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■■■海スポーツ板自治スレッド７■■■

1 ：名無SEA：2006/06/26(月) 14:49:02: 海スポーツ板の自治について語り合うｽﾚです。
詳しくは>>2のあたり。
296 ：名無SEA：2006/07/15(土) 05:48:36: 申請済みローカルルールについてコメントがありましたので、
修正について、下記のスレッドにて話し合いを持ちたいと思います。
（といっても、一行削除するだけですけど・・・）
幅広く意見を募りたいと思いますので、皆さんの参加をお待ちしています。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/
297 ：名無SEA：2006/07/15(土) 06:05:19: >>296
ここで検討論議してください。
同じ事を繰り返さないように
298 ：名無SEA：2006/07/15(土) 06:12:30: ちと分かりにくかった・・
>>296のコメントというのは、運営側からのコメント、という意味です。
誰のための掲示板かということについてもコメントがありました。
一応、ここにも運営側からのコメントへのｕｒｌ貼っておきますね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/195
299 ：名無SEA：2006/07/15(土) 06:14:20: スレ立て時の検索はリンクを付けて
とも注意されてますよ。
300 ：名無SEA：2006/07/15(土) 06:18:46: >>57
この考えが基本です、マリンスポーツ愛好家の利益になるローカルルールを制定しましょう。

＞自治権はマリスポ人に委ねるべきです。
＞海を熟知してない発言は混乱を呼びます。
＞非マリスポ人排除はしませんが
＞無意味な権利を与える必要はまったくありません。
301 ：名無SEA：2006/07/15(土) 06:30:05: >>194
総務省の監修によるローカルルール案です。

マリンスポーツ愛好家（達）が集う掲示板です。

◆スレッドを立てる時
　・同じタイトルのスレッドがないか良く探してから立てよう。<BR>
　　ページ内検索の方法<BR>
<A HREF="/juice/subback.html" TARGET="blank">スレッド一覧</A>から window「Ctrl+F」、mac「コマンド+Ｆ」でページ検索してください。<BR>
　・単発の質問スレッドはダメダメです。
　・アンチマリンスポーツスレッド立ては禁止。
　・参考資料や継続スレッドなら過去スレッドなどのリンクを貼りましょう。
　
◆　書き込みをする時
　・実名を挙げての誹謗中傷は禁止です。
　・マリスポを貶したり、攻撃的な書き込みはしないこと。
302 ：名無SEA：2006/07/15(土) 06:59:22: >>301
海の日連休に突入中ですから
リアルマリンスポーツ愛好家達が参加できる
連休明けまでは申告する暴挙は止めてね。
303 ：名無SEA：2006/07/15(土) 07:22:48: >>302
フライング申請する変人ではありませんよ。
御心配なく。
304 ：名無SEA：2006/07/15(土) 07:41:10: 申請済みローカルルールについて運営側からのコメントがありましたので、
修正について、下記のスレッドにて話し合いを持ちたいと思います。
（といっても、一行削除するだけですけど・・・）
幅広く意見を募りたいと思いますので、皆さんの参加をお待ちしています。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/

（参考）運営側からのコメント
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/195
305 ：名無SEA：2006/07/15(土) 08:55:16: >>301
これがローカルルール案なら許す。
コテハン荒らしが仕切る別スレは荒らし煽りが目的でしょうよ。
306 ：名無SEA：2006/07/15(土) 09:00:00: 申請済みローカルルールについて運営側からのコメントがありましたので、
修正について、下記のスレッドにて話し合いを持ちたいと思います。
（といっても、一行削除するだけですけど・・・）
幅広く意見を募りたいと思いますので、皆さんの参加をお待ちしています。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/

（参考）運営側からのコメント
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/195
307 ：名無SEA：2006/07/15(土) 12:26:34: >>306
あなたの粘着は病原性なものですか？
申請却下されている案を受け入れることは出来ません。
継続審議されてるここのローカルルール案を検討してください。
このままでは進行しませんよ。
ローカルルール制定妨害が目的ですか？
308 ：名無SEA：2006/07/15(土) 12:38:24: 申請済みローカルルールについて運営側からのコメントがありましたので、
修正について、下記のスレッドにて話し合いを持ちたいと思います。
（といっても、一行削除するだけですけど・・・）
幅広く意見を募りたいと思いますので、皆さんの参加をお待ちしています。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/

（参考）運営側からのコメント
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/195
309 ：名無SEA：2006/07/15(土) 22:03:07: >>301
＞マリンスポーツ愛好家（達）が集う掲示板です。

ここはマリンスポーツ愛好家を語り批判してるのが現状だよ
○○はダサい、○○は出てけ、こんな煽りスレッドばかり
万人を受け入れるが愛好家の為を強調する意味でこれはどうですか？

ここはマリンスポーツ専門板です。

◆スレッドを立てる時
　・同じタイトルのスレッドがないか良く探してから立てよう。
　　ページ内検索の方法
<A HREF="/juice/subback.html" TARGET="blank">スレッド一覧</A>から window「Ctrl+F」、mac「コマンド+Ｆ」でページ検索してください。<BR>
　・単発の質問スレッドはダメダメです。
　・アンチマリンスポーツスレッド立ては禁止。
　・参考資料や継続スレッドなら過去スレッドなどのリンクを貼りましょう。
　
◆　書き込みをする時
　・実名を挙げての誹謗中傷は禁止です。
　・マリスポを貶したり、攻撃的な書き込みはしないこと。
310 ：名無SEA：2006/07/15(土) 22:47:12: >>306
二重進行では採択されないでしょう。
そちらのスレで自演が酷いようですね
運営から突如の不自然な追加を指摘されてる。
311 ：名無SEA：2006/07/15(土) 23:20:46: >>269
三国人の手法のようで笑える。
誰も認めない過去例を既成事実と言い換えてるのがそっくり。
312 ：名無SEA：2006/07/15(土) 23:26:18: 申請済みローカルルールについて運営側からのコメントがありましたので、
修正について、下記のスレッドにて話し合いを持ちたいと思います。
（といっても、一行削除するだけですけど・・・）
幅広く意見を募りたいと思いますので、皆さんの参加をお待ちしています。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/

（参考）運営側からのコメント
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/195
313 ：名無SEA：2006/07/15(土) 23:50:59: 10レス中3コピペ

コピペ荒らしの本能行為ですな。
314 ： ◆MHR..5msk. ：2006/07/15(土) 23:52:27 ?#: 今回申請頂いていたローカルルールの判断において、
指摘漏れがございましたので、付け加えさせて頂きました。
申し訳ございませんが、こちらも合わせてご検討くださるようお願い申し上げます。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/198
315 ：名無SEA：2006/07/16(日) 00:03:43: 申請済みローカルルールについて運営側からのコメントがありましたので、
修正について、下記のスレッドにて話し合いを持ちたいと思います。
幅広く意見を募りたいと思いますので、皆さんの参加をお待ちしています。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/

（参考）運営側からのコメント
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/195
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/198
316 ：名無SEA：2006/07/16(日) 00:06:59: >>309
その板定義でいいです。語るでは語るだけな変な人が代表になってしまう。
317 ：名無SEA：2006/07/16(日) 01:10:46: なんでもいい
318 ：名無SEA：2006/07/16(日) 07:01:06: 申請済みローカルルールについて運営側からのコメントがありましたので、
修正について、下記のスレッドにて話し合いを持ちたいと思います。
幅広く意見を募りたいと思いますので、皆さんの参加をお待ちしています。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/

（参考）運営側からのコメント
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/195
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/198
319 ：名無SEA：2006/07/16(日) 07:40:45: >>309
板の定義はそれがいいです。
320 ：名無SEA：2006/07/16(日) 07:42:29: 最新ローカルルール案

ここはマリンスポーツ専門板です。

◆スレッドを立てる時
　・同じタイトルのスレッドがないか良く探してから立てよう。
　　ページ内検索の方法
<A HREF="/juice/subback.html" TARGET="blank">スレッド一覧</A>から window「Ctrl+F」、mac「コマンド+Ｆ」でページ検索してください。<BR>
　・単発の質問スレッドはダメダメです。
　・アンチマリンスポーツスレッド立ては禁止。
　・参考資料や継続スレッドなら過去スレッドなどのリンクを貼りましょう。
　
◆　書き込みをする時
　・実名を挙げての誹謗中傷は禁止です。
　・マリスポを貶したり、攻撃的な書き込みはしないこと。
321 ：名無SEA：2006/07/16(日) 08:40:42: 申請済みローカルルールについて運営側からのコメントがありましたので、
修正について、下記のスレッドにて話し合いを持ちたいと思います。
幅広く意見を募りたいと思いますので、皆さんの参加をお待ちしています。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/

（参考）運営側からのコメント
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/195
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/198
322 ：名無SEA：2006/07/16(日) 11:31:04: >>320
日本一のローカルルールですね。
323 ：名無SEA：2006/07/16(日) 14:57:08: >>320
＞・実名を挙げての誹謗中傷は禁止です。
＞・マリスポを貶したり、攻撃的な書き込みはしないこと。

それでもまだ>>314をクリアしてないと思います。
324 ：名無SEA：2006/07/16(日) 17:10:13: ブロスボーツ選手群に海のインストラクター達は属しますか？
325 ：名無SEA：2006/07/16(日) 20:53:08: ティーチングブロじゃね
326 ：名無SEA：2006/07/16(日) 23:49:27: ブロスボーツ選手は競技により糧を得る人達のことでしょう。
レッスンプロはそのカテゴリー外では？
327 ：名無SEA：2006/07/16(日) 23:54:16: ブロスボーツ選手ってなに？
328 ：名無SEA：2006/07/16(日) 23:56:58: >>327
競技により糧を得る人達
329 ：名無SEA：2006/07/16(日) 23:59:51: それはプロスポーツ選手でしょ。
俺が聞いてるのは、ブロスボーツ選手。
330 ：名無SEA：2006/07/17(月) 00:10:32: ｶﾅｶﾞﾜ君って、よく、濁音と半濁音を間違えるよね。
331 ：名無SEA：2006/07/17(月) 06:05:26: レッスンプロ系はプロでは無いと定義した方がいいね。
332 ：名無SEA：2006/07/17(月) 06:19:38: ローカルルール案を訂正してみました。

マリンスポーツ愛好家（達）が集う掲示板です。

◆スレッドを立てる時
　・近似内容のスレッドがないか良く探してから立てよう。<BR>
　　ページ内検索の方法<BR>
<A HREF="/juice/subback.html" TARGET="blank">スレッド一覧</A>から window「Ctrl+F」、mac「コマンド+Ｆ」でページ検索してください。<BR>
　・単発の質問スレッドはダメダメです。
　・アンチマリンスポーツスレッド立ては禁止。
　・参考資料や継続スレッドなら過去スレッドなどのリンクを貼りましょう。
　
◆　書き込みをする時
　・競技選手類以外はプロではありません実名での批判は控えてください。
　・ここは多種にわたるマリンスポーツ愛好家が雑居する掲示板です
　　○○は来るな○○はダサい等の発言は大きな御世話、仲良く雑居しましょう。
333 ：訂正：2006/07/17(月) 06:23:01: ここはマリンスポーツ専門板です。

◆スレッドを立てる時
　・同じタイトルのスレッドがないか良く探してから立てよう。
　　ページ内検索の方法
　　スレッド一覧から window「Ctrl+F」、mac「コマンド+Ｆ」でページ検索してください。　（リンク付き）
　・単発の質問スレッドはダメダメです。
　・アンチマリンスポーツスレッド立ては禁止。
　・参考資料や継続スレッドなら過去スレッドなどのリンクを貼りましょう。
　
◆　書き込みをする時
　・競技選手類以外はプロではありません実名での批判は控えてください。
　・ここは多種にわたるマリンスポーツ愛好家が雑居する掲示板です
　　○○は来るな○○はダサい等の発言は大きな御世話、仲良く雑居しましょう。
334 ：名無SEA：2006/07/17(月) 07:12:44: 申請済みローカルルールについて運営側からのコメントがありましたので、
修正について、下記のスレッドにて話し合いを持ちたいと思います。
幅広く意見を募りたいと思いますので、皆さんの参加をお待ちしています。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/

（参考）運営側からのコメント
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/195
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/198
335 ：名無SEA：2006/07/17(月) 07:25:24: >>333
スレ立ては上の方が良いですよ以下はローカルルール案です。

ここはマリンスポーツ専門板です。

◆スレッドを立てる時
　・近似内容のスレッドがないか良く探してから立てよう。
　　ページ内検索の方法
　　スレッド一覧から window「Ctrl+F」、mac「コマンド+Ｆ」でページ検索してください。　（リンク付き）
　・単発の質問スレッドはダメダメです。
　・アンチマリンスポーツスレッド立ては禁止。
　・参考資料や継続スレッドなら過去スレッドなどのリンクを貼りましょう。
　
◆　書き込みをする時
　・競技選手類以外はプロスポーツ選手ではありません実名での批判は控えてください。
　・ここは多種にわたるマリンスポーツ愛好家が雑居する掲示板です
　　○○は来るな○○はダサい等の発言は大きな御世話、仲良く雑居しましょう。
336 ：名無SEA：2006/07/17(月) 07:39:45: 申請済みローカルルールについて運営側からのコメントがありましたので、
修正について、下記のスレッドにて話し合いを持ちたいと思います。
幅広く意見を募りたいと思いますので、皆さんの参加をお待ちしています。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/

（参考）運営側からのコメント
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/195
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/198
337 ：名無SEA：2006/07/17(月) 08:01:05: >>310
粘着コピペ厨は運営からも自演だろと注意されちゃてるw
338 ：名無SEA：2006/07/17(月) 08:37:41: ＞以下ですが、お話し合いの最後の最後で前触れもなく突然入れられているようなのですが、
＞これはどうしてなのでしょう？
＞仮にこれでまとまっていたと致しましても、少し微妙な気も致しますが…。

自演以外にこれでまとまる訳が無いですよね。
339 ：名無SEA：2006/07/17(月) 09:24:23: それのどこが「自演を注意」なんだ？
経緯が分かりにくいから聞いてるだけだろ。

お前が「アンチスレ立て禁止」を入れろとうるさいから、「アンチスレってなんだよ」って聞いても全然返事ないから、「お前の言いたいことはこう言うことか？」ってことで追加した1文だよ。
ったく、お前に付き合ったせいで余計な指摘うけたじゃねえか。
もう邪魔すんな、失せろ。
340 ：名無SEA：2006/07/17(月) 13:54:14: >>338
最後の最後で前触れもなく突然入れられて誰も何も言わないとは
実に不思議な現象ですね。
341 ：名無SEA：2006/07/17(月) 14:31:30: >>335
批判より攻撃と書いた方が注意を受けにくいと思います。以下はローカルルール案です。

ここはマリンスポーツ専門板です。

◆スレッドを立てる時
　・近似内容のスレッドがないか良く探してから立てよう。
　　ページ内検索の方法
　　スレッド一覧から window「Ctrl+F」、mac「コマンド+Ｆ」でページ検索してください。　（リンク付き）
　・単発の質問スレッドはダメダメです。
　・アンチマリンスポーツスレッド立ては禁止。
　・参考資料や継続スレッドなら過去スレッドなどのリンクを貼りましょう。
　
◆　書き込みをする時
　・競技選手類以外はプロスポーツ選手ではありません実名攻撃は控えてください。
　・ここは多種にわたるマリンスポーツ愛好家が雑居する掲示板です
　　○○は来るな○○はダサい等の発言は大きな御世話、仲良く雑居しましょう。
342 ：名無SEA：2006/07/17(月) 14:43:51: >>339
上の方でタイプミスに突っ込み入れるレスは書かれてるが、
申告文を自分かってに書き足して誰も何も言わないとは
あまりにも変な論議進行ですね。
343 ：名無SEA：2006/07/17(月) 16:19:47: 申請済みローカルルールについて運営側からのコメントがありましたので、
修正について、下記のスレッドにて話し合いを持ちたいと思います。
幅広く意見を募りたいと思いますので、皆さんの参加をお待ちしています。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/

（参考）運営側からのコメント
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/195
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/198
344 ：名無SEA：2006/07/17(月) 17:31:27: >>341
＞◆　書き込みをする時
＞　・競技選手類以外はプロスポーツ選手ではありません実名攻撃は控えてください。

控えてください　は言語統制とか言われるよ。
・競技選手類以外はプロスポーツ選手ではありません実名攻撃は利害発生します慎重に。
などに言い直した方が良いと思います。
345 ：名無SEA：2006/07/17(月) 19:04:21: >>344
ギリギリかもしれないが警告は必要だと思う賛成です。
346 ：名無SEA：2006/07/17(月) 20:10:40: >>344
煽る人も同罪と書き足して欲しいが無理かな？
とりあえず該当箇所を訂正してルール案を書いときます。

ここはマリンスポーツ専門板です。

◆スレッドを立てる時
　・近似内容のスレッドがないか良く探してから立てよう。
　　ページ内検索の方法
　　スレッド一覧から window「Ctrl+F」、mac「コマンド+Ｆ」でページ検索してください。　（リンク付き）
　・単発の質問スレッドはダメダメです。
　・アンチマリンスポーツスレッド立ては禁止。
　・参考資料や継続スレッドなら過去スレッドなどのリンクを貼りましょう。
　
◆　書き込みをする時
　・競技選手類以外はプロスポーツ選手ではありません実名攻撃は利害発生します慎重に。
　・ここは多種にわたるマリンスポーツ愛好家が雑居する掲示板です
　　○○は来るな○○はダサい等の発言は大きな御世話、仲良く雑居しましょう。
347 ：名無SEA：2006/07/17(月) 20:24:02: 途中から参加の人は経緯が分かりにくいと思いますので、簡単に整理しておきます。
（細かい内容は省きます）

まず、ローカルルールについて議論している場は大きくわけて３つあります。便宜上Ａ～Ｃスレと名付けておきます。
Ａスレ：マリンスポーツ掲示板自治スレッド６（http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1149323599/211-）
Ｂスレ：海スポーツ板自治スレッド７（http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1151300942/）
Ｃスレ：海スポーツ自治スレッド避難所（http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/）

ローカルルール文面案にも便宜上名称をつけておきます。
α案：だいぶ過去の自治スレにて議論された案（経緯は不明だがこの案で申請されることは無かった）
β案：Ｃスレである程度まとめられた案
γ案：最初に申請した案

１．Ａスレにてローカルルール制定しようという発議がなされる。
２．まずはローカルルールが要るか要らないかの議論となる。
３．２ｃｈと言えどもルールがあるということを周知させるために必要でしょう、との結論に至る。
４．α案を叩き台として、文面案の議論が始まる。
５．Ａスレでは話題があちこちに飛び文面案について議論するような状態では無くなったため、Ｃスレにて文面案を議論することが提案され、一部の人を除いて了承される。
６．Ｃスレである程度意見がまとまったところでβ案をＡスレに提議。
７．Ａスレでも議論が交わされるが、ほとんどの意見は質問に対して回答が無く、議論とは呼べない状況。
８．７の議論も踏まえて文面案がまとまり（質問に対する回答が無い意見については採用を見送る）、γ案を申請。
つづく・・・
348 ：名無SEA：2006/07/17(月) 20:25:20: ９．申請後Ａスレが1000に達したためＢスレが新たに立つ。
１０．申請に対するレスポンスがなかなか無かったため一部の人が、γ案は却下されたものと勘違い。
１１．運営の人が文面や議論内容について吟味し、γ案に対しては下記３点を指摘。
　ａ．「煽り目的のスレ立ては禁止です。批判は大歓迎」の一文が追記された経緯が不明
　ｂ．ａの一文は内容的にも問題あり
　ｃ．「根拠の無い誹謗中傷は禁止」の一文は削除ガイドラインと矛盾する内容のため、問題あり
　（ａの指摘は、一文は７の中でβ案に追記されたため、経緯が分かりにくかったものと思われる。運営の人はそもそも７の議論は無かったこととして捕らえているのかもしれません・・）
１２．γ案を無視（＝４～８の議論を無視）して再びα案を叩き台として議論しようとしているのが、現在のＢスレ。
１３．Ｂスレが１２のような状況のため、γ案を叩き台とした９の指摘事項を反映させた修正案をＣスレにて議論しているという状況。
349 ：名無SEA：2006/07/17(月) 20:29:10: >>347-348のような状況ですので、
このスレで話し合っても、γ案はどこ行っちゃったの？と指摘されるのがオチです。

γ案の修正について、下記のスレッドにて話し合いを持ちたいと思います。
幅広く意見を募りたいと思いますので、皆さんの参加をお待ちしています。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/

（参考）運営側からのコメント
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/195
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/198
350 ：名無SEA：2006/07/17(月) 20:31:28: >>347
何が言いたいのかさっぱり解かりません。
>>346の案で賛成です。
351 ：名無SEA：2006/07/17(月) 20:34:29: >>347はこのローカルルール案に賛同できますか？非賛同なら理由を教えてください。

ここはマリンスポーツ専門板です。

◆スレッドを立てる時
　・近似内容のスレッドがないか良く探してから立てよう。
　　ページ内検索の方法
　　スレッド一覧から window「Ctrl+F」、mac「コマンド+Ｆ」でページ検索してください。　（リンク付き）
　・単発の質問スレッドはダメダメです。
　・アンチマリンスポーツスレッド立ては禁止。
　・参考資料や継続スレッドなら過去スレッドなどのリンクを貼りましょう。
　
◆　書き込みをする時
　・競技選手類以外はプロスポーツ選手ではありません実名攻撃は利害発生します慎重に。
　・ここは多種にわたるマリンスポーツ愛好家が雑居する掲示板です
　　○○は来るな○○はダサい等の発言は大きな御世話、仲良く雑居しましょう。
352 ：名無SEA：2006/07/17(月) 20:36:18: >>347-348のような状況ですので、
このスレで話し合っても、γ案はどこ行っちゃったの？と指摘されるのがオチです。

γ案の修正について、下記のスレッドにて話し合いを持ちたいと思います。
幅広く意見を募りたいと思いますので、皆さんの参加をお待ちしています。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/

（参考）運営側からのコメント
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/195
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/198
353 ：名無SEA：2006/07/17(月) 20:40:01: >>352
ここでの賛同も無くフライング申請してる件を配慮する必要な無いです。
論議はここで前から継続されてますよ。
２重進行を強行してるそのスレが混乱の原因です。
354 ：名無SEA：2006/07/17(月) 20:41:49: >>347-348のような状況ですので、
このスレで話し合っても、γ案はどこ行っちゃったの？と指摘されるのがオチです。

γ案の修正について、下記のスレッドにて話し合いを持ちたいと思います。
幅広く意見を募りたいと思いますので、皆さんの参加をお待ちしています。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/

（参考）運営側からのコメント
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/195
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/198
355 ：名無SEA：2006/07/17(月) 20:45:27: このスレは、自分以外の意見にはまったく耳を貸さずに自作自演で
「議論中」を演出しているだけの、ひどいスレです。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/
にてローカルルール修正案を話し合っています。
みなさんの参加をお待ちしております。
356 ：名無SEA：2006/07/17(月) 20:45:54: >>342
複数のIDで巧妙に自作自演してるつもりでも
お粗末な芝居で馬脚出してるよ
別スレで論議する気にもなりませんね。
357 ：名無SEA：2006/07/17(月) 20:48:11: >>355
＞このスレは、自分以外の意見にはまったく耳を貸さずに自作自演で

証拠は何ですか？自分を考えてそのような被害妄想に陥ってるのでは？
358 ：名無SEA：2006/07/17(月) 20:48:22: まあ、IDつきのほうに来ない時点で、ここは自演だってのがバレバレだけどな。
359 ：名無SEA：2006/07/17(月) 20:58:07: ＞以下ですが、お話し合いの最後の最後で前触れもなく突然入れられているようなのですが、
＞これはどうしてなのでしょう？
＞仮にこれでまとまっていたと致しましても、少し微妙な気も致しますが…。

自演以外にこのような申請案がまとまる訳が無いです何故こんな事が起るのか説明して欲しい>>352
複数IDで巧妙な自作自演に乗る気はないのでここで十分です。
ここが皆さんの目の届く最適な論議場ですから。以下が現在のローカルルール案です。

ここはマリンスポーツ専門板です。

◆スレッドを立てる時
　・近似内容のスレッドがないか良く探してから立てよう。
　　ページ内検索の方法
　　スレッド一覧から window「Ctrl+F」、mac「コマンド+Ｆ」でページ検索してください。　（リンク付き）
　・単発の質問スレッドはダメダメです。
　・アンチマリンスポーツスレッド立ては禁止。
　・参考資料や継続スレッドなら過去スレッドなどのリンクを貼りましょう。
　
◆　書き込みをする時
　・競技選手類以外はプロスポーツ選手ではありません実名攻撃は利害発生します慎重に。
　・ここは多種にわたるマリンスポーツ愛好家が雑居する掲示板です
　　○○は来るな○○はダサい等の発言は大きな御世話、仲良く雑居しましょう。
360 ：名無SEA：2006/07/17(月) 21:11:09: 別の自治スレの首謀は書込み規制強化で怨んでる
マリンスポーツを語るだけな人のようだね。
361 ：名無SEA：2006/07/17(月) 21:15:26: >>359
前スレのhttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1149323599/718にて
「アンチスレ立て禁止」をどうしても入れたいという人のために妥協案が出されています。
この妥協案を取り入れた文面案が、前スレのhttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1149323599/740に提示されています。
このあたりの説明は前スレのhttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1149323599/749でもされています。

