガイドなら釣り場だけ知ってればいいんだろ?
誰でもできるよな

555 :名無し三平:2006/12/05(火) 19:59:10 0
ガイドって税金払ってるのかなー?
ガス代、その他実費とってると経費ひけないだろうけど
白色で103万以内にしかならないから払わなくていいってか?

ショップやっててガイドしてるならショップの売上げだけで税金払えば
ガイドでの利益はそのままフトコロに・・・可能だもなw
客が領収書出してもらって税務署にそれをたしかめるべく言えば
はっきりするのかな?
だれか詳しいひと教えてください!

556 :名無し三平:2006/12/05(火) 20:05:10 O
本当なら明らかな所得隠しで違法だね
威力業務妨害どころの話じゃない

557 :名無し三平:2006/12/05(火) 20:10:49 O
>>528は何か突っ込まれたらヤバい事があるんだろう

558 :名無し三平:2006/12/05(火) 20:12:14 O
調子に乗ってる人達!謝りなさい!!おすぎです!ピーコです!!

559 :名無し三平:2006/12/05(火) 20:16:41 0
殆ど破綻してるガイド知ってます。釣具店にマテリアル代金など未払いで逃げ回ってます 藁


560 :名無し三平:2006/12/05(火) 20:37:11 0
>>554
お前が知ってて、お前の持ってるデータってどんなもんなのよ。
金に苦労しないように毎日必死に会社に行ってて、どれだけの情報が手に入ってるんだよ。

561 :名無し三平:2006/12/05(火) 20:49:39 O
データwwwww
お前は初心者だと思うから教えてやる。いくらデータを取ってたって自然環境はデータ通りにはいかんよ。
阿寒のモンカゲロウの時期だって大幅にズレる年もある。だから故に面白い。
ガイドは自然環境を舐めすぎ。


562 :名無し三平:2006/12/05(火) 20:53:23 0
やっぱりガイドご本人がいる
そろそろキレてきたか!?
>>554に代わって答えたげる
両手にいっぱいあふれるくらいの情報がはいるよ!
地元の知人達が信用して教えてくれるから
それもとっておきの場所を教えてくれる!
だってその地元の知人たちとしかオレはいかないからね
釣り雑誌にもネタうらないし、有名人にも教えないし
ネットにだってそんな情報ながさないし!
地元の釣り人の気持ちを踏みにじるような人は教えて貰えないでしょw


563 :名無し三平:2006/12/05(火) 20:59:48 O
え!?データって地元の人に聞いたデータ?…
そこまで腐ってるの?
やっぱりオレでもできるよ
だって地方に友達の釣人いっぱいいるから
あ、でもその情報で金儲けなんかしないよ
そんなに腐ってないから

564 :名無し三平:2006/12/05(火) 21:00:50 O
↑同感

565 :名無し三平:2006/12/05(火) 21:05:00 0
そのとおり!

566 :名無し三平:2006/12/05(火) 21:07:18 0
>>560
おまい、マジで可愛そうなやつだわ・・・
まともに働きなさいね・・・

567 :名無し三平:2006/12/05(火) 21:40:09 0
否定派にもいろんなヤツがいて面白いなぁ。
ま全員脳みそなさそwwwwwww

568 :名無し三平:2006/12/05(火) 21:42:17 0
ここで書き込んでる人たちってみんな何歳ぐらいなのかなー?
いや、マジで、ちょ気になったからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

569 :名無し三平:2006/12/05(火) 21:52:51 O
ていうか擁護派の正面な意見がないよな
脳みそがどうのとか幼稚な煽りはいいが
正面な意見、自分の職業のある意味を聞きたい
需要があるからなど単純な主張じゃなしに

570 :名無し三平:2006/12/05(火) 21:57:49 0
おおお、いいねそれ
聞きたい聞きたい!

571 :名無し三平:2006/12/05(火) 22:13:37 O
自演とか言われそうだが北海道にはまだまだ正面な釣人はいたんだな。
なんか安心した。
釣人や携わる人間は自然があるから趣味なり仕事なり成立つ。
それは自然恩恵。やって良い事と悪い事の線引きは必要。そろそろ人間主体の考え方は必要ない。

572 :名無し三平:2006/12/05(火) 22:17:27 O
>>569
たぶん擁護派は初心者などのなんもわからん知ったか君だと思われるからそんな難しい解答は無理と思われる。だからこそ擁護してる

573 :名無し三平:2006/12/05(火) 22:25:02 O
ガイドは詐欺に近い
何故なら釣れるか釣れないかわからない状況においてサービス業の名を借り運営しているから
商売は商品と引き換えだ
曖昧な上に成立っている水商売
いや、夜の商売している方に失礼だな

574 :名無し三平:2006/12/05(火) 22:25:38 O
せまいのう

575 :名無し三平:2006/12/05(火) 22:26:13 0
>正面な意見

おまえら日本語勉強してからここへ来い…
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%AD%A3%E9%9D%A2%E3%81%AA%E6%84%8F%E8%A6%8B&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja



576 :名無し三平:2006/12/05(火) 22:27:54 0
まぁ、煽りが激しくなってきたのは分かるのぅ
なにをそんなに執着してるのか

577 :名無し三平:2006/12/05(火) 22:29:28 O
日本語とか突っ込みはわかったので意見聞かせてくださいよ。
下らない煽りは置いといて。

578 :名無し三平:2006/12/05(火) 22:32:49 O
なんかガイドに対するヒガミもあんのかね

579 :名無し三平:2006/12/05(火) 22:33:16 O
煽りでしか反論出来ない人って…
主義、主張がないのか……

580 :名無し三平:2006/12/05(火) 22:35:18 O
ガイドに僻みなんかねーよ。
乞食みたいな仕事したくねーしw
消えて欲しいだけ。

581 :名無し三平:2006/12/05(火) 22:36:38 O
>>578
お前バカ?

582 :名無し三平:2006/12/05(火) 22:38:10 O
それが僻みに感じる今日この頃

583 :名無し三平:2006/12/05(火) 22:41:59 O
僻んではいない。が同じ釣り場を共有する中で自然の恩恵を金に変えるのは何かが違うと思う。

584 :名無し三平:2006/12/05(火) 22:43:36 0
いずれにしてもかなり粘着してる数名を見てると、やはりなにか恨みでもという気はする
具体例と人物を挙げて論じてほしい




もちろん煽りだけどw

585 :名無し三平:2006/12/05(火) 22:45:12 0
ひがみこれっぽっちもはないな・・・
ただ無性に腹が立つだけ
どうして釣りに連れて行きお金をとるのかと・・・
そこの釣り場に対して何かコミットしたのかと・・・
需要だのなんだのと好き勝手な言い訳をしているのにも腹が立つ
ひがむなんてあり得ないw
あわれだなとは思うけどw

586 :名無し三平:2006/12/05(火) 22:48:53 O
僻みとか言ってるけど前レス読んだのかな?
オレでも出来るってガイド
データなんでしょ?でも地方の友達から教えてもらった事を商売にしたくないので
でも聞けば聞くほど腹黒いなオマエらガイド

587 :名無し三平:2006/12/05(火) 22:49:54 0
なにか自分の好きな趣味の世界で仕事されると
気に入らないってことなのかねぇ?金に換えるのが気に入らないってのはよくわかんないなぁ
職業は別にして、仕事って何だと思ってるんだろ?
こういう甘いこというヤツって
学生かニートななんじゃないだろうか?



588 :名無し三平:2006/12/05(火) 22:50:30 O
難しいね、内地の人間でガイドを求めている人間は何人もいる、でも気にくわない、何か良い解決策ないの?

589 :名無し三平:2006/12/05(火) 22:51:11 0
586は論外。タダのアオリ。無視してください。

590 :名無し三平:2006/12/05(火) 22:53:55 O
>>589
データの中の人ですか?

591 :名無し三平:2006/12/05(火) 22:57:48 O
データwwwwww

592 :名無し三平:2006/12/05(火) 23:00:15 O
>>588
お前がガイド辞めたら解決

593 :名無し三平:2006/12/05(火) 23:00:52 0
本当はガイドたちが団体を作って釣り場保全に尽力すべきなんだよな
かなりのお金と労力を出して、こんなにもやってると思わせないとみんな納得せんでしょ
開発行政や漁業者なんかと戦う姿も見たいけどね
でも、そんな求心力はなさそう


594 :名無し三平:2006/12/05(火) 23:00:52 O
わかんねーかなー
自分の土地でない皆の土地でガイドと称して金とんなや!迷惑、傲慢、邪魔。そんなにガイドして金とりたかったら自分ちの庭でやれ、誰にも文句いわれんから。外国とは事情が違うんだよ

595 :名無し三平:2006/12/05(火) 23:01:18 0
データ人間データ(出た)!
つまらなかったorz

596 :593:2006/12/05(火) 23:01:54 0
>>593>>588

597 :名無し三平:2006/12/05(火) 23:03:37 O
いちおう団体はあるみたい

598 :名無し三平:2006/12/05(火) 23:06:44 O
>>593
もうね激的同意
それさ
やることやらないのにその土地をガイドって…他の釣人が納得するはずもない

599 :名無し三平:2006/12/05(火) 23:08:48 O
ほっとけ 気になるのはなぜ?ガイドがいるとぼくちゃんはおちゃかなちゅれないのでちゅ?

