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■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

■■■海スポーツ板自治スレッド9■■■

1 :名無SEA:2006/08/14(月) 21:44:26
このスレッドは利用者の皆さんに関わる議論が行われてます。
書き込む時にmail欄にsageと入れるのは禁止です。
開かれた自治進行を望みます。

海スポーツ板の自治について語り合うスレッドです。
詳しくは>>2-10のあたり。

2 :名無SEA:2006/08/14(月) 21:45:50
過去スレ
■■■ 海スポーツ板自治スレッド ■■■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1054616114
■■■ 海スポーツ板自治スレッド 2.1 ■■■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1058129574
■■■ 海スポーツ板自治スレッド 3 ■■■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1137941008
■■■ 海スポーツ板自治スレッド 4 ■■■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1140959599/
■■■ 海スポーツ板自治スレッド 5 ■■■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1142456606/
マリンスポーツ掲示板自治スレッド 6
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1149323599/
■■■海スポーツ板自治スレッド7■■■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1151300942/l50
■■■海スポーツ板自治スレッド8■■■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1153951022/

3 :名無SEA:2006/08/14(月) 21:48:33
この板の稼動状況を確認できます。
http://ime.st/www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/top/msports_9.html
板設定の解説サイト
http://ansitu.xrea.jp/guidance/?FAQ1
現在のマリスポ板の設定値
http://sports9.2ch.net/msports/SETTING.TXT

マリンスポーツ板のスレッド推移が記録されてます。
【ERROR】スレッド立てすぎですよ!2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1147183024/l50

4 :名無SEA:2006/08/14(月) 21:51:44
ローカルルールの原案です。

◆<B>スレッドを立てる時</B><BR>
 ・同じタイトルのスレッドがないか良く探してから立てよう。<BR>
  ページ内検索の方法<BR>
<A HREF="/juice/subback.html" TARGET="blank">スレッド一覧</A>から window「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」 でページ検索してください。<BR>
 ・単発の質問スレッドはダメダメです。<BR>
 ・他マリスポを攻撃する内容のスレッドは禁止。<BR>
 ・マリンスポーツと関連ないスレッドは禁止。<BR><BR>

◆<B>書き込みをする時 </B><BR>
 ・実名を挙げての誹謗中傷は禁止です。<BR>
 ・他マリスポを貶したり、攻撃的な書き込みはしないこと。<BR>

5 :名無SEA:2006/08/14(月) 21:54:57
正月に発生した海難事故関連スレッド 重複で袋叩き攻撃してる。
非犯罪者を犯罪者扱いすると、あなたが犯罪者です。
この件はマリスポ板史上で最悪最低な事件としてレコードします。

佐久間洋之介を追悼するスレ
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1136639270/l50
佐久間洋之介に哀悼を捧げるスレッド
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1136891309/l50
【アワビ】佐久間洋之介プロ溺死 4【イセエビ】
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1138804050/l50
佐久間洋之介を追悼するスレッド
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1136547107/l50
【アワビ】佐久間洋之介プロ溺死 3【イセエビ】
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1137253335/l50
佐久間洋之助死亡
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1136350837/l50
佐久間洋之介を追悼するスレッド
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1136547107/l50
【アワビ】佐久間洋之介プロ溺死 2【イセエビ】
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1136536003/l50
長谷川理恵を元気付けるスレ
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1138373627/l50

6 :名無SEA:2006/08/14(月) 21:59:00
   現在の当自治スレから提案されてるローカルルルール案です。

マリンスポーツ専門板のローカルルールを読んでください。

■スレッドを立てるときのローカルルール

 ・スレッド一覧(リンク)を検索して、同じ話題を扱ったスレッドが無い事を確認してから立てましょう。検索方法はwindow「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」
 ・単発の質問スレッドはダメダメです。同じ話題を扱ったスレッドを検索しましょう。
 ・マリンスポーツを「アンチするタイトルスレッド」立ては禁止。
 ・「新規スレッドは参考資料リンク」、「継続スレッドなら過去スレッドリンク」などの資料リンクを>1に貼りましょう。

■書き込みをするときのローカルルール

 ・実名攻撃は伏字でも利害発生します、責任を持ち発言してください。事実と異なる書き込みは禁止です。
 ・荒らし、煽りには完全無視が最も効果的 荒らしに反応する人も荒らしです。
 ・○○は来るな○○はダサい等の過度な排他的馴れ合いをここで行わない。

削除依頼(リンク)はここ、質問や相談は当板内の自治スレへ

7 :名無SEA:2006/08/14(月) 21:59:51

自治で話し合いの流がおかしい、人の話を聞かない人達が一杯でどうしようもない時

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/

ずっとその状態ですが・・・

8 :名無SEA:2006/08/14(月) 22:06:21
前スレ>551>552>553からの継続です。

マリンスポーツ板の問題点を整理してみました。
・死亡事故を無意味な煽る書き込みが多い
・重複、近似スレッドが多量にある
・煽り目的のスレッドが多い
・煽り目的の書き込みが多い
・スレッド数が多すぎて会話が分散してしまう
・自治参加する利用者が少なすぎ
・2ちゃん熟練者の暴挙が目立つ
・現行ルールに上記を処理する能力がない
・自治の2重進行をルールで抑制してない
・過去ログ読め禁止は撤回するべき
・ルールは簡素に

9 :名無SEA:2006/08/14(月) 22:20:11
>>1
勝手にテンプレ変えるなよ
自治スレは、立てた奴が好きなルール作って良い場所じゃない

10 :名無SEA:2006/08/15(火) 06:30:43
>>5
事故発生から一ヶ月後のスレッド順位はこんなだった。
現在も死亡事故が起こると全体の書き込み量とバランスの取れない祭り騒ぎが始まる。

69 :名無SEA:2006/01/31(火) 11:50:56
異常な幼稚園児が暴れてるようだが、どうにかならんかね?

書き込み順位
1: 【アワビ】佐久間洋之介プロ溺死 3【イセエビ】 (942) 
2: 佐久間洋之介に哀悼を捧げるスレッド (213) 
3: 【多々戸】下田を語ろうぜ!【白浜】 (521) 
4: :サーファーの鏡:小川直久プロが好きな奴集まれ。 (147) 
5: 茨城の波乗り2〜サーファーと環境問題 (297) 
6: 佐久間洋之介を追悼するスレッド (889) 
7: 長谷川理恵を元気付けるスレ (41) 
8: 佐久間洋之介を追悼するスレ (311)

11 :名無SEA:2006/08/15(火) 06:59:05
>>9
自治議論は皆さんの物です。
何度注意されてもsageで潜伏進行する発言が多数出る対処でしょう
仕方ないのでは?

12 :名無SEA:2006/08/15(火) 08:45:09
まだ900行ってないスレ立てるな両方ageんな
ageとmail欄に入れてからageと言え
残りで申請するんだろ。勝手に進めんな

13 :名無SEA:2006/08/15(火) 13:39:45
参考資料

質問・雑談スレ216@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1140349345/117-204
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1140/11403/1140349345.html#117-204

★ローカルルール設定変更議論及び集約★6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153388424/71-108,136-150



14 :名無SEA:2006/08/15(火) 15:23:57
>>11
常時上げとく必要はないんじゃない?これだけ長期に上がり続けてれば、自治スレの存在知らない人は居ないだろうし、議論煮詰まってきてないときでも常時あげるのは、煽り冷やかし荒しを呼び込むよ。
それに、それは君の個人的意見でしょ?長く続いてるスレのテンプレを変える場合は、議論するべきでしょ
君が良いと思うからって、一人で勝手に変えて良いものではない

あと、前スレ埋まるまではさげるべきじゃない?
二重進行させたいなら別だけど

15 :名無SEA:2006/08/15(火) 16:54:08
何を言っても帰ってくるのは
思い込みと自分が気に入らない事の排除。板住人に呆れられて当然だ。


16 :名無SEA:2006/08/15(火) 17:04:59
このスレッドは利用者の皆さんに関わる議論をする所とは言い難い所です
  人の意見を絶対聞き入れない、基地外自治厨がいるからです。
書き込む時にmail欄にsageと入れるのは禁止する事はできません。
  なるだけ多くの住人に見てもらいたいレスの時だけで結構です。  
開かれた自治進行を望みますが、絶対人の意見に耳を貸さない人が居座ってるから
  余り人が来てくれません。まあ元々閉じてないのでどうでもいいですけど。

海スポーツ板の自治で自慰と独り言で語り合うスレッドです。
詳しくはhttp://www14.atwiki.jp/kanagawakuso/pages/1.htmlのあたり。

17 :名無SEA:2006/08/15(火) 20:10:18
凄く頭のおかしい奴がこの板のあっちこっちで話しに加わると
変な事をいつまでも言う変な奴と扱われ、自分の書き込みに関心持ってくれる人がいない。
そいつはこう思った。
「この板の連中は俺の話をなんで真面目に聞いてくれないの?」
「この板には俺を馬鹿扱いする荒らしであふれている!」
「この板には荒らしが立てたスレしかない」
そしてこう呟いた。
俺はルール改正に反対する人と、まったく違う基本意見がある。
駄スレや重複スレが癌細胞のように増殖する環境>>895では
削除などの自治活動する人達の戦意を挫かれてしまう。
まずは、解かり易いルール明記で自治しやすい環境を構築するべきでしょう。
しかし、返された答えに意表を突かれた。

「全然削除依頼してないじゃん。どこで自治活動したって?」

18 :名無SEA:2006/08/15(火) 23:20:18
俺マジ感動した。連投規制に続き、今度はルールで荒らし壊滅作戦スか!
のうのうと反論な荒らしを黙らせる為に
ルービックキューブで6面仕上げるみたいに
1は「佐久間さんのスレを俺は許さない」で、これまで一人で戦ってたんですね!
ルービックキューブな例えだと、もうすぐ2面仕上がる寸前なんすね。
にじりよる荒らしが反論すれば、それをかわした理由をあてがう内に、
従に首を振るしか無くなりますよ。
えっと、なんつーか、さっき30分もかけて全過去スレ読破した感想ですけど
ボード初めて海外から取り寄せた時の感動に近かったっす。俺加勢しますよ!
ケッコー日本の波に合ってなくて売っちゃいましたけどww

19 :名無SEA:2006/08/15(火) 23:43:56
>知り合いで元潜水工事をしていた者から聞いた話は
>友人で港湾工事のダイバーを運搬する船を操船してたのがいる
>海上保安庁に友人がいますけど
>大排気量のバイクを乗る私から言うと


20 :名無SEA:2006/08/16(水) 17:02:32
自分一人じゃないですよ。>>18
演説な結果に多くの参加者が賛同しています。
とにかく死亡話題は一切認めません、これは公理です。
スペシャルな実力で荒らしを黙らせなくてはいけない情況です、
ルールが荒らしのやる、気を砕くでしょう
1番荒らしが困るのはルール制定です、邪魔するに決まってます、
ですから「俺たち」はルール申請します。
押入れからしまっておいたルールを出してきたまでです、
しかし現代に合わない所を周到させるのは大変てした。
通常自治に運営厨がやってくるな情況は有り得ません、
しっかり運営厨を追い返しましたし荒らしも諦めた模様
申し合わせた様に申請の邪魔に荒らしが戻ってきても
請求書は運営厨の方に回せと言い聞かせます。


21 :名無SEA:2006/08/17(木) 22:13:55
その「多くの賛同者」たちで、2ちゃんねるの外にコミニュティー作ったほうが手っ取り早いんじゃないの?
気に入らない書き込みを自分達で排除してさ。

それにしても日本語上手ですね。どこの国の方ですか?

22 :名無SEA:2006/08/17(木) 22:59:58
俺達な自治論理は
以後、荒らしの発言は無視しましょう。
外国人な荒らしから俺たちのマリスポ板を
全部取り返して、全員留置所に閉じこめれぱ
部屋の中だけなマリスポ人はいなくなる、
荒廃な社会は健全な掲示板になるでしょう。
らくではないが自治論理で荒らしを
しめだすにはルールで逮捕しかない。

23 :名無SEA:2006/08/18(金) 04:23:30
縦横無尽に活動しようとされているようですが、もう少し
読解力をつけたほうがよろしいかと思います。
みんなの疑問や質問に対して、
かなり的外れな回答をしてることを自覚してください。
よろしくお願いします。


24 :名無SEA:2006/08/18(金) 15:58:07
バロス!wwwww
基地外そっくりだから騙されたwwwwwwwwwwwwwwwwww

25 :心得をよく読みましょう :2006/08/18(金) 16:12:57
>>23
俺は親切たから教えてあげる
論理破状してますよ
事情は関係ない規制目的が一致すれば平気だろよ!
低レベルだな

26 :名無SEA:2006/08/19(土) 19:57:07
基からあ、るルールを盗んた荒らしは大人しくなりました、
地道に削除依頼するのはナンセンスてす、荒らしはルールな手錠で逮捕です。
外野が注意されて反省中のうちに、ここを仕切りとして申請しましょう。
乙女チックな粘着さな逆ギレ電話攻撃したヤリマンは不要てす

27 :名無SEA:2006/08/20(日) 14:19:54
みなさん夏休みも終りでしょうから
ループしないで議論進行してくださいね。
でも俺は絶対都合が悪い質問には答えないし
答えるにしても都合がいい様にしか答えない。
そしてヒキヲタだし病気だから
夏休みも盆休みもついでにサーフィンも俺には関係ない。

sageとageの違いが分からないから
mail欄に何も書き込まず、ただ基地外の如く書き込みするだけだ。
sageってなんだろう?
無意味な煽るをや糞レスかますと
sageの人が出てくる。一体何だろうか?
無意味な煽るをや糞レス位はsageと書き込めと言われているのかも知れない。
でも俺は基地外だから
そんなことする必要ないけどな。
自治スレ8をさっさと終わらせないと。
あそこを申請に使うとちょっと都合が悪いからな。

28 :名無SEA:2006/08/20(日) 17:36:47
カナガワ君が大人しくなった途端あきおが元気になるな〜wなんでだ?

29 :名無SEA:2006/08/21(月) 06:57:15
akio関連のスレ&レスは基地外自治厨の行動は深い関係が有りますな。

30 :名無SEA:2006/08/21(月) 06:59:59
誤 akio関連のスレ&レスは基地外自治厨の行動は深い関係が有りますな。
正 akio関連のスレ&レスと基地外自治厨の行動は深い関係が有りますな。

31 :名無SEA:2006/08/21(月) 08:30:24
落 akio関連なスレ&レスと基地外自治厨な行動は深い関係が有るだろよ。

32 :名無SEA:2006/08/21(月) 14:35:57
>この告発以降は新スレの傾向が違うな
>もう少し様子を見ますか?w

基地外自治厨活動再開
告発とか言ってるしw
自分にレスアンカー付けてブツブツ言って何を言いたいんだか全くわからん。
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1144/11443/1144369829.html


う〜荒れてる〜あ〜荒らし〜荒らしが酷い〜荒らされてる〜Xsportsに移転じゃ〜



都合が悪くなると論点ずらし、都合が悪くなると荒らし認定
運用板で基地外バレして逐電・・・・・した癖にまた書き込み
以上が基地外自治厨の王道らしい

33 :名無SEA:2006/08/22(火) 02:08:16
◆自分の主張を否定する荒らしが酷くて困ってます、自分の主張が正しいと思うのですが・・・
 (運用板に相談に行って可哀相な人の演出と期待はずれの回答)

  質問・雑談スレ216@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1140349345/117-204
  ★ローカルルール設定変更議論及び集約★6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153388424/71-108,136-150

◆ワケのわからん基地外出張所
 (運用板で電波スレ立てとスレスト。
  個人的理由や主観での批判や要望は迷惑なのでご遠慮ください。)

  マリンスポーツ板運営情報
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1110/11105/1110515823.html
  マリンスポーツ板 荒らし報告スレッド
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1144/11443/1144369829.html
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1144/11443/1144369829.html

◆個人的理由や主観・勘違い・思い込みでの批判や要望は迷惑なのでご遠慮ください。
 (個人的理由や主観・勘違い・思い込みでの批判や要望は迷惑なのでご遠慮ください。)

  ■板設定変更依頼スレッド7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122667837/829-833,851 -853,869-878


これだけ板を私物と勘違いした奴がいるってマジですごいッス。(爆

34 :名無SEA:2006/08/22(火) 09:09:48
2ch熟練者の暴挙だとよ。
意味分かんねー

35 :名無SEA:2006/08/23(水) 00:02:31
>・2ちゃん熟練者の暴挙が目立つ
駄スレ乱立はこれが原因です、周到されてます。
開かれた掲示板を退廃的に周到された荒らし本意なものに変えているのは
やはり2ちゃん熟練者が荒らしながら行脚しているからですね。
駄スレ乱立は魯鈍な2ちゃん熟練者の仕業ですから、現行ルールではそれを逮捕出来ません。
2ちゃん熟練者が行脚するマリスポ板を開かれた掲示板にするのは
やはり手錠なルールで逮捕な荒らししか有りません。

実践マリンスポーツ板はこれから始めたい人や興味があって訪れている人を排除して、
2ちゃん熟練者の暴挙をみとめません。
削除依頼な手間を掛けずに荒らしな熟練者を制御するには
管理者と連絡を密にして、書き込み者がどれだけ2ちゃん熟練者か見極めてもらう必要があり、
ルール上に「2ちゃん熟練者のスレ立て・書き込みは控えて下さい、犯罪です。」
の文がある必要があります。




36 :名無SEA:2006/08/23(水) 07:10:12
今度はあげ荒らしだとよ。

37 :名無SEA:2006/08/23(水) 20:28:32
     /\___/ヽ
   / -‐'  'ー-  \
  . | (●),(、_,)、(●) ::|
  |    /,.ー-‐、i  :::::|
  |    //⌒ヽヽ  .::| 
  |    ヽー-‐ノ  :::::|
   \    ̄   ...::/
   /`ー‐--‐‐―´\
すさまじい電波だ・・・・・持ってかれそうだぜ

38 :名無SEA:2006/08/24(木) 03:06:10
    /\___/ヽ
   / -‐'  'ー-  \      やっぱし
  . | (○),(、_,)、(○) ::|    自治スレ8は基地外の
  |    /,.ー-‐、i  :::::|  自作自演だったんだな。分かり切ってはいたが...うぇっうぇw 
  |    //⌒ヽヽ  .::|  うぇっwうぇっwおぇっ…おぇぇぇぇええええ!
  |   / / ハヽ\ :::::|
   \ |l i l l! i ! :/
   /|l |l l |l | |i\
     |i  l |i l| li  |

39 :名無SEA:2006/08/24(木) 03:08:17
   |i  l |i l| li  |

   |i  l |i l| li  |

   |i  l |i l| li  |

   |i  l |i l| li  |

40 :名無SEA:2006/08/24(木) 03:09:39
   |i  l |i l| li  |

   |i  l |i l| li  |

   |i  l |i l| li  |

   |i  l |i l| li  |

41 :名無SEA:2006/08/24(木) 03:10:41
   |i  l |i l| li  |

   |i  l |i l| li  |

   |i  l |i l| li  |

   |i  l |i l| li  |

42 :名無SEA:2006/08/24(木) 03:13:48
 |i  l |i l| li  |

   |i  l |i l| li  |
        ∩
    _,,..,,n,r'゙ <⌒つ
   ./ ゚ 3  ヽ )´   
 ) l ゚ ll ∩ ノ そ
Σ `'ー---‐''  (
  ⌒ヽ/V⌒v、/⌒ ビダァァァン!!!!

43 :名無SEA:2006/08/24(木) 06:32:32
      /⌒ヽ
     /  =゚ω゚)
     |  U /
     ( ヽノ
      ノ>ノ  
. 三  しU
それでは俺な活動を今までしてきた証しをご覧下さい。
ね?この頃から運営に手間を掛けさせないってコンセプトで自演してるでしょ?
http://sports.2ch.net/msports/kako/1008/10086/1008690352.html

44 :名無SEA:2006/08/26(土) 16:28:06
おーおー基地外が復活しとる

いいんじゃないの?申請してくれば。
絶対人の話を聞かないなら、自分で決めて自分で申請するしか道はないんだからw
あれだけ話し合いをしているふりをしていた連中が
途端に現れなくなって
んで揃って今日復活かよw
そいつらで口裏合わせて申請して来いよ馬鹿w
随分妄想と現実の区別が付かなくなっているみたいだけど
2001年の時からそれは変わっていない様だし
もう付ける薬もないんだろ?

長い事ご苦労さん『害基地』君。

45 :名無SEA:2006/08/26(土) 18:42:37
48 名前: 名無SEA 投稿日: 02/01/26 23:01
>自演さん
過ぎるとサーバー保護のためアクセス規制入るかも(w
ID規制とかね(w
今日は伸びてる
http://www.maido3click.com/2ch/all.html

49 名前: 名無SEA 投稿日: 02/01/26 23:17
あれれ?レス止った!
本当に1人でやってたのか?凄すぎ(w

60 名前: 妄想もここまで来ると・・・ 投稿日: 02/03/08 17:32
>参加者など本当に少ないのに・・・
どうやって人数を調べたんだよ!?

61 名前: 名無SEA 投稿日: 02/03/08 17:37
>60
>>48-49で立証済!

62 名前: 名無SEA 投稿日: 02/03/08 17:44
他にも自演マニアが嫌うNGワードを書込むと
ピッタリ書込みが止ったことも数度あります。

46 :名無SEA:2006/08/27(日) 00:03:22
944 名前: 名無SEA Mail: 投稿日: 2006/08/26(土) 23:43:12
削除対象が増えていると言う主張がある割に、>>918に変化がない件について。

また荒らしが自分の都合が良いなループループw
186 名前: 名無SEA 02/03/10 21:29 ID:38DiVP+n

 ・ 板名
   マリンスポーツ・レジャー板

 ・ 板のURL
   http://sports.2ch.net/msports/

 ・ [強制ID]
   
 ・ 理由
   長期に渡り板が荒れております
   業者間の罵倒合戦、それを煽る者、宣伝スレも乱立
   関係者には利害に関わる大問題なのでしょう
   起訴、損害賠償、通報、殺すなどと言う物騒な事も飛交ってます。
   
   このままでは管理側に
   余計な仕事を増やしてしまう
   可能性も考えられます。
   昨年末に要望を出してますが、再度御検討いただきたい!!
   これをきっかけに新鮮な空気と入替えられれば幸いです。
   
 ・ 板内で話し合ったスレッドのURL
   ../../sports_msports/1008/1008690352.html

47 :名無SEA:2006/08/27(日) 00:08:14
私な主張はこの頃から変わっていません。
この時私はサーファーではなく千葉のダイバーとなっていましたが。
実際ノコノコ千葉スレに出向いて行った私が馬鹿なだけだったんですけどね。

いくら何を言ってきてもループなしかなりません。

48 :名無SEA:2006/08/27(日) 00:11:28
149 名前: これに集約されてんだろ 投稿日: 02/03/11 05:02
5 : ◆lPLLrRow :02/02/05 18:40 ID:/6+lJuTi
312 名前:削除管理委員長 ★ 投稿日: 2001/01/30(火) 19:20 ID:???
どうもID制をめぐって話が脱線する傾向があるようですので釘さしておきますね。
現在ID制を導入している板は3種類あります
1 もともとID制を前提に作られた板(削除依頼、議論、批判要望)
2 廃止のかわりにID制に移行した板(ハングル)
3 分割を行った板(娘。狼/娘。羊、Mac/新Mac。ロビー/ラウンジ/ボビー)
ID制そのものは本来の2chのポリシーに反するもので
可能な限り導入を避けるべきものです。
極論になりますが、ID制の板は2chにあって2chでない板なのです。
1に相当する板は管理運営のための特殊な板ですし
2は廃止するくらいならID制に移行(2ch的には廃止と同義)した板。
3は2ch外に同じカテゴリーの板を作ったという風に理解してください。

6 : ◆lPLLrRow :02/02/05 18:40 ID:/6+lJuTi
539 :マァヴ ★ :01/09/29 13:29 ID:???
>538
いや・・・・忍でもIDの導入にはひろゆきの許可貰うと思うよ(^_^;)
ID導入ってのは2chの根幹に関る部分なんで
ひろゆき以外に判断できないし、判断基準もユーザーサイドの意向じゃなくて
どっちかっていうと管理上の都合、ないし2chの運営方針が優先されると思うな。
っていうか実際そうだし(^_^;)

ひ「ID制は、転送量問題で書き込みを抑えるために仕方
  なく導入しました。
  人が少なくなったんじゃなくて、書き込みが減ったんだと
  思いますよ」




49 :名無SEA:2006/08/27(日) 00:13:35
150 名前: これに集約されてんだろ2 投稿日: 02/03/11 05:03
7 : ◆lPLLrRow :02/02/05 18:40 ID:/6+lJuTi
539 :夜勤 ◆YaKIN/eo :01/12/17 19:04 ID:WxP3d3p+
うーん、わかってほしぃ
私の行動の動機はすべて、サーバの状況によるわけで、
その荒れているとか、どうかというのはあんまし関係ないわけで、
あと、まえもってどうのこうのというのは、言われてもよくわからんです。

761 :夜勤 ★ :01/12/25 14:46 ID:???
>760
まじれす

>かなり鯖負担が増大すると思うんですけど
余計なお世話ってやつですね、その言葉が入っている場合
たいてい他の部分は読みません。

はい。

自分の好きな方向へ持っていくために、人を利用しないでネ


151 名前: 名無SEA 投稿日: 02/03/11 10:10
>>150
既出の件まで持出して、かなり反対なみたいだね

では、特別にあなたにだけIDが見えないスクリプトを組んでもらうのはどうでしょうか?
IDを気にせずに書込めますよ、なかなか粋な計らいだと思います。(w


50 :名無SEA:2006/08/27(日) 00:17:30
このスレでも実社会でも君の意見は通らないな。

 面白くないな。  情けないな。  悔しいな。  恥ずかしいな。

でもな、それはやっぱり君に良くないところが...在るんじゃないのかな。

世の中は、なかなか自分の思い通りには動いてくれないよ。 この板の為に良かれと思って、君はスレを建てたのだろう。

しかし180のレスの中で、君の意見に賛同してくれた人は いったい何人いたのだろう?

世間がおかしいんじゃないんだよ。 この板の住人がおかしいんじゃないんだよ。

君の考え方が、少々他の人と、ズレているんじゃないのかな。 君の望んだことが他の人も望んでいることとは限らないんだよ。

なんでも決め付けて、自分の考え方が一番正しい! なんて、考えちゃいけない。

>自分の好きな方向へ持っていくために、人を利用しないでネ

って、君の頼りにしてた管理者側の人も言ってるでしょ。

>1です。荒らしは無視します。

これは失礼だよ。 君が荒らしと決め付けたレスも意見の一つじゃないの?

君が気に触る書き方をするから煽るようなレスになるんじゃないの?

このスレを今一度読み直して、良く考えてみて欲しい。


51 :名無SEA:2006/08/27(日) 02:15:31
>>50
939 名前: 名無SEA Mail: 投稿日: 2006/08/26(土) 10:26:31
>>908 ループ発生中
>糞溜に限りなく糞が溜まるようでは誰も掃除しようとしないよ。
>ビチ糞が漏れ落ちてこないようにローカルルールでバリア張れば
>上記に出ていた、自治参加する人少ない現象も解消されるのでは?
>削除依頼がないから、この板は無問題とする意見は全然間違ってるぞ。

52 :名無SEA:2006/08/27(日) 02:17:10
>>51
60 名前: 妄想もここまで来ると・・・ 投稿日: 02/03/08 17:32
>参加者など本当に少ないのに・・・
どうやって人数を調べたんだよ!?

53 :名無SEA:2006/08/29(火) 14:55:04
俺様の俺様による俺様のためのルールを作るぜい、と張り切っております。

54 :名無SEA:2006/08/29(火) 23:26:37
>>1
>書き込む時にmail欄にsageと入れるのは禁止です。

誰も守ってませんw

55 :名無SEA:2006/08/29(火) 23:49:52
「なんでみんな、俺様の決めたルールを守らないんだ:-<」

56 :名無SEA:2006/08/30(水) 21:51:06
皆の掲示板と思わない、利己主義な人が密かな動きをするのでしょう。

57 :名無SEA:2006/08/30(水) 22:02:43
ここ最初から読んだらワロタwww

58 :名無SEA:2006/08/30(水) 22:09:51
>>54
元からのルールじゃなく、新スレ立てた時に勝手に1が書き加えたものだしね
勝手にルール追加しちゃうような人が、自治スレに居着いちゃったみたいです

59 :名無SEA:2006/08/30(水) 22:11:55
リンク先変更依頼だしてきました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1151690537/291

60 :名無SEA:2006/08/30(水) 22:13:18
「俺様の俺様による俺様のためのルールを申請したぜ。俺様ってすごいぜ」って言ってます。

61 :名無SEA:2006/08/30(水) 22:25:14
マリスポ板なナんだから海スポナ自治は止めようナw


62 :名無SEA:2006/08/30(水) 22:51:03
sageで荒らしが入るのはマリスポ板自治スレの伝統ですかw


63 :名無SEA:2006/08/30(水) 22:52:17
自治議論はageで公開が基本だろバカですか?

