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【速効 】 パット名人への道U【スコア短縮】

1 :名無野カントリー倶楽部:2006/09/24(日) 08:16:51 ID:???
パットを5分練習すれば、ゴルフの半分の練習をしたことになるとも
言われている大事なパット

パットはセンス、みずものとも言われますが、パットが一打でも
縮まるような、目から鱗の意見を募集します。

前スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/golf/1143281625/

2 :名無野カントリー倶楽部:2006/09/24(日) 08:28:12 ID:???
さくらちゃんのマムコ舐めたいよね。

3 :名無野カントリー倶楽部:2006/09/24(日) 08:46:15 ID:???
缶ジュースを転がせ。

4 :名無野カントリー倶楽部:2006/09/24(日) 12:28:52 ID:???
届かなければ入らない

5 :名無野カントリー倶楽部:2006/09/24(日) 13:33:58 ID:???
オーバーしても入らない。

6 :名無野カントリー倶楽部:2006/09/24(日) 18:38:51 ID:???
じゃあなにしても入らないんだな。
もうやめるわ俺

7 :名無野カントリー倶楽部:2006/09/24(日) 18:42:52 ID:???
悩まず考えず 処女のようにすぱっと

8 :名無野カントリー倶楽部:2006/09/24(日) 19:05:21 ID:ZeONn0LY
今日、ハーフベストの45が出たんですが、24パットでした・・。
ショートパットを打つのに5回くらい地面をトントンしないと打てないのです。
スパッと打つためには、どんな練習が効果的なのでしょうか。

9 :名無野カントリー倶楽部:2006/09/24(日) 19:15:52 ID:???
スロープレーじゃないなら気にするな。
俺はパット前に3回素振りするが、スロープレーかなと思って2回にしたら気持ち悪かった。

10 :名無野カントリー倶楽部:2006/09/24(日) 19:16:19 ID:???
>>5
釣りですか???
>>8
イップスに近い症状ですね
はずしても命は取られない位の気持ちで気楽に打ちましょう


11 :初心者:2006/09/28(木) 18:40:16 ID:???
皆さんに質問ですが、プロの平均パット数はパーオン時の平均パットだと聞きました。
プロの平均パットが30パットだとするとどのような計算になるのでしょうか?

12 :名無野カントリー倶楽部:2006/09/28(木) 19:08:38 ID:???
>>11
平均パットはパーオンしたホールのパット数を平均したもので、1ホールあたりの数ですから
2以下になります。

Putts Per Round
Putting Average

の違い。

13 :初心者:2006/09/28(木) 19:28:33 ID:???
>>12
早速の回答ありがとうございます。
横文字はちょっと苦手なのですが、そうするとプロのパット数30という場合は
平均パットにホール数18をかけたものでしょうか?

14 :名無野カントリー倶楽部:2006/09/28(木) 19:43:21 ID:???
>>13
違います。

パット数は1ラウンドあたりのパット数を平均したもので、パーオンかどうかは関係ありません。

15 :名無野カントリー倶楽部:2006/09/29(金) 13:23:07 ID:jl5NiOzJ
本屋で、「500円で必ず上手くなるなんとかシリーズ」のパター編を買った
「カップ奥50センチ奥に止まるように打てばいい」と書いてあったんだが…
誤差1mの人がカップ奥50センチのところに止まるように打ったら、手前50センチの場合もあるが
逆に奥1.5mの場合もあるはずだ!



16 :名無野カントリー倶楽部:2006/09/29(金) 13:41:16 ID:???
そーですね

17 :名無野カントリー倶楽部:2006/09/29(金) 13:53:56 ID:???
これってどうかな?入るっていうヤツ
http://www.ryomagolf.co.jp/training/hairustroke/index.html

18 :名無野カントリー倶楽部:2006/09/29(金) 16:48:15 ID:a3hpmjvF
この人の様にする。
http://www.tokai-tv.com/cocacola/


19 ::2006/10/01(日) 21:31:31 ID:???
今日分かったこと

パットはアドレスに入ってから、右手でグリップを指2本でゆるく握り
ヘッドが自由に動けるようにしてラインに合わせてから右手をグリップして
スタンスを開き最後に左手をグリップするとヘッドが自然と目標方向に動く

今日、女子プロを見ていたら、みんな同じ手順でやっていたので確信を持てた

20 :名無野カントリー倶楽部:2006/10/01(日) 23:17:03 ID:???
俺のやり方は違うな。
左手をグリップの左側に沿わせてややしっかり握り、フェイスの向きを合わせる。
右手は軟らかく、グリップを親指と人差し指でつまむように握る。

イメージとしては右手で押し出す感覚ではなく、左手でかきだす感じ。

21 :名無野カントリー倶楽部:2006/10/02(月) 02:50:12 ID:???
>>18
ビジェガスかよw
ネタとしてはおもろいが、実際にこんなことしてる奴いるか?

22 ::2006/10/02(月) 05:33:48 ID:???
>>21
実際に見たことは無いですね。
下手なやり方をするとペナルティを取られるかも知れません
しかし、ラインは出来るだけ低い位置から見た方が分かりやすいので
ラインは腰を下ろして低い位置から見るようにしています。
>>20
左手しっかりはショートパットに有効ですね
私も左手はパームで握っています。
今回の私のポイントは、ヘッドを右手の指でつまむように軽く握るとバランスの問題で
必ず目標方向に自然と向く方向が必ずあるので、ヘッドが目標方向に向いてから
グリップすると言うのがポイントです。
これが逆だと、ヘッドがインパクト付近で本来の向きに戻りたがるので
若干フェースの向きが変わります。

23 :名無野カントリー倶楽部:2006/10/02(月) 18:39:26 ID:???
ビジェガス真似て何度かカメレオンポーズでライン読みを試みたけど
自分の場合あのポーズでは返って傾斜が解りづらいということを学習しますた。
低い位置だろうが高い位置だろうが自身が水平感を失う姿勢はダメっつーことです。

24 :名無野カントリー倶楽部:2006/10/02(月) 19:25:58 ID:???
ビジェガスを真似たら、知らぬ間に腹がついていて周囲に失笑されました。


25 :名無野カントリー倶楽部:2006/10/02(月) 21:15:40 ID:???
ビジェイガスの噂は聞いていたが、単に四つんばいになって両手をついて低い
姿勢で見るだけかと思っていたら、あのポーズは何???

アレを真似したら、パットを打つ前に腕が疲れそうm(_ _)m



26 :教えて君:2006/10/04(水) 18:33:27 ID:???
あの格好では左手でグリーン面のテストと解釈されてペナルティーがつくのでは?

27 :名無野カントリー倶楽部:2006/10/04(水) 18:37:52 ID:ZFo5sUtS
あれは、グリーンじゃなくて別なものをよんでいるんだよ

28 :教える君:2006/10/04(水) 20:12:02 ID:???
>>26
グリーンに触ったらペナルティとか
ルールの本質を知らないとそうなる。

このルールの場合、グリーンのテストと取られるかどうかだが、グリーンに
触っても、そこから動かさなければ何の情報も得られないよ
(芝の湿り具合とかは分かると思うが)

元々プロなんかはグリーンの硬さなんかは既に足の裏で読んでいるし、グリーンのテスト
と取られるのは、芝の芽の方向を確かめようとグリーンをなぜた場合

29 :名無野カントリー倶楽部:2006/10/04(水) 23:40:53 ID:???
>28

>グリーンに触ったらペナルティとかルールの本質を知らないとそうなる。


一言余分。


30 :名無野カントリー倶楽部:2006/10/05(木) 12:43:20 ID:???
まあ教える君だから・・・

31 :名無野カントリー倶楽部:2006/10/12(木) 19:02:43 ID:???
宮里藍がクロスハンドにしてから調子がいいみたいですが
誰か解説ヨロ

32 :名無野カントリー倶楽部:2006/10/13(金) 05:26:17 ID:???
>>31
調子が悪くて、クロスハンドにしたら調子が良くなって自信がついたからだと思う

パットは自信が全て

これでまた調子が悪くなれば、元のグリップに替えるのがプロの常道

33 :名無野カントリー倶楽部:2006/10/13(金) 13:44:07 ID:???
パターを左サイドで釣る事を考えると、どうしても普通は右肩が下がる。
クロスハンドならそれがない。

34 :名無野カントリー倶楽部:2006/10/13(金) 23:25:22 ID:vCgHT6I2
パッティングについて質問。

パターの振り幅で距離を調整するのか、
それともインパクトの強弱で距離を調整するのか、
どうも迷いが生じてしまいます。

皆さんは振り幅派? それともインパクト強弱派?

ちなみに私は2ball使いで振り幅派ですが、
どうも最近イマイチ距離感が合わず・・・。


35 :名無野カントリー倶楽部:2006/10/14(土) 09:54:23 ID:???
>>34
距離感はグリーンの状況や体調で変わってくるので、練習グリーンで確かめるしかないです。 
いつもの練習でやっている距離をいつも通りやってみて、ショートするのかオーバーするのかを試すしかありません。

振り幅か?インパクトの強弱か?という点では、そのミックスであるとしか言えませんが、私感ではインパクトの強弱がやや上。
自分の思ったラインに乗せる感覚から勝手にやってます。

36 :名無野カントリー倶楽部:2006/10/14(土) 10:00:36 ID:???
ロングパットは距離重視の強弱。ショートは、方向重視の振り幅。

37 :名無野カントリー倶楽部:2006/10/14(土) 10:14:42 ID:???
インパクトの強弱かな。無意識に振り幅も調整されてる。複合ってやつ。
以前振り幅でやってたが、速いグリーンだと思うようにいかない。
パターもアプローチもセンスだよ。


38 ::2006/10/14(土) 12:33:12 ID:???
>>34
私もインパクトの強弱重視で振り幅は後からついてくる感じです
(これはアプローチも同じです)
ロングパットなんかは目標を見ながらの素振りで、転がりを明確にイメージして
インパクトの強弱を重視します。
ショートパットはフェースの向きが変わらないようにテークバックは出来るだけ
短くして、フォロー重視です。

39 :名無野カントリー倶楽部:2006/10/14(土) 12:55:50 ID:???
球の転がるスピードをイメージして打つだけ。
振り幅と強弱とか分けて考えるとおかしくなる。
なんでもそーだけど物事は言葉にした途端いくぶん本質から離れてしまう。

40 :名無野カントリー倶楽部:2006/10/14(土) 13:48:58 ID:???
芹沢も感覚でパットしてたのを、人に教えるために頭で考えるようになってからシックリこなくなったそうだ。
あまり振り幅だ強弱だと考えすぎるより、アバウトに考えたほうが良いと思う。

41 :名無野カントリー倶楽部:2006/10/14(土) 14:15:49 ID:???
言葉はイメージを記録するメディアとしては余りにも不完全だからなぁ・・・
部分的にしか記録できないし、尚且つ再生は不完全。
開眼が長続きしない原因の一つ。

42 :増田:2006/10/17(火) 19:54:21 ID:???
パットは短いバックストロークで、ボールに体重を乗せる

43 :名無野カントリー倶楽部:2006/10/19(木) 16:28:33 ID:???
パットはイマジネーションとディスタンスフィーリングと
誰かが言ってた。
とにかくカップをイメージすること、あとは勝手に脳が
打ち方は作ってくれるそうです。

44 :名無野カントリー倶楽部:2006/10/19(木) 19:15:16 ID:???
>>43
>カップをイメージすること
カップインの事ですか???

45 :名無野カントリー倶楽部:2006/10/20(金) 09:45:40 ID:???
他に何かあるのか?

46 :名無野カントリー倶楽部:2006/10/21(土) 06:43:28 ID:???
http://www.golfdigest.co.jp/golfmagazine/gear/data/2006/1017putter_01.asp

47 :名無野カントリー倶楽部:2006/10/21(土) 17:21:09 ID:???
最近、テークバックをあまりとらない打ち方に変えた。
左手の角度を変えず右手の感覚重視で、結果としてフォローが長くなる。

ロングパットで確かめてないが、5mぐらいまでならタッチが合いやすく方向性も良い。

48 ::2006/10/21(土) 22:17:58 ID:???
>>47
同意です。
ショートパットならテークバックは短ければ短いほど、フェースのブレが少なく
なるので方向性は良くなります。
2m以内は無敵だと思います。



49 ::2006/11/02(木) 21:00:59 ID:???
>>17
昨日届きました。
別欄にもありましたが、ビデオが秀逸で2時間にも及ぶ大作で
スイングプロの説明もあるので、スイングプロを今ひとつ使いこなせていない人
にもお薦めです。
入るカップもなかなか入りにくく、少し強いとカップからこぼれるので
本当にプロのタッチが身に付くと思います。

本体の方は、少し作りがちゃちで、今までも少しアッパー気味にスイングだったので
あまり期待したほどではありませんでした。

ビデオの中の、パットは猫背で打つと言うのが眼から鱗でした。

50 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/02(木) 21:52:17 ID:???
猫背だとターゲットへの方向感覚が狂わない気がする。
おれも猫背でパターを短く持って打ってる。

51 ::2006/11/02(木) 22:54:57 ID:???
>>50
今まではスイングと同じように、股関節から前傾して、ケツを後方に
尽きだして、胸をはって格好いいと思っていましたが、これでは肩の回転と
同時に股関節も一緒に動くそうです。
フルショットなら、これでいいそうですが、パットの場合は出来るだけ腰のベルトの
線が地面と平行になるくらいでいいと言うことです。

52 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/03(金) 07:29:30 ID:???
>>51
タイガーはケツ突き出し型じゃないですか。
藍ちゃんはいつの間にか猫背型になってた。
猫背型=頭が真横になるような姿勢ですよね。

53 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/03(金) 09:06:39 ID:???
>43
>カップをイメージすること
自分は、アドレスに入ったとき、左の目尻でカップの穴の円を
捉えているイメージがしっくり来ます。

ストレートラインなら左目の真横だし、曲がったラインなら目尻の上なり
下になりますが、ボールに正対したときに、左目の視野の縁ギリギリに
カップが見えているようなイメージを持つようにしています。

カップが『見えてる』訳ですから、そこに向けて打った球が
ラインに乗って転がり、カップに入っていくことをイメージしつつ
自信を持ってパットできますし、インパクト直後に球を追って
ヘッドアップする必要を感じないのが利点ですかね?

54 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/04(土) 20:26:31 ID:???
誰か、サム・スニードみたいな打ち方する人居ない?


55 ::2006/11/05(日) 06:11:27 ID:???
>>52
先日、猫背型をラウンドで試してみました。
結果29パット、カラーからの寄せもあったので何とも言えませんが
3バーディの74で2mくらいが面白いように入りました。

56 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/05(日) 11:54:15 ID:Gd36k9bH
あー超初歩てきな質問なんでけど、パッティングのとき 
視線はボールに置くのですか、ホールを見ていたほうがいいのですか

すみません教えてください

57 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/05(日) 16:03:15 ID:???
寄り目にしてみたら意外と良い

58 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/05(日) 22:03:50 ID:???
このスレ 良スレだな 1乙です。

俺もパットが何やってるかわからない位ぜんぜん苦手でいろいろ試した結果、
ヒットしてフォロースルーの大きさが距離に比例するような感覚での打ち方
にいきついた。練習してたら意識してない無意識に自然にフォローに応じた
バックスイングしてる感じで意識はヒットとフォローしかない。

たいしたことないけど、短い距離が改善したからプレッシャーがかなり減った。
パターは俺には難しくて無理だと思い込んで今まで手も出さなかったL字パター。 最初からこれ買えばよかったよ
結構パターにお金使ったけど、結局3,000円の中古のウイルソンになりました。





59 :1:2006/11/07(火) 21:49:00 ID:???
>>58
レスサンクス
このスレもパートUになってから、ネタ切れであまり伸びていません。m(_ _)m

私もパターは色々と買い換えましたが、結論は値段や形では無く
自分が入るという自信を持って打てるパターだと思いました。

L型は昔打ったことがありますが、アイアンの延長で打てて、ラインを出しやすいので
気に入っていましたが、ロングで芯をはずしたときに距離の狂いが
大きかったので、マレットに変えました。

マレットをアイアンの延長のL字の感覚で打つと良いようです。

60 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/08(水) 02:00:28 ID:???
>>58
俺もL字使ってるけどパチンと打つ。フォローとか気にしない。
バランスの軽いパターで振り子式で打つと球弱くね?