600 :名無し三平:2006/12/05(火) 23:10:41 0
>ガイドたちが団体を作って
もうあるはずだよ。
加盟してるガイドさんは少ないと思うけど…

ttp://hokkaidofishers.blog64.fc2.com/


601 :名無し三平:2006/12/05(火) 23:11:26 0
いわゆる釣りバカがガイドやってるケースがほとんどだから
社会性が乏しいというのは間違いないんだよな
もちろん全員じゃないだろうけど。
中のいい数人でつるんでガイドしてるのがほとんどじゃないかな
やってる側にしてみりゃ、「客に喜んでもらうのが一番」とか思ってるだろうし。
釣り場があってのガイドというのをもっと重く考えてもらいたいけど

602 :名無し三平:2006/12/05(火) 23:12:13 O
ポイント荒らすから
釣れる場所も連れなくなるだろ。バカ

603 :名無し三平:2006/12/05(火) 23:15:43 O
なんか急に人増えたw

604 :名無し三平:2006/12/05(火) 23:18:08 O
道東にもあるはず

605 :名無し三平:2006/12/05(火) 23:18:12 0
>>594
その意見に激激激同意!
全くだ!
釣り堀作ってやればいいのに!
それなら腹も立たない

606 :名無し三平:2006/12/05(火) 23:19:18 O
釣り方しらんだけだよ

607 :名無し三平:2006/12/05(火) 23:22:11 O
釣れないのはあなたの腕がわるいからm(__)m

608 :名無し三平:2006/12/05(火) 23:22:42 0
昨日まで無職だったけど、今日からガイドになりました

609 :名無し三平:2006/12/05(火) 23:23:05 0
>>600
そのサイトを見る限りは少しは釣り場にコミットしてるようにも見えるけど、
阿寒ってことだと既存に乗っかっちゃってる感じも

610 :名無し三平:2006/12/05(火) 23:23:06 0
2チャソって偶に本物のキが出てくるから面白いwww

しかも自作自演

611 :名無し三平:2006/12/05(火) 23:28:36 0
>>604
ネイチャーガイドさん達とともに、立ち上げた団体だっけ?

釣りだけではなくて、北海道の素晴らしい自然を広く知ってもらい、
大切にしてもらいたいたいと奮闘しているガイドもいるよ。
むしろ地元の人で釣りや登山の趣味が無い人のほうが、自分の地
域の自然環境の大切さに疎い人が多いと思う。

612 :名無し三平:2006/12/05(火) 23:28:58 O
道東のアメとか釣れないとかってある?石投げても釣れる魚じゃん?道東のアメに於いてはガイドのせいで釣れないとか、そんな言い訳できぬよ?釣れなくなるとかではなくガイドの存在についての議論を交わそう

613 :名無し三平:2006/12/05(火) 23:33:50 O
>>593
言いたいことはよく解るし同意もできるが、
その意見が根本的に間違っているのは、
それ程の良識やモラルを持ち合わせているなら、
そもそもガイド何てヤクザな商売は始めないという事w
そんなもの求めても無理。
彼等が求めてるのは金で、
彼等の根幹は「自分さえ良ければ」だから。

なあ、だからこれだけ言われても全く通じないだろ?

614 :名無し三平:2006/12/05(火) 23:36:50 0
どうも擁護・容認派はそのフォローの仕方がずれてる
たんなる言い訳、言い逃れしかしていないって感じなんだよなー。
あとは開き直りとあおりで対抗するだけか。
しかもどうしてもそれがガイド本人としか思えない言い方だし。
怪しい。とっても怪しい。怪しすぎるなー

615 :名無し三平:2006/12/05(火) 23:36:58 0
答えは簡単なんだよな
ガイドが客のためだけじゃなく、
一般の釣り人にも有益になることをする。
釣り場環境のために体を張ってくれればいいんだよ

たとえば、河川工事のダンプに体当たりするとか

616 :名無し三平:2006/12/05(火) 23:37:42 O
アンチはどういうガイドなら納得する?

617 :名無し三平:2006/12/05(火) 23:38:38 0
>たとえば、河川工事のダンプに体当たりするとか
wwwwwwwwwwwwww
すごく笑ったwwwwwwwwww

618 :615:2006/12/05(火) 23:40:46 0
>>613
だからそれはおまえの性悪説、ネガティブな見方だろうってこと。
無理だから消えろってのは、幼稚過ぎないかってことなんだよ
くさいものにはフタってことだろ
おれは釣り人が幼稚に見られるが大嫌いなんだな

619 :名無し三平:2006/12/05(火) 23:42:30 0
>>613
冷静に人の話を聞いているような雰囲気で書いてはいるけど
ガイドという職種の人を一まとめにして、モラルや良識の話を
されても説得力が無いよ。
職種だけで人格は判断できないと思うけど?

そこまで主観だけで理論を展開すると言うことは、他人を説得
出来るだけの具体的な例を、実際に体験しているからだよね?

それもないのに個人的な決め付けだけで意見を言っているなら
「自分さえ良ければ」という根幹はあなたにも当てはまる。

620 :名無し三平:2006/12/05(火) 23:44:33 0
ガイドがふたりいる!
自演ではないんだ!
容認1号さん、2号さん、ガンバです!

621 :名無し三平:2006/12/05(火) 23:45:59 0
なんかこの流れ、前にもあったような。
結局、一、二人の狂信的なガイド嫌いがいて
そいつがガイド全体を一緒にして否定するという・・・
誰と何があったのよ?



622 :名無し三平:2006/12/05(火) 23:47:17 0
>>614
容認、擁護しているのがガイド本人だろうが、取り巻きの金魚の糞だろうが
どっちでもいいだろうが?

ガイドも好かないけど>>614みたいなのも見てると痛いよ…

あと「さあ、餌はまいたぞ〜」とか言っちゃってる奴もいたよな…

623 :名無し三平:2006/12/05(火) 23:47:36 O
そうだ、そのへんが聞きたい!

624 :名無し三平:2006/12/05(火) 23:47:41 0
>>620
自演君乙w

625 :名無し三平:2006/12/05(火) 23:48:46 O
オマエだろw

626 :名無し三平:2006/12/05(火) 23:49:18 0
そうだ!
リアルな話聞かせろ!

煽り合いはそれからだ!

そしてそろそろ燃料切れだ!

そんな俺は容認派!
擁護はしないけどね…

627 :名無し三平:2006/12/05(火) 23:49:47 0
>>621

私が釣っている横にやって来てガイドを始めた
名前もわかるがここでは言わない
先行者は私のはずなのに何故かその場に居てはいけないという
雰囲気が流れ出し私から釣場を変えた

悔しいけど直接言えない

その上金儲けまでしてる

2chで言いつけてやるっ!


628 :名無し三平:2006/12/05(火) 23:51:10 0
>>627
それ以外の話を聞きたいし、場所、ガイドの氏名、状況説明求む!

629 :名無し三平:2006/12/05(火) 23:51:55 0
そのコピペはずっと張ってあるけど
でも、その程度で基地外じみて粘着するもんかなぁ
ま、それが基地の所以なのかもしれないけど

630 :名無し三平:2006/12/05(火) 23:52:51 0
へタレガイドに怖気づいて逃げ出した話以外の血で血を洗うような修羅場の話キボンヌ

631 :名無し三平:2006/12/05(火) 23:53:35 0
だってPCと携帯両方使ってまで自演を繰り返してるんだぜw



しかもバレていないと思ってるゲラゲラ

632 :名無し三平:2006/12/05(火) 23:55:40 O
>>618
結局あなたは>>583氏の前向きな提言が無理だと、
はなっから根を上げているわけなのか。
性悪説だネガティブだいう割には、随分と後ろ向きな意見なんだな。
それじゃあ、それこそ釣り人が幼稚だと思われても仕方がない。
性善説おおいに結構。
あなた方ガイド達が>>583氏のような形でなおかつ、
無償で案内してくれるなら、それこそ素晴らしいことなんだけどな。

633 :名無し三平:2006/12/05(火) 23:57:44 0
なんかアンチのうち携帯厨はまともな意見が少ないなぁ…

634 :名無し三平:2006/12/06(水) 00:01:40 0
>>632
>性善説
携帯書き込みアンチガイド野郎は、日本語もまともに使えないのかよ。。。orz
もっとましな言い方で糞ガイドどもを一掃してくれよ。


635 :618:2006/12/06(水) 00:03:31 0
>>632
まずはおちつけ。
583って593のことだろ?意味が通じない。
それに論理が都合のいいように曲げられてる。
それと593=オレ(618)だからな
つまり、おれはガイドじゃない

なんかさ、もう自分の意見に反対するやつはみんなガイド、
くらいに思ってるんじゃないか?
普通の良識ある人なら、ガイドごときに目くじら立てないって。
所詮、たいした収入でもないのに好きなことやってんだー、しか思わないって。

どっかのガイドに、何されたんだろう?