64 :名無SEA:2006/08/30(水) 22:56:41
只今の書き込み順位と()内の数字が最新レス内容です。
呆れるほどバカな書き込みばかりですよ。
1: ■■■海スポーツ板自治スレッド9■■■ (63) 
2: スノーケリング・スキンダイビング part 3 (803) 
3: 【9】 伊良湖 サーフィン事情 【9】 (709) 
4: お*田原*浩一*部長 (757) 
5: 真木蔵人 (19) 
6: ■■世界一安全なAAAとBigPaPaその4■■ (587) 
7: ξξ2006年〜2007年台風情報ξξ (110) 
8: 湘南で波乗りて最高に楽しいね。Ver15 (7) 
9: mixiにすっごいサーファーを発見!! (522) 
10: 【腰痛】サーフィンで身体痛めました【怪我】 (17)

65 :名無SEA:2006/08/30(水) 22:57:31
何か海スポーツ板自治スレッドって最高っぽいですね。
ところでXTR使ってる人〜身長体重どんなで
モデル、ボードサイズどんなの使ってるの〜
教えてクリ

66 :名無SEA:2006/08/30(水) 23:05:39
・死亡事故に対してのものも含め、煽り目的の書き込みやスレッドが多い
・重複、近似スレッドが多すぎて会話が分散してしまう
これらがあなたのルールでなお書き込まれた場合の対処方法。
単に削除依頼するだけなら、現行ルールでも過去ログで指摘したとおり十分可能です。

ルールを変えたら、そういうスレは立たなくなるなんて希望もしくは妄想ではなく、立った時の対処を。

過去ログのどこを読んでも、変えたい人がまだ未回答の質問。

67 :名無SEA:2006/08/31(木) 07:50:45
>>66
文句を言うだけで問題解決を考えない人。

68 :名無SEA:2006/08/31(木) 07:55:04
>>67
問題がどこにあるのか指摘すらしない人

69 :名無SEA:2006/08/31(木) 08:29:22
>>68
自治前スレで問題点と解決策を論議されてましたけど?
ここの議論はageで公開するのがエチケットです
それすら守れない人は参加資格も無いと思います。

70 :名無SEA:2006/08/31(木) 08:32:40
sage書き込みは無視で良いでしょう
利用者の皆さんと議論する姿勢が無い荒らしベースな人と判断します。

71 :名無SEA:2006/08/31(木) 08:43:20
質問にはほとんど答えないで何言ってるんだか
話し合いできない人こそ自治スレに書きこんでほしくないね

72 :名無SEA:2006/08/31(木) 08:46:06
>>71
過去ログを読みましょう。

73 :名無SEA:2006/08/31(木) 08:47:43
>>72
読んでますが何か?
あなたこそ都合の悪い事、答えられないことなど読み飛ばしてるだけでしょう

74 :名無SEA:2006/08/31(木) 08:49:46
挙げられている問題点は個人的に気に入らないことの羅列であり、
板の運営にどのような影響を及ぼしているのかについては言及していない。
挙げられている問題点は、板の問題点としてコンセンサスが得られているわけではなく、
解決策を議論するような段階ではない。

仮に解決策を議論する段階としても、ルール改正以外の解決策が全く吟味されておらず
「ルール改正」が目的で、その目的のためにあれこれ理由を後付けしているだけのように見える。

何度も言っているが、まずは問題点について「たしかにそれは板の運営にとって問題だね」とみなを納得させる説明が必要。
単に「問題だ」と騒ぐだけでは、誰も納得しない。

75 :名無SEA:2006/08/31(木) 08:50:00
>>2
過去ログを参照してください。

76 :名無SEA:2006/08/31(木) 08:51:29
992 :名無SEA:2006/08/30(水) 19:30:39
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/top/msports_0.html
現ローカルルールが出来てから、約70個の新スレッドが立ちました。
新スレッド約70個の内容は>>965の問題を払拭しない雑談や重複スレッド類が過半数以上含まれてる状況です
この事から現ルールに問題解決の効力は無いと判断できます。
問題解決に近づける為に>>987を差し替え案として提示します
このローカルルール案はパート8まで続く
本自治スレで継続審議している>>3あたりの素案を考慮した
ローカルルールに必用な事項が取り入れられてます。
それでは後ほど、運営側にローカルルールの書き換えを申請してきます。

77 :名無SEA:2006/08/31(木) 08:52:31
コピペと過去ログ読めしか言えなくなったか

78 :名無SEA:2006/08/31(木) 08:55:34
>>67

もし立ったらどうするつもりなんだって事にすら答えられないの?

79 :名無SEA:2006/08/31(木) 09:01:33
sageでレスつけるとsageの部分だけ批判してレス内容無視
ageでレスつけると文句いいようがなく答えられないのは無視、もしくは過去ログ読め
過去ログ読んでもそれに該当するようなレスはない
議論なんて全くする気ないじゃん

80 :名無SEA:2006/08/31(木) 09:11:44
>>76
ローカルルールが無視されてる結果が出るのだから
改良された案に変えて当然。

81 :名無SEA:2006/08/31(木) 09:40:01
現行ローカルルールは無視されて改正すると無視されなくなるという妄想は何が根拠?

自作自演で、今は駄スレ立てを連発していて、改正ローカルルール採用されたらそれ(駄スレ立て)をやめて「ほらね、効果あったでしょ」とかやるつもり?

82 :名無SEA:2006/08/31(木) 09:41:53
>>81
過去ログを嫁

83 :名無SEA:2006/08/31(木) 11:48:44
>>76
異議あり状況でムリムリに現行案を強行したが
何の効果も得られない事が証明されました。
だから、ここで前々から議論されてる案に変えますよ。
これはあたりまえの流れでないの?


84 :名無SEA:2006/08/31(木) 13:49:41
挙げられている問題点は個人的に気に入らないことの羅列であり、
板の運営にどのような影響を及ぼしているのかについては言及していない。
挙げられている問題点は、板の問題点としてコンセンサスが得られているわけではなく、
解決策を議論するような段階ではない。
仮に解決策を議論する段階としても、ルール改正以外の解決策が全く吟味されておらず
「ルール改正」が目的で、その目的のためにあれこれ理由を後付けしているだけのように見える。

何度も言っているが、まずは問題点について「たしかにそれは板の運営にとって問題だね」とみなを納得させる説明が必要。
単に「問題だ」と騒ぐだけでは、誰も納得しない。

85 :名無SEA:2006/08/31(木) 16:14:54
>>76
◆スレッドを立てる時
 ・同じタイトルのスレッドがないか良く探してから立てよう。 スレ検索は スレ一覧 から
 ・単発の質問スレッドはダメダメです。
 ・マリンスポーツと関連ないスレッドは禁止。

これらのローカルルールを無視した駄スレの立ち上がりが前月比を大幅に上回る増殖ぶり
駄目なローカルルールと判断されて当然ですよ。


86 :名無SEA:2006/08/31(木) 16:27:12
で、改正すると無視されなくなるという妄想は何が根拠?

87 :名無SEA:2006/08/31(木) 16:36:04
>>85
ルールを変えると、ルールは無視されなくなるんですか?すごいですね。
っで、自治活動を熱心にやられているあなたは、なぜ現行ルールに違反しているスレ(ルールに反したスレがあるなら列挙していただきたいが)の削除依頼をださないのですか?
ルールを変えても、ルールに反するスレが自動的に消えるわけではありませんよ。
誰かが削除依頼を出して削除人が判断して削除しなければ、消えません。

88 :名無SEA:2006/08/31(木) 16:59:59
>>38-43
sageで荒らす輩が自治参加してる事を加味して相手しましょう。

89 :名無SEA:2006/08/31(木) 17:19:42
自治スレの主たる進行以外の、ほぼ無駄な意見まで常時ageてる方が荒らしに見えますけど?
ageとsageに関しては、個人が判断することですし、強制するべきことではありません。
より多くの人の自治スレ参加を促したいと言う考え自体は、悪いものではありませんが、自分がそうしたいという理由だけで、sageを荒し扱いしたり勝手にテンプレにsage禁止を入れるような自己中な行動は、それ自体が荒し行為と変わりませんよ。

90 :名無SEA:2006/08/31(木) 18:03:18
自治議論は皆に公開してage進行するのが基本中の基本です。
荒らしを庇護する人は荒らしだけです。

91 :名無SEA:2006/08/31(木) 18:34:48
>>90
あなたの意見はわかりましたが、それが基本とされる文言が、運営側から出されたのですか?
こういった、自治スレ本来の話題から離れた話までageるのは、本来は雑談ageと言われるあまり良くない行為だと思います。
あなたが指す荒しとは、具体的にどのレスの人でしょう?
また、自己ルールのsage禁止を勝手にテンプレに書き込んだ1に対しては、どう思っていますか?
自分が正しいと思っているからという理由だけで、自治スレのテンプレに勝手なルールを追加したり、まともに話し合おうとする人を荒し扱いすることは、荒し行為だと思いますよ。

92 :名無SEA:2006/08/31(木) 19:19:02
まだ先の事だが次スレはスレタイもテンプレも話し合ってから立てような


93 :名無SEA:2006/08/31(木) 20:39:03
>>2
継続されてる自治スレの方針は簡単には変わらないと思うよ。

94 :名無SEA:2006/08/31(木) 20:57:54
今、何故か解からないが自治スレが立ちました、最新の書き込み順位です。
カッコ内は最新の書き込みレス番号です。

1: ■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド10■■■ (1) 
2: 【工作員】N'sGAME被害者の会=第9審=【常駐】 (414) 
3: 新潟県のサーフィンを語れ (366) 
4: プロも乗ってるから安心のtokoro (128) 
5: ロングボード初心者が集うスレ (231) 
6: ◆福岡の波乗り◆あんた、なんばしようとね。 (252) 
7: いつまでガイドにくっついて潜ってるんだ? (403) 
8: 仙台新港BIGWAVE研究所E (110) 
9: 【Webber】タジモデル最高に調子良いぜ!【Taj】 (569) 
10: ☆ダイビングするなら パシフィカがおすすめ☆ (219) 
11: トム・カレン (768) 
12: 【鶴舞う】群馬県民サーファー集合【形の】 (263) 
13: 【最高】千葉の波乗りを語ろうR7【ティバ】 (854) 
14: ■■■海スポーツ板自治スレッド9■■■ (93)

95 :名無SEA:2006/08/31(木) 20:59:53
自治の重複で…

96 :名無SEA:2006/08/31(木) 21:06:13
>>93
スレッドタイトルは無闇に変更する必要はありません。
今まで参加した事のある方が、迷うだけです。
自治スレッドでの話し合いによる出る結論は、利用者の皆さんに影響ある事です。
皆さんの目に触れるように、age進行が基本な事は言うまで無い事ですが。

97 :名無SEA:2006/08/31(木) 21:12:17
>>94
他板でムリと悟って、ここで重複立てて荒らしたいのでしょう。
茶番劇は今後の自治資料になりますよ、しかし早めの削除依頼ですな。

98 :名無SEA:2006/08/31(木) 21:13:49
>茶番劇は今後の自治資料になりますよ、しかし早めの削除依頼ですな。

>過去ログ読まずに意味不明な人がいる、荒らしだろうけど。


99 :名無SEA:2006/08/31(木) 21:15:37
>>94
可哀想な人がかまって欲しいのでしょう。
冷静さを失わずに対処してください。

100 :名無SEA:2006/08/31(木) 21:39:37
>>92
この人の我は酷いな、重複自治スレ立ててマリスポ板を荒らしたいようだ。
昨日のローカルルールの変更申請が切っ掛けで逝っておしまいになったな。

101 :名無SEA:2006/08/31(木) 22:00:20
>>76
あのコテハンが五年前のスレを粘着に保守する形跡にビックリ!

***ルビーナ***(830) 作成日:08月01日 19時59分
一人で海水浴行っちゃう人いる?(549) 作成日:07月29日 15時01分
★★★★沖縄のカリスマインストラクター★★★★(533) 作成日:06月20日 00時09分
サーフイン行くのに適した車(855) 作成日:06月13日 00時28分
★★葵の投稿写真を発掘するスレ★★(150) 作成日:06月09日 16時50分
○デジャブの暴露○(888) 作成日:06月08日 13時23分
ドルフィンスルーが、(345) 作成日:05月27日 01時15分


102 :名無SEA:2006/08/31(木) 22:02:29
>>100
例によってお前の自作自演じゃないの?
「こんな人が居ます」とか言ってさ。

103 :名無SEA:2006/08/31(木) 22:26:04
またまたの重複の重複自治スレが出来たようだ
可哀想な人でなければ出来ない芸風ですね。

1: Lost フリークス Ver3.0 (928) 
2: ***ルビーナ*** (836) 
3: Channel Islands&Al Merrick FAN CLUB会報誌Vol.5 (664) 
4: セブ島のダイビングって! (141) 
5: FCSフィンを熱く語るスレ (566) 
6: ○o。ダイビング器材盗まれました。o ○ (65) 
7: オヤジ&オババサーファーが昔話を語るスレ PART2 (339) 
8: ■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド11■■■ (2) 
9: いわき】福島のサーフィン事情【浜通り】 (492) 
10: 『js』 (88) 
11: ♀♪沖縄のダイビングショップ♭♂ (769) 
12: 【近畿】磯ノ浦Pのスレ4【和歌山】 (148) 
13: 【大根ネタ】ダイコンについて語ろう4本目【禁止】 (389) 
14: プロも乗ってるから安心のtokoro (130) 
15: 低迷するウインド業界!どうしたら盛り上がるか! (106) 
16: ■■■海スポーツ板自治スレッド9■■■ (102

104 :名無SEA:2006/08/31(木) 22:30:57
>>96
こんな基本的な事で錯乱して板乱立させる奴は病気。

105 :名無SEA:2006/08/31(木) 22:31:50
まあ重複スレは>>97が早めに削除依頼するんだろうからおいといて。
とりあえず>>66>>87>>90の質問に答えてね。
まだ過去ログのどこにも回答がない質問だから。

106 :名無SEA:2006/08/31(木) 22:33:20
あ、レス番間違えた。質問は>>66>>87>>91でしたね。失礼。

107 :名無SEA:2006/08/31(木) 22:36:09
重複自治乱立させる変質者の対処法を話しあうべきでしょ
ローカルルールの申請と関係ありそうだし
何でスルーかな

108 :名無SEA:2006/08/31(木) 22:39:12
>>107
それは>>97の人が削除依頼を出したら、あとはスレを放置しておけば片付く問題だから。
>>66>>87>>91も回答出てないしね。ちゃんと答えておかないと。

109 :名無SEA:2006/08/31(木) 22:40:19
その変質者がここに紛れてレスしてる訳だが

110 :名無SEA:2006/08/31(木) 22:49:12
運営の人、早くローカルルールを変えてください
荒らしがやりたい放題です。

111 :名無SEA:2006/08/31(木) 23:19:20
挙げられている問題点は個人的に気に入らないことの羅列であり、
板の運営にどのような影響を及ぼしているのかについては言及していない。
挙げられている問題点は、板の問題点としてコンセンサスが得られているわけではなく、
解決策を議論するような段階ではない。
仮に解決策を議論する段階としても、ルール改正以外の解決策が全く吟味されておらず
「ルール改正」が目的で、その目的のためにあれこれ理由を後付けしているだけのように見える。

何度も言っているが、まずは問題点について「たしかにそれは板の運営にとって問題だね」と皆を納得させる説明が必要。
単に「問題だ」と騒ぐだけでは、誰も納得しない。

皆が板の運営にとって問題だと意見が一致したところで初めて、
では問題解決するためにはどう対策しましょうか、という議論が始まる。
つまり今のところ、議論が始まってすらいない。

112 :名無SEA:2006/08/31(木) 23:31:03
ルールを変えたらどうにかなるという妄想は何が根拠?

113 :名無SEA:2006/09/01(金) 00:23:29
当然の結果だがまほらさん判断乙でした。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/280

114 :名無SEA:2006/09/01(金) 06:15:20
まだ審査を通りませんか…
継続審議するしかありませんな

・今回のルール申告で自治スレ重複が原因で2重のルール議論が進行し
 それぞれが主張を譲らす申請まで重複してしまった
 しかし、再発未然策を取ってないのが今のローカルルール
・総合案内のリンク先の主張は「過去ログ読め発言禁止」
 これについて議論した形跡もなく理由も不明
 マリスポ内にループ進行を悪戯に増やす無意味なリンクルールです。

ローカルルールがいつのまにか載っていて驚きました。
ちょと批評したいと思います。
総合案内、書込みをする時、最下位の共通2ちゃんリンク
これらはどれも同じような内容です。
強調したいのなら項目を摘出表示するべきでないでしょうか
数行内に同じようなリンクがあるのは美しくないですし
閲覧者は途中で見る事を止めてしまいますよ。
自治ルールに必用なのは初心者向け対象より(これも有るに限ります)
問題視される事を繰り返す2ちゃん常連者です
その人達を牽制するルール提示の方が宜しいと思います。

115 :名無SEA:2006/09/01(金) 06:16:26
2ちゃん玄人向けのルール規制が絶対に必用ですよ。
この板の問題点です。

昨晩の議論で中間決議として2重進行禁止と出てます。
次に、どちらのスレッドで議論進行するのか?という
議案が出されましたが頓挫してます。
双方で進行する場合のメリット、デメリットを出し合ってる段階で
避難スレ支持派の意見は途絶えてしまいました。

1.在庫数800個の使いきれてないスレッド在庫
2.ローカルルールがない
3.秩序よく各種競技の雑居ができてない

116 :名無SEA:2006/09/01(金) 06:20:11
死亡事故が起きると人の死をフンドシにして相撲を楽しむ書き込みが多発する傾向あり
他競技を無意味に罵倒する傾向おおし
重複、近似スレが多過ぎる
継続スレなのに過去スレリンクなく無限ループを楽しむスレ多い

放置

・たくさんのスレッドがありすぎ
・煽り目的のスレッドもありすぎ
・煽り目的の書き込みもありすぎ

・現在のローカルルールには2個ある自治スレッドの使い方が明記されてなく自治議論が2重進行してしまう。
・現在のローカルルールには、過去ログを読めは禁止と解釈できるリンクがありループ進行を助長させる懸念がある。
・現在のローカルルールには板固有の問題を処理する能力が乏しい。

・雑談にもならない駄スレが多すぎ
・煽り目的の駄スレに存在価値なし
・自治参加する利用者が少なすぎ

117 :名無SEA:2006/09/01(金) 06:32:40
http://ime.nu/www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/top/msports_0.html
現ローカルルールが出来てから、約70個の新スレッドが立ちました。
新スレッド約70個の内容は>>965の問題を払拭しない雑談や重複スレッド類が過半数以上含まれてる状況です
この事から現ルールに問題解決の効力は無いと判断できます。
問題解決に近づける為に>>987を差し替え案として提示します
このローカルルール案はパート8まで続く
本自治スレで継続審議している>>3あたりの素案を考慮した
ローカルルールに必用な事項が取り入れられてます。

118 :名無SEA:2006/09/01(金) 07:21:41
挙げられている問題点は個人的に気に入らないことの羅列であり、
板の運営にどのような影響を及ぼしているのかについては言及していない。
挙げられている問題点は、板の問題点としてコンセンサスが得られているわけではなく、
解決策を議論するような段階ではない。
仮に解決策を議論する段階としても、ルール改正以外の解決策が全く吟味されておらず
「ルール改正」が目的で、その目的のためにあれこれ理由を後付けしているだけのように見える。

何度も言っているが、まずは問題点について「たしかにそれは板の運営にとって問題だね」とみなを納得させる説明が必要。
単に「問題だ」と騒ぐだけでは、誰も納得しない。

119 :名無SEA:2006/09/01(金) 07:29:37
>>118
あなたは盲目ですか?
あなただけが納得しないのでは?
問題点はデータを出し裏付けられてます。

120 :名無SEA:2006/09/01(金) 07:32:11
でさ、こっちから申請した案はこれで4回連続で不受理。
都合の悪い質問には答えようとしないし、相変わらず議論にならない。
ルール改正のような重要案件はやっぱり避難所で議論したほうがいいんじゃないかな?
ここじゃ無駄にスレを消費するだけでなんの議論もできない。

121 :名無SEA:2006/09/01(金) 07:33:34
>>113
このような件で総意など有りえないのに
おかしな判断ですね。

122 :名無SEA:2006/09/01(金) 07:35:30
>>119
データなど出ていないし、お前の他に納得してる奴など独りも居ない。

123 :名無SEA:2006/09/01(金) 07:39:46
>>122
過去ログでも>>117でも既出ですよ?
視力は大丈夫ですか?

124 :名無SEA:2006/09/01(金) 07:54:28
>>特定の方(方々)がご自身の主張を通すことだけを目的としていては成り立ちません。

こう言われてるのに同じ事繰り返すだけか

125 :名無SEA:2006/09/01(金) 07:58:09
>>113
自治議論の内容を真剣に吟味してないのだろう
自分の判断を固守したいだけかもな
地道な働きかけしか解決策はないね。

126 :名無SEA:2006/09/01(金) 07:59:16
まほらさん批判か
救いようがないな

127 :名無SEA:2006/09/01(金) 08:02:50
>>113
自治スレからして参加者少ないと問題点として挙げられてるのに
却下内容が現状に一致しませんね。
運営側からは議論内容が大切と指導されてた気がするが…

128 :名無SEA:2006/09/01(金) 08:35:46
じゃあ2ちゃんねるやめろよw

129 :名無SEA:2006/09/01(金) 08:56:48
>>123
それは「板運営にとって問題であること」のデータにはなっていない。
単に「これだけ雑談スレあるのは俺様は気に入らない」って言ってるだけ。

130 :名無SEA:2006/09/01(金) 10:47:21
>127
その少ない参加者の質問に、一度もちゃんと答える事ができていないから。
それが出来ない間は『議論』になっていない。

131 :名無SEA:2006/09/01(金) 12:41:38
この中に自治スレを重複させる荒らしが混ざってるよ。

132 :名無SEA:2006/09/01(金) 12:43:43
>>129
雑談スレばかり増えてる状況からしてNGだろ。
あんたが立ててるのか?

133 :名無SEA:2006/09/01(金) 13:02:26
>>96
仕切りを入れた方が良い段階だ
【自治スレはage進行でタイトルは変える事はできない】
これ基本です。

134 :名無SEA:2006/09/01(金) 13:06:42
俺様ルールに従えという態度は変えないということか
どうしようもねーな

135 :名無SEA:2006/09/01(金) 13:11:10
>>134
円滑な自治運営の基本です。
疑問があるなら他所で聞いてごらん。

136 :名無SEA:2006/09/01(金) 13:14:16
>>135
ギャグのつもりですか?

137 :名無SEA:2006/09/01(金) 13:16:43
>>136
こんな基本的なお約束も守れないなら自治議論に参加する資格は無い
【自治スレはage進行でタイトルは変える事はできない】
これに反対なら理由述べ反論すれば?反論するのか??

138 :名無SEA:2006/09/01(金) 13:19:26
>>137
マリンスポーツ板なのにいつまでも海スポーツ板にする理由がわからん
age、sageなんてどうでもいい、人の目に触れさせたいと思う人がageればいい

人の話聞けない人こそ議論に参加する資格ねーだろ

139 :名無SEA:2006/09/01(金) 13:20:07
タイミング良く荒らし行為が発生しました。
最新書き込み順位です。

1: ■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド11■■■ (4) 
2: Lost フリークス Ver3.0 (943) 
3: ■■■海スポーツ板自治スレッド9■■■ (137)

140 :名無SEA:2006/09/01(金) 13:22:01
>>138
自治スレの基本理由は>>96に書いてある
あんたが単に自己主義な発言をしてるだけだ。

141 :名無SEA:2006/09/01(金) 13:24:16
>>140
だからなんで変更する必要がないんだ?
自治という言葉さえいれておけば問題ないだろ


142 :名無SEA:2006/09/01(金) 13:24:28
【自治スレはage進行でタイトルは変える事はできない】

これを遂行して問題が発生するのか?
荒らしウザいとしか思えん進行だぞ、また重複スレがあがったぞ。

143 :名無SEA:2006/09/01(金) 13:25:57
>>142
海スポーツ→マリンスポーツに板名変更されてるんだら変更しても問題ないだろ

144 :名無SEA:2006/09/01(金) 13:27:49
>>141
わざわざ変更しなければならない理由も無い。
くだらない事に拘る必然性がどこにも無い
過去に参加した人が参加しやすいように>>2統一されてるべきだ。

145 :名無SEA:2006/09/01(金) 13:31:34
>>143
前々から、ここではマリンスポーツです。
変更される前はマリンスポーツ・レジャーボート板です。
そのような事実はここにはございません。
自治進行はageこれも基本中の基本、反論する余地も無いと思う。

146 :名無SEA:2006/09/01(金) 13:31:38
>>144
>>くだらない事に拘る必然性がどこにも無い
スレタイ変更がくだらないというならスレタイ変更しないことに拘るお前の意見もくだらないんじゃねーのか?

147 :名無SEA:2006/09/01(金) 13:32:50
「絶対に変えない」とくだらないことに拘る必然性も無い。

たいていの人は「自治」で検索するだろうし。
板名変わってるのにいつまでも固執する必然性はありません。

148 :名無SEA:2006/09/01(金) 13:35:33
>>147
板名は変更理由に該当するような変化はないぞ。

>過去に参加した人が参加しやすいように>>2統一されてるべきだ。

当然な姿勢ですよ、これも反論の余地も無いと思う。

149 :名無SEA:2006/09/01(金) 13:38:48
なんで統一すると「過去に参加した人が参加しやすい」んだ?
板名に合わせてスレタイ変更したところで、「参加しにくくなる」ってことはまったくないと思うが。

150 :名無SEA:2006/09/01(金) 13:42:24
>>149
前から継続されてる事を中止するには
それなりの理由が必要です。
スレタイを変更する必然性がまったく出てませんが
今のスレタイで、どのような問題が発生して被害をもたらしてるのでしょうか?

151 :名無SEA:2006/09/01(金) 13:44:37
>>149
スレタイの統一は継続スレの必須項ですよ。
疑問に思うなら他所で聞いてごらん。

152 :名無SEA:2006/09/01(金) 13:44:44
>>145
俺が言ってるのはbbsmenuのほうだ
マリンスポーツ板にくるのは大抵bbsmenuからくるだろうから海スポーツ→マリンスポーツに
変わったと認識してる人のほうが多いんじゃないか?
これは俺の考えであって実際はどうかわからんけどな

153 :名無SEA:2006/09/01(金) 13:48:17
>>150
必然性も無く無闇にスレッドタイトルを変える事もないでしょう。
弊害が出てる訳でもなさそうですし。

154 :名無SEA:2006/09/01(金) 13:49:50
【自治スレはage進行で タイトルは変える事はできない】

このお約束の再確認ですね、てか基本ですよね。

155 :名無SEA:2006/09/01(金) 13:50:26
基本じゃねーよ
言っても無駄か

156 :名無SEA:2006/09/01(金) 13:53:14
>>155
理由を述べ反論しなければ、単なる荒らし
スレタイ変更する必然性も
age進行を否定する理由も
まったく見えませんよ。

157 :名無SEA:2006/09/01(金) 14:00:26
重複スレあげて荒らす荒らし相手に自治議論は大変ですね。現在の書き込み順位

1: シーメンズクラブその14マリナーズSC顕正会Amway (922) 
2: ■■■海スポーツ板自治スレッド9■■■ (156) 
3: インザピンクVS北澤 (410) 
4: ウインドサーフィン Part6 (994) 
5: 【近畿】磯ノ浦Pのスレ4【和歌山】 (161) 
6: 日向に来てるムカツク有名ビジター (150) 
7: いわき】福島のサーフィン事情【浜通り】 (503) 
8: 【夏も】北海道のサーフィンを語ろう!2【セミドライ】 (299) 
9: ■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド10■■■ (18) 
10: ■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド11■■■ (5) 

158 :名無SEA:2006/09/01(金) 14:06:57
だから、板名が変わっただろ。
それに伴い、bbsmenuでのこの板の名称も「マリンスポーツ」に変更になった。
これがスレタイ変更の理由。

159 :名無SEA:2006/09/01(金) 14:12:38
>>158
なんの弊害も起きてないし障害とも思えない、継続スレタイでよいよ。

160 :名無SEA:2006/09/01(金) 14:26:04
変えなくてもいいし、変えてもいい。
どっちゃでもいい。

161 :名無SEA:2006/09/01(金) 14:32:31
弊害や障害が起きてるから、という理由ではない。
板名変わってbbsmenuでの表記も変わったんだから、変えようよ、という提案。
「自治スレ」の表記は変わらないのだから、参加者が見失うこともないし、
後ろの数字はそのまま引き継ぐのだから、継続スレであること(重要とも思えないけど)も分かるし。

逆に、変えたくないというほうの理由が無いじゃん。

162 :名無SEA:2006/09/01(金) 14:37:30
別に変える必要もない事を
わざわざ変えることもないな
継続スレならスレタイ保持は基本だよ。
そんな事より
重複スレ立ててスレタイ変更を脅迫する荒らしが
ここで議論に混じってる事に寒気と弊害を感じる。

163 :名無SEA:2006/09/01(金) 14:43:23
>>141>>143>>146>>147>>152>>155>>158>>161
簡単に荒らしの識別ができるな
自治スレの重複立ててローカルルール議論を妨害する凶悪荒らしだな。

164 :名無SEA:2006/09/01(金) 14:47:50

【自治スレはage進行で タイトルは変える事はできない】

粘着にこの話題を引っぱりそうだから、ここではっきりとしといた方が良いぞ
これは基本です、崩せませんから。

165 :名無SEA:2006/09/01(金) 14:53:26
このローカルルール改定案が却下されてしまいました。
理由は議論不足だそうだ、不足の無いように議論しましょう。

マリンスポーツ専門板のローカルルールを読んでください。

■スレッドを立てるときのローカルルール

 ・スレッド一覧(リンク)を検索して、同じ話題を扱ったスレッドが無い事を確認してから立てましょう。検索方法はwindow「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」
 ・単発の質問スレッドはダメダメです。同じ話題を扱ったスレッドを検索しましょう。
 ・マリンスポーツを「アンチするタイトルスレッド」立ては禁止。
 ・「新規スレッドは参考資料リンク」、「継続スレッドなら過去スレッドリンク」などの資料リンクを>1に貼りましょう。

■書き込みをするときのローカルルール

 ・実名攻撃は伏字でも利害発生します、責任を持ち発言してください。事実と異なる書き込みは禁止です。
 ・荒らし、煽りには完全無視が最も効果的 荒らしに反応する人も荒らしです。
 ・○○は来るな○○はダサい等の過度な排他的馴れ合いをここで行わない。

削除依頼(リンク)はここ、質問や相談は当板内の自治スレへ

166 :名無SEA:2006/09/01(金) 15:13:13
age進行の【強制】についてだが、>>91への【自己ルール以外での】回答を戴きたい。
また、継続スレの新スレを立てるときに、話し合いもせずに1が独断でテンプレ内に禁止事項を追加したことは非難される行為だと思うが、なぜ非難しないのかについても意見を戴きたい。
例え正しい(と一人、または少数が)と思ってるからと言って、個人の日記帳ではないスレのテンプレに、独断で禁止事項を追加することは、して良いことではない。

167 :名無SEA:2006/09/01(金) 15:22:30
俺様ルールに従えない奴はみんな荒らしだ〜、ってか?
議論になりませんな。

168 :名無SEA:2006/09/01(金) 15:23:45
>>96
>自治スレッドでの話し合いによる出る結論は、利用者の皆さんに影響ある事です。
>皆さんの目に触れるように、age進行が基本な事は言うまで無い事ですが。

これが基本、これが守れなければ自治スレの健全運営に陰りが出ます。
継続スレは簡単にスレタイは変えないのが常識
変えなければならない弊害などが生じれば別ですが海とマリンの違いに何の弊害も出てません
漢字の読めない人への対策はここでは不要ですよ。

169 :名無SEA:2006/09/01(金) 15:27:44
>>157
片手で荒らし、片手で自治参加してるアホが常駐してるのは確実だな。

170 :名無SEA:2006/09/01(金) 15:30:54
>>168
>>91への回答になっていませんよ
自己ルールの押し付けと、提案は違うということがわからないのですか?