議論の中で出された意見です。
ここら辺のログはあちこちに話題が飛び、リアルタイムで参加していなかった人には理解しにくい流れのため、
運営の人も流れを見失ってしまったものと思われます。
362 ：名無SEA：2006/07/17(月) 21:20:36: >>361
それか、前スレの後半はほとんど読んでないとかかもね。
議論になってなかったもん。
363 ：名無SEA：2006/07/17(月) 21:25:06: 前スレのこの書込みがローカルルール案の告知、その２時間後には申請してます。
934 ：名無SEA：2006/06/26(月) 22:07:44
自演マニアの嘘に惑わされないように。
364 ：名無SEA：2006/07/17(月) 21:41:33: 申告当日の別スレはたったの２個の書込み。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/650-651
前スレに８０個の当日書込みを確認しました。
ここで進行してるのに別スレに移動させようとする理由は？
その８０個の内容はかなりの強行申請ですね。
365 ：名無SEA：2006/07/17(月) 21:43:19: 私はこのローカルルール案に賛成です。

ここはマリンスポーツ専門板です。

◆スレッドを立てる時
　・近似内容のスレッドがないか良く探してから立てよう。
　　ページ内検索の方法
　　スレッド一覧から window「Ctrl+F」、mac「コマンド+Ｆ」でページ検索してください。　（リンク付き）
　・単発の質問スレッドはダメダメです。
　・アンチマリンスポーツスレッド立ては禁止。
　・参考資料や継続スレッドなら過去スレッドなどのリンクを貼りましょう。
　
◆　書き込みをする時
　・競技選手類以外はプロスポーツ選手ではありません実名攻撃は利害発生します慎重に。
　・ここは多種にわたるマリンスポーツ愛好家が雑居する掲示板です
　　○○は来るな○○はダサい等の発言は大きな御世話、仲良く雑居しましょう。
366 ：名無SEA：2006/07/17(月) 21:57:51: >>364
無理めな既成事実を造り主張しだす三国人ですから。
367 ：名無SEA：2006/07/17(月) 22:12:58: >>3
・他マリスポを攻撃する内容のスレッドは禁止。

これが原案だと思う。　くすぐり攻撃はどっちと言われそうだから
アンチスレッド立ては禁止　アンチの意味は安置ではありません。
辞書に出てます。　

「反対の」「…でない」「…に対する」などの意を表す。
http://ime.st/dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%81&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=00650100
368 ：名無SEA：2006/07/17(月) 22:40:32: >>347-348のような状況ですので、
このスレで話し合っても、γ案はどこ行っちゃったの？と指摘されるのがオチです。

γ案の修正について、下記のスレッドにて話し合いを持ちたいと思います。
幅広く意見を募りたいと思いますので、皆さんの参加をお待ちしています。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/

（参考）運営側からのコメント
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/195
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/198
369 ：名無SEA：2006/07/17(月) 22:49:49: >>365
○○は来るな○○はダサい等の発言

ルールらしく書いた方がよくない？
370 ：名無SEA：2006/07/17(月) 23:03:55: >>368
キチガイみたいにコピペしてる誘導先は過疎状態。
変ですよと質問してる>>364は無視。
あなたは自治でないよ完璧なる荒らし行為です。
371 ：名無SEA：2006/07/17(月) 23:21:40: >>365
＞ここはマリンスポーツ専門板です。

良いです。
372 ：名無SEA：2006/07/17(月) 23:34:30: 荒らしで
申告が伸び伸びになるだけだから
時間区切って進行した方がいいですよ。
373 ：名無SEA：2006/07/17(月) 23:55:46: >>369
ハゲは来るなチビはださい
374 ：名無SEA：2006/07/18(火) 00:08:28: 少しくどい位だけど板の状態からこの位のローカルルールが必要でしょう

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/675-678

マリンスポーツを語る板です
総合案内ライフセービングサーフィンウインドサーフィンダイビング魚突き

書き込む前に削除ガイドライン２ちゃんねるのお約束の熟読を

単発質問スレは厳禁疑問＆質問は質問スレか既存の関連スレへ

新しくスレを立てる前や目当ての話題を探す時には
●スレ検索はスレ一覧から"Ctrl(Command)+F"→キーワード入力
　･タイトルは不要なスペースを空けずに全角日本語･半角英数で記入する等検索性を高める工夫を
　･タイトルに当て字や○▲□◆☆のような装飾文字の使用は厳禁
●重複(類似)スレ無意味なスレ等の乱立は厳禁重複スレは新しいものから削除依頼へ
　･重複スレを見つけたら該当スレッドへ誘導しましょう
●継続スレを立てるのは前スレが950を過ぎるまでは厳禁新スレへの書き込みは既存スレを使い切ってから
●スレが見つからない時や立てられない時･新しく立てられたスレの紹介は案内スレへ

荒らし・煽りは徹底放置レスするあなたも荒らしです
　･削除依頼は削除整理板へレスをつけると削除依頼を出しても削除されにくくなります
　･荒らし報告はあらし報告･規制議論板へ
●削除ガイドライン三種の個人情報等の書き込みや誹謗中傷は一部伏字･それを示唆するものでも厳禁

この板のあり方についての議論は自治･雑談スレへ
375 ：名無SEA：2006/07/18(火) 06:05:29: >>365
このルール案に賛成です。
376 ：名無SEA：2006/07/18(火) 06:22:11: >>369
それらしい言い方がありますか？
377 ：名無SEA：2006/07/18(火) 06:42:02: >>372
そうですね時間を区切って論議しないと前進しないでしょう。
しかし、別スレの荒らしの妨害が確実に予測でき総意を得ての申告は無理だと思う。
運営が事態を配慮してくれれば良いですが…
378 ：名無SEA：2006/07/18(火) 07:40:49: このローカルルール案に賛同します。

ここはマリンスポーツ専門板です。

◆スレッドを立てる時
　・近似内容のスレッドがないか良く探してから立てよう。
　　ページ内検索の方法
　　スレッド一覧から window「Ctrl+F」、mac「コマンド+Ｆ」でページ検索してください。　（リンク付き）
　・単発の質問スレッドはダメダメです。
　・アンチマリンスポーツスレッド立ては禁止。
　・参考資料や継続スレッドなら過去スレッドなどのリンクを貼りましょう。
　
◆　書き込みをする時
　・競技選手類以外はプロスポーツ選手ではありません実名攻撃は利害発生します慎重に。
　・ここは多種にわたるマリンスポーツ愛好家が雑居する掲示板です
　　○○は来るな○○はダサい等の発言は大きな御世話、仲良く雑居しましょう。
379 ：名無SEA：2006/07/18(火) 08:02:24: >>374
緻密なメンテナンスが必要な案ですが
メンテナンスをしてくれる有志は何人ぐらい居るのですか？
リンク切れで放置されないでしょうか？
>>378の案が解りやすいと思う。
380 ：名無SEA：2006/07/18(火) 09:06:35: 申請済み文面案への指摘事項をもとにした修正文面案です。

<font size=+2><b>マリンスポーツを語る板です</b></font><br>
<br>
<a href="http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1142895372/">総合案内</a><br>
<br>
<b>◆スレッドを立てる時</b><br>
　・同じタイトルのスレッドがないか良く探してから立てよう。 <br>
　・単発の質問スレッドはダメダメです。 <br>
　・マリンスポーツと関連ないスレッドは禁止。<br>
<br>
<b>◆書き込みをする時</b><br>
　・「みんなが楽しめる」ことを考えて書き込みましょう。<br>
　・<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>　<a href="http://info.2ch.net/guide/faq.html">２ちゃんねるのお約束</a>も読んでおいてね。<br>
<br>
<b>◆荒らしを見かけたら</b><br>
　・荒らしを見かけたら相手をせずに放置しましょう。 <br>
　・スルーせずに相手をしてしまうあなたも荒らしです。 <br>
　・削除依頼は<a href="http://qb5.2ch.net/saku/">削除依頼（入り口）</a>へ。<br>
<br>
この板のあり方についての議論は<a href="http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1151300942/">■■■海スポーツ板自治スレッド７■■■</a>
または<a href="http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/">海スポーツ自治スレッド避難所</a>へ。
381 ：名無SEA：2006/07/18(火) 09:14:18: >>380
それでいいよ
382 ：名無SEA：2006/07/18(火) 09:21:12: >>378
継続審議されている
アンチマリンスポーツスレ禁止が含まれてる
この案を支持します。
383 ：名無SEA：2006/07/18(火) 09:25:00: >>380でいいんじゃない？
384 ：名無SEA：2006/07/18(火) 09:26:13: >>380
案内スレがヒッキーぽくて鬼キモ
385 ：名無SEA：2006/07/18(火) 09:30:19: >>382
そこまで言いはるなら、前スレでまったく回答が無かった以下の質問に答えてくださいよ。

アンチスレと批判スレの線引きは？定義は？
アンチスレがあると荒れやすいというが、証拠は？
アンチスレが隔離スレとして機能しているところもあるが、そこから溢れたアンチが荒らすことについての考えは？
禁止にしたとしたら今後アンチスレはどこへ立てればいい？
386 ：384：2006/07/18(火) 09:32:13: だから>>378の方が海ぱっくて賛成
387 ：名無SEA：2006/07/18(火) 09:33:27: >>380に賛成
388 ：名無SEA：2006/07/18(火) 09:36:33: 「海ぱっくて」ってなに？

ところで>>378の案の句読点がおかしいことや日本語が変なところがあるのを誰も指摘しないのは何故？
盲目的に賛成って言ってるだけですな。例の人の自演っぽいと思うんだけど。
389 ：名無SEA：2006/07/18(火) 09:39:52: >>385
過去ログを読みましょう。
アンチ命題のスレッドでなくても批評はできます。
該当スレで批判論議すればよいだけの話。
東スポの見出しのようなスレッド立てれば釣果が上がり満足ですか？
荒れる原因を放置してマリンスポーツ愛好家に利益はありません。
390 ：名無SEA：2006/07/18(火) 09:41:16: 答えになってないよ。
391 ：名無SEA：2006/07/18(火) 09:49:57: >>378
文章が読めればルール解説できてるのでは？
ルール文らしくないとの指摘があるが志向は>>3から受け継いでると思うよ。

ここはマリンスポーツ専門板です。

◆スレッドを立てる時
　・近似内容のスレッドがないか良く探してから立てよう。
　　ページ内検索の方法
　　スレッド一覧から window「Ctrl+F」、mac「コマンド+Ｆ」でページ検索してください。　（リンク付き）
　・単発の質問スレッドはダメダメです。
　・アンチマリンスポーツスレッド立ては禁止。
　・参考資料や継続スレッドなら過去スレッドなどのリンクを貼りましょう。
　
◆　書き込みをする時
　・競技選手類以外はプロスポーツ選手ではありません実名攻撃は利害発生します慎重に。
　・ここは多種にわたるマリンスポーツ愛好家が雑居する掲示板です
　　○○は来るな○○はダサい等の発言は大きな御世話、仲良く雑居しましょう。
392 ：名無SEA：2006/07/18(火) 10:08:17: >>384
確かに案内スレがヒッキーぱくてキモいｗ
393 ：名無SEA：2006/07/18(火) 10:09:40: 自演乙
394 ：名無SEA：2006/07/18(火) 10:23:52: >>391は>>378に
文章が読めればルール解説できてるのでは？
ルール文らしくないとの指摘があるが志向は>>3から受け継いでると思うよ。

とレスかえしてるみたいだけど
どんな会話だ？それｗ
どうやったら会話だか議論が成立しちゃうの？
ここんとこゼンゼン会話っぽい所がないんだが？？？？？？？
何いってるかわからないレスにナニ受け止めてそうなったのかわからないレスの連続
395 ：名無SEA：2006/07/18(火) 10:35:34: >>385
多種多用な人が集まる雑居板は荒れやすい環境です、荒れにくくする制限は利用者の為に必須です。

＞アンチスレと批判スレの線引きは？定義は？
アンチの意味を辞書で調べれば解決するのでは>>367とか？
＞アンチスレがあると荒れやすいというが、証拠は？
アンチスレッドタイトルのスレッドで有意義な展開をしてるスレッドを見せてください。
＞アンチスレが隔離スレとして機能しているところもあるが、そこから溢れたアンチが荒らすことについての考えは？
そのような論理は理解できません巣があれば虫は湧き続けると思います。
＞禁止にしたとしたら今後アンチスレはどこへ立てればいい？
禁止の意味を辞書で調べてください。
396 ：名無SEA：2006/07/18(火) 10:43:06: >>395
答えになってないよ。
397 ：名無SEA：2006/07/18(火) 10:55:26: >>391
この案でよいのでは？
文句付けるだけな人を相手しても進展しませんよ。
398 ：名無SEA：2006/07/18(火) 10:58:08: さっさと申請して蹴られてこいよ。
399 ：名無SEA：2006/07/18(火) 12:02:16: >>391
概で賛成です。
400 ：名無SEA：2006/07/18(火) 12:06:10: >>391の案に賛成する人が全員日本語がおかしい件について。
401 ：名無SEA：2006/07/18(火) 12:08:08: 申請済みローカルルールについて運営側からのコメントがありましたので、
修正について、下記のスレッドにて話し合いを持ちたいと思います。
幅広く意見を募りたいと思いますので、皆さんの参加をお待ちしています。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/

（参考）運営側からのコメント
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/195
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/198
402 ：名無SEA：2006/07/18(火) 12:09:41: >>400
あんたの書き込みも日本語的に変ですよ。
403 ：名無SEA：2006/07/18(火) 12:11:36: 荒らしは>>364で注意されてもコピペ攻撃なようです。
404 ：名無SEA：2006/07/18(火) 12:23:50: >>400
それがｶﾅｶﾞﾜクォリティ
405 ：名無SEA：2006/07/18(火) 12:45:29: http://www14.atwiki.jp/kanagawakuso/pages/1.html
これだけバレてる奴はまずいないだろよ
406 ：名無SEA：2006/07/18(火) 16:17:41: ローカルルール案です。修正箇所はありますか？

ここはマリンスポーツ専門板です。

◆スレッドを立てる時
　・近似内容のスレッドがないか良く探してから立てよう。
　　ページ内検索の方法
　　スレッド一覧から window「Ctrl+F」、mac「コマンド+Ｆ」でページ検索してください。　（リンク付き）
　・単発の質問スレッドはダメダメです。
　・アンチマリンスポーツスレッド立ては禁止。
　・参考資料や継続スレッドなら過去スレッドなどのリンクを貼りましょう。
　
◆　書き込みをする時
　・競技選手類以外はプロスポーツ選手ではありません実名攻撃は利害発生します慎重に。
　・ここは多種にわたるマリンスポーツ愛好家が雑居する掲示板です
　　○○は来るな○○はダサい等の発言は大きな御世話、仲良く雑居しましょう。
407 ：名無SEA：2006/07/18(火) 16:32:22: >>377
明日の申告でいかがですか？
408 ：名無SEA：2006/07/18(火) 17:05:25: >>406
内容に問題ありの文：
・ここはマリンスポーツ専門板です。
→専門板とか言っても、初めて来た人には分かりにくい。（雑談系の板ではないということを言いたいんだろうけど）
　「マリンスポーツを語る板です。」のほうがいい。
・近似内容のスレッドがないか良く探してから立てよう。
→「同じタイトル」のほうがいいのでは？
　「近似内容」では、一覧から探すことは不可能だと思います。
　ページ内検索方法は、専ブラでは意味のない情報なので、要らない。
・アンチマリンスポーツスレッド立ては禁止
→批判禁止と捉えられかねない文言は入れないほうがいい。
　削除ガイドラインで禁じられていないことを禁止とすることはできないはず。
　悪口禁止で馴れ合いたいなら２ちゃんねる外でどうぞ。
　ということで、この文は削除。
・参考資料や継続スレッドなら過去スレッドなどのリンクを貼りましょう。
→日本語になっていませんが。
　過去スレッドを貼るか否かはスレッドごとに判断すればいいと思う。
　ということで、この文は要らない。
・競技選手類以外はプロスポーツ選手ではありません実名攻撃は利害発生します慎重に。
→利害発生しますとかそれこそ大きなお世話では？
　削除ガイドラインでは、実名が削除対象ではないのはプロ選手だけではありません。
　根拠がはっきりしていれば、第二類（イントラなどはここに含まれると思います）でも実名を禁じていません。
　削除ガイドラインと矛盾する内容なので、この文は削除。
・ここは多種にわたるマリンスポーツ愛好家が雑居する掲示板です　○○は来るな○○はダサい等の発言は大きな御世話、仲良く雑居しましょう。
→それこそ大きなお世話
　この文は要らない。

追加すべき文：
・削除ガイドライン、２ちゃんねるのお約束へのリンク
・総合質問スレへのリンク
・荒らしへの対処法
・自治スレへのリンク
409 ：名無SEA：2006/07/18(火) 17:07:45: 修正案（申請済みルールに、指摘内容に基づく修正を加え、その後に出た意見も反映）

<font size=+2><b>マリンスポーツを語る板です</b></font><br>
<br>
<a href="http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1142895372/">総合案内</a><br>
<br>
<b>◆スレッドを立てる時</b><br>
　・同じタイトルのスレッドがないか良く探してから立てよう。 <br>
　・単発の質問スレッドはダメダメです。 <br>
　・マリンスポーツと関連ないスレッドは禁止。<br>
<br>
<b>◆書き込みをする時</b><br>
　・「みんなが楽しめる」ことを考えて書き込みましょう。<br>
　・<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>　<a href="http://info.2ch.net/guide/faq.html">２ちゃんねるのお約束</a>も読んでおいてね。<br>
<br>
<b>◆荒らしを見かけたら</b><br>
　・荒らしを見かけたら相手をせずに放置しましょう。 <br>
　・スルーせずに相手をしてしまうあなたも荒らしと見られる場合があるので気をつけましょう。 <br>
　・削除依頼は<a href="http://qb5.2ch.net/saku/">削除依頼（入り口）</a>へ。<br>
<br>
この板のあり方についての議論は<a href="http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1151300942/">■■■海スポーツ板自治スレッド７■■■</a>
または<a href="http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/">海スポーツ自治スレッド避難所</a>へ。
410 ：名無SEA：2006/07/18(火) 17:26:07: >>408
この板は多種マリンスポーツ愛好家達の書込みにより成立してる掲示板です。
語る板ではマリンスポーツ愛好家主体と強調できない
よって【ここはマリンスポーツ専門板です。】
重複スレッド防止策は掲示板初心者向けの導線確保が効果的
よって【近似内容とリンク】が必用
アンチ禁止は違反ではありません荒れやすい雑居板に必要な策です
よって【アンチ立ては禁止】
マリン業界関連のスレッドも多数あり妨害等行為を抑止しなければなりません
よって【実名攻撃は利害発生します慎重に】
荒れまくる掲示板を好む人は少ない
よって【仲良く雑居しましょう。】
411 ：名無SEA：2006/07/18(火) 17:29:18: >>410
これらの成立過程は過去ログに出てるので参照してください。
412 ：名無SEA：2006/07/18(火) 17:59:12: >>410
> この板は多種マリンスポーツ愛好家達の書込みにより成立してる掲示板です。
違います。いろんな人が、マリンスポーツについて話し合うことで成立する掲示板です。

> 重複スレッド防止策は掲示板初心者向けの導線確保が効果的
だから「同じタイトル」でいい。近似内容じゃ探しようがない。

> アンチ禁止は違反ではありません荒れやすい雑居板に必要な策です
意味不明。悪口禁止で馴れ合いたいなら２ちゃんねる外へどうぞと言っているのですが。

> マリン業界関連のスレッドも多数あり妨害等行為を抑止しなければなりません
判断するのは書き込みを読んだ人。
情報規制することによる不利益もある。

> 荒れまくる掲示板を好む人は少ない
大きなお世話。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/
413 ：名無SEA：2006/07/18(火) 18:01:58: >>408
荒らしが申告の文字に反応して全否定してるｗ
414 ：名無SEA：2006/07/18(火) 18:06:44: >>406
この案で賛成です。
俺達マリンスポーツ愛好家が参加して成立してる板ですよ
語るだけな人ではマリンスポーツ掲示板は成立しません。
全否定する変な人はどんな立場なのだろう？
415 ：名無SEA：2006/07/18(火) 18:08:04: 申請済みローカルルールについて運営側からのコメントがありましたので、
修正について、下記のスレッドにて話し合いを持ちたいと思います。
幅広く意見を募りたいと思いますので、皆さんの参加をお待ちしています。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/

（参考）運営側からのコメント
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/195
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/198
416 ：名無SEA：2006/07/18(火) 18:34:24: ヒッキーvsマリスポ愛好家の対立図だな。
417 ：名無SEA：2006/07/18(火) 18:55:50: 告発する自由は大切だが
個人の権利を無配慮に侵害しては犯罪行為だ
２ちゃんねるの暴走傾向は厳しく警告するべき行為です。
418 ：名無SEA：2006/07/18(火) 19:10:11: 誹謗中傷を禁止してる２ちゃん内の掲示板も存在します。
>>406の案で採択可能と思いますよ文脈の見直しはした方が良いですね。
419 ：名無SEA：2006/07/18(火) 19:17:33: 申請済みローカルルールについて運営側からのコメントがありましたので、
修正について、下記のスレッドにて話し合いを持ちたいと思います。
幅広く意見を募りたいと思いますので、皆さんの参加をお待ちしています。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/
420 ：名無SEA：2006/07/18(火) 19:20:33: 荒らしは>>364で注意されてもコピペ攻撃なようです。
421 ：名無SEA：2006/07/18(火) 20:39:17: 全文全面否定する書込みがありましたが対処できません
過去の論議を無にする事は不可能です一部の表現を修正いたしました。
ローカルルール案です。

ここはマリンスポーツ専門板です。

◆スレッドを立てる時
　・近似内容のスレッドがないか良く探してから立てよう。
　　ページ内検索の方法
　　スレッド一覧から window「Ctrl+F」、mac「コマンド+Ｆ」でページ検索してください。　（リンク付き）
　・単発の質問スレッドはダメダメです。
　・アンチマリンスポーツスレッド立ては禁止。
　・参考資料リンクや継続スレッドは過去スレッドリンクを貼りましょう。
　
◆　書き込みをする時
　・競技選手類以外はプロスポーツ選手ではありません実名攻撃は利害発生します慎重に。
　・ここは多種にわたるマリンスポーツ愛好家が雑居する掲示板です
　　○○は来るな○○はダサい等の発言は大きな御世話、仲良く雑居しましょう。
422 ：名無SEA：2006/07/18(火) 20:59:55: 申請済みローカルルールについて運営側からのコメントがありましたので、
修正について、下記のスレッドにて話し合いを持ちたいと思います。
幅広く意見を募りたいと思いますので、皆さんの参加をお待ちしています。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/
423 ：名無SEA：2006/07/18(火) 21:11:14: >>421
> 過去の論議を無にする事は不可能です

お前が言うなよｗ
ギャグのつもりか？
424 ：名無SEA：2006/07/18(火) 21:16:38: >>421
＞荒らし、煽りには完全無視が最も効果的　荒らしに反応する人も荒らしです。

お決りのこの文も入れとけば？
425 ：名無SEA：2006/07/18(火) 21:54:50: >>424
自治スレでも必須な呪文のようですね、書き込みをする時に入れましょうか？
ルールが長文過ぎても読まない人が増えそうなので簡素なルールが良いとは思いますが…
426 ：名無SEA：2006/07/18(火) 22:30:49: お決り文も入れてみました。ルールは長文でない方が良いと思います。

ここはマリンスポーツ専門板です。

◆スレッドを立てる時
　・近似内容のスレッドがないか良く探してから立てよう。
　　ページ内検索の方法
　　スレッド一覧から window「Ctrl+F」、mac「コマンド+Ｆ」でページ検索してください。　（リンク付き）
　・単発の質問スレッドはダメダメです。
　・アンチマリンスポーツスレッド立ては禁止。
　・参考資料リンクや継続スレッドは過去スレッドリンクを貼りましょう。
　
◆　書き込みをする時
　・競技選手類以外はプロスポーツ選手ではありません実名攻撃は利害発生します慎重に。
　・ここは多種にわたるマリンスポーツ愛好家が雑居する掲示板です
　　○○は来るな○○はダサい等の発言は大きな御世話、仲良く雑居しましょう。
　・荒らし、煽りには完全無視が最も効果的　荒らしに反応する人も荒らしです。
427 ：名無SEA：2006/07/18(火) 22:35:37: 申請済みローカルルールについて運営側からのコメントがありましたので、
修正について、下記のスレッドにて話し合い中です。
幅広く意見を募りたいと思いますので、皆さんの参加をお待ちしています。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/