636 :名無し三平:2006/12/06(水) 00:05:34 0
>>618=>>583
携帯厨
自演乙しかも日本語変

637 :名無し三平:2006/12/06(水) 00:08:24 0
618≠583
流れの読めないヤツだな

あぁ、なんかもう疲れた
寝る

638 :名無し三平:2006/12/06(水) 00:10:49 O
やっぱり日本語変とかそういう突っ込みかいw
オレも寝ようっと

639 :名無し三平:2006/12/06(水) 00:12:09 0
>>632>>583だろ?
たしかに日ほnry

640 :名無し三平:2006/12/06(水) 09:06:21 0
>>639
一晩で延びてるし・・・
日本語というか十分読んで理解できるけどなぁ
読解力に乏しいと思われ
ま、こんな煽りは措いといてガイド擁護派からの意見はまだぁ?

641 :名無し三平:2006/12/06(水) 09:46:11 0
>>639
擁護、容認の意見も多数書き込まれていると思うけど
分からない?

とにかくアンチたちがこれだけ騒ぐ元ネタになった、
話を聞きたい。
まさかリアルにガイドと話したり、釣り場で会った
事ないのに妄想だけで騒いでるわけじゃないよね?


642 :641:2006/12/06(水) 09:48:32 0
スマンアンカーミスッタ>>640


643 :名無し三平:2006/12/06(水) 09:50:51 0
>主観だけで理論を展開すると言うことは、他人を説得
出来るだけの具体的な例を、実際に体験しているからだよね?

644 :名無し三平:2006/12/06(水) 13:09:28 0
>>641
意見と言い訳の区別ができない人ですか?

645 :名無し三平:2006/12/06(水) 13:53:57 0
どう贔屓目に見ても安置とよばれる人たちの方が論理性を欠いてるよ
しまいには644みたいに自分に都合のよい解釈で
揚げ足取るようになってるし。
結局、まともにガイドの良し悪しを論じようなんて安置派は
いないってことになってしまう。
おれは、基本は放置、
おかしなヤツ、迷惑かけるガイドは叩かれてよしと思う派。
上の方で出てるように、ガイドのボランティアは賛成。

646 :名無し三平:2006/12/06(水) 14:15:52 0
論理性なんてそこまで重視しなくてよし
ようは気持ちの問題
地元の釣り人の気持ちを考えればいい
ガイドを利用する釣り人の気持ちもあるが
地元の釣り人の気持ちの方が大切
そこにすんでいるんだから

647 :名無し三平:2006/12/06(水) 14:29:52 0
理論も大切。事実に基づいた話題が無ければ
具体性を欠いていて本末転倒。
主観の相違で終始するでしょ。
ようはこの話題はどこまで行っても平行線。
だからこの際、もっと実態を具体的に語るべ
きだと思う。


648 :名無し三平:2006/12/06(水) 14:42:41 0
>>646
同意
>>647
根本は主観の違いなんだから無理だろ
ガイドに対する釣人の思い(事実)を書いても
金儲けは自由だと擁護派はいつまで経っても平行線
釣場で目の前で迷惑を受けたのも事実
趣味を満喫しているのに後から客連れて入ってくるな
先行者に挨拶ぐらいしろ
人間として基本がなってない

649 :名無し三平:2006/12/06(水) 14:51:49 0
646=648
こういう客観性のまったくない人間ってあまり実社会には多くないよなぁ
話が噛み合わないのは、
>根本は主観の違いなんだから無理だろ
というのが理由じゃなくて、ただ一人間なのに、
自分の経験が当然に一般的だ、というものの見方にあるんだよ
そのことに気が付かないと。

つまり、どういうことが実際にあったのか、
どういう人間だったのかを提示しないことには、
脳内ですか?で終わりでしょってこと。

これはあおりとかじゃなくて、あなた、
被害妄想とか自分で感じないですか?




650 :名無し三平:2006/12/06(水) 14:55:42 0
>>648
それは本当にガイドだったのかな?
場所やガイドの名前か、所属等書き方はいくらでもあるでしょ?
たいていのガイドさんは先行者避けるし、挨拶だってしてるよ。

>ガイドに対する釣り人の思い(事実)
まるで釣り人全体の意思のように書いているけど
これこそ>>648の主観であって具体性に乏しい。


651 :647:2006/12/06(水) 15:33:57 0
>>648
まるで俺が擁護派のように書いてくれているけど
ガイドを擁護するような発言はしていないよ。

基本的にマナーを知らなかったり、他の釣り
人に配慮しないようなガイドは認めてないよ。
そういうガイドのほうが多いような気もする
けどね。

652 :名無し三平:2006/12/06(水) 15:38:30 0
良いガイドだろうが悪いガイドだろうが同じ
誰の物でもない自然で金儲けしていることには変わりなし
>>650
少なからずオレの周りにいる釣人(地方も含めて)はそういう考え方
釣人全体など一言も言ってない
後オレは>>646ではない
限りなく近い考え方を持った方だと思う
こういう釣人と良い釣場で出会い語りたい
以上

653 :名無し三平:2006/12/06(水) 15:48:19 0
ようするに金が問題なのか?
金が絡めば、良いも悪いもない
というのは理屈はただの感情論ですな

余談だけど、
>限りなく近い考え方を持った方だと思う
>こういう釣人と良い釣場で出会い語りたい
↑これ、ずっと前にも別のスレでみた記憶がある。
そのときもとても社会人とは思えない狭量な見解だった気がする。
自作自演を言い訳するのに、ここまで言うのか!?
みたいな特徴的な言葉だから覚えてんだけど
何年たっても成長しないのかなぁ

また他人だとかいうのは分かってんだよねぇ



654 :名無し三平:2006/12/06(水) 15:55:10 0
擁護派のみなさんすいません。
アンチのやつらはお金を払うことを極端に嫌います。
それは北海道人だからです。
北海道は外国です,日本じゃありません。
国民性の違いなのです。
給食費すらも払うことがばかばかしいと考えている北海道人です。
みなさんそんな北海道人を暖かく見守ってください。

655 :帯広からです:2006/12/06(水) 15:55:48 0
地方の話題が出てきたので、書かせてもらいます。
地元にもガイド業をやっている人はいるんですが、
釣り関係の人たちはみんな顔見知りだし、特に地元ガイドに嫌な思いは感じません。
でも釣りをしていて札幌のガイドが案内していると嫌かな。
うちの団体でもお金出して放流してるし、それをお金儲けにして欲しくないから。
誰でも釣りを楽しんだり、河原で魚焼いて食べたり、とにかくこっち来たんなら気軽に楽しんでほしいです。
こっちのガイドやってる人は、魚がいなくならないように努力していますよ。


656 :名無し三平:2006/12/06(水) 15:59:37 0
>>653
本当に違うんだってw


657 :名無し三平:2006/12/06(水) 16:02:06 0
655みたいな意見が普通と思うけどなぁ
あからさまに迷惑かけないければ、良いんじゃないかと思うけど。
魚放流してるのだって、自分だけで楽しもうというじゃないのが普通で。
おれは農業してんだけど
自然を金に変えるななんていわれると
おまえはどうやって生きてんじゃ!?と聞きたくなるよ
まさか、カスミを食ってるわけじゃないだろうと

658 :名無し三平:2006/12/06(水) 16:14:19 0
>>657
じゃ札幌のガイドがクソと言うことで終了

659 :名無し三平:2006/12/06(水) 16:26:37 0
また札幌のガイドに矛先が向けられますた。

660 :帯広からです:2006/12/06(水) 16:42:02 0
札幌のガイドて言ってしまったけど、札幌に限ったんじゃなくて
こっちのガイドやってるのは、自分たちと一緒になって放流したり
色々動き回ってるから、釣り師が嫌わないんですよ。
ポイントに連れて行くだけなら地元の奴らもブーブー言うと思います。

661 :名無し三平:2006/12/06(水) 17:17:17 0
>>657
それとは感覚がまた別じゃないか?
>>655は自ら放流して大切にしている魚を金儲けに使われたくない
でも自由に釣って楽しむのは構いませんよって事
あなたが農業を営んでいる土地は作物を育てる権利があなたにある
だが自然河川は誰にも権利はない
それは明らかに違う

662 :名無し三平:2006/12/06(水) 17:45:55 0
自分の土地でやったものなら誰も文句はないさ。
でも田舎じゃ町有林や国有林なんかで摂ってきた山菜やキノコは普通に農協に出荷してるよ。
それが661の口に入ってるかどうかは分からんけど、そうやって自然の恵みでおれたちは生きてるってことは、
都会に住んでいようと分かるってもんじゃないかな。
ガイドだって基本は同じと思う。移住してきた友人にネイチャーガイドがいるけど
「やつら自然を食い物にしてやがる!」なんて誰も思わんよ。街の人に田舎の自然をよく教えてると思う。
地元地元、いう人いるけど、そういう人って本当に田舎に住んでるんだろうかね?
案外、釧路とか北見とか、地方都市に住んでて、車で30分も1時間も走らなきゃ行けんような所を
地元と勘違いしてんじゃないかね?
本当に田舎に住んでて、そこの自然を愛してたら、街の人だろうと他所の人だろうと、
快く受け入れるもんだよ。乱獲するのはだめだけどね。街の青年部の連中と話しても
それでお金でも落として行ってくれるなら、街も少しは潤うし。でもあまり釣り人は
お金落としていかねーって言ってるけどな。肩身が狭いよ
長々と失礼した。

663 :名無し三平:2006/12/06(水) 17:56:01 0
超ど田舎だと、人恋しいからなw
十勝だって広いから、釣り場まで時間かかるんじゃないのか?
釣り場の目の前にすんでいる人間にしたらかなり迷惑。
オレはそうだから。
自宅の玄関から歩いて1分で釣り場。
そこにガイドじゃなくても他の釣り人がきて釣りされるだけで
腹が立つ。
ただ、釣りするなとは言えないから、言ったことはない。
言っていいなら言いたい、マジで。


664 :名無し三平:2006/12/06(水) 18:33:28 0
>>663
心が狭いだけでしょ?違う?恥ずかしいとは思わないの?