171 :名無SEA:2006/09/01(金) 15:31:24
>>166
くだらない突っ込みいれるなよ。
だから何なの?
あんたの書き込みは自治進行を妨害してるだけだよ
あんたには円滑な自治進行をしようとする姿勢が見られない。

172 :名無SEA:2006/09/01(金) 15:33:12
>>169
そのような書き込みを(煽りや自治に直接関わらない雑談)、わざわざageでする行為は、一般的に雑談ageと言われるマナーの良くない行為ですよ。
なんでもageれば良いと勘違いしていませんか?

173 :名無SEA:2006/09/01(金) 15:33:59
sage書き込みは無視で良いです。

174 :名無SEA:2006/09/01(金) 15:35:30
何度も言うが、弊害があるから変えようといっているのではない。
板名が変わり、bbsmenuでの表記も変わったのだからそれに合わせて変えようという提案。
継続して参加している人なら、スレタイと板名が違うことの経緯は知っているだろうが、
新しく参加する人にとって、板名と違うことに違和感を感じるかもしれない。

スレタイを変えないのが通常だろうが、どこで強制されているわけでもなく、
変更についての提案についてまじめに話し合う姿勢が必要なのでは?

俺様が決めたんだからお前ら従えというだけでは、何の話し合いもできませんがな。
ルール変更でもまほらさんに言われただろ?

175 :名無SEA:2006/09/01(金) 15:35:31
>>165 このローカルルールを指示します。

マリンスポーツ専門板のローカルルールを読んでください。

■スレッドを立てるときのローカルルール

 ・スレッド一覧(リンク)を検索して、同じ話題を扱ったスレッドが無い事を確認してから立てましょう。検索方法はwindow「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」
 ・単発の質問スレッドはダメダメです。同じ話題を扱ったスレッドを検索しましょう。
 ・マリンスポーツを「アンチするタイトルスレッド」立ては禁止。
 ・「新規スレッドは参考資料リンク」、「継続スレッドなら過去スレッドリンク」などの資料リンクを>1に貼りましょう。

■書き込みをするときのローカルルール

 ・実名攻撃は伏字でも利害発生します、責任を持ち発言してください。事実と異なる書き込みは禁止です。
 ・荒らし、煽りには完全無視が最も効果的 荒らしに反応する人も荒らしです。
 ・○○は来るな○○はダサい等の過度な排他的馴れ合いをここで行わない。

削除依頼(リンク)はここ、質問や相談は当板内の自治スレへ

176 :名無SEA:2006/09/01(金) 15:36:59
>>171
くだらないと思われるのはあなたの意見です。
それは構いませんが、ルールを独断で勝手に変えたり、ルールを押し付けたりする行為に対する質問と非難です。
スレの進行に関わらないと言うならsageますが、あなたのその意見は自治活動に有益で、私の意見が有害だとするのは、あまりにも自己中心的ではないですか?

177 :名無SEA:2006/09/01(金) 15:42:12
>>175
支持しません。現行のままでOK。

178 :名無SEA:2006/09/01(金) 15:43:29
マリンと海の表示に
なんでここまで粘着するの?
新手の荒らしですね。

179 :名無SEA:2006/09/01(金) 15:46:03
自治スレだとわかればどちらでも良い
次から変えたければ変えれば良い
スレタイの番号はちゃんと継続させて、旧スレへのリンクも貼るならだが

180 :名無SEA:2006/09/01(金) 15:52:02
>>157
荒らし行為をする人の配下に混ざりません。
こんな卑劣な荒らし行為をする人と同調する事は絶対にできません。

荒らし行為を支持する人は荒らし本人でしょう。

スレタイは過去に自治参加した人が迷う事なく書き込めるように
現状維持が基本ですね。

181 :名無SEA:2006/09/01(金) 15:55:49
荒らしが相手してもらって喜んでる模様、最新書き込み順位です。

1: ■■■海スポーツ板自治スレッド9■■■ (180) 
2: ■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド10■■■ (20) 
3: ■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド11■■■ (7) 
4: なんでもダイビング相談乗ります2 (31) 
5: Lost フリークス Ver3.0 (948) 
6: 新潟県のサーフィンを語れ (373) 
7: 【9】 伊良湖 サーフィン事情 【9】 (750) 
8: 【茨城】☆旭:鉾田:大洋の波乗り事情☆【マイナー】 (363) 
9:    ■ フィンについて語ろう 2本目 ■    (448) 
10: mixiにすっごいサーファーを発見!! (574)

182 :名無SEA:2006/09/01(金) 15:55:54
>>180
海がマリンに変わったところで誰も迷わんだろ。
お前は迷うのか?

183 :名無SEA:2006/09/01(金) 15:56:36
>>180
自分の意見=基本
ってするの、やめてくれない?
それは、君の意見なだけで、基本ではない
板名が変更になったから、次スレから板名変更に合わせたスレタイにしても良いって意見が、なぜ荒らしになるの?説明して

184 :名無SEA:2006/09/01(金) 15:58:02
>>175
そのローカルルール案を再度申請する方向で議論しましょう。

185 :名無SEA:2006/09/01(金) 15:59:06
ついでに言うと、重複スレが目障りなら、形式整えた削除依頼すれば処理して貰える
依頼してくれば?

186 :名無SEA:2006/09/01(金) 16:01:22
>>183
>>181の順列はおまえの仕業か?
このような状況でスレタイ変更に賛同するのは荒らしだけだよ
普通の閲覧者には反感を増加させるのみです。
これ以上は相手しませんから

187 :名無SEA:2006/09/01(金) 16:03:47
的外れなことばかり言ってないで聞かれたことに答えたらどうだ?
そういうことしてるから意見がまとまってないと言われるんだぜ

188 :名無SEA:2006/09/01(金) 16:12:55
自分の気に入らないスレがあがっていると「あげあらし」と騒ぎ、
自分のお気に入りのスレにsageで書き込まれると「荒らし」と騒ぎ。

俺様ルール全開ですね。

189 :名無SEA:2006/09/01(金) 16:16:03
>>181
こんな状況でスレタイ変更せまるバカを相手する必要なし
今後もな

190 :名無SEA:2006/09/01(金) 16:19:14
バカな荒らしの相手などせずにローカルルール議論に早く戻るべきです。
この案を議論し直して再提出しましょう。

マリンスポーツ専門板のローカルルールを読んでください。

■スレッドを立てるときのローカルルール

 ・スレッド一覧(リンク)を検索して、同じ話題を扱ったスレッドが無い事を確認してから立てましょう。検索方法はwindow「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」
 ・単発の質問スレッドはダメダメです。同じ話題を扱ったスレッドを検索しましょう。
 ・マリンスポーツを「アンチするタイトルスレッド」立ては禁止。
 ・「新規スレッドは参考資料リンク」、「継続スレッドなら過去スレッドリンク」などの資料リンクを>1に貼りましょう。

■書き込みをするときのローカルルール

 ・実名攻撃は伏字でも利害発生します、責任を持ち発言してください。事実と異なる書き込みは禁止です。
 ・荒らし、煽りには完全無視が最も効果的 荒らしに反応する人も荒らしです。
 ・○○は来るな○○はダサい等の過度な排他的馴れ合いをここで行わない。

削除依頼(リンク)はここ、質問や相談は当板内の自治スレへ

191 :名無SEA:2006/09/01(金) 16:29:21
もうさ、ここで議論しても無駄ってことははっきりしてる。
ここから申請したのは4回連続で不受理。
反対意見や質問など全部無視しちゃうからこういうことになる。
もう、ここでの議論はムリ。

ルール改正については避難所で議論しましょう。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/


192 :名無SEA:2006/09/01(金) 16:36:37
>>76
雑談や単発スレの垂れ流しは阻止しなければなりません。
>>190
>・「新規スレッドは参考資料リンク」、「継続スレッドなら過去スレッドリンク」などの資料リンクを>1に貼りましょう。
これは有効でしょう、現状のマリスポ板に必要なルールですね。

193 :名無SEA:2006/09/01(金) 16:42:21
>>186
自治スレはここ以外見てないし、書いてもいないよ
重複の件も、君が騒いだから立ってるのを知っただけ
ブックマークしたスレ以外は、普段は見てもいないし興味もないからね
人をすぐ荒し扱いして質問に答えないのが、あなたのスタイルなんですね
運営の方に言われたこと、ちゃんと頭に入れて【議論】になるようにしてください

194 :名無SEA:2006/09/01(金) 16:55:03
>>193
1に書いてあるこれをなぜ無視するのですか?

>このスレッドは利用者の皆さんに関わる議論が行われてます。
>書き込む時にmail欄にsageと入れるのは禁止です。
>開かれた自治進行を望みます。


195 :名無SEA:2006/09/01(金) 17:00:48
>>194
自治スレ進行に直接関わらない、個人向けのレスだからです
本来のスレの話題以外の話についてまでageる行為は、良くない思います
また、ageの強制については、現行スレ立てる際1が独断で書き加えた私的なルールだからです
逆に聞きますが、個人が勝手に書き加えたルールを他に強制するのはなぜですか?

196 :名無SEA:2006/09/01(金) 17:04:12
>>192
駄スレ防止に効果ありでしょう、在庫700スレのマリスポ板は必要なルールと思う。
sageの書き込みは無視、放置で良いですよ。

197 :名無SEA:2006/09/01(金) 17:06:55
同一人でしたら、>>183についても回答お願いします
今までの経緯を見る限り、あなたは(仮に複数人だとするならあなた方は)、他の意見を荒し扱いし、質問には答えずに質問返しをするか自己ルールを押し付けることしかしてません
これは議論ではなく、自己ルールの押し付けと、他意見の排除です
議論がしたいのでしたら、今までの質問に、【自己ルールの押し付けや、脳内基本以外での】回答をしてください

198 :名無SEA:2006/09/01(金) 17:11:49
sageの人は過去ログも無視する傾向があるようだ。
>>76のリンク先を見ればスレ立て規制を厳しくするべきと思うよ。

199 :名無SEA:2006/09/01(金) 17:19:06
もうさ、ここで議論しても無駄ってことははっきりしてる。
ここから申請したのは4回連続で不受理。
反対意見や質問など荒らし扱いするだけで全部無視しちゃうからこういうことになる。
もう、ここでの議論はムリ。

ルール改正については避難所で議論しましょう。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/

200 :名無SEA:2006/09/01(金) 17:22:07
>>76 暇なので新スレの状況を調べてみます。

【2006’】台風【炸裂】(4) 作成日:09月01日 12時32分  【重複】
9月になったけど海水浴に行ってもいいの?(3) 作成日:09月01日 11時10分  【マリスポ以外】
■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド11■■■(7) 作成日:08月31日 22時18分  【重複】
■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド10■■■(20) 作成日:08月31日 20時53分  【重複】
なんでもダイビング相談乗ります2(31) 作成日:08月31日 01時18分  【重複】
【腰痛】サーフィンで身体痛めました【怪我】(19) 作成日:08月30日 17時23分 【雑談スレの範疇かも】
他のマリンスポーツには興味ある?(5) 作成日:08月30日 12時32分   【雑談】
水上バイクの事故(4) 作成日:08月29日 22時50分   【マリスポ以外】
【将来の夢】海の男編(4) 作成日:08月29日 10時40分   【雑談】
鹿児島の海(10) 作成日:08月28日 22時27分   【重複】
コモドのクルーズってどよ?(5) 作成日:08月28日 19時39分 【単発スレ】
○o。ダイビング器材盗まれました。o ○(78) 作成日:08月28日 17時05分  【雑談】
ダイビングショップ VS サークル(5) 作成日:08月28日 12時46分   【重複】

201 :名無SEA:2006/09/01(金) 17:24:07
>>192
現状に必用なルールですね。

202 :名無SEA:2006/09/01(金) 17:26:03
>>198
スレ立て規制を厳しくしたいと言う意見と、ageの強制については、なにか関連があるのですか?
また、現行ルールで対処できない問題点があると思う点があるなら、列挙してください
あなたが問題と思うことが、ルールを変更したことで無くなると思う理由も、合わせてお願いします
また、あなたが問題だと思うことが、必ずしも他の方々にとっても問題だと思われるとは限らないということも、理解しましょう

203 :名無SEA:2006/09/01(金) 17:36:14
>>190
>・「新規スレッドは参考資料リンク」、「継続スレッドなら過去スレッドリンク」などの資料リンクを>1に貼りましょう。

雑談等の駄スレ増殖の抑制になるから賛成
マリスポ板に必用なルールだと思う。

204 :名無SEA:2006/09/01(金) 17:45:25
>>190
ローカルルールは海で使われる目を引く単語
赤字するなど強調すると効果的だよ。

205 :名無SEA:2006/09/01(金) 18:08:28
ただの通りすがりなんだけど、
まーなんかスレがいっぱい立ってるからなんとかしたいってんでしょ?
でもそのわりにあんまスレ削除依頼やってないよね
ローカルルールをどうこう言う前に住民に自治意識徹底さすのが先じゃね

206 :名無SEA:2006/09/01(金) 18:27:10
一番熱心に重複がどうこう言ったり、ルール変更をしたがってたり、age強制しようとしてる人が、昔から削除依頼をしないのですよ
必死にルール変更しようとしてる人以外は、それほど問題があるとは思っていないのさ
問題だと騒ぐなら、削除依頼出せば消えるんだから、そうすれば良いのにね

207 :名無SEA:2006/09/01(金) 18:28:53
>>76
俺はやらないけど、そのサイトから色々とデータを導き出せると思うよ。
自治に有効なデータを作ってる議論進行させれば管理も納得するでしょう。
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/top/msports_0.html

208 :名無SEA:2006/09/01(金) 18:31:02
過去ログに既出だが自治参加少ないマリスポ板(当然削除依頼も少ない)に適合したルール構築になってます。

マリンスポーツ専門板のローカルルールを読んでください。

■スレッドを立てるときのローカルルール

 ・スレッド一覧(リンク)を検索して、同じ話題を扱ったスレッドが無い事を確認してから立てましょう。検索方法はwindow「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」
 ・単発の質問スレッドはダメダメです。同じ話題を扱ったスレッドを検索しましょう。
 ・マリンスポーツを「アンチするタイトルスレッド」立ては禁止。
 ・「新規スレッドは参考資料リンク」、「継続スレッドなら過去スレッドリンク」などの資料リンクを>1に貼りましょう。

■書き込みをするときのローカルルール

 ・実名攻撃は伏字でも利害発生します、責任を持ち発言してください。事実と異なる書き込みは禁止です。
 ・荒らし、煽りには完全無視が最も効果的 荒らしに反応する人も荒らしです。
 ・○○は来るな○○はダサい等の過度な排他的馴れ合いをここで行わない。

削除依頼(リンク)はここ、質問や相談は当板内の自治スレへ

209 :名無SEA:2006/09/01(金) 18:32:54
sage書き込みは放置してください。
>>1の意向も読み取れない人に自治議論は無理です。

210 :名無SEA:2006/09/01(金) 18:38:29
>>209
勝手にルールを追加して、自己ルールに従わない人を荒し扱いすることこそ荒しでは?

211 :名無SEA:2006/09/01(金) 18:43:24
>>208
散々既出な質問だが、ルールを変えたら、君の気に入らないスレが立たなくなるの?
現行ルール内でも違反してるなら、削除依頼は出せますよ
ルールを変えても、君が気に入らないスレが立てられ無くなるわけではありませんし、削除依頼を出さなければ消えもしません
また、君のように問題があると熱心に書き込む方が、削除依頼を出さないのはなぜですか?


212 :名無SEA:2006/09/01(金) 18:54:18
>>200
気に入る気に入らないの問題では無い荒れっぷりだよ。
もっとルールを解かり易く読めるようにして
駄目スレ乱立を減らさなければな!

213 :名無SEA:2006/09/01(金) 18:56:51
>>76
季節がらも有るでしょうが
ローカルルールが導入されてるのに
前月比40パーセントアップな駄スレ立ち状態ですな。

214 :名無SEA:2006/09/01(金) 19:04:15
>>212
駄目スレ(だとあなたが思うスレ)が立つことと、ルール変更にどんな関係があるのですか?
荒れてるとあなたは感じてるようですが、現状でGLLRに抵触するスレは具体的にどれでしょう?リンク付で列挙する形で回答お願いします
GLLRに抵触していないのならば、あなたが気に入らないスレと言うだけで、問題は無いスレです
また、問題があるとこれだけ騒ぎながら、削除依頼を出さないのはなぜですか?

ルール変更をしたがってる人へ(方々?)
自分の意見の押し付けや、他のかたを荒し扱いする以外の書き込みが無いのはなぜですか?
今の状態では、質問に答えることが出来ない=自分の意見を押し付けたいだけで、ちゃんとした理由がないと判断するしかありません

215 :名無SEA:2006/09/01(金) 19:06:12
書き込み規制強化の時もスレッドを何枚も使って実現できた環境です。
マリンスポーツ板に正しいローカルルールを取り入れるのはこれからですよ
ローカルルールが出来た事でも大躍進です
あとは環境の適用したルールに改定すれば良いですよ。

216 :名無SEA:2006/09/01(金) 19:06:25
>>213
散々既出だが、ルールがあれば違反スレが立たなくなるわけじゃない
違反したスレを見付けた方で、そのスレを消したいと思う方が削除依頼を出さなければ消えません
ルールを変えてもそれは同じです

217 :名無SEA:2006/09/01(金) 19:11:19
祭りですか?

218 :名無SEA:2006/09/01(金) 19:12:40
>>217
いつものことです

219 :名無SEA:2006/09/01(金) 19:15:25
>>213
無理やりに申請した他板から発信したローカルルールは無駄と断定できる。
ここで前々から論議されてるルールに変えろと意見されても当然でしょう。
>>214
今のローカルルールでマリスポ板の環境が好転しましたか?
環境改善されないルールなら改定されて当たり前です。
ここは基本的に>>208が書いてる自治系の弱い板だと思う
それに適応したルールが必要です。
今は削除依頼はあえて出しません、ルールの効力を見極める為にも
結果は出たようですね。

220 :名無SEA:2006/09/01(金) 19:18:05
削除依頼をしても削除されるのは一ヶ月近くかかる
削除が必要なスレが立たないようなローカルルールを
掲げるのが最善策だよ。

221 :名無SEA:2006/09/01(金) 19:21:14
書き込み規制値が変更された時のスレは「マリンスポーツ自治スレ6」でしょ?
板名変わって、メニューも海スポーツからマリンスポーツになったから
既にマリンスポーツ掲示板自治スレッド 6 に変更されたんだから
海スポーツに戻す事ぁ無いなw
ageなくては駄目って決め事を押し付ける理由も変だしwww
くだらねえ妄想とか煽りまでageでって、立派なage荒らしだぞと。

222 :名無SEA:2006/09/01(金) 19:30:33
>>220
削除依頼に頼るのは無理ですよね。
その事を承知の上で削除削除と煽ってるのですかな
スレを安易に立てられない条件を付けた>>208が現状に合うローカルルールでしょう。
前の方の書き込みに有るが重要な所を、字色を変えて強調して採用するのが良いと思う。

223 :名無SEA:2006/09/01(金) 19:32:20
削除対象アドレス:
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1157025192/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1157030336/l50
削除理由・詳細・その他:
6. 連続投稿・重複
重複スレッド、乱立スレッドです。
自治スレッドを重複乱立させて、自治議論の進行を混乱させる
最低な行為です、次スレとして満たす内容やリンクも無く削除が妥当です。
混乱を避ける為に速やかな削除を望みます。

>次スレとして満たす内容やリンクも無く削除が妥当です。
Linkは他に何が必要なの?
一人しか書き込まない自治厨専用独り言スレのLinkが無いって事か?
一人しか書き込まないスレが有る方がよっぽど問題だね。


224 :名無SEA:2006/09/01(金) 19:32:50
>>181
卑劣な荒らし行為には反吐が出る。
絶対にスレタイ変更に反対します。
スレタイうんぬん言う奴は荒らしと見てよいでしょう。

225 :名無SEA:2006/09/01(金) 19:33:59
フォームから書き込まないから放置されるんじゃねえの?

226 :名無SEA:2006/09/01(金) 19:35:09
>>224
荒らし行為かどうか知らんが
お前一人が反対ならチラシの裏にageって書いてから
そこへヨロシク

227 :名無SEA:2006/09/01(金) 19:37:39
>>224
荒らしの庇護するのは荒らし本人だけです。
放置してください。

228 :名無SEA:2006/09/01(金) 19:39:18
自己レス楽しい?
>荒らしの庇護するのは荒らし本人だけです。
>放置してください。
これをageる必要性がどんな風にあるのかヨロ。



書き込み規制値が変更された時のスレは「マリンスポーツ自治スレ6」でしょ?
板名変わって、メニューも海スポーツからマリンスポーツになったから
既にマリンスポーツ掲示板自治スレッド 6 に変更されたんだから
海スポーツに戻す事ぁ無いなw
ageなくては駄目って決め事を押し付ける理由も変だしwww
くだらねえ妄想とか煽りまでageでって、立派なage荒らしだぞと。

229 :名無SEA:2006/09/01(金) 19:43:26
前からの傾向だがここの荒らしは一人と戦ってる妄想を抱いてるようだなw

230 :名無SEA:2006/09/01(金) 19:45:34
>前からの傾向だがここの荒らしは一人と戦ってる妄想を抱いてるようだなw
これをageる必要性がどんな風にあるのかヨロ。



書き込み規制値が変更された時のスレは「マリンスポーツ自治スレ6」でしょ?
板名変わって、メニューも海スポーツからマリンスポーツになったから
既にマリンスポーツ掲示板自治スレッド 6 に変更されたんだから
海スポーツに戻す事ぁ無いなw
ageなくては駄目って決め事を押し付ける理由も変だしwww
くだらねえ妄想とか煽りまでageでって、立派なage荒らしだぞと。

231 :名無SEA:2006/09/01(金) 19:48:41
>>222
一ヶ月間スレ削除がない板はざらにあります。それは普通です。
削除依頼をしない理由にも、削除には頼れないと判断する理由にもなりません。
それともスレ削除が行われないせいで頻繁に圧縮が起こってしまっているのですか?

232 :名無SEA:2006/09/01(金) 19:49:08
>>181
こんな事して荒らしてスレタイ変えろと言う書き込みを
自治スレによく書けますね頭が悪いのか、かまって欲しいのか
理解に苦しむ、以後スレタイ変えろは無視した方がいいですよ、レスの無駄です。

233 :名無SEA:2006/09/01(金) 19:50:08
あとスレタイがどうのこうの言ってる人、
スレタイとローカルルールをどうするかっていうことと関係あるの?

234 :名無SEA:2006/09/01(金) 19:56:54
>>232

>荒らしの庇護するのは荒らし本人だけです。
>放置してください。
>前からの傾向だがここの荒らしは一人と戦ってる妄想を抱いてるようだなw
これをageる必要性がどんな風にあるのかヨロ。

書き込み規制値が変更された時のスレは「マリンスポーツ自治スレ6」でしょ?
板名変わって、メニューも海スポーツからマリンスポーツになったから
既にマリンスポーツ掲示板自治スレッド 6 に変更されたんだから
海スポーツに戻す事ぁ無いなw
ageなくては駄目って決め事を押し付ける理由も変だしwww
くだらねえ妄想とか煽りまでageでって、立派なage荒らしだぞと。

削除依頼に
>次スレとして満たす内容やリンクも無く削除が妥当です。
とあるが一人がブツブツ報告するスレのLinkがなくて御立腹なのか?
これの説明もヨロ


235 :名無SEA:2006/09/01(金) 19:57:58
>>232
そんなバカが牛耳るマリスポ板ですw
sage進行で>>1の意向(このスレッドは利用者の皆さんに関わる議論が行われてます。)
を無視する書き込みも無視ですよ。
>>181のケースはここの過去ログで複数確認できます。
次スレ立ち上げ時の資料となるでしょう。

236 :名無SEA:2006/09/01(金) 20:03:01
わけわからんレスをageで書き込み答えたつもりか?
勝手に決めた物を押し付けられれば無視する方が妥当じゃないのか?

>荒らしの庇護するのは荒らし本人だけです。
>放置してください。
>前からの傾向だがここの荒らしは一人と戦ってる妄想を抱いてるようだなw
>そんなバカが牛耳るマリスポ板ですw
これをageる必要性がどんな風にあるのかヨロ。

書き込み規制値が変更された時のスレは「マリンスポーツ自治スレ6」でしょ?
板名変わって、メニューも海スポーツからマリンスポーツになったから
既にマリンスポーツ掲示板自治スレッド 6 に変更されたんだから
海スポーツに戻す事ぁ無いなw
ageなくては駄目って決め事を押し付ける理由も変だしwww
くだらねえ妄想とか煽りまでageでって、立派なage荒らしだぞと。

削除依頼に
>次スレとして満たす内容やリンクも無く削除が妥当です。
とあるが一人がブツブツ報告するスレのLinkがなくて御立腹なのか?
これの説明もヨロ


237 :名無SEA:2006/09/01(金) 20:03:18
ルールを変えれば違反スレが無くなると考えてる根拠は何?
ルールは、ルールに反するスレが自動的に消えてなくなる便利ツールではないですよ
削除依頼を出さなければ違反スレは消えませんし、それはルールを変えても変わりません
また、現行ルールに反したスレがあるなら、現行ルールで十分対応可能です

238 :名無SEA:2006/09/01(金) 20:10:20
>>237
違反スレの低減化はルールで諭す以外に方法がありますか?
ローカルルールの存在意味は過去ログで既出です。
環境に沿う内容でなければ施行した意味がありません。
環境に沿う内容にして違反スレの低減化を狙えば本道です。

■スレッドを立てるときのローカルルール

 ・スレッド一覧(リンク)を検索して、同じ話題を扱ったスレッドが無い事を確認してから立てましょう。検索方法はwindow「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」
 ・単発の質問スレッドはダメダメです。同じ話題を扱ったスレッドを検索しましょう。
 ・マリンスポーツを「アンチするタイトルスレッド」立ては禁止。
 ・「新規スレッドは参考資料リンク」、「継続スレッドなら過去スレッドリンク」などの資料リンクを>1に貼りましょう。


239 :名無SEA:2006/09/01(金) 20:15:26
つうか話し合いをするスレに
勝手な決め事をつくっているんだから、それに従う必要もない旨を伝えてあるし、
sage書き込みを無視したりする人が
今後現れない様にハッキリしておかないのは何故?
今までそれを繰り返してきたから
自治スレが電波スレ認定されて、誰も寄りつかないスレになってるんでしょ?

240 :名無SEA:2006/09/01(金) 20:17:07
もうさ、ここで議論しても無駄ってことははっきりしてる。
ここから申請したのは4回連続で不受理。
反対意見や質問など全部無視しちゃうからこういうことになる。
もう、ここでの議論はムリ。

ルール改正については避難所で議論しましょう。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/

241 :名無SEA:2006/09/01(金) 20:22:18
前スレからマリンスポーツ板の問題点を移します。

575 :名無SEA:2006/08/04(金) 23:10:31
>551>552>553
マリンスポーツ板の問題点を整理してみました。
・死亡事故を無意味な煽る書き込みが多い
・重複、近似スレッドが多量にある
・煽り目的のスレッドが多い
・煽り目的の書き込みが多い
・スレッド数が多すぎて会話が分散してしまう
・自治参加する利用者が少なすぎ
・2ちゃん熟練者の暴挙が目立つ
・現行ルールに上記を処理する能力がない
・自治の2重進行をルールで抑制してない
・過去ログ読め禁止は撤回するべき
・ルールは簡素に

242 :名無SEA:2006/09/01(金) 20:26:38
マリンスポーツ板の問題点は>>76>>200に共通する

・重複、近似スレッドが多量にある
・スレッド数が多すぎて会話が分散してしまう
・2ちゃん熟練者の暴挙が目立つ        ← いまココw

243 :名無SEA:2006/09/01(金) 20:31:51

     /\___/ヽ
   / -‐'  'ー-  \
  . | (●),(、_,)、(●) ::|
  |    /,.ー-‐、i  :::::|
  |    //⌒ヽヽ  .::| 
  |    ヽー-‐ノ  :::::|
   \    ̄   ...::/
   /`ー‐--‐‐―´\
すさまじい電波だ・・・・・持ってかれそうだぜ

244 :名無SEA:2006/09/01(金) 20:36:06
>>238
>違反スレの低減化はルールで諭す以外に方法がありますか?