（参考）運営側からのコメント
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/195
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/198
428 ：名無SEA：2006/07/18(火) 22:48:16: 宣言文をアレンジしてはどうですか文行は増えません文字数は増えますけど
これの方がルールを強調できるのでは？

ここはマリンスポーツ専門板です。
　　　　　↓
これはマリンスポーツ専門板のローカルルールです。←文字強調をかける
429 ：名無SEA：2006/07/18(火) 23:25:57: >>407　明日に申請とします。みなさんこれでどうでしょうか？

これはマリンスポーツ専門板のローカルルールです。

◆スレッドを立てる時
　・近似内容のスレッドがないか良く探してから立てよう。
　　ページ内検索の方法
　　スレッド一覧から window「Ctrl+F」、mac「コマンド+Ｆ」でページ検索してください。　（リンク付き）
　・単発の質問スレッドはダメダメです。
　・アンチマリンスポーツスレッド立ては禁止。
　・参考資料リンクや継続スレッドは過去スレッドリンクを貼りましょう。
　
◆　書き込みをする時
　・競技選手類以外はプロスポーツ選手ではありません実名攻撃は利害発生します慎重に。
　・ここは多種にわたるマリンスポーツ愛好家が雑居する掲示板です
　　○○は来るな○○はダサい等の発言は大きな御世話、仲良く雑居しましょう。
　・荒らし、煽りには完全無視が最も効果的　荒らしに反応する人も荒らしです。
430 ：名無SEA：2006/07/18(火) 23:29:31: しかし>>427も申請すると言い出してます。
運営に迷惑を掛けたくないのだが解決策が見つかりません。
431 ：名無SEA：2006/07/18(火) 23:44:28: 昨日はコピペ荒らし今日は案の全面否定
>>427は自分中心でないと満足しないのだろう
書込み規制の強化も怨んでるようですし
交渉の余地なさそ
432 ：名無SEA：2006/07/18(火) 23:53:10: 早く申告しちゃてください。
433 ：名無SEA：2006/07/19(水) 00:24:06: >>429
まかせますOKです。
434 ：名無SEA：2006/07/19(水) 00:41:56: ＞○○は来るな○○はダサい

ルールとしては不適切では？
435 ：名無SEA：2006/07/19(水) 03:45:34: 複数人で相談し合ったとはとても思えない状況で申請しちゃってくださいとは？

申請するとなると、
既に用意されたLR申請スレと別のスレを起てるつもりですよね？
現在申請されたローカルルール申請は、自作自演を懸念して避難所で話し合いを行い申請された訳ですし、
「ｶﾅｶﾞﾜ君」とされる方は避難所での議論を拒否していますから、全く別口ですもんね？
荒らしと言い切り議論を放棄される手法はwikiで言われている例のｶﾅｶﾞﾜ君たる者の手口そのものと私には感じられます。
「そこはおかしいのでは？」と意見が出ればそれに対し
納得出来る説明や回答が無い限り、通常の議論はそこで滞ってしまうはずです。
しかしそれに対する回答が
「荒らしが申告の文字に反応して全否定してるｗ」とか
「語るだけな人ではマリンスポーツ掲示板は成立しません。全否定する変な人はどんな立場なのだろう？」
と、はぐらかしとしか取れない様な発言や
話しがかみ合っていない人の発言(どこにも無かった語るだけの人達の為だけの板、とこの人はとらえている)が続き、
どうしてもここはみなの言う通り例の「ｶﾅｶﾞﾜ君」一人の自作自演と自分の目には映ります。
申請された途端に携帯.OとPC.0、2つのIDを駆使して
妨害していた方が「ｶﾅｶﾞﾜ君」であると容易に伺えますが
私がここの自治スレに疑惑を抱いた以上
はぐらかしやかみ合わない回答をすると思われたあなた方は(複数人であるなら)
IDがある避難所で小学生レベルの発言を慎み、論理的な発言をするべきではないでしょうか？

少なくとも私個人は
タイピングや文法、文節、どれをとっても知的な印象をもてない発言などから
ここには「ｶﾅｶﾞﾜ君一人」が
必死でローカルルール申請を妨害しているだけと感じています。
避難所でまともな意見をお待ちしております。
436 ：名無SEA：2006/07/19(水) 06:19:46: >>429
賛成です。
437 ：名無SEA：2006/07/19(水) 06:30:29: ＞435
>>364
438 ：名無SEA：2006/07/19(水) 06:33:56: >>8
複数IDを自慢する有名荒らしが常駐する板でID IDと騒がれても失笑ですよ。
439 ：名無SEA：2006/07/19(水) 06:55:15: >>437
　　↑
確実に＜池沼＞

ｶﾅｶﾞﾜ君がID付きへ来ないからここでダラダラやっていたんですよ？
その日に2つの書き込みしかないとどうかなるんですか？答えになってませんよ？
440 ：名無SEA：2006/07/19(水) 06:56:56: 申請済みローカルルールについて運営側からのコメントがありましたので、
修正について、下記のスレッドにて話し合い中です。今晩再申請する予定です。
幅広く意見を募りたいと思いますので、皆さんの参加をお待ちしています。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/

（参考）運営側からのコメント
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/195
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/198
441 ：名無SEA：2006/07/19(水) 07:12:36: 途中から参加の人は分かりにくいと思いますので、>>347-348に簡単にこれまでの経緯をまとめています。
真面目にルールの文面案を議論したい方は是非避難所のほうへへお越しください。
幅広く意見を募りたいと思いますので、皆さんの参加をお待ちしています。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/

（参考）運営側からのコメント
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/195
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/198
442 ：名無SEA：2006/07/19(水) 07:15:36: >>439
問題の別進行スレをチェクしてみました。
申告当日に2つの書き込み
前日は1つの書き込み
前前日に1つの書き込み
前前前前日に4つの書き込み
別進行スレのルールに信頼性をまったく感じません。
443 ：名無SEA：2006/07/19(水) 07:18:56: この自治板で継続審議されたローカルルール案を支持します。

ここはマリンスポーツ専門板です。

◆スレッドを立てる時
　・近似内容のスレッドがないか良く探してから立てよう。
　　ページ内検索の方法
　　スレッド一覧から window「Ctrl+F」、mac「コマンド+Ｆ」でページ検索してください。　（リンク付き）
　・単発の質問スレッドはダメダメです。
　・アンチマリンスポーツスレッド立ては禁止。
　・参考資料や継続スレッドなら過去スレッドなどのリンクを貼りましょう。
　
◆　書き込みをする時
　・競技選手類以外はプロスポーツ選手ではありません実名攻撃は利害発生します慎重に。
　・ここは多種にわたるマリンスポーツ愛好家が雑居する掲示板です
　　○○は来るな○○はダサい等の発言は大きな御世話、仲良く雑居しましょう。
444 ：名無SEA：2006/07/19(水) 07:20:37: この項目も追加のようです。
　
・荒らし、煽りには完全無視が最も効果的　荒らしに反応する人も荒らしです。
445 ：名無SEA：2006/07/19(水) 07:38:12: >>347-348を見ていただければ分かると思いますが、避難所にてある程度まで文面案（β案）をまとめてから、板内自治スレに掲示し、
板内自治スレにて議論を重ねて申請済みの案（γ案）が完成しています。
申請前は板内自治スレにて議論されていたので、避難所のレス数が少ないのは当然と言えば当然です。
現状でなぜ避難所へ誘導しているかというと、ここでの議論がγ案ではなくα案を叩き台としていることが問題だからです。
γ案は、内容の一部に不適な箇所があると言うことで差し戻しになっています。逆に言えば、指摘された箇所以外は（議論の経緯も含めて）OKと判断されている案なのです。
β案γ案が作られた議論の経緯をまったく無視して再びα案を叩き台としようと言うのは、
ルール制定作業を妨害していると言ってしまっても過言ではありません。
446 ：名無SEA：2006/07/19(水) 07:42:22: 普通は、レス数が少ない＝議論が尽きた＝意見がまとまった、と見るんだけどね。
447 ：名無SEA：2006/07/19(水) 07:54:16: 当自治スレの前スレをチェクしてみました。
前回の申告はアンチスレ禁止も盛り込め、総意の確認は？これらの書込みを無視した申告になってます。
2度目のゴリ押し申告は無理そうだから
自分の巣にヒキコモリですか？
448 ：名無SEA：2006/07/19(水) 08:11:41: >>443
この案に書かれてるようにマリスポ板は多種多様な人が集合する雑居板
いたずらな対立を防止する意味でアンチスレ禁止で良いよ。
煽り荒らしマニアはつまらないだろうがな。
449 ：名無SEA：2006/07/19(水) 08:34:06: >>447
アンチスレについては何度も質問していますが、それに対する回答がまったく無かったため、
ルールへの意見ではなく独り言であると判断しています。
アンチスレ禁止の代案として「煽り目的のスレ禁止。批判は大歓迎」という文を追記していましたが、経緯が不明との指摘とともに文自体も微妙との指摘があり、修正案では削除する方向で議論されています。
（上記経緯が不明との指摘については、β案→γ案の議論の中で追記されたため、運営の人が見落としていたもの（あるいは運営の人は避難所のほうしか見ていなかった）と推測します）

それから総意の確認など必要ないと思いますが。
しかるべき場所で議論を重ねて意見がまとまったところで（当然独り言は無視せざるを得ませんが）申請をしており、何ら問題はありません。運営側からも特に指摘されていません。
450 ：名無SEA：2006/07/19(水) 09:03:08: >>443　最新ローカルルール案はこれですよ。

これはマリンスポーツ専門板のローカルルールです。

◆スレッドを立てる時
　・近似内容のスレッドがないか良く探してから立てよう。
　　ページ内検索の方法
　　スレッド一覧から window「Ctrl+F」、mac「コマンド+Ｆ」でページ検索してください。　（リンク付き）
　・単発の質問スレッドはダメダメです。
　・アンチマリンスポーツスレッド立ては禁止。
　・参考資料リンクや継続スレッドは過去スレッドリンクを貼りましょう。
　
◆　書き込みをする時
　・競技選手類以外はプロスポーツ選手ではありません実名攻撃は利害発生します慎重に。
　・ここは多種にわたるマリンスポーツ愛好家が雑居する掲示板です
　　○○は来るな○○はダサい等の発言は大きな御世話、仲良く雑居しましょう。
　・荒らし、煽りには完全無視が最も効果的　荒らしに反応する人も荒らしです。
451 ：名無SEA：2006/07/19(水) 09:34:09: >>434
排他的書込みは大きな御世話としますか？現案の方がマリスポ板らしくていいと思います。
案の見た目を整えてみました。

マリンスポーツ専門板のローカルルールです。

◆スレッドを立てる時
　・近似内容のスレッドがないか良く探してから立てよう。
　　ページ内検索の方法
　　スレッド一覧から window「Ctrl+F」、mac「コマンド+Ｆ」でページ検索してください。　（リンク付き）
　・単発の質問スレッドはダメダメです。
　・アンチマリンスポーツスレッド立ては禁止。
　・参考資料リンクや継続スレッドは過去スレッドリンクを貼りましょう。
　
◆　書き込みをする時
　・競技選手類以外はプロスポーツ選手ではありません実名攻撃は利害発生します慎重に。
　・荒らし、煽りには完全無視が最も効果的　荒らしに反応する人も荒らしです。
　・ここは多種にわたるマリンスポーツ愛好家が雑居する掲示板です
　　○○は来るな○○はダサい等の発言は大きな御世話、仲良く雑居しましょう。
452 ：名無SEA：2006/07/19(水) 09:58:29: 修正

<b><font size=5>マリンスポーツを語る板です</font><br>
<a href="/test/read.cgi/msports/1142895372/l50">総合案内</a><br><br>
<font size=4>書き込む前に<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html"> 削除ガイドライン</a> <a href="http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0"> ２ちゃんねるのお約束</a> の熟読を<br><br>
<font color=red>単発質問スレは厳禁疑問＆質問は <a href="/test/read.cgi/msports/1150415147/l50">質問スレ</a> か既存の関連スレへ<br><br>
新しくスレを立てる前や目当ての話題を探す時には</font></font></b><br>
<font size=2><b>●スレ検索は <a href="/msports/subback.htmll">スレ一覧</a> から"Ctrl(Command)+F"→キーワード入力</b><br>
　･タイトルは不要なスペースを空けずに全角日本語･半角英数で記入する等検索性を高める工夫を<br>
<b>●スレが見つからない時や立てられない時･新しく立てられたスレの紹介は <a href="/test/read.cgi/msports/1149323599/l50">案内スレ</a> へ</b><font size=4 color=red><br><br>
<b>荒らし・煽りは徹底放置レスするあなたも荒らしです</font></b><br>
　･削除依頼は <b><a href="http://qb5.2ch.net/saku">削除整理板</a></b> へレスをつけると削除依頼を出しても削除されにくくなります<br>
　･荒らし報告は <b><a href="http://qb5.2ch.net/sec2chd">あらし報告･規制議論板</a></b> へ<br>
<b>●削除ガイドライン三種の個人情報等の書き込みや誹謗中傷は一部伏字･それを示唆するものでも厳禁</font></b><br><br>
<b>この板のあり方についての議論は <a href="/test/read.cgi/msports/1149323599/l50">自治･雑談スレ</a> へ</b>
453 ：名無SEA：2006/07/19(水) 09:59:39: >>449
独自に言い換えてダメ出しされてるんだから
元案でいいだろって話じゃないかな。
454 ：名無SEA：2006/07/19(水) 10:23:27: >>452
またダメ出しされるから黙ってもらえませんか？論議申請阻止が目的かな？
＞FONTタグ・TABLEタグの多用は出来るだけさけ、BRタグも正しく書き込むようにお願いします。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
455 ：名無SEA：2006/07/19(水) 10:27:45: >>453
運営の人は「唐突に追加された」との印象を持っており（避難所だけ見てたらそう思うのも無理はない）、
「元案があって書き換えたもの」とは、これっぽっちも思っていないはず。
456 ：名無SEA：2006/07/19(水) 12:11:25: 昨晩から論議が必要な提案もなく2重進行者とループループなので
>>451案でローカルルールの再申請をします。
457 ：名無SEA：2006/07/19(水) 12:30:46: 申請してきました。

■ ローカルルール申請・変更スレッド１１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/209
458 ：名無SEA：2006/07/19(水) 13:11:09: >>457
ご苦労さまでした。
459 ：名無SEA：2006/07/19(水) 13:33:38: >>418
＞誹謗中傷を禁止してる２ちゃん内の掲示板も存在します。

どの板でしょうか？
460 ：名無SEA：2006/07/19(水) 14:29:55: >>459
どうせ妄想だよ。
461 ：名無SEA：2006/07/19(水) 14:36:08: 避難所での705です
連投規制で書き込めないのでこちら使わせてもらいます。

私は随分誤解していたみたいです。失礼しました。
462 ：名無SEA：2006/07/19(水) 14:39:16: >>461
706です
了解です
こちらもわかりづらいこと言って申し訳無かった
463 ：462：2006/07/19(水) 14:40:33: 違う
707でした
464 ：名無SEA：2006/07/19(水) 14:42:51: >>463
おなじく706です

デハ
465 ：名無SEA：2006/07/19(水) 14:58:20: >>459
２ちゃん内に有りますよ、申請されたローカルルール通ればいいですね。

■重要■ 誹謗・中傷は禁止です
・大勢の人が見ている2ちゃんねるに人や団体の悪口を書き込むのはやめましょう
http://music4.2ch.net/suisou/
466 ：名無SEA：2006/07/19(水) 16:40:52: >>465
ここで2ちゃんねるの常識だとわめいてた人の発言とは相反するローカルルールですね。
このような厳しいルールが採用されるのだから今回の申請内容なら絶対に通るのでは？
467 ：名無SEA：2006/07/19(水) 17:51:59: >>457
乙ですローカルルール採用されると良いですね。
468 ：名無SEA：2006/07/19(水) 19:04:48: 運営側からのコメントに基づいたローカルルール修正案を、下記のスレッドにて話し合い中です。
幅広く意見を募りたいと思いますので、皆さんの参加をお待ちしています。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/

（参考）運営側からのコメント
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/195
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/198
469 ：名無SEA：2006/07/19(水) 19:46:53: 途中から参加の人は経緯が分かりにくいと思いますので、簡単に整理しておきます。
（細かい内容は省きます）

まず、ローカルルールについて議論している場は大きくわけて３つあります。便宜上Ａ～Ｃスレと名付けておきます。
Ａスレ：マリンスポーツ掲示板自治スレッド６（http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1149323599/211-）
Ｂスレ：海スポーツ板自治スレッド７（http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1151300942/）
Ｃスレ：海スポーツ自治スレッド避難所（http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/）

ローカルルール文面案にも便宜上名称をつけておきます。
α案：だいぶ過去の自治スレにて議論された案（経緯は不明だがこの案で申請されることは無かった）
β案：Ｃスレである程度まとめられた案
γ案：最初に申請した案

１．Ａスレにてローカルルール制定しようという発議がなされる。
２．まずはローカルルールが要るか要らないかの議論となる。
３．２ｃｈと言えどもルールがあるということを周知させるために必要でしょう、との結論に至る。
４．α案を叩き台として、文面案の議論が始まる。
５．Ａスレでは話題があちこちに飛び文面案について議論するような状態では無くなったため、Ｃスレにて文面案を議論することが提案され、一部の人を除いて了承される。
６．Ｃスレである程度意見がまとまったところでβ案をＡスレに提議。
７．Ａスレでも議論が交わされるが、ほとんどの意見は質問に対して回答が無く、議論とは呼べない状況。
８．７の議論も踏まえて文面案がまとまり（質問に対する回答が無い意見については採用を見送る）、γ案を申請。
つづく・・・
470 ：名無SEA：2006/07/19(水) 19:50:41: ９．申請後Ａスレが1000に達したためＢスレが新たに立つ。
１０．申請に対するレスポンスがなかなか無かったため一部の人が、γ案は却下されたものと勘違い。
１１．運営の人が文面や議論内容について吟味し、γ案に対しては下記３点を指摘。
　ａ．「煽り目的のスレ立ては禁止です。批判は大歓迎」の一文が追記された経緯が不明
　ｂ．ａの一文は内容的にも問題あり
　ｃ．「根拠の無い誹謗中傷は禁止」の一文は削除ガイドラインと矛盾する内容のため、問題あり
　（ａの指摘は、一文は７の中でβ案に追記されたため、経緯が分かりにくかったものと思われる。運営の人はそもそも７の議論は無かったこととして捕らえているのかもしれません・・）
１２．γ案を無視（＝４～８の議論を無視）して再びα案を叩き台として議論を始める。
１３．Ｂスレが１２のような状況のため、γ案を叩き台とした９の指摘事項を反映させた修正案をＣスレにて議論。
１４．Ｂスレでは４～８の議論を無視し、反対意見も「荒らし」と一蹴しほとんど議論らしい議論もしないまま、γ案やＣスレで進行中の修正案からはかけ離れた案で再申請を強行。
１５．Ｃスレでは修正案を議論中。
471 ：名無SEA：2006/07/19(水) 20:00:23: >>465
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1107367630/177-185（特に182）を見ると、
その文が追加された経緯が想像できます。（ＬＲ申請時のログが残っていないので想像するしかありませんが・・）

こういう、「その板ならでは」の事情を分かりやすく説明すれば、削除ガイドラインに矛盾する内容でも採用されるということでしょう。
マリンスポーツと吹奏楽では、年齢層など何から何まで違いますから、「吹奏楽では通ってるから」という理屈は通らないと思いますよ。
472 ：名無SEA：2006/07/19(水) 21:02:01: マリンスポーツにも事情はありますよ。
ここは多種なスポーツ愛好家達が集う雑居板ですよね
音楽で例えれば演歌とユーロとアニメ主題歌の愛好家が集うようなことかもしれない
事情を考慮した大岡裁きを待ちましょう。
473 ：名無SEA：2006/07/19(水) 21:13:03: それだけの理由で？ばか？
474 ：名無SEA：2006/07/19(水) 22:06:43: >>469-470のような経緯があり、
運営側からのコメントに基づいたローカルルール修正案を、ここではなく下記のスレッドにて話し合い中です。
幅広く意見を募りたいと思いますので、皆さんの参加をお待ちしています。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/

（参考）運営側からのコメント
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/195
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/198
475 ：名無SEA：2006/07/19(水) 22:34:55: >>454
天然でボケ入れてるんだと思います。
476 ：名無SEA：2006/07/19(水) 23:46:55: >>473
>>454
どっちが馬鹿自慢できますか
477 ：名無SEA：2006/07/20(木) 06:18:34: ビーチクリーンしないとブッ飛ばす　これもルールに追加してくれ。
478 ：名無SEA：2006/07/20(木) 07:30:46: >>471
キモコワな粘着力の持ち主ですね。
479 ：名無SEA：2006/07/20(木) 07:35:16: >>469-470のような経緯があり、
運営側からのコメントに基づいたローカルルール修正案を、ここではなく下記のスレッドにて話し合い中です。
幅広く意見を募りたいと思いますので、皆さんの参加をお待ちしています。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/

（参考）運営側からのコメント
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/195
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/198
480 ：名無SEA：2006/07/20(木) 08:31:55: >>451
この申請されたローカルルール案は削除ガイドラインに矛盾する項目は無いです。
運営の判断を待ちましょう。
>>477
入れた方がマリスポ板らしかったですねｗ
481 ：名無SEA：2006/07/20(木) 12:01:21: ビーチクリーンとかを薦めるコピー欲しかったな。
482 ：名無SEA：2006/07/20(木) 14:44:29: >>469-470のような経緯があり、
運営側からのコメントに基づいたローカルルール修正案を、ここではなく下記のスレッドにて話し合い中です。
幅広く意見を募りたいと思いますので、皆さんの参加をお待ちしています。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/

（参考）運営側からのコメント
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/195
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/198
483 ：名無SEA：2006/07/20(木) 22:02:19: >>472
食事で言えば餃子カレー鮨定食みたいな状況
胃腸薬としてアンチスレ立て禁止が有効です。
484 ：名無SEA：2006/07/20(木) 23:51:00: 無理して全部食わなきゃいいだけの話じゃねぇの？
定食とセットで胃腸薬出されたら、食う気無くすよ。やめてくれ。
485 ：名無SEA：2006/07/21(金) 00:32:11: 死亡ネタで釣りをする畜生をどうにかして欲しい。
シーズンインで楽しそうにしてるよ。
486 ：名無SEA：2006/07/21(金) 06:18:48: またですか
487 ：名無SEA：2006/07/21(金) 10:07:46: 事故死スレがｶﾅｶﾞﾜと連呼する人の遊び場になってる
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1088935956/l50
488 ：名無SEA：2006/07/21(金) 10:16:10: 誰もが死亡事故等起きて欲しくないとねがっているはずです。
だからこそ死亡事故が起きれば、原因究明や再発防止等考えるきっかけとなり、
レスが多くつくのは当然の流れと言えます。
489 ：名無SEA：2006/07/21(金) 10:17:33: ｶﾅｶﾞﾜと連呼する人は事故死スレで釣りして遊んでます。
490 ：名無SEA：2006/07/21(金) 12:20:57: どう贔屓目に見ても

釣りしていると言われているのは業務威力妨害とか言って
反応を楽しんでいるアホでしょ
491 ：名無SEA：2006/07/21(金) 12:33:18: >>490
あんた問題のスレで業者を殺し屋呼ばわりした人だな。
492 ：名無SEA：2006/07/21(金) 12:48:36: ｶﾅｶﾞﾜと連呼する人は前の前の自治スレで書込み規制強化を提案をした時に
猛反対をして避難スレで独自な行動をしてた人だよね？
その流れでローカルルール制定も避難スレで二重進行して
マリンスポーツ板を混乱に陥れてる。
事故死スレでは死亡ネタを餌に釣りまでして悪魔にも劣る最低最悪な荒らしだ。
493 ：名無SEA：2006/07/21(金) 13:19:26: >>487
問題レスをコピペします、死亡事故をネタに自演で釣りをする人が居ると判断できる。

325 ：名無SEA：2006/07/20(木) 17:04:02
愉快犯の威力業務妨害かも　ですね。丑三つ時に人殺しと書き込む人にレス返す人は？

>286 ：247：2006/07/20(木) 02:09:42
被害者の子がもしも１人で来て、一人で初挑戦していたら、
溺れるほどやらないうちに、とっくに陸に上がってたよ！！
インストラクターなんかに気を使って無理もしていたんでしょう？
それでも、限界だと感じて先に上がろうと思った、、、、、。