61 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 12:22:59 ID:KuKBYFFv
過去スレでガイシュツかもしれませんが、みなさんのご意見をお願いします。

@転がりのいいボールとは、どういうイメージで打っていますか?
自分的にはボールの上をコスリ上げればいい、と思ってるんですが、なかなかできません。
上級者のパットを見てると、失速してから自分より3回転ぐらい多く感じます。
コロリンコロリンコロ...コトンって感じ。自分のは失速したとたんにピタッと止まってしまう...

A逆回転のパッティングって、できるんですかね?
いわゆる「ボールが滑るような」とか「転がる勢いを殺した」とかいうやつ。
上がってなンボ!!の読みすぎなのかもしれませんが。
自分が無意識にそういう打ち方してるのかも...
コインを打つ練習もしましたが、そういう打ち方がクセになっちゃってる?

ちなみに、自分は1年前は30cmを外すのが怖くて、結局思ったとおりに打てない
っていうイップス君だったのですが、気に入ったパター(ナイキブルーチップ)を買ってから
1.5mなら70%は入れる自信がつきました。部屋で練習しましたけどね。
部屋で練習する気になるパターを手に入れるってのも重要かと思いますた。


62 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 12:42:20 ID:???
★パットの順回転★ おおなた自演スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/golf/1155457740/

こんな恐ろしいスレがあったんですね....
あまり、回転にはこだわらないようにします。



63 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 13:05:59 ID:???
>>61
あくまでも私見なのだが。
@に関しては「隣の芝生は青い」ということ。
上級者と普通の人で同じ場所から打ってもらい、それを横から撮影して確認してる訳ではない。
上級者が上手いのは、グリーンの重さを掴むのが上手くて、きちんとパワーを与えているから。

Aあの漫画は俺も好きだが、あれは漫画のネタだね。

64 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 13:13:35 ID:???
転がりが良い、の正体はインパクトの瞬間にボールがヨレずにまっすぐ
回転して動き出したかどうかだと思います。


65 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 14:42:59 ID:???
インパクトの瞬間が一番力が入っているんじゃないの?
前進する力が少なくなって初めてヨレる気がするのだが。

66 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 14:51:47 ID:???
>>65
最後、止まる間際のボールに対してプレーヤーができることはないですよ。
そこでどう動くかは、転がり抵抗と傾斜と重力と慣性の結果ですよね。

練習場のボールのような、赤道を赤く塗ったボールを打ち出すとヨレ具合がよくわかりますが
ヨレるときは打ち出した瞬間にヨレが始まってます。
止まるときにヨレて見えるのは、グリーン面のいたずらでしょう。

67 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 15:10:56 ID:UuuuY5/l
>61
1.5mを70%の確率で入れられるのは、
アマチュアではかなり良いほうでは?3パットが減りますよ。

転がりのいいボール。
芯で打てば転がりは良いはず。
ボールの地面から少し上を打つのも転がりが出ると思う。
すごく重いグリーンだと、パターフェイスをかぶせ気味にして打つと、
強い球が出る。(ピンタイプじゃないと出来ないかも・・?)

>65
ボールの軌道のヨレ、同感です。
正回転してるかどうかってことですよね。


68 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 17:05:22 ID:???
いやあ、みなさん、くだらん質問にレスありがトン。
>>62みたいなスレにはしたくないですのでsage。

>>63
>>61で書いた上級者ってのは、インパクトの強さの感じが違うんだよね。
えらく強くインパクトしてる。青木功タイプ。で、初速が遅く見えるのに、やたらと転がる。
目の前で5m以上を4回も見せられたらたから考えちゃってね〜。

やっぱネタですか。w
ブレーキボールが横回転で止まるってのは、さすがになんだかなあ、ですよね。

69 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 17:07:13 ID:???
>>67
まあ、よっぽど傾斜がキツくなければ15m以内で3パットは無いですね。
ただ、部屋での練習だと1、2mが限界。よって、20m以上のパットは全くノーカン。
まともにスイングできないから方向メチャクチャ。タッチもわからない。

一昨日も超がつくほどじゃないですが、湿ってて重かったです。
そういや、上手い人ってのも、かぶせ気味に構えてました。早速、やってみます。

しかし、その芯で打つってのがなかなか...
部屋でやっててインパクト感にバラツキがあるんですよねー。
ヘタに芯喰うと転がりすぎる....orz その差なんでしょうね。

芯外してても1.5mに自信が持てるんだから、いいパターなんでしょうな。
相性かもしれませんが、引っ掛けても押し出してもカップに向かってくれる。
あんまり売れてなかったみたいだけど、ナイキのブルーチップサイコーです。

70 :おおなた:2006/11/19(日) 18:16:18 ID:???
このようなスレがあったんですね

71 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 21:53:08 ID:???
ベン・クレンショーのパットのビデオを見てしばらく調子良かったけど
そのビデオどっかにいっちゃったよ!!

72 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 22:26:52 ID:gNJ19riq
今日ラウンドしてて疑問に思ったので質問です。

何と表現していいのかわかりませんが、
上級者が打つ独特のトロトロ進むパットが打てません。
最初は弱い!と思っても、ゆ〜っくり転がって結果最後は
カップインするか、または20〜30pオーバぐらいのパット。
決してラインが下ってるわけでもないのに、
なんであんなパットが出来るのか不思議で仕方ありません。

私の場合は上級者に比べると何となく球速が早い気がします。
(気のせいかもしれないけど)

あのトロトロが打ちたいのですが、何かアドバイスを下さい。
あと最近パットで相当悩んでおり、練習しても効果なしOrz。
効果的な練習方法や、パット克服のワンポイントを教えて下さい。

今更ながら、パットって奥が深いと思っています。
300ヤードも1打、30pでも1打、距離は違えど同じ価値ですからね。

迷える子羊に救いの手を。

73 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 23:17:44 ID:???
ロフトが立ってるか寝てるかで転がりが違うと読んだことがある。

74 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 01:20:45 ID:???
>>72
イメージや感覚が大事じゃないかな。

ボールのスピードをゆっくりにしたいなら
ボールが重いと感じながら打つとゆっくりころがるし
軽いと感じながらだと速く進んだりする。
意外とイメージしたとおりになるもんだよ。

あとゴルフボールはあまり転がらないものだと
勝手に決め付けてから打ってみるとショートするし
ボールというものは転がりすぎるから軽くうたねば
と思いながら打つとだいたいオーバーする。

たぶんこれは潜在意識の問題だと思う。

75 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 07:54:24 ID:???
>>72
気のせい。
打った本人ははやくとまれーと思ってハラハラしてるかもしれないよ。

76 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 10:32:38 ID:???
上級者は最後のひと転がりがあるとか、とまり際でヨレないとか、カップを過ぎたら急に止まるという
フレーズは物理的に説明できないし、オカルトでしょう。
トロトロとゆっくりなのに届くのもそう。
期待値と結果の差異がそう思わせる。

77 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 10:53:05 ID:???
ラインを大きく読めばゆっくり登ってゆっくり下っていくので物理的に見ても等速に近くなる
上級者はラインを大きく読んでるんじゃないかと

78 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 13:27:59 ID:???
確かに初心者ほどブレイクを少なめに読むとか、何たらいうショートゲームの権威が言うとりました。
勿論ブレイク幅を承知の上で、時にライン殺して強めに打ったりするのは又別の話。

79 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 15:12:24 ID:???
>>72
球の位置や打ち方をいろいろ試してみたら?
低く上げて低く出したり、コック使って打ってみたり。その上級者の打ち方を真似してみたりさ。

80 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 00:03:37 ID:/VQzZBqD
今日パットの練習をして気が付きました。
アドバイス願います。

・両手で五角形を作るイメージ(両肘を曲げる)で
 その五角形の形を崩さずに肩でリズムを取る。

・ソールを着地させず、浮いた状態でテイクバック。

この2つを意識するだけで、随分と距離感、方向性
共に良くなってきた気がします。いかがでしょうか?




81 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 00:18:04 ID:F1Y2tn4o
ゴルファーとはまっすぐのラインでも左右どちらかに切れると思いたいらしい。

82 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 00:21:31 ID:???
まっすぐ打てなかったら自分のせいになっちゃうからな

83 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 00:42:20 ID:???
まあ、1週間後に自分で判断しろ。アンタの身体と神経の問題だ。

84 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 00:45:59 ID:???
毎日カーペットの上で10分くらい練習したら半年でパットが安定。
大体ですが45→38でまだ発展途上です。

85 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 14:48:32 ID:???
丸山大輔が「真っ直ぐ引くのをやめて、PGAツアー選手達のように自然とインサイドインにストロークするようにしたら良くなった」
といっていたがその通りだと思う。キャメロンも「パターにもライ角があるのでそれに添ってインサイドインにストロークするのが正しい」と説明していた


大昔、安田春雄が同じ事を言っていたときに馬鹿にしてすまなかったw

86 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 19:17:46 ID:???
安田春雄がテレビでパットを語っているのを見ている・・・・いけねオレもだ

87 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 22:23:50 ID:???
インサイドに引くと引っかけミスが無くなりますね。

88 :パット下手:2006/11/22(水) 18:32:48 ID:???
>>72
ここを読めばパットの悩みから抜け出せるよ

http://www.geocities.jp/golf_satoh/single6.html#030505

89 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/23(木) 01:46:02 ID:???
マジで書くと
パットは穴に入れればおkだ。

90 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/23(木) 17:13:19 ID:???
マジで書くと
穴に入れるのが難しい

91 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/23(木) 17:21:04 ID:???
打った後見てると「あぁ〜届かない」
「きれるぅ〜」とか想像がある程度つくだろ
打つ前に想像して仮想のボールを打ってみろ
距離と方向がある程度判るから あとは、利き手の距離感をふんだんに使え

92 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/23(木) 17:48:16 ID:???
家で2mライン付きパターマットでは20連続とか苦は無いのだが

コース行くとヘロヘロ、3パット(4〜もあり)のオンパレード

どしたらいいの?orz

93 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/23(木) 18:00:41 ID:+5gUAA4k
意外と、みんなパットの時に胸の角度の維持を考えてないんだよね。これだけでも安定するよ。

94 ::2006/11/23(木) 19:01:57 ID:???
>>91
そのイメージの練習は私もやっていますが、なかなか良いと思います。
私はもう一歩進んで、カップインしたボールを巻き戻してアドレスの位置まで
戻すと、更にラインのイメージがわきやすくなります。
>>92
実戦練習が足りないのだと思われます。
ラウンドの前後1時間練習グリーンで練習するだけでもだいぶ違うと
思います。
>>93
肩回転のストロークの事を言っているのでしょうか?

95 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/24(金) 00:04:47 ID:???
グリップや打ち方を変えながら最高の打ち方を探すためにパターマットで練習するんだけど
一旦入り出すとどんな打ち方でも入っちゃうから厄介だよ

96 ::2006/11/24(金) 05:52:49 ID:???
>>95
そんなあなたにこれはお勧めです。
http://www.teeolive.com/bas/acc/tra/rm_cup.htm

97 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/24(金) 07:08:50 ID:???
>>92
俺もライン付のやつで練習してるがこのラインが曲者。
初心の頃にはセットアップとフェースの向きをスクエアに合わせる練習になるのだけれど
上手くなるとそれはもう不要。てゆうかラインにあわせて打つから何回でも入る。

パターマットをクロスするように打ってみ。それも交互に変えて。
リターン式のマットだったら段差でスライス、フックラインの練習になる。
回転が変だと入りにくくなる。タッチも必要。

それと俺も人のことは言えないんだが
コースの微妙なアンジュレーションが読めてないと思われる。
この間もパターマット練習のストロークを思い出して1.5m打ったが
完璧と思ったのが切れた。
そんなもんだよ。パターって。

98 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/24(金) 07:09:21 ID:???
>>96
平らなところに穴を作るならこれしかないが、それを逆手に取ったコピーですね。
内容はオカルトっぽいけどちょっと感心した。

99 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/24(金) 07:11:18 ID:???
>>95
ザ・レールを使ってます。
グリップなど打ち方による違いがはっきりわかって良いです。

100 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/24(金) 11:08:34 ID:???
昨日スカパーで1970年代の全英オープンを放送してたけど、
みんなつまようじみたいなパターで体を縮めて打っていたね。


101 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/24(金) 13:23:51 ID:???
やっぱさ
パターマットって長細いからさカップ見なく
てもマットに平行に構えれば入っちゃうよね
平行なラインとかが分からない様な大きなマ
ットが必要だよね。
ただ部屋の中で練習する場合って基準に出来
ちゃうような直線だらけで困ってしまう

102 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/24(金) 20:42:39 ID:???
何度も同じラインでやらなければいい。
で、ラインを変えてから打つのは5球まで。
ホントは1球ずつ変えて練習するのがいいんだろうけど、
それは上級者向けだね。1発で自分のミスが何だったかわかる人向け。


103 ::2006/11/24(金) 23:10:58 ID:???
>>101
そんなあなたにはこれがおすすめです。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h42277322
上の入るカップと合わせて使い出してから、パットの
調子が上がりました。

104 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/25(土) 00:48:51 ID:???
>103

カップは俺も使ってる。
でもマットはDIYショップでロール買った方が圧倒的に安いよ。

105 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/25(土) 11:21:14 ID:???
俺は絨毯を斜めに使ってる。
趣味が悪いことにペイズリー柄なので、平行なラインが無い。

106 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/25(土) 14:11:39 ID:???
絨毯ってさ意外と芝目(絨毯目?w)がキツくない?

107 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/25(土) 16:14:29 ID:???
確かに絨毯は芝目(?)がキツめ。
だけど重めのグリーンぐらいだよ。

108 ::2006/11/25(土) 23:31:51 ID:???
>>104
ロールは安いので昔使ったことがありますが、やっぱりパット専用に作られた物とでは
巻き癖の付きにくさ、転がりのスムーズ差とか微妙に違うと感じます。

このパターマットも最初は転がりが速すぎて、失敗したと思いましたが、
速いグリーンで慣れるとすべてのグリーンに対応出来る見たいな感じでおすすめです。

109 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/28(火) 12:05:03 ID:???
皆さん、グリップで人差し指と親指は働かせてますか、使わないようにしてますか?
とりあえずスタンダードな長さで、順手だとして。
使わないグリップを試したら方向性は良くなったのですが、タッチがさっぱりでした。

110 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/28(火) 21:28:31 ID:???
俺はスタンダードな握りなんだが、親指は使わないなあ。
右手の人差し指はグリップに沿うように触ってるだけ。
俺は右手の手の平の指先側と左手の小指側の手の平で
タッチを感じてる割合が多い。
まあ、指でも感じてるんだろうが、感覚として。

パットのタッチっちゅうもんは人それぞれだから、
あんまり他人を気にしないほうがいいと思う。
自分なりに精進した方がいい。


111 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/03(日) 12:18:38 ID:???
ほしゅ

112 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/03(日) 13:59:15 ID:???
>>1
ところで最新号の週GDで、ショートパットのちょいスラはボールに
フック回転を、ちょいフックはボールにスライス回転をかけてライン
を消す、ということを増田さんが言っていたが、>>1的にどーよ?