665 :名無し三平:2006/12/06(水) 19:20:36 O
超ド田舎の釣人は知らんが、釧路とか函館、帯広等など…友達の釣人はいるが同じ事言ってた。
マナーの悪い他の釣人も勿論だけど、金儲けで大勢引連れてポイント占拠してるガイドなど論外だと。
俺は札幌だが住まないと気持ちはわからないんだろうな。

666 :名無し三平:2006/12/06(水) 19:27:25 O
>>664
心が狭いだの、恥ずかしいだの罵声はやめれって。
地元に住んでりゃ家の横に流れる川を毎日見て思う気持ちも違うだろ。


667 :名無し三平:2006/12/06(水) 19:42:56 0
心が狭いとは自分でも思うけど恥ずかしいとは思わない。
ガイドして金とる方がはずかしいと思う。
しかもそれに言い訳をたっぷりつけてるのが余計に恥ずかしい。
田舎に住んでみたらわかるよ。
山菜だって、ある場所なんか誰も教えないって、普通。
教えるとしたら、どうでもいい場所のどうでもいい山菜。
本当は教えてあげたいけど、教えたとたんにとんでもないことになるから。
過去に何度も経験あり。
田舎者でも学習はするよ。


668 :662:2006/12/06(水) 19:52:01 0
>>663
おれはそうは思わないけどなぁ
さすがに家の前を川は流れてないけど、畑の向こうは川だし、
昨日もアメマス釣りに人が入ってて、けっこう数を釣ってるの見てたけど、
楽しそうだなぁぐらいにしか思わないけどなぁ

ここに書き込んでる人は一部だろうけど、なんかさ、
ものマイナス志向で釣り場を見てないんじゃないかと思うな。
他人のことばっかり気にしていて。違ったらすまん。
654みたいなこと言われるのも仕方ない気がする


669 :名無し三平:2006/12/06(水) 20:05:04 O
農家の人が現れたけど文章が誰かに似て…

670 :名無し三平:2006/12/06(水) 20:06:26 0
662さんはそこまで愛してないんだと思う。
本当に愛していたらそこに自らはいることすらしないよ。
自分がはいることによって負のインパクトを与えるのがわかるから。

楽しそうだなぁはなんかほほえましくていいけど、
そう思える環境にすんでいることを感謝するといいと思います。
そういう意味では羨ましいですね。
でも僕のところはそんなこと言ってられない。
場所によって違うということになりますか。
なんでもひとくくりには出来ないのは重々承知。


671 :名無し三平:2006/12/06(水) 20:10:03 0
240 :名無し三平 :2006/11/29(水) 17:36:22 0
北海道内でのフィッシングガイドを擁護する奴って
やっぱり本人か、関係者なのか?
いかにも釣り場はみんなのものだから何をしてもいいとか、
挨拶していけば問題ないとか言い訳してるが、
本気で思っているなら余程悟りを開いた人間様か
とんでもないイカレタ思考回路の持ち主と思われ・・・


672 :名無し三平:2006/12/06(水) 20:18:05 0
>>648

私が釣っている横にやって来てガイドを始めた
名前もわかるがここでは言わない
先行者は私のはずなのに何故かその場に居てはいけないという
雰囲気が流れ出し私から釣場を変えた

悔しいけど直接言えない

その上金儲けまでしてる

2chで言いつけてやるっ!



よっぽど悔しかったんだね  カワイソス

673 :名無し三平:2006/12/06(水) 20:40:40 O
それネタだとかは思わないの?
仮にネタだとしてスレまで立ってガイド擁護必死君も現れたけど、いくらなんでもそんな非常識なガイドなんかいないべw



674 :名無し三平:2006/12/06(水) 20:47:34 0
>>648を読め

まあ病的な奴に関わってしまったガイドもかわいそうだがなw

675 :名無し三平:2006/12/06(水) 20:50:24 O
いやwそれも俺なんだがwww

676 :名無し三平:2006/12/06(水) 20:52:25 0
普通にいます。そういうガイド。

友達と二人でのんびりと釣り中、ザブザブと下流から川を漕いで釣り人3人登場
そして我々を追い抜いて、上に行っていいですか?って聞いてきた。
下から上がってきて、抜いてからそれはないだろとムカってきた
僕たち上に行きますって言ったら
この上流がいいんですよと意味不明の会話のまま
3人でザブザブ上流へ行った。
気分を害し、二人で帰った。
あとで知ったがこの非常識な釣り人はガイドだった


677 :名無し三平:2006/12/06(水) 20:52:43 0
病的な自作自演君?www>>675

678 :名無し三平:2006/12/06(水) 20:54:22 O
うんwだって必死君が面白くて暇潰しに丁度良いんだもんwww

679 :名無し三平:2006/12/06(水) 20:55:23 0
病人キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

680 :名無し三平:2006/12/06(水) 20:56:57 0
730 名前:名無し三平 :2006/12/06(水) 20:11:17 O
なぜ処女マンセーが童貞+未婚扱いなのかと言うとな
非処女の良い所は男の数だけテクニックが良いだけ
後は汚いだの淫乱だのと別に未体験の男でも言えそうな底の浅いもの
結婚後の生活もセックスの話ばかりで離婚の原因もセックスばかり
セックスの為に結婚したのかと


681 :名無し三平:2006/12/06(水) 20:57:37 O
騙されて釣られて恥ずかしいですか?
2ちゃんねるの楽しみ方を学びましょうw

682 :名無し三平:2006/12/06(水) 20:59:19 0
自分が釣ったと思わないとならない人ですか?www

683 :名無し三平:2006/12/06(水) 21:02:45 O
俺は自演君ですが、実際ガイドなんかどうでも良いけど。眼中にすら無しぐらいの存在。
俺の目の前で反したことをやれば首根っこ掴まえるだけだ。
まぁ、マナーには気をつけてれ。

684 :名無し三平:2006/12/06(水) 21:04:57 O
こんなクソスレに張り付いてるガイド君
君達は偉い!


685 :名無し三平:2006/12/06(水) 21:07:14 O
おかしくなってコピペ貼った人は大丈夫かな?w

686 :名無し三平:2006/12/06(水) 21:09:19 O
さて、これからカレイ釣りの仕掛けでも作るわ
さようなら、釣った雑魚どもよw

687 :名無し三平:2006/12/06(水) 22:18:42 O
北海道人は心が小さいのうまああなたは仕掛けと海老塩イソメでも作ってなさい笑。ガイドのみなさん、アンチにねちねち文句言われないような位置に早く北海道のガイドのレベルをあげましょう。

688 :名無し三平:2006/12/06(水) 23:00:49 0
なんだこの流れはw
アンチだなんて、ただの精神分裂症じゃないか
釣りじゃなくて病院行けよ

689 :名無し三平:2006/12/06(水) 23:10:30 0
2チャソには時々本物のキが出てくるw

690 :名無し三平:2006/12/06(水) 23:10:43 O
ほらまた二匹釣れた!君達、釣り場にゴミは捨てるなよ!

691 :名無し三平:2006/12/06(水) 23:14:24 0
またきちがいがつれちゃった

692 :名無し三平:2006/12/06(水) 23:19:17 0
アンチ派だけど、この流れはなんだ?
ホントに釣りだったのか?

693 :名無し三平:2006/12/06(水) 23:38:42 0
擁護派か本物ガイドを釣っていたつもりだったんだろう
携帯とPCを駆使して必死で書き込んできるのを想像すると
なにか微笑ましいがw

694 :名無し三平:2006/12/06(水) 23:44:51 0
ほんとうにそうなのかな?
けっこうまともなこと言ってたと思ったが・・・

695 :名無し三平:2006/12/06(水) 23:47:44 0
ゲラゲラ

696 :名無し三平:2006/12/07(木) 04:45:06 O
ひ○ちが必死になってるなw

697 :名無し三平:2006/12/07(木) 09:03:41 0
>>693
特に一番面白かったのオマエwwwwwwww
ありがとうなwwww
君の自演ぶりには笑わせてもらったwwwwwwwwwハライタ

698 :名無し三平:2006/12/07(木) 09:08:43 0
ベストオブ必死君を発表します!