ルール以外に無い、結果として用をなしてないルールは変えて当然です。

245 :名無SEA:2006/09/01(金) 20:36:51
今日は一段と盛り上がってるなw

246 :名無SEA:2006/09/01(金) 20:42:54
参考資料

質問・雑談スレ216@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1140349345/117-204
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1140/11403/1140349345.html#117-204

★ローカルルール設定変更議論及び集約★6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153388424/71-108,136-150,182-

247 :名無SEA:2006/09/01(金) 20:44:02
182 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる Mail: 投稿日: 2006/09/01(金) 14:10:11 ID: H7j0sDP40
>まほら

マリンスポーツ板の者です。
ローカルルールの変更を却下した理由が不明瞭です
現在も荒らし行為や駄スレの乱立が継続されてるのですが
その防御策を取り入れてるルールを却下して
現状の荒れてる状況で我慢しろと言うのでしょうか?
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1155559466/76-

189 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる Mail: sage 投稿日: 2006/09/01(金) 16:47:13 ID: Icta38DGO
>>182
重複自治スレ攻撃されてるな、よくある荒らしの手口たよ。
まあ、頑張ってください。

248 :名無SEA:2006/09/01(金) 20:48:04
>>244
反論も出ないようだから改めて賛同の確認で良いと思うよ。

249 :名無SEA:2006/09/01(金) 20:52:47
挙げられている問題点は個人的に気に入らないことの羅列であり、
板の運営にどのような影響を及ぼしているのかについては言及していない。
挙げられている問題点は、板の問題点としてコンセンサスが得られているわけではなく、
解決策を議論するような段階ではない。
仮に解決策を議論する段階としても、ルール改正以外の解決策が全く吟味されておらず
「ルール改正」が目的で、その目的のためにあれこれ理由を後付けしているだけのように見える。

何度も言っているが、まずは問題点について「たしかにそれは板の運営にとって問題だね」とみなを納得させる説明が必要。
単に「問題だ」と騒ぐだけでは、誰も納得しない。

250 :名無SEA:2006/09/01(金) 20:55:10
このスレッドは削除対象ですよね、社会ルールに違反してます。
密猟を叩いてこのスレを認める二枚舌状況はまずいでしょう。

【あわび】 貝取り、大物自慢 5 【さざえ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1133436939/l50

251 :名無SEA:2006/09/01(金) 21:06:06
密漁とは、禁止されている魚介類、禁止されている方法、禁止されている場所
のいずれかに抵触する行為であって、貝取り=密漁とは限らない。




252 :名無SEA:2006/09/01(金) 21:14:01
>>248
板の運営に関わる問題です解決しましょう。
ローカルルールの再申請ですね。

253 :名無SEA:2006/09/01(金) 21:16:06
挙げられている問題点は個人的に気に入らないことの羅列であり、
板の運営にどのような影響を及ぼしているのかについては言及していない。
挙げられている問題点は、板の問題点としてコンセンサスが得られているわけではなく、
解決策を議論するような段階ではない。
仮に解決策を議論する段階としても、ルール改正以外の解決策が全く吟味されておらず
「ルール改正」が目的で、その目的のためにあれこれ理由を後付けしているだけのように見える。

何度も言っているが、まずは問題点について「たしかにそれは板の運営にとって問題だね」とみなを納得させる説明が必要。
単に「問題だ」と騒ぐだけでは、誰も納得しない。

254 :名無SEA:2006/09/01(金) 21:18:37
>>207
そのリンク先のサイトで新スレッドの状況が丸見えだな。
月割りとか出してデータ作りますかね。

255 :名無SEA:2006/09/01(金) 21:24:41
>>244ですよ。まだループ進行するのか飽きたよ。

256 :名無SEA:2006/09/01(金) 21:26:32
もうさ、ここで議論しても無駄ってことははっきりしてる。
ここから申請したのは4回連続で不受理。
反対意見や質問など全部無視しちゃうからこういうことになる。
もう、ここでの議論はムリ。

ルール改正については避難所で議論しましょう。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/

257 :名無SEA:2006/09/01(金) 21:31:01
現在のスレッド順位、カッコ内が最新書き込みレス数です。

1: ●これからダイビング始めたい@初心者-その12● (822) 
2: 【夏も】北海道のサーフィンを語ろう!2【セミドライ】 (301) 
3: ■■■海スポーツ板自治スレッド9■■■ (256) 
4: ◇◇◇サーファーの職業◇◇◇ (115) 
5: ★ババアーは海に来るなよ  (294) 
6: 最近ちょろちょろでてくる性ちゃん (463) 
7: ■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド10■■■ (21) 
8: 【初心者】サーファー入門講座6【歓迎】 (873) 
9: 【9】 伊良湖 サーフィン事情 【9】 (754) 
10: 【WCT】ASP総合 R5【WQS】 (451) 
11: ■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド11■■■

258 :名無SEA:2006/09/01(金) 21:38:56
>>251
禁止されてない場所の書き込みだけな訳がない
犯罪誘発スレだぞ。
>>250は削除が妥当


259 :名無SEA:2006/09/01(金) 21:39:40
もうさ、ここで議論しても無駄ってことははっきりしてる。
ここから申請したのは4回連続で不受理。
反対意見や質問など全部無視しちゃうからこういうことになる。
もう、ここでの議論はムリ。

ルール改正については避難所で議論しましょう。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/

260 :名無SEA:2006/09/01(金) 21:40:56
挙げられている問題点は個人的に気に入らないことの羅列であり、
板の運営にどのような影響を及ぼしているのかについては言及していない。
挙げられている問題点は、板の問題点としてコンセンサスが得られているわけではなく、
解決策を議論するような段階ではない。
仮に解決策を議論する段階としても、ルール改正以外の解決策が全く吟味されておらず
「ルール改正」が目的で、その目的のためにあれこれ理由を後付けしているだけのように見える。

何度も言っているが、まずは問題点について「たしかにそれは板の運営にとって問題だね」とみなを納得させる説明が必要。
単に「問題だ」と騒ぐだけでは、誰も納得しない。

261 :名無SEA:2006/09/01(金) 21:42:36
違反スレの低減化はルールで諭す以外に方法が無い
だ か ら ルールの改正が必要
単純な流れに何の問題も無いですよ。

262 :名無SEA:2006/09/01(金) 21:46:33
>>261
雑談スレの肥大は、アンチスレの議論の時に雑談スレを増やすのかと
アンチ反対の人も問題視していたから、雑談スレ増加阻止に反対する人は居ないでしょう。

263 :名無SEA:2006/09/01(金) 21:47:18
>>258
>禁止されてない場所の書き込みだけな訳がない

根拠を具体的な書き込みを示したうえで述べてください。

不法な書き込みがあるレスは全て削除するルールがあるのですか?


264 :名無SEA:2006/09/01(金) 21:47:39
で、現行ルールは無視されるけど改正すると無視されなくなると言う妄想の根拠は?

265 :名無SEA:2006/09/01(金) 21:50:31
>>263
×不法な書き込みがあるレス
○不法な書き込みがあるスレ

266 :名無SEA:2006/09/01(金) 21:51:20
>>264
解かり易く誰もが読めるようにするのが
ルールで可能な最大限の規制ですから。

267 :名無SEA:2006/09/01(金) 21:53:33
現行ルールが読みにくいという声はまったくありませんけど。
むしろあんたが提案してる案は、まず日本語として変な部分がたくさんあるよ。
なぜか、賛同者全員がそれを指摘しないのは、とても変ですねw

268 :名無SEA:2006/09/01(金) 21:54:04
>>263
バカな事言ってるな不法でない場所で貝が取れる場所はどこだよ。
全員が硫黄島から書き込んでるのか?
犯罪スレだぞ。

269 :名無SEA:2006/09/01(金) 21:54:37
だれか論点まとめろ

270 :名無SEA:2006/09/01(金) 21:55:53
>>267
過去ログへどうぞ
リンクで済むなら2ちゃん共通リンクで足ります
ループなので、あとは過去ログで確認してください。

271 :名無SEA:2006/09/01(金) 21:56:33
もうさ、ここで議論しても無駄ってことははっきりしてる。
ここから申請したのは4回連続で不受理。
反対意見や質問など全部無視しちゃうからこういうことになる。
もう、ここでの議論はムリ。

ルール改正については避難所で議論しましょう。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/


272 :名無SEA:2006/09/01(金) 21:57:50
>>238
このような規制が必要です。

■スレッドを立てるときのローカルルール

 ・スレッド一覧(リンク)を検索して、同じ話題を扱ったスレッドが無い事を確認してから立てましょう。検索方法はwindow「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」
 ・単発の質問スレッドはダメダメです。同じ話題を扱ったスレッドを検索しましょう。
 ・マリンスポーツを「アンチするタイトルスレッド」立ては禁止。
 ・「新規スレッドは参考資料リンク」、「継続スレッドなら過去スレッドリンク」などの資料リンクを>1に貼りましょう。

273 :名無SEA:2006/09/01(金) 21:58:05
◆スレッドを立てる時
 ・同じタイトルのスレッドがないか良く探してから立てよう。 スレ検索は スレ一覧 から
 ・単発の質問スレッドはダメダメです。
 ・マリンスポーツと関連ないスレッドは禁止。

これのどこが、判りにくいんだ?説明して味噌。

274 :名無SEA:2006/09/01(金) 22:00:42
>>200
> ・「新規スレッドは参考資料リンク」、「継続スレッドなら過去スレッドリンク」などの資料リンクを>1に貼りましょう。

これくらい規制しないと雑談スレの垂れ流しは止まらない。

275 :名無SEA:2006/09/01(金) 22:01:53
んだから、現行ルールが無視されて改正すると無視されなくなるという妄想は何が根拠?

276 :名無SEA:2006/09/01(金) 22:05:11
>>273
タイトル重複では全然効果ないでしょう
同じ話題を扱ったスレッドが無い事を確認、これでなければ意味なしだよ。

277 :名無SEA:2006/09/01(金) 22:08:17
>>268
不法な場所で貝を取ってるって書き込みはどこよ?

具体的に根拠を示せないならただの言いがかり。

278 :名無SEA:2006/09/01(金) 22:12:23
>>275
雑談等の違反スレ>>200は認識してる、今後はここから後退しないでくださいね。
現行ルールに効果なしと出てるのだから頑張らなくていいよ。
もっと厳しくして海用語のローカルルールという言葉を強調して
より良いローカルルールにしましょう。

279 :名無SEA:2006/09/01(金) 22:14:19
>>277
泥棒にも三分の道理


280 :名無SEA:2006/09/01(金) 22:25:04
>>279
当たり前のことを言っているだけ。
密漁が不法行為なのは当然だが
どの行為が密漁なのかを指摘せずわめくだけでは意味がない。

281 :名無SEA:2006/09/01(金) 22:27:34
>>139
>>157
>>181
>>200
>>257
ここの荒らしは一日中バカな煽り入れてるんだな。

282 :名無SEA:2006/09/01(金) 22:34:59
>>281
重複スレを上げるだけではなくログ読めば解かるが
スレタイ変えろとか意味不明な妨害を自治スレ内で展開して荒らしてる。

283 :名無SEA:2006/09/01(金) 22:55:48
>>261
>違反スレの低減化はルールで諭す以外に方法が無い
だ か ら ルールの改正が必要

ああ、ローカルルール変えたい人はここの認識が間違ってるんだ。
それルールに全く関係なく別に有効な方法あるから。

284 :名無SEA:2006/09/01(金) 23:06:53
マリンスポーツを語る板です

総合案内

◆スレッドを立てる時
 ・同じタイトルのスレッドがないか良く探してから立てよう。 スレ検索は スレ一覧 から
 ・単発の質問スレッドはダメダメです。
 ・マリンスポーツと関連ないスレッドは禁止。

◆書き込みをする時
 ・「みんなが楽しめる」ことを考えて書き込みましょう。
 ・削除ガイドライン 2ちゃんねるのお約束も読んでおいてね。

◆荒らしを見かけたら
 ・荒らしを見かけたら相手をせずに放置しましょう。
 ・スルーせずに相手をしてしまうあなたも荒らしと見られる場合があるので気をつけましょう。
 ・削除依頼は削除依頼(入り口)へ。

この板のあり方についての議論は自治スレッド または海スポーツ自治スレッド避難所へ。



どこが不満なの?

285 :名無SEA:2006/09/01(金) 23:11:15
4度も不受理食らっておきながら、まだここでやるかね?
っていうか、全然議論になってないし。

たとえばさ、>>250のような他の相談事が持ち込まれることもあるし、
スレタイで喧々諤々もあるみたいだし、
何話してるのかわからないからさ、
ルール改正については避難所に一本化して議論しましょうよ。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/

286 :名無SEA:2006/09/01(金) 23:13:30
>>278
>雑談等の違反スレ>>200は認識してる、今後はここから後退しないでくださいね。

1歩づつの前進ですね。

287 :名無SEA:2006/09/01(金) 23:19:31
4度も不受理食らっておきながら、まだここでやるかね?
っていうか、全然議論になってないし。

たとえばさ、>>250のような他の相談事が持ち込まれることもあるし、
スレタイで喧々諤々もあるみたいだし、
何話してるのかわからないからさ、
ルール改正については避難所に一本化して議論しましょうよ。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/

288 :名無SEA:2006/09/01(金) 23:25:10
>>200
今年の8月の新スレッドが立てられた数は58個
去年の8月に新スレッドが立てられた数は26個

ローカルルール意味ないじゃん!

289 :名無SEA:2006/09/01(金) 23:28:23
>>286
じゃあ次はもう一歩進んで>>200のスレの削除依頼をしてみよう。

290 :名無SEA:2006/09/01(金) 23:29:41
確か、
密漁の定義をおもいっきし間違ってた基地害が
佐久間庇護=基地害自治厨
だったよね・・・w

また言い出したの?

291 :名無SEA:2006/09/01(金) 23:33:55
>>288
ローカルルールが施行されても何の意味もないじゃん
だからここで前々から議論してるルールが良いと言ってたんだ。

292 :名無SEA:2006/09/01(金) 23:35:46
>去年の8月に新スレッドが立てられた数は26個

これどうやって調べんの?

293 :名無SEA:2006/09/01(金) 23:39:13
>>76のリンク先で調べられます。

294 :名無SEA:2006/09/01(金) 23:41:09
どうやって調べんのか教えてくれよ

295 :名無SEA:2006/09/01(金) 23:43:12
dat落ちとか削除済とか詳しく頼む

296 :名無SEA:2006/09/01(金) 23:46:16
>293
まさかとは思うが既存スレの数とつり合うと思ってないよね?

297 :名無SEA:2006/09/01(金) 23:47:10
ちなみに
7月は39個の新スレ
6月は33個の新スレ
5月は47個の新スレ
4月は27個の新スレ
が立ってます、落ちたスレもあるだろうが
傾向として扱える数字です。

298 :名無SEA:2006/09/01(金) 23:51:12
新スレの数を数えて何がしたいん?馬鹿なの?

299 :名無SEA:2006/09/01(金) 23:52:58
>288>293
どうやって調べた?
>291
代わりにお前でもいいから教えてくれ。
>297
1年前から残っているスレ数と
削除・DAT落ち・断続スレへ移行、これ等を含めた数をデータとして使うのは
厨房以下じゃないか?


300 :名無SEA:2006/09/01(金) 23:56:12
>>200
なんでもよいがリンク先の新スレ達を見ろよ
バカスレばかりだぞ、こんなんでいいのかw?

301 :名無SEA:2006/09/01(金) 23:56:58
もうさ、ここで議論しても無駄ってことははっきりしてる。
ここから申請したのは4回連続で不受理。
反対意見や質問など全部無視しちゃうからこういうことになる。
もう、ここでの議論はムリ。

ルール改正については避難所で議論しましょう。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/

302 :名無SEA:2006/09/01(金) 23:57:18
ごまかすなよw
基地害

303 :302:2006/09/01(金) 23:58:59
>300へね

304 :名無SEA:2006/09/01(金) 23:59:12
今年の1〜8月までの傾向と
去年の1〜8月までの傾向と
その前々年とかの統計を取れば
ローカルルール施行後の新スレが異様に多いのかそうでないか解かるよ。

305 :302:2006/09/02(土) 00:00:47
>>304
じゃあ来年までお預けだな。



つうかお前まだ意味が分かってないだろ?w w w w w w
基地害でも馬鹿でもあるわけだ

306 :名無SEA:2006/09/02(土) 00:02:10
>>304
スレ落ち考えても有効データが出るね。

307 :名無SEA:2006/09/02(土) 00:07:27
>>280
密猟でない貝取りは無いに等しい、テロリストと間違われる海域で潜っても犯罪だぞ
有るなら実例を複数あげてくれ
犯罪スレだよ。

308 :名無SEA:2006/09/02(土) 00:07:46
>306
あらあらまた頭の具合が悪い人登場?

いつ頃新規スレ立てが多いのか、いつ頃立ったスレが残っている率が高いのか
曖昧ですね。
有効データとは一体何の事ですか?

所で現行RLが新規スレを増やす効果があると考えているようですが
一体それは何処から涌いてきたの?



309 :名無SEA:2006/09/02(土) 00:08:53
>307
>290

310 :名無SEA:2006/09/02(土) 00:16:56
>>200
バカスレばかり規制が必要ですよ。

311 :名無SEA:2006/09/02(土) 00:23:52
>288
>291
>297
>300
>304

基地害乙カレー
頭悪杉だねw

>250
>258
>268
>279
>307

基地害乙カレー
削除依頼してこいw

>310

基地害乙カレー
「バカスレ立ては厳禁です」で
削除依頼してこいw

312 :名無SEA:2006/09/02(土) 00:55:35
今日は前進しましたね。

278 :名無SEA:2006/09/01(金) 22:12:23
>>275
雑談等の違反スレ>>200は認識してる、今後はここから後退しないでくださいね。
現行ルールに効果なしと出てるのだから頑張らなくていいよ。
もっと厳しくして海用語のローカルルールという言葉を強調して
より良いローカルルールにしましょう。

313 :名無SEA:2006/09/02(土) 01:05:05
>>312
どのスレが違反スレ?
マリンスポーツに関わる話題なら、立てるの良いんだよ
雑談スレは違反って、それなんて脳内ルール?

314 :名無SEA:2006/09/02(土) 01:24:13
>312
だったらまずは違反スレの削除依頼を出そうな。それが無い限り前進しないよ

315 :名無SEA:2006/09/02(土) 01:27:58
>>312
って言うか、>>200の中でGLLR違反スレなんてあるの?
あるなら、指摘した上で削除依頼してきなよ

316 :名無SEA:2006/09/02(土) 02:04:51
現在、自治スレ内において最も注目すべきな意見です、
現行のローカルルールは雑談・重複・犯罪スレを増幅させる効果が有る
とデータと照らし合わせた結果判明しました。

去年の8月には
ローカルルールが有りませんでした。

今年の8月の新スレッドが立てられた数は58個
去年の8月に新スレッドが立てられた数は26個

’05夏の盛りに新規スレッドが26スレに対して
ローカルルールが出来た今年の8月中に立ったスレの数はなんと58!!
明らかに現行ローカルルールが新規スレッドの数を増やした証拠でしょう。

>1(本物)荒らしは無視します。


317 :名無SEA:2006/09/02(土) 03:39:33
>>316
・まずその数値自体の信憑性が無い。データの見方を誤っている。
・仮に数値が正しいとしても、ルールとの因果関係はただのこじつけに過ぎない。
・そもそも新スレのうちどれだけが板の運営にとって問題となるスレなのか明確にできないのでは、新スレの数を数えても無意味。
・調べるなら削除依頼が処理された件数でも調べた方がよっぽど有効。だがそれにしてもルールとの因果関係は証明できない。

318 :名無SEA:2006/09/02(土) 05:55:24
スレが変わったら問題点を忘れたか?
思い出すように前スレで出てる問題点を貼っとくよ。

マリンスポーツ板の問題点を整理してみました。
・死亡事故を無意味な煽る書き込みが多い
・重複、近似スレッドが多量にある
・煽り目的のスレッドが多い
・煽り目的の書き込みが多い
・スレッド数が多すぎて会話が分散してしまう
・自治参加する利用者が少なすぎ
・2ちゃん熟練者の暴挙が目立つ
・現行ルールに上記を処理する能力がない
・自治の2重進行をルールで抑制してない
・過去ログ読め禁止は撤回するべき
・ルールは簡素に

319 :名無SEA:2006/09/02(土) 06:00:26
挙げられている問題点は個人的に気に入らないことの羅列であり、
板の運営にどのような影響を及ぼしているのかについては言及していない。
挙げられている問題点は、板の問題点としてコンセンサスが得られているわけではなく、
解決策を議論するような段階ではない。
仮に解決策を議論する段階としても、ルール改正以外の解決策が全く吟味されておらず
「ルール改正」が目的で、その目的のためにあれこれ理由を後付けしているだけのように見える。

何度も言っているが、まずは問題点について「たしかにそれは板の運営にとって問題だね」とみなを納得させる説明が必要。
単に「問題だ」と騒ぐだけでは、誰も納得しない。

320 :名無SEA:2006/09/02(土) 06:04:47
>>319
おバカさん、無意味な内容だな
コピペばかりする荒らし行為ですよ。
【ルール改定を反対する人はコピペばかりする荒らしと判断しますよ】


321 :名無SEA:2006/09/02(土) 06:08:26
反論できなくなるとレッテル貼りですか。
議論する気無いようだね。

322 :名無SEA:2006/09/02(土) 06:18:09
マリスポ板には荒らししか居ないのかって感じの集計です。

【ERROR】スレッド立てすぎですよ!2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1147183024/l50

323 :名無SEA:2006/09/02(土) 06:43:59
「俺様が気に入らないスレを立てるのは皆荒らしだ。ムキー!」って感じですか。

324 :名無SEA:2006/09/02(土) 06:52:13
現在、自治スレ内において最も注目すべきな意見です、
現行のローカルルールは雑談・重複・犯罪スレを増幅させる効果が有る
とデータと照らし合わせた結果判明しました。

去年の8月には
ローカルルールが有りませんでした。

今年の8月の新スレッドが立てられた数は58個
去年の8月に新スレッドが立てられた数は26個

’05夏の盛りに新規スレッドが26スレに対して
ローカルルールが出来た今年の8月中に立ったスレの数はなんと58!!
明らかに現行ローカルルールが新規スレッドの数を増やした証拠でしょう。

明らかに異常事態てす。

325 :名無SEA:2006/09/02(土) 06:55:54
>>324
・まずその数値自体の信憑性が無い。データの見方を誤っている。
・仮に数値が正しいとしても、ルールとの因果関係はただのこじつけに過ぎない。
・そもそも新スレのうちどれだけが板の運営にとって問題となるスレなのか明確にできないのでは、新スレの数を数えても無意味。
・調べるなら削除依頼が処理された件数でも調べた方がよっぽど有効。だがそれにしてもルールとの因果関係は証明できない。

326 :名無SEA:2006/09/02(土) 07:03:56
変なノイズが邪魔ですけどスルーしましょう、荒らしです。

現行ルールを見ると
ルール無しの時と較べ明らかに犯罪スレと駄スレが多くなる効果がよくわかる。

ルールが無かった時から32個も新規スレ立てが増えた、異常事態てす。
早急な対応が必要とされます、ローカルルールの再申請で解決です。



327 :名無SEA:2006/09/02(土) 07:10:08
で、ルールを再申請すると新規スレが立たなくなるという妄想の根拠は?

328 :名無SEA:2006/09/02(土) 07:12:53
>>306
現行ルールの文面を見れば、自然と新規スレを立てたくなるような
メッセージを確認しました。
いつでもソース出せますけど出しましょうか?

329 :名無SEA:2006/09/02(土) 07:16:50
現行ローカルルールと新規スレの数の間にはなんの因果関係もないし。
ただのこじつけだし。

330 :名無SEA:2006/09/02(土) 07:26:49
>>328
『を語る板です』のところてすね?
私もそう思いました、変更が必要です。
やはり実践スポーツ板に言葉は不要です、再申請しかない。

331 :名無SEA:2006/09/02(土) 07:39:16
なんだこいつ?

332 :名無SEA:2006/09/02(土) 07:41:34
・そもそも新スレのうちどれだけが板の運営にとって問題となるスレなのか明確にできないのでは、新スレの数を数えても無意味。
・調べるなら削除依頼が処理された件数でも調べた方がよっぽど有効。だがそれにしてもルールとの因果関係は証明できない。


333 :名無SEA:2006/09/02(土) 07:42:43
なんでこの基地外は急にsageで書き出したんだ?

334 :名無SEA:2006/09/02(土) 07:48:37
面白がって似た書き込みをしだした愉快犯じゃないか?

335 :名無SEA:2006/09/02(土) 07:49:30
>>288
賛成です、打開策はローカルルール再申請しかない。

336 :名無SEA:2006/09/02(土) 07:52:02
>>334
自治ルーキーが出しゃばるな、過去ログに出てます。

337 :名無SEA:2006/09/02(土) 07:55:10
>>324
>現在、自治スレ内において最も注目すべきな意見です、
>現行のローカルルールは雑談・重複・犯罪スレを増幅させる効果が有る
>とデータと照らし合わせた結果判明しました。
>
>去年の8月には
>ローカルルールが有りませんでした。
>
>今年の8月の新スレッドが立てられた数は58個
>去年の8月に新スレッドが立てられた数は26個
>
>’05夏の盛りに新規スレッドが26スレに対して
>ローカルルールが出来た今年の8月中に立ったスレの数はなんと58!!
>明らかに現行ローカルルールが新規スレッドの数を増やした証拠でしょう。

賛成です、反対の人は荒らしと断定しますよ。

338 :名無SEA:2006/09/02(土) 07:59:53
>>337
・まずその数値自体の信憑性が無い。データの見方を誤っている。
・仮に数値が正しいとしても、ルールとの因果関係はただのこじつけに過ぎない。
・そもそも新スレのうちどれだけが板の運営にとって問題となるスレなのか明確にできないのでは、新スレの数を数えても無意味。
・調べるなら削除依頼が処理された件数でも調べた方がよっぽど有効。だがそれにしてもルールとの因果関係は証明できない。
・荒らしとのレッテル貼りをして議論から逃げてばかりいるようでは、議論はできない。
・申請スレから転載する。よく読むように。
> 特定の方(方々)がご自身の主張を通すことだけを目的としていては成り立ちません。
> もちろん意見されることは結構なのですが、こういった場が、
> 他の多くの利用者の方々のものでもあるということを忘れないように願いたいです。


339 :名無SEA:2006/09/02(土) 09:23:29
>>292-295で既に検証されていますが、
たびたび出てくる「去年の8月に立てられた新スレッドの数」は、>>76のリンク先からは分かりません。
>>76のリンク先で分かるのは、「去年の8月に立てられた新スレッドのうち、1年後の現在も残っているスレの数」です。

刑務所に例えてみましょう。
1年前の8月に刑務所に入れられた人がA人、そのうち1年未満で刑期を終えたり仮釈放された人がB人いたとします。
1年後の現在、刑務所にいる人のうち去年の8月に刑務所に入った人の数をCとすると、C=A−Bです。
今年の8月に新たに刑務所に入れられた人の数をD人としましょう。
ここで、CとDを比較して「犯罪者が去年よりも増えた!」と言うおばかな人はあんまり居ません。
比べるならAとDを比べなければなりませんよね。
ところがたびたび出てくる去年の8月の新スレとの比較は、CとDを比較しているようなもので、
おばかな比較なのです。

もっとも、新規スレッドの比較が正確にできたとしても、>>338が指摘している通り
「新スレのうちどれだけが板の運営にとって問題となるスレ」なのか明確にできないのでは、
比較しても意味がありません。
ですから、対案としては削除依頼が処理された件数(あるいは削除依頼が出された件数でもかまいません)を
カウントするほうが、CとDを比較するよりはましな検討となるでしょう。

もっとも、削除依頼の件数をカウントしてもローカルルールとの因果関係は説明できませんから、
参考程度にしかならないでしょうけどね。

340 :名無SEA:2006/09/02(土) 10:22:52
>>337
なるほど、あなたはローカルルールそのものが無くていいという主張か。

341 :名無SEA:2006/09/02(土) 12:29:56
もうさ、ここで議論しても無駄ってことははっきりしてる。
ここから申請したのは4回連続で不受理。
反対意見や質問など全部無視しちゃうからこういうことになる。
もう、ここでの議論はムリ。

ルール改正については避難所で議論しましょう。

海スポーツ自治スレッド避難所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/

342 :名無SEA:2006/09/03(日) 05:19:39
あいかわらずループしてるな。

343 :名無SEA:2006/09/03(日) 08:59:41
ループにすらなっていないと思うが・・・

344 :名無SEA:2006/09/03(日) 09:11:31
ループの例:
Aはこれこれこういう理由で問題だからBがいい

Bはこれこれこういう理由で問題だからCがいい

Cはこれこれこういう理由で問題だからAがいい

先頭に戻る

ループにすらなっていない例:
とにかくAがいい

Aにはこれこれこういう問題があるからBがいい

とにかくAがいい

ポカーン

345 :名無SEA:2006/09/03(日) 09:20:28
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153388424/215

346 :名無SEA:2006/09/03(日) 11:01:34
>>345
彼って、自治厨装った暇潰しの釣りかとも思ってたんだが…
真正なのだね

347 :1(本物):2006/09/04(月) 01:39:47
運営厨に成り済ました荒らしですね、無視します。

「語る板」はおかしいな、雑談スレを増幅させます。
278 :名無SEA:2006/09/01(金) 22:12:23
>>275
雑談等の違反スレ>>200は認識してる、今後はここから後退しないでくださいね。
現行ルールに効果なしと出てるのだから頑張らなくていいよ。
もっと厳しくして海用語のローカルルールという言葉を強調して
より良いローカルルールにしましょう。

348 :名無SEA:2006/09/04(月) 01:44:20
>>200
酷い荒れようだ、再申請で開かれた掲示板にしなくては。
マリンスポーツ専門板に雑談は不要です、有用な実践スポーツ板に戻しましょう。

349 :名無SEA:2006/09/04(月) 01:47:51
>>154
賛成です、反論者は荒らし当事者だよ。

350 :1(本物):2006/09/04(月) 01:50:56
現行ルール申請者は荒らし庇護者だから舐められてはいけません

351 :1(本物):2006/09/04(月) 01:53:51
>>250
この重大な告発もスルーな現行ルール申告者は
犯罪を支持する発言をしてるぞw
荒らしだな

352 :名無SEA:2006/09/04(月) 03:45:01
>>306
あからさまに8月の新規スレが増えているのにスルーな人は荒らしですね
現行ルール申請者かも

353 :名無SEA:2006/09/04(月) 06:04:19
・まずその数値自体の信憑性が無い。データの見方を誤っている。
・仮に数値が正しいとしても、ルールとの因果関係はただのこじつけに過ぎない。
・そもそも新スレのうちどれだけが板の運営にとって問題となるスレなのか明確にできないのでは、新スレの数を数えても無意味。
・調べるなら削除依頼が処理された件数でも調べた方がよっぽど有効。だがそれにしてもルールとの因果関係は証明できない。

354 :名無SEA:2006/09/04(月) 07:33:14
新規スレが増えて何が問題なのか?
スレが増えたことによって有用なスレがDAT落ちしたりしてるなら問題かもしれないが、
そんな話は聞かないし。


ホント、個人的に気に入らないことを「問題」と言うのはやめてもらいたい。
自治進行の妨げになる。

355 :名無SEA:2006/09/04(月) 09:18:54
再申請厨は、下記の文の意味をよーく考えるように

>特定の方(方々)がご自身の主張を通すことだけを目的としていては成り立ちません。
>もちろん意見されることは結構なのですが、こういった場が、
>他の多くの利用者の方々のものでもあるということを忘れないように願いたいです。

356 :【すき焼き】:2006/09/04(月) 10:44:27
どんなもんです

357 :名無SEA:2006/09/04(月) 11:10:16
参加者が少ないはずの自治スレに、同意見の人がジェットストリームアタック。
>>347-351
まあ別にいいけどさ、偶然って事でも。

ところで>>348の人『有用な実践スポーツ板』って具体的にはどういう板になるの?
それはマリンスポーツについて語る事とはどう違うの?