トゥヒットにしてスライス回転/右に半個ボールが出る。
ヒールヒットにしてフック回転/左に半個ボールが出る。

俺がごくたまにやるのはこれくらいだな。
ショートパットは引っ掛けたくないから少しトゥ目にうつこともあるが。


113 :112:2006/12/03(日) 14:03:37 ID:???
ちなみに俺はようやく開眼した。
ここ3回は30パット前後で安定。

>>85とは違い、
1)まっすぐ引いてまっすぐ出すこと。特に出すほうを注意。
2)頭上げないで芯で打つ。

上記1)、2)だけ念じて打ってる。
2ボールブレードだからインサイドには引かないのだ。

114 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/03(日) 16:54:04 ID:???
芯外して打つのは激下りの時だけだな

115 :1:2006/12/03(日) 20:59:12 ID:???
>>112
その記事を読んでいないので、よく意味が分からないのだが、
私のやっているのは、1mぐらいのショートパットの時に
まっすぐか、カップの右端狙いか分からないくらいのフックラインの時に保険を
かけて、トゥヒットするかまたは逆のパターンぐらい。

特にくだりの気持ちフックラインのときは今まで左にはずすパターンが多かったが
このテクニックを覚えてから入る確率が上がった

今は、もう一歩進んで、球質に凝っている。

よく、野球で、体重の乗った重いボールというのがあるが、パットでも
芝目に負けない重いボールを打つにはどうしたらいいかを思考中



116 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/03(日) 21:02:11 ID:???
秘技 無回転パットだろ

117 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/04(月) 20:00:41 ID:???
最近、パッティングに基本なんてどうでもいいんじゃないかなと思えてきた。
打ちやすいフォームで距離感を養う練習を繰り返せば、そこそこ打てるんじゃないかと・・

118 :112:2006/12/04(月) 21:35:34 ID:???
>>1
記事の内容は、トッププロはみんなやってる、スコアに直結するからあえて
いわないだけ 云々 とのことでした。見開き4Pの割に詳しい説明もない。
ただそこではスライス/フック回転のかけ方まではなかった。

フェースの向きを変えることはないだろうから、芯を外すかストロークを
インサイドアウト〜アウトサイドインに変えるかどっちかと想像した次第。

119 :112:2006/12/04(月) 22:22:28 ID:???
>>1
あと野球の世界の重いボールというのは、回転の少ないボールだね。

芝の影響を一番受けないのは、芝に接地していない状態だから、
その状態を作り出すのが正しいことになる。

極論を言えばウェッジのアプローチでは接地するまで芝の影響を受けない。
だからパターでもその状態を作り出せれば良いのだ。

チッパーでパットしたら理想といえるかい?
ついでに見つけにくいのでアゲ

120 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/04(月) 22:36:39 ID:???
>>117
自分はそれも真実とおもうけど、デイブペルツ流の科学的アプローチは好きです。
ただラインの出し方は本を読んで練習するとすぐよくなるけど、タッチと読みはなかなか向上しませんね。
思ったところに打ったのに・・・ を減らしたい。

121 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/05(火) 23:07:16 ID:???
丸山にアドバイスしたB・ファクソンの言葉は
「パットは自信だ。自分のラインを信じなさい。
君は良いストロークをしているんだから・・・」

122 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/05(火) 23:40:15 ID:???
技術: 狙った方向に狙った強さで出せること
経験: ライン読み

練習できるのは技術の部分だけ。あとはラウンドを重ねるしかない。

123 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/05(火) 23:44:10 ID:???
オレの場合、普段パット練習しないからラウンド頻度が
パット数に直結。しばらく行かないと40パット近く打つ事が
あるけど、続けて3回くらい行くと20パット台も出る。



124 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/05(火) 23:47:43 ID:???
>>123
20台って神ですか。

125 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/05(火) 23:51:59 ID:???
20台と言っても28とか29だけどね。

126 ::2006/12/07(木) 20:20:17 ID:???
20台もアイアンの調子が悪くて、寄せワン専門だとたまに出ますね。

127 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/07(木) 20:25:11 ID:???
自分は 26が最高です。
前半が11だった。

128 :TAP IN:2006/12/09(土) 09:03:02 ID:6IgXvuLk
パターマットで練習して、現場に行くとサッパリダメな人が多いのではないでしょうか。
私もマットだと何回でも入りますが、同じ距離でも芝の上だと入らなくなります。

結構マットで練習してるのに『どうしてかな』とよく観察すると玉にほんのわずかですが
スライス回転がかかってるのがわかりました。
GOLF5でボールにマジックでラインを書くヤツ買ってきたんですが
それでも判別不能なくらいの横回転です。

わかったのはマットにラインがあるので、よく見ると
その上を毎回同じように通ってなかったんです。
『カップに入ればいいや』って思ってたのですが、
そのレベルのパットでは現場では入りませんでした。

原因はショートパットはデリケートなので打てなくて押し出すこと。
これはわかっていたのですが、さてどうやれば直るのか?

129 :TAP IN:2006/12/09(土) 09:15:23 ID:6IgXvuLk
原因はグリップのブレでした。
パターヘッドはストロークすると当然ターゲットに向かうのですが、
と同時に弱く打つためグリップも平行に動かしてたんですね。
これが原因でボールに負けて、ホントにわずかなスライススピンがかかってしまうのです。
そうなならいコツは長尺のようにグリップエンドの支点をずらさないことです。

ttp://golfq.seesaa.net/
ここにパットの回転のことが書いてありますが、私もかなり共通する部分が見えてきました。
上級者のパットがカップを過ぎたら急激にボールが止まることも解説されています。
以前のレスで『そんなことはオカルト』と書かれていましたが、そうでは無いような気がしてきました。
こういうパットを打つ方法があったのです。

130 :TAP IN:2006/12/09(土) 09:30:01 ID:6IgXvuLk
ttp://golfq.seesaa.net/
そのために、ここではコスリあげろと書かれていますが、
まだ私にはよくわかりません。
ですがアッパーに打てるようグリップエンド体中心に位置を調整しました。
(以前は若干少し左足よりにグリップを構えていた。)

意見は違いますが順回転を得るために私が発見したのは、
『ボールの芯を打ち抜くこと』でした。
スイングでよく素振りのように振ってボールを打てと言われますが、
まさにあれです。

また、このサイトでは究極のパッティングのために
『右手を使え『』と書いていますが、これも真実と思います。
(打って打って打ちまくってわかった)
ですが、こいつはデメリットもあるんですよ…

131 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/09(土) 11:54:02 ID:???
続きはまだか? チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?

132 :TAP IN:2006/12/09(土) 12:56:08 ID:6IgXvuLk
期待されてちょっとうれしい。

では、続きを。
右手を使うことによりボールを打ち抜くことができるんです。
結局はヘッドが加速しながらボールにあたるという事でしょうかね。
右手を使う一つの方法はは↓の写真のように左手首を折るんです。
2005年01月06日参照
http://golfq.seesaa.net/category/149880-1.html

こうやると自分でもいい転がりするなと思ってたんですが、
変なうち方だから、これは無いなと。
ですが、のちにこの記事みてやってる人がいるんだと…驚きでした。

ただ、ミドルパットではいいのですがショートパットになると
パターヘッドの動きが多きくなるためぶれやすいんです。
で、改良した方法は右手は使うんですが『余分なフォロー』を取らないことです。
脇を絞り、その距離が打てるだけの最小限のエネルギーでパターヘッドを動かし
ボールを叩くのです。

↓ここにタイガーのパッティングが乗っています。
http://www.golfdigest.co.jp/golfmagazine/lesson/swing/2006/uspga/w_tiger/putter.asp
ストロークは左右対称ではありません。
テークバックよりフォローのほうが若干小さいですね。
これが距離感と方向性を両立させれる秘訣のような気がします。

133 :TAP IN:2006/12/09(土) 13:15:22 ID:6IgXvuLk
下りのスライスラインでダラダラとカップを過ぎても行き過ぎることが
あると思いますが、余分なフォローをとるとこうなりやすいと思います。
必ずなるわけではないのですが、時々打ちすぎてもないのに行ってしまう…
余分な回転があるとこうなりやすいのではないでしょうか。
特にビビッて押し出したパット…いやですね

ついでに藍さんのパットも見てください。
http://www.golfdigest.co.jp/golfmagazine/lesson/swing/2006/jlpga/a_miyazato/putter_front.asp
これはロングパットなのでかなりフォローが大きいですね。
ショートパットとは逆でロングパットは小さく振るとパンチが入りやすく
ヘッドがぶれやすいので、この方がいいとも思います。
(私も以前はこう打ってて、ロングパットの距離感があうようになったのも事実)

じゃぁ、フォローを取るのか取らないのかどうすればいいんだと言われそうですが、
今の時点で私にわかるのはここまでです。
後は、自分で研究してください。また、私にも教えてください。
よろしく。

134 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/09(土) 15:58:26 ID:???
とりあえず、ここに書かれたコトは何度も読み返した。

パットを良くするには、ショートパット。
ショートパットを確実に決めるには、キッチリ打つこと、
だが短い距離を緩めずにしっかり打つには、それなりの打ち方がある。

こういうことだな?

じゃあ、貼られたブログを読んで来る。

135 :TAP IN:2006/12/09(土) 16:19:02 ID:6IgXvuLk
今、ちょうど青木プロがTV出てます。
右手を使うパッティングが見れますよ。
是非、ご覧ください。

136 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/09(土) 17:31:00 ID:???
パットのアップが少なかったね・・・

137 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/09(土) 17:36:46 ID:???
あのパッティングは参考にしようがない

138 :131:2006/12/09(土) 17:54:09 ID:???
>>131=134=136だから
ブログの途中まで読んで、ちょっと休憩。

方法はともかく、「打つ」んじゃなくて「順回転」を与えるということまでは、納得賛成。

問題は方法だよね。


139 :TAP IN:2006/12/10(日) 12:28:16 ID:xm+gcIpk
>>138
何かわかりましたか?

キッチリ順回転をさせることがができれば、カップインの確立があがると
言う話が多いですよね。
私もよれるボールをスライススピンと書きましたが、
本当は順回転の軸が若干傾いているだけのこと。
それが何で悪いのかというとボールを思うように止めれないからです。
且つ、曲がりもおおきくなりますしね。(逆もある)

究極はカップインさせるのがパターの目的ですが、
その前にボールをコントロールする=思ったところに止める技術が必要です。
これができないと、無駄にストロークを費やしてしまいます。

話はかわって、
昨日はミニコースのグリーンでパット練習しました。
夜、照明が薄暗い状態でしたが…勝手に入ったのか?って
いえいえ、フロントも承認済み。
グリーンはコーライのチョット早いヤツです。
傾斜にカップが切られてたので、2mくらいの横のラインは半分以上外れます。
やっぱムズイ…パターマットのようにゃいかんなぁ

140 :131:2006/12/10(日) 13:07:14 ID:???
>>139
方法に関しては、まだ分からないよ。

ただ自分がパットに関しては、ショットの14分の1も取り組んでこなかったことは認識できた。
取り組み方としては、1番アイアン7割、ウエッジ1割強、ドラ1割、パター1割弱くらいなのかなw

タイガーでもスコアの4割はパットなのにね。

資料として持っているティアドロップの初期型(人魂のような断面のヤツ)だと、
ブログ推奨の動かし方になるような気はした。
ただ、方向がバラバラ (´Д⊂グスン

しばらくパットについてだけ考えてみることにした。



141 :131:2006/12/10(日) 13:08:48 ID:???
あ、「13分の1」だな。

要は「気にしないようにしていた」と言うことだから、あんまり変わらないけどw

142 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/10(日) 21:42:40 ID:???
ここのブログも為になることが書いてある。
http://www.geocities.jp/golf_satoh/index.html

143 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/10(日) 21:58:14 ID:D3dHVTZj
てかクリス・ディマルコの様なクロウグリップやってる奴いる??

144 ::2006/12/11(月) 18:48:40 ID:???
>>129
しばらく見ないうちに盛り上がっていますね。
私もパット上達に関することなら、有料情報やブログなどネットのすみからすみまで
見ています。
このサイトも始めてみたときは全面的に信用して目からうろこでいろいろと
練習してみましたが、やはり科学的に考えると無理があるような気がします。

スピン系の話は過去にごたごたがありましたので省略しますが、
フォローのほうは、ショートパットでは、短くとめる。
ロングやのぼりのパットでは加速しながらヒットしてフォローを出すようにしています。

145 :131:2006/12/11(月) 19:37:29 ID:???
なに?順回転はダメなの?

146 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/11(月) 19:57:34 ID:???
>>145
いや、順回転はいいと思いますが、くだりのパットで止めるとかカップを過ぎてから
とまるとかは無いと思う。
大体ゴルフボールは2mも転がれば意識的にかけたパットのスピンは自然に解けるんじゃない?
(ウエッジなんかは別物だと思いますが)

147 :131:2006/12/11(月) 21:14:21 ID:???
ふ〜ん、まあ置いただけでも転がるようなトコで止まるとは思ってないから、
常識からずれているような気もするけど、順回転を信じるよ。

方向云々も距離感あってのことだろうしね。

148 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/11(月) 22:11:25 ID:???
パットの場合打ち出された瞬間の方向やパターの芯で打っているかで少し浮いたり
逆に地面にめり込んだりするものの ほんの20センチくらいでただの順回転ですね


149 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/11(月) 23:19:14 ID:???
サイドスピンだの言ってる香具師がいるけど、練習グリンで試してみるといいよ。
曲がったりすることないですから。

自分がこころがけているのは、カップまでのスピードの変化による距離感イメージ。
パターヘッドを目で追いかけない。
(特にテイクバックを目で追うとアウトにいったりインにいったり・・・)
ボールの後ろで素振りでイメージしたヘッドの動く早さのままストローク。
打ち出しはあくまでスクウェアですが、少しインからインの起動のような気配
(意識はしません)
目標に対してボールに引いた線が一直線に回転すればヨシ!
狙いはカップの高い方から落とす感じ。

平均33パット(グリン周りでパター使ったのも入れて)ですんでたいして参考にはなりませんが。


150 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/12(火) 00:40:53 ID:???
最近の開眼

距離の長短に拘わらず必ず加速状態でヒットすること。

151 ::2006/12/12(火) 05:47:30 ID:???
>>141
確かに練習グリーンで2mのパットをフェースを目標に向けたまま
極端にアウトサイドインのカット打ちをしてもボールはまっすぐに転がって
カップインします。
しかし、スライスラインで、スライス回転がかかると思った以上に
傾斜の影響を受ける気がします。
やはり、スライスラインは、つま先下がりのライでライ角の問題とか
あたりが薄いからでしょうか?

152 :131:2006/12/12(火) 10:29:31 ID:???
> 私もよれるボールをスライススピンと書きましたが、
> 本当は順回転の軸が若干傾いているだけのこと。
ちゃんと補足してるじゃん

> 目標に対してボールに引いた線が一直線に回転すればヨシ
「順回転」って言ってるのはそのことだし、
このところの話に関係なくても、そりゃ「ヨシ」に決まってるだろ。

何かを伝えたいのなら、
他人の話を理解して、他人のレベルを把握して、それから書き込んでくれよ。

青木功なら、言ってることが意味不明でも構わないけどさ。

153 :TAP IN:2006/12/12(火) 14:23:45 ID:xTkqAndC
最近、知人とパットの勝負をしました。
ミニコースの1つのグリーンで場所を変えながら9HOLL分。

そのとき、こんな現象があらわれました。
5mのフックラインを3パットし『自分はフックラインが苦手』というのです。
そのあと、上り真っ直ぐ4mを彼が練習で打っていたのですが、
それを見ると真っ直ぐのはずが若干フックしているのです。
私も何度もそのライン練習していたので『そんなことはない』と言って
知人の前で打ってみせました。
やはり、真っ直ぐでした。

私の見解では、知人は若干引っ掛け気味でフック回転がかかっていたのを知らずに
そのまま過ごしていたようです。
ですから、フックラインが大きく切れるので直線的に狙えずに
苦労していたことがわかりました。

真っ直ぐラインのはずなのになぜか微妙に切れてしまう…
貴方はそんな症状ありませんか?

154 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/12(火) 16:59:22 ID:???
>>153ネタ乙

155 :TAP IN:2006/12/12(火) 17:35:10 ID:xTkqAndC
ネタと言えばネタだが事実だよ。

156 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/12(火) 17:48:43 ID:DIDv+NU8
いわゆる踵体重になってんじゃないの?153の知人は。

157 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/12(火) 17:53:07 ID:???
スピンの話はあまりしたく無いな。
と言いつつお付き合いすると、パッティングでのスピンの効果は限定的だけど
もちろんボールの軌道に影響が無いわけじゃない。
>>153 はそれが影響した例でしょう。

でも影響するというのと、それを考慮するというのは違う話で、パッティングへのスピンの影響は
無視できる理由があるし、また無視できるようにストロークするほうが良い結果がでるとされている。

こんなところでどうでしょう?