528 :名無し三平 :2006/12/05(火) 14:40:10 0
>>522は札幌のドリーバーデンでしょう?オーナーの下山さんは普通の人だよ。
ちなみに偽計も威力も同じく業務妨害罪だから、ここで風説を流した人は告発の対象になるし、
民事訴訟になれば損害賠償も請求されると思うけど? 大丈夫なの?>調子に乗ってる人たち

↑こいつに決定しました!!wwwwwwwwwwwww

699 :名無し三平:2006/12/07(木) 09:14:35 0
本人ってコトか?実名やばくないか?

700 :名無し三平:2006/12/07(木) 09:27:34 0
はぁ?

701 :名無し三平:2006/12/07(木) 09:29:24 O
キチガイは放置

702 :名無し三平:2006/12/07(木) 13:55:40 0
もうどっちの書き込みだかワカンネ

703 :名無し三平:2006/12/07(木) 16:02:15 0
オレもわからないwwwwwwwwwwwwwwww

704 :名無し三平:2006/12/07(木) 16:34:23 0

 通報スマシタ!!



705 :名無し三平:2006/12/07(木) 16:36:15 0
呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 縛 呪 呪 呪
縛 呪 呪 縛 呪 呪 呪 縛 呪 呪 呪 呪
呪 呪 呪 呪 呪 呪 縛 呪 呪 呪 呪 縛
縛 縛 縛 縛 縛 縛 縛 縛 縛 縛 縛 縛

呪い殺したい・・ 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪
呪い殺したい・・
呪い殺したい・・

オマエの死顔が見たい・・
オマエの死顔が見たい・・
オマエの死顔が見たい・・
オマエの死顔が見たい・・

お前の指の爪を一枚一枚剥ぎ取って、小指から順に一本一本骨を折ってやりたい・
その状態で頭から熱湯を浴びせて、彫刻刀でゆっくり目玉をくりぬきたい・・
そして苦しんでる顔を堪能してから、、下顎の骨を砕いて外す、、
ナイフでゆっくり胸の皮を削ぎ、肉を切り裂いて。
心臓をぶっ潰したい!!

北海道人殺してやる!!

706 :名無し三平:2006/12/07(木) 16:38:40 0
またキチガイが来ました・・・orz


707 :名無し三平:2006/12/07(木) 16:42:02 O
ちょwww本当のキチガイ降臨www

708 :みぃたん:2006/12/07(木) 16:53:42 O
>>705
そんな書き込みしたらダメよ(○×ε×○)プンプン!


709 :名無し三平:2006/12/07(木) 17:05:30 0
今までの流れでの予想。

このスレを立てたのは札幌のガイド本人又は関係者で、最初は気に食わない地方のガイドを標的にしようとした→動画を貼る。
しかしスレが進むにつれガイド全体を批判する動きになる→アンチ派が湧く。
そして>>1がスレの流れを変えようとするが変わらず札幌のガイド批判になる→必死君の登場。
自演厨が自演を暴露→基地外降臨。
変な流れになり更に基地外が湧く→ガイド一同安心する。


710 :名無し三平:2006/12/07(木) 17:11:19 0
それはいかん!!

安心させては「いかん!」

711 :名無し三平:2006/12/07(木) 17:31:04 0
流れからすると自作自演だらけのような感じがする
もちろんこれからは「2チャンの花」と呼ばれてるのはみなが承知の通りだ

712 :名無し三平:2006/12/07(木) 17:40:50 0
突然、農業をやっている釣人も登場したりなw

713 :711:2006/12/07(木) 19:08:36 0
>>712
それはおれだ

714 :名無し三平:2006/12/07(木) 19:18:34 O
カミングアウト大会w

715 :711:2006/12/07(木) 19:22:12 0
おれは自演じゃないぞ?

716 :名無し三平:2006/12/07(木) 22:08:38 O
>>713
いや、俺もそうだが…。

717 :名無し三平:2006/12/07(木) 23:07:09 0
ガイド?どうでも良いんじゃね!使いたい奴だけ使えば良い。
自然を使って金儲けしてるのが気に入らないってーなら、観光業の奴らも同じじゃねーの?
大体100%ガイドだけで生計立ててる奴なんか居ねーだろうし!
ポイント荒らすのは一般の釣り人だってそうなんじゃねーの?狭い川にぞろぞろ大人数でやってきたり、
割り込みやゴミ捨ててく奴たくさんいるぞ!
だいたい釣りやらない奴からすれば、釣り人=ゴミ捨てる=川汚す=悪人って見られてるぞ!
ガイドなんて口では客の為なんて言ってるけど金の為だろ。
その程度のレベルのガイドに何を期待してるんだ?

718 :名無し三平:2006/12/07(木) 23:07:56 O
>>716
俺はお前を愛してる

719 :名無し三平:2006/12/07(木) 23:43:00 O
いや論外


720 :名無し三平:2006/12/08(金) 00:10:03 0
>>717
盛り上げたいなら自演しなきゃダメ

721 :名無し三平:2006/12/08(金) 09:45:40 0
>>720
そうそう必死君も現れるぐらいになw

722 :720:2006/12/08(金) 09:58:06 0
>>721
それはおれだ

723 :名無し三平:2006/12/08(金) 10:14:42 0
もう誰だ誰でアンチ擁護ワカンネ

724 :名無し三平:2006/12/08(金) 11:33:16 0
このスレに本当の擁護派は居ないと思う。居たらごめん。
おれは擁護のようなレスをしたが,あまりにも酷いアンチのレスに対して
一般論的なレスを返しただけで,なんかアンチアンチガイドみたいになってる。

オレ自身は「ガイドは居てもいいんじゃない」くらいのどちらかといえば擁護派かな。
幸な事に実際釣り最中にガイド御一行に邪魔された経験も無いし。

でもHPで鮭の遡上する小河川でバカ騒ぎする動画はどうなのかと・・・
ガイドがあんな人ばかりなら人として居ない方が・・・

725 :名無し三平:2006/12/08(金) 11:43:30 0
>>724
>>1
>>709参照

726 :名無し三平:2006/12/08(金) 11:58:16 O
アンチ!アンチアンチ!

727 :名無し三平:2006/12/08(金) 12:13:49 0
話題のガイドの過去のレポートを読むといい
ガイドに嫌な思いをさせられた人達は特に
『お前が言える台詞じゃねーだろ』ってのが満載です

あと、70センチ以下はアメマスじゃないみたい

どっかの協会の会長のところは、客に魚の扱い方も教えてないから、
釣ったイトウを客に抱かせてたけど、魚の目が死んでるね
立派なガイドだ


728 :名無し三平:2006/12/08(金) 12:19:53 0
○○川のイトウです(80cm)
(10月1日)
DQNが抱いてるぞ

729 :名無し三平:2006/12/08(金) 13:43:46 0
>>728
10月1日ってリポートないけど・・・

730 :名無し三平:2006/12/08(金) 13:54:58 0
川のイトウです(80cm)(10月1日)
ググれば


731 :名無し三平:2006/12/08(金) 14:18:50 0
リリース前提で「水から魚出す」のは
今では最善の方法とはいえないよな

継続的に仕事をするつもりないんだよ、このガイド。
いつかNZに帰りたいとのたまってます
北海道は腰かけに過ぎないらしい

732 :名無し三平:2006/12/08(金) 14:34:23 0
>>730
あったあった
タマ○スクかと思ったら違うのね
「水から出す」の時限越えてるだろあの写真
完全にイトウの腹を押さえて内臓を圧迫している

733 :名無し三平:2006/12/08(金) 15:10:32 0
会長がこのザマだから、名を連ねてるガイドも同様
この協会なんてDQNの群れ
HPには魚族保護とか何とか書いてるけど、やってることはこんなモン

卑★飢★恥HPの2003レポートも読め
県外の人間のことも書いてるが、小河川の動画での自分たちのDQNぶりとダブるぞ

この2つのHPは隅々読んでみ


734 :名無し三平:2006/12/08(金) 15:52:54 0
>>733
こんなDQNガイドのレポート読むのマンドクセ
誰かピックアップ汁

735 :北海道DQNガイド協会:2006/12/08(金) 17:24:01 0
レポートめちゃワロタ。

736 :名無し三平:2006/12/08(金) 20:37:24 O
悲基地w

737 :名無し三平:2006/12/08(金) 21:42:39 0
フィッシングガイドではないですが、今年の9月に被害を受けました。
同様の被害を受けた方が沢山居ると思うので、ここで晒します。
場所は屈斜路湖尾札部インレットです。ご存知の方はわかると思いますが、カメムシ
シーズンだったので、ドライで釣りしてました。そのポイントには私の他に、5人程
人が入っており、岸から届かないライズを狙いフローターが3艘ほど岸よりに浮かんでました。
一時間ほどして砂湯の辺りを走り廻ってたジェット軍団が何を思ったか、こちらの方へ猛スピードで走ってきて次つぎ上陸してきました。
それを追いかけるようにしてモーターボートが人を満載にして上陸!そこを基点に走り廻りだしました。
どうやらガイドが引率している様子でした。
とても釣りにならないので、私はその場を後にしました。
あまりの非常識さ加減に腹が立ったのと、フローターの人が気の毒でしたね。衝突しないまでも近くを猛スピードで通り過ぎられたら波で煽られて転覆も充分考えられます。
ガイドが同行していながら、あんあことするなんて、本当にレベルが低いですね。
後日知り合いに話したら皆、口を揃えて言ってたので、その日だけではないようです。
同じ被害にあった方もっと居ますよね?