あとスレが立つ事抑えたいなら、ルール変えるより先に変える物あるでしょうに。

358 :名無SEA:2006/09/04(月) 11:45:08
>>357
抑えたいならと言うけど、抑える必要も無いと思う。
まずは新スレ立ち過ぎか否か、問題か否かを議論すべきだと思うんだけど。

359 :名無SEA:2006/09/04(月) 12:51:19
スレ乱立したせいで、使ってたスレがdat落ちしてしまったってケースあるの?
海板で

360 :名無SEA:2006/09/04(月) 13:21:24
>>359
無い。

361 :名無SEA:2006/09/04(月) 14:00:28
>>360
じゃあ例の人は何を問題視してるんだろうね?
まさか、単に気に入らないからってだけ??

362 :名無SEA:2006/09/04(月) 14:22:17
荒らしまくるバカ(共)が駄スレ乱立してる
そのバカが自治に参加してるのか?この進行は?

363 :名無SEA:2006/09/04(月) 14:40:54
荒しを無くすのはたぶん無理だよ
GLLR違反スレがあるなら、地道に削除依頼出すのが自治活動だと思うんだが、非難はするのに削除依頼は出さないんだね

364 :名無SEA:2006/09/04(月) 14:41:25
>>200
スレ立て規制は厳しくしないといけませんね。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1147183024/267-

365 :名無SEA:2006/09/04(月) 14:45:56
>>237
違反スレの低減化はルールで諭す以外に方法がありますか?
ローカルルールの存在意味は過去ログで既出です。
環境に沿う内容でなければ施行した意味がありません。
環境に沿う内容にして違反スレの低減化を狙えば本道です。
削除依頼の判断基準の明解化にもなる。

■スレッドを立てるときのローカルルール

 ・スレッド一覧(リンク)を検索して、同じ話題を扱ったスレッドが無い事を確認してから立てましょう。検索方法はwindow「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」
 ・単発の質問スレッドはダメダメです。同じ話題を扱ったスレッドを検索しましょう。
 ・マリンスポーツを「アンチするタイトルスレッド」立ては禁止。
 ・「新規スレッドは参考資料リンク」、「継続スレッドなら過去スレッドリンク」などの資料リンクを>1に貼りましょう。

366 :名無SEA:2006/09/04(月) 14:46:59
「俺のルールに従え」

367 :名無SEA:2006/09/04(月) 14:49:13
頭のおかしな人が無意味なアンチスレを立てて、忠告無視して喜んでます。
観察しましょう。

千葉に住むのは恥ずかしすぎる
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1157275459/

368 :名無SEA:2006/09/04(月) 14:53:22
運用情報板より転載

ローカルルールに書いたことでスレッドを強制的に立てられなくする機能なんてのは無い
ローカルルールには基本的に削除ガイドラインを越えるような事は書かれていない
ローカルルールは曖昧に書いてある削除ガイドラインを具体化する補助的なものである

削除でもどうにもならないようなものなら独自ルールが認められると思うけど
自治の基本である削除依頼をしていないのなら
やるべき事をやっていないのに特別扱いしろとワガママを言っていると思われるだけだよ

369 :名無SEA:2006/09/04(月) 14:53:54
板の問題点を、なぜだか不明だが個人の問題にする
変なコピペが今後も続くのかね? 今後は無視して構わないよな。

370 :名無SEA:2006/09/04(月) 14:57:42
>>368
>ローカルルールは曖昧に書いてある削除ガイドラインを具体化する補助的なものである

今のローカルルールはこの条件すら満たしてませんね、早急な改定が必要だと運用情報板からのアドバイスですね。

371 :名無SEA:2006/09/04(月) 14:57:49
>>351
>>326
異様な増幅現象た、現行ルールに欠陥があるとしか思えない。


372 :370:2006/09/04(月) 14:59:30
>>371
一日も早く欠陥ルールを改定しましょう。

373 :名無SEA:2006/09/04(月) 15:10:35
【自治にまぎれ込む荒らしなコピペ厨はスルーします】

374 :名無SEA:2006/09/04(月) 15:16:59
>>83
>他の多くの利用者の方々のものでもあるということを忘れないように願いたいです。
欠陥ルールは違反してるw

375 :名無SEA:2006/09/04(月) 15:24:37
どれがお前の言うところの駄スレだかよくわからんが、問題と思うなら削除依頼を出したら?
これだけ言われても出さないのは、実はたいして問題とは思っていないからだろ?

376 :名無SEA:2006/09/04(月) 15:30:31
>>375
あなた目くらか?
上に見本中の見本が>>367あるぞ。

377 :名無SEA:2006/09/04(月) 15:48:34
>367が単発の質問スレがローカルルール違反なら
削除依頼すればいいし
>250が社会ルールに違反していて削除対象なら
削除依頼すればいいでしょ。



378 :名無SEA:2006/09/04(月) 15:50:01
誤り:>367が単発の質問スレがローカルルール違反なら
修正:>367が単発の質問スレでローカルルール違反なら

379 :名無SEA:2006/09/04(月) 15:56:13
>367

>75 名前: 名無SEA Mail: sage 投稿日: 2006/09/04(月) 13:34:58
>>>1
>・単発の質問スレッドはダメダメです。
>
>ローカルルール違反です、>>1キモい自演してないで削除依頼を出せ。

>250

>865 名前: 名無SEA Mail: 投稿日: 2006/09/02(土) 00:29:34
>ここは犯罪スレだから削除するべきと声が出てます。
>スレ5までいく勢いは非犯罪で貝を採ってると思えませんよね?



ここまでするなら削除依頼すればいいじゃん

380 :名無SEA:2006/09/04(月) 16:15:38
削除依頼出さないってことは、問題とは思ってないってことですね。

381 :名無SEA:2006/09/04(月) 17:45:35
削除依頼ありますね。
でも、削除依頼がドドドットでてるけどちょい怪しい。

何が怪しいかと言えば、削除されなさそうなスレ(的外れな削除理由)が殆ど。

>5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>・板の趣旨に無関係なもの
マリンスポーツに関係ないスレとは断言しきれないスレばかり選んである。
>250への依頼は嘘までついてる。
>367へなら削除理由5で通りそうだが、これだけ大騒ぎしているのに依頼無し。

削除依頼を初めて知って、初めて出したんだろうけど
処理されにくい物をあえて選んだのか、ただ単に頭が悪いだけなのか。
回答に「様子見で」と来たら「削除依頼は意味を成しません」と始める計画か?



382 :名無SEA:2006/09/04(月) 18:08:51
まあマリンスポーツに関連性のある雑談スレを違反スレと思いこんでるし
既にまともじゃないんだろうけどね。
>347で俺的にはかなり基地害判定おりてる。


383 :名無SEA:2006/09/04(月) 19:08:38
>>200
>>376
雑談スレの乱立は認められません、
煽り目的のスレの削除基準としてルールにアンチ禁止が必要です。

384 :名無SEA:2006/09/04(月) 19:15:49
>>376
煽り目的スレの異常な書き込み数値は何だ?一日中このスレだけ賑わってるのか??

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1147183024/280

385 :名無SEA:2006/09/04(月) 19:26:56
雑談スレの乱立はマリンスポーツ板の問題点で挙げられてます。
認められません。
雑談スレは初動だけ使われるが、すぐ放置され、粘着な>1がイタヅラに保守する
マリスポ板の在庫の腐る程ある現象です。
雑談するなら雑談スレでどうぞ。

386 :名無SEA:2006/09/04(月) 19:30:42
>>365
雑談スレの乱立抑制と円滑な削除作業の為に正しいルールが必要です。

387 :名無SEA:2006/09/04(月) 20:03:48
>>367
よだれ垂らして一日中あおってる変質者がいそう

388 :名無SEA:2006/09/04(月) 20:13:15
マリンスポーツ掲示板は専門板です。
マリンスポーツをしていない、かじったテケ程度な人はこの板に書き込む事は出来ません。
周到された実践スポーツ専門板なので雑談はルール違反となります。
【語る】な板だから利用者が勘違いしてしまう、これにはルール改定しかない。
ここはマリスポな技能関連の会話だけで成立する板なのを忘れたか?w


【マリスポ雑談は趣味板逝け】

389 :名無SEA:2006/09/04(月) 20:15:41
>>385
私も1が全部書き込みしているのを確認しました。
許せません

390 :名無SEA:2006/09/04(月) 20:20:33
>>347
「語る板」はおかしいな、雑談スレを増幅させます。
278 :名無SEA:2006/09/01(金) 22:12:23
>>275
雑談等の違反スレ>>200は認識してる、今後はここから後退しないでくださいね。
現行ルールに効果なしと出てるのだから頑張らなくていいよ。
もっと厳しくして海用語のローカルルールという言葉を強調して
より良いローカルルールにしましょう。

雑談はルール違反です、趣味板でどうぞ。


391 :名無SEA:2006/09/04(月) 20:24:23
>>388
【マリスポ技能以外の会話は認めない】
皆さん専門板である事をいい加減思い出して下さいね。



392 :名無SEA:2006/09/04(月) 20:38:01
>ルールが無かった時から32個も新規スレ立てが増えた、異常事態てす。
>早急な対応が必要とされます、ローカルルールの再申請で解決です。

32個も雑談スレが増えたのか?
異常な書き込み数だ、荒らしに舐められたままなら板閉鎖も考えなくては。

393 :名無SEA:2006/09/04(月) 20:41:21
ここの荒らしが運営板に出しゃばって待ち伏せ攻撃だな
運営厨はあてにならない、自治力で立ち向かいましょう。

394 :名無SEA:2006/09/04(月) 20:44:56
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/195
から再掲

あと、当該板は愛好者のための板だというご意見がございますが、
それが愛好者のため「だけ」の板であるという意味であれば、それは大きな誤りです。
愛好者のための板であると同時に、それ以外の、
当該板の趣旨に関するお話をされたい方々のための板でもあります。
例えば、私は全く泳げませんし、マリンスポーツも嗜みません。
ですが、私が当該板を利用することにルール上何ら問題はございませんし、
私自身、もし利用することになっても、後ろめたさを感じなければならないとは微塵も思いません。


395 :名無SEA:2006/09/04(月) 20:49:15
>>392
新規スレが全部雑談スレなのか?
なにその飛躍。
バカなの?

396 :名無SEA:2006/09/04(月) 20:50:58
でたでた運営厨w
名前欄に【荒らし】とかいてないか?

397 :名無SEA:2006/09/04(月) 20:51:04
>>367
そこの書き込み止まったな
今度はここだなw

398 :名無SEA:2006/09/04(月) 20:52:00
ここは、マリンスポーツに関して雑談する板だろw
スレ違い板違いの雑談は駄目だが、そもそも2ちゃんはそのカテゴリーに関して雑談する場所だ
単発質問なんかはまずいと思うが、具体的にどのスレが君にとって【問題】なんだい?
スレごとに何が問題だと思っているのかと、その問題(?)でどんな害が起きているのか教えてくれ

399 :名無SEA:2006/09/04(月) 20:53:19
>>398
>ここは、マリンスポーツに関して雑談する板だろw

あなたは害基地か?専門板の意味を過去ログから学べよ

400 :名無SEA:2006/09/04(月) 20:54:36
>>397
運営厨が荒らし当事者だったのかw

401 :名無SEA:2006/09/04(月) 20:54:46
違反スレの低減化はルールで諭す以外に方法がありますか?
ローカルルールの存在意味は過去ログで既出です。
環境に沿う内容でなければ施行した意味がありません。
環境に沿う内容にして違反スレの低減化を狙えば本道です。
削除依頼の判断基準の明解化にもなる。

■スレッドを立てるときのローカルルール

 ・スレッド一覧(リンク)を検索して、同じ話題を扱ったスレッドが無い事を確認してから立てましょう。検索方法はwindow「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」
 ・単発の質問スレッドはダメダメです。同じ話題を扱ったスレッドを検索しましょう。
 ・マリンスポーツを「アンチするタイトルスレッド」立ては禁止。
 ・「新規スレッドは参考資料リンク」、「継続スレッドなら過去スレッドリンク」などの資料リンクを>1に貼りましょう

402 :名無SEA:2006/09/04(月) 20:57:24
>>367
マリスポ板はバカも引きつける魅力があるようなので
バカ返しの為にアンチ禁止がローカルルールとして正しいです。

403 :名無SEA:2006/09/04(月) 20:58:50
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153388424/224
より再掲

事前策であると思うからだからこうあるべきだとかそんなのはどうでもよい
事実をちゃんと把握して欲しいね

ローカルルールに書いたことでスレッドを強制的に立てられなくする機能なんてのは無い
ローカルルールには基本的に削除ガイドラインを越えるような事は書かれていない
ローカルルールは曖昧に書いてある削除ガイドラインを具体化する補助的なものである

削除でもどうにもならないようなものなら独自ルールが認められると思うけど
自治の基本である削除依頼をしていないのなら
やるべき事をやっていないのに特別扱いしろとワガママを言っていると思われるだけだよ


404 :名無SEA:2006/09/04(月) 21:01:19
>>399
おまえが学べよ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/195
から再掲

あと、当該板は愛好者のための板だというご意見がございますが、
それが愛好者のため「だけ」の板であるという意味であれば、それは大きな誤りです。
愛好者のための板であると同時に、それ以外の、
当該板の趣旨に関するお話をされたい方々のための板でもあります。
例えば、私は全く泳げませんし、マリンスポーツも嗜みません。
ですが、私が当該板を利用することにルール上何ら問題はございませんし、
私自身、もし利用することになっても、後ろめたさを感じなければならないとは微塵も思いません。


405 :名無SEA:2006/09/04(月) 21:02:50
>>394
今回のまほらな判断理由が不明瞭です
運営厨のいうことはあてにならないだろうよ


406 :名無SEA:2006/09/04(月) 21:04:08
>>399
自治スレでわぁわぁわめいていた人は、運営板で【そのカテゴリーに関しての話題を取り扱う板】と諭されてたでしょw
2ちゃんの運営の意見が受け入れられないと言うなら、2ちゃんじゃない場所に行きなさい
逆に、カテゴリーに関して雑談してない、研究目的や仕事として使ってる板があるなら教えてくれ

407 :名無SEA:2006/09/04(月) 21:04:42
>>367
問題点で挙げられてる、2ちゃん熟練者の暴挙のセットメニューですか
今日の流れは

408 :名無SEA:2006/09/04(月) 21:04:48
運用情報板で色々言われた事も全て荒らしが発言したことにするのか
どうしようもねーな

409 :名無SEA:2006/09/04(月) 21:05:24
>>405
不明瞭?お前は文盲なのか?
話をしても無駄そうだな。

410 :名無SEA:2006/09/04(月) 21:07:09
>>250
犯罪スレはマリスポ板から追放ですなw

411 :名無SEA:2006/09/04(月) 21:07:36
>>405
運営陣の意見が気に入らないなら、自分で気に入るルール作って自分で掲示板運営してくれ
自分のルール作りたいのに、運営が認めてくれないのはおかしいとか言ってるのが、どれだけおかしいかわからないの?
そんなに2ちゃんが嫌いなら、見なければ良い

412 :名無SEA:2006/09/04(月) 21:11:03
>>115
絶対荒らしだよ

413 :名無SEA:2006/09/04(月) 21:13:23
あっちこっち飛ぶねぇ・・・

414 :名無SEA:2006/09/04(月) 21:15:31
まず、新規スレッドが増えたことで、具体的にどんな問題が起きたのか。
→問題など起きていない。一人の基地外が「気に入らない」と言っているだけ。

415 :名無SEA:2006/09/04(月) 21:18:19
>>367
アンチ禁止のカウントに入れましょう。
そこの1は、いまここに乗り移ってると占いババアが言ってました。

416 :名無SEA:2006/09/04(月) 21:18:35
>>414
もうその話しは決着点いてるのては?
ループループを誘う自治厨型ウィルスか?

417 :名無SEA:2006/09/04(月) 21:20:10
>>415
今度は自治厨荒らしですね、ババアにお払いしてもらいましょうか?

418 :名無SEA:2006/09/04(月) 21:25:59
>>414
膨大な遊び齧り放置スレの在庫が運用の分散を招いてます。
これ以上の肥大化も通常化も許されませんから。

419 :名無SEA:2006/09/04(月) 21:34:25
自治厨荒らしも納得した模様w
まほら厨に多数の意見を提示したまでですけど

ーーーー【仕切り】ーーーー


>>>200
>酷い荒れようだ、再申請で開かれた掲示板にしなくては。
>マリンスポーツ専門板に雑談は不要です、有用な実践スポーツ板に戻しましょう。


420 :名無SEA:2006/09/04(月) 21:41:31
>>419
やはり現行ルールは「マリンスポーツを語る板です」http://sports9.2ch.net/msports/
最初から最後まで欠陥だらけですね。

421 :名無SEA:2006/09/04(月) 21:43:11
>>392
>392 名前: 名無SEA Mail: 投稿日: 2006/09/04(月) 20:38:01
>>ルールが無かった時から32個も新規スレ立てが増えた、異常事態てす。
>>早急な対応が必要とされます、ローカルルールの再申請で解決です。
>
>32個も雑談スレが増えたのか?
>異常な書き込み数だ、荒らしに舐められたままなら板閉鎖も考えなくては。

これを板の総意とします

422 :名無SEA:2006/09/04(月) 21:44:47
>>421
ぶはw
たった1レスで「総意」とか言ってもw
コーヒー噴いた!

お前、あたまおかしいだろ?

423 :名無SEA:2006/09/04(月) 21:49:14
>>418
もっと具体的に言ってくんない?
運用の分散とか、意味わかんねーよ。
許すとか許さないとか、それ以前の問題。お前が何を言ってるのかがさっぱりわからん。

424 :名無SEA:2006/09/04(月) 21:51:22
>>416
勝手に決着つけるなよ、ボケ。
ホント、おまえと話すのは疲れるなぁ。。

425 :名無SEA:2006/09/04(月) 21:55:33
>>423
「運用の分散」ってさ。
もしかして再申請厨基地外は全部のスレ見て回ってるんじゃないの??
で、「こんなにたくさん見てられない!」とか言ってたりしてw

基地外へ。
誰もきみにそんなこと頼んでないからw

426 :名無SEA:2006/09/04(月) 22:34:50
単発とか重複とかは>1が粘着にあげ荒らして
保守してる姿は見るが、レス入りませんから
無駄ですから

427 :名無SEA:2006/09/04(月) 22:59:04
>>1の自演カスでマリスポ板の在庫は発狂ぎみです
いい加減にしましょう。

428 :名無SEA:2006/09/04(月) 23:31:07
>>401
マリスポ板の在庫スレは不要と判断できるスレッドで腐れてます。
整理するためにルールが必用だ。マメに保守が入ってるだけなスレの多さに、この板の粘着性を感じる。
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/top/msports_0.html

429 :名無SEA:2006/09/05(火) 03:15:36


     /\___/ヽ
   / -‐'  'ー-  \
  . | (●),(、_,)、(●) ::|
  |    /,.ー-‐、i  :::::|
  |    //⌒ヽヽ  .::| 
  |    ヽー-‐ノ  :::::|
   \    ̄   ...::/
   /`ー‐--‐‐―´\
すさまじい電波だ・・・・・持ってかれそうだぜ

430 :名無SEA:2006/09/05(火) 05:49:46
>>116

>死亡事故が起きると人の死をフンドシにして相撲を楽しむ書き込みが多発する傾向あり
>他競技を無意味に罵倒する傾向おおし
>重複、近似スレが多過ぎる
>継続スレなのに過去スレリンクなく無限ループを楽しむスレ多い
>
>放置
>
>・たくさんのスレッドがありすぎ
>・煽り目的のスレッドもありすぎ
>・煽り目的の書き込みもありすぎ
>
>・現在のローカルルールには2個ある自治スレッドの使い方が明記されてなく自治議論が2重進行してしまう。
>・現在のローカルルールには、過去ログを読めは禁止と解釈できるリンクがありループ進行を助長させる懸念がある。
>・現在のローカルルールには板固有の問題を処理する能力が乏しい。
>
>・雑談にもならない駄スレが多すぎ
>・煽り目的の駄スレに存在価値なし
>・自治参加する利用者が少なすぎ


・今年度な8月に立った雑談スレは去年より32個も増えた>>76,192,421
・自治参加者に問題をスルーな荒らしがいる>>250-251,351

431 :名無SEA:2006/09/05(火) 05:54:32
頼むから日本語で書いてくれ。

432 :名無SEA:2006/09/05(火) 05:55:42
>>430

マリンスポーツ専門板のローカルルールを読んでください。

■スレッドを立てるときのローカルルール

 ・スレッド一覧(リンク)を検索して、同じ話題を扱ったスレッドが無い事を確認してから立てましょう。検索方法はwindow「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」
 ・単発の質問スレッドはダメダメです。同じ話題を扱ったスレッドを検索しましょう。
 ・マリンスポーツを「アンチするタイトルスレッド」立ては禁止。
 ・「新規スレッドは参考資料リンク」、「継続スレッドなら過去スレッドリンク」などの資料リンクを>1に貼りましょう。
 ・実践スポーツ専門板に「雑談スレ」、「違法スレ」はローカルルール違反、趣味板でして下さい。
 ・8月は海の季節、混雑回避の為新規スレは控えましょう。

■書き込みをするときのローカルルール

 ・実名攻撃は伏字でも利害発生します、責任を持ち発言してください。事実と異なる書き込みは禁止です。
 ・荒らし、煽りには完全無視が最も効果的 荒らしに反応する人も荒らしです。
 ・○○は来るな○○はダサい等の過度な排他的馴れ合いをここで行わない。

削除依頼(リンク)はここ、質問や相談は当板内の自治スレへ

433 :名無SEA:2006/09/05(火) 05:57:21
特定の方(方々)がご自身の主張を通すことだけを目的としていては成り立ちません。
もちろん意見されることは結構なのですが、こういった場が、
他の多くの利用者の方々のものでもあるということを忘れないように願いたいです。

434 :名無SEA:2006/09/05(火) 05:58:42
挙げられている問題点は個人的に気に入らないことの羅列であり、
板の運営にどのような影響を及ぼしているのかについては言及していない。
挙げられている問題点は、板の問題点としてコンセンサスが得られているわけではなく、
解決策を議論するような段階ではない。
仮に解決策を議論する段階としても、ルール改正以外の解決策が全く吟味されておらず
「ルール改正」が目的で、その目的のためにあれこれ理由を後付けしているだけのように見える。

何度も言っているが、まずは問題点について「たしかにそれは板の運営にとって問題だね」とみなを納得させる説明が必要。
単に「問題だ」と騒ぐだけでは、誰も納得しない。

435 :名無SEA:2006/09/05(火) 06:04:40
またコピペ荒らしが出たwスルーだな

436 :名無SEA:2006/09/05(火) 06:16:50
論理的反論ができないからスルーですか?
議論になりませんね。

437 :名無SEA:2006/09/05(火) 07:58:13
>>367
今日も煽りに明け暮れるのだろうよw

438 :名無SEA:2006/09/05(火) 07:59:49
挙げられてる問題点はマリンスポーツ板の障害ですよ。
コピペは無視で問題ないです。

439 :名無SEA:2006/09/05(火) 08:17:07
移転などのコピペ、重複スレの乱立、
どれも明確な荒らし行為、
ルール改定反対意志表示が
荒らし行為な人の意見など聞けないだろ
運営は聞くようだがな

440 :名無SEA:2006/09/05(火) 08:50:46
頼むから日本語で書いてくれ。

441 :名無SEA:2006/09/05(火) 10:52:39
あのさ、削除対象スレが立つっていうなら、削除依頼しながら待った方がいいよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027866195/268の削除依頼が処理される前に
このスレ使い切っちゃうと、そこで依頼されてる

■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド10■■■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1157025192/l50
が、自動的に次スレになっちゃって、新しく立てたりすると重複になるから。
ちょっとしたスレタイの違いくらいじゃ、後から立てた方を削除する事多いし。
埋まる前に立てたから無効とかいったら、このスレも前スレ埋まるずっと前に立ったから無効になるし。

んだから何日も前のレスにレス付けたりとかして、スレ消費を無駄に早めない方がいいよ。


442 :名無SEA:2006/09/05(火) 11:14:34
なんつーか、議論をしようという姿勢が感じられないよ。
俺の意見だけが正しい、って突っ走ってるだけで、
異論反論等は荒らしと決めつけて、それに対する反論すらしようともしない。
ただ単に自分の意見を押し通そうとしてるだけ。

443 :名無SEA:2006/09/05(火) 11:57:18
本当にルール改定反対派はコピペや重複スレ立てる荒らしそのもの
議論をしようという姿勢が感じられないよ。

444 :名無SEA:2006/09/05(火) 12:00:48
雑談スレ等の垂れ流しは誰も認めてる事
過去ログで話し合ってるようにルールで規制しなければ
現状を脱しません。

445 :名無SEA:2006/09/05(火) 13:09:33
自演で賛成多数を装うことを「過去ログで話し合った」と言うのか。

雑談スレの乱立などしてないし、してたとしても何の問題も生じていないし。

446 :名無SEA:2006/09/05(火) 16:11:21
>>445
書き込み規制の時とまったく同じ
問題が見えてるのに、無いと書く
不思議な投稿

447 :名無SEA:2006/09/05(火) 17:56:14
「俺様の気に入らないスレがあるのは板にとっても問題だ。」と言うこと?
なんでそんなワガママなの?

448 :名無SEA:2006/09/05(火) 18:09:17
それが俺様クォリティー

449 :名無SEA:2006/09/05(火) 20:01:45
>>442
反対の人は煽るかコピペするか重複スレ乱立させるかで、議論をしようという姿勢が感じられないね。

450 :名無SEA:2006/09/05(火) 20:07:33
>>447
今まで出てきてる問題点は
マリンスポーツ板が抱える問題点だよ
どこをどう解釈すれば、そのような書き込みが出来るのだ?

451 :名無SEA:2006/09/05(火) 20:19:20
>>450
お前が「問題だ」って言ってるだけじゃん。

452 :名無SEA:2006/09/05(火) 20:31:06
>>451
荒らしですね、根拠もなく否定するやりかたが
書き込み規制時の議論進行とそっくりですよ。

453 :名無SEA:2006/09/05(火) 20:48:24
つーか、根拠も無く「問題だ」って言ってるやつが、一番の問題児じゃないの?