158 :131:2006/12/12(火) 18:10:11 ID:???
例のブログを読んだ限りでは、
ブログ主は>>157の言うようなことを承知の上で「順回転」に拘っているように思えた。

おそらく「TAP IN」も同様なんだと思う。

「右から左のラインを、カット打ちしてストレートに狙う」
 まあ、これはオレが>>157を読んで、こんなことをアタマに描いて書いてるんじゃねーの、と想像したことだが。

なんてこととは無関係だと思うよ。

159 :TAP IN:2006/12/12(火) 19:06:20 ID:xTkqAndC
>>156
そうかも知れません。そこまでは見てないです。

>>157
フック回転がかかっていると言ってもカップ際で若干きれる程度です。
だから、あまり神経質になることは無いのかもしれません。
普通にストロークすれば1m程度のショートパットは入るわけだし、
切れないからと言って4、5mのパットがボコボコ入るわけでもありませんしね。

>>131
ま、コダワリは面白いんで研究つづけまひょ!
何か発見できれば、又楽し。

160 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/12(火) 19:25:58 ID:???
順回転だけど若干傾いている・・・・それはありえない
芯を外したりして打ち出しの方向がズレたりすることはあっても
20センチぐらいで進行方向に向かってまっすぐに回転するだけですよ

順回転というのはまっすぐとかではなくて すべることなく球のひと転がりで
外周分進むことではないんでしょうか?

回転が斜めになったりはしませんよ
打ち出した直後は横っ飛びですけどすぐに順回転ですよ

161 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/12(火) 19:27:49 ID:vCozGtgI
入りゃいいんだよ

162 :131:2006/12/12(火) 19:49:08 ID:???
>>159
ん、まあね。

>>160
ブログ主は最初の頃は、あえて「純回転」と書いてたんだよ。
詳しくは本人の釈明を読んでやってくれ。

>>161
そうだな、仰るとおり。で、入らねえヤツはどうしたらいい?


163 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/12(火) 19:49:25 ID:???
サイドスピンがどうこう言ってる香具師は、
45度くらいアウトサイドインなり、逆なりやってみるといい
極端にやって、どれくらいサイドスピンが掛かるか見れば
思い過ごしと分かるよ。フェースの向きは正しくな
結局、スピンでなくて転がりが悪くなってるだけ


164 :131:2006/12/12(火) 19:54:48 ID:???
>>163
それも承知の上で言ってるんですよ。

165 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/12(火) 20:09:16 ID:???
10日のラウンドは何故かパットがよかた
31パット、自分には上出来
良ければ良いで、なんで良かったのか今悩み中

166 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/12(火) 23:05:23 ID:???
>>1
俺もサイドスピン云々はほとんど影響ないと思っているが…
GDで大槻さんが以前書いていたけど、ボールのディンプルの打ち出し角に
対する影響って結構あるんじゃないかな。
これは誰もお題として出してないよね。

最近ディンプルも大きくなっているから影響がさらに強まっているよね。

ボールには物理的な凹凸があるわけだし、マットで毎回同じく打って
まっすぐ行かないのは実はこのせいじゃないかと。

俺はV1Xのシームに沿って線を描いて毎回目標にあわせてます。
アライメントもあるけど、やはりディンプルの影響が多少はあると
思っているしね。

167 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/12(火) 23:49:42 ID:???
>166
たしかにディンプルは曲者の要素ありですね。
ディンプル以上に曲者は、ボールについた砂の傷。
ブツブツになってることがある。
ほかにもウェッジのササクレ傷。
パット前にはボール拭き拭きとパターフェイスのゴミは取り除きましょう。

168 ::2006/12/13(水) 06:04:10 ID:???
>>166
ディンプルは確かに考察するにはおもしろそうですね。
>>167
ボールやフェースについたゴミは過去に何回か失敗した事があります。
ショートパットだから拭かなくても大丈夫だと思って打ったら、ボールのゴミと
フェースの芝が打点に重なって、鈍い音で転がりが弱くてショートしたことが
あります。
ボールと言えば、昔はボールの重心が話題になりました。
重心の狂ったボールは4mで10cmぐらい曲がるとウイルソンかどこかの
メーカーが宣伝していたので、私も塩水に浮かべて試したことがありました。

169 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/13(水) 07:51:04 ID:???
フェースのゴミは如実に出ますね。
ショートパットでもあっさり外れるくらいに変な球が出ます。

ディンプルによる打ち出しのズレは、言われて見ると確かにありそう。
たぶん遠くないうちにそのへんを売りにしたボールが登場するでしょうね。

170 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/13(水) 10:36:50 ID:u6oxGwpY
そんなことチマチマ考えてねーでさっさと打てよ。
1メートル以内ならOKにしてやっから
タイガーに打ち込まれんそ゛!

171 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/13(水) 11:01:33 ID:???
後ろの組にはタイガーがいたのか
あぶない あぶない

172 :初心者:2006/12/13(水) 19:20:56 ID:???
>>170
1メートルは結構遠いですよ。
みんな1ヤードと1mを誤解しているみたい

173 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/13(水) 19:33:21 ID:???
8.5センチしか変わらない

174 :初心者:2006/12/13(水) 20:19:27 ID:???
>>173
いや、実際は70〜80cm位を簡単に残り1mと言っていると思う。
たいして変わらないみたいだが、この辺りの20〜30cmの違いは結構大きいよ

そんなこと言っているから80を切れないと思っている人は試しに
足もとの畳の横幅をメジャーで計ってみると1mが結構長いと感じるよ

175 :173:2006/12/13(水) 21:11:59 ID:???
>>174
確かに1mは長いし1ヤードも長い。
大股1歩で1ヤードだから結構あるよね。

176 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/13(水) 22:21:24 ID:???
>>174
今試しに畳で計ってみたが、俺の短足では大股でも無理だったw

177 :TAP IN:2006/12/14(木) 09:05:21 ID:IUFRDyto
>>160
又、回転の話に戻りますが、ボールの回転軸が傾かないとすれば
以前書き込んだように、パターマットの途中までは真っ直ぐ走り、
最後で右、左に切れることが、何故起こるのでしょうか?
その左右の曲がりは打ち方によってかわります。

マジックでラインを書いたボールを転がすと線が一直線になって転がりますが、
カップ際で切れるボールと切れないボールが起こるんですよ。

私も高速カメラで回転を見てるわけではないので、想像の域を出ませんが
そうとしか考えられなかったからです。
昨日、ショップにいたプロ(始めて合った)に、この質問を投げかけました。
すると、そのプロも順回転していないから、そのようなことが起こると言いました。

実際どうなんでしょうね?
>>160さんが書いてることも、もっともだとも思えますし…

178 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/14(木) 09:20:41 ID:???
>>177
ボールの製造誤差
パターマットの目、ゆがみ、キズなとの凹凸、ゴミ

打ち方でボールの通るラインが微妙に変わり、ラインに影響が出ることもあるでしょうね。

179 :しっぷまん:2006/12/14(木) 09:32:32 ID:???
う〜ん面白いこのスレ。でも、イップスになりそう

180 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/14(木) 09:58:08 ID:???
そうそう、考え過ぎが最も毒でふw

181 :TAP IN:2006/12/14(木) 14:58:19 ID:IUFRDyto
>>178
いや、そういうことではないです。
今度、ラウンドの時に練習グリーンで友達と同じラインを打ち比べてみてください。
同じラインでもよく曲がる人と曲がりにくい人がいるかもしれません。
同じ人間でも打ち方によって曲がったり曲がらなかったりしますよ。

>>166
ディンプルの打ち出し角の件は殆ど影響がないでしょうね。
例えばカラーから打ち出した場合、ディンプルより芝のデコボコのほうが
遥かに大きいですが、まともにヒットすれば打ち出した直後に方向が
極端に変わることはまずありません。(ボールの頭を叩けば話は別)

ボールは地面が凹んだ位置で止まりますが、いきなり転がそうとすれば
その凹みの影響を受けて方向がぶれます。
それを防ぐためにパターにロフトがあるわけです。
>>160で書いてるようにボールは打ち出し直後一回空中に浮くんです。

これは確か数年前タイトリスト社で高速カメラを用いてタイガーウッズの
パッティングを研究したときに判明したはずです。
それまでは、こすり上げるように打つとスグに順回転が始まると思われていました。
よってロフト0°のパターは使い物にならないといった記事を見た記憶があります。

182 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/14(木) 15:19:09 ID:???
>>181
同じグリーンで同じ場所から打ったとしても、力加減は人それぞれでしょ?
練習グリーンで平らな所を選んだつもりでも、完全に水平な所は無い訳で。
弱めに打てば傾斜の影響は強めに打つよりある訳だし、それが横スピンによるものとはならない。

183 :131:2006/12/14(木) 17:42:04 ID:???
横スピン、横スピンと五月蝿いヤツがいるけど、
>>139で、「TAP IN」は補足説明してるだろ。

そんなのは承知してるって?
だったら、傾きのズレのドコまでを許容範囲にするんだ?


184 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/14(木) 18:44:12 ID:???
これ以上スピンの話が続くなら場所を変えてほしい
必ず荒れるから。

185 :TAP IN:2006/12/14(木) 19:11:17 ID:IUFRDyto
>>184
では、貴方が話のネタを出してください。

>>112
で書かれてるように、意図して曲がる玉は打てるはずです。
私の知り合いの達人は曲がるラインを曲げないよう、真っ直ぐなラインを曲げて
いれると豪語しております。

私は極端な話パッティングのスタイルなんかどうでもいいと思っています。
常に同じ転がりが出せるような、何かいい方法はないかと探してるんです。
曲げる玉を打つのが本意ではなく、
どのよう打ったらコントロールできるのかってこと。

186 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/14(木) 19:23:25 ID:???
ここにちょうど良いスレがあります。
スレタイもぴったり。

★パットの順回転★ おおなた自演スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/golf/1155457740/

187 ::2006/12/14(木) 20:55:15 ID:???
>>185さん
>>186さんの紹介されたこのスレの前のスレを読めば大体納得出来るはずです。
しかし、こういう展開にはこのスレをしたくなかったので極力避けていました。

私は、意図的にボールを曲げる事は出来ないと思います。

>>112さんの
カップ半分くらい曲がる1mのショートパットを意図的にトゥより、ヒール寄りで
打つことはありますが、これは打ち出す方向が変わるだけで意図的に
曲げているわけではありません。

順回転のいいところは芝目に負けない曲がりにくい強いボールが打てることだと
思います。
前のレスの友人さんのボールが曲がって、貴方のボールが曲がらなかったのは、順回転に
近いボールが打てているからでは無いでしょうか?



188 :TAP IN:2006/12/14(木) 21:27:51 ID:IUFRDyto
>>1さん
お気遣いどうもです。

又ネタですが、昨日私の師匠(県上位レベル)と前レスのフック回転の知人(シングル)と
3人で1打100円でパット勝負しました。
30分以上やったんですが結局3人ともドロー。
差がつかなかったです。(たまたまかも?)

パットのスレでこんなこと言うのも何ですが
やはりパットよりもショットのほうが大きくスコアに響くみたいですね…

189 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/14(木) 21:34:39 ID:???
TAP IN さんは文系だね。
理系ならスピンでカップ際での曲がりなんてセリフは絶対でませんよ。

190 :131:2006/12/14(木) 21:45:34 ID:???
「TAP IN」が移動するなら、教えてくれよな。

191 ::2006/12/14(木) 21:46:07 ID:???
TAP IN さん
毎度です

下記のホームページの「シングルを目指すパットの考え方」でも
パットよりショットの方が大事だと書かれています。
http://www.geocities.jp/golf_satoh/index.html

しかし、私がパットに固執する理由は単なるパット数だけでは無く
パットに自信が持てれば、アプローチに余裕が出来、アプローチに余裕が
出来るとアイアンにも余裕が出来、アイアンに余裕が出来るとドライバーも
も余裕が出来る。
つまり、コースマネージメントはティショットからでは無く、グリーンから
逆算するといいと良く言われていますが、私もこのことが言いたいわけです。
私の場合、パットがボコボコ入って、スコアが悪いと言うのはあまりありませんが、
ショットは完璧だったのにパットが入らなくて平凡なスコアと言うのは良くあります。
今は、平均パット31平均ショット50位のレベルです。

192 :TAP IN:2006/12/14(木) 21:57:35 ID:IUFRDyto
>>190
('◇')ゞラジャ
でもここは居心地いいのでもう少しいさせてもらいますよ。

>>191
いやいや。変なこと書き込んで申し訳ない…
ネタでしたのでお気になさらず。

それにしても平均パット31ですかぁ!凄腕ですな。
おみそれいたしやした m(__)m

193 ::2006/12/14(木) 22:23:16 ID:???
TAP INさん、今日は暇ですか(^_^)?

このスレもパット40の人がパット36を目指すスレでは無く、パット36の人が
パット31〜32を目指す少し上級のパットの極意を探す目的で立てました。
(前スレではだいぶ反感を買いましたが^^;)

私もパット30を切るのが目標でしたが、近頃ショットが好調でパーオン率が
50%を超えるようになると、最終的にはパット32、ショット45位を目指しています。

スレと矛盾して申し訳ありませんが、パーオン率50%で平均パット32は結構
厳しいです。

194 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/15(金) 13:18:13 ID:???
>>191

このHPは力作にして秀逸。エンジョイゴルフの真髄極まる。
詰まっているエッセンスは非常に参考になります。


24自己最高記録。神憑り的。寄せワン11回。

超えられない壁

30を切れば今日はよく入ったなと。満足です。
32から34はまずまず。
35から36普通
37から40グリーンが合わないだけ。調子が悪いわけじゃない。
41から45え?俺ってそんなにパッティング悪かったっけ?

195 ::2006/12/16(土) 07:46:59 ID:???
スピンネタも一段落ついたようなので次のお題で

皆さんも経験したと思いますが、パットのラインで目標とボールを
結んだラインを後方から見てスパットを決めて、アドレスしてボールを上から見ると
後ろから見たラインと上から見たラインが違うと言う経験をされた事があると思います。
これは、利き目の問題とか色々とあると思いますが、どうやって克服されましたか?

196 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/16(土) 08:40:40 ID:Ksc4rSb4
>>195ボールの位置

利き目が左なら左足寄り

右なら右足寄りにセットアップ

197 :1:2006/12/16(土) 11:51:08 ID:???
>>196
レスサンクス
これは、利き目が左なら、左目の真下、右なら右目の真下
と言う解釈でよろしいのでしょうか?

私は、利き目は右ですが、左目の真下に置いた方がラインが見やすく
フォローが出しやすいように感じていたので、左目の真下に置いていましたが
今度試してみます。
それと、ラインの見え方は、眼の真下とやや離れた位置に置くことでも
変わるようですね。

198 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/16(土) 11:58:25 ID:???
ラインの見え方は目の真下にボールが来ているかどうか、あるいは
首がアドレスで水平になっているかどうかでも変わると言いますね。
背筋が伸びて首が斜めになっていると、頭を回したときにナナメに回転するので
目線がずれるというわけです。

199 :131:2006/12/16(土) 12:02:02 ID:???
> 眼の真下
ところで、これを言い出したのは誰なんだ?