738 :名無し三平:2006/12/08(金) 21:50:52 O
あードライの時期にそれやられたら釣りにはならんな
それも○基地か?

739 :名無し三平:2006/12/08(金) 22:14:15 0
>>738
ちゃんと嫁。


740 :名無し三平:2006/12/08(金) 23:13:00 0
引率してたガイドのこと聞いてんだろ?
739こそちゃんと嫁
というか、また本人でつか?

741 :名無し三平:2006/12/09(土) 06:29:42 0
屈○路、おかっぱりで釣りしてると、○基地のポートもキャスティングで届く範囲に寄せてくるし
737と同じ状況をフィッシングガイドである○基地も行っている
フィッシングガイドならフツー、おかっぱりに釣り人いたらあんまり寄せてこないと思ったけど、
本物のフィッシングガイドは違うなーと思いました


742 :名無し三平:2006/12/09(土) 08:49:47 0
ライズしか見てないんだろうな
「あのライズほしいなぁ」ってな感じで。
そう思っても、行動に移すか移さないかで人格が現れる。
思うに、そういうやつは子供。経験不足。甘えてるのかもしれん


743 :名無し三平:2006/12/09(土) 10:06:24 0
まったくだな。
配慮って大事なことだ。
言い訳や一丁前の主張はするんだろな。
そういうタクランケはな。

744 :名無し三平:2006/12/09(土) 10:15:57 0
普通、おかっぱりで人がいたら、遠慮して迂回するけどな
配慮とか全く無いのが、ここに書かれてるDQNガイドの特徴
釧○川なども、ボート入れるところに何台も車があれば、他に人が入ってるの、見当が付きそうだけど、
遠慮なしにボートで入ってくるし
同じ釣りしてりゃ、普通なら、ボート出すの遠慮しとこう、と考えると思うけど
SIMMSのジュニアサイズ上下のガキが商売だからといって至極当たり前のように人の釣りを邪魔するのはやめろ


745 :名無し三平:2006/12/09(土) 11:20:37 O
岸から狙えるのをわざわざボート出して沖から狙らうのが間違ってるだろ
崖下の駆け上がりで岸から狙えないとか
沖の魚を狙うからボート出すんだろ
しかし何もわかってないな先行者に近付くなキティ○基地

746 :名無し三平:2006/12/09(土) 13:37:24 0
SIMMS子供サイズのバカガイドもデディベアも先行者にもっと気を使えこのバカチンが!

747 :737:2006/12/09(土) 20:48:44 0
へ〜!フィッシングガイドを自称する人もそんなことするんですね〜!
一般のカヌーイストの方がずっと気を使ってくれますよね。
すいません前通りますとか可能なときは後ろ通過してくし!
一言声かけるだけでも全然違うと思うのですが・・・。


748 :名無し三平:2006/12/09(土) 20:55:43 O
悪徳ガイド決定戦!

○基地か?それともテデ○か?!

749 :名無し三平:2006/12/09(土) 21:33:09 O
King of DQN 非基地外に一票!

750 :名無し三平:2006/12/09(土) 21:38:01 0
県外の人間が ヒメマスの産卵 を踏んで〜
なるべく川には入らないで移動しましょう

2003/10/30

751 :名無し三平:2006/12/09(土) 21:41:49 0

非基地外やテデ○が載ってるメディアに乾燥のお手紙を書こう!

752 :名無し三平:2006/12/09(土) 22:04:10 O
アンチのみなさんさあ、ガイドたたきもいいけど、
ガイドブックの方が悪いと思うけどね。

753 :名無し三平:2006/12/09(土) 22:16:19 O
ガイドブックがボートで近付いて来て釣りの邪魔するのかよw
大声で騒いで迷惑かけるか?


754 :名無し三平:2006/12/09(土) 22:49:35 0

ガイドブック? スレ違いだべ
責任転嫁はやめれ非基地外!

755 :名無し三平:2006/12/09(土) 23:30:52 0
ガイドブックとかで場所が後悔されて一番困るのは誰だ?
ガイドだろ!!
いまや、ガイドの最大の敵は雑誌新聞か?


756 :名無し三平:2006/12/10(日) 11:57:44 O
ガイドブックは糞
ガイド君は更に糞
○基地とテデ○は度を越して小便

757 :名無し三平:2006/12/10(日) 17:10:01 0
しょせんこんな便所の落書きで吠えることはできても現場では
何も言えない奴らばかりなんだろう?
本当にムカついてるんだったら釣り場で言ってね。

あ、引き篭もってるから釣り場にも居ないかw
ごくろーさん。


758 :名無し三平:2006/12/10(日) 17:51:08 O
アンチさんがたよ、
ガイドしてもらいたいならはっきりいいな
二割引きでガイドしてやるからw

759 :名無し三平:2006/12/10(日) 18:01:12 0
>>757
***便所の落書きで吠える***
この言葉を使うアンタは・・・ばればれですぞw

760 :名無し三平:2006/12/10(日) 21:04:43 0
だれ?

761 :名無し三平:2006/12/10(日) 22:49:34 O
↑お前だろw

762 :名無し三平:2006/12/10(日) 22:49:53 O
やっぱりリアルガイドいるんじゃんw
あ、小便のか?

763 :名無し三平:2006/12/10(日) 22:56:40 O
○基地さようなら。

764 :名無し三平:2006/12/11(月) 13:41:36 0
結局、ここに書き込んでるガイドは、ここで批判の出ている行為に対して、
まともな反論も出来ないゆえに
ガイドブック批判やアンチガイドへの姑息な煽りに終始してる
釣りに商売が絡む絡まない以前に、この土地で釣りという行為を行うのはガイドも一般人も同じ
その中でどうやって一般人に配慮してフィッシングガイドを営むかもっと考えるハズ
プロフェッショナルであれば、752、757、758のような書き込みはいくら感情的になっても、
そんなことは書き込まないと思うが




765 :名無し三平:2006/12/11(月) 15:19:42 0
ガイドやってるまともじゃない人間に対してまともな意見を求める方もまともではないような・・・
ガイド側から正当な意見など答えられる人間はいないよ
絶滅危惧種を平然と釣って的確な扱いも行えない
魚が減り困るのも自分自身なのに目先の金にしか頭に無い
こんな人間が魚釣りを職業?無理無理
今すぐ止めるべき

766 :名前三平:2006/12/11(月) 16:35:39 O
アンチ、マジでうるさい
だから職業の自由だろよ。
金稼ぐのが何か悪いことなのかよ
おまえたちも稼いで生活してるんだろ
それと同じだ

767 :名無し三平:2006/12/11(月) 16:44:57 0
>>766
お前は文意を理解出来んか?
稼ぎ方が悪いと何度も書かれてるだろ!?

768 :名無し三平:2006/12/11(月) 17:04:44 0

そーそー
職業の自由だろよ
周りに不快感与えても「職業の自由」だろよ





769 :名無し三平:2006/12/11(月) 17:13:46 0
釣人として釣りをする行為は魚にとっては間違ってもプラスにはならないし
いくらキャッチ&リリースを正確に行ったとしても生存100%なんて有り得ないと思っている
では、魚釣り自体を止めてしまえ!という人がいると思うが、
魚保護と釣りという行為を天秤に賭けた場合に釣りがどうしても重くなる
魚保護と釣りという矛盾を考え申し訳なく思いながら趣味として申し訳なく釣りをしている
釣人としてできる限り気を使ってるのにそれを金儲けで利用されたら敵わんよ・・

770 :名無し三平:2006/12/11(月) 17:14:32 0
そ〜だ!
不特定多数に迷惑メールで出会い系サイトの広告送信して不快感を与えながら稼いでいるような連中とガイドは同類だ

771 :名無し三平:2006/12/11(月) 17:21:38 0
ま、便所の落書き程度のこと書かれてもガイドやめんけどね

772 :名無し三平:2006/12/11(月) 17:27:20 O
末期だな悲基地害

773 :名無し三平:2006/12/11(月) 17:32:08 O
オレ取りあえずメーカーと雑誌社に問い合わせる
事実確認と意見を聞くために

774 :名無し三平:2006/12/11(月) 17:41:12 0
暇人なんだね。ニートか何か?
がんばってね♪

775 :名無し三平:2006/12/11(月) 17:49:32 0
お前も暇なんだな
ガイドもニートも変わらんかw

776 :名無し三平:2006/12/11(月) 17:51:32 0
祝祭日は忙しいけど何も無い月曜は暇なんだ

777 :名無し三平:2006/12/11(月) 17:55:31 O
アンチ共へ
僕も気にしませんから、あなたたちも気にしないで釣りしてて下さい。
暇だったら相手してあげますよ。
無論忙しくてそんな暇無いけどw


778 :名無し三平:2006/12/11(月) 18:00:24 O
他の釣人に迷惑かけないなら最初から相手になんかしないって。
馬鹿が移りそうだし…
いつまでも通じない人ですね。

779 :名無し三平:2006/12/11(月) 18:10:33 0
他の釣人に迷惑なんてかけてませんが?
被害妄想は結構ですけど、妄想の矛先をこっちに向けるのやめてくださいね。

780 :名無し三平:2006/12/11(月) 18:39:56 0
あ〜あ、完璧に開き直りかよ・・・最悪・・・


781 :名無し三平:2006/12/11(月) 18:44:54 O
痴漢をしてやってないと主張するどこかの元教授みたいだな
迷惑かける奴らなんか所詮この程度

782 :名無し三平:2006/12/11(月) 18:49:11 0
>>779
↑が読めませんか?