454 :名無SEA:2006/09/05(火) 20:53:25
>>453
過去ログに根拠は満載されてます。
あなたが無視か未読なだけですよ。

455 :名無SEA:2006/09/05(火) 21:01:57
> ・たくさんのスレッドがありすぎ
> ・雑談にもならない駄スレが多すぎ
> ・煽り目的の駄スレに存在価値なし

→それにより有用なスレがDAT落ちするなどの被害があるなら問題。だがそのような話はない。
 このような指摘が何度もあるがこの指摘に対しては何も返答なし。

> ・現在のローカルルールには板固有の問題を処理する能力が乏しい。

→「板固有の問題とは何か?」という類の指摘が何度もあったが、これについても何も返答なし。


456 :名無SEA:2006/09/05(火) 21:05:54
>>437
昨日、異常な書き込み数値があったスレが
今日は放置です。
マリンスポーツ板をキチガイから守る為にも
ルール改定が必要です。
この件もルールが必用な根拠になりますね。

457 :名無SEA:2006/09/05(火) 21:09:48
>>455
雑談スレの使い捨ては会話の拡散になり
運用にマイナスです。
理解できませんか?出来ないなら運用板等で
雑談スレの増加を怒られたけど意味わからないと質問すれば教えてくれますよ。

458 :名無SEA:2006/09/05(火) 21:31:13
>>457
そう言ってるのはお前だけなんだけどさ。
なんでお前ひとりの我侭に全員が付き合わなきゃなんないわけ?
>>456
黙ってろ、基地外。

459 :名無SEA:2006/09/05(火) 21:35:40
書き込み規制の議論の時も
削除依頼したIPをネタに個人攻撃して
問題点をはぐらかしてたな(ルールにリンクされてる自治スレッド避難所参照)
また同じ手は通用しませんぜ。

460 :名無SEA:2006/09/05(火) 21:40:25
>>456
これを、黙ってろ、基地外 と言う人はスレ立てて放棄した>>1ぐらいだ
マリスポ板の問題点を解かり易く表してる件だよ。


461 :名無SEA:2006/09/05(火) 22:12:29
>>460

> 昨日、異常な書き込み数値があったスレが
> 今日は放置です。
↑↓
> マリンスポーツ板をキチガイから守る為にも

なんの関連も無い。

> マリンスポーツ板をキチガイから守る為にも
↑↓
> ルール改定が必要です。

いきなり結論。どんな検証してるのか不明。

脳内で論理構築してるのかもしらんが、いきなり何の関連も無いことを繋げて結論だけ言われても、
「はあ?なにいってんの?」としか言えない。

462 :名無SEA:2006/09/05(火) 22:19:03
>>401
>・マリンスポーツを「アンチするタイトルスレッド」立ては禁止。

ログにて既出だが上記を満たす在庫スレッドの総数は100スレ以上も存在してるそうだ
在庫スレッドの7個に1個は遊び飽きられた、煽り目的のスレッドが有る。
今問題のスレはマリンスポーツも話してないが
内容的は同等かそれ以下な無意味な駄スレで、誰の利益にもならない不用な存在だ。

463 :名無SEA:2006/09/05(火) 22:23:05
>>461
スレが7回立つと、
そのスレの1つは
>>458のような基地外が立ててる実績になる
と説明すれば理解できるか?

464 :名無SEA:2006/09/05(火) 22:27:29
>>459
そのときは基地外コピペの削除依頼が大量に出されて、
ようやく問題点が白日の下に晒されて決着をみているんですよ。
あのとき誰も削除依頼を出さなかったら、未だに「何が問題なんだ?」との論争が続いていたことでしょう。

何度も言ってるとおり、
少なくともこのスレに参加している人全員が「たしかにそれは問題だね」と言うだけの説明、
何が問題でそれがどう影響しているのかを納得させる必要があると思います。
現段階では、あなた以外の誰も、あなたが挙げている問題点を「たしかにそれは問題だ」とは思っていません。

ある話題に対するスレが複数あるのなら、まずはどのスレに集約するのかを決めて、
それ以外のスレに誘導レスをつけて、削除依頼を出す、と言うのが一般的なやり方です。
そういうスレはあるのですか?

あなたが出したのかどうか分かりませんがいま出ている削除依頼は、
ほとんどが特に板の趣旨と違うことを話しているとは、とても思えませんけどね。


465 :名無SEA:2006/09/05(火) 22:31:20
>>463
分かりませんねぇ。

> 昨日、異常な書き込み数値があったスレが
> 今日は放置です。
↑↓
> スレが7回立つと、
> そのスレの1つは
> >>458のような基地外が立ててる実績になる

なんの繋がりも無い。
お前とは話ができない。俺はエスパーじゃないので。

466 :名無SEA:2006/09/05(火) 22:35:04
>>462
> ログにて既出だが上記を満たす在庫スレッドの総数は100スレ以上も存在してるそうだ

これについては、何をもって「アンチするタイトル」としたのか判断基準が全く不明との意見があった。
例によってその意見は荒らし扱いされてスルーされているが。
そもそも「アンチする」という日本語がまず変であり、そんな意味不明な言葉をルールに入れても、
誰にも運用することができない。

467 :名無SEA:2006/09/05(火) 22:36:55
>>464
今アンチスレ話題で話してますよ。
これらの問題も>>456
問題では無いと言うのか???
7スレに1スレは、>>456にように遊び飽きられた煽り目的スレッドで
マリンスポーツ板が作られてるのですが

468 :名無SEA:2006/09/05(火) 22:44:06
>>466
>「アンチする」という日本語がまず変であり

アンチ、この表現はNHKのアナウンサーでも使う標準的な表現ですよ?
あなたは義務教育を終了してますか?

469 :名無SEA:2006/09/05(火) 22:47:56
「に」と「の」を間違えたり、濁点無かったり、句読点の位置が変だったり、
ローカルルールを海用語とか言ってみたり、
お前、リア厨か?もう夏休み終わったんだろ?

470 :名無SEA:2006/09/05(火) 22:50:40
問題の根本は>>456のような
煽り目的のスレが日常的に立つ事ですよ。
昨日は不自然な賑わい量だが
今日は閑散で、おバカさんの自演形跡が読み取れるよ。
板が荒れる釣りを認める事はできませんから。

471 :名無SEA:2006/09/05(火) 22:52:31
>>468
「アンチ」だけならね。
「アンチする」なんて、保育園児でも言わないよ。

472 :名無SEA:2006/09/05(火) 23:05:51
アンチしてる100個の駄スレがリストアップされてます。
どのスレも遊び散らかした形跡だけの、誰の利益にもならない駄スレです。
このような現象はもう止めときましょう。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1153951022/862-867

473 :名無SEA:2006/09/05(火) 23:13:33
>472
まあ特殊な事例だけど。
206 名前:削除彩虹 ★ :03/10/07 02:04 ID:???
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027582543/455
上記の件について管理人さんにお聞きしたところ
「スレストでいいと思います」との回答をいただきました。

私が質問した内容です。
・サロン系板でも1ヶ月以上、AAや広告や保守レスだけになったスレは
 処理してもよろしいでしょうか?板のリソースの問題もありますので。

ということで、雑談系掲示板やサロン系板でも
無意味な保守だけが続く需要のないスレには
スレストで対応したいと思います。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/206n

という事で、無意味な保守がずっと続いているスレはスレストされる事もある。
さあ頑張って削除依頼だ。

474 :名無SEA:2006/09/05(火) 23:14:10
>>472
>>466

475 :名無SEA:2006/09/05(火) 23:21:48
>>470
駄スレの乱立が許される訳がない。
ここで進められてるスレ立て規制で対応するしかないよ。
削除基準の明解にも繋がるし。

476 :名無SEA:2006/09/05(火) 23:29:52
>>467
>7スレに1スレは、>>456にように遊び飽きられた煽り目的スレッドで
>マリンスポーツ板が作られてるのですが

7スレに1スレの確認なら、スレ落ちを考えると
もっともっと多いペースで>>456のような煽り目的スレッドが立ってるって事だろよ。
マリスポ板の雰囲気が悪化するから規制してくれ。

477 :名無SEA:2006/09/06(水) 03:43:06
>ログにて既出だが上記を満たす在庫スレッドの総数は100スレ以上も存在してるそうだ
>在庫スレッドの7個に1個は遊び飽きられた、煽り目的のスレッドが有る。

賢い自治厨に提案なんだけど、
欠陥ルールのせいで去年より32スレも新規スレが増えたとする
情報源のリンクを丁寧に提示してデータの信憑性を高めた様にさ(爆)、
「7個に1個は遊び飽きられた、煽り目的のスレッドが有る。」と過去に証明した
スレとレスナンバーのリンクを貼り付けてくれないか?
romってる人にも7分の1は「アンチするタイトル」だと、理解できるように頼む。
過去ログ探すまで関心ある人ばかりでもないし、レスまるごとコピペしてあげた方が親切かな?
自治参加者が少なくてお嘆きなら、とっくに進んでやってそうだけど
そこまで気が付かなかったのかな?
騒ぐだけじゃだれにも伝わらない。むしろ自治参加者が減ると思うよ。

478 :名無SEA:2006/09/06(水) 04:41:28
>>477
否定するばかりだな、
資料証明で否定してみては?
ここに新規スレッド順に全スレッドが出るリンクを紹介するので
問題が無い理由を指摘してくれ。
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/top/msports_0.html
>>200がサンプルかな

479 :名無SEA:2006/09/06(水) 04:46:01
板としてのレス順位を上記リンクのように見えれば
書き込み傾向の決定的な判断材料になるな。

480 :名無SEA:2006/09/06(水) 06:15:37
新規スレの乱立(?)により、有用なスレがDAT落ちしたりしてるなら、大いに問題ありだと思うけど
そういう事例は報告されていないから、めくじら立てて問題視するほどでは無いと思うが。

481 :名無SEA:2006/09/06(水) 06:43:38
>477

>ログにて既出だが上記を満たす在庫スレッドの総数は100スレ以上も存在してるそうだ
>在庫スレッドの7個に1個は遊び飽きられた、煽り目的のスレッドが有る。

「7個に1個は遊び飽きられた、煽り目的のスレッドが有る。」と過去に証明した
スレとレスナンバーのリンクを貼り付けてくれないか?
romってる人にも7分の1は「アンチするタイトル」だと、理解できるように頼む。
過去ログ探すまで関心ある人ばかりでもないし、レスまるごとコピペしてあげた方が親切かな?
自治参加者が少なくてお嘆きなら、とっくに進んでやってそうだけど
そこまで気が付かなかったのかな?
騒ぐだけじゃだれにも伝わらない。むしろ自治参加者が減ると思うよ。

482 :481:2006/09/06(水) 07:51:05
自己レスだったな。>478へだ

皆にわかる様に答えないと先に進まないよ

483 :名無SEA:2006/09/06(水) 08:24:33
  ┏┓    ┏┓    ┏┓ ┏┳┓ 
┏━┛┗━┓┏━┛┗━┓┏━┛┗━┫┣╋┓┏┓  ┏━┓ 
┣━  ━┫┗━┓┏━┛┗━┓┏┓┣┛┗┛┃┃  ┗┓┃
┗━┓┏━┛  ┃┗━┓  ┃┃┃┃   ┃┗┓  ┃┃
┏┓┃┃    ┗━┓┃  ┃┃┃┃   ┗━┛  ┗┛
┃┗╋┛    ┏━┛┃  ┗┛┗┛   
┗━┛     ┗━━┛




484 :名無SEA:2006/09/06(水) 08:25:41
>>472のリンクだろ
>>470がよい例だ。

485 :名無SEA:2006/09/06(水) 08:29:49
現在の書き込み順位
1: ■■■海スポーツ板自治スレッド9■■■ (484) 2: 千葉の女 (13) 3: 【初心者】サーファー入門講座6【歓迎】 (920) 4: お*田原*浩一*部長 (846) 5: ★★ イ ン ザ ピ ン ク ★★ (919) 6: 【Lost】・・・lost Ver.4.0【XTR】 (43) 
7: Channel Islands&Al Merrick FAN CLUB会報誌Vol.5 (784) 8: 俺を立派なサーファーに育てろ! (229) 9: 内海サーフィン情報(愛知県) (184) 10: ★☆★☆復活 インフィニティー掲示板★☆★☆ (103) 11: ◆◆◆ スキムボード ◆◆◆ 3 (353) 
12: ☆神戸サーファー☆ (490) 13: 【多々戸】下田を語る!【入田】 (572) 14: 名古屋の最低ショップランキング!lt;2本目gt; (657) 15: 茨城の波乗り2〜サーファーと環境問題 (733) 16: NAUIではイントラ、テクはIT購入した変質者 (419) 
17: 茨城と言えば大洗!3 (433) 18: サーフテックを使ってるサーファーが集うスレ (814) 19: 【最高】千葉の波乗りを語ろうR7【ティバ】 (875) 20: 【夏も】北海道のサーフィンを語ろう!2【セミドライ】 (311) 21: 千葉に住むのは恥ずかしすぎる (152) 
22: 【海は】茨城日立の海Vol.2【皆の財産】 (331) 23: レベルアップ?フリーのインストラクター! (34) 24: ☆★海外ダイビングポイント総合スレ★★ (19) 25: 新潟県のサーフィンを語れ (394) 26: 新・静岡サーフィンスレ (538) 
27: 詐欺犯罪者、松崎澄恵の情報スレッド (361) 28: ★ サーフテックの板って ★ (465) 29: VIP警察〜海岸駐在所 (37) 30: インザピンクVS北澤 (422) 31: ▲▽▲初心者向けサーフスポット教えて!▲▽▲ (515) 32: yahoo掲示板 (116) 
33: 仙台新港BIGWAVE研究所E (164) 34: ■エヌズの糞スタッフを実名で晒すスレ■ (643) 35: 【9】 伊良湖 サーフィン事情 【9】 (876) 36: 三浦海岸、津久井浜海岸周辺でのサーフィン (18) 37: なんでもダイビング相談乗ります2 (58) 
38: FCSフィンを熱く語るスレ (584) 39: ☆★☆ 魚突きPart5☆★☆ (423) 40: キムタクってサーフィン上手いのか? (450)

486 :名無SEA:2006/09/06(水) 08:33:39
>>484

>ログにて既出だが上記を満たす在庫スレッドの総数は100スレ以上も存在してるそうだ
>在庫スレッドの7個に1個は遊び飽きられた、煽り目的のスレッドが有る。

700中100個、在庫スレッドの7個に1個は遊び飽きられた、煽り目的のスレッドだと
過去ログ証明されたんだろ?
そのリンク先では立証されていない。誤魔化すなよ。



487 :名無SEA:2006/09/06(水) 08:35:47
>ログにて既出だが上記を満たす在庫スレッドの総数は100スレ以上も存在してるそうだ
>在庫スレッドの7個に1個は遊び飽きられた、煽り目的のスレッドが有る。

賢い自治厨に提案なんだけど、
欠陥ルールのせいで去年より32スレも新規スレが増えたとする
情報源のリンクを丁寧に提示してデータの信憑性を高めた様にさ(爆)、
「7個に1個は遊び飽きられた、煽り目的のスレッドが有る。」と過去に証明した
スレとレスナンバーのリンクを貼り付けてくれないか?
romってる人にも7分の1は「アンチするタイトル」だと、理解できるように頼む。
過去ログ探すまで関心ある人ばかりでもないし、レスまるごとコピペしてあげた方が親切かな?
自治参加者が少なくてお嘆きなら、とっくに進んでやってそうだけど
そこまで気が付かなかったのかな?
騒ぐだけじゃだれにも伝わらない。むしろ自治参加者が減ると思うよ。

488 :名無SEA:2006/09/06(水) 08:45:05
上記に含まれる、違反容疑スレ 分有率22%

2: 千葉の女 (13)  【板違い】
4: お*田原*浩一*部長 (846)  【板違い】
5: ★★ イ ン ザ ピ ン ク ★★ (919)  【板違い】
7: Channel Islands&Al Merrick FAN CLUB会報誌Vol.5 (784)  【重複】
9: 内海サーフィン情報(愛知県) (184)  【重複】
15: 茨城の波乗り2〜サーファーと環境問題 (733)  【重複】
17: 茨城と言えば大洗!3 (433)  【重複】
21: 千葉に住むのは恥ずかしすぎる (152)  【板違い】
22: 【海は】茨城日立の海Vol.2【皆の財産】 (331)  【重複】
29: VIP警察〜海岸駐在所 (37)  【板違い】
30: インザピンクVS北澤 (422)  【板違い】
35: 【9】 伊良湖 サーフィン事情 【9】 (876)  【重複】

489 :名無SEA:2006/09/06(水) 08:46:48
>>478
コピペ荒らしが出るだけで
議論する人がまったく居ないな。

490 :名無SEA:2006/09/06(水) 08:50:26
>>488
これだけでも上位スレの一割以上が煽り目的スレだよ。
2番、4番、5番、21番、29番、30番

491 :名無SEA:2006/09/06(水) 08:55:11
862 名前: 名無SEA Mail: 投稿日: 2006/08/12(土) 02:45:26
> ・マリンスポーツを「アンチするタイトルスレッド」立ては禁止。
このルールが採用された場合に適用されるスレッドをがんばってリストアップしてみました。
抜けや適用外が入ってると思いますが参考としてください。
713個のスレッド中に83個のマリンスポーツをアンチタイトルするスレッドがありました。

3: 日向に来てるムカツク有名ビジター
9: ★湘南でサーフィンして何が楽しいの? Ver 16. ★
19: ダイビングって最悪の環境破壊だよね
27: 【テケテケ】三重県志摩市 伊勢国府の浜を語らう
49: 【上手いが】マナーの悪いプロ【最悪】
51: 海洋公園の366って?やっぱりあの人?
55: 馬鹿にされていいのかロング
54: 【初心者】サーファー入門講座6【歓迎】
59: 【工作員】N'sGAME被害者の会=第9審=【常駐】
66: NAUIではイントラ、テクはIT購入した変質者
67: 詐欺犯罪者、松崎澄恵の情報スレッド
71: ハワイで邦人プロサーファーが溺死
73: 【都市型・現地の怒り】こんな客は来るな!
83: ☆★足立ナンバーのサーファーってうぜー★☆
91: 人殺しダイビングショップおしえて (851)
95: 二度と逝きたくない海とショップ教えて
99: 【基地外】波崎に棲息する《哀哀猿》4匹目【凶暴】
106: サーフィンやってる奴って高卒なんだろ?part2
107: ゴミを捨てる鎌倉ローカルって?
108: ○デジャブの暴露○



>マリンスポーツをアンチタイトルするスレッドがありました。
どれがマリンスポーツをアンチタイトルするスレッドなんだい?


492 :名無SEA:2006/09/06(水) 08:56:57
200 名前: 名無SEA Mail: 投稿日: 2006/09/01(金) 17:22:07
>>76 暇なので新スレの状況を調べてみます。

【2006’】台風【炸裂】(4) 作成日:09月01日 12時32分  【重複】
9月になったけど海水浴に行ってもいいの?(3) 作成日:09月01日 11時10分  【マリスポ以外】
■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド11■■■(7) 作成日:08月31日 22時18分  【重複】
■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド10■■■(20) 作成日:08月31日 20時53分  【重複】
なんでもダイビング相談乗ります2(31) 作成日:08月31日 01時18分  【重複】
【腰痛】サーフィンで身体痛めました【怪我】(19) 作成日:08月30日 17時23分 【雑談スレの範疇かも】
他のマリンスポーツには興味ある?(5) 作成日:08月30日 12時32分   【雑談】
水上バイクの事故(4) 作成日:08月29日 22時50分   【マリスポ以外】
【将来の夢】海の男編(4) 作成日:08月29日 10時40分   【雑談】
鹿児島の海(10) 作成日:08月28日 22時27分   【重複】
コモドのクルーズってどよ?(5) 作成日:08月28日 19時39分 【単発スレ】
○o。ダイビング器材盗まれました。o ○(78) 作成日:08月28日 17時05分  【雑談】
ダイビングショップ VS サークル(5) 作成日:08月28日 12時46分   【重複】

で、雑談は違反だというのは何処行った?

493 :名無SEA:2006/09/06(水) 08:58:13
>マリンスポーツをアンチタイトルするスレッド
なのか
雑談
なのか
煽り目的なのか滅茶苦茶だな

494 :名無SEA:2006/09/06(水) 08:58:46
地域で重複してるスレの書き込み内容は駄スレ

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1154193384/437
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1117141193/733
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1153791087/331

495 :名無SEA:2006/09/06(水) 09:02:26
それらによって有用なスレがDAT落ちしたりしてるなら、大いに問題ありだと思うけど、そういう事例は報告されておらず、
めくじら立てて問題視(と言うか敵視に近いね)するほどでは無いと思うがいかがかな?

それにどれも現行ルールのままでも削除依頼は出せるものであって、ルール改正が必要という議論にはならない。

重複して会話が分散して困っているというなら、
集約するスレを一つに決めてそれ以外のスレには誘導レスをつけて削除依頼を出せばいい。


496 :名無SEA:2006/09/06(水) 09:02:48
>>485
>>488
>>494
マリンスポーツ板の問題点が理解できる書き込みです。

>>478の否定返答を待ちましょう。

497 :名無SEA:2006/09/06(水) 09:05:08
>>495
>それにどれも現行ルールのままでも削除依頼は出せるものであって

それはどうかな?改定案ルールなら即座にノックアウト判断可能だが。

498 :名無SEA:2006/09/06(水) 09:07:39
>>496
基地外さんよ、頭おかしいんかい?
700個中100個も煽り目的だと過去に立証された物は何処ですか?


499 :名無SEA:2006/09/06(水) 09:09:02
海の事、スポーツの事を理解しない削除人の為にも明確な削除要項を掲示するべきだ。

500 :名無SEA:2006/09/06(水) 09:12:11
>>485
>>488
>>490
>>494
解かり易くサンプリングされ問題点が立証されてます。

>>478がデータ出しの否定返答を待ちましょう。

501 :名無SEA:2006/09/06(水) 09:25:55
>>497
おまえは会話も出来ないのか?誰がk.oしろと頼んだ?
>>494
地域で重複してると言えないし、駄スレかどうかなどお前が判断するな。
>>490
板違い=煽り目的スレなのか?「マリンスポーツをアンチタイトル」はどうなった?
判断基準が不明瞭だからもう一度やり直し。
>>488
板違いと重複の判断基準がおかしいな。コテハン叩きは板違いじゃなくてただのGL違反だし譫言みたいだな。
>>485
何が問題なのか?書き込み順位か?



>>500

>>478がデータ出しの否定返答を待ちましょう。
頭おかしいんか?

502 :名無SEA:2006/09/06(水) 09:32:21
>>494
統合できる地域スレッドだ、
書き込んでる人は近似時間の重複書き込みを楽しんでるようだな。

503 :名無SEA:2006/09/06(水) 10:11:00

>解かり易くサンプリングされ問題点が立証されてます。

つまり解り安くサンプリングされていないのにされていると言い張る基地害だと。

504 :名無SEA:2006/09/06(水) 10:11:33
それらによって有用なスレがDAT落ちしたりしてるなら、大いに問題ありだと思うけど、
そういう事例は報告されておらず、めくじら立てて問題視(と言うか敵視に近いね)するほどでは
無いと思うがいかがかな?

この件には返答無しですか?

505 :名無SEA:2006/09/06(水) 10:15:56
>>504
コピペばかりしてないで運用板で聞いてごらん、
雑談スレの垂れ流しを反対されたが意味が解からん、てね。
ここのログに超既出だがな


506 :名無SEA:2006/09/06(水) 10:22:49
>解かり易くサンプリングされ問題点が立証されてます。

つまり
立証されているどころか
解り安くサンプリングすらされていないのに
されていると言い張る基地害だと。

そしてその基地害は
曖昧で独善的な基準で敵視する物を排除する為に
運用板に出向いて行って馬鹿扱いされて半ベソかいちゃったわけだと。


>雑談スレの垂れ流しを反対されたが意味が解からん
これ誰か訳して


507 :名無SEA:2006/09/06(水) 10:26:28
最新ローカルルール案


マリンスポーツ専門板のローカルルールを読んでください。

■スレッドを立てるときのローカルルール

 ・スレッド一覧(リンク)を検索して、同じ話題を扱ったスレッドが無い事を確認してから立てましょう。検索方法はwindow「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」
 ・単発の質問スレッドはダメダメです。同じ話題を扱ったスレッドを検索しましょう。
 ・マリンスポーツを「アンチするタイトルスレッド」立ては禁止。
 ・「新規スレッドは参考資料リンク」、「継続スレッドなら過去スレッドリンク」などの資料リンクを>1に貼りましょう。
 ・実践スポーツ専門板に「雑談スレ」、「違法スレ」はローカルルール違反、趣味板でして下さい。
 ・8月は海の季節、混雑回避の為新規スレは控えましょう。

■書き込みをするときのローカルルール

 ・実名攻撃は伏字でも利害発生します、責任を持ち発言してください。事実と異なる書き込みは禁止です。
 ・荒らし、煽りには完全無視が最も効果的 荒らしに反応する人も荒らしです。
 ・○○は来るな○○はダサい等の過度な排他的馴れ合いをここで行わない。

削除依頼(リンク)はここ、質問や相談は当板内の自治スレへ

508 :名無SEA:2006/09/06(水) 10:30:01
>まほら
これだけ賛成意見があるのに申請却下はおかしい、撤回しろ。

509 :名無SEA:2006/09/06(水) 11:04:53
議論する気なく主張を通したいだけなら2ch批判要望板でやったらどうだ?
http://ex9.2ch.net/accuse/

避難所でやれと言ってるわけじゃないぜ、2ちゃんねるに対しての要望する板でもあるから
「マリンスポーツ板はこうあるべきだ」とかでスレ立てして煽りをなくせとか雑談スレはひとつだけに
しろとかローカルルールはこうあるべきだとか好き放題要望すればいいじゃん
うまくプレゼンできれば聞いてくれるかもしれないぜ

510 :名無SEA:2006/09/06(水) 11:19:50
>>500
誰が見ても問題だよ
隠蔽したい荒らしが的ハヅレな事を言ってるのか?

511 :名無SEA:2006/09/06(水) 11:22:43
>>502
地域スレは重複だらけ、皆さん知ってるのに重複書き込みを楽しんでる風潮では?

512 :名無SEA:2006/09/06(水) 11:43:32
何度もコピペしたくないんだけど、
> 特定の方(方々)がご自身の主張を通すことだけを目的としていては成り立ちません。
> もちろん意見されることは結構なのですが、こういった場が、
> 他の多くの利用者の方々のものでもあるということを忘れないように願いたいです。

意味分かる?

513 :名無SEA:2006/09/06(水) 11:48:11
>>500
ゴキブリは一匹見つければ百匹居る法則が成り立ちそう。

514 :名無SEA:2006/09/06(水) 11:57:43
>>478
普通は問題があると言う方が、具体例を挙げて問題がある事を証明するものだぞ。

515 :名無SEA:2006/09/06(水) 12:00:09
>>508
自治でこれだけ賛同あるのになんで却下するのだ?ここの荒らしと同一人物かも

516 :名無SEA:2006/09/06(水) 12:02:19
>>500
忌々しき問題だ!

517 :名無SEA:2006/09/06(水) 12:03:28
>516
>501

518 :名無SEA:2006/09/06(水) 12:05:39
>515
  ┏┓    ┏┓    ┏┓ ┏┳┓ 
┏━┛┗━┓┏━┛┗━┓┏━┛┗━┫┣╋┓┏┓  ┏━┓ 
┣━  ━┫┗━┓┏━┛┗━┓┏┓┣┛┗┛┃┃  ┗┓┃
┗━┓┏━┛  ┃┗━┓  ┃┃┃┃   ┃┗┓  ┃┃
┏┓┃┃    ┗━┓┃  ┃┃┃┃   ┗━┛  ┗┛
┃┗╋┛    ┏━┛┃  ┗┛┗┛   
┗━┛     ┗━━┛

519 :名無SEA:2006/09/06(水) 12:07:46
過去ログに有る
煽り目的で立てられ放置されてるスレを上げると
スレッド一覧に溢れるほどになりますよ
やってみますか?

520 :名無SEA:2006/09/06(水) 12:10:32
>519
なんだお前がage荒らしだったのか。

521 :名無SEA:2006/09/06(水) 12:11:42
>519
基地害基準で「雑談」「煽り目的」「マリンスポーツをアンチタイトル」「重複」「板違い」とするスレを準備するより
基地害基準でマリスポ板にあってもいいスレをあげる方が早そうだな。



522 :名無SEA:2006/09/06(水) 12:13:19
>>520
煽り目的で立てられ放置されてるスレッドの認識をしたいのだろう?
他に方法が無いのなら該当スレを上げて認識作業をするべきではないかな?
この方法なら一目瞭然だ。

523 :名無SEA:2006/09/06(水) 12:15:56
気に入らないスレをageまくって報告すればそりゃ上手い事いきそうだw
>>522
age荒らし乙。基地害には理解出来ないだろうが
ここにスレタイを貼る方法もあるからねw

524 :名無SEA:2006/09/06(水) 12:18:20

>>497
おまえは会話も出来ないのか?誰がk.oしろと頼んだ?
>>494
地域で重複してると言えないし、駄スレかどうかなどお前が判断するな。
>>490
板違い=煽り目的スレなのか?「マリンスポーツをアンチタイトル」はどうなった?
判断基準が不明瞭だからもう一度やり直し。
>>488
板違いと重複の判断基準がおかしいな。コテハン叩きは板違いじゃなくてただのGL違反だし譫言みたいだな。
>>485
何が問題なのか?書き込み順位か?