一見、尤もそうだが、全く何の根拠も無いような気がする。

200 ::2006/12/16(土) 17:32:58 ID:???
>>131
これを誰が言い出したかはもちろん不明ですが、ゴルフが始まってから
先人が色々と試行錯誤して見つけた位置が眼の真下と言うことでしょうか?
もちろん、パット名人と言われる人でボールを眼の真下に置いていない人が
いるのも承知です。
眼の真下にボールを置く理由としては
ボールの真上から見た方がラインが見やすいからとか?
又は今流行のフェースバランスのマレットタイプのパターは肩回転のストロークで
真っ直ぐ引いて真っ直ぐ出しやすいとか?
色々とあると思いますので、全くなんの根拠も無い事はないと思います。
(また使用しているパターのタイプによっても変わってくると思います)
>>198
眼が地面と平行になっているかは、黒目が眼の真ん中に来ているかどうかでも
分かりますね。

201 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/16(土) 17:40:32 ID:???
目の真下にラインが来ていないと、遠いところ(たとえばカップ周りとか)では
ラインがずれてしまうんだそうな。
デイブ・ペルツがゴルフチャンネルで言ってたよ。
俺あのおっさん好きじゃないからあまり詳しく覚えてないけど。

202 :131:2006/12/16(土) 17:56:23 ID:???
まあ、一応研究してるんで、書いてくれたようなことは承知しているし、
他人に聞かれれば、オレも言うと思うが、
なんか迷信というか、間違ってる常識に近いものを感じるんだよね。

スピン問題と同じで、「お前が証明しろ」と言われても困るんだけど、
かといって、逆の証明も十分にされているとは思えない。

203 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/16(土) 18:00:29 ID:???
まじめに研究してるのは後にも先にもペルツくらいでしょう。
後はすべて迷信と言って良い。
入れば勝ちなのも事実だし

204 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/16(土) 20:35:20 ID:???
真っ直ぐ引いて真っ直ぐ出せて、フェース面がいつもスクウェアなのは
サムスニードのサイドサドルパッティングだけ。
格好が良くないだけで敬遠するのはもったいない。
専用パターもある事だし、
皆で流行らせませんか。

205 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/16(土) 21:19:32 ID:???
皆さんは、パットのストロークはストレートtoストレート派ですか、
それともインtoイン派ですか?

206 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/17(日) 06:01:14 ID:???
>205

インパクト周辺のみ(10cmくらい)ストレートを意識してる。
それ以外の部分の軌道は考えてない。ていうか自然に任せてる。
自分はストレートtoストレートとかインtoインとか考えると大概失敗する。
だから軌道のイメージが強制されやすい2ボールとかは合わなかった。

207 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/17(日) 07:36:51 ID:???
>>205
つうか、パターの特性とかアドレスとかボールの位置によっても変わってくっす
これをごちゃ混ぜにするとだめっす

208 :131:2006/12/17(日) 15:44:50 ID:???
ちょっと、質問なんだけど。

「寄せワンと載ったらツーパット」と聞いてどのくらいのパット数を想像する?

18〜36までありうるんだけど。

209 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/17(日) 16:41:06 ID:???
そんなこと聞いてどうするの???

210 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/17(日) 18:04:15 ID:???
レベルの低い話で恐縮だけど、インパクトでフェースをスクエアにするために
皆さんはどこにポイントをおいてストロークしてます?
なかなか思うようにいかない。

211 ::2006/12/17(日) 18:22:55 ID:???
>>210
インパクトでフェースがスクエアになることがパットで一番重要と考えている
私が今実践しているのが、出来るだけテークバックを短くすることです。

テークバックが短ければ短いほどインパクトでのフェースの向きが狂いにくいと思います。
そこで今練習中なのが、全くテークバックを取らないで、フォローだけで転がす練習から
徐々にテークバックを取って打つ練習です。
最初の頃は2度打ちが出ますが、慣れると無空波みたいな事が出来ます。
ショートパットでは効果が上がっています。

212 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/17(日) 21:46:13 ID:???
無空波だって まいったねこりゃ

213 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/17(日) 21:48:55 ID:???
アプローチでテークバックを小さくするのと同じかな。
無空波?になるとルール違反でしょうけどw

214 ::2006/12/17(日) 22:00:52 ID:???
>>212>>213
お、意外と受けましたね。
(無空波って何?と言う反応を期待していたのですが^^;)
これは単なるネタですがこれに近い物と思って頂ければ幸いです。
ちなみに2m以内はバックストロークは5cm位です。
しかし、ロングパットになると方向性より距離感なので、振り子ストロークを
心がけています。

215 :131:2006/12/18(月) 15:38:03 ID:???
> 無空波
ググッたら、漫画らしいことは分かった。発剄みたいなモンか?

まあ27でも36でもいいんだけどさ。
最初に思い浮かべる数字が知りたかっただけだから、考えちゃったらダメよ。

ところで、発見があった。オレの場合だから、文句は受け付けない。
どうしてもフェースを右に向けて構えるね。青木功の推奨する練習を家の中でだがやってみて分かった。

純粋なブレードタイプ(ブルズアイ等)やフランジがトップブレードよりも狭いヤツは、
普通に構えても、違和感は無い、左は向いていない、という印象。

フランジが、トップブレードよりも広いヤツは、アンサーも含め、
自分で快適に構えると、確実に右を向いてる。ヒールとトウで比べると2〜3ミリだけど。
で、真っ直ぐ構えると気持ちが悪い、テークバックも外に上がるようで気持ちが悪い。
「右に出なけりゃ良いんだ」と言い聞かせてそのまま打つと、真っ直ぐ転がる。
たまに左にも行くが、構えた時の予想の半分以下程度しか引っ掛けてない。

となると、違和感の克服が問題になる。
電柱でも、家の柱でも、箪笥でもいいんだが、それらに正対して両脇の垂直のラインを良く観察してみると、
上に行くにしたがって、内側に傾いているように感じる。片目で見ても、左目と右目では印象が違う。

ココから先は、オレ個人の身体、クセの問題だと思うので書かないが、
打ち方の研究の前に、検証してみる価値はあると思うよ。

「打ち方が全てで、お前の言うことなんざ意味ネーヨ」と言うそこのアナタには、
「打ち方」には、クラブヘッドをどう置くかのかは含まれてないのか?と、お訊きしておく。

「そんなモン、ジョーシキよ!」と言われるアナタには、
「真っ直ぐ構えろ」だけじゃ、ちょっと不親切じゃねーですか?もっと強調してくれないと困りますよ。
と、お願いしておく。コレに関しては、もう分かったから良いんだけどね。
他のトコではヨロシクね。

216 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/18(月) 17:33:40 ID:???
↑ この文章じゃ 意見も何もなってないよ 

言われた事の反論なのか 誰かのレスを引用しているんだか
自分では解っているらしく ふった割には話を続けなくていいらしい

パット以前の問題だと思うが

217 :TAP IN:2006/12/18(月) 17:43:00 ID:t7uAvc6k
>>215
>自分で快適に構えると、確実に右を向いてる。
それは、最近俺にもあった。
数日前久々にアンサータイプのパター(ゴルフ始めたときに買ったヤツ)を
打ったらフェイスが右向いて押し出しばっかり…
10分ほど打ったら慣れたけど。
今レス読んだので、試しに構えたら直角に構えて違和感は無かった。

上手くなるカップ買いました。
パターマットの上に置いて使ってみると特に簡単でもなく難しくも無いって印象。
難易度『中』くらいかな?
1mくらいのショートパットの練習にはいいみたい。

218 ::2006/12/18(月) 20:37:08 ID:???
>>217
私も買って、結構良い感じです。
難を言えば、カップがアルミでカップインの音が少々安っぽいので
ステンレス製ならもっと本物に近いリアルな音が出ると思います。
あ、普通のパターマットは、芯を少々はずしても真っ直ぐに転がりますので
下記のパターマットと組み合わせると結構難易度は高いです。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m39107961

219 :TAP IN:2006/12/18(月) 21:23:37 ID:t7uAvc6k
1さん こんばんは

このマットはどのように難しいのですか?
早いからですかね。
買ってみるべかな?

220 :131:2006/12/18(月) 21:29:31 ID:???
どうも>>1はオレのことをNGワードに入れているようだ。

>>216
オレの主張がなんであるかよりも、
「青木の例の方法」に興味は無いのか?答えは青木の本に書いてあるから自分で探せ。
その方が他の部分も読むから、何か発見があるかもしれない。

箪笥の前で観察してみたか?どちらも真っ直ぐに見えていれば、うらやましい限りだな。
何でこんなスレにいるのかに、興味が湧くが。

>>217
時間が空いた場合に(ラウンドの時のように)、何も考えないで構えた時は、どう?

>>215の「ブレードタイプ」の話は、いきなり真っ直ぐ構えられて、違和感も無かったってことね。

221 :TAP IN:2006/12/18(月) 21:43:42 ID:t7uAvc6k
>>220
>いきなり真っ直ぐ構えられて、違和感も無かったってことね。
むぅ…
パターマットのラインを目印に合わせてやってみて違和感がなかった。
何も考えないで、構えたら若干開いてるかもしれないね。

箪笥の件は、平行のラインが遠くに行くほど内側によって見えることを言ってるのかな?
図面なんかでは鳥瞰図というやつだね。
絵で新幹線なんか書くときにデフォルメして前側を大きく描くじゃん。
みんなそんな感じで見えてると思うよ。
ただ、個人差はあるかもしれないね。

222 ::2006/12/18(月) 21:48:18 ID:???
>>219
TAP INさん、こんばんは
上のマットはよく見るとショートパット用で少し短いようですね。
私のは普通の長さの奴です。
>早いからですかね。
確かに速くて、正直言ってこんな速さのグリーンは私の周辺には
ありませんから役に立たないように思えますが、速いグリーンは
少しのミスでも切れるので結構正確なインパクトの役に立ちます。
>>220
NGワードに入れていると言うことはありませんが、私がこのスレを
立てた目的は、少しでもみんなで知恵を出し合って、パットが上手く
なりましょうと言う趣旨でしたが、131さんのレスは人の質問には
あまり答えずにパット上達とはあまり関係の無い感じのレスが多いので
返答に困っていただけです。

右にフェースが向くのもその原因を知るのが肝心だと思います。
多分また利き目か何かの関係だと思いますし、それで気分が悪いなら
フェースに目標にスクエアにトゥから真っ直ぐにテープを張り、
はみ出したフェース側だけマジックで塗り潰してからテープを剥ぐと
疑似ですが、スクエアに構えられます。




223 :TAP IN:2006/12/18(月) 22:05:39 ID:t7uAvc6k
>>222
>確かに速くて、正直言ってこんな速さのグリーンは私の周辺にはありませんから
1さんの言われるこのパターマットはホームセンターで売ってる
毛羽立ってないカーペットで代用できそうですね。

又、ネタです。
以前、板間は超高速(笑)なので練習になると思い4時間やってから
コースに出かけたことがありました。

すると、打てない!打てない!
どーやっても、届かないんですよ。
無理やり打つとノーカン!
師匠にわらわれました。そんなに早いグリーンはないって。

板間での練習は無駄なので、止めておいたほうが良いという
実にならない話でした。

224 ::2006/12/18(月) 22:32:04 ID:???
>>223
ホームセンターのカーペット
確かに安くて昔使用していました。
しかし、巻き癖というか微妙に真っ直ぐにならなくて、真っ直ぐに
転がらずに苦労しました。
その点、パター専用に思考錯誤して作られたパター専用マットは
やっぱり違うと思いました。

あ、ここで言う宣伝乙では無いです。
私には一銭も入ってきませんが、私が良いと思った物は宣伝乙と
言われても積極的に進めています。

>4時間やってからコースに出かけたことがありました
4時間は確かにネタですね(^^)/~~~
PS
TAP IN さんには仮想カップ打法をお勧めします。
この打法なら、どんな速さのグリーンでもすぐに対応出来ます。

225 :TAP IN:2006/12/18(月) 22:40:54 ID:t7uAvc6k
>4時間は確かにネタですね(^^)/~~~
ん?嘘じゃないですよ。
コースといっても薄暮プレーでしたから、
午前中パット練習やって午後からハーフだけ行ったんです。

仮想カップ打法…あまりイメージ沸かないんだなぁ
想像力ないのかな?
そういう人の行く場所はここでつか?
『俺ってゴルフむいてないのかなあ…と思ったとき 』

226 :131:2006/12/18(月) 23:53:44 ID:???
>>221
狭いフランジ付きのL字と、ピンの1−Aだけど、どっちも同じだったよ。

箪笥の件は、「右向けてる、左向いてる」と思いながら、テレビを見ていたら、
両脇が「右向けてる、左向いてる」に見えることに気が付いたのよ。
それから注意して周りを見渡すと、少なくともオレの目はそういう風になってるらしいことは確認できた。

人間の目がそういうものだとすると、パットの上手い人は
その錯覚を避けるような目の使い方をしてると思うんだ。
意識しているか、否かは別にしてね。
多分、最初からそんなにヘタではなかったと思うから、
無意識、偶然だと思うけどね。

オレも、フローリングでやったことあるよ。同じように、打てない、打ちすぎの繰り返しだったw

>>222
> 人の質問にはあまり答えず
どれのことかな?

書き方がおかしいのは、意識的に直してないから。
「フェースを真っ直ぐ」って言われても、「そうですね」で終わりでしょ。
「右に向けてた!」と騒いでるバカを見れば、自分でチェックしてみたりしない?

クラブを塗るのも考えたけど、多分いたちごっこになると思う。
フェースの向きじゃないけど、過去に何度も塗ったがすぐに効果が無くなった。

上達に関しては、個人個人の思い込み・誤解を解いていくしかないと思うよ。
思い込み・誤解があると、本に正解が書いてあっても見えないからね。
分かった後で読むと、しっかり書いてあるんだけどw

227 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/19(火) 00:16:20 ID:???
俺もカップに真っ直ぐ構えるとスッゲー左向いてる感じがする。
で、構えてからスパットを信用せずに仕切りなおすと絶対に右に外す。
向きの違和感はもう治らないので、今はスパットを信用して仕切り直しは極力止めてる。

方向の話とは別に、2ボールからアンサータイプに変えたときに
意図するラインよりも右へ出ることが多かったが
これはハンドファーストを意識したら直った。

228 :TAP IN:2006/12/19(火) 06:43:49 ID:+zlP0VNC
>>226
>人間の目がそういうものだとすると、パットの上手い人は
>その錯覚を避けるような目の使い方をしてると思うんだ。
>>199
> 眼の真下

この二つが噛み合うみたいだよ。
目線がカップと一直線だと高低差のズレは起こるが
平行のズレは無くなるので一本の平行線ですむ。
目線がボールの真上にないと、もう一つの平行線が生まれる。
これを回避するために、目の真下にボールを置くように
なったんじゃないのかな?
(当然パティングライン後方から見た時の話です)

最近、昔買ったペルツの本を読み返したけど、
理由は書かずに真下に置けとしか述べてない。
でも、このスレ読み返すと>>201で書かれてるよね。

229 :TAP IN:2006/12/19(火) 06:49:20 ID:+zlP0VNC
>(当然パティングライン後方から見た時の話です)
上空から見たと言ったほうが適切かな?

230 :131:2006/12/19(火) 23:39:30 ID:???
>>227
2ボールの時も、左向いてる感じはあったの?