愚痴なのか嫉妬なのかわからないですけど
いずれにしても2ちゃんねるでシコシコ落書き程度のレスする暇があれば
釣りが上手くなる努力でもした方がいいですよ。

783 :名無し三平:2006/12/11(月) 18:53:46 O
なんかアンチ派になったり擁護派になったりしてる奴がいるのがみえみえでレスするのが辛い…

784 :名無し三平:2006/12/11(月) 18:55:11 0
うん、アンチ派になったり擁護派になったりしてる奴がいるのがみえみえでレスするのが辛いな…

785 :名無し三平:2006/12/11(月) 19:23:51 0
そう、アンチ派になったり擁護派になったりしてる奴がいるのがみえみえでレスするのが辛いな…

786 :名無し三平:2006/12/11(月) 19:31:12 0
えっ、アンチ派になったり擁護派になったりしてる奴がいるのがみえみえでレスするのが辛いんじゃ…

787 :名無し三平:2006/12/11(月) 19:50:10 O
実はアンチ派になったり擁護派になったりもオレ自身してるよ

788 :名無し三平:2006/12/11(月) 20:11:15 0
ここにいる自演アンチで
決まって午前9時になるとアオるやつがいる
毎朝やらないと気持ちが
落ち着かないんだろう
それって病気だからなw

789 :名無し三平:2006/12/11(月) 20:25:26 0
みんな暇なんだね

790 :名無し三平:2006/12/11(月) 20:57:11 0
暇じゃないとアンチ派になったり擁護派になったり自演して煽りなんて出来ないよw

791 :名無し三平:2006/12/11(月) 21:01:10 0
人がガイドに対して自然を食い物にしてるとみんなに諭しているところへ自演
とか言わないで欲しい・・・
ガイドたちがまともな反論も出来ないで、アンチガイドへの姑息な煽りに終始し
てるのは明々白々。
764、765、769両氏のような見解が正常な釣師の意見だと思う。


792 :名無し三平:2006/12/11(月) 21:03:00 0
>人がガイドに対して自然を食い物にしてるとみんなに諭している

↑ここ笑うところですよね?

793 :名無し三平:2006/12/11(月) 21:12:56 0
まあガイドに常識人はいないってことでOK?

794 :名無し三平:2006/12/11(月) 21:24:21 0
自然を食い物にしてるから許せないって発想が子供だっての

795 :名無し三平:2006/12/11(月) 21:26:34 0
いや、迷惑かけてんだからダメでしょ。


796 :名無し三平:2006/12/11(月) 23:46:50 0
ガイドが開き直ってますね
>794

797 :名無し三平:2006/12/11(月) 23:49:40 0
開き直ってるとか発想が子供だっての

798 :名無し三平:2006/12/11(月) 23:54:26 0
すぐそうやって言うのこそ子供だってのw

799 :名無し三平:2006/12/12(火) 00:17:52 0
開き直ってるしか言えないんだ
ガイドのどこが自然を食い物にしてるのか?
自然を食い物にすることのどこが悪いのか?
説明してみろよ

800 :名無し三平:2006/12/12(火) 10:00:29 0
ボートで釣り人の前横切ったり、HPのコメントと矛盾した基地動画upしてる件は?
HPの文章にwwとかつけちゃってるのが痛々しいんですけど。


801 :名無し三平:2006/12/12(火) 10:11:12 0
>>799
だからその言動を言ってるだろ
自然に対する謙虚な気持ちも無く開き直る
自然と拘って仕事をするのはどういうことなのか?
今一度考えて頭冷やせ

802 :名無し三平:2006/12/12(火) 11:45:57 0
ガイドの問題じゃなくて
該当サイトの個人の問題なんだろ?
頭悪いのか、ごっちゃにし過ぎ。
面倒でも個別に考えろや

803 :名無し三平:2006/12/12(火) 11:50:37 0
>>801
話が抽象的杉
頭のいい君のことだから、きちんと説明できるはず

「自然に対する謙虚な気持ちも無く開き直る」
とはなんについて指摘しているのか?

「自然と拘って仕事をするのはどういうことなのか? 」
どういうことなのか説明してくれないか?

長々と粘着してて
なんとなく悪いって程度じゃないんだろうから
自分のためにもよく考えて説明してみなよ


804 :名無し三平:2006/12/12(火) 12:12:41 0
あなたこそよく考えなさいね!

805 :名無し三平:2006/12/12(火) 13:11:04 0
カキコする時は、まず

1:ガイドだが
2:擁護派だが
3:否定派だが
4:どちらでも無い

って入れくれないかな。

806 :名無し三平:2006/12/12(火) 13:48:43 0
>>803
わからないんじゃ説明しても無駄
前レスにたくさんヒントが出てきてるのに
まだ書かせるか・・

807 :名無し三平:2006/12/13(水) 17:01:21 O
亀だが月曜日に>>769がいい事言った。
-申し訳なく釣りをさせて貰ってる…、
この精神、ここの擁護派には到底理解出来ないだろうな。
それと職業が自由だ、金稼ぐのが何故悪いと宣う椰子、
一応仮にも個人事業主なんだから、それはお粗末過ぎる発言。
まあ理解出来ないだろうが…。

808 :名無し三平:2006/12/13(水) 17:17:04 O
現代社会において人が生き返ると真剣に思っている子供がいるんだ
いくら言って聞かせても無駄なような気がする
いい加減金儲けだの自由だの人間主体の考え方は必要ない
特に自然に関わる遊びや仕事をしているなら気付いて欲しいが…

809 :名無し三平:2006/12/13(水) 17:37:10 0
ああいう人間にも子供がいる
あの親の許でどんな風に育つのか
今から楽しみです

810 :名無し三平:2006/12/13(水) 17:37:33 0
しかし「釣り」を職業にしてしまって辛くはないのだろうか?
それこそお金の為に我慢に耐えかねることはないのか?
オレが仮にガイドなら「ここのアメマスは苛められてるから、昨日今日来た釣人には釣り上げるのは無理だね」
とか言っちゃいそうw

811 :名無し三平:2006/12/13(水) 17:45:45 0

悲基地害が露出しているメーカーのモノって、何故か購買意欲がまったく無くなるナ

812 :名無し三平:2006/12/13(水) 18:16:40 O
○基地外になりたくないしなw

813 :名無し三平:2006/12/13(水) 19:43:06 O
自分がよく行く川は、カヌーとかラフティングを楽しむ人も多く訪れるけど、
皆さんマナーはきちんとしてます。
『すいませんが、これからボート通りますんで〜』
って必ず言って来るよ。
例え個人の趣味の人でもね。
自然の恩恵を享受し、食わせて貰っている業者やガイドなら
尚更、ローカルの人達の事を考え、配慮しなきゃいけないのではないか?

ローカルの釣人を見下したような、勘違いしてる奴もいるようだが、
自然に食わせて貰ってる以上、その責任は重い。
その責任を果たす気が無いのなら、
ガイドなんぞニートと同じだと思う。

814 :名無し三平:2006/12/13(水) 19:57:14 0
友人が北海道旅行に行った時、食堂で焼肉を食べていたら、隣のテーブル
の主婦が赤ん坊をテーブルに載せてオムツを代え始めたそうだ。

北海道では驚くことではないみたいだよ。
私が道民の家で食事をご馳走になったときのこと、
2歳くらいのその家の男の子がむずかりだすと母親がその子を
テーブルの上に立たせてパンツを降ろし、牛乳の空き瓶をその子の
チンチンにあてがうとその子が牛乳瓶に小便をした。
しかも、あろうことかその牛乳瓶に入った小便をキッチンの流しに捨てたのだ。
その慣れた様子からも日常的にそういうことをしているのだとわかった。
やはりこういう人種とは相容れられないなと強烈に思った瞬間だった。

815 :名無し三平:2006/12/13(水) 20:07:46 O
一人の道民でそうなるかw
黒人はみんなラッパーだなwww

816 :名無し三平:2006/12/13(水) 20:47:13 0
>>815
早くリリースしてもらえよ

817 :名無し三平:2006/12/13(水) 21:03:40 0
>>814
煽ってるつもりなんだろうが、
下品な友人をお持ちなのですね
で、終わり。ご愁傷様。

818 :名無し三平:2006/12/13(水) 21:59:08 O
>>810
趣味を仕事にした時点で趣味じゃなくなるね。
相当の覚悟とその向こうにあるものが見えてないと、
中途半端な形で終わるのは必至。
まあ確かにここの擁護派カキコなんざ、
半端な生き様そのものだよ。

819 :名無し三平:2006/12/13(水) 22:45:50 0
理解力の乏しいやつに限って○○派とか使う傾向あるよな
物事そんなに簡単に白黒つかんだろうと思うが。
オレ、何々派!
とかバカみたいだ

820 :名無し三平:2006/12/13(水) 22:53:51 0
まだ自作自演のキチガイが頑張ってるんだなwww

821 :名無し三平:2006/12/13(水) 23:40:29 0
>>815,817
コピペにマジレス乙!