>解かり易くサンプリングされ問題点が立証されてます。

つまり
立証されているどころか
解り安くサンプリングすらされていないのに
されていると言い張る基地害だと。



525 :名無SEA:2006/09/06(水) 12:19:22
>>494
地域で重複してると言えないし、駄スレかどうかなどお前が判断するな。
仮に駄スレであろうと重複でもないスレを排除する必要はない。

526 :名無SEA:2006/09/06(水) 12:20:36
>>490
板違い=煽り目的スレなのか?「マリンスポーツをアンチタイトル」はどうなった?
判断基準が不明瞭だからもう一度やり直し。

お前の頭の中では
板違い=煽り目的スレ=「マリンスポーツをアンチタイトル」=重複なのか?

527 :名無SEA:2006/09/06(水) 12:27:01
>472 名前: 名無SEA Mail: 投稿日: 2006/09/05(火) 23:05:51
>アンチしてる100個の駄スレがリストアップされてます。
>どのスレも遊び散らかした形跡だけの、誰の利益にもならない駄スレです。
>このような現象はもう止めときましょう。
>
>http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1153951022/862-867

これが100個の駄スレなら、おめでとう御座います。あなたは池沼に認定されました。


528 :名無SEA:2006/09/06(水) 12:32:37
まさか本当にage始めるとは思っていなかった。

529 :名無SEA:2006/09/06(水) 12:48:09
>>473から無作為的に極一部の駄スレを見えるようにしました、このような駄スレで満ち溢れてるのが現状です。
>>500とあわせて資料にしてください。

1: ダサいサーファー (566) 2: ロンボをポコポコにしたいヤシ 6凹 (126) 3: ___男なのにボディボーっておかまかよ!___ (173) 
4: 俺を立派なサーファーに育てろ! (232) 5: 【海は】茨城日立の海Vol.2【皆の財産】 (337) 6: ■■■海スポーツ板自治スレッド9■■■ (528) 
7: 【ピンク祭り】イソコ【会場】 (477) 8: ★ サーフテックの板って ★ (473) 9: 何故サーファーはDQNが多いのかを考える (312) 10: 新・静岡サーフィンスレ (540) 
11: 【近畿】磯ノ浦Pのスレ4【和歌山】 (192) 12: 】★★ ロンボはヘタレでもオモロイ 5 ★★ (97) 13: yahoo掲示板 (119) 
14: カナヅチサーファー(ヘタレ) (54) 15: ショートをボコボコにしたい椰子 (78)

530 :名無SEA:2006/09/06(水) 12:55:32
コピペ、自治スレや他スレの重複、煽り
これらは、この自治スレ上やマリスポ板に満ち溢れてます。
告発者達は気がついてるのに
バカな荒らしは無い無いと、裸のバカ王様ゴッコに浸ってる。

531 :名無SEA:2006/09/06(水) 12:57:43
で、具体的にはどういう理由で、それらのスレは問題なのかな。
一つ一つ、これこれこういうスレだからこのスレは問題だ、と説明しないと。
問題だという理由が伝わらないよ。

532 :名無SEA:2006/09/06(水) 13:05:17
>>488
板違いと重複の判断基準がおかしいな。コテハン叩きは板違いじゃなくてただのGL違反だし譫言か?

千葉の女:
見たらマリスポ関連のスレでした。よって板違いではない。
お*田原*浩一*部長 :
この連中がなんなのかよく知らないがスレタイにある名の人はダイビング団体の人だろ?よって板違いではない。
★★ イ ン ザ ピ ン ク ★★:
この板のコテハン叩きだから板違いではない。削除理由3。
Channel Islands&Al Merrick ....:
何がどこと重複なのか?
内海サーフィン情報(愛知県):
どこの内海に絞ったスレと重複なのか?
茨城の波乗り2〜サーファーと環境問題:
どこの茨城全域の海に話題を絞ったスレと重複なのか?
茨城と言えば大洗!3 :
どこの内海に話題を絞ったスレと重複なのか?
千葉に住むのは恥ずかしすぎる:
サーフィンスレではあるが今のところ板違いみたいだな。
【海は】茨城日立の海Vol.2【皆の財産】:
どこの日立に話題を絞ったスレと重複なのか?
VIP警察〜海岸駐在所 :
海岸と入っているので内様を見るまで板違いとは言えない。内容を見ても板違いよりも削除理由4、AAの線なら6。
インザピンクVS北澤 :
板違いでは無い。削除理由3
【9】 伊良湖 サーフィン事情 【9】:
内容までは知らんが伊良湖でかぶるスレはある。使い分けされていない様であれば初めて仰有る通りの重複。


はいこれが22%の結果です。頭おかしいだろ?

533 :名無SEA:2006/09/06(水) 13:06:52
>>529
オイ基地害なにage荒らししてんだよ!
完全に板を自分の物と勘違いしている証拠にしかならんよ

534 :名無SEA:2006/09/06(水) 13:07:28
>コピペ、自治スレや他スレの重複、煽り

問題意識を持てない人は2ちゃんねるを利用する資格すらなさそうです。
ローカルルールにリンク先にも明記してある基本的な事。

535 :名無SEA:2006/09/06(水) 13:11:20
>>534
仮に駄スレであっても一人の判断で削除する理由は何処にもない。
自分の気に入らない(駄スレと思いこんでいる)スレを消す為にルールを改定したいと白状するのは勝手だが
そろそろ止めておけよ。

536 :名無SEA:2006/09/06(水) 13:12:13
>>494
地域スレを日常的に上げ遊ぶ変人がいるようだ。
コテハンで上げ荒らす変人の過去ログが>>529の駄スレにも確認できる
犯人は1人かもな。

537 :名無SEA:2006/09/06(水) 13:12:59
488 名前: 名無SEA Mail: 投稿日: 2006/09/06(水) 08:45:05
上記に含まれる、違反容疑スレ 分有率22%

2: 千葉の女 (13)  【板違い】
4: お*田原*浩一*部長 (846)  【板違い】
5: ★★ イ ン ザ ピ ン ク ★★ (919)  【板違い】
7: Channel Islands&Al Merrick FAN CLUB会報誌Vol.5 (784)  【重複】
9: 内海サーフィン情報(愛知県) (184)  【重複】
15: 茨城の波乗り2〜サーファーと環境問題 (733)  【重複】
17: 茨城と言えば大洗!3 (433)  【重複】
21: 千葉に住むのは恥ずかしすぎる (152)  【板違い】
22: 【海は】茨城日立の海Vol.2【皆の財産】 (331)  【重複】
29: VIP警察〜海岸駐在所 (37)  【板違い】
30: インザピンクVS北澤 (422)  【板違い】
35: 【9】 伊良湖 サーフィン事情 【9】 (876)  【重複】


538 :名無SEA:2006/09/06(水) 13:16:11
それらによって有用なスレが落ちしたりしてるなら大いに問題ありだと思うけど、
そういう例は報告されてないし、そんなに目の敵にする理由が分からん。
気になるなら削除依頼出しとけばいい話じゃん。現行ルールでも違反なんだから。

539 :名無SEA:2006/09/06(水) 13:16:39
>>535
>コピペ、自治スレや他スレの重複、煽り

削除対象です、皆さんが楽しめる掲示板が基本ですから
煽り遊ぶ>1の為に2ちゃんが存在してませんから

540 :名無SEA:2006/09/06(水) 13:20:09
>>499
>海の事、スポーツの事を理解しない削除人の為にも明確な削除要項を掲示するべきだ。

削除人は二重苦を普通に持ってそうだから
マリンスポーツ板に安易に対応してもらう為に
解かり易く削除対象をルールで明記するべきだな。

541 :名無SEA:2006/09/06(水) 13:23:53
>539
削除対象かあ。じゃあちゃんと削除依頼して、スレを排除する意思表示をしないとね。
何もしないと問題意識持てない人と同じになっちゃうよ。

542 :名無SEA:2006/09/06(水) 13:25:37
>>488
板違いと重複の判断基準がおかしいな。コテハン叩きは板違いじゃなくてただのGL違反だし譫言か?

千葉の女:
見たらマリスポ関連のスレでした。よって板違いではない。
お*田原*浩一*部長 :
この連中がなんなのかよく知らないがスレタイにある名の人はダイビング団体の人だろ?よって板違いではない。
★★ イ ン ザ ピ ン ク ★★:
この板のコテハン叩きだから板違いではない。削除理由3。
Channel Islands&Al Merrick ....:
何がどこと重複なのか?
内海サーフィン情報(愛知県):
どこの内海に絞ったスレと重複なのか?
茨城の波乗り2〜サーファーと環境問題:
どこの茨城全域の海に話題を絞ったスレと重複なのか?
茨城と言えば大洗!3 :
どこの内海に話題を絞ったスレと重複なのか?
千葉に住むのは恥ずかしすぎる:
サーフィンスレではあるが今のところ板違いみたいだな。
【海は】茨城日立の海Vol.2【皆の財産】:
どこの日立に話題を絞ったスレと重複なのか?
VIP警察〜海岸駐在所 :
海岸と入っているので内様を見るまで板違いとは言えない。内容を見ても板違いよりも削除理由4、AAの線なら6。
インザピンクVS北澤 :
板違いでは無い。削除理由3
【9】 伊良湖 サーフィン事情 【9】:
内容までは知らんが伊良湖でかぶるスレはある。使い分けされていない様であれば初めて仰有る通りの重複。


はいこれが22%の結果です。頭おかしいだろ?


543 :名無SEA:2006/09/06(水) 13:28:06
22%の結果がこれだから、頭がおかしいのは間違いなさそうだから
おさらい。
つまり基地害が騒いだ理由で見るとスレ10個のうち報告通りのスレはたった2つだけ。
・千葉に住むのは恥ずかしすぎる:
・【9】 伊良湖 サーフィン事情 【9】:

その2つの報告と違うが削除対象と思われる物を合わせた数は5スレ。
・★★ イ ン ザ ピ ン ク ★★:
・千葉に住むのは恥ずかしすぎる:
・VIP警察〜海岸駐在所 :
・インザピンクVS北澤 :
・【9】 伊良湖 サーフィン事情 【9】:

適当に選んだスレの半分ならまだしも、じっくり選んだスレの半分しか無い事実。
完全にage荒らしで基地害です。

544 :名無SEA:2006/09/06(水) 13:34:16
>539 名前: 名無SEA Mail: 投稿日: 2006/09/06(水) 13:16:39
>>>535
>>コピペ、自治スレや他スレの重複、煽り
>
>削除対象です、皆さんが楽しめる掲示板が基本ですから
>煽り遊ぶ>1の為に2ちゃんが存在してませんから

これはどう解釈していい物か?
問題意識を持てない人でも結構。
コピペって急に言われてもただ単にコピペが削除対象じゃない事は
基地害以外知ってるし、重複と報告があったものは重複じゃなかったりもするし。
煽りは削除理由のどれよ?

545 :名無SEA:2006/09/06(水) 13:36:37
>重複と報告があったものは重複じゃなかったりもするし。
↓が重複じゃなかったりしたまとめ。もう一度よく見てね。


基地害が騒いだ理由で見るとスレ10個のうち報告通りのスレはたった2つだけ。
・千葉に住むのは恥ずかしすぎる:(多少微妙)
・【9】 伊良湖 サーフィン事情 【9】:

その2つの報告と違うが削除対象と思われる物を合わせた数は5スレ。
・★★ イ ン ザ ピ ン ク ★★:
・千葉に住むのは恥ずかしすぎる:
・VIP警察〜海岸駐在所 :
・インザピンクVS北澤 :
・【9】 伊良湖 サーフィン事情 【9】:

適当に選んだスレの半分ならまだしも、じっくり選んだスレの半分しか無い事実。
完全にage荒らしで基地害です。


546 :名無SEA:2006/09/06(水) 13:37:50
↓が重複じゃなかったりしたまとめ。もう一度よく見てね。
因みに重複っぽいのは
・【9】 伊良湖 サーフィン事情 【9】:
これ一つ。


基地害が騒いだ理由で見るとスレ10個のうち報告通りのスレはたった2つだけ。
・千葉に住むのは恥ずかしすぎる:(多少微妙)
・【9】 伊良湖 サーフィン事情 【9】:

その2つの報告と違うが削除対象と思われる物を合わせた数は5スレ。
・★★ イ ン ザ ピ ン ク ★★:
・千葉に住むのは恥ずかしすぎる:
・VIP警察〜海岸駐在所 :
・インザピンクVS北澤 :
・【9】 伊良湖 サーフィン事情 【9】:

適当に選んだスレの半分ならまだしも、じっくり選んだスレの半分しか無い事実。
完全にage荒らしで基地害です。


547 :名無SEA:2006/09/06(水) 13:55:11
>>485で上位40スレ中、12スレを抽出して
↓が元の変な報告。
488 名前: 名無SEA Mail: 投稿日: 2006/09/06(水) 08:45:05
上記に含まれる、違反容疑スレ 分有率22%

2: 千葉の女 (13)  【板違い】
4: お*田原*浩一*部長 (846)  【板違い】
5: ★★ イ ン ザ ピ ン ク ★★ (919)  【板違い】
7: Channel Islands&Al Merrick FAN CLUB会報誌Vol.5 (784)  【重複】
9: 内海サーフィン情報(愛知県) (184)  【重複】
15: 茨城の波乗り2〜サーファーと環境問題 (733)  【重複】
17: 茨城と言えば大洗!3 (433)  【重複】
21: 千葉に住むのは恥ずかしすぎる (152)  【板違い】
22: 【海は】茨城日立の海Vol.2【皆の財産】 (331)  【重複】
29: VIP警察〜海岸駐在所 (37)  【板違い】
30: インザピンクVS北澤 (422)  【板違い】
35: 【9】 伊良湖 サーフィン事情 【9】 (876)  【重複】


>>543に誤りがあった。
誤り
つまり基地害が騒いだ理由で見るとスレ10個のうち報告通りのスレはたった2つだけ。
修正
つまり基地害が騒いだ理由で見るとスレ12個のうち報告通りのスレはたった2つだけ。


おめでとう。あなたはまともな判断も出来ない人と立証されました。

548 :名無SEA:2006/09/06(水) 14:04:35
>>529でage荒らし。元々どの辺りに有ったスレか全く不明だが
個人的に気に入らないスレが無くなる日時を故意に延ばした基地害。
つまり対して問題とも思っていないのに騒ぎ立てている事が判明。


>529 名前: 名無SEA Mail: 投稿日: 2006/09/06(水) 12:48:09
>>>473から無作為的に極一部の駄スレを見えるようにしました、このような駄スレで満ち溢れてるのが現状です。
>>>500とあわせて資料にしてください。
>
>1: ダサいサーファー (566) 2: ロンボをポコポコにしたいヤシ 6凹 (126) 3: ___男なのにボディボーっておかまかよ!___ (173) 
>4: 俺を立派なサーファーに育てろ! (232) 5: 【海は】茨城日立の海Vol.2【皆の財産】 (337) 6: ■■■海スポーツ板自治スレッド9■■■ (528) 
>7: 【ピンク祭り】イソコ【会場】 (477) 8: ★ サーフテックの板って ★ (473) 9: 何故サーファーはDQNが多いのかを考える (312) 10: 新・静岡サーフィンスレ (540) 
>11: 【近畿】磯ノ浦Pのスレ4【和歌山】 (192) 12: 】★★ ロンボはヘタレでもオモロイ 5 ★★ (97) 13: yahoo掲示板 (119) 
>14: カナヅチサーファー(ヘタレ) (54) 15: ショートをボコボコにしたい椰子 (78)


549 :名無SEA:2006/09/06(水) 14:05:32
>>1のお約束の守れない人は無視して構わないですよ。
自治議論をする姿勢が見れないオナニー君ですから。

550 :名無SEA:2006/09/06(水) 14:07:17
>>529
この資料を参考に自治議論を進めましょう。

551 :名無SEA:2006/09/06(水) 14:09:03
>>485で上位40スレ中、12スレを抽出して
↓が元の変な報告。
488 名前: 名無SEA Mail: 投稿日: 2006/09/06(水) 08:45:05
上記に含まれる、違反容疑スレ 分有率22%

2: 千葉の女 (13)  【板違い】
4: お*田原*浩一*部長 (846)  【板違い】
5: ★★ イ ン ザ ピ ン ク ★★ (919)  【板違い】
7: Channel Islands&Al Merrick FAN CLUB会報誌Vol.5 (784)  【重複】
9: 内海サーフィン情報(愛知県) (184)  【重複】
15: 茨城の波乗り2〜サーファーと環境問題 (733)  【重複】
17: 茨城と言えば大洗!3 (433)  【重複】
21: 千葉に住むのは恥ずかしすぎる (152)  【板違い】
22: 【海は】茨城日立の海Vol.2【皆の財産】 (331)  【重複】
29: VIP警察〜海岸駐在所 (37)  【板違い】
30: インザピンクVS北澤 (422)  【板違い】
35: 【9】 伊良湖 サーフィン事情 【9】 (876)  【重複】

552 :名無SEA:2006/09/06(水) 14:10:21
つまり基地害が騒いだ理由で見るとスレ12個のうち報告通りのスレはたった2つだけ。
・千葉に住むのは恥ずかしすぎる:
・【9】 伊良湖 サーフィン事情 【9】:

その2つの報告と違うが削除対象と思われる物を合わせた数は5スレ。
・★★ イ ン ザ ピ ン ク ★★:
・千葉に住むのは恥ずかしすぎる:
・VIP警察〜海岸駐在所 :
・インザピンクVS北澤 :
・【9】 伊良湖 サーフィン事情 【9】:

適当に選んだスレの半分ならまだしも、じっくり選んだスレの半分しか無い事実。
完全にage荒らしで基地害です。

まともな判断も出来ない人と立証されました。

553 :名無SEA:2006/09/06(水) 14:14:05
つまり基地害が騒いだ理由で見るとスレ12個のうち報告通りのスレはたった2つだけ。
・千葉に住むのは恥ずかしすぎる:
・【9】 伊良湖 サーフィン事情 【9】:

その2つと、報告とは違うが削除対象と思われる物を合わせた数は5スレ。←修正
・★★ イ ン ザ ピ ン ク ★★:
・千葉に住むのは恥ずかしすぎる:
・VIP警察〜海岸駐在所 :
・インザピンクVS北澤 :
・【9】 伊良湖 サーフィン事情 【9】:

適当に選んだスレの半分ならまだしも、じっくり選んだスレの半分も無い事実。←修正
完全にage荒らしで基地害です。

まともな判断も出来ない人と立証されました。

554 :名無SEA:2006/09/06(水) 14:15:54
>>549-550
反対sageスレの人はコピペ繰り返す荒らしそのものですね。

555 :名無SEA:2006/09/06(水) 14:17:53
事実を突き付けられると荒らし認定が自動的に発動。
またもや、まともな判断も出来ない基地害と証明されました。

556 :名無SEA:2006/09/06(水) 14:19:27
そんな奴がage荒らしをしていたなんて・・・・・

557 :名無SEA:2006/09/06(水) 14:21:04
完全にマリスポ板を自分一人の物と勘違いしている奴が
>>529でage荒らし。
元々どの辺りに有ったスレか全く不明だが
個人的に気に入らないスレが無くなる日時を故意に延ばした基地害。
つまり対して問題とも思っていないのに騒ぎ立てている事が判明。


>529 名前: 名無SEA Mail: 投稿日: 2006/09/06(水) 12:48:09
>>>473から無作為的に極一部の駄スレを見えるようにしました、このような駄スレで満ち溢れてるのが現状です。
>>>500とあわせて資料にしてください。
>
>1: ダサいサーファー (566) 2: ロンボをポコポコにしたいヤシ 6凹 (126) 3: ___男なのにボディボーっておかまかよ!___ (173) 
>4: 俺を立派なサーファーに育てろ! (232) 5: 【海は】茨城日立の海Vol.2【皆の財産】 (337) 6: ■■■海スポーツ板自治スレッド9■■■ (528) 
>7: 【ピンク祭り】イソコ【会場】 (477) 8: ★ サーフテックの板って ★ (473) 9: 何故サーファーはDQNが多いのかを考える (312) 10: 新・静岡サーフィンスレ (540) 
>11: 【近畿】磯ノ浦Pのスレ4【和歌山】 (192) 12: 】★★ ロンボはヘタレでもオモロイ 5 ★★ (97) 13: yahoo掲示板 (119) 
>14: カナヅチサーファー(ヘタレ) (54) 15: ショートをボコボコにしたい椰子 (78)

558 :名無SEA:2006/09/06(水) 14:25:41
>>550
で、具体的にはどういう理由で、それらのスレは問題なのかな。
一つ一つ、これこれこういうスレだからこのスレは問題だ、と説明しないと。
問題だという理由が伝わらないよ。

559 :名無SEA:2006/09/06(水) 14:26:47
sageスレの共通点

・>1に書いてある、このスレッドは利用者の皆さんに関わる議論が行われてます。
 書き込む時にmail欄にsageと入れるのは禁止です。 この日本語の意味が理解不能な人
・同じコピペを繰り返す荒らし行為が好き
>>554このような問題点を問題視しない
・重複自治スレを立てて正当化しようとする、きっと次スレ切り替えの時に騒ぐだろう
・バカなコテハン荒らしをも正当化しようとする、バカ荒らし本人説が有力
>>200このような具体例を捻じ曲げようとする

560 :名無SEA:2006/09/06(水) 14:29:46
まだあった
・皆さんが出す問題点を1人で問題ないと言う。

561 :名無SEA:2006/09/06(水) 14:51:03
それらによって有用なスレが落ちたりしてるなら、大いに問題ありだと思うけど、
そういう事例は報告されておらず、むきになって問題視するほどでは無いと思う。
気になるなら削除依頼出しとけばいいじゃん。現行ルールでも違反なんだからさ。

562 :名無SEA:2006/09/06(水) 14:51:11
   【2006’】台風【炸裂】(4) 作成日:09月01日 12時32分  【重複】
'06年は去年だっけ?特殊なケースだが重複しているのは古いスレの方。削除する必要なし。
   9月になったけど海水浴に行ってもいいの?(3) 作成日:09月01日 11時10分  【マリスポ以外】
マリスポ意外じゃ無いでしょう。勝手に決めつけるなよ。って思い込みの激しい人だから仕方ないか。
   ■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド11■■■(7) 作成日:08月31日 22時18分  【重複】
正確には重複じゃ無いがこれはいくらなんでも重複でいいでしょ。be出したままご苦労さんw
   ■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド10■■■(20) 作成日:08月31日 20時53分  【重複】
過去スレリンクもしっかりしてるし、自治スレ9が立った時より先に突入出来るな。重複と言うよりスレ立てが早すぎ。悪ふざけだな。
   なんでもダイビング相談乗ります2(31) 作成日:08月31日 01時18分  【重複】
何処と重複だ?他は初心者向けだ。
   【腰痛】サーフィンで身体痛めました【怪我】(19) 作成日:08月30日 17時23分 【雑談スレの範疇かも】
雑談のドコが悪いんじゃボケ
   他のマリンスポーツには興味ある?(5) 作成日:08月30日 12時32分   【雑談】
いい加減にしろよボケ
   水上バイクの事故(4) 作成日:08月29日 22時50分   【マリスポ以外】
板違いだな。その通り。正しマリスポ中に被害にあったという趣旨に変わればそうとも言えなくなるが。ただスレ立て人も理解したっぽいし、その通り。
   【将来の夢】海の男編(4) 作成日:08月29日 10時40分   【雑談】
貴様いつまで騒ぐつもりだ?
   鹿児島の海(10) 作成日:08月28日 22時27分   【重複】
何処と重複だ?またおまえか。
   コモドのクルーズってどよ?(5) 作成日:08月28日 19時39分 【単発スレ】
似た様な固有ショップスレは他に沢山ある様だが、単発スレ判断はまだ難しいな。
   ○o。ダイビング器材盗まれました。o ○(78) 作成日:08月28日 17時05分  【雑談】
まだわからないのか?基地害
   ダイビングショップ VS サークル(5) 作成日:08月28日 12時46分   【重複】
何処と重複だ?またおまえか。

563 :名無SEA:2006/09/06(水) 14:54:25
>>540
>海の事、スポーツの事を理解しない削除人の為にも明確な削除要項を掲示するべきだ。

海もスポーツも疎い人が削除作業すると考える方が良い
削除者が話の内容から判断するのは無理でしょう
海もスポーツも疎い人にも解かり易いルールがこの板には必用だ。

564 :名無SEA:2006/09/06(水) 14:57:36
これの何処に海の事とスポーツの事を理解しない人物にとって有り難い文があるんだ?ん?


マリンスポーツ専門板のローカルルールを読んでください。

■スレッドを立てるときのローカルルール

 ・スレッド一覧(リンク)を検索して、同じ話題を扱ったスレッドが無い事を確認してから立てましょう。検索方法はwindow「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」
 ・単発の質問スレッドはダメダメです。同じ話題を扱ったスレッドを検索しましょう。
 ・マリンスポーツを「アンチするタイトルスレッド」立ては禁止。
 ・「新規スレッドは参考資料リンク」、「継続スレッドなら過去スレッドリンク」などの資料リンクを>1に貼りましょう。
 ・実践スポーツ専門板に「雑談スレ」、「違法スレ」はローカルルール違反、趣味板でして下さい。
 ・8月は海の季節、混雑回避の為新規スレは控えましょう。

■書き込みをするときのローカルルール

 ・実名攻撃は伏字でも利害発生します、責任を持ち発言してください。事実と異なる書き込みは禁止です。
 ・荒らし、煽りには完全無視が最も効果的 荒らしに反応する人も荒らしです。
 ・○○は来るな○○はダサい等の過度な排他的馴れ合いをここで行わない。

削除依頼(リンク)はここ、質問や相談は当板内の自治スレへ

565 :名無SEA:2006/09/06(水) 15:00:22
何処に海の事とスポーツの事を理解しない人物にとって有り難い文があるんだ?ん?

海もスポーツも疎い人にも解かり易いルールが何処に有るかと聞いてるんだよ。
わかるか?わ か り ま す か ?
ど こ に マリスポに疎い人にとって判断をサポートする所があるんだ?

566 :名無SEA:2006/09/06(水) 15:01:42
>>563
お前だよ。お ま え。
お前に聞いてるんだよ。

567 :名無SEA:2006/09/06(水) 15:03:33
>>564
煽り行為ですか?
勝手に本スレルール案を改竄するな
本スレルールは>>208です。
変更要求など出てません。

568 :名無SEA:2006/09/06(水) 15:07:19
>>562
過去ログで議論済み
自治スレのスレタイトルは無闇に変更するものではない。
悪ふざけだな。  ではありません完璧なる荒らし行為です
いかも連立てしてる、次期自治スレにはなりません。
荒らしに加担する荒らしのような書き込み内容ですね。

569 :名無SEA:2006/09/06(水) 15:13:22
>>559おい、まずはこれな。
>・>>200このような具体例を捻じ曲げようとする
これしかねえぞ。頭おかしいだろ。

   ■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド11■■■(7) 作成日:08月31日 22時18分  【重複】
正確には重複じゃ無いがこれはいくらなんでも重複でいいでしょ。be出したままご苦労さんw
   水上バイクの事故(4) 作成日:08月29日 22時50分   【マリスポ以外】
板違いだな。その通り。正しマリスポ中に被害にあったという趣旨に変わればそうとも言えなくなるが。ただスレ立て人も理解したっぽいし、その通り。
   【2006’】台風【炸裂】(4) 作成日:09月01日 12時32分  【重複】
'06年は去年だっけ?特殊なケースだが重複しているのは古いスレの方。削除する必要なし。

>・バカなコテハン荒らしをも正当化しようとする、バカ荒らし本人説が有力
コテハン荒らしってどのコテハンが何したんだ?

>・重複自治スレを立てて正当化しようとする、きっと次スレ切り替えの時に騒ぐだろう
次に使えばいいだけだろ。記念すべき連投規制値が変更されたスレに「周到」した方が気分いいだろ?

>・同じコピペを繰り返す荒らし行為が好き
>・>>554このような問題点を問題視しない
人の話に耳を傾けない基地害にコピペが必要なのは仕方がない事。ガイドラインに反しても居ない。
同じコピペが好きなのは基地害「だろよ」。自演の王道がお気に入りだったかな?
最近は「この板の問題点」か?このバカw

>・>1に書いてある、このスレッドは利用者の皆さんに関わる議論が行われてます。
勝手に決めた物に従う必要はない。
基地害が妄言(>>553、他を参照)を並べて居るスレをageる必要はない。

570 :名無SEA:2006/09/06(水) 15:15:45
>>568
>自治スレのスレタイトルは無闇に変更するものではない。
これはある人の主張であって絶対ということではないな
むしろbbsmenuの海スポーツと同じく海スポーツ板自治スレとなってたのだから
bbsmenuが変更されたことに伴い自治スレもマリンスポーツ板とすべきだろ
今の時点では10、11の自治スレは重複と言えるがこのスレが使い切る時に
削除されてないようだったら次スレに使うのは当然のこと

571 :名無SEA:2006/09/06(水) 15:15:49
>>567
は?なに?何て言った?
基地害は相変わらず凄いねw

>>568
済んでいない。基地害がツンボなだけ。

572 :名無SEA:2006/09/06(水) 15:19:22
>>567
去年の8月に立ったスレの数≠一年後も消費されなかったスレの数
にやっと気が付いたって奴?