2ボールは、アレでダメなら泣くしかないw、と思って持ってないんだ。

>>228
パッテイングライン上ね、二クラスはライン上だけど後方から見てるね、
ポール・ラニアンはライン上で上からと言ってる。
青木功はラインは意識してないようだ。
ジョージ・ローは英語なので、ドコに書いてあるのか・・・

オレが考えていたのは、オープン/クローズに構えるとか、
頭をひねっておくとか、そんなことかな。

ところで、アンサーのトップブレードに2センチ幅の厚紙を貼ってみた。
笑っちゃうけど、違和感が無くなった、真っ直ぐに構えることも簡単になった。
グリップの違和感は残っているので、評価はビミョーなところだけど、
しばらくコレで慣れてみようと思う。

マイデイのようなトレーリングエッジ(要は後ろのライン)がトウ側が広がっているヤツで、
後ろのラインを自分の真っ直ぐに合わせてみてもいい感じだった。
ただ、対処療法でしかないね。ホントに左向く可能性もあるしw

231 :227:2006/12/20(水) 00:26:04 ID:???
>131

方向の違和感はどんなパターでも一緒でっす。
オレの場合アンサーはスタンスラインに対して右に出やすかったという意味。
ピンタイプと2ボールではフェースプログレッションが大きく異なるのに
同じようには構えたから右に出やすかったのかもしれん。あくまでオレの場合だけど・・・

で、レス読んで改めて基本を思い出してボールの真上に構えたら違和感が少なくなった。
今まで無意識に目がボールよりかなり内側にあったみたいだ。
スライスライン(爪先下がり)で特に違和感が強かった理由が分かったよ。
みんなありがとう。
ちなみにプロにラウンドレッスンで相談した時は
「信じて打てばイイんだよ」
だけだった・・・

232 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/20(水) 18:40:27 ID:???
なんかTAP INさんが他のスレでバカにされている
でも反論もせずに流しているようだけど チョット情けない

233 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/20(水) 18:41:47 ID:???
おれはNG NAME にしてあるから大丈夫

234 :TAP IN:2006/12/20(水) 18:53:41 ID:rNei1mSa
>>232
そう?
荒れるからほっといているんだよ。
言い返しても得はなさそうなので…

235 :TAP IN:2006/12/20(水) 19:06:47 ID:rNei1mSa
意味も無い話より、実になりそうな話を。

ペルツの本にパッティングのルーティンのことが書かれてました。
私はパッティングのルーティンを持っていなかったんですが、
ちょっと意識してやるようにしたら、
そのことに集中するのでラインに対する不安がかなり解消されるみたいです。
入るのか入らないのか、曲がるのか曲がらないのか…この不安がいつもあります。
まだ、ボールを打ってもないのにね

ああそれと1さん 仮想カップ打法も良いみたいです。
練習して身につけようと思います。

>>230
>>231
よかった。何か行動を起こさなければうるものは無しですね。

236 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/20(水) 20:03:04 ID:???
TAP INさんはこのスレだと「ふーんなるほど」なんて思うこともある
それはパットには感覚の部分が多いからだと思う

あっちのレスではマトモに反論されてタジタジになっているだけに見える
でもそのお陰で ここのレスでもチョット納得しにくいのと回りくどい感じがしてたのと
なーんか話しがズレながら続いてるなーってのがよくわかった やっぱりって感じ

237 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/20(水) 20:07:10 ID:???
いまごろ >>235 だからなあ。
初心者でしょうね、きっと。
しょうがないよ。

238 :1:2006/12/20(水) 21:34:17 ID:???
>>230
私は以前2ボールを使用していましたが、普通にフェースを目標に向けて真っ直ぐに構えると
ボールは目標より左に出ていました。
そこでフェースではなくて、2ボールのボールを目標に合わせると、フェースは右を向いているように感じますが、
ボールは目標に真っ直ぐに転がりました。
これは2ボールを使用していた他の友人も同じことを言っていました。

TAP INさん、家で4時間の練習はネタではなかったのですね。失礼しました。
しかし、私なら家で4時間練習する暇があったら、2時間前にコースについて、
練習グリーンで2時間練習します。
今はラウンド前後の1時間をパット練習に当てるのが日課となっています。
いくら、パターマットで工夫して練習しても本物の本コースのグリーンでの
練習にはかなわないと思っています。
練習グリーンでのおすすめの練習法は、平坦な場所を見つけて、グリーンに紐を張って、
目の真下に紐その真下にボールをおいて、紐に沿って打つというものですが、
これをやると目の真下の感覚、フェースの向き、ストロークの方向、アドレス等いろいろな矯正になります。

あ、これはあくまで練習ですので、ラウンド後及びラウンドしない日がいいと思います。

239 :1:2006/12/20(水) 21:53:02 ID:???
続投すみません。
よく月1ゴルファーでラウンド経験が少なく、ラウンドの前半はパットの距離感が
合わずに前半終了間際にやっと距離感がつかめたので後半は楽しみと
言う人がいますが、こういう人にお勧めなのが、ボール一個であらゆる距離と
方向で、ボール1個で仮想のホールをラウンドすることです。
例えば10mの2段グリーンの上から打ち出したら、次のボールをカップに
沈めるという具合で、練習グリーンで最初の4ホール位をラウンドするイメージです。
PS
TAP INさん、2chではコテハンは必ず標的にされますが、あまり気にしないことです。
私も最初名無しのカントリークラブでは自分の発言に責任が持てなく、面白く無いので
コテハンで投稿していましたが、コテハンはやっぱり標的にされて、ストレス解消の2chで
帰ってストレスがたまったらたまらないと思って、それ以来コテハンはやめました。

240 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/20(水) 22:50:19 ID:???
1さん コテハンで叩かれる事情は私も経験しています
それでも話題のコテハンの方の内容が乏しいのに書き綴ってるのは
多くの方が不愉快に思っている・・・と言うのは言いすぎだとしても
つまらない話に流れていきそうになるのが気になります

コテハンじゃなくてもあの内容じゃ同じことですよ

241 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/21(木) 01:14:34 ID:???
このスレいいですね。
>>1 >>TAP IN さん

確かこのスレの1で、誰かが究極のパットはアウトアウトと言っていました。
まっすぐ引くということはアウトサイドに引くことになりますが
このままストロークすると左に出ます。
それを抑えるためにまっすぐ出すとアウトサイドに出て行きますね。
ただこれは多分マレットかネオマレットで有効と思われます。

あとテークバックをできるだけ短くということですが、これも議論が
分かれそうですね…



242 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/21(木) 01:26:23 ID:???
てゆーかいつまでも1って名乗る必要あんの?

243 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/21(木) 08:08:51 ID:???
>>238
> 私は以前2ボールを使用していましたが、普通にフェースを目標に向けて真っ直ぐに構えると
> ボールは目標より左に出ていました。
> そこでフェースではなくて、2ボールのボールを目標に合わせると、フェースは右を向いているように感じますが、

2ボールの○○は目の位置を変え、ナナメから見たときにもスクエアにあわせやすい
という実験結果を得て採用されたそうです。
スクエアにあわせてオープンに見えたとすると、少し目の位置が内側だったのでしょう。


244 :TAP IN:2006/12/21(木) 09:43:51 ID:UqAFLoB4
PINGのUG−LEというパターを買いました。
これはH型をしてるのですが、上から見て中央部に白線が引いてあります。
2BALLの○○のある位置です。
この白線に集中しストローク中、白線がぶれないよう目に残像が残る感じで打つと
確実に真っ直ぐ打てるので凄く方向性がいいです。
ちょっと高かったけど、いい買い物しました。

>1さん
つも気を使っていただいてすみません。
仰られる通りコテハンは攻撃目標にされがちですが、
1さんの暖かい御気使いもコテハンを付けつてるからこそ
受けれることと思ってます。
いずれはやめるような気がしますけど…

245 :TAP IN:2006/12/21(木) 09:55:28 ID:UqAFLoB4
>白線がぶれないよう目に残像が残る感じで打つと
あっ。これは2BALLも同じですが白線のほうが細い分だけ
ぶれがわかりやすいという意味です。

気を使っていただいているのは>>241さんも同じでしたね。
ありがとうございます。

246 :131:2006/12/21(木) 20:59:21 ID:???
>>231
> 方向の違和感はどんなパターでも一緒
そうか、人それぞれなんだな。

> 「信じて打てばイイんだよ」
あはは、まあその位じゃないと、プロにはなれないってことか。

>>238
右を向いているようで、真っ直ぐですか。
2ボールはシャフトの入り方がバラバラと聞いたことがあるけど、
それも関係があるのかな


ジョージ・ローの本を読み出した、半分英語の勉強になっているが・・・
とりあえず「ライン」の上から見るらしいことは分かった。

今のトコロは、「真っ直ぐ構える」が一番効果があるようだ。
あんまり複雑でも困るんで、ちょうどいいかな。

247 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/21(木) 21:54:08 ID:???
試してみる価値は充分有りじゃね?

ttp://blog.golfdigest.co.jp/user/hiramekigolf/daily/200602/18

248 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/21(木) 22:50:50 ID:???
>1よ、
218のマットはカインズH.Cで一巻き\800くらい(正確な価格は失念)の
カーペット生地にクリソツなんだが・・・

249 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/22(金) 07:41:37 ID:???
まあ販売量から考えて、生地がオリジナルってことは無いだろうから

250 :131:2006/12/22(金) 18:48:52 ID:???
アクシネットを見にゴルフショップに行ってきた。

影も形も無いな・・・仕方が無いので、2ボールを飛び越して3ボールにチャレンジしてきた。

「ん?ちょっと左むいてるか?ハッハッハ、生まれ変わったオレには通用しない。
そのくらいで真っ直ぐなんだよ。」

コツン・・・見事に左に真っ直ぐ・・・orz

で、一回しか打ってないけど、アレだけヘッドがデカイとタマを小さく感じないか?
ドラもデカイ人は気にならないのかな?

251 :TAP IN:2006/12/22(金) 19:48:03 ID:???
タマをいつも小さく感じてる俺がきましたよ。

いいアクシネットあった?最近みないなー。
打ってみたい気がするけど、芯が狭いんでしょね?
私はWINSONのL型8813持ってるんだけど最近のパターに比べ難しいのよ。
もう使えそうに無い…コレクション逝き決定

252 :131:2006/12/22(金) 20:14:25 ID:???
>.251
やっぱり小さく感じるよね。
オレは最新型は持ってないんだよね。

スポルデイングのブルズアイは持ってるんだけど、
ちょっと軽い気はするけど、コレが一番ラクかな。
骨董品なのとちょっとフェースの高さが低い気がするので、
中古屋めぐりでもして、角ばってるアクシネットを気長に探してみるよ。

パーマータイプはクリーブランドのコピーとティアドロップのL字を持ってるよ。
IMG5タイプは、ジャンボマークの黒いヤツ、
Wizard 600タイプは5種類くらいかな。
ショルダー式では上手くいかないのもあるんだけど、
オレはWizard 600タイプかアンサーで頑張るよ。いっぱいあるしw


253 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/23(土) 00:50:44 ID:???
クリーブランドのアクシネットタイプを試してみたら?

254 :131:2006/12/23(土) 11:39:32 ID:???
>>253
> クリーブランドのアクシネットタイプ
最近出たの?



255 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/23(土) 19:22:46 ID:XkrJf9G0
今日ラウンドして開眼した。
パターは平面ストロークでなく、アプローチの要領でヘッドを動かすとよいと解った。

どこかにこういうことを解説している所ない?

256 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/23(土) 19:24:45 ID:???
>>255
ここにあるよ。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/golf/1157206483/

257 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/23(土) 21:11:43 ID:???
>>254
GDOにのってたよ。デザインド・バイ 1943

258 :131:2006/12/23(土) 21:56:57 ID:???
>>257
アリガト クリーブランドのサイトじゃ見つからなかったのよ。

ただトップブレードの角を落としてるから、ちょっとイメージと違うかも。

アクシネットにも、トウとトップエッジが丸くなくて、
青木功トーナメントモデルのフランジ無し&フェース厚2倍って感じのヤツがあったんだよね。


259 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/27(水) 23:26:01 ID:???
「アマチュアはプロよりも大胆にパットすべきだ。どのパットも沈めようとすべきだ。
理由、以下の通り。

パットの失敗には四つのタイプがある。ショート、オーヴァー、右へ逸れる、
左へ逸れる…の四つである。常にカップに届くようにストロークすれば、
四つのミスのうち一つを排除出来る。調査ではカップを約17インチ(43 cm)
通過する強さでストロークした場合にカップに入る確率が高いと云われている。



260 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/27(水) 23:36:51 ID:???
>259

出典をちゃんと書きなよん

ttp://www2.netdoor.com/~takano/golf/2006/dec26.html

261 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/28(木) 10:31:30 ID:???
>>259
常にカップに届かないように打てばオーバーを排除出来るじゃん

262 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/28(木) 11:43:09 ID:???
>>261
常に届かないと・・・・
ホールアウトできない予感。

263 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/28(木) 17:40:10 ID:???
つうか
>常にカップに届くようにストロークすれば
>常にカップに届かないように打てば

オーバーさせるかショートさせるか
このへんの距離感がアマチュアには難しい訳でwww

264 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/29(金) 07:42:35 ID:???
よく、パターの打感が固い、硬いボールは駄目と言う人がいますが、
パットの打感はボールの硬さの他に、パターのフェースの素材にも影響されます。
他に見落とされがちなのが、パターのシャフト
カーボンシャフトのパターで打つと、どんなボールでソフトなタッチで打てます。

265 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/30(土) 08:23:01 ID:???
ロングパットは方向性より距離感と良く言われますが、皆さんは
距離感はどうやって養っていますか?

266 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/30(土) 08:38:03 ID:???
>265
感と言う位ですから本当に感です(笑)
はっきり言って場数です。
ストロークやスピードは後付の説明のような気がします。

漠然とパットをする人には永遠とまでは言わないまでも
身に付かないと思います。

初めは、パットの後に同じストロークの素振りで復習をして距離と
ストロークやスピードを脳にインプットしてみましょう。
後は数多くのインプットがいづれ役に立ちます。

267 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/30(土) 08:44:36 ID:???
ライン上の最初に曲がる地点をどれくらいの速さで通過するかをイメージしてる
・・・まあ普通かw
狙いは大雑把
“だいたいあの辺”って感じで
あんまりシリアスにならないようにしてる


268 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/30(土) 09:23:37 ID:???
>1
結局パットはメンタルですね。
どんなに技術がすぐれていても気持ち一つで
1mのパットは外れます。
ルーティンとしてメンタルを考えた方がいいでしょうね、
かならず入ると確信できて初めてアドレスに入るとか、
結果は別ですよ。
不安を持ったままでいい結果はでないでしょ?
では、どうやってメンタルを鍛えるかですが
私の場合は1mのパットの練習を毎日続けて必ず入るという
自信をつけました。
みなさんはどうですか?

269 :1:2006/12/30(土) 09:49:45 ID:???
 距離勘は私の場合、カップを見ながらの素振りで転がりがどれだけ鮮明に
イメージ出来るかにかかっています。
また、巻き戻しのイメージでボールがカップから戻ってくるイメージもいいようです。

>>268
私も色々と技術的なことは勉強してきましたが、最後はやっぱりメンタル面に
行き着くようですね。
1mの毎日のパット練習や技術的なことは一応身につけたと言う仮定で
昔は、1mのパットは絶対に入れようと思って結構緊張していましたが、
今ではトッププロでも1mをはずす時ははずす。
「はずれてもしゃんめー」という青木方式に変えたら、あまり緊張することなく
入れることが出来るようになりました。

270 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/30(土) 11:16:44 ID:???
パットの距離感ですけど 想像で多分オーバーすると思う素振りを2回ぐらいして
次に多分ショートする素振りを2回して そのあとにその中間の素振りをする

最初の素振りはカップを見ながらして 中間の素振りをするときは打点を見ながらって感じですね
そうすっと そんなにひどいズレがなくなりました
他人のパットを見ていて打ち出した瞬間とは言わないけど 割と早い時期に「あっショートする」とか
解るじゃないですか? ある程度のキャリアがあればその「見た目」の能力はあるはずです
だから 転がっていく速度とかでラインをずーと目で追ったりしますね 
漫画みたいに コーン スルスルスル くくっ コロッ カッコォォーン なんてね

あと 私の場合音ですね 打った時の音を想像して素振りします コーンってね
それはその想像の打ち出しをイメージするのと芯を外さないことへの集中みたいな感じですね

あとの行方は勝手にしてくれって感じ 入るのもマグレ外れるのもマグレと思わないとね
「うをっ なんで曲がるんだ」なんて言ってたらダメ 「あーそこまで切れるんだ」ぐらいにね

271 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/30(土) 18:55:44 ID:???
漏れが気をつけている点
まず上りのパットは大胆に打つ
逆に下りはオッカナビックリデリケートに
いれにいくときはライン浅めに
寄せつつ入れつつのときはライン大きめに取る
後は左手の小指をしっかり握り
上体を起こさないようにしっかりインパクト
それとパットの距離感は引きだしのおおさできまる
失敗を思い出しながらやると案外うまくいく
カップによることばかり考えると逆に罠に嵌まることが多いような気がするのはおれだけか

272 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/30(土) 22:30:48 ID:???
ロングでもショートでも常に加速状態でボールをヒット
特殊な場合を除いて必ずパターの芯で打つ
それらが出来ないといつまでたっても距離感は蓄積されない

273 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/31(日) 12:17:00 ID:???
あー 加速状態のヒット それそれ それ大事ですよね?
それが無いと距離感で無いですよね

274 :名無野カントリー倶楽部:2006/12/31(日) 20:50:41 ID:???
>>272
加速状態と言うことは、やっぱり、フォローとバックストロークより
大きくという事ですよね?