これは、”○ろし”なんじゃーないの？
494 ：名無SEA：2006/07/21(金) 14:35:40: キチ○イは放置されるのが嫌い　だから　捨ておけ
・荒らし、煽りには完全無視が最も効果的　荒らしに反応する人も荒らしです。
495 ：名無SEA：2006/07/21(金) 14:50:45: 口は悪いがみんな再発防止を真剣に考えてるんだよ。
威力業務妨害とか変なこと言い出す人以外は。
496 ：名無SEA：2006/07/21(金) 15:11:04: 預言するよ必ずここで裁判沙汰な事件が起るよ。
ローカルルールにこれを付け加えてくれ
「海も書込みも自己責任で楽しもう」
497 ：名無SEA：2006/07/21(金) 17:11:40: >>6
とかで死をおもちゃに此処で煽り遊ぶ
障害を持つ問題児は前前から報告されてるよ
たぶん同一犯人でしょう。
498 ：名無SEA：2006/07/21(金) 17:13:15: 6でなく>>5のレスだな。
499 ：名無SEA：2006/07/21(金) 17:35:26: >>495
２ちゃんねるでどのように再発防止するんだ？
煽り遊ぶと再発防止になるのか？
500 ：名無SEA：2006/07/21(金) 17:44:18: 誰でも、死亡事故など無いほうがいいと思っています。
だからこそ、死亡事故が発生したときには、なぜ起きたのかを徹底的に分析し、
二度と同じ様なことが起きないようにと議論するのは自然な流れです。
501 ：名無SEA：2006/07/21(金) 18:23:51: 情報も無く煽り倒せば理想に近づくとでも？
煽り遊ぶエクスキューズが欲しいだけだよ。
502 ：名無SEA：2006/07/21(金) 18:33:33: >>500
世直し奉行を気取りたいなら
足で情報を集めてから分析告発したらいかがですか？
暇つぶしな姿勢で何を言っても無駄です。
503 ：名無SEA：2006/07/21(金) 18:40:58: ローカルルール申請の騒ぎに通じるものがあるな
強行に拒否するローカルルールは煽りの邪魔だろうよ。
504 ：名無SEA：2006/07/21(金) 19:50:45: 何度も申し訳ありません。>>469-470のような経緯があり、
運営側からのコメントに基づいたローカルルール修正案を、ここではなく下記のスレッドにて話し合い中です。
幅広く意見を募りたいと思いますので、皆さんの参加をお待ちしています。
今晩再申請予定ですので、ご意見などある方はお早めに。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/

（参考）運営側からのコメント
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/195
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/198
505 ：名無SEA：2006/07/21(金) 20:45:24: 死亡事故を騒ぎ煽る奴は>>5で煽ってた人と同一人物だろう。
報告されてる該当スレに自ら>>5の事を書き込んでる。
506 ：名無SEA：2006/07/22(土) 06:17:14: 弱さそうな所を集中攻撃する
虐めれたような苛めっ子が
死亡事故でいきがる現象は
この板の問題点
規制を考えるべきでしょう。
507 ：名無SEA：2006/07/22(土) 06:28:58: >>504
ここの２重進行スレの人が何故かまたしてもローカルルールの申請をしたらしい。
予測はできていたが運営に余計な負荷を掛ける迷惑な行為
自分さえ楽しければ満足なのでしょう。
508 ：名無SEA：2006/07/22(土) 06:46:08: >>492
死亡ネタによる凶悪な煽りの報告は２重進行スレの方にも報告がされているのに
一切無視してルール申請してます。
マリンスポーツ板の事を考えてないとか
犯人が混ざってると判断できますね。
509 ：名無SEA：2006/07/22(土) 07:08:34: 真面目に対応しても無意味ですよ　
荒らしの本望は荒らしですから
二重申請なんてめちゃ解りやすい行動ですよ。
510 ：名無SEA：2006/07/22(土) 08:15:28: >>504
解かりやす過ぎるほどの愚業だが
うけ狙いのつもりですか？
511 ：名無SEA：2006/07/22(土) 17:44:52: ここでの告知もなくローカルルールを2重申請するとは
荒らし以外のなにものでもないな。
512 ：名無SEA：2006/07/22(土) 19:01:44: >>504
過疎と書込み集中を繰り返す自演ぽい所ですね。
513 ：名無SEA：2006/07/22(土) 20:07:52: >>487
懲りずに死亡スレで釣りする変態が書き込みしてます。
514 ：名無SEA：2006/07/22(土) 23:14:00: ・荒らし、煽りには完全無視が最も効果的　荒らしに反応する人も荒らしです。
515 ：名無SEA：2006/07/23(日) 05:22:32: >>505
当時の状況よりはましだよ重複スレで攻撃まではしてない
その時のスレッド順位はこんなだった。

69 ：名無SEA：2006/01/31(火) 11:50:56
異常な幼稚園児が暴れてるようだが、どうにかならんかね？

書き込み順位
1: 【アワビ】佐久間洋之介プロ溺死　３【イセエビ】 (942)　
2: 佐久間洋之介に哀悼を捧げるスレッド (213)　
3: 【多々戸】下田を語ろうぜ！【白浜】 (521)　
4: ：サーファーの鏡：小川直久プロが好きな奴集まれ。 (147)　
5: 茨城の波乗り２～サーファーと環境問題 (297)　
6: 佐久間洋之介を追悼するスレッド (889)　
7: 長谷川理恵を元気付けるスレ (41)　
8: 佐久間洋之介を追悼するスレ (311)
516 ：名無SEA：2006/07/23(日) 12:39:32: 2重進行の方のローカルルールが採用されたね。
517 ：名無SEA：2006/07/23(日) 12:46:18: リンクアドレスをミスってエラーが出てますよ。
518 ：名無SEA：2006/07/23(日) 12:49:04: >>517
すぐばれる嘘でもつかないとやりきれないんか？
519 ：名無SEA：2006/07/23(日) 14:18:31: リンクと言えばちょっと変ではありますな。
総合案内のリンクはhttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1142895372/だけど
これだと次スレに移行するときに再申請しなきゃならん。
そこでこれです。
http://find.2ch.net/?TYPE=TITLE&COUNT=10&STR=%C1%ED%B9%E7%B0%C6%C6%E2%BD%EA%A1%F7%A5%DE%A5%EA%A5%B9%A5%DD%C8%C4+board%3A%A5%DE%A5%EA%A5%F3%A5%B9%A5%DD%A1%BC%A5%C4

スレ一覧のリンク先はhttp://sports9.2ch.net/msports/subback.htmlｌ　になってる。
正解は　　　　　　　　http://sports9.2ch.net/msports/subback.html　ですぞ。
520 ：名無SEA：2006/07/23(日) 16:34:10: >>519
次スレ移行時には、リンク先変更申請ってのがあるそうです。
そのリンクアドレスミス（ｌが一個多い！）も、変更申請でいいんでないかな。

>>516
今回ので前例ができたので今後は、「何かを決めるとき」には避難所で、それ以外の四方山相談は本スレで、
って明確に分けることにすれば、無用な混乱を避けられるようになりますね。
521 ：名無SEA：2006/07/23(日) 19:24:24: ■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1151690537/
522 ： ◆MHR..5msk. ：2006/07/23(日) 20:06:54 ?: >>519さん
それは気付きませんでしたね。
直しておきました。
523 ：名無SEA：2006/07/23(日) 21:29:14: >>522
乙です
524 ：名無SEA：2006/07/23(日) 21:30:18: >>520
勝手に決めるなよここが本スレです。ミスだらけな申請する×頭で仕切るつもり？
525 ：名無SEA：2006/07/23(日) 21:57:59: >>520
残念ヒッキー風味なローカルルールになってしまいました。
２重進行による混乱は今回の申請騒ぎで懲りないのですか？
簡単な解決策があります
マリンスポーツ板にIDを採用すれば良いのです。
事情を説明すればマリンスポーツ板にもID制度を導入してくれるでしょう。
賛同してくれますよね？
526 ：名無SEA：2006/07/23(日) 22:12:21: ID制導入に賛同はするけど、申請によりID制が採用されることは無いらしいので、無駄な努力かと。
それと、ここは自治スレの本スレであって、議題を一つに絞っちゃうのは良くないと思うんだよね。
自治に関する悩みや相談事をざっくばらんに話す場であって、今話してること以外のことは持ち込むなみたいなふいんき（なぜか変換できないお約束）にしてしまうのは良くない。
んで今回のように「ローカルルール作ろうぜ」となって議題が絞られたら、避難所へ移動して徹底的に議論。
スレの使い分けをこうやって明確にしておけば、一回目の申請時のような混乱は無かったと思うんだ。
一回目の申請時にはあっちでもこっちでも議論してて、後からログを追い難かったんだと思う。
527 ：名無SEA：2006/07/23(日) 22:31:03: いつの間にローカルルールの話し合いがされてたの？
海スポ板には毎日来てるけど全然知らなかった。
ちゃんと住人に議論していることを告知すべき。
ほかの板では「名無しさん＠ローカルルール議論中」
のように名無しの設定を変えて全住人に告知してるのに
海スポ板ではなんか「水面下」で話し合いがされてた感じで嫌だね。
528 ：名無SEA：2006/07/23(日) 22:33:19: ID制度でも自演は防げないと何度も指摘されても
ID制度を頼る流れなのだから
誰もID制度採用を反対する者はいないでしょう。
状況を説明して申請すればきっと採択してくれますよ。
申請していいですよね？
今回のように混乱を招く2重自治進行はこれで解決です。
529 ：名無SEA：2006/07/23(日) 22:43:51: >>527
しらじらしい・・・
自治スレでのルール案の話し合いはほとんど上げで書き込まれていたし、
避難所への誘導スレも、「荒らし」といわれてしまうほどに頻繁に書き込まれていたんだし、
知らなかったと言えるほど、水面下でやっていたという印象は無い。
それから、決まったからずーっとこのままってわけじゃないんだから、
何か修正案があるならどうぞ。

>>528
反対はしないけど（むしろ積極的に賛成したい）、無駄だと思うよ。
申請によりID制が採用されたことは皆無だから。
530 ：名無SEA：2006/07/23(日) 22:44:32: 避難ID付きで話してる人はID制度導入を反対する理由は無いでしょう。
ID制度導入を反対するなら、避難スレッドを推薦する理由も無くなりますから。
531 ：名無SEA：2006/07/23(日) 22:46:16: >>529
申請によりID制度が採用されたことは有ります。
532 ：名無SEA：2006/07/23(日) 22:49:26: ＩＤ制を頼るというよりは、ＩＤあるほうには何故か例の人が来ないので議論がスムーズに進むんだよね・・・
自演で議論を盛り上げるならいいけど、自演で議論を引っ掻き回すだけだから、あの人は。
533 ：名無SEA：2006/07/23(日) 22:50:53: >>531
マジで？
どんな理由で採用されたの？
534 ：名無SEA：2006/07/23(日) 22:51:34: >>532
きみには既にIDが見えるのか？
その不安も解消する案だから問題なく賛成ですよね？
535 ：名無SEA：2006/07/23(日) 22:52:56: >>531
それは知らないな
どこの板？
536 ：名無SEA：2006/07/23(日) 22:53:00: >>533
ID申告スレで普通に採用されてたよ。
537 ：名無SEA：2006/07/23(日) 22:58:25: >>529
本当に知らなかった。
自治スレが上がっているのはたまに見る程度だし
内容までは見ていない。

＞何か修正案があるならどうぞ。

じゃあローカルルールを消してくれ。
538 ：名無SEA：2006/07/23(日) 22:58:32: あのさ、>>526の意見は聞いてる？
ここは議題を絞らずに四方山相談、向こうは議題を一つに絞って徹底議論、そういう使い分けしようよと言ってる。
それに対する意見は無いの？
539 ：名無SEA：2006/07/23(日) 23:03:39: >>538
その必要性はどこから出てるのでしょうか？何のメリットがあるのですか？
2重進行による混乱は阻止しなければなりません
よって自治スレッドは1つで十二分です。
ID制度の採用は賛成でよろしいですよね？
540 ：名無SEA：2006/07/23(日) 23:04:14: >>531さん
何処の板か教えてください
541 ：名無SEA：2006/07/23(日) 23:08:54: ヒッキー臭い総合案内のローカルルールになったな
総合案内はみっともないから削除してください。
542 ：名無SEA：2006/07/23(日) 23:10:20: >>536
理由を聞いてるんだけど。

>>537
当然、最初の頃は要る要らないの議論になった。
だけど、２ちゃんねるを「なんでもありの掲示板」と勘違いする人が徐々に増えてきて、
２ちゃんねると言えどもお約束はあるんですよ、ということを周知させるためにも
ローカルルールはあったほうがいいでしょう、という結論に至った。
見てなかった、知らなかった、って人を少なくするためにも、ルールは必要と思います。
あなたはなぜ、消して欲しいと思われるのですか？

>>539
もう一度、>>526を読んでくれ。
本スレで議題を一つに絞ってしまってそれ以外のことは持ち込むな、みたいな雰囲気にしてしまうのは良くないと言っている。
543 ：名無SEA：2006/07/23(日) 23:12:13: ｶﾅｶﾞﾜ>>542！！　落ち着け！！！！
544 ：名無SEA：2006/07/23(日) 23:12:33: >>541
お前はヒッキー臭いから、二度と書き込まないでください。
545 ：名無SEA：2006/07/23(日) 23:13:49: >>542
自治スレッドは掲示板運営を話す場です。
雑談スレッドと勘違いなさらないでください。
自治スレッドは1つで充分です
いや、1つでなければ正確な機能を果たしません。
今までの経過を学べないのでしょうか？
546 ：名無SEA：2006/07/23(日) 23:16:14: で、ID制変更された板、理由を答えてくれる人はいないのかね？
いつもの質問に答えない人が適当に言ったという認識でいいのかな？
547 ：名無SEA：2006/07/23(日) 23:18:36: >>545
お前が学べよ。
ローカルルールの議論はどこで行われた議論が有効と見なされたか分かるか？
ローカルルールを話すだけが掲示板運営を話すことじゃないんだよ。
他にも掲示板運営に関する相談事があるのに、ローカルルールにかかりっきりでは
どこに相談すればいいか分からないだろ？
548 ：名無SEA：2006/07/23(日) 23:18:40: ID制を超支持します。
549 ：名無SEA：2006/07/23(日) 23:25:26: >>547
ローカルルールは両方の自治スレで論議した結果では？
過去ログにひつこくその意がコピペされてますよ。
ローカルルールは施行されたのでは？
今の論題はルール制定により明らかになった問題点の解決です。
自治スレの重複にメリットはありません
デメリットが今回のルール申請により露呈しました。
解決策はマリンスポーツ板にもID制度を採用することです。
550 ：名無SEA：2006/07/23(日) 23:32:59: 今日のｶﾅｶﾞﾜ対決はグダグダやな
551 ：名無SEA：2006/07/23(日) 23:36:01: >>544
今回のローカルルール提案者ですね。
２重申請による運営への迷惑を繰り返す事は許されません。
この愚業の根源は自治スレッドが重複してる事が主因です。
再発防止策は自治スレッドを１つにする事しかありません。
IDに頼るならマリンスポーツ板をID化すれば
重複スレが不必要になる簡単な論理です。
552 ：名無SEA：2006/07/23(日) 23:38:49: ID付き避難スレの人が書き込んでるが
その人からID賛同のレスが無いようだ
不思議な現象だ。
553 ：名無SEA：2006/07/23(日) 23:42:25: >>552
２ちゃんねるでは利用者からの要望でID変更されることはまずない
>>531も変更された板、理由と答えられないみたいだしな

まあ俺は強制IDになっても問題ないから構わんよ
強制ID願うなら好きなだけ願ってきな
■　ID制変更を願うスレ・3　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1139854336/
554 ：名無SEA：2006/07/23(日) 23:45:39: 臭い
555 ：名無SEA：2006/07/23(日) 23:46:03: ID制度を申請してよろしいですね。
556 ：名無SEA：2006/07/23(日) 23:47:25: クソっ！ｶﾅｶﾞﾜ君にゾロ目取られた
557 ：名無SEA：2006/07/24(月) 00:11:04: >>553
申請しておきました。
558 ：名無SEA：2006/07/24(月) 00:17:18: >>557
２ちゃん運営にメールによる嘆願が良いらしい。
559 ：名無SEA：2006/07/24(月) 00:47:21: >>558
誰にも読まれないけどなｗ
560 ：名無SEA：2006/07/24(月) 03:11:33: >>558
まだ本気で信じてるの？
561 ：名無SEA：2006/07/24(月) 06:01:14: >>547
運営やこのスレで何度もダメ出しされての採用経緯で
よくそのような事を言えますね。
その姿勢だからまとまる話もまとまらないのですよ。
562 ：名無SEA：2006/07/24(月) 06:24:38: >>561
まとまってるし。
運営にダメ出しされたなんて、妄想してんじゃねえよボケ。
563 ：名無SEA：2006/07/24(月) 06:26:13: >>559-560
スレの流れから察すると
ID付き自治で活躍してた人が
ここでのID採用を好まないようだ
やはり煽りたいだけな人なのかもしれないな。
564 ：名無SEA：2006/07/24(月) 07:03:18: つうかね、ID制申請は非現実的なの。
そりゃID制になれば自治スレは機能するようになるだろうね。俺もそれは望むところだ。
だけど利用者からの申請で採用されることは無いと言われている。
だからそんな実現できないことを一生懸命話し合うよりも、
それ以外の方法での解決方法を探るほうがよっぽど建設的。
スレの使い分けを明確にしておけば問題無いと思うんだけど、どうですか？
565 ：名無SEA：2006/07/24(月) 07:10:41: 自治重複による混乱を学びましょう。
二度と起ってはいけない混乱の原因を排除しなければ再発します。
使い分けをどのように強制するのでしょうか？
マリンスポーツ板に属するここに自治機能を集約するのが正道であり有効利用です。
ID採用に努力する事もなく否定的な姿勢は生産的ではありませんね。
多人数で要望メールするなど解決策を試すべきでしょう。
566 ：名無SEA：2006/07/24(月) 07:17:01: 勝手にやってろ
567 ：名無SEA：2006/07/24(月) 07:18:28: >>566
騒ぎたいだけの人
568 ：名無SEA：2006/07/24(月) 07:19:04: 混乱してた（と主張してる）のは、意図的に誘導を無視した人だけでしょう。
569 ：名無SEA：2006/07/24(月) 07:23:31: >>568
ルール申請を運営に蹴られた経緯は
ここと重複スレの2重進行により起ったと
重複スレの人が弁明してますよ。
過去ログに何度もコピペされてます。
570 ：名無SEA：2006/07/24(月) 07:26:47: 相変わらず妄想語るのが好きですね
皆さん変な人はスルーしましょう
何かまた議論することが出来たら避難所でやりましょう
571 ：名無SEA：2006/07/24(月) 07:28:24: >>570
ループさせて騒ぐだけな人
572 ：名無SEA：2006/07/24(月) 07:36:23: 自治スレの重複は混乱するだけ
散々にルール申請で経験してるのに
原因解決を怠れば、再発は火を見るより明らか。
ID制度を支持する人がけして譲ろうとしないなら
マリンスポーツ板をID化すれば問題解決するのでは？
ID制は嫌だがID付き自治は支持するでは
論理的に葛藤してますよ。
皆さんでID採用要望メールを出すなどするべきでしょう。
とくにID付き自治を支持する人はその義務がある。
573 ：名無SEA：2006/07/24(月) 07:44:01: だから。
利用者からの申請でID制が採用されることは皆無なの。
何度言ったら分かるの？
574 ：名無SEA：2006/07/24(月) 07:54:40: >>573
そのような断定をして何も行動しない姿勢が
ID拒絶と評価されるのでは？
やれる事は実行する
これが問題解決への近道です。
そのような姿勢では社会生活でも落第しますよ。
575 ：名無SEA：2006/07/24(月) 08:11:19: >>574
ｷﾐと全く同じ事言ってた人は今まで何人もいたよ。
だから無理。
576 ：名無SEA：2006/07/24(月) 08:15:00: ID制を導入できないなら
問題の根源である他板にある
重複自治スレの破棄をするべきでしょうね。
マリンスポーツの自治スレはここには存在しませんは有り得ない。
577 ：名無SEA：2006/07/24(月) 08:45:38: ローカルルールの話し合いは、避難所のみで議論していればなんの問題もなかった。
あっちでもこっちでも議論して運営に余計な混乱をさせてしまったのが一回目の申請。
それを踏まえて修正案の話し合いは避難所のみで議論を行い、すんなり申請が通った。
最初はスレの使い分けを明確にしていなかったために混乱をきたしてしまったが、
今後はスレの使い分けを明確にしておくことで混乱を避けられると思われる。
別スレが必要な理由は何度も言っている通り、自治本スレをいつでもあらゆる相談事を持ち込める状況にしておくため。
578 ：名無SEA：2006/07/24(月) 08:54:30: >>577
別スレで別進行させるメリットは何なんですか？
ID制度だけでは自演自制にならないよ
自演理由に自治スレの２重進行を薦めるのでしょうか
根本的な矛盾を感じます
579 ：名無SEA：2006/07/24(月) 09:00:21: 独自な判断でローカルルールを立てるから
自治進行から制定されたローカルルールまで矛盾が生じてますね。
580 ：名無SEA：2006/07/24(月) 09:18:18: >>527
今回のルール申請でも潜伏進行してたとクレームが出てます。
別板で自治進行を継続する事は反対です。
皆さんの意見が集まって自治は成立します
少数の進行裁決では混乱するだけです。
581 ：名無SEA：2006/07/24(月) 09:25:44: >>562
嘘をつくな
採用されたローカルルール案はこのスレで２回
運営側からも２回
最低でもこれだけは恥かきダメ出しされてる
継ぎ接ぎルールじゃないですか。
582 ：名無SEA：2006/07/24(月) 09:43:38: >>577
＞自治本スレをいつでもあらゆる相談事を持ち込める状況にしておくため。

この本スレで自治論全般対処できますよ。
受付は別棟にするほど混雑してません。
583 ：名無SEA：2006/07/24(月) 10:28:55: >>581
文面に関してのダメ出しはあったが、別スレで進行していることについての指摘は運営からは一切無い。
それどころか、別スレでの議論のみが議論内容として認知されていたフシさえある。
別スレでの議論はまとまっていたし、まとまっていたと判断されたから採用されたんだし。
584 ：名無SEA：2006/07/24(月) 10:38:53: >>582
たとえばローカルルール議論中に、誰かがサーフィン死亡スレの煽りを問題にしようとしてたよね。
そういうのが埋もれてしまうのは問題だと思わない？
一つのスレでいろんな話題を扱うのもいいけど、決め事は集中して議論したいよね？
たとえばローカルルールの文面案を話し合っているときに、他の話題が割り込みで入ってきたら
それはルールに入れて欲しいと言うことなのか、それとは別での相談なのか、分かりにくいし、
ローカルルール文面案の話し合いと他の相談事の話し合いが一つのスレで成されてたら、それこそ混乱を招くと思うんですけど。
585 ：名無SEA：2006/07/24(月) 10:54:09: とりあえず方向的にはID熱狂支持なんだから
ID制度の誘致は努力を惜しまない動きでオッケですね。
586 ：名無SEA：2006/07/24(月) 11:41:47: >>580
>>527は自治スレすらみていなかったと言っているのであって、別スレでの進行を非難しているわけではない。
587 ：名無SEA：2006/07/24(月) 12:45:25: 平均すると一日に数十程度の書込み数の自治スレを分離してどうする？
自治スレは一つあれば充分です。
ルール申告の混乱で学べないのでしょうか？
588 ：名無SEA：2006/07/24(月) 13:05:15: 満場一致でID制度を熱烈歓迎なんだから
運営に採用を働きかけるのが
この状況で一番正しい動きでは？
無理ダメとあきらめてても解決しませんよ。
589 ：名無SEA：2006/07/24(月) 13:16:03: だめだこりゃ
590 ：名無SEA：2006/07/24(月) 14:05:38: ローカルルールは施行一日目にして破綻してますね。
591 ：名無SEA：2006/07/24(月) 16:18:33: ID誘致にはメールによる直訴が効果的らしいですよ。

あて先アドレス　2ch@2ch.net
592 ：名無SEA：2006/07/24(月) 16:52:49: ダイビングとサーフィン別々のカテゴリーにして欲しい
593 ：名無SEA：2006/07/24(月) 16:59:20: >>586
＞自治スレすらみていなかった