ここは2ch初心者が多いようね。
自己レス擁護に必至杉なのもいるしw



822 :名無し三平:2006/12/13(水) 23:43:19 0
>>813
その通りですね。仮にもプロフェッショナルというからには、レギュレーションの遵守
釣り場の環境問題への取り組み等の基本的なことはもちろんガイド自身が釣り人の模範にならなければ、
ガイドの地位向上は望めないと思います。
同じフィールドで釣りをするもの同士なのですから、先行者に対する礼儀等も考える必要あるのでは?
ガイドが全て悪いと言うつもりはありませんが、一部マナーを守れない人の居るのも確かです。
その一部の人の為にガイド全体が同じ目で見られてしまいますよ。
それとサービス業として考えた場合、今現在ガイドしてるゲストを大事にするのは当たり前ですが、
その為に他の釣り人を蔑ろにするのは、得策とは思えません。もしかしたら、そのときの釣り人が何時か
ゲストになるかもしれませんし、他のゲストを紹介してくれるかもしれません!
サービスという実態のない物を売る生業として、ゲストの信頼というのは宝だと思います。
「あの人に任せれば大丈夫。」「またあの人と一緒に釣りがしたい。」と言われるガイドを目指して頑張って下さい。



823 :名無し三平:2006/12/14(木) 08:55:56 0

網走北見方面はガイドもHPやってるやつもDQNばっかりだナ
あの辺は磁場なのか?

鱒ters

824 :名無し三平:2006/12/14(木) 09:47:36 0
地域的な特性はあるな
道東、十勝より向こうはDQN揃いだよ
釣り氏、一般人、問わずな

825 :名無し三平:2006/12/15(金) 21:27:53 0
>>821
常連の大先生〜今日も見回りごやんす

826 :名無し三平:2006/12/15(金) 22:08:34 O
明日も元気に鮭の産卵床踏みつぶしますわw
ブィ(^_^)v

827 :名無し三平:2006/12/17(日) 01:21:12 O
過疎対策age

828 :名無し三平:2006/12/17(日) 21:24:33 O
age

829 :名無し三平:2006/12/17(日) 21:52:47 O
ガイドがサービス業とか吐かしてる馬鹿がいるがサービス業がどのようなものなのか勉強してから語れ。馬鹿ばかり。

830 :名無し三平:2006/12/17(日) 21:55:31 0
御客様のデリケートな下半身を爽やかにしてさしあげるのが真のサービス業だと心得ております

831 :名無し三平:2006/12/19(火) 16:17:33 O
ガイドさんは冬眠しますた

832 :名無し三平:2006/12/19(火) 16:36:39 O
ガイドと風俗って似た職種だね
法律には違反はしてないが倫理的にちょっと引っ掛かるサービス業
需要があるから良いという単純な発想

833 :名無し三平:2006/12/19(火) 22:14:30 0
非基地害w
ノロウイルスの疑いw


834 :名無し三平:2006/12/20(水) 11:37:04 0
818>> 釣が趣味で釣り場をガイドするのが仕事
同じじゃないだろw 趣味がガイドか?www

835 :名無し三平:2006/12/20(水) 16:58:59 0
ガイドって、冬はなにしてんの?
本州に出稼ぎにでも行ってるの?

836 :名無し三平:2006/12/20(水) 17:07:19 0
きみたちはガイドがうらやましいから
こんなことをかいているのかい?

837 :名無し三平:2006/12/20(水) 17:14:20 0
本州に出稼ぎしているガイドもいたし、いるなーw

838 :名無し三平:2006/12/20(水) 19:57:27 O
悲基地害
迷惑だから釣り場でノロウイルスまき散らすなよw


839 :名無し三平:2006/12/20(水) 20:04:57 O
今度迷惑掛けたら皆で石ぶつけてやるべ

840 :名無し三平:2006/12/21(木) 22:54:26 O
あげ

841 :名無し三平:2006/12/22(金) 10:33:12 0
自然を食い物にしているガイド達に理論的に
批判しているところへくだらないアンチの書込みは迷惑です。
ちゃんと批判できないなら傍観していて下さい。


842 :名無し三平:2006/12/22(金) 11:27:30 0
ガイド君そこまでして言われたくないかw

843 :名無し三平:2006/12/22(金) 14:56:56 0
生活の為に出稼ぎする=あたりまえ


844 :名無し三平:2006/12/22(金) 15:09:26 0
>>834

886 :名無し三平 :2006/12/20(水) 14:12:18 O
≫884しつこいぞ

札幌スレで必死に馬鹿を擁護したいた奴だろwwwオマエwwwww本人か?ww
何言っても説得力ないので黙ってロムってろ

845 :名無し三平:2006/12/22(金) 19:14:54 0
>>838
普通店のHPにそんなこと書き込むかねw
あんなこと書いたら確実に客足遠のくだろ。考えたら解るだろw
お前が客なら、嫁さん子供がノロってますって店行くか?ってな
その点からしても確実に客商売舐めてるだろwwww


846 :名無し三平:2006/12/22(金) 20:27:14 0
>>845
確かに普通じゃないな、頭のネジ二本くらい緩んでるんじゃねw
悲基地害君痛すぎて逆に哀れになってくるよ

847 :名無し三平:2006/12/25(月) 17:38:47 0
悲基地害を追放しないと北海道の釣場環境は良くならない

848 :名無し三平:2006/12/26(火) 10:09:49 0
必死な安置age厨マジきも

849 :名無し三平:2006/12/26(火) 16:21:29 0
>>848かっちょええっスわ!w


850 :名無し三平:2006/12/26(火) 16:54:49 0
>>848-849
悲基地害乙


851 :名無し三平:2006/12/27(水) 19:44:20 0
俺たちageageブラザーズ
今日もネタないのにageるからな
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧  .∧_∧     age
 (・∀・∩)(∩・∀・)  age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J


852 :名無し三平:2006/12/29(金) 12:01:55 0
ゴフッ!

853 :名無し三平:2007/01/01(月) 11:32:29 0
他スレでも統合失調症 自演馬鹿がノロ並に猛威を振るっていますのでご注意あれw
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★?・・・、。←句読点他、語尾に大盛りでイロイロ使用する自作自演馬鹿のおもなご乱行の数々★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
1:すぐに糞スレを立てる。【千葉系のスレはほとんどコイツ】
2:?・・・、。←句読点他、最近は叩かれるので語尾に大盛りでイロイロ使用する
3:地方スレを立ててカモをあさる【各地の純朴な青年を小馬鹿にする】
4:指摘されるとすぐに意味不明のイイワケをぶちかます↓いい訳の例
★俺●●番書いたものだけど・・・ちがうよ!  ★ネカマを出す
★自演自演と騒ぐな ★このチョウセンメ ★自演が出来てこそ2CH 他
最近は無駄な自演質問⇒禿同レスを繰り返して早く進行させます。
【指摘された事実をなるべく読まれないよう必死でレスしますのですぐわかります】
で最後は全部 釣り板中の書き込みが自演なんだろ!!と拗ねてわめき出すww
語尾に!?・・・。。。www が片っ端からついてるスレが多い時は自作自演馬鹿に要注意だろ ?
   /     \      __________
  /   ∧ ∧  \  / ある時は変態、またある時も変態、しかしてその実態も変態の
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


854 :名無し三平:2007/01/02(火) 22:02:41 0
あけましてゴフッ!w

855 :名無し三平:2007/01/02(火) 22:07:27 O
ゴフッ!w?

856 :名無し三平:2007/01/03(水) 10:25:31 0
今年はサラリーマン辞めてフライフィッシングのガイドになるぞ。。。

857 :名無し三平:2007/01/05(金) 05:04:25 O
>>856
ついでに人間もヤメテシマエ

858 :名無し三平:2007/01/07(日) 12:22:50 0
海外から戻ってこないね、ポイント晒すガイド君

859 :名無し三平:2007/01/09(火) 23:19:50 0
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1165848461/l50

↑↑↑ここは偽スレなのでしったか君だらけですよ


正しい答えが欲しい人はこちらへどうぞ
北海道のロックフィッシュ&ヒラメ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1166187622/


860 :名無し三平:2007/01/15(月) 15:54:04 0
過疎対策age


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