275 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/01(月) 01:37:15 ID:???
273です 横からスミマセン バックスイングとフォローの大きさではないんです
無理に加速するとダメ スムーズによどみなく加速させる

276 :272:2007/01/01(月) 04:07:22 ID:???
>274

え〜と
先ずは明けましておめでとうございますw
んでもって>275氏の仰るとおりです。
加速状態で当てるコツ(感覚的なイメージ)を掴むと
副作用としてドラやアイアンも飛ぶようになります。


277 :275:2007/01/01(月) 06:35:56 ID:???
>>275
>>274です。
ちょっと書き方が悪かったですが、フォローをバックストロークより大きく
すると言うことは、自然と無理な力を加えなくても加速状態になると思います。

>スムーズによどみなく加速させる。加速状態で当てるコツ
とか、感覚的な事を言われるより、フォローをバックストロークより大きく
の方がわかりやすいと思います。



278 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/01(月) 13:34:02 ID:???
あれれ 275はオレなんだけどなー まあいいか

>>277の方のいうとおりです 
バックとフォローが一緒なら振り子じゃないですけどヒットした後は減速気味になりますよね?
だから小さなバックでフォローを長くするイメージだと加速は長めになるはずです

ただしそれだけではないんです
これは>>276の方と見解が違ってもかまわないのですが ドラとアイアンも同じとされていますが
私も思い当たる節がありますので あたらずも遠く無いと思います

加速はグリップから腕までも含めて考えるんです プロに言うのは失礼なんですけどさくらチャンのパターって
タッとバックスィングしてパチッって当てますよね 特に2メーター以下で多いんですけど
アレだとキュッてグリップに力が入りますよね? そうではなくてグリップの力加減を変えずに
バックストロークで加速したものを折り返しで0になるようになだらかによどみなく減速させる

そして切り返しの時の加速を始める時もグリップにキュッと力を入れるのではなくて緩やかによどみなく・・・
そうして打点に向かうんですけど その打点を通過するときにもグリップの力を変えないようにするには
加速を始めたものを邪魔しないようにするしかないんです 結果よどみなく長く加速してしまう
無駄な動きを省いた経験値をつむしか距離感はつかめないと思うのです

グリップを一定の強さで満遍なく握る 私はこのときパターを浮かします グリップの圧を変えたくないんで
バックで加速して穏やかに減速させて切り返しの時もグリップの圧が変わらないようにする
ストロークの始まりも穏やかな加速をさせるためにグリップの圧を変えないよなイメージで・・・・
そのまま加速し始めたら加速のピッチを急激に上げないように・・・その加速を邪魔しないように
ながーく なだらかによどみなく加速し続けさせてあげる

なんてなりますが グリップの圧を変えずに しっかり加速させて その加速度で距離を調整する
コレに気づくまでに打点での通過速度で長年距離を計ろうとしていました ひどいもんでした トホホ

279 ::2007/01/02(火) 10:55:59 ID:???
>>272
加速状態には私も賛成です。
アプローチを例に挙げると、アプローチの苦手な人は距離にふさわしくない
大きなバックスイングから、インパクトで減速して、トップ、ダフリのミスを
連発しているようです。
パターに関しては、バックストロークとフォローを同じにすると言う意見も
多いので何とも言えませんが、減速することだけは避けたいもので、それを
防ぐために私は出来るだけ短いバックストロークを心掛けています。
>>278
>ストローク間の変わらないグリップ圧
私も心掛けています。

しかし、フォローはだらだらと出すのではなく、しっかりと止める意識を
持っています。

280 :131:2007/01/02(火) 18:41:32 ID:???
普通、加速というと、手を加速しちゃうんじゃないの?

281 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/02(火) 19:13:37 ID:???
タップ式は減速しながら、ストローク式は加速しながらになってると思う。

282 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/02(火) 22:21:46 ID:???
>>280 全てのストロークはグリップを接点として入力されていますから 手を加速するのは当然です
そこでグリップの圧を変えることなくよどみなく打点まで持っていくと
できるだけ加速し続けながらストロークする事になるってとこです

283 :131:2007/01/03(水) 00:49:51 ID:???
>>282
>>272以降の、レス番教えてくれる?
内容だけで手一杯で、どのレスが誰のだか判断できない。

284 :131:2007/01/03(水) 01:03:23 ID:???
「よどみなく」がキーワードで

>>273,275,278なのかな?

285 :272:2007/01/03(水) 01:29:09 ID:???
オレっちの場合、常にパターのヘッドにボールが張り付くイメージで振ってる。
コレを意識したら距離が劇的に合うようになった。(自社比較w)
このイメージでストロークすると結果的に常に加速状態でのヒットとなるみたい。
自分的にはゆっくりめにストロークするのがコツかなと思ってる。

286 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/03(水) 10:16:40 ID:???
毎度のよどみなくデス

そうです 273.275.278.282です

287 :1:2007/01/04(木) 08:26:37 ID:???
>>286
反論ではなく、よどみなくも、加速状態も賛成ですが、
パット下手な人がこれをやろうとすると、どうしてもインパクトがぬるく
なるような気がします。
あくまで、パットは打つのではなく転がす意識の範囲でインパクトには
芯を持ちたいと私は思っています。
PS
さくらちゃんは、よくパット下手と思われがちですが、、
昨年のパットランキングは日本人5位と上手い方だと思いますよ。
私の打ち方もショートパットはどちらかと言うとさくらちゃんの打ち方に近いです。

288 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/04(木) 10:26:35 ID:???
久しぶりにこのスレに来ました。
最近ようやくパッティングに自信が持てて来ました。
そこで思う事は考え過ぎは一番良くないのでは…と。
それとも、皆さんのアドバイスをもとに練習したからこその成果なのか…

289 ::2007/01/04(木) 10:49:33 ID:???
>>288
私も考えすぎは良くないに賛成です。
パットで最悪なのがパットをメカニカルに考えること
パットは自転車に乗るように潜在意識で行うのがベストと
言う意見もありますし、子供の頃はなんも考えないからパットで悩んだことは
無いけど大人になったら打ち方をあれこれ考えて、
入らなくなったと言うヨコシンの話しもあります。

私も打ち方よりイメージの方が大事だとは思いますが、やっぱり練習は
何か形が無いとやった気にならないので毎日コツコツと努力精進中です。
練習では色々と考えて、コースではそれが無意識に出来るようにしたいと思っています。

290 :131:2007/01/04(木) 18:26:12 ID:???
ストローク式は、分かってないのか、向いていないのか不明だけど、
書き込み読んでも良く分からない。

で、質問なんだけど、パット時のグリップの強さはどの程度にしてる?
とりあえずタップ式、ストローク式のどちらかを明記して、
あとは、フィーリングでも、数値でも、個々人の「感じ」で構わないんでヨロシク。

291 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/04(木) 19:03:28 ID:???
>>290 まず自分でご披露なさったら?

フィーリングってのは解るけど 数値ってところが愚問だと思いますが?

292 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/04(木) 19:06:09 ID:???
>>290 まず自分でご披露なさったら?

フィーリングってのは解るけど 数値ってところが愚問だと思いますが?

293 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/04(木) 19:11:51 ID:???
すみませーん286ですがー 1さんに質問です

インパクトが「ぬるく」とは?
私としては「打つ」方が「芯」を意識していると思いますが?
ゆったりストロークで加速すると思われていないでしょうか?

バックスィングは少なめで しっかりと加速させて打点に向かいます
その最中にグリップの圧を変えないようにしています

それとランク10位を「日本人5位」と言われても・・・・

294 ::2007/01/04(木) 19:58:24 ID:???
>>290
ストローク式で10段階で言えば3ぐらいです。
>>293
>バックスィングは少なめで しっかりと加速させて打点に向かいます
それなら問題ありません。
>それとランク10位を「日本人5位」と言われても・
パットが下手では無いと言うことを強調したかったものですからm(_ _)m
しかし10位でも5位でも上手なのには変わりありませんよ


295 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/04(木) 20:01:02 ID:???
勝負どころでショートパットをポロポロ外すのは上手とは言わないのでは?
技術とはまた別に原因はありそうですが

296 ::2007/01/04(木) 21:24:27 ID:???
>>295
これがテレビの怖いところですね。
はずしたシーンばかりを繰り返し写すので
それが記憶に残って、難しいパットを入れても分からない^^;

ま、この話題はスレ違いなのでこのへんで終わりましょうm(_ _)m

297 :131:2007/01/04(木) 21:54:34 ID:???
>.>290
オレはグリップの形を含めて試行錯誤中だよ。
左手の小指を外してみたけど、さすがに緩すぎたようだ。

数値云々は、いろいろな人がいるから、握力計が自宅にある人がいても
おかしくないと思ったので付け足しただけ。

>>294
その10段階の10っていうのは、どんな時ですか?

世界アマでの話らしいですが、ホールアウトしていた中銀が、
最終ホールで3パットしたオハイオファッツを見て、「大したこと無いな・・・」と思ったが、
スコアが65(不確か)あたりで、10打差近くつけられていた、とかいう話もありますね。

でも、サクラのショートパットは個性的ですね、稀代の名手か(r



298 ::2007/01/04(木) 22:05:23 ID:???
>>297
10段階の10と言うのはどんな時と言うより、力いっぱい握り締めた状態
ですね。
それで、0が全く力を入れていない状態を言います。
今私はクロスハンドグリップで、時々片山方式も試していますが、これなら
左手はほとんど0です。

299 :131:2007/01/04(木) 22:37:39 ID:???
>>297の中銀とオハイオファッツは86と66だった。

>>298
なるほど、分かりやすいですね。

片山式って、チョップみたいな形で、グリップラバーにのせるやつですか?


300 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/04(木) 23:06:24 ID:???
グリーンに乗ってワクワクする時は大概入る。
不思議に思っていろいろ観察してみたら
ピン右下に付いた時しかワクワクしてなかった。
ダメじゃん・・・

301 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/04(木) 23:11:20 ID:???
段の上いっちゃった時だって、ワクワクだろうが・・・

302 ::2007/01/04(木) 23:21:34 ID:???
>>299
名前は分かりませんが、確かにそんなグリップで人差し指と薬指の間にグリップが来るようです。
何でもクロスハンドの左脇が開きやすい欠点を補うグリップのようです。
>>300
私も右下からのパットを得意としていますが、逆に私の苦手としている
スライスラインが得意な人はいますか?
また、スライスラインを入れるコツはなんでしょうか?

303 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/04(木) 23:24:56 ID:???
>>302
> スライスラインが得意な人はいますか?
> また、スライスラインを入れるコツはなんでしょうか?

カットに入れて、自らスライスラインをつくるような気持ちで・・・
あくまでも、カットもラインも  気・持・ち

304 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/05(金) 00:14:15 ID:???
毎度のよどみなくデス

面倒なんでレス番は指しませんが 家に握力計があったとしても意味があるのでしょうか?
そんな10のうち3とか幼稚な話してどうするんですか???
グリーンのカラーからアプローチの場面で転がしで寄せるときのグリップ圧よりはるかに緩いとかね
ソレを5だとすると2ぐらいだとかね

卵を握るようにとかって言いますけどソレぐらいの比喩があってもいいのでは??

日本人5位の話しですけど 本人もパパも苦手だと言ってますし パット入ってりゃあと2勝という話もうなずける
なにも外人除いてもねー さくらチャンはロングパットは割と寄るんですよ でもあのショートパットの外し方しというか
パターのギクシャクした振りを見てると危なっかしくて 安心してみていられないですよ

1番サン >>296でまとめようとしていますが あなたのレスが仕掛けたようなものですよ

305 :131:2007/01/05(金) 00:33:37 ID:???
ウチにあれば、オレは一回はやってみるよ。>握力計
ただ、握力計も記録に残しておきたいパットの技術も無いからやってないだけ。

10のうち3ってのは、力一杯握って、半分(気持ちw)に緩めるのを
二回やったのよりもちょっと強いってコトでしょ。
元の握力を並とすれば、ごくごく一般的な力加減だと思うよ。

小鳥とか卵ってのは、良く分からないな。力の入れ方にもよるし。

サクラに関しては、テレビの画面に出ない方たちはもっと酷いという事でいいんじゃないの。

でね、別の質問、皆さん自動車を運転しますよね?
その時にハンドルをどう持っていますか?
「持って」でも「握って」でも「乗せて」でもいいんですが、
手首の親指側を伸ばすタイプと、手首の小指側を伸ばすタイプ、
掌を乗せるタイプといると思うんですが。

>>302
> 人差し指と薬指の間にグリップ
人差し指と親指じゃないですか?

306 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/05(金) 00:57:42 ID:???
俺スライスライン恐怖で真剣に悩んだとき
マジでキャッシュイン買って背面でストロークしようかと考えたことある。
パットは常にフックラインてね。
ただ詳しくわかんねぇけどルール違反になるかも・・・

307 ::2007/01/05(金) 06:45:19 ID:???
>>304
レスサンクス
カットに入れるのは怖いような気がしますね。
>>304
>そんな10のうち3とか幼稚な話してどうするんですか???
すいません。以後気をつけます。

話し変えまして、グリップ圧も弱ければいいと言うものでも無いと思います。
爪が白くなるようにしっかり握ると教えるプロもいますし、名人と
呼ばれる人は3以下で握っていると言う意見とかグリップ圧に関しても
賛否両論あります。
今此処で問題になっているのは、最初のグリップ圧ではなく、ストローク中に
グリップ圧を最初から最後まで変えないことが大事だと言うことです。
>>131
わかりにくくて申し訳ありませんでしたが、10のうちの3と言うのは自分の
感覚としては、ごく一般的なグリップ圧より弱めです。
車のハンドルの握りは意味がよく分かりません。
片山のグリップは親指と人差し指、中指と薬指の間の間違いでした。
>>306
両面パターならルール違反ですが、プロが短い返しのパットを背面で打っている
のを見ても、キャッシュインならルール違反にはならないと思います。

308 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/05(金) 07:47:04 ID:???
両面パターってルール違反でしたっけ?
確かPGAで両面パター使ってフックラインしか打たないプロがいたと思いますが。

タイガーウッズはグリップをかなりゆるく握るらしいです。
そうしないとタッチが出ないと名前を失念しましたが往年の名手に教わって
プロになってからブッチハーモンと矯正したとか。
圧力がかかるとブザーが鳴る練習機を使ったそうですよ。

309 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/05(金) 12:32:32 ID:???
>>308
> 両面パターってルール違反でしたっけ?