そんな事は一言も書かれてませんよ。
本スレも読み飛ばされるのに別板の自治スレなど読まれる可能性はかなり低いでしょう。
594 ：名無SEA：2006/07/24(月) 18:05:35: ローカルルールが出来てID制も採用されれば一石二鳥ですね。
595 ：名無SEA：2006/07/24(月) 19:27:52: >>584
今まで自治スレが２つ有ることで混乱してましたよね？
現状維持でどのように治めるのでしょうか
統合する方が学習機能を持つ賢い自治だと思います。
596 ：名無SEA：2006/07/24(月) 19:35:41: >>584
追加です。
あなたは避難スレでローカルルールを申請した人ですよね？
上記で書かれてる自治スレ即席ルールがローカルルールに反映されてないのは何故でしょうか？
単純にリンクを載せるだけで、現在発生してるトラブルを考慮しないとは
ダメ出しのダメ出しのダメ出しですよ。
責任を持ち対処してください。
597 ：名無SEA：2006/07/24(月) 19:41:52: 現状トラブルなど発生していませんが何か？
598 ：名無SEA：2006/07/24(月) 19:42:46: >>597
真摯に対応しないならルール撤回を求めます。
599 ：名無SEA：2006/07/24(月) 19:54:28: 申告毎に今回のような運営を巻き込む騒動を起こす
ローカルルールでは意味がありません。
対処しないなら撤回を含めた何かしらの処置が必要です。
600 ：名無SEA：2006/07/24(月) 19:55:17: 状況に応じて使い分ければいいじゃん。
つうかね、避難所がなかったらいつまで経ってもローカルルールは制定出来なかったと思うよ。
601 ：名無SEA：2006/07/24(月) 19:58:59: つーか誘導無視して>>457のように申請する人が一番の問題児だと思うんだけどな
案の定まほらさんから完全スルーされてるしｗ
602 ：名無SEA：2006/07/24(月) 20:05:03: 申告毎に今回のような運営を巻き込む騒動を起こす
ローカルルールでは意味がありません。
今回のような騒動の再発は容易に想像できます。
しかし現状のルールに対処は一切ありません。
何の為に申請したルールですか？
603 ：名無SEA：2006/07/24(月) 20:10:33: >>591
ＩＤ制度のリクエストをメールしました、しかしアドレスの変更がされてました。
正しいアドレスはこれですよ。
　　　　　　　　　　　　　ch@2ch.net
604 ：名無SEA：2006/07/24(月) 20:11:20: じゃあ、ルール改正について避難所で話し合いましょう。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.et/test/read.cgi/accuse/1140440210/
605 ：名無SEA：2006/07/24(月) 20:14:03: >>527
この方のようなクレームが再発しますよ。
目立つところで皆さんに解かるような論議展開を願います。
ここで論議進行するのが最適でしょう。
606 ：名無SEA：2006/07/24(月) 20:18:21: ルール改正について避難所で話し合い中です。
幅広く意見を募集しています。
皆さんのご意見をお待ちしています。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.et/test/read.cgi/accuse/1140440210/
607 ：名無SEA：2006/07/24(月) 20:18:52: >>603
私もメールしておきます。
608 ：名無SEA：2006/07/24(月) 20:21:19: >>606
>>527に指摘されてる名前の変更をして利用者皆さんに告知してください。
609 ：名無SEA：2006/07/24(月) 20:27:18: 申請者がまたダメやってるよ
リンク先が見えません。
610 ：名無SEA：2006/07/24(月) 20:33:30: >>609
ローカルルール申請者は論議放棄してヒキコモリたいのかも
わざとリンクミスしてるような形跡ですね。
611 ：名無SEA：2006/07/24(月) 20:46:37: 失礼しました。リンク修正します。

ローカルルール改正について自治スレ避難所にて議論します。
皆さんのご意見をお待ちしています。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/
612 ：名無SEA：2006/07/24(月) 20:47:53: >>606
>>527に指摘されてる名前の変更をして利用者皆さんに告知してください。
613 ：名無SEA：2006/07/24(月) 20:52:35: 現行のLRに問題があると思う人なら、このスレへのリンクあるんだし自主的にくるだろう
名前欄変更して告知するほどのことではないな
614 ：名無SEA：2006/07/24(月) 20:54:23: 利用者全員が知る必要のある論議です。
隠れるような進行はクレームが生じます。
>>527の手法が正しいでしょう。
615 ：名無SEA：2006/07/24(月) 20:59:18: 名前欄変更に対するクレームもよくあるんだよね
名前欄変更が必要か、変更するならどういう名前欄にするかについても
こちらで話し合いましょう

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/
616 ：名無SEA：2006/07/24(月) 21:00:34: >>613
＞LRに問題があると思う人

違うだろ利用者達全員に告知義務のある論議ですよ。
特に隠れるように別板で論議進行するなら尚更に
論議中な事を告知する義務があり。
617 ：名無SEA：2006/07/24(月) 21:01:54: >>616
何を告知するの？
具体的に言ってくれ
618 ：名無SEA：2006/07/24(月) 21:02:46: 利用者全員が知る必要のある論議です。
隠れるような進行はクレームが生じます。
>>527の手法が正しいでしょう。
619 ：名無SEA：2006/07/24(月) 21:07:25: バカがルール申請するとダメダメで突っ込み所が満載だなw
620 ：名無SEA：2006/07/24(月) 21:12:11: ローカルルール改正について自治スレ避難所にて議論します。
皆さんのご意見をお待ちしています。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/
621 ：名無SEA：2006/07/24(月) 21:16:39: >>619
煽らないでください申告者が隔離スレに引篭もってしまいます。
622 ：名無SEA：2006/07/24(月) 21:18:07: >>620
まずマリスポ利用者全員に告知できるように
>>527の手法を申請願います。
623 ：名無SEA：2006/07/24(月) 21:23:30: >>527
「名無しさん＠ローカルルール議論中」このように名前を変えて
隔離スレに意見収集できるのか実験にもなるし告知義務もある
>>620の申告者さん手続きしてください。
624 ：名無SEA：2006/07/24(月) 21:30:01: >>623
お前がやれば？
625 ：名無SEA：2006/07/24(月) 21:31:01: 現状でもう2重進行は無理と判断できそうじゃないか
隔離スレの申告者に真摯な姿勢も見られない。
書き換えリンク多数な施行されたローカルルールは
すぐにミスリンクだらけになるよ。
やはり隔離スレからは混乱しか出せませんね。
626 ：名無SEA：2006/07/24(月) 21:34:54: >>624
ミス申告したローカルルール申告者に全責任がある
対処しないならルール無効が相応でしょう。
今後のメンテが心配だと俺も思う。
627 ：名無SEA：2006/07/24(月) 21:37:44: 何がミス申告なのかさっぱりわからん
628 ：名無SEA：2006/07/24(月) 21:41:56: 申告毎に今回のような運営を巻き込む騒動を起こす
ローカルルールでは意味がありません。
今回のような騒動の再発は容易に想像できます。
しかし現状のルールに対処は一切ありません。
何の為に申請したルールですか？
629 ：名無SEA：2006/07/24(月) 21:43:25: （´・ω・｀)　やあ
君たちには一生セックスできない呪いをかけた。
しかし君たちは運がいい。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1152969270/

↑このスレに

｢このタイプのスレは常時age進行だった｣

と書き込めば呪いは解ける。
では、健闘を祈る。
630 ：名無SEA：2006/07/24(月) 21:49:29: もうルール撤回して良いと思うよ。
今回の申告者の作ったローカルルールは欠陥だし
申告者の姿勢も疑問だよ。
早期にルール撤回するのがトラブル排除への最善策でしょう。
631 ：名無SEA：2006/07/24(月) 21:58:19: >>628
バカにローカルルール申請は無理ってこと
何度もダメ出しされても結果的にダメだった
ダメダメ君です。
632 ：名無SEA：2006/07/24(月) 22:03:21: >>628

> 今回のような運営を巻き込む騒動

そんな騒動は起きていません。
妄想はおやめください。

> 現状のルールに対処は一切ありません。

なぜ対処が必要なのか論拠が曖昧です。
避難所にて、改定についての議論が始まっているようなので、参加したらいかがでしょうか？
633 ：名無SEA：2006/07/24(月) 22:07:17: ローカルルール改正について自治スレ避難所にて議論します。
皆さんのご意見をお待ちしています。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/
634 ：名無SEA：2006/07/24(月) 22:11:27: >>632
申告者はマリスポ利用者をバカにしてるよ。
こんなルールは賛同できません。
635 ：名無SEA：2006/07/24(月) 22:14:15: >>634
ローカルルールの改正については、下記のスレにて議論中です。
ご参加をお待ちしております。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/
636 ：名無SEA：2006/07/24(月) 22:16:20: >>634
ルール施行の一日目でクレームの荒らし
しかし申告者に真摯な態度は皆無
もうルール無効の白紙撤回でしょう。
637 ：名無SEA：2006/07/24(月) 22:18:07: >>636
ローカルルールの改正については、下記のスレにて議論中です。
ご参加をお待ちしております。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/
638 ：名無SEA：2006/07/24(月) 22:20:27: >>634
退場してください。
利用者を舐める人に自治参加も発言資格もありません。
欠陥なローカルルールは無効に賛成です。
639 ：名無SEA：2006/07/24(月) 22:23:24: >>638
ローカルルールの改正については、下記のスレにて議論中です。
ご参加をお待ちしております。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/
640 ：名無SEA：2006/07/24(月) 22:26:23: また申請時と同じ展開だよ
荒らしは隔離スレに引篭もりコピペ攻撃
頭悪過ぎ
撤回手続きするまで出てこないよ。
641 ：名無SEA：2006/07/24(月) 22:28:54: 同じと分かっていながら、なぜ避難所へ出向いて議論で真っ向勝負をしようとしないのでしょう？
議論では負けることがはっきりしているから、ここでうだうだと言ってるんですね？
情けないですね。
642 ：名無SEA：2006/07/24(月) 22:34:56: ここがマリスポ板に公開されている本スレですよ
隔離スレの存在意味はスムーズな論議進行にあると書いてますよね>>584？
今はここで論議進行して何の問題もないでしょう。
643 ：名無SEA：2006/07/24(月) 22:36:11: もう同じ展開から脱しないです。
今回のローカルルールは撤回願います。
644 ：名無SEA：2006/07/24(月) 22:39:50: 申告者にクレーム処理する意志は見られません。
このまま欠陥ローカルルールを載せて置く理由は無いです。
昨日施行されたローカルルールの撤回を要求します。
645 ：名無SEA：2006/07/24(月) 22:43:05: 何が欠陥なのか、まーったく説明不足。
646 ：名無SEA：2006/07/24(月) 22:46:26: ここでルールの撤回も受け付けてるようです。
あいかわらす申告者に真摯な姿勢は見られません
ルール撤回手続きを取らしてもらって良いですよね？

■ ローカルルール申請・変更スレッド１１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/l50
647 ：名無SEA：2006/07/24(月) 22:48:20: んだから、何が欠陥なのかはっきり言えよ。
お前、頭おかしいだろ？
648 ：名無SEA：2006/07/24(月) 22:51:29: >>646
ここの原案から申請してる案に賛成でした。
採用されたルールは問題があり申告者も信用できません。
撤回手続きに賛成です。
649 ：名無SEA：2006/07/24(月) 22:54:28: どんな問題があるのかをそちらから提議していただかないと、議論を始められません。
単にきにいらねえ、って茶々入れられるだけでは、そうですか、としか言いようがありませんけど。
650 ：名無SEA：2006/07/24(月) 22:55:42: >>647
過去ログに出てますよ。
自治スレと重複自治スレの利用ルールが記載されてなく
申告時の混乱の再発が心配されます
しかし申告者はこのクレームをスルーしてます。
無理ですこんな人が申告したルールを飾るのは。
651 ：名無SEA：2006/07/24(月) 22:57:32: 第三者から見て、どちらの議論が議論として成立していたか客観的に見た結果が、
現在採用されているローカルルールです。
気に入らないのであれば積極的に議論に参加して、文面案作りに参加すべきだったのです。
避難所で議論が進められていることを知っていながら参加しなかった人にも責任はあります。

とはいっても、ルールは永久に不変ではありませんから、今からでもルール改正の議論をすればいいでしょう。

ローカルルールの改正については、下記のスレにて議論中です。
ご参加をお待ちしております。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/
652 ：名無SEA：2006/07/24(月) 22:57:56: >>646
よくわからないけど賛成です。
653 ：名無SEA：2006/07/24(月) 22:58:44: >>650
申告時に混乱など生じていませんから、心配御無用です。
654 ：名無SEA：2006/07/24(月) 23:00:53: >>650
明らかな欠陥を指摘されてるのに申告者に対処する意志は無いようだ
前回の申告時とまったく同じパターンで逃げてます。
無効手続きを取りましょう。
655 ：名無SEA：2006/07/24(月) 23:05:50: つうか、ルールって申告した人の著作物物じゃないんだから、
問題があると思うならみんなで話し合って修正していけばいいじゃん。
修正案については避難所で話し合いましょうって言ってて、避難所のほうには意見が出されている。
なぜその話し合いに参加しようとしない？
656 ：名無SEA：2006/07/24(月) 23:13:31: >>655
その通りだよね。
話し合いを拒絶してんのは無効論者のほうだ。
657 ：名無SEA：2006/07/24(月) 23:14:40: >>653
舐めた発言をありがとう。
申告する切っ掛けになりました
みんなで論議しないでサル知恵で申請するから
きみのバグだらけの頭が晒されてしましましたね。

ルールの白紙撤回を申請しときました。
ルール採用一日目で責任放棄する申告者にウンザリです。
ここで論議されていた案の方がぜんぜん良いと思います。
658 ：名無SEA：2006/07/24(月) 23:18:57: >>657
卑怯な態度が許せません。
こんなルールを飾ることも当然に許せません。
申告ありがとう。
659 ：名無SEA：2006/07/24(月) 23:19:09: お前ら、このくらいは知っとけよ！

■【日中】中国の対日宣伝工作（上）　党中央、戦略的に活動一元化
http://www.sankei.co.jp/news/morning/24iti003.htm
660 ：名無SEA：2006/07/24(月) 23:19:16: >>657
うは。ホントに申告してやんの。お前のほうが馬鹿晒してるってことに早く気付くといいね。
661 ：名無SEA：2006/07/24(月) 23:23:17: >>655
ルール採用一日目でクレームが出て
申告者は即にレス付けてるが直ぐに雲隠れ
またまたスレッドの移動ごっこですか？
呆れます。
662 ：名無SEA：2006/07/24(月) 23:25:36: まあまあ、ｶﾅｶﾞﾜ君、
薬でも飲んで落ち着けやｗ

>これは本自治スレでの多数意見です。
嘘ついちゃだめよｗすぐばれるんだから
663 ：名無SEA：2006/07/24(月) 23:27:10: バカが考えたルールでバカルーチンにはまってる図ですね
664 ：名無SEA：2006/07/24(月) 23:28:40: だからさぁ、ルールは申告者の著作物じゃないんだよ。みんなで話し合って決めたルールだよ。
問題があると思うならまたみんなで話し合って、修正していけばいいじゃんよ。
クレームとか、申告者が対処とか、そういう考え方は変だろ。
665 ：名無SEA：2006/07/24(月) 23:32:48: >>664
過疎と集中書込みがあからさまな隔離自治スレで
足りない頭で自演申請するから
こんな初歩的なミスが起るのでは？
ここで論議されてれば今回のようなバカ晒しはなかったと思うよ。
666 ：名無SEA：2006/07/24(月) 23:41:15: >>665
何がミスなのかをはっきり言ってくださいな。
二つの自治スレの使い分けを明記していないことについては、
状況に応じて使い分ければいいという意見があり、明記する必要は無いと思いますけどね。
意見があるなら提議してみてはいかが？こういう風に明記したら、とか、こっちはこれこれこういう理由で削除したらとか、
具体的論理的なご意見をお願いしますよ。
667 ：名無SEA：2006/07/24(月) 23:44:26: >>665
ですよね。
的確な指摘だ。
運営を巻き込む混乱した申請劇を
再発させたくてわざとしてるのかもしれないけどね。
668 ：名無SEA：2006/07/24(月) 23:56:14: タイトル：人の話が右耳から左耳へｼｭｯｼｭﾎﾟｯﾎﾟｫｫｯｫｫ!!
URL：http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1153338711/
板：電波・お花畑 (http://etc3.2ch.net/denpa/)
669 ：名無SEA：2006/07/25(火) 00:11:31: >>667
荒らしが作ったルールです。荒らしやすいように作られて当たり前ですよ。
670 ：名無SEA：2006/07/25(火) 00:21:11: >>666
学習能力の無いものに自治論議は無理ですよ。
申告祭り騒ぎが起きる事が喜ばしいようですね。
671 ：名無SEA：2006/07/25(火) 01:20:19: 散々に自治スレの移動騒ぎを起しといて
無問題は無いだろ
ルール申請した人は何がしたいのか意味不明ですよ。
672 ：名無SEA：2006/07/25(火) 01:31:16: >>651
これ系の誘導コピペは前スレを合わすと200個や300個ぐらい軽くあるのでは？
こんな事はありえないと思うのは俺だけか？
キ印が申告者なのかってかんじ。
673 ：名無SEA：2006/07/25(火) 06:34:33: ローカルルール差し戻し後に二重申告されたのが問題と言っているようですが、本スレからの申告は完全スルーされており、
敢えて問題があるというなら本スレのほうに問題があると言えるでしょう。
とは言え自治本スレをなくすわけにもいかないでしょう。

避難所スレは必要ですよ。
無かったら今頃はまだローカルルールは制定できていなかったはずです。
使い分けは状況に応じて臨機応変でいいでしょう。
自治本スレが荒れ始めたら移動とかね。
674 ：名無SEA：2006/07/25(火) 06:57:39: 自治スレッドは一つで充分です。
二つ有るから混乱が起きてるとなぜ学べないのだろう
何百回も誘導コピペ攻撃をする人に何を言っても無駄でしょうが
荒れる原因は避難スレに有るのではないかな。
ルール制定で初歩的なミスを何度も繰り返すの何故でしょか？
多人数で論議してれば普通なら意見されるようなミスが
何度もまかり通るのは変ですよ。
675 ：名無SEA：2006/07/25(火) 07:14:48: 本スレからのミス指摘は３回も行なわれてます。普通なら誰かがミス指摘するような単純なものです。
別板で潜伏進行するからこのような愚業を晒すはめになってるのでは？

１.フォント変更を多数盛り込んだルール申請をしようとして注意
２.リンクの打ち込むミスによる制定されたルールのリンク不良
３.制定されたルールに申告時に混乱を生む自治２重進行の原因放置
676 ：名無SEA：2006/07/25(火) 07:20:57: 制定されてルールを生かす為に当板へのID導入を提案されるが
別板自治スレの立場から非現実的と何の策も取らずに却下されてます。
677 ：名無SEA：2006/07/25(火) 07:38:43: 避難自治スレの発生経緯は
書込み規制強化の申請時に立てられました。
しかし現状にそぐわない意見の乱立に
自演が激しいと放置され
結局、申告はマリスポ板にある自治スレから行なわれたと思います。
678 ：名無SEA：2006/07/25(火) 07:40:59: 既にルールの却下申請は済んでます。
運営の判断を待ちましょう。
679 ：名無SEA：2006/07/25(火) 07:46:04: >>677
規制強化推進派が、反対派の自演を疑ってID付きの板に避難所を立てました。
ところが判明したのは推進派がたった独りで反対派のほうが多数だったこと。
それ以来規制強化推進派は避難所には寄り付かなくなり、本スレで自演を繰り返すようになったのです。
680 ：名無SEA：2006/07/25(火) 08:08:26: 嘘嘘、俺の判断は避難自治スレの状況は単発ID乱立や自演が横行して普通の人が去り
>>8系の狡猾な荒らしが居座ってると思う。
681 ：名無SEA：2006/07/25(火) 08:17:44: ID付きの避難所で自演が横行したからといってID無しのこのスレを選ぶ理由がわからん
普通ならより自演しにくい削除議論板で自治スレ立てるなどするべきじゃねーのか？
682 ：名無SEA：2006/07/25(火) 08:18:09: てめえが個人的に判断してるだけで、嘘と断定するのはいかがなものかと。
どっちが議論として成立しているかは第三者から客観的に見れば一目瞭然であって、
だからこそローカルルールの再申請では本スレのほうは完全スルーされているわけで。
683 ：名無SEA：2006/07/25(火) 08:18:24: ナイスなタイミングで>>8があげ荒らしてるね。
684 ：名無SEA：2006/07/25(火) 08:22:31: >>682
順列でルール採択されただけでしょう。
このような処理は運用板の論議でも問題になってます。
685 ：名無SEA：2006/07/25(火) 08:23:36: >>684
どこで問題になってるの？
教えてくれ
686 ：名無SEA：2006/07/25(火) 08:24:38: 既にルールの却下申請は済んでます。
運営の判断を待ちましょう。
687 ：名無SEA：2006/07/25(火) 08:31:13: その場しのぎのでまかせばかり言ってそれに対する突っ込み、質問が入ると
過去レスアンカーしたり別の話題振って答えようとしない
これの繰り返しでまともに議論できないから避難所で話そうということになったんだよな
688 ：名無SEA：2006/07/25(火) 08:42:33: 個人的な要約を述べておく
書込み規制強化で不自由を強要された荒らし常習者が
健全なローカルルール構築を妨害していると見える。
書込み規制強化時にこのままではローカルルールも作られてしまうと危惧してる荒らしが
妨害しなければ発言がありましたよ。
689 ：名無SEA：2006/07/25(火) 09:14:59: >>687
ザッツライト。その通り。
そういうのが無ければここで話すのがいいと思うんだよね。
議論にならんから仕方なく避難所に行ってるだけなんであって。
690 ：名無SEA：2006/07/25(火) 09:34:58: 今までの経緯は書込み規制でもローカルルール構築でも
避難所を嫌う意見が多数出ていた理由は既出済み避難所は自演くさい。
避難所を利用してた者は書込み規制反対派が占めていた。
今回のルール申告で自治が2重進行して混乱してる現実をこの自治スレでは問題視するが
避難所発にそのような意見は無い。
また多人数で論議されてるならば回避できるような単純ミスを避難所では繰り返し行なう>>675
俺も避難所は自演が横行して正常な論議ができないと思う。
避難所発のローカルルールは白紙撤回を望みます。
691 ：名無SEA：2006/07/25(火) 09:43:53: >>672
この指摘も荒らしの本性が露呈してるポイントですよ。
通常ならありえない行為だ
このような荒らし行為を行なうのに
自治が2個あることに問題が無いとする主張は荒らしにしかできません。
運営側がこのような状況を把握できないのは仕方無いのかもしれませんが
現行ローカルルールを否定する意見を無視してもらっては困ります。
692 ：名無SEA：2006/07/25(火) 09:56:46: ローカルルール論議は前スレの＞180から再開されてるようです。
始まりはルール無用、カナガワカナガワと連呼する反対派意見が多く見られ
その者達が避難所を拠点にしてる感がありますね。
693 ：名無SEA：2006/07/25(火) 10:54:34: >>690
この人の自演指摘が一番正しいと感じる。
694 ：名無SEA：2006/07/25(火) 10:55:55: 避難所の人も自演自演と騒ぐがどこがですか？って感じです。
695 ：名無SEA：2006/07/25(火) 11:00:20: 釈明に必死って感じですね

一人の書き込みじゃないと思わせたいならもちっと文体アレンジしてミソ
696 ：名無SEA：2006/07/25(火) 11:02:15: >>695
この人は頭のおかしい避難所の人ですね。
文句があるなら>>690が指摘してる
単純ミスの繰り返しを釈明してごらんよ。
697 ：名無SEA：2006/07/25(火) 11:03:05: 避難所が自演くさいといって自演を問題とするならなぜ自演がやりづらい環境（削除議論板など）で
議論しようという意見がなかったんですかね？
ID無しのここのほうが自演なんてやりたい放題だと思わないのですか？
他人の自演は許せなくても自分の自演は特別でＯＫとでも思ってるんですかね
698 ：名無SEA：2006/07/25(火) 11:08:27: >>697
なんだかとんでもない基地外がいるから覗いてるけど
だれもこの電波にゃ犯されんて。
あんま相手にせんほうがよいでっせ
699 ：名無SEA：2006/07/25(火) 11:35:41: 特徴：
・「議論」ではなく「論議」という
・「既出済み」等のようにおかしな日本語を使う
700 ：名無SEA：2006/07/25(火) 12:20:20: どうどうどう巡りだな。
701 ：名無SEA：2006/07/25(火) 12:25:21: ＩＤ制は導入で「論議」進行中ですよね？
参考になる採用例はないですかね。
702 ：名無SEA：2006/07/25(火) 12:30:28: IDについては専用スレがあるんだからそっちでやりなよ
マリスポ板住民の皆さんＩＤ表示するのはどう？Ⅱ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1034774929/
703 ：名無SEA：2006/07/25(火) 12:47:29: >>697
IDで自演させないようにはできませんよ。
複数IDを巧みに使われると逆に自演を助ける。
基本的などうどうどうどう巡りでしょうが
704 ：名無SEA：2006/07/25(火) 13:21:37: 避難所は限られた人だけがアクセス出来る場所などではありません。
誰もが書き込みが出来るところです。
避難所での議論内容に不満があるなら、なぜ避難所に反論を書き込もうとしないのでしょうか？