573 :名無SEA:2006/09/06(水) 15:20:21
>>562>>569>>570>>571

自治スレ乱立重複する荒らしが自治で開き直ってるよ
バカ丸出しだな。
バカターボ掛かったようです、皆さん放置してください。

574 :名無SEA:2006/09/06(水) 15:23:01
>>567
間違い探しした。
この二つが足されただけだな。問題だと主張していた人いるけどそれは却下って考えていいのかな。
・実践スポーツ専門板に「雑談スレ」、「違法スレ」はローカルルール違反、趣味板でして下さい。
・8月は海の季節、混雑回避の為新規スレは控えましょう。

で、元の方の>>208には、海の事とスポーツの事を理解しない人物にとって有り難い文があるのかな。

>>573
>>441

575 :名無SEA:2006/09/06(水) 15:23:30
荒らし行為の日常化と
スレ在庫問題を出して
ルールの再申請しましょうか?

576 :名無SEA:2006/09/06(水) 15:27:30
>>573

>・>1に書いてある、このスレッドは利用者の皆さんに関わる議論が行われてます。
 書き込む時にmail欄にsageと入れるのは禁止です。 この日本語の意味が理解不能な人
>・>>200このような具体例を捻じ曲げようとする
これが如何にまともな判断も出来ない人が積み上げた「問題」であるか
証明すると荒らし認定か?
まともな判断も出来ない基地害乙


577 :名無SEA:2006/09/06(水) 15:28:33
現行ルールは、削除ガイドライン 2ちゃんねるのお約束 のリンクだけ
海やスポーツに明るくない削除人の判断基準を明確にする為にも
>>208のルール案で削除作業の協力をしときましょう。

578 :名無SEA:2006/09/06(水) 15:29:25
>・実践スポーツ専門板に「雑談スレ」、「違法スレ」はローカルルール違反、趣味板でして下さい。
>・8月は海の季節、混雑回避の為新規スレは控えましょう。

正しく>>572じゃんw
お前は随分大した奴だよw

579 :名無SEA:2006/09/06(水) 15:30:28
>>577
だから答えになってネーだろw

580 :名無SEA:2006/09/06(水) 15:37:50
最新の新規スレッド達

★★★マリスポにサーファーはいらね〜★★★(11) 作成日:09月06日 13時52分  【雑談】
無料サーフィンDVDくれくれ(4) 作成日:09月06日 13時20分           【板違い>1にウイルス付き?】
【Lost】・・・lost Ver.4.0【XTR】(54) 作成日:09月04日 23時10分      【継続?重複? 前スレリンクが無いので不明】
サーヒン一年中やってるとばかやなといわれるよ(2) 作成日:09月04日 20時29分  【雑談】
【ウザイ】スピモン隔離スレ【ロスト】(10) 作成日:09月04日 20時11分     【雑談】
稲村クラシック(7) 作成日:09月04日 17時54分 【               重複】
【那覇】那覇市内のダイビングショップ【那覇】(13) 作成日:09月04日 17時41分 【重複 レスの伸びない沖縄スレで統合が正しい】
千葉に住むのは恥ずかしすぎる(152) 作成日:09月03日 18時24分         【重複】
由比ガ浜(湘南)について(5) 作成日:09月03日 18時02分           【重複&単発質問】
【偉大な】___ナイスデイサーフ___【勘違い】(9) 作成日:09月03日 14時20分  【単発宣伝】
【race】 ウインドサーフィン Part7 【wave】(7) 作成日:09月02日 16時47分  【継続】

581 :名無SEA:2006/09/06(水) 15:43:46
台風来たのにゲレンデレポートがまったく無いぞ

582 :名無SEA:2006/09/06(水) 15:45:12
>580
ここに書くよりちゃんと削除依頼するのが問題意識を持っている行動だぞ。
削除依頼せずここに書くだけだと、お前が本当は問題意識を持っていない事を、自分の行動で示している証拠になる。

583 :名無SEA:2006/09/06(水) 15:51:44
>>580
自治行為の一環です。
削除依頼は、基地局のIPで個人叩きの元になります(自治スレッド避難所参照)
携帯から削除依頼してる人が居るようです、害基地に絡まれたくない人は携帯から書き込むのが良いと思うよ。
フォームを守れば削除受付してくれるようです。

584 :名無SEA:2006/09/06(水) 16:01:28
>>508
>>208の何処に海の事とスポーツの事を理解しない人物にとって有り難い文があるんだ?
無かった事にするのか?
答えに詰まると亀レススルーやツンボ状態、新たなネタ投下かに偽り発言か?

そんなんじゃ問題が無くても有っても自治スレは10でも20でも伸びる罠。


自治行為がなんだか不明だが、
>>542,562は納得出来たから新しいの持ってきたのか?違うんだろうけど。
納得出来ないうちにどんどんネタ増やすなよ。
スレが多すぎて話題が分散するのを悩む前に
自治スレ内で話題論点が分散されないように努力してみろってw

で、【】内の問題視する理由だけどワザとか?
・雑談の何処が悪い?
・マリスポに関連したスレタイでも板違いなのか?
・過去スレリンクがないと重複になるのか?
・話題を特定地域に絞って有る物を都道府県区切りで重複扱いか?


585 :名無SEA:2006/09/06(水) 16:05:53
× >508
○ >580

>フォームを守れば削除受付してくれるようです。
お前は雑談は禁止だの都道府県内のスレが2つそろえば重複だの
言う割には削除依頼をしていないと。

586 :名無SEA:2006/09/06(水) 16:42:47
>>559
>>200このような具体例を捻じ曲げようとするーーー
へのレス修正。
◎【2006’】台風【炸裂】(4) 作成日:09月01日 12時32分  
  【重複】している。スマン。思い切り重複していた。
?9月になったけど海水浴に行ってもいいの?(3) 作成日:09月01日 11時10分  
  【マリスポ以外】ではない。
◎■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド11■■■(7) 作成日:08月31日 22時18分  
  【重複】している。細かく言えば重複じゃ無いがこれはいくらなんでも重複。
▲■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド10■■■(20) 作成日:08月31日 20時53分  
  【重複】と言い難い。スレッドNo.も「踏襲」されている。結果的に現行スレの進みから次ぎスレに使えはするが、スレが立った時期には確かに問題有。
?なんでもダイビング相談乗ります2(31) 作成日:08月31日 01時18分
  【重複】していないと思われる。
?【腰痛】サーフィンで身体痛めました【怪我】(19) 作成日:08月30日 17時23分 
  【雑談スレ】は何の問題も無い。マリンスポーツに関連した話題であれば。
?他のマリンスポーツには興味ある?(5) 作成日:08月30日 12時32分
  【雑談スレ】は何の問題も無い。マリンスポーツに関連した話題であれば。
◎水上バイクの事故(4) 作成日:08月29日 22時50分
  【マリスポ以外】板違い。正しマリスポ中に被害にあったという趣旨であればそうとも言えないが、1の意図は明らかに船スポーツ気分。板違い。


587 :名無SEA:2006/09/06(水) 16:44:46
続き
?【将来の夢】海の男編(4) 作成日:08月29日 10時40分   
  【雑談スレ】は何の問題も無い。マリンスポーツに関連した話題であれば。
?鹿児島の海(10) 作成日:08月28日 22時27分   
  【重複】していないと思われる。
▲コモドのクルーズってどよ?(5) 作成日:08月28日 19時39分 
  【単発スレ】かもしれない。基本的には単発質問だと思うが、同様のショップ系スレで続いているスレもあるから何とも。
?○o。ダイビング器材盗まれました。o ○(78) 作成日:08月28日 17時05分
  【雑談スレ】は何の問題も無い。マリンスポーツに関連した話題であれば。
?ダイビングショップ VS サークル(5) 作成日:08月28日 12時46分   
  【重複】なのか?恐らく違うと思われる。


588 :名無SEA:2006/09/06(水) 16:46:39
哲学板、法学板、司法試験板、芸術デザイン板のローカルルールを参照して
>>208のローカルルール案が最良で最適と判断できました。

589 :名無SEA:2006/09/06(水) 17:05:40
会話になってねー!

590 :名無SEA:2006/09/06(水) 17:06:36
>>580
しばらくスレ立て禁止にした方がよくないか?

591 :名無SEA:2006/09/06(水) 17:10:33
それらによって有用なスレがDAT落ちしたりしてるなら、大いに問題ありだと思うけど、
そういう事例は報告されておらず、それほどむきになって問題視するほどでは無いと思うが。
どうしても気になるなら現行ルールでも違反してるのには削除依頼出しとけば済む話でしょ。

592 :名無SEA:2006/09/06(水) 17:16:11
>>590
で、【】内の問題視する理由だけどワザとか?
・雑談の何処が悪い?
・マリスポに関連したスレタイでも板違いなのか?
・過去スレリンクがないと重複になるのか?
・話題を特定地域に絞って有る物を都道府県区切りで重複扱いか?

593 :名無SEA:2006/09/06(水) 17:16:30
削除依頼は処理方法です。
ローカルルールの構築と直接関係ありません。
ルールとして正しい方向に導くのが最善策です。
板の問題点に対処して
利用者や削除者に解かり易いルールが
最善のルールです。
>1の煽りや自演を飽きた放置スレを、無意味にあげられても運用の障害です。

594 :名無SEA:2006/09/06(水) 17:25:02
>>593
何を言ってるの?
ルールを変える理由として並べた物が
大きな問題なのかどうかと、蓋を開けてみれば何の事はない、
主張の半分以下(もっとか?)でしかなかった訳だろ?
その程度なら削除依頼をホッソボソ〜とするだけで片づいちゃうと言う事なんだよ。

595 :名無SEA:2006/09/06(水) 17:28:05
この板は絶対にやってはいけない事を実施してるから荒れ放題なんだよ。
(スポーツ)と(レジャー)をここで混ぜ合わせて統合しようとするのが(ナンセンス)
(スポーツ)と(レジャー)では嗜好者も業界もまったく別次元で、混ぜるな危険な関係だ
無理に統合するならスレ立てや書き込み規制を厳しくした>>208のローカルルールぐらい必用だぞ
>>208でも(スポーツ)と(レジャー)の同居には緩いルールだと思うがな。


596 :名無SEA:2006/09/06(水) 17:34:10
レジャーダイバー達は過去に統合されてたレジャー船板に移転した方が
近似者同士で適応環境を作れると思うよ。
免許制度やマリーナ制度でダイビングと近似した環境だぞ。

597 :名無SEA:2006/09/06(水) 17:51:38
>>593
念のためもう一度。
>・>>200このような具体例を捻じ曲げようとする
ねじ曲げられてしまいそうな具体例を調べてみたら
自治二つ(10は利用出来るが立った時期がおかしいから当然削除対象とカウント)と
【2006’】台風【炸裂】と水上バイクの事故
の4つ(コモドをカウントすれば5)しか削除が妥当と思えるスレが無いんだよね。

「ローカルルールの構築と直接関係」がある理由が変なのに
次から次へと捻曲げられそうな具体例をもって来られたら自治スレは延々と続きます。

>>595-596
スバラチイ!!論点回帰ですね。
随分前にどこかで「海板から台場を追い出す為の計画をドウノコウノ・・・」と
今日を予言した書き込みを見かけましたが、本当だったんですね。




598 :名無SEA:2006/09/06(水) 17:53:16
>>593
運用の障害などと憶測(妄想)で物言わないでくださいね
憶測でないなら運用に関わってる人がそれに関して問題といってるソースを提示してください

599 :名無SEA:2006/09/06(水) 17:55:22
>混ぜるな危険な関係だ

上手い!もっとやれ

600 :名無SEA:2006/09/06(水) 17:57:15


601 :名無SEA:2006/09/06(水) 17:58:05
600
台場〆出し記念!

602 :名無SEA:2006/09/06(水) 17:58:58
x

603 :601:2006/09/06(水) 17:59:59
ギャ☆!

604 :名無SEA:2006/09/06(水) 18:08:30
>>597
あなたが勝手に理由を書き変えただけ
人の意見を聞く耳を持ちましょう。
てか
>>595が問題の本質を言い得てる拍手ですね。

605 :名無SEA:2006/09/06(水) 18:14:11


606 :名無SEA:2006/09/06(水) 18:19:20
>>604
はい?今なんて?
ローカルルールを改定する理由の材料として用意したモノでしょ?
で、そのスレ一つ一つに何処が問題なのか理由を【】内に入れたんでしょ?
【重複】してるスレがほらこんなに
【雑談】してるスレがほらこんなに
【板違い】のスレがほらこんなに
これはルールを改定する具体例です。なのに
具体例を捻じ曲げようとするを捻じ曲げようとするsageの人がいるよ〜
と過去ログに出てますよ?




607 :名無SEA:2006/09/06(水) 18:21:16
>>586
>書き込む時にmail欄にsageと入れるのは禁止です。

これが掲載されてなければ次スレにもならないよ
理由は超既出だから挙げるまでもない
スレッドタイトルも変更されているし
ここの次スレで使える訳が無い。

かなり甘い荒らし拠りな採点だな、荒らし本人かもな。

608 :名無SEA:2006/09/06(水) 18:21:56
>>606

お前の名前が過去ログにでてますよ?いいんですか?


























>>483

609 :606,608 :2006/09/06(水) 18:25:04
うはwスゲー大失態w w w
うはwスゲー大失態w w w
うはwスゲー大失態w w w
うはwスゲー大失態w w w
うはwスゲー大失態w w w
うはwスゲー大失態w w w

610 :名無SEA:2006/09/06(水) 18:27:49
>>607
あなたの俺様ルールなんて関係ないですよ
残ってたら使う、ただそれだけです
テンプレなんて後からでも追加可能です
sage禁止なんていれる必要はないですけどね

611 :名無SEA:2006/09/06(水) 18:30:58
>>610
マリンスポーツ板に参加する皆さんを疎外する自己中心的な人
sage進行は皆さんの参加を疎外します。

612 :名無SEA:2006/09/06(水) 18:32:18
x」

613 :名無SEA:2006/09/06(水) 18:38:15
>>607
ageる必要がないものはsageるだけ。
板全体の1/7が「マリンスポーツのアンチタイトル」等といった
訳のわからない主張は(基地)害でしかない。そんなレスが一杯のスレがagaれば板全体に電波が及ぶ。
その配慮を無視した身勝手な決め事を守る必要はない。


>>604

>604 名前: 名無SEA Mail: 投稿日: 2006/09/06(水) 18:08:30
>>>597
>あなたが勝手に理由を書き変えただけ
>人の意見を聞く耳を持ちましょう。

>500 名前: 名無SEA Mail: 投稿日: 2006/09/06(水) 09:12:11
>>>485
>>>488
>>>490
>>>494
>解かり易くサンプリングされ問題点が立証されてます。

>>611
>>483

614 :名無SEA:2006/09/06(水) 18:39:56
>>604
>>>597
>あなたが勝手に理由を書き変えただけ
>人の意見を聞く耳を持ちましょう。


さあ、人の意見を聞く耳を持ってもらおうか?基地害君。

615 :名無SEA:2006/09/06(水) 18:46:38
聞こえる耳を持って直ぐで悪いんだけど
>>574の回答がまだだった。
まだ?


616 :名無SEA:2006/09/06(水) 18:59:16
>>613
また重複スレが立ったよ
この頭弱い書き込みの奴が犯人かねw

617 :名無SEA:2006/09/06(水) 19:02:24
>>616
基地害のレッテル貼りか?
頭の具合が悪い人は面白いね〜



>>574の回答がまだだった。
まだ?

618 :名無SEA:2006/09/06(水) 19:06:00
自治スレが重複したのは

基地害が頻繁にageる事で
基地害見たさに集まる輩を呼び込んだ為ではないのかな?

会話にならない基地害の反応を見る為に
今度こそ正真正銘の重複スレを立てたんじゃないかな?

と言うより基地害君じゃないの?

619 :名無SEA:2006/09/06(水) 19:32:21
>>595
まったくその通りだ
スポーツとレジャーは水と油ぐらい相違点だらけだと思います。
素人には海が共通点のように見えるだろうが
混ぜるな危険な関係ですよね
難しい同居を今後も進めるなら
アンチ禁止等の厳しいルールにより、住み別けるしか解決策は無いと思う。
煽り趣味の人は猛烈反対するだろうが…

620 :名無SEA:2006/09/06(水) 19:34:32
>>574へでも
>>546へでもいいぞ。
変島だ?




621 :名無SEA:2006/09/06(水) 19:37:01
>>592へでもいいぞ

622 :名無SEA:2006/09/06(水) 19:41:15
>>594でも>>524もあるよ。>>564にも早めにお願い。

623 :名無SEA:2006/09/06(水) 19:54:21
>>619

>>>580
>>>208の何処に海の事とスポーツの事を理解しない人物にとって有り難い文があるんだ?
>無かった事にするのか?
>答えに詰まると亀レススルーやツンボ状態、新たなネタ投下かに偽り発言か?
>
>そんなんじゃ問題が無くても有っても自治スレは10でも20でも伸びる罠。
>
>
>自治行為がなんだか不明だが、
>>>542,562は納得出来たから新しいの持ってきたのか?違うんだろうけど。
>納得出来ないうちにどんどんネタ増やすなよ。
>スレが多すぎて話題が分散するのを悩む前に
>自治スレ内で話題論点が分散されないように努力してみろってw
>
>で、【】内の問題視する理由だけどワザとか?
>・雑談の何処が悪い?
>・マリスポに関連したスレタイでも板違いなのか?
>・過去スレリンクがないと重複になるのか?
>・話題を特定地域に絞って有る物を都道府県区切りで重複扱いか?



新たなネタ投下最新版のお話は順番が来た時に聞いてやるよ

624 :名無SEA:2006/09/06(水) 20:58:12
K:「Aだからルール変更必要」
S:「Aというのは、これこれこういう理由でおかしい。間違っている。」
K:「Sは荒らし。そんなことより、Bだからルール変更必要」
S:「Bというのは、これこれこういう理由で間違っている。」
K:「Sは荒らし。そんなことよりCだからルール変更必要」
S:「Cというのは、こういう理由で間違っている。おかしい」
K:「Sは荒らし。」
・・・・

これを繰り返し、結局AやBやCを「過去ログで既出」等と言ってコンセンサスが得られたかのような言い方をする。
酷いやり方です。

625 :名無SEA:2006/09/06(水) 22:48:37
>>624
酷いやり方と言うか、幼稚なやり方と言うか。

626 :名無SEA:2006/09/06(水) 23:10:41
しかしまあ今までずっと削除依頼を絶対しなかったが
携帯から削除依頼する事に気が付いてよかった。
これだけ削除依頼をした事は過去から較べたらそりゃもう立派、立派。
だけど、依頼内容が全部、
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
は無いんじゃないかなと。
使われていない放置スレならそのまま削除になりそうだけど。

叩き全般、コテハン全般は 削除理由3
煽り目的、暴言、書き込み内容自体の問題は 削除理由4
板違いは 削除理由5
連投、コピペ、重複、乱立は 削除理由6

微妙に削除理由が被る、どれとも合う様で合わない等の依頼内容なら
★の人に判断を任せてもいいだろうけど、
ローカルルールでマリスポに疎い削除人が作業しやすい様にと訴える人が
全部同じ理由で依頼するのはどうかなと。ザッと見でも見当違いな依頼が多い。

削除依頼は板全部を代表してするモンでもないだろうから
個人的に気に入らない理由でも全然o.k!それを削除人が認めるか認めないかだけ。
削除理由をガイドラインに当てはめたりする事は
削除依頼だけじゃなく、ここでどのスレがどの様に問題なのか説明する時にも役立つ筈。

大量の削除依頼理由が全て5だったり
ルール改定が必要だとする理由がごちゃ混ぜだったり変だったりするのは
ガイドラインをよく見ていないからじゃ無いのか?



627 :名無SEA:2006/09/07(木) 00:05:56
>>607
sageで皆さんに立案や提案などありえないし
基本的に無視で問題ないですよね。

628 :名無SEA:2006/09/07(木) 00:25:29
>>619
そうだね。>>616みたいに勝手に相手を決め付けて、その相手を煽るような人がいるからね。
そんな人は猛反対して、この自治スレに書き込みしながら必死でスレを保守しているかもね。

>627
最終的にはその立案や提案の内容のみが考慮対象になるので、ageやsageはあまり問題にはならない。
それを見てこれは判断を広く求めるべきという対象のレスなら、age進行もありえるが、強制はできない。
変えなくてもいいという立場なら、変えようって人がageていれば問題ないですよ。

629 :名無SEA:2006/09/07(木) 06:38:27
>>607
>607 名前: 名無SEA Mail: 投稿日: 2006/09/06(水) 18:21:16
>>>586
>>書き込む時にmail欄にsageと入れるのは禁止です。
>
>これが掲載されてなければ次スレにもならないよ
>理由は超既出だから挙げるまでもない
>スレッドタイトルも変更されているし
>ここの次スレで使える訳が無い。
>
>かなり甘い荒らし拠りな採点だな、荒らし本人かもな。


凄まじい電波ですね

630 :名無SEA:2006/09/07(木) 07:06:06
俺ルールを押し付けるのが日課です。

631 :名無SEA:2006/09/07(木) 08:39:51
>>595
同意です。
前スレでは確かハードロックと演歌が同居してると言われてたと思う
(スポーツ)と(レジャー)を同居させるには
相応なルールが必要ですよね。

632 :名無SEA:2006/09/07(木) 08:55:59
sageで書き込んで誰に訴えるのだろう
論理破綻してるよ
気に入らない書き込みは電波扱いでsageて隠匿ですか。

633 :名無SEA:2006/09/07(木) 09:02:31
またまた重複妨害スレが立てられてる、上の書き込みではそれを支持らしてる書き込みも見られる
頭悪すぎな人が暴れてるな。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1157535939/l50

634 :名無SEA:2006/09/07(木) 09:06:11
ここまでのあらすじーーーーその1


去年の8月に立ったスレのうち今年の8月まで残っていたスレの合計数と
今年の8月に立った新規スレの数を較べ
現行のローカルルールが出来た事により32個もスレが多く立っていると騒いだ。



・8月は海の季節、混雑回避の為新規スレは控えましょう。

635 :名無SEA:2006/09/07(木) 09:13:50
これまでのあらすじーーーーその2

マリンスポーツを趣旨とする「雑談」であっても
「雑談」はローカルルール違反であり、「雑談」スレが板の1/7を占めていると騒いだ。
マリンスポーツをしていない者の書き込みもローカルルール違反だと騒いだ。


・実践スポーツ専門板に「雑談スレ」、「違法スレ」はローカルルール違反、趣味板でして下さい。

636 :名無SEA:2006/09/07(木) 09:16:31
前スレ>551>552>553からの継続です。
マリンスポーツ板の問題点を整理してみました。

・死亡事故を無意味な煽る書き込みが多い
・重複、近似スレッドが多量にある
・煽り目的のスレッドが多い
・煽り目的の書き込みが多い
・スレッド数が多すぎて会話が分散してしまう
・自治参加する利用者が少なすぎ
・2ちゃん熟練者の暴挙が目立つ
・現行ルールに上記を処理する能力がない
・自治の2重進行をルールで抑制してない
・過去ログ読め禁止は撤回するべき
・ルールは簡素に

637 :名無SEA:2006/09/07(木) 09:19:34
あらすじーーーーその3


海にもマリンスポーツにも疎い削除人は話の内容から
削除対象であるかどうか判断するのは無理だから
現行ルールは役に立たない、わかり易い俺のルールが
この板には必要だと騒いだ。


何処に削除人をサポートする文面があるのですか?(未回答)

638 :名無SEA:2006/09/07(木) 09:29:44
これまでのあらすじーーーー4


マリンスポーツ板の現状は惨憺たるもので
「マリンスポーツをアンチタイトル(意味不明)」「雑談」「重複」その他の内何れか(明確な指摘を避けている)が
700スレ中100スレもあるからルール改定が必要と騒いだ。
具体例としてあげたスレ群には指摘している様なスレは半数にも満たなかった。


「マリンスポーツをアンチタイトル」を理解できるように日本語に翻訳して、
その翻訳内容に該当するスレを具体例として提示して下さい。

639 :名無SEA:2006/09/07(木) 09:32:50
>>478
データを伴った反対意見が出ませんね。
ルール改定推進派のデータを勝手に改竄して騒ぐ知能しかないのでしょう
ルール改定反対風味の人には。

640 :名無SEA:2006/09/07(木) 09:34:27
>>636
そこで挙げられている問題点は個人的に気に入らないことを羅列しているだけであり、
板の問題点としてコンセンサスが得られているわけではない。
よって、解決策を議論するような段階ではない。

それらによって有用なスレがDAT落ちしたりしてるなら、大いに問題ありだと思うが、
そういう事例は報告されておらず、むきになって問題視するほどでは無いと思う。
どうしても個人的に気になるなら、削除依頼出しとけば済む程度のこと。

641 :名無SEA:2006/09/07(木) 09:34:55
あきれたあらすじーーーー5


>書き込む時にmail欄にsageと入れるのは禁止です。

これが掲載されてなければ次スレにもならないよ
理由は超既出だから挙げるまでもない
スレッドタイトルも変更されているし
ここの次スレで使える訳が無い。


このような独善的な俺様ルールは皆が利用する掲示板では押し付けない様にしましょう。


642 :名無SEA:2006/09/07(木) 09:37:04
たまげたあらすじーーーー6


>>478
データを伴った反対意見が出ませんね。
ルール改定推進派のデータを勝手に改竄して騒ぐ知能しかないのでしょう
ルール改定反対風味の人には。


どこをどんな風に改竄して騒いだのか説明は未だ無し。


643 :名無SEA:2006/09/07(木) 09:41:16
これまでのあらすじーーーー4.1


マリンスポーツ板の現状は惨憺たるもので
「マリンスポーツをアンチタイトル(意味不明)」「雑談」「重複」その他の内何れか(明確な指摘を避けている)が
700スレ中100スレもあるからルール改定が必要と騒いだ。
具体例としてあげたスレ群には指摘している様なスレは半数にも満たなかった。


「マリンスポーツをアンチタイトル」を理解できるように日本語に翻訳して、
その翻訳内容に該当するスレを具体例として提示して下さい。
「雑談」と「重複」についての間違いは既に対処済です。過去ログを参照して下さい。

644 :名無SEA:2006/09/07(木) 09:51:14
ルール改定推進が出した資料の改竄と何百回の使い古したコピペで
反論してるつもりになってる反対風味な荒らし低脳ぶりが笑える。
sage書き込みは重複する妨害自治スレが立つたびに訳解からない庇護書き込みするんだなw

645 :名無SEA:2006/09/07(木) 09:53:53
たまげたあらすじーーーー6.1


>>478
データを伴った反対意見が出ませんね。
ルール改定推進派のデータを勝手に改竄して騒ぐ知能しかないのでしょう
ルール改定反対風味の人には。


どこをどんな風に改竄して騒いだのか説明は未だ無し。
「問題が無い理由の指摘は」過去ログを参照して下さい。
まともな判断も出来ない人と判定されています。

646 :名無SEA:2006/09/07(木) 09:58:34
機敏に反応してくれて、このようなスレッド順位になりました。
このような順位記録レスが付くのは何度目だろう?
自治スレ内容と板の状態が、常時荒らしが暴れてる証明になってます。

1: ■■■海スポーツ板白治スレッド10■■■ (6) 
2: サーファーの恋愛 (653) 
3: 片貝ローカル【語れ】 (270) 
4: ■■■海スポーツ板自治スレッド9■■■ (644) 
5: 【あわび】 貝取り、大物自慢 5 【さざえ】 (888) 
6: ダイビング中の事故統一スレ パート3 (633) 
7: ◆福岡の波乗り◆あんた、なんばしようとね。 (280) 
8: 【仙台新港】シャブとチャカと波乗り【レジェンド】 (73) 
9: 【Lost】・・・lost Ver.4.0【XTR】 (75) 
10: 芸能人サーファー(パート2) (985) 
11: ■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド11■■■ (23)

647 :名無SEA:2006/09/07(木) 09:59:54
だったら有料にするかYAHOOでやれば!!!
なにを2ちゃんに求めてるのか?????
自分で勝手に掲示板作ればいいじゃん!!!
くだらね〜〜〜〜
会社の会議では一言も言えねえ奴らだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

648 :名無SEA:2006/09/07(木) 10:00:42
>>646
age荒らしをまたしたのか?

649 :名無SEA:2006/09/07(木) 10:08:56
>>636
どれも削除ガイドラインや2ちゃんねるのお約束に触れる
皆さんが楽しめる掲示板を妨害する問題点です。
問題解決の為に>>165のルールに改定して
マリンスポーツ板の健全化を図りましょう。

650 :名無SEA:2006/09/07(木) 10:17:33
ここまでのあらすじーーーーその1,1


去年の8月に立ったスレのうち今年の8月まで残っていたスレの合計数と
今年の8月に立った新規スレの数を較べ
現行のローカルルールが出来た事により32個もスレが多く立っていると騒いだ。


誰かの仕業にして誤魔化したけど具合の悪い頭で提示した資料は何の役にも立ちません。

651 :名無SEA:2006/09/07(木) 10:20:50
これまでのあらすじーーーーその2.2

マリンスポーツを趣旨とする「雑談」であっても
「雑談」はローカルルール違反であり、「雑談」スレが板の1/7を占めていると騒いだ。
マリンスポーツをしていない者の書き込みもローカルルール違反だと騒いだ。


スレの趣旨がマリンスポーツの話題であれば、雑談であっても問題にはなりません。
問題としてあげる理由も有りません。


652 :名無SEA:2006/09/07(木) 10:22:19
あらすじーーーーその3


海にもマリンスポーツにも疎い削除人は話の内容から
削除対象であるかどうか判断するのは無理だから
現行ルールは役に立たない、わかり易い俺のルールが
この板には必要だと騒いだ。


改定予定ルールの何処に削除人をサポートする文面があるのですか?(未回答)

653 :名無SEA:2006/09/07(木) 10:29:21
>>636
問題点を理由もなく、問題ないと言張る低脳が居る
ルール改定が必要なデータとして>