ちょっと興味があったのでググって見た。
ttp://www.jga.or.jp/jga/html/rules/rulebook/rule04/appx2.htm

>クラブヘッドの打面は1面のみでなければならない。
>ただし、パターに限り、両面の性能が同じで互いに向き合うように作られていれば、
>打面を2面持つことができる。

310 ::2007/01/05(金) 15:42:08 ID:???
>>308>>309
すいません。
両面チッパーと勘違いしていたようです。


311 :306:2007/01/05(金) 19:52:59 ID:???
みなさんレスありがとう。
俺っちも調べてみたよ。
したら情報どおりホントに両面打ちするプロ居たのねw
ttp://www.gogol.jp/blog/funakoshi/archives/2005/11/index.html#top
の「2005年11月16日 我がスタイル」
俺もマジでやろっかな〜www

関係無いけど同じブログの中にあったフーターズのコスチュームにはグッときた。



312 ::2007/01/05(金) 20:06:03 ID:???
>>311
ガセネタでどうもすみませんでしたm(_ _)m

今日は新春初ラウンドでしたが、ラウンド終了後に苦手なスライスラインばかりを
練習グリーンで1時間ほど練習してきました。
スライス克服練習方法は
1 ボールを通常より1個左に置く
2 フェースのヒール寄りで打つ
3 頭を最後まで残す(ボールの跡を見続ける感じ)
4 ライ角を斜面に合わせるためにややハンドアップにする
5 ボールをややからだ寄りに置く
この中で一番効果が合ったと思われるのが3の頭を最後まで残すで、これをやると
普通の打ち方でカップの右に切れるようなラインでも、ボールが捕まり曲がりが
少なく一番カップインの確率が高いような気がしました。
後は実戦で試すのみです。

313 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/05(金) 20:22:10 ID:???
ショットばかり練習してます
パターはつまらなくて練習しません
だからいつまでも100が切れないと。
わかっていてもつまらんです


314 ::2007/01/05(金) 20:27:48 ID:???
>>313
単調なパター練習は確かにつまらないですね。
そこでゲーム性を加えて見ると結構面白いですよ。

私のパターマットの一つはストライクナインパターマットで穴が9つ開いていて
一番手前はボールの穴と同じくらいでなかなか入りませんがゲーム感覚
で楽しめるので飽きません

315 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/06(土) 10:24:32 ID:???
>>313
パターが少々悪くても100は切れます。
もっとレベルがあがればパターの重要性がわかってきます。
ですから今のうちは好きなショットを磨けばいいんじゃないですかね。

316 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/06(土) 12:08:02 ID:???
こーゆー考え方もある
ttp://www.geocities.jp/golf_satoh/single6.html#030505

317 ::2007/01/06(土) 18:18:11 ID:???
>>316
ここは私も読みましたが、プロのパット数とアマのパット数の計算は
違うのでメールで質問したところ、すぐに下の方に訂正文を出してくれました。

ここのHPは色々と目から鱗の話が多く為になりました。
しかし、パットに関する考え方だけは納得がいかなかったのですが、
エンジョイゴルファーと競技を目指すゴルファーの違いかな?
と今は納得しています。

318 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/06(土) 21:06:22 ID:???
両面パターの話が上で出てるけど、俺もパットだけ左打ちしようかと画策中。
普通に持っても、左打ちすればクロスハンド状態になるからさ…

中古パター買ってきて練習してみるからおまいら真似すんなよ

319 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/06(土) 21:08:42 ID:???
>>318
な、なるほどー
ちょっと感心したよ久々に

320 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/06(土) 23:24:59 ID:???
>>318
あ、甘い

321 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/09(火) 18:13:33 ID:???
>>318
良いアイデアですね、真似してみます。

322 ::2007/01/10(水) 21:08:09 ID:???
リョーマパターでパット名人を目指していた私ですが、
フラリと立ち寄った、ゴルフショップのパターコーナーで最初試した時に
ボコボコ入ったパターを1ヶ月に渡って念入りに試打してきましたが、
他のパターより入る確率が高かったので
値段が高くて躊躇していましたが、ドライバーより使用頻度が高いと割り切って
ついに買ってしまいました。
前後のミスヒット及び上下のミスヒットにもつよく、方向性が抜群です。
難点は、ヘッドカバーが弁当箱みたいに大きいことです^^;
買ったのは下記の商品ですが、此処は値段の参考の為にあげただけで
なんの関係もありません。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g52404887

323 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/11(木) 07:26:02 ID:???
>>322
自分はまっすぐまっすぐのイメージなので、それは合いませんでした。
構えた瞬間に気持ち悪さを感じてまともに引けません。
完全にインサイドインをイメージする人用ですね。

324 ::2007/01/11(木) 16:24:52 ID:???
>>323
私もどちらかと言うとストレート派なのですが、これは意外と合いました。

話し変わりまして、以前にグリッププレッシャーの話が出ましたが、ストローク中に
グリッププレッシャーを変えないと言うのは実行していますが、私は距離に
寄って若干グリッププレッシャーを変えています。
ロングは、距離感を重視したいので、若干ゆるめで気持ち手首を柔らかく
した振り子式ストローク
ショートは、フェースの向きが変わらないように左グリップをしっかり握り
手首を固めた肩回転のショートストロークです。
皆さんは、距離によって変えていますか?

325 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/11(木) 18:08:34 ID:???
>>318
俺もパターのみ左
方向性やタッチなんかがすごくよくなったよ
ただ超ロングパットは最初のうちは戸惑ったが
アプローチ感覚で打つようにしたらオツケーでした

いままた右に戻したら 左で打ってたせいか右にきれいにひけるようになっててなんにも違和感なし

今はパターを二本いれてます

326 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/13(土) 22:05:31 ID:???
パットのセットアップリーティンも他のクラブと同じようにしたらいい感じ

簡単に書けば、右足を前に出して、右手一本でフェースを目標に合わせて
左足の位置を決め、右足を開く
これはドライバー、アイアンでは昔からやっていたが、パットも合わせたら
リズムが良くなった。

テレビを見るとプロも右手一本で合わせているのが多いのでなおさら自信が持てた

327 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/13(土) 23:29:37 ID:???
>326

ごめん
セットアップリーティンて何?

328 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/13(土) 23:38:54 ID:???
ルーティンをリーティンと書き間違えたに、スーパーひとし君。

329 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/13(土) 23:52:19 ID:A5kJM5Tk
パットなんて難しく考えることなんてないと思ってるのは間違い?
お前ら難しく考えすぎじゃない?
普通に引いて打てばいいだけのはなしじゃん。

330 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/13(土) 23:54:50 ID:???
今週号のゴルフコミックの内藤レッスンはパットの加速ヒット。
読みながら思わず相槌打っちゃったよ。

331 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/13(土) 23:57:55 ID:???
>329

そのとーり!

なんだけどね・・・

そんなセンスの無い私は

今日も考え倒しますw

332 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/14(日) 00:09:39 ID:eFyHHhOH
>>331 いや、俺だって特別な才能があるわけでもないけどさ
少なくともパットで悩んだことはないんだよね。
練習すればそのぶん上手くなれるし。
単純だと思うんだよ。
まあ、単純なだけ奥が深いとは思うけどねー

333 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/14(日) 06:33:22 ID:???
>>332
悩まなくてもいいレベルとは、どのくらいでしょうか?

上を見れば切りが無いのは分かってはいるのですが、つい悩んでしまいます。

334 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/14(日) 08:13:45 ID:???
>>333
パットはゴルフがうまくなるほど悩むもんだと思う。
スコア縮めるのはそこしかなくなるからでしょうけど、トッププロはスコアはパット次第だとよく言うしね。
道具もスタイルもコロコロ変える。
タイガーのように変えないプロは珍しい。

335 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/14(日) 21:36:34 ID:???
今日の開眼
ヘッドアップは禁物だと思っていたが、ボールの位置を見るより、顔を
カップの方に動かした方が、フォローが出しやすいのが分かった。
顔が動いても、軸が動かなければいいんじゃない???

336 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/15(月) 01:14:53 ID:???
>>335
ちゃんと目標に顔が向けば良いのかもしれないけど、ヘッドを追いかけちゃうと引っ掛けやすいらしいよ。
自然にフォローが出ないのは腕の位置が狭い(懐が狭い)からじゃない?

パターマットだとスクエアに立ちやすいから目標に顔を向けやすいけど、実際のグリーンだと難しいと思う。

337 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/15(月) 15:39:27 ID:a8HXCaXk
打ちやすいように打てよ

338 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/15(月) 16:11:50 ID:???
打ちやすい打ち方がいっぱいあるから迷う

339 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/15(月) 16:36:30 ID:???
己の立ってるところが、斜めってるとこがマットとまるで違う。
ちなみに己の立っているところが、邪魔になることはまずない。

340 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/15(月) 21:08:32 ID:???
パットってさ
要はフェイスをカップ(又はスパット)に向けて振ればイイじゃん、て事なんだけど
だからこそ簡単に考えすぎて裏ハマるんだよな。
絶好調かと思ったら、いきなり入んなくなったりとかさ、良くあるよね。
そん時はボール打たなくてもいいから目を瞑ってストロークするところを誰かに見てもらうと
大概の人はスタンスに対して真っ直ぐストローク出来ていない。
振れば振るほどその人特油の傾向(引っかけor押し出しタイプ)がハッキリ出てくる。
又、手打ちの極端な人だと毎回パターの通るところが大きく異なったりする。
で、人に見てもらいながらストロ−クが真っ直ぐになるように徐々に体勢を調整していくの、勿論目は瞑ったままでね
そして上手くストローク出来るようになったら、その体重配分や姿勢を頭にインプット。
これ不調ん時の立ち直りに結構効果あるよ。

341 :340:2007/01/15(月) 21:12:26 ID:???
特油の傾向 → 特有の傾向

342 ::2007/01/15(月) 22:48:55 ID:???
>>340
人に見てもらいながらの確認は結構月一ゴルファーには難しいですよね。
そこで、フェースが正しく目標に向いているかどうかの確認はバックスイングを
取らないで押し出すように打つ打ち方で確認できます。(このときはスイングの方向は
関係ありません)

スイング軌道の確認は、プロが良くやっている練習でおなじみですが、アイアンを
2本平行に並べて、その間でアイアンのシャフトにさわらないようにするという方法が
一般的です。
目を瞑ってするとなお効果はあると思います。


343 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/16(火) 03:36:40 ID:???
>>342
フェイスの向きの確認をやってみたけど、なんか変に力が入って気持ち悪い。
嫌な癖が付きそうだから、もうやらない。

344 ::2007/01/16(火) 20:22:11 ID:???
>>343
これはフェースの向きの確認の他にもフォローを出す練習にもなります。
多くのプロやトップアマも進めている非常に有効な練習です。

345 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/16(火) 20:37:27 ID:l29LlIZa
一年前と比べて平均パットが5よくなってた。

理由を考えたらピンから距離のある場所に乗らなくなった気がする。

346 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/16(火) 22:13:57 ID:???
>>345
もう少し、アイアンの精度が悪くなると、寄せワンが増えてパット数も
減るかも知れませんね

347 :343:2007/01/16(火) 22:42:33 ID:???
>>1
タップ式に打つ人や強く握る人は知りませんが、フォローは出すのではなく出るのではないでしょうか?

348 :343:2007/01/16(火) 22:50:03 ID:???
続レススマソ
低いフォローの練習という意味なら判らないでもないですが。
ただ、フォローをとることを強くイメージしすぎると右手が強くなりすぎる気がします。

349 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/16(火) 22:54:02 ID:???
>347

>1じゃないけど
ストローク式は振り幅をイメージして振るから意識的にフォローを「出す」感じ
タップ式はインパクトの強さをイメージして振る(打つ)から結果的にフォローが「出る」感じ
じゃないかと思う

350 ::2007/01/16(火) 23:25:56 ID:???
>>343
私は、前のレスを読んでもらえれば分かると思いますが、出来るだけバックスイングを
短くフォローを大きくして加速しながらインパクトと言う感じで、
テークバック1にたいしてフォロー2と言う感じです。
この感じを出すのに、テークバック無しでフォローで転がす練習が役に立ちます。
「出す」、「出る」の表現は日本語は難しいので何とも言えません^^;。
後、フォローは低く出すのでは無く、上昇軌道を描くようなイメージで出しています。

しかし、ショートパットでは、テークバックとフォローも短くして、出来るだけ
インパクトでゆるまないようにしっかり打ちたいと思っています。

351 :343:2007/01/16(火) 23:57:43 ID:???
>>1
確かに日本語は難しいですね(笑)
ところで1:2な感覚でフォローを出したいとの事ですが、ビデオとかで確認したりしてます?
今までビデオでパットの確認したことは無いので、今度やってみようかなあ。
あと、デツアーの調子はどうですか?

352 :345:2007/01/17(水) 11:40:48 ID:???
いま34インチのパター使ってますがグリップを残り距離に合わせて短く持つようにしました。
ちょっとオススメです。

353 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/17(水) 14:53:51 ID:???
少し前にゴルフチャンネル見てたら、アメリカのレッスン番組みたいのやってた。
それに出演していたレッスンプロいわく、アマチュアは適正な長さより長めのパターを使ってる人が多いそうな。
PGAの平均は33、5インチだけど、アマチュアは34や35インチを使ってるとのこと。
自然に手を垂らした位置が一番良いそうだ。

354 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/17(水) 16:35:56 ID:???
>>353
> レッスンプロいわく・・・

スコット・サケット氏の番組でしょ?
あれ結構参考になるね。
内藤とか江連なんかより、全然解りやすい。

355 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/17(水) 19:45:29 ID:???
>>353
昔はグリーンのメンテナンスが悪かったので、結構小さく構えていましたが
今はグリーンの転がりも良くなり、パターの特性上もややハンドアップ気味の
大きな構えがいいと言われています。
すると、アドレスも自然と高くなり、自然に手を垂らした位置でも34インチ
位になります。
35インチはあまり品数も少ないのでアマチュアはあまり使っていないと思いますよ

後、長目のパターを短めに握ったらどういう弊害があるでしょうか?

356 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/17(水) 20:07:08 ID:???
腹にエンドが刺さんねーか?

357 :353:2007/01/17(水) 21:07:43 ID:???
>>354
多分その人だと思います。
なんの気なしにチャンネルまわしたらやってたので定かではないですが。
若い男女と長尺パターのオヤジが生徒でした。

>>355
私も35インチのパターを短く持って使ってますが、なんの障害も出ていません。
もしかしたら短めのパターのほうが、グリップエンドで手を合わせやすいのかもしれませんね。

358 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/17(水) 22:00:57 ID:???
ちょっと質問ですが、先日ラウンドしたグリーンで、ピンが斜面に切ってあって、横からの
ラインはどんなに膨らませても、ピン周辺では止まらずに2m位下まで転がりました。
皆さんは、こんな超速グリーンと言うかピンの位置が斜面に切ってあった場合に
どういう点に注意していますか?

359 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/17(水) 22:03:00 ID:???
あきらめる。



2m下までいったとしても返しは上りストレートだろ。問題ない。

360 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/17(水) 23:00:27 ID:???
>>358
そんなくだらないとこにピンを切ってるコースに行かない

361 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/18(木) 00:54:28 ID:???
入る入らないは別としてさ、でかく握ってなければ
難しいラインほどイマジネーションが広がって
打つ前にワクワクするよ俺は

362 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/18(木) 04:32:16 ID:???
>>357
俺は去年の春に同じようなアメリカのレッスン番組見て
昔ながらの五角形から、自然に手を垂らしたスタイルに変えました。

人それぞれだから、どちらがいいとは断言出来ないけど、
自分にはパット数が8も減ったし、合っていた。

363 :358:2007/01/18(木) 18:21:40 ID:???
>>359>>360>>361
レスサンクス
これはショートコースの話で普通のコースではこんなとこには切らないと思います。
せっかくバーディチャンスに付けたのに、カップを過ぎてコロコロ転がり4m
も転がってしまいました。
ショートコースで後ろに誰もいなかったので、色々とやってみましたが、膨らませれば
膨らませるほど、加速が付いてかえって転がる感じで難しかったです。
あまり膨らませずに、トゥよりで芯をはずして打ったときが一番転がらすに
ピン下2mぐらいで納まりました。


364 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/18(木) 18:36:37 ID:???
>>363
まれにそんなコースあるよ

そんな時はバンカーの砂でカップ埋めとけ

365 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/18(木) 19:08:01 ID:???
>>363
トーナメント開催コースの事前チェックポイントに、カップを切れる平らな面が3箇所以上
あるかどうか、があると聞きました。
カップの脇で止まらないようなグリーンはアンフェアだということです。
そんなのを真剣に悩んでも仕方ないですよ。

366 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/18(木) 19:17:47 ID:???
>>365
上りのパットで停止しても止まらないようなら問題ですが
上りではどうにか止まるんですよね。

ま、悩んでいるのでは無くて超速グリーン対策に少しはなるかと思いまして

367 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/19(金) 04:31:19 ID:???
某ショップの店員に薦められて、遊び半分でツーサムというデカくて横広のグリップを
昔もらった古いマレット型パターに装着してみた。通常の広い面を正面に向ける装着方法ではなく
カップ方向に広い面を向けた方法で…。


結果は、スゲーーー!入る!方向性が目茶苦茶に向上した。
問題は恥ずかしくて、あれを持って社内コンペに出る勇気がない。

368 :名無野カントリー倶楽部:2007/01/20(土) 11:51:04 ID:???
恥ずかしいと思う自分をよく吟味してみよう。


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