そもそもここで議論がスムーズに進行すれば避難所を利用する必要などないのです。

今、自演がどうのこうのと言う話になっていますが、これ、ローカルルール改正の議論になってますか？なってないでしょ？

ローカルルール改正について自治スレ避難所にて議論してます。
皆さんのご意見をお待ちしています。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/
705 ：名無SEA：2006/07/25(火) 18:41:29: >>697
やはりあなたは避難所で自演してるのですなね。
706 ：名無SEA：2006/07/25(火) 18:50:14: どうしてそういう結論になるんだろ？こいつすげえ馬鹿だな。
707 ：名無SEA：2006/07/25(火) 18:52:48: >>487
ダイビング関連スレに何百個も死亡者リストをコピペしまわって
マリスポ板の設定値を変えさせた凶悪荒らしじゃないかな。
そいつは設定値変更騒ぎで避難自治スレを巣にしてるよ。
708 ：名無SEA：2006/07/25(火) 19:07:46: ここっていつから妄想を発表する場所になったの？
709 ：名無SEA：2006/07/25(火) 19:09:18: >>707
そやつの仕事ぶりです。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1091802749/110-
710 ：名無SEA：2006/07/25(火) 19:11:57: >>708
初めっからですw
711 ：名無SEA：2006/07/25(火) 19:15:39: >>708
過去ログを見れば歴然ですが
カナガワと連呼する人は自治スレにも
連投コピペしてます。
死亡スレで遊ぶキ印とここでカナガワ連呼する人は高確率で同一人物でしょう。
712 ：名無SEA：2006/07/25(火) 19:20:53: >>709
死神のような奴だな。
713 ：名無SEA：2006/07/25(火) 19:25:24: もう、ルールはどうでもよさそうですな。めでたしめでたし。
714 ：名無SEA：2006/07/25(火) 19:26:23: >>5
死神スレがまた立ちました。このスレッドタイトルで釣りに興じるようです。

【アワビ】佐久間洋之介プロ溺死　５【イセエビ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1153822760/l50
715 ：名無SEA：2006/07/25(火) 19:28:39: >>705
>>707
自作自演の煽り行為はやめろよー
そんなこと書くなアホ香具師
716 ：名無SEA：2006/07/25(火) 19:31:10: >>715
自作自演じゃないですけど？何を根拠におっしゃるのですか？
717 ：名無SEA：2006/07/25(火) 19:33:51: ここは妄想を大々的に発表するスレ。
ここは自作自演について熱く語るスレ。
718 ：名無SEA：2006/07/25(火) 19:37:29: >>715
酷い事を書きまくって被害妄想にかかってたりしない？
719 ：名無SEA：2006/07/25(火) 19:41:39: >>711
ビンゴのようです。
720 ：名無SEA：2006/07/25(火) 19:42:32: ヒント【被害妄想はかくことができない】

ニホンコムツカシイネ
721 ：名無SEA：2006/07/25(火) 19:44:08: 正解【被害妄想にかかることはできません】

ギャハハハハハw
722 ：名無SEA：2006/07/25(火) 20:07:37: なにを証拠に自演自演と騒いでるのだ？
>>711で告発されてる人物がテンパってるように見えるぞ。
723 ：名無SEA：2006/07/25(火) 20:12:16: 告発という言葉好きだよなｗ
724 ：名無SEA：2006/07/25(火) 20:15:50: 自演と騒ぎ別板の自治スレに誘い込もうとしてるようだが
別板の自治スレは>>711の基地のようだから行きません。
725 ：名無SEA：2006/07/25(火) 20:18:16: >>724
お前が来ると議論にならんから一生来なくていいよ。
726 ：名無SEA：2006/07/25(火) 20:18:42: >>723
使ってはいけませんか？
誰でも使うのでは？
何が言いたいのでしょうか頭いかれてないか？
727 ：名無SEA：2006/07/25(火) 20:19:43: 議論に参加する気なければこなくていいさ
自治スレ自体住民の強制参加じゃないしな
728 ：名無SEA：2006/07/25(火) 20:22:08: >>725
個人の妄想で自治スレにレスする人を選別して
避難スレに誘致したいらしい。
保健所に連絡して処置入院の手続きをしてあげましょうか？
729 ：名無SEA：2006/07/25(火) 20:31:14: >>707 >>709
そのコピペ騒ぎを知ってます粘着に粘着にあらゆるスレに昼夜コピペしまくってました。
>>728
避難スレにｶﾅｶﾞﾜと騒ぎこの自治スレを否定する書込みが多数ありますね。
730 ：名無SEA：2006/07/25(火) 20:36:19: >>708
ひどい内容のスレですね半角の使いかたが避難スレに誘導してる人にそっくりです。
名前を呼ばれてるようだが個人特定できてるのでしょうか？
731 ：名無SEA：2006/07/25(火) 20:43:58: >>708
同じコピペを何度も何度も…
ここに出る避難スレ誘導のコピペみたいな攻撃だな。
732 ：名無SEA：2006/07/25(火) 20:51:03: >>709じゃないの釣りですか？
733 ：名無SEA：2006/07/25(火) 20:53:06: 再発かと思ったら一年前のレスかよ。
ホント、ただ騒ぎたいだけなんだな。
734 ：名無SEA：2006/07/25(火) 20:54:20: >>733
物証に時効はないよ。
735 ：名無SEA：2006/07/25(火) 20:57:07: >>709
ダイビングじゃないが該当者がいます。

＞彼はﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞの事故に異常に敏感で、その事故で不幸があったと知るとやたらと張り切る。
736 ：名無SEA：2006/07/25(火) 21:01:25: 欠陥ローカルルールのリコールを再開していいですか？
737 ：名無SEA：2006/07/25(火) 21:07:34: >>736
ローカルルール改正について自治スレ避難所にて議論してます。
皆さんのご意見をお待ちしています。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/
738 ：名無SEA：2006/07/25(火) 21:08:17: でた粘着死神
739 ：名無SEA：2006/07/25(火) 21:22:49: >>737
このように移動する理由もないのに
移動をしつこくコピペして自治の妨害をする人がいます。
自治の二重進行でマリンスポーツ板に混乱を与えるのが目的かもしれません。
日曜日に採用されたしつこく移動誘うスレッド発のローカルルールに
自治の二重進行に関する取り決めは一切ありません。
二重進行をしつこくコピペする人は自治のふりをする
劣悪な荒らしとも判断できます。
荒らし発のローカルルールなど御免ですし
現状の問題に対処してなく
ローカルルールの白紙撤回を求めます。
740 ：名無SEA：2006/07/25(火) 21:24:16: 怒羅衛門いる？
741 ：名無SEA：2006/07/25(火) 21:33:19: 何度も言うが、ここがきちんと機能していれば避難所の役目は無い。
意味不明の妄想で１年前のレス持ってきて騒ぎ立ててるような場所が、
自治スレの機能を果たしていると言えるか？
胸に手を当ててよーく考えてみたまえ。
742 ：名無SEA：2006/07/25(火) 21:33:44: >>739
何故避難スレで賛同した人が出てこないのでしょうかね？
ルール申請の時に二重進行二重申請により混乱した事を
誰も指摘してないですし、ここでその問題を取り上げても沈黙したままです。
変な状況ですよ
荒らし目的のローカルルールと言われてもけしてオーバーな話ではないと思います。
743 ：名無SEA：2006/07/25(火) 21:36:26: >>711
この告発は明確な事実です妄想にして闇に葬りたい人がいるようです。
744 ：名無SEA：2006/07/25(火) 21:43:39: >>742
ここでの議論（と呼べるかどうかは置いといて）が、今までの経緯を全く無視した形で進められていたため、
議論を成立させるために仕方なく避難所で議論を進めていたわけです。
二重進行二重申請の原因は、ここで議論に見せかけようと幼稚な自演をしていた方です。

もちろんそんなことは第三者から見れば一目瞭然のことなので、問題にもなりません。
問題だと言い張るなら、ここでの幼稚な自演を止めてきちんと議論が成立するようになさい。
あなたがその幼稚な自演をやめない限りは、避難所は今後も必要です。
745 ：名無SEA：2006/07/25(火) 21:47:06: 言ったそばから>>743だよ？
これでまともに話し合いができると思いますか？
746 ：名無SEA：2006/07/25(火) 21:56:00: >>744
自演自演と騒ぎ他スレに移動させようとしてるようだが
自演だとする証拠を見せてここでも議論は不可能だと証明してはどうでしょうか？
再発する可能性が高い問題に何も対処してないことが不思議
この状況では荒らし目的のローカルルールと言われてもけしてオーバーな話ではないと思います。
747 ：名無SEA：2006/07/25(火) 21:57:24: >>745
だれにでも理解できる事実です。
告発されては迷惑ですか？
748 ：名無SEA：2006/07/25(火) 22:01:06: >>746
証拠も何も、ここじゃ議論が成立しないのは事実だし（>>741のすぐあとに>>743のようなレスが付くんだよ？）、
ローカルルール再申請の際は、ここでの議論（をしたとしている）からの案は、完全スルーされてたし。
小学生の学級会だってここよりもっとまともな話し合いをするでしょ。
749 ：名無SEA：2006/07/25(火) 22:04:00: >>748の続き。
小学生の学級会で学芸会の出し物を話し合っている中で、○○ちゃんがおねしょした、ってことを発言する馬鹿がいたら放っておくのが普通でしょ？何度もうるさかったら廊下に出すでしょ？そういうことだよ。
750 ：名無SEA：2006/07/25(火) 22:07:57: >>748
ここで進行不可能な証拠を見せて皆さんを納得させてくださいと言っるのですが
見せていただけないのでしょうか？
現状で問題視されてる解決策は止めろの一言ですか？
ローカルルール申告で二重進行は重大な障害でした
ルールで取り決めて再発防止する案が避難スレで誰も提案してないことに
深い疑念を感じます。
751 ：名無SEA：2006/07/25(火) 22:25:39: >>711
ローカルルールを申請した人が
死亡スレで釣りをする人かもしれない
これは重大で絶望的で今の「論議」に参考になる書込みですよね。
避難スレを否定できる大事な証拠になり得ます。
752 ：名無SEA：2006/07/25(火) 22:35:44: ローカルルールに盛り込まれてる総合案内は
否定してる意見がありましたが採用されてますね。
この内容は釣り好きな人が考案してると思う。
753 ：名無SEA：2006/07/25(火) 22:36:38: >>750
分かりやすいホンの一例をば。
だいぶ前に戻るけど、
>>526 >>529 >>564 >>573で何度も、利用者からの申請でのＩＤ制移行は無いと説明してるのに、
聞く耳持たずに変な妄想まで始める始末。
754 ：名無SEA：2006/07/25(火) 22:39:32: >>750

> ローカルルール申告で二重進行は重大な障害でした

なんにも障害になってませんよ。
滞りなく避難所で議論が進み、申請も揉めることなくすんなり通りました。
755 ：名無SEA：2006/07/25(火) 22:43:00: >>753
明確な板名は失念したがフード系の板が申請採用されてる
申告スレを見た事ありますよ。半年ぐらい前だったかな…
ここ半年間に絶対に移行は無いと取り決められたのでしょうか？
756 ：名無SEA：2006/07/25(火) 22:46:59: >>754
これだからルール申告者は信用できないと言われるのです。
過去ログを見ればバレバレな事を嘘をついて繕ってる。
757 ：名無SEA：2006/07/25(火) 22:48:53: >>754
過去ログ引用して欲しいですか？
758 ：名無SEA：2006/07/25(火) 22:50:45: >>753
それのどこが自演で議論不可能な証拠なんだ？？
759 ：名無SEA：2006/07/25(火) 22:53:25: >>758
自演じゃないとしたら、日本語を理解できない馬鹿が沢山集まってるってことだな。
それはそれで問題だなw
760 ：名無SEA：2006/07/25(火) 22:58:33: >>757
おう、引用してくれ。
ここでは議論せずに避難所だけで議論したほうがいいことが明確になるだけだと思うがな。
761 ：名無SEA：2006/07/25(火) 22:59:42: >>759
問題の根源が解かったかも
キミの意見を聞かないレスは
みんな自演だと決め付けてるようだ。
762 ：名無SEA：2006/07/25(火) 23:05:56: >>760
運営まで困らせてるこれを障害と言わなければ何と言えばよいのでしょうか？
>>361
>>469-470
763 ：名無SEA：2006/07/25(火) 23:06:07: >>761
意見を聞かないだけならいいよ。
他人の言ってることを理解しようとしてないと言えばいいかな。
議論と言うのは他人の意見を理解することから始まるんだよ。（従う従わないは別として）
馬鹿どもは他人の言ってることを理解しようとせずに自説を主張するのみだから、議論が始まらんのだよ。
764 ：名無SEA：2006/07/25(火) 23:08:01: >>763
理解を求める前に自分の書込み内容は正しいのか自問自答する事も忘れずに。
765 ：名無SEA：2006/07/25(火) 23:11:10: うるさいよ　お前ら
766 ：名無SEA：2006/07/25(火) 23:15:00: >>754
これルール申告者ですよね。
嘘つきは泥棒の始まりとよく言うが
マリンスポーツ板のローカルルールを盗むとは不届きな奴だ。
767 ：名無SEA：2006/07/25(火) 23:17:08: >>762
運営の人がいつ困ったのさ？

運営の人の一回目のコメントではっきりしたのは、本スレのレスは見てないってこと。
議論として成り立ってない部分があまりにも多かったからだろうね。
768 ：名無SEA：2006/07/25(火) 23:17:45: カナガワ君達に告ぐ

たかが掲示板ごときに熱くなってないで現実に戻ろう
こんな所でＩＤ！ＩＤ！騒いでも現実じゃ一文の得にもなってないんだよｗｗｗ
769 ：名無SEA：2006/07/25(火) 23:19:57: >>762
自治の多重進行により障害が発生してる事実に変わりはない。
運営も最初の申請を長いこと放置した上でダメ出しを2回も出している。
770 ：名無SEA：2006/07/25(火) 23:22:00: >>765 >>768
すんまそん。ここら辺でやめときます。
771 ：名無SEA：2006/07/25(火) 23:23:02: >>762
こんな分析までしてるのに重複進行を防ぐローカルルールに何でならなかったのですか？
やはり荒らし目的のローカルルールでしょうか？
772 ：名無SEA：2006/07/25(火) 23:24:25: ＩＤ化されても誰にも自慢もできない罠
773 ：名無SEA：2006/07/25(火) 23:27:34: ムキになってるけど考えてみたら
職場でも自慢できない・・・
彼女にも言えない・・・
友人にも言えない・・・
774 ：名無SEA：2006/07/25(火) 23:29:52: ローカルルールを白紙撤回する資料は揃ってると言えそうですな。
775 ：名無SEA：2006/07/25(火) 23:36:52: >>754の荒らし目的ローカルルールを申請した人
ローカルルールの再論議を参加者を大勢募り進めたいので
名前欄を「名無SEA＠ローカルルール議論中」に変更申請してきてください。
マリンスポーツ板を混乱させたのだから罰として遂行しなさい。
776 ：名無SEA：2006/07/25(火) 23:42:04: >>774
白紙撤回は運営の面子もあるから無理でしょう。
再申請すれば良いのでは。
777 ：777：2006/07/25(火) 23:49:49: 7777777777777777777777777777777777777777777777777

7777777777777777777777777777777777777777777777777

7777777777777777777777777777777777777777777777777
778 ：名無SEA：2006/07/25(火) 23:53:53: >>755
ルールに記載されている２つの自治スレを１つに変更して
名前もそのように変更して議論を進めるのはどうでしょうか？
779 ：名無SEA：2006/07/25(火) 23:54:33: 議論して何の得になるんだ？
780 ：名無SEA：2006/07/25(火) 23:58:06: 荒らしの呪いが塗り込められたローカルルールでは
この板が不治の病にかかってしまいます。
議論してワクチンを打ちましょう。
781 ：名無SEA：2006/07/26(水) 00:04:21: 780を筆頭とするカナガワ君頭脳の持ち主達が議論しても
何にも解決にならんだろｗ
逆に荒れるだけだｗｗ
782 ：名無SEA：2006/07/26(水) 00:08:40: >>781
ダメ出し満載な荒らし目的ローカルルール申告者が発言してます。
783 ：名無SEA：2006/07/26(水) 00:11:36: >>782血圧上がってるぞ～♪落ち着け～♪
784 ：名無SEA：2006/07/26(水) 00:14:10: 過去ログ見えなくなると
また荒らし目的ローカルルール申告者が
コピペ攻撃するだろうね。
785 ：名無SEA：2006/07/26(水) 00:26:44: >>784ｶﾅｶﾞﾜ君　とりあえず深呼吸して落ち着け！
786 ：名無SEA：2006/07/26(水) 00:28:26: >>735
＞＞彼はﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞの事故に異常に敏感で、その事故で不幸があったと知るとやたらと張り切る。

近似種が　サーフィン中に死亡事故発生．．．　というスレで活躍してます。
787 ：名無SEA：2006/07/26(水) 01:22:44: >>771
ありえないね。
荒らし目的か完璧なおばかさんだなルール申請した人は。
788 ：名無SEA：2006/07/26(水) 05:11:42: >>751
ローカルルールにリンクされている総合案内も避難自治スレも
前の前の自治スレで提案された書込み規制強化案が議論された時に
書込み規制を反対する人が作ったスレッドです。
避難スレの600番代以前は書込み規制に関する論議がなされてる風です。
読んでみてｶﾅｶﾞﾜ連呼するレスの多いことに改めてびっくりしました。
書込み規制に反対していた人が今回のルール申請を行なったと断言して良いでしょう。
規制論議の中には【運営になりすまして】進行妨害をしてた形跡も見られます。
自分に有利なことなら何でもやってのける最悪な人がルール申請してる可能性もありです
今回申請されたルールに申請者に有利な細工がされていても、やっぱりねって話かもです。
789 ：名無SEA：2006/07/26(水) 05:21:17: ここの過去ログに死亡事故が起ると嬉々と書き込む人の名前特定らしき箇所が確認できました。
790 ：名無SEA：2006/07/26(水) 07:20:02: なんだかなー
791 ：名無SEA：2006/07/26(水) 08:05:24: >>789
どこですか？
792 ：名無SEA：2006/07/26(水) 08:49:43: >>755
亀レスｽﾏｿ。
それが事実なら皆無と言うわけではないと言うことなのかもしれませんね。
事実としては、運営板の板設定変更スレではID制の変更は受け付けていないこと、
ID制変更を願うスレと言うのはあるにはあるが、そのスレには利用者からの申請で変更されることは無いと明記されていること。
この二つが事実であり、願うスレには申請が通った事例は無い。

どっちみち、自治スレが二つあるからというわけわからん理由では申請は到底通らないでしょうね。
批判要望板に自治スレの避難所を設けることは容認されているのですから。
793 ：名無SEA：2006/07/26(水) 18:21:25: >ルール撤回理由を書いておきます。
>今回採用されたルールには自治申告の統合部分が無く
　自治申告の統合部分が無くとはどんな部分でしょう？
>ルールとして重大な欠陥があり、2重申告の再発を防げません。
　重大な欠陥をにちゃんねるのお約束的に言うとどんな欠陥ですか？欠陥のピックアップとその理由位述べて下さい。
　2重申告した人に問題がある様に見受けられますが・・・
>申告者はそのような問題は無いとケアをする姿勢は皆無です。
　2通りの申告した方が誰なのか貴方にはわかるのですか？貴方は片一方の申告した方ですか？
　申告された方がケアしなくてはいけない決まりはありません。新たに議論をされたらよろしいのではないかと。
>採用されたルール自体も私を含めて認められないと意見が出てます。
　認められないと意見が複数あるとの事ですが、ザッと見ると「ヒッキー臭いLR・・×頭のLR・・自演臭い別板がなんたら・・・」と
　小学生の悪口的なものばかりが目につきますが・・・・認められない理由を述べて下さい。
>また申請に使われた避難スレは自治スレ6の時に書込み規制強化に反対する者が作ったスレで
>基本的に信用できません。ＩＤ付きの避難スレは支持するがマリスポ板へのＩＤ誘致には消極的な理不尽な姿勢です。
　どうももっと前から仰有られているスレは存在しているようですが・・・貴方の仰有る事は
　論理的ではなく要点が有りません。貴方の発言を基本的に信用できません。
>このままでは避難スレを認めてそこから出たルールも認めてしまう事になり
>マリンスポーツ板の健全性に陰りを感じます。
　避難スレの存在に問題が有るとは思えません。議論が成立しない時に避難所で議論をする事はおかしな事ではないはずです。
>ルールの白紙撤回をどうぞよろしくお願いいたします。
　ルール撤回理由を述べて下さい。
794 ：名無SEA：2006/07/26(水) 19:13:25: >>793
過去ログ読め。
795 ：名無SEA：2006/07/26(水) 20:10:34: 途中から参加の人は経緯が分かりにくいと思いますので、簡単に整理しておきます。
（細かい内容は省きます）

まず、ローカルルールについて議論している場は大きくわけて３つあります。便宜上Ａ～Ｃスレと名付けておきます。
Ａスレ：マリンスポーツ掲示板自治スレッド６（http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1149323599/211-）
Ｂスレ：海スポーツ板自治スレッド７（http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1151300942/）
Ｃスレ：海スポーツ自治スレッド避難所（http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/）

ローカルルール文面案にも便宜上名称をつけておきます。
α案：だいぶ過去の自治スレにて議論された案（経緯は不明だがこの案で申請されることは無かった）
β案：Ｃスレである程度まとめられた案
γ案：最初に申請した案

１．Ａスレにてローカルルール制定しようという発議がなされる。
２．まずはローカルルールが要るか要らないかの議論となる。
３．２ｃｈと言えどもルールがあるということを周知させるために必要でしょう、との結論に至る。
４．α案を叩き台として、文面案の議論が始まる。
５．Ａスレでは話題があちこちに飛び文面案について議論するような状態では無くなったため、Ｃスレにて文面案を議論することが提案され、一部の人を除いて了承される。
６．Ｃスレである程度意見がまとまったところでβ案をＡスレに提議。
７．Ａスレでも議論が交わされるが、ほとんどの意見は質問に対して回答が無く、議論とは呼べない状況。
８．７の議論も踏まえて文面案がまとまり（質問に対する回答が無い意見については採用を見送る）、γ案を申請。
つづく・・・
796 ：名無SEA：2006/07/26(水) 20:12:38: ９．申請後Ａスレが1000に達したためＢスレが新たに立つ。
１０．申請に対するレスポンスがなかなか無かったため一部の人が、γ案は却下されたものと勘違い。
１１．運営の人が文面や議論内容について吟味し、γ案に対しては下記３点を指摘。
　ａ．「煽り目的のスレ立ては禁止です。批判は大歓迎」の一文が追記された経緯が不明
　ｂ．ａの一文は内容的にも問題あり
　ｃ．「根拠の無い誹謗中傷は禁止」の一文は削除ガイドラインと矛盾する内容のため、問題あり
　（ａの指摘は、一文は７の中でβ案に追記されたため、経緯が分かりにくかったものと思われる。運営の人はそもそも７の議論は無かったこととして捕らえているのかもしれません・・）
１２．γ案を無視（＝４～８の議論を無視）して再びα案を叩き台として議論を始める。
１３．Ｂスレが１２のような状況のため、γ案を叩き台とした９の指摘事項を反映させた修正案をＣスレにて議論。
１４．Ｂスレでは４～８の議論を無視し、反対意見も「荒らし」と一蹴しほとんど議論らしい議論もしないまま、γ案やＣスレで進行中の修正案からはかけ離れた案で再申請を強行。
１５．Ｃスレで修正案を議論を継続し、再申請。
１６．申請受付スレでは１４は完全スルーされ１５の案が採用される。
１７．採用されたルールに自治スレが２つ併記されていることを「欠陥」と言いがかりを付け撤回をせまる意見が出される。
１８．１７の意見を受けてＣスレにてルール修正の議論を始めるも、修正の必要なしの意見が数レス付くだけで議論終了。
１９．妄想たっぷりの意味不明な理由でルールの白紙撤回を求める意見が出される。
２０．個人の妄想に付き合うほど暇じゃないんで。
797 ：名無SEA：2006/07/26(水) 20:29:12: 重複スレの人がコピペ荒らしモードに戻ったようです。
798 ：名無SEA：2006/07/26(水) 20:31:11: >>797
よく嫁。追加したぞ。
799 ：名無SEA：2006/07/26(水) 20:36:53: >>789
たのむ　おしえてくれ　どこだい？
800 ：名無SEA：2006/07/26(水) 20:39:42: >>797
なんだ？「重複スレの人」って？
意味不明ｗ
801 ：名無SEA：2006/07/26(水) 20:40:23: >>798
この人死亡スレで釣りする人でしょうね。
昨晩の議論をきれいにパスしたいのでしょうかｗ
802 ：名無SEA：2006/07/26(水) 20:43:13: 重要そうなので真似してコピペします

>>751
ローカルルールにリンクされている総合案内も避難自治スレも
前の前の自治スレで提案された書込み規制強化案が議論された時に
書込み規制を反対する人が作ったスレッドです。
避難スレの600番代以前は書込み規制に関する論議がなされてる風です。
読んでみてｶﾅｶﾞﾜ連呼するレスの多いことに改めてびっくりしました。
書込み規制に反対していた人が今回のルール申請を行なったと断言して良いでしょう。
規制論議の中には【運営になりすまして】進行妨害をしてた形跡も見られます。
自分に有利なことなら何でもやってのける最悪な人がルール申請してる可能性もありです
今回申請されたルールに申請者に有利な細工がされていても、やっぱりねって話かもです。
803 ：名無SEA：2006/07/26(水) 20:50:06: この人の頭の中は自分とだれか一人の戦いになってる所が凄いね
804 ：名無SEA：2006/07/26(水) 20:58:39: >>803
避難スレを見たのですが
ｶﾅｶﾞﾜと連呼する書込みを
注意するレスが一つの無いのは
何ででしょうかね？
変な進行だと思いませんか？
805 ：名無SEA：2006/07/26(水) 21:07:04: >>804
荒らしは徹底無視という基礎中の基礎を知りませんか？
806 ：名無SEA：2006/07/26(水) 21:08:22: >>805
賛同してるレスが多数ありましたよ。
807 ：名無SEA：2006/07/26(水) 21:10:12: で、今は何の話をしてるの？
808 ：名無SEA：2006/07/26(水) 21:10:49: >>802
わざと自治重複を放置して
マリスポ板を混乱させようとする
愉快犯がローカルルールを申請したって事ですかね？
809 ：名無SEA：2006/07/26(水) 21:14:02: >>795 >>796を見る限りは、ＡスレＢスレはまったく役に立ってないね。
むしろ邪魔してる。
810 ：名無SEA：2006/07/26(水) 21:19:28: >>809
自治重複を放置してマリスポ板を混乱させようとする愉快犯のルール申請者さん
昨晩の告発で慌てて改定ですか？
セコ杉さ爆発ですよ
>>769が真実でしょう。
811 ：名無SEA：2006/07/26(水) 21:23:17: >>802
＞規制論議の中には【運営になりすまして】進行妨害をしてた形跡も見られます。

本当ですね何でもありな進行をしようと必死ですよ。
812 ：名無SEA：2006/07/26(水) 21:28:43: >>810
昨晩の告発？何を告発したの？意味不明。
慌てて改定？何を改定したの？意味不明。

ダメだしを２回というのがまず分からない。
ダメだしは１回じゃないのかい？

障害は何も発生していない。
発生しているというなら具体的に被害を挙げてみてくださいよ。
813 ：名無SEA：2006/07/26(水) 21:32:47: 昨晩の>>762の告発で障害告発の書き換えのようです
>>811のかきこみどうりだ。
814 ：名無SEA：2006/07/26(水) 21:41:14: 障害告発の書き換え？
なに言ってるの、この人。
いみわかんねー
815 ：名無SEA：2006/07/26(水) 21:44:07: なんで>>762にリンクしてある
書込みを書き換えるの
ぜんぜん意味わかんね。
816 ：名無SEA：2006/07/26(水) 21:53:49: どうどう巡りは避難所でやってもらえませんか？
ここはローカルルールの構築で進行してもらえませんかね
２重の自治スレを放置しても利点はありません。
ルール申告者が要望した対応してくれる姿勢はうかがえません。
名前欄を【名無SEA＠ローカルルール議論中】に変えて
進行したと思います。
817 ：名無SEA：2006/07/26(水) 22:06:02: なんかよく分からんけど、>>796で１６以降を付け足したのを「障害告発の書き換え」と言ってるのか？
事態が進展したから付け加えただけだけど。
818 ：名無SEA：2006/07/26(水) 22:24:24: ルールにリンクされてる
総合案内の内容が荒らしを煽ってるよ。
削除ガイドラインや２ちゃんねるのお約束がリンクされてるのに
無意味にだよ。
819 ：名無SEA：2006/07/26(水) 22:26:33: 何いってるかわかんねーよｗｗｗ宇宙人か？？
820 ：名無SEA：2006/07/26(水) 22:35:12: >>818
俺も同意見だ。
821 ：名無SEA：2006/07/26(水) 22:40:25: > ルール申告者が要望した対応してくれる姿勢はうかがえません。
> 名前欄を【名無SEA＠ローカルルール議論中】に変えて
> 進行したと思います。

なんのこっちゃ分からんので、勝手に訂正してみる。

> ルール申告者に要望したが、対応してくれる姿勢はうかがえません。
> 名前欄を【名無SEA@ローカルルール議論中】に変えて
> 進行したいと思います。

ふーうん、そうかい。じゃあまずは名前を変えることについての賛否を取る議論が必要なのでは？
俺はそんなの必要ないと思うよ。
822 ：821：2006/07/26(水) 22:41:56: ああ、俺もわけわからんな。

誤：俺はそんなの必要ないと思うよ。
正：俺は名前欄は変える必要は無いと思うよ。
823 ：名無SEA：2006/07/26(水) 22:45:04: >>821
過去ログを読め。
824 ：名無SEA：2006/07/26(水) 22:48:38: 過去ログを嫁w
825 ：名無SEA：2006/07/26(水) 22:50:30: ルールの改定は必用です。
今までの議論を無駄にしないように進行してください。
レスする前に過去ログ参照をよろしく。
826 ：名無SEA：2006/07/26(水) 22:52:33: 重複スレの人が荒らしモードに入ったようです。
827 ：名無SEA：2006/07/26(水) 23:03:20: >>818
総合案内は
ヒッキー臭がやばいな
スポーツ板にミスマッチ
828 ：名無SEA：2006/07/26(水) 23:07:25: このスレはヒッキー臭がするな。マリスポ板にはミスマッチだな。
829 ：名無SEA：2006/07/26(水) 23:12:20: 重複スレの人が荒らしモードに入ったようです　あげ
830 ：名無SEA：2006/07/26(水) 23:14:54: 避難スレの荒らしなのですがコピペします。

>>751
ローカルルールにリンクされている総合案内も避難自治スレも
前の前の自治スレで提案された書込み規制強化案が議論された時に
書込み規制を反対する人が作ったスレッドです。
避難スレの600番代以前は書込み規制に関する論議がなされてる風です。
読んでみてｶﾅｶﾞﾜ連呼するレスの多いことに改めてびっくりしました。
書込み規制に反対していた人が今回のルール申請を行なったと断言して良いでしょう。
規制論議の中には【運営になりすまして】進行妨害をしてた形跡も見られます。
自分に有利なことなら何でもやってのける最悪な人がルール申請してる可能性もありです
今回申請されたルールに申請者に有利な細工がされていても、やっぱりねって話かもです。
831 ：名無SEA：2006/07/26(水) 23:16:00: >>827も>>828も同レベル。どっちもどっち。
832 ：名無SEA：2006/07/26(水) 23:35:49: >>818
重複板からの持ちまわしを
ローカルルールにするとは
エコ運動でもしてるつもりなんでしょうかねｗ
833 ：名無SEA：2006/07/27(木) 00:00:01: 避難スレを耐えうる範囲で閲覧した感想は
書込み規制を回避する目的で立ったのが
総合案内スレのようだな。
834 ：名無SEA：2006/07/27(木) 00:07:56: ＞過去ログ読め！は無しで　←よっぽどのお馬鹿さんにだけｵｽｽﾒ

総合案内の冒頭がこれです。
過去ログを読むのが書込み掲示板の不変ルールですよ。
煽り荒らしにはピリオドを打つ
嫌な台詞でしょう
835 ：名無SEA：2006/07/27(木) 06:31:33: 「ｶﾅｶﾞﾜ連呼する」を多用すれば自分がｶﾅｶﾞﾜ君じゃなくなると盲信してんな、こりゃｗ
836 ：名無SEA：2006/07/27(木) 06:33:49: 名前欄の変更を申請しました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1137855244/l50
837 ：age：2006/07/27(木) 06:37:37: 自治スレはageが基本ですよ。
sage書込みは避難所を支持する一貫性がありますね。
838 ：名無SEA：2006/07/27(木) 06:46:38: 本当自分勝手な人だな
839 ：名無SEA：2006/07/27(木) 07:06:03: 「俺がルールだ」って言いたいんだろうね。
だから他人が提出したルールが気に入らないんだろうね。
840 ：名無SEA：2006/07/27(木) 07:12:45: 過去ログを読んでから
自治に参加しましょう。
二重進行してるスレ発のローカルルールの欠陥が多数指摘されてます。
841 ：名無SEA：2006/07/27(木) 07:14:33: 妄想がたくさん書かれていますが、なにも欠陥は無いと言うことが分かりました。
842 ：名無SEA：2006/07/27(木) 07:18:57: 少し早いですが一昨晩のように書込みが増加する事を配慮して次スレを立てました。

■■■海スポーツ板自治スレッド８■■■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1153951022/l50
843 ：名無SEA：2006/07/27(木) 07:20:40: >>841
避難スレの人が荒らしモードに戻ったようです。
844 ：名無SEA：2006/07/27(木) 07:23:57: 次スレを立てるのは勝手ですが、両方のスレをアゲる必要は無いんじゃないですか？
ローカルルール案も随分古いのを載せてますしスレタイも板名変更を反映してませんし、
それ何て言う懐古主義ですか？
845 ：名無SEA：2006/07/27(木) 07:25:37: >>844
マリスポ板を混乱させようとしてるのでしょう
荒らしの仕業ですな
846 ：名無SEA：2006/07/27(木) 07:28:07: >>844
スレタイトルを周到したまでです。
ローカルルールは議論進行中ですから原案を載せて当然だと思います。
847 ：名無SEA：2006/07/27(木) 07:30:55: 周到・・・行き届いていて手抜かりのないこと

全く返答となってませんね
848 ：名無SEA：2006/07/27(木) 07:31:55: 周到ではなく踏襲ですよ。
議論中？どこで？もう終わってますよ？
849 ：名無SEA：2006/07/27(木) 07:39:02: >>843
全開で戻ってるな見せたくない過去ログがあるのかな。
850 ：名無SEA：2006/07/27(木) 07:40:37: これは重要なので再度コピペさせてもらいます。

ローカルルールにリンクされている総合案内も避難自治スレも
前の前の自治スレで提案された書込み規制強化案が議論された時に
書込み規制を反対する人が作ったスレッドです。
避難スレの600番代以前は書込み規制に関する論議がなされてる風です。
読んでみてｶﾅｶﾞﾜ連呼するレスの多いことに改めてびっくりしました。
書込み規制に反対していた人が今回のルール申請を行なったと断言して良いでしょう。
規制論議の中には【運営になりすまして】進行妨害をしてた形跡も見られます。
自分に有利なことなら何でもやってのける最悪な人がルール申請してる可能性もありです
今回申請されたルールに申請者に有利な細工がされていても、やっぱりねって話かもです。
851 ：名無SEA：2006/07/27(木) 07:54:06: ローカルルールの欠点が多数指摘されているのに
ルールを維持させようとする書込みは
やはりマリンスポーツ板を混乱させたい愉快犯がいるって事だ。
852 ：名無SEA：2006/07/27(木) 07:58:33: >>842　乙です。
853 ：名無SEA：2006/07/27(木) 08:35:38: どうどうめぐりが好きですね。
854 ：名無SEA：2006/07/27(木) 08:55:08: >>851
本気で欠点について修正を図りたいのなら、その様な書き込みをせずに修正内容についての議論をしたらいいんじゃないですか？
その様な書き込みが多いから、ここでは議論がまったく進展しないんですよ。

まず欠点が何なのかまるで分かりませんから、あなたは把握しておられるようなので、
整理して箇条書きにして皆が理解できるように提示するべきでしょうね。
855 ：名無SEA：2006/07/27(木) 09:50:08: 名前の変更依頼をしたんですね
多数の意見が集まるといいですね。
856 ：名無SEA：2006/07/27(木) 10:55:25: 名前の変更について議論せずに申請ですか。
とことん馬鹿だな。
857 ：名無SEA：2006/07/27(木) 12:00:19: 荒らし目的かもしれない欠陥ルールが書かれてる状況で
「変更するな」は欠陥申請者しか言わないと思うよ
前レスで欠陥申請者が変更手続を指示されてたが反対意見は出て無かったと思う。
858 ：名無SEA：2006/07/27(木) 13:11:36: ・現行ローカルルールのどこが欠陥なのか、一般人にも分かるように説明すること。（「過去ログ読め」では済まないよ。読んでもまるで分からんから）

・ルール改正の必要性を一般人にも分かるように説明すること。

・名前を変更する必要性を一般人にも分かるように説明すること。

・名前を変更したいなら最低限上記３項目を説明してから、議案として提議すること。
859 ：名無SEA：2006/07/27(木) 13:17:21: >>854
事故死亡者リストをコピペしまくる
変質者対策の為に書き込み規制が議論され
その時に規制反対する人が立てたスレのリンクが
ローカルルールに二つも有ります。
偶然の一致ではないでしょう
過去ログを読み確認してください。
860 ：名無SEA：2006/07/27(木) 13:37:08: 誰がスレ立てたかなんて問題にならんよ
それが今のLRの問題点というなら話にならんな
861 ：名無SEA：2006/07/27(木) 13:43:24: それに板設定変更の時のことなら反対というよりも、設定変更に疑問を持ってた人達と言ったほうが正しいな
その疑問に思った人達が立てたスレへのリンクを認めないということなのか？
馬鹿だな
862 ：名無SEA：2006/07/27(木) 15:31:52: 今までの議論を無にしたいような展開だな
二日分ぐらい過去ログを読めば事態は解るはず
反論もコピペも出来なくなって
解りませんしか言えないのかな。
臨時スレは疑問てより
頭から規制議論を否定して
死亡スレと同じｶﾅｶﾞﾜ連呼だらけだしw
863 ：名無SEA：2006/07/27(木) 15:55:22: 一般人に説明しろと書いてある
運営にリクエストを出してあるから
読み下すの面倒だから説明しろって事でないか？
後で良ければまとめるよ。
864 ：名無SEA：2006/07/27(木) 16:32:23: 今までの議論？お前が妄想ぶちまけてるだけだろ。
ある一人の凶悪な荒らしが避難所スレを立て避難所スレで自演してルールを提出した、という妄想をお前がしてると言うのは充分分かった。
で、俺らはお前の妄想に付き合わないといけないのか？
865 ：名無SEA：2006/07/27(木) 17:48:10: >>864
自演の証拠は俺へのレスがないと
騒いでいたのは君かな？
レスしたぞw
866 ：名無SEA：2006/07/27(木) 19:29:27: >>863
理不尽な突っ込みで
問題ないと言われるだけだと思うよ。
2～3日分の議論を見れば
今のローカルルールは欠陥と誰でも理解できる。
867 ：名無SEA：2006/07/27(木) 19:48:40: http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1137855244/581-583

あっさり却下。テラワロス。
868 ：名無SEA：2006/07/27(木) 20:01:44: >>866

えっと、それって、都合が悪い時の都合よい回答ってやつ？
869 ：名無SEA：2006/07/27(木) 20:11:02: http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/223+226+228+234

完全スルー。テラワロス。
870 ：名無SEA：2006/07/27(木) 20:19:59: ＞ローカルルール議論を行う事自体は、板住民の自由です。
＞しかし、その議論と「名無し変更」は別物であり

右の靴下と左の靴下のように深い関係でないの？
議論展開のアシストはしてくれない訳か。
871 ：名無SEA：2006/07/27(木) 20:24:26: アホか
板利用者全てに関わる事柄を、個人の好き勝手にかえていいと思ってるなら、脳の欠陥だ
872 ：名無SEA：2006/07/27(木) 20:34:48: 自治スレッドとして議論場が２個もある板など
マリスポ板だけだろ
スレ落ち激しい板でもないのに無意味。
北朝鮮と南朝鮮のように対立して生産性の欠片も無いですね。
873 ：名無SEA：2006/07/27(木) 20:57:10: >>872
批判要望板に避難所的な自治スレッドを設けている板は結構ありますよ。

テレビ番組板自治スレッド4.1 in批判要望板
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1151582735/
噂板ローカルルールについて議論するスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1151906835/
三戦自治スレッド 50+
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1149965531/
漫画サロン板自治スレ in 批判要望板
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1139596401/
モテない男性板自治議論スレッド
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1107023721/
航空＆船舶＠2ch掲示板自治スレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1119417479/
実況板番組ch(weekly)板自治議論スレッド
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1104688936/
難民板自治議論スレッド
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1128515674/
登山板自治議論スレッド
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1135346667/
独身男性板　自治スレin批判要望 4
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1125281959/
独身貴族(仮)板名・名無し・1001他決める自治スレ 3
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1121782860/
ポストペット・IRC板自治議論スレッド
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1109242217/
874 ：名無SEA：2006/07/27(木) 21:20:40: >>873
マリスポ板な何の為に避難板にも自治スレがあるのですか？
875 ：名無SEA：2006/07/27(木) 21:35:55: ｶﾅｶﾞﾜ（書込み規制強化した人物名称のようです）と連呼する人は自治や自演と言う言葉に過剰反応する習性があるようです。

＊　一番ｶﾅｶﾞﾜ連呼してるスレ　ローカルルール申請した別板にあるスレッド
海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/489-

＊　当然ここもです。書込み全部がｶﾅｶﾞﾜだそうだ自治スレを全否定してる
■■■海スポーツ板自治スレッド７■■■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1151300942/435-

＊　サイトまで作って攻撃してる
自作自演ばかりしてんなよバ～カ！ウゼェー
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1011685851/323-

＊　自治に有効なスレを削除依頼した人がいます
【ＥＲＲＯＲ】スレッド立てすぎですよ！2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1147183024/252-

＊　死亡スレもお気に入りのようです　ｶﾅｶﾞﾜ追い出ししてます。
サーフィン中に死亡事故発生．．．
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1088935956/360-
876 ：名無SEA：2006/07/27(木) 21:45:23: ｶﾅｶﾞﾜ君へ

>>858へ回答汁
877 ：名無SEA：2006/07/27(木) 21:45:55: このスレでアンチスレ立て禁止とする提案を
頑なに反対する人がいました。
その人が避難スレで2重自治進行を始めて申請までしてしまいました。
これはその騒動以前の書込みです。

＞煽り叩きが嫌いなら、自分でコミュニティーを作ったらいかが？
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/522
878 ：名無SEA：2006/07/27(木) 21:49:18: ＞＞876ｗ
879 ：名無SEA：2006/07/27(木) 21:53:38: >>876
とりあえず彼は「ｶﾅｶﾞﾜ連呼する人」なる人物を叩きたいだけのようで、
海スポ板の自治などどうでもよさそうです。
880 ：名無SEA：2006/07/27(木) 21:55:16: >>875
>>877
このように避難スレは荒らす事を至上と考える人が実権をに握ってるようです
不思議なことに避難スレには【ｶﾅｶﾞﾜ連呼する人を非難するレスは一つもありません】
ｶﾅｶﾞﾜという人はそんなに嫌われてるのでしょうか？
他のスレではｶﾅｶﾞﾜが一切見られません、なのに申し合わせたように賛同した書込みばかりです
自演で固めなければ有り得ない現象では？
881 ：名無SEA：2006/07/27(木) 21:59:18: >>880
お前こそ、「過去ログ読め」
前後の文脈から相手の言いたいことを読み取れ。
それができないならお前は掲示板を使うことを控えたほうがいい。
882 ：名無SEA：2006/07/27(木) 22:07:00: >>881
的確な告発をしてます。
どこに矛盾点があるのでしょうかリンクして見せてください。
どのような状況で独自な板で独自な価値感が生まれるのでしょうか？
否定書込みが一切無いとは２ちゃんねる内でレコードできるぐらい稀な事だと思いますが。
883 ：名無SEA：2006/07/27(木) 22:09:17: 77 名前: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ Mail: sage 投稿日: 2006/07/27(木) 21:47:41

　　　　　　∨
　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　∴　ノ　　３　.ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ヽ､,,　　　　__,ノ　　｜　 |￣￣＼　＼
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　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　・・・・・・・・・っと
884 ：名無SEA：2006/07/27(木) 22:16:21: ・現行ローカルルールのどこが欠陥なのか
　　>>877に書いたように重複自治では自治進行が二重になり混乱を呼びます
　　しかしローカルルールには一切その対処が無く
　　今回のルール申請時のような二重申告が再発する可能性が大です。
・ルール改正の必要性を一般人にも分かるように説明すること。
　　上記した問題を解決する為にルール改定が必要です。
・名前を変更する必要性を一般人にも分かるように説明すること。
　　ルール改定議論をマリスポ利用者多数に参加してもらい進める為に必要です。
885 ：名無SEA：2006/07/27(木) 22:20:31: >>882
あなたが示したレスは「荒らすことを至上と考える人」のレスではありません。
煽りや叩きのレスを無くすことはできないと考える人のレスです。

現にあなたも「ｶﾅｶﾞﾜ連呼する人」なる人物を煽り叩いていますよね。
あなた、自分の行動が矛盾していると思いませんか？

あなたに、「ｶﾅｶﾞﾜ連呼する人」なる人物を煽ったり叩いたりするなとはいいません。
自分のことを思いっきり棚に上げてえらそうなことを言うな、といいます。

独自な価値観といいますが、運営系の板でｶﾅｶﾞﾜ君のことを話題にすると、
ほとんどは「痛い人を相手にしてて大変だね」的な反応が返ってきますよ。
886 ：名無SEA：2006/07/27(木) 22:24:53: >>885
俺を含めてどれがｶﾅｶﾞﾜの書込みか不明だと思うのですが
どのように識別してるのでしょうか？
共通する認識があるようですね。
887 ：名無SEA：2006/07/27(木) 22:25:05: >>884
二重申告と言いますが、このスレから出された申請は完全に無視されています。
このスレから出されたルール白紙撤回要請は、完璧に無視されています。
このスレから出された名無し変更案も即却下されています。
つまり、そういうことです。
何か申請したかったら、ここを使わなければいいんです。
ちょっと見ればすぐに分かります。
888 ：名無SEA：2006/07/27(木) 22:26:53: >>886
どれがｶﾅｶﾞﾜの書き込みなどという識別はしませんよ。
「俺がルールだ」的な発言する人をｶﾅｶﾞﾜと呼んでいるだけなので、
実はｶﾅｶﾞﾜ君は複数居るのかも知れませんね。皆同じ病気なんでしょうけど。
889 ：888：2006/07/27(木) 22:28:03: なので、たまに俺もｶﾅｶﾞﾜって呼ばれることがあるｗ
890 ：名無SEA：2006/07/27(木) 22:31:41: >>884の理由からローカルルールの変更と
名無SEAを名無SEA＠ローカルルール議論中に一時差し替えて
ルール改定議論を行ないたいと思います。
891 ：名無SEA：2006/07/27(木) 22:34:12: >>887
韓国か中国の方ですか
竹島は我々の物だ的発言ですね。
892 ：名無SEA：2006/07/27(木) 22:36:33: ＞888
>>875の告発にその話は通じません。ｶﾅｶﾞﾜ連呼する人ですね。
893 ：名無SEA：2006/07/27(木) 22:49:00: 良い流れになってきましたね
もう一度名前変更の申請をして
人を呼びローカルルールの変更議論を広げるべきですな。
894 ：名無SEA：2006/07/27(木) 22:54:17: アンチスレは２ちゃん的には削除対象になりますよ。
拒絶する人は煽り荒らしが大好物なんでしょう。
895 ：名無SEA：2006/07/27(木) 23:00:35: 削除対象じゃないですよ。
あなたは２ちゃんねるを自分のものと勘違いしてませんか？
896 ：名無SEA：2006/07/27(木) 23:05:52: http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1151300942/737-

このコピペはここで何百回も見てるような気がするが
鳴り止んだ理由は何？やはり死亡スレで煽り遊ぶ異常性格者なのか？
897 ：名無SEA：2006/07/27(木) 23:10:53: >>895
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153388424/38-
898 ：名無SEA：2006/07/27(木) 23:13:43: >>897
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153388424/51-
>>896
もう議論終了したから。
899 ：名無SEA：2006/07/27(木) 23:16:11: >>874
２重自治スレにメリットがありません
無いどころか混乱の根源になってるようです。
存在理由を説明できる人もいないようだ
ローカルルールに規定する項目が無いのは
申告者の大きな手落ち？わざと？
ルールの変更が必要ですよ。
900 ：名無SEA：2006/07/27(木) 23:18:30: >>898
ぜんぜん終了してないよ。
901 ：名無SEA：2006/07/27(木) 23:21:30: 二つの自治スレは都度臨機応変に使い分けできており、きちんと機能している。
ローカルルール申請においては、一部の暴走を避難所があることで食い止めることができた。
避難所が無かったらローカルルールはまとまらなかったことだろう。
902 ：名無SEA：2006/07/27(木) 23:23:16: >>900
とっくに終わってるよ。
903 ：名無SEA：2006/07/27(木) 23:25:52: >>896
ルール申請したそこ一昨日から書込みが無いね
ここでは自治議論が盛んなのにレジスタンスは地下に潜ったのかｗ
904 ：名無SEA：2006/07/27(木) 23:27:48: だからとっくに終わってるんだってば。
理解力無いなぁ。
905 ：名無SEA：2006/07/27(木) 23:28:43: >>901
できてないから騒動がおきてるんだよ。
頭平気か？
906 ：名無SEA：2006/07/27(木) 23:32:36: >>901
この流れを知ってるよ>>877
嘘付きですね。
アンチ禁止を入れろと書いたのにまったく無視してた。
907 ：名無SEA：2006/07/27(木) 23:35:09: >>901
騒動？そんなの起きてないよ？お前こそ頭平気か？
908 ：名無SEA：2006/07/27(木) 23:37:38: >>907
ローカルルールを
ここでも運営に申告
あっちでも運営に申告
これを騒動と呼ばなければ何なんでしょうか？
909 ：名無SEA：2006/07/27(木) 23:37:59: 間違った、>>905宛てだった。
もう寝る。
910 ：名無SEA：2006/07/27(木) 23:40:52: >>890
やれやれガンガンやれ
911 ：名無SEA：2006/07/27(木) 23:42:46: >>875
この人狂ってる。
912 ：名無SEA：2006/07/27(木) 23:45:36: >>908
それを騒動と言ってるのかぁ。随分大袈裟な。せいぜい「一部の馬鹿が暴走」でしょ。
じゃあルールに「運営に申請するときは避難所から」って明記しますか。
それならいいかもね。
913 ：名無SEA：2006/07/27(木) 23:47:07: >>912
自治が２個ある理由は何ですか？
もう一つは過疎ってるようですが。
914 ：名無SEA：2006/07/27(木) 23:53:00: >>913
>>877が回答に近いのでは煽り荒らしが大好きでかまってくれる要素をルールに忍ばせた、でないかな？
915 ：名無SEA：2006/07/28(金) 00:03:34: 『名無SEA＠ローカルルール議論中』に変更して
>>875を叩こう　じゃなくて
ちゃんとしたローカルルールを作ろう。
916 ：名無SEA：2006/07/28(金) 00:10:18: かってにやってください。
917 ：名無SEA：2006/07/28(金) 00:18:40: >>912
ローカルルールを申告した人ですね
何で二つの自治スレをローカルルールに載せたのですか？
918 ：名無SEA：2006/07/28(金) 00:40:13: >>915
＞『名無SEA＠ローカルルール議論中』に変更して

どのスレで議論しているかわからないから下のように変更
これにすれば自演も出来なくなるよ

『自治スレ＠ローカルルール議論中 fusianasan』
919 ：名無SEA：2006/07/28(金) 00:41:48: http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1142895372/
過去ログ読め！は無しで　←よっぽどのお馬鹿さんにだけｵｽｽﾒ

これなんですか　ルールにリンクしていいのですか
過去ログ読めは基本　何の為にローカルルールで禁止するかな。
920 ：名無SEA：2006/07/28(金) 06:06:19: >>919
初心者のための案内スレですからね。
アンカー付けるなりして親切に案内しましょうという心意気でしょう。
道を訪ねられて「地図を見ろ」とぶっきらぼうに答えるのではなく、丁寧に教えてあげたいものです。
921 ：名無SEA：2006/07/28(金) 06:30:13: 初心者　に　過去ログ読め禁止？
初心者　へ　過去ログ読め禁止？
どうやって初心者と判断するのでしょうか意味が解からない。
922 ：名無SEA：2006/07/28(金) 06:38:17: >>917
本スレが機能しなくなった時のために避難スレが必要です。
現に今このスレで、名無し変更を議論するふいんき（なぜか変換できない）になってますか？なってないでしょ？
こう言う時に避難所で議題を絞って議論をすればいいんですよ。
ま、使い分けはその都度臨機応変に判断すればいいでしょうね。

ここら辺は過去ログを読めば分かると思いますけどね。
923 ：名無SEA：2006/07/28(金) 06:47:17: >>922
ローカルルール申請時に2重申告という事態に陥ったのは
自治スレッドが重複してる事が原因ですよね
申請時に起った対処するべき問題をローカルルールに
盛り込まなかったの理由は？
このような事>>877が再発すると容易に予測できます。
924 ：名無SEA：2006/07/28(金) 06:57:51: >>920
マリンスポーツ板は初心者を配慮して過去ログ読め全面禁止になったのですか？
避難スレに該当議論してる所が見当たりません。
リンクして示してください。
925 ：名無SEA：2006/07/28(金) 07:10:47: >>923
原因は、それまでの議論の経緯をまるで無視して暴走した人が居たことです。
避難所があったおかげで議論がスムーズに進みましたが、避難所が無かったら、
一つのスレのなかで二つの案が同時進行するという、物凄い分かりにくい展開となったことでしょうね。
926 ：名無SEA：2006/07/28(金) 07:19:25: >>925
原因は>>877に書いてあるように持論を固守する人が
避難スレでルール論議を重複進行し始めたからでは？
自演自演と誰にも解からない事を理由に
誘導スレを何十回とここにコピペして、ここの議論妨害までして持論を通そうとした
強行にルール申請されたと不満を言う人が複数いますよ、結果として未だに解決してません。
927 ：名無SEA：2006/07/28(金) 07:36:20: >>926
自作自演だからという理由での誘導ではありませんよ。
ここではそれまでの議論の経緯をまるで無視して暴走しているので、
避難所で議論をしましょうと誘導していました。
二重申告は（たいした問題ではありませんが）誘導を意図的に無視していた人に原因があります。
928 ：名無SEA：2006/07/28(金) 07:38:55: ■■■ 海スポーツ板自治スレッド５ ■■■
この過去ログにはｶﾅｶﾞﾜと連呼する書込みが全体の半分近く詰まってる
強烈に自治進行を妨害してる人が常駐するスレに移動を薦めても
従う人は少なかったのでは？よくルール議論ができましたね。
929 ：名無SEA：2006/07/28(金) 07:50:40: >>928
見方を変えると、ｶﾅｶﾞﾜと呼ばれる人物があらゆる手を駆使して自分の思い通りになるように自治を乗っ取ろうとしていて、
それに危機感を抱いた人達が、あなたの言うところの「ｶﾅｶﾞﾜ連呼する人」達なのかもしれませんよ。

あなたの「ｶﾅｶﾞﾜ連呼する人が自治を妨害」も、私の「ｶﾅｶﾞﾜが自治を乗っ取り」も、
どちらも単なる妄想でしかなく、自治議論には何の関係もありませんがね。
930 ：名無SEA：2006/07/28(金) 08:02:07: >>926
逆だよ逆w
持論を固守する人が本スレで暴走してたからだよ。
931 ：名無SEA：2006/07/28(金) 08:16:53: どうどう巡り終わりませんね。
不満爆発してルール不備も激しくされている
ルールの改訂が必要なのは確かだ
名前変えてこの自治スレで再議論するべき事態ですよ。
932 ：名無SEA：2006/07/28(金) 08:43:17: >>926
二重申請は重大問題ですよ
運営まで巻き込んで
未だに引きずってる
そのような考えで自治議論に参加しないで欲しい
混乱を招くだけだよ。
933 ：名無SEA：2006/07/28(金) 09:38:02: >>932
問題があるとしたら、こっちのスレでこれまでの議論の経緯をまるで無視した妙ちくりんな案のほうでしょう。
もっともその案は運営からは完全スルーされており、運営としても問題視していないことがうかがえます。
934 ：名無SEA：2006/07/28(金) 10:22:44: >>920
マリンスポーツは「過去ログ読め」書き込み禁止
これはどこのローカルルール議論で決まったのでしょうか？
書き込みがループしてしまい賛成できません！
935 ：名無SEA：2006/07/28(金) 10:26:32: ｶﾅｶﾞﾜ君は基地外でちゅね・総合案内初心者歓迎で過去ログ嫁は無いでちゅって
936 ：名無SEA：2006/07/28(金) 11:07:53: >>934
それは総合案内スレのスレ内ローカルルールですよ。
板全体に及ぶルールではありませんので。
937 ：名無SEA：2006/07/28(金) 11:21:01: >>936
脳内ルールを
マリンスポーツ板ルールに入れないで欲しい
ローカルルールに記載されてたら
誰でも過去ログ読め発言は禁止と思うよ
議論中に指摘する人は出なかったのでしょうか？
紛らわしいので改訂項目ですね。
938 ：名無SEA：2006/07/28(金) 11:22:57: >>932
既に申請が行われ、不適切箇所のアドバイスをもらった事、またそれを
避難所にて話し合う旨の告知、誘導を無視して、勝手に申請した人が問題な訳で。
その問題のある人が騒いでいるだけな訳で。騒ぐ前に話し合いに参加すればいいだけな訳で。
貴方は日常生活でもそんなに混乱しているのですか？

>>934
ローカルルールに総合案内スレリンクがある事についての考察

マリンスポーツ板へ初めてやってくる方へ、馬鹿にした回答や
意地悪な回答はせず、真面目、親切、丁寧、かつ楽しいレスを心がけ
レスをもらった人が、その後マリンスポーツ板を利用して行く上で
自分が受けた回答者の姿勢と同様のレスを、また誰かに返して行くサイクルを
願意し、自治スレで話し合いを重ねできた総合案内です。
そのスレが、ローカルルールからリンクされている事がそんなに変ですか？
懐疑的な意見を持つ方はよっぽど頭が悪いのではないのでしょうか。
※ローカルルールと総合案内スレの区別もつかない方は
不特定多数が閲覧出来る掲示板に書き込みすることを控えた方がよろしいのでは？

>>937
それこそ脳内ルール
939 ：名無SEA：2006/07/28(金) 11:32:42: >>937
「過去ログ嫁は無し」と言うのは総合案内スレの中に書かれている文言であり、
マリンスポーツ板ローカルルールには記載されていませんよ。
現行ローカルルール憎しで変なバイアスかけて見てませんか？
一度冷静になることをお勧めします。
940 ：名無SEA：2006/07/28(金) 12:05:10: >>939
939
その法則だとリンク先は総てルールと無関係となりますよ
みんなが楽しむ為のルールですよね？
わかりやすく正しく改訂してください。
941 ：名無SEA：2006/07/28(金) 12:26:42: >>938
書き込み規制議論の時に拒絶してた臨時スレを好まない人も多いのでは？
ここでのルール論議に真剣に参加しないで
後発独断でルールを申請しても反感が噴出して当たり前
皆さんが賛同できるルールに改訂しなければ納まらないです。
942 ：名無SEA：2006/07/28(金) 12:42:39: >>933
釣でしょうか？この状況を楽しんでませんか？
同じ事をこのスレから臨時スレに言う
どうどう巡りがお好みですか
この状況を回避するローカルルール項目が無いのは大きな手落ちです
対策したルールに改訂するべきです。
943 ：名無SEA：2006/07/28(金) 13:59:49: >>940
リンク先の文章をちゃんと読めば分かりますよ。ちゃんと読みましたか？
ローカルルールは２KB以内という制限がありますので、
馬鹿丁寧な説明を入れることは難しいと思われます。
944 ：名無SEA：2006/07/28(金) 14:03:34: 本当に議論してルール決めしたのかな？
誰でも指摘できる矛盾点だらけだ。
945 ：名無SEA：2006/07/28(金) 14:24:10: 何処が矛盾点なのかさっぱりわからん
946 ：名無SEA：2006/07/28(金) 14:53:55: >>945
そういうこと言うと「過去ログ読め」とか言って来ると思うよ。
実際どこが矛盾なのか俺にもサパーリ分からんけど。
947 ：名無SEA：2006/07/28(金) 15:09:32: 名前の変更申請をおねがいします。
948 ：名無SEA：2006/07/28(金) 17:07:47: 総合案内の内容だけど
初心者に過去ログ見ろは使うなと読めるが
私の語学力が無いのかね
ここで解説してる人と相反する文でないか？
しかし何故にそのような命令を初心者に？？
949 ：名無SEA：2006/07/28(金) 18:08:21: >>948
元々は、質問者用のお約束と回答者用のお約束とに分けて書こうという話があった。
分ける必要も無いでしょうと、全てのレスする人へ向けての内容になった。

その文も、そのスレに書き込む人全てに向けてのメッセージ。
950 ：名無SEA：2006/07/28(金) 18:18:56: 本当だ>>920が詐欺士って事だな
そして誰も指摘せずに進行してるｗなんだこの自治スレは！

＞マリンスポーツ板に初めてお越し下さいました方の為にこの板の心得をレクチャー！
＞【厳守】
＞過去ログ読め！は無しで　←よっぽどのお馬鹿さんにだけｵｽｽﾒ
951 ：名無SEA：2006/07/28(金) 18:20:42: >>949
勘違いするから削除だね。
952 ：名無SEA：2006/07/28(金) 18:24:14: ＞全てのレスする人へ向けての内容になった。
＞過去ログ読め！は無しで

ダメダメ認められないよループ進行を助長する気かよ。
俺達は申告者に遊ばれてるようだ。
953 ：名無SEA：2006/07/28(金) 18:29:50: >>951
なんで幼稚園児並のおつむの人に合わせないといけないんですか？
954 ：名無SEA：2006/07/28(金) 18:33:46: >>953
かまって欲しくてマヌケなルール申請した人ですね。
本当に避難スレで議論したのですか？
誰でも突っ込み入れられるような内容じゃないか
自演がバカ晒してるか避難スレの人はバカ揃いって事の証明ですよ。
955 ：名無SEA：2006/07/28(金) 18:43:47: バカループに付き合いきれないので
名無SEA＠ローカルルール議論中に変更して正しく議論し
正しいローカルルールを申請しよう。
956 ：名無SEA：2006/07/28(金) 19:21:51: では、↓にて、名無し変更についての議論をまずは持ちましょう

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/
957 ：名無SEA：2006/07/28(金) 19:29:43: 総合案内のテンプレが気に入らないだけって事か？
ローカルルール自体は問題ないんだな？
アンチスレ立て禁止がローカルルールに無いのはヤダと言ってた馬鹿は姿を消した訳だね。
958 ：名無SEA：2006/07/28(金) 19:30:24: >>955
当然にYES
ルール申告者は荒らしたいだけのお荷物
ルールの全面撤回も視野に入れて「論議」しましょう。
このスレも終りに近く今までの「論議」を運営に見てもらう為にも
今晩にも申請したいと思います。
959 ：名無SEA：2006/07/28(金) 19:34:15: 突然申請とかいってあせってる人は何なの
議論ならずっとしてるし名無しをかえる意味ないな
960 ：名無SEA：2006/07/28(金) 19:36:02: ↓にて、名無し変更についての議論を始めます。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/

みなさん、参加しましょう。
961 ：名無SEA：2006/07/28(金) 19:37:59: >>959
参加者が増えることはあなたに迷惑ですか？
迷惑な理由を教えてください。
名前を変えて議論しようと何度か要望されてます。
活発な議論の為に【名無SEA＠ローカルルール議論中】に一時差し替えて
マリスポ板利用者皆さんの参加を促進します。
962 ：名無SEA：2006/07/28(金) 19:39:11: >>957
その総合案内のテンプレについても、自分が日本語の読解力が著しく低いことを自慢してるだけ。
つうか、彼は１行ずつしか読めないのかも。
次の行を読むうちに前の行の内容を忘れてるのかも。
963 ：名無SEA：2006/07/28(金) 19:40:28: >>960
荒らし行為は止めてください。
この進行で何の為の誘導でしょうか？
ここで充分議論可能です。
次スレの自治の８も既にあります。
964 ：名無SEA：2006/07/28(金) 19:41:12: いまさら名前変えたって、こんだけ頻繁に自治スレ上がってりゃ、
興味ある人はもう参加してるだろうし興味ない人は名無しが変わろうが参加しないだろうし。
また元に戻すのもいちいち議論しなきゃなんないし、すげー面倒だと思うけど。

つうか、一旦変わったらずっと議論中のままになりそうな悪寒ｗ
965 ：名無SEA：2006/07/28(金) 19:41:47: >>963
運営も見て呆れるよほっとけ。
966 ：名無SEA：2006/07/28(金) 19:43:55: >>964
今まで参加しなかった人の自治参加を促進する為でもあります。
ルール改定が終了すれば名前は戻します。
心配無用
967 ：名無SEA：2006/07/28(金) 19:44:55: >>961
昨晩も書いたが名前を変更してくれ。
968 ：名無SEA：2006/07/28(金) 19:45:44: もう見てる人はみてるよな
ぐだぐだになるから名無し変えない方がいいな
969 ：名無SEA：2006/07/28(金) 19:45:46: ↓にて、名無し変更についての議論を始めます。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/

みなさん、参加しましょう。

ここではなく移動を促しているのは、ここでの議論はスルーされること既に３回。
ローカルルールの重複申請の完全スルーに始まり、>>867 >>869と、これだけ短時間に３回もスルーされています。
議論を無駄にしないために、「俺の意見を聞け！」という人はぜひ、避難所へ意見の書き込みをお願いします。
970 ：名無SEA：2006/07/28(金) 19:54:12: 現行ルールの問題点
・今回のルール申告で自治スレ重複が原因で２重のルール議論が進行し
　それぞれが主張を譲らす申請まで重複してしまった
　しかし、再発未然策を取ってないのが今のローカルルール
・総合案内のリンク先の主張は「過去ログ読め発言禁止」
　これについて議論した形跡もなく理由も不明
　マリスポ内にループ進行を悪戯に増やす無意味なリンクルールです。
971 ：名無SEA：2006/07/28(金) 19:55:43: 現行ルールを維持しようとする輩が
名前変更の反対や意味不明な反論をしてますが
荒らしはスルーが鉄則です。
972 ：名無SEA：2006/07/28(金) 19:56:04: >>966
戻しますって、あーたね。
名無しを変えるには、ある程度の住民が参加をして議論をして初めて変えられるんだよ？
あんたが「戻してくれ」っつって申請すりゃ戻してくれるわけじゃないんだよ？

あんたはホント、２ちゃんねるを勘違いしてる。
住民の私物じゃなく、あくまでも環境を借りてるだけなんだよ。
973 ：名無SEA：2006/07/28(金) 20:01:07: >>858
昨日のこのレスは運営でないかな
俺が否定的な書込みした直後に名前変更が却下された
ごめんよ
返答も出てそれに対する議論もされているし
再申請しても良いのでは？
974 ：名無SEA：2006/07/28(金) 20:11:17: このスレは保存だな
次スレに移ると問題の人が
今までの議論を無視したルール書き込みを
絶対にするぞ。
975 ：名無SEA：2006/07/28(金) 20:16:25: >>970

「過去ログ読め発言禁止」が追記された経緯について。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/446
ここで、「過去ログ読めという回答は無しの方向で、という感じの一文を付け加えて欲しい」との意見があり、
その意見を受けてテンプレに今の一文が追加された。
その後この意見には異論や反論は無く、そのまま採用されました。
976 ：名無SEA：2006/07/28(金) 20:18:03: >>973
そりゃ俺のレスだ。お前さんの言うところの「幼稚なルールを申告した人」だよ。
977 ：名無SEA：2006/07/28(金) 20:22:05: 幼稚なローカルルールを申告した人は
マリンスポーツと無関係な
一般人だそうです。
978 ：名無SEA：2006/07/28(金) 20:24:00: くだらん煽りが好きだね
979 ：名無SEA：2006/07/28(金) 20:25:33: また訳のわからない煽りですか？自治以外でおねがいします。
名前欄の変更について避難所で話し合わないんですか？訳のわからない煽りが入る時点で
既に興味が失せてるって事でしょうか？
980 ：名無SEA：2006/07/28(金) 20:29:33: >>977
俺はウィンドやってるよ。
夏は風が吹かなくて退屈してるんだよ。

でな、運営の人はおそらくマリスポとは無関係な一般人だ。
その人を納得させられないで、運営を動かせられると思うか？

つうか、そういう意味で一般人って書いたんじゃないんだけどな。
おまえの頭の中で論理が完成しているとしても、お前の頭の中を皆が見れるわけじゃないんで、
それを他の人にも分かるように説明しろって言ってんのよ。
981 ：名無SEA：2006/07/28(金) 20:36:40: ローカルルールがいつのまにか載っていて驚きました。
ちょと批評したいと思います。
総合案内、書込みをする時、最下位の共通２ちゃんリンク
これらはどれも同じような内容です。
強調したいのなら項目を摘出表示するべきでないでしょうか
数行内に同じようなリンクがあるのは美しくないですし
閲覧者は途中で見る事を止めてしまいますよ。
自治ルールに必用なのは初心者向け対象より（これも有るに限ります）
問題視される事を繰り返す２ちゃん常連者です
その人達を牽制するルール提示の方が宜しいと思います。
982 ：981：2006/07/28(金) 20:39:37: 名前欄の変更に賛成です。
今のローカルルールは…
983 ：名無SEA：2006/07/28(金) 20:47:42: >>981
正しい意見をありがとう。
984 ：名無SEA：2006/07/28(金) 20:48:48: >>981
初期の頃の「そもそもローカルルールは必要か否か」という議論の中で
「２ちゃんねるをなんでもありの掲示板と勘違いしている初心者が増えているから、
　２ちゃんねると言えどもお約束があるということを周知させるために必要」
との結論に至っており、ローカルルール文面案の考察のスタート地点が初心者向けだったわけです。
ですからあなたのような感想は、当然といえば当然かもしれません。

あなたの言うところの「問題視されることを繰り返す」というのが、具体例が無いので附合するかどうか分かりませんが、、
確信犯的な人達であればルールでけん制しようがなんだろうが（むしろルールでけん制されたら余計にかもしれません）、
繰り返すと思いますけどね。　って言うのも既に議論の中で出てた意見です。
985 ：名無SEA：2006/07/28(金) 20:50:26: 今のままで問題ないよ
荒らしは削除依頼するだけ
986 ：名無SEA：2006/07/28(金) 20:51:06: >>981
つうか、途中で見るのをやめるほどの長文か？
お前は小学生かよ。
987 ：名無SEA：2006/07/28(金) 20:52:53: だからアンチスレ立て禁止が有効でしょう。
批評には影響ないです。
東スポのような目立てば良いみたいな
板の雰囲気を劣化させる行為禁止。
988 ：名無SEA：2006/07/28(金) 20:52:53: 現行のLRでいいよ
簡潔でよくまとまってると思う
989 ：名無SEA：2006/07/28(金) 20:56:15: ぶはは。進歩ねーな。
小学校の学級会のほうがよっぽどまともだよ。
990 ：名無SEA：2006/07/28(金) 20:57:33: >>986
同じような内容の文は閲覧を飛ばされるのがネットの常識です。
あなたがもしHPを作るなら注意してください。
ネット閲覧者は我慢することを嫌います。
991 ：名無SEA：2006/07/28(金) 20:59:26: ↓にて、名無し変更についての議論を始めています。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/

みなさん、参加しましょう。

今のところ、変更必要なしの意見ばかりなので、変更必要ありとの意見を持っている方ガンガン意見お願いします。

※ここではなく移動を促しているのは、ここでの議論はスルーされること既に３回。
　ローカルルールの重複申請の完全スルーに始まり、>>867 >>869と、これだけ短時間に３回もスルーされています。
　ここでの議論は（話題があっちこっちに飛びまくるので）またスルーされる可能性が非常に高いです。
　議論を無駄にしないために、「俺の意見を聞け！」という人はぜひ、避難所へ意見の書き込みをお願いします。
992 ：名無SEA：2006/07/28(金) 21:02:38: >>990

ローカルルールを下記に記しました。
あなたは、どことどこが「同じような内容」と言っているのですか？
簡潔にまとまっていると思うし、内容の重複も無い。

マリンスポーツを語る板です

総合案内

◆スレッドを立てる時
　・同じタイトルのスレッドがないか良く探してから立てよう。スレ検索はスレ一覧から
　・単発の質問スレッドはダメダメです。
　・マリンスポーツと関連ないスレッドは禁止。

◆書き込みをする時
　・「みんなが楽しめる」ことを考えて書き込みましょう。
　・削除ガイドライン　２ちゃんねるのお約束も読んでおいてね。

◆荒らしを見かけたら
　・荒らしを見かけたら相手をせずに放置しましょう。
　・スルーせずに相手をしてしまうあなたも荒らしと見られる場合があるので気をつけましょう。
　・削除依頼は削除依頼（入り口）へ。

この板のあり方についての議論は自治スレッドまたは海スポーツ自治スレッド避難所へ。
993 ：名無SEA：2006/07/28(金) 21:03:44: このスレも終りに近づいたので名前欄の変更を申請したいと思います。
ルールに自治スレ重複進行の規定がないので
またしても二重進行を促す行為をする者が出てます
現行のローカルルールはダメダメですね。
994 ：名無SEA：2006/07/28(金) 21:07:46: また同じ事を繰り返すのか
懲りない人だね
995 ：名無SEA：2006/07/28(金) 21:07:55: ↓にて、名無し変更についての議論を始めています。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/

みなさん、参加しましょう。

今のところ、変更必要なしの意見ばかりなので、変更必要ありとの意見を持っている方ガンガン意見お願いします。

※ここではなく移動を促しているのは、ここでの議論はスルーされること既に３回。
　ローカルルールの重複申請の完全スルーに始まり、>>867 >>869と、これだけ短時間に３回もスルーされています。
　ここでの議論は（話題があっちこっちに飛びまくるので）またスルーされる可能性が非常に高いです。
　議論を無駄にしないために、「俺の意見を聞け！」という人はぜひ、避難所へ意見の書き込みをお願いします
996 ：名無SEA：2006/07/28(金) 21:10:00: >>993
ダメダメなのは、お前の行動のほう。
・意図的に誘導を無視。
・ろくに議論しないまま申請強行。
997 ：名無SEA：2006/07/28(金) 21:11:15: >>993
懲りない人ねぇ。。。
998 ：名無SEA：2006/07/28(金) 21:12:31: １０００なら明日千葉頭オーバー
999 ：名無SEA：2006/07/28(金) 21:16:09: 申告しときました。
1000 ：名無SEA：2006/07/28(金) 21:16:51: 懲りない馬鹿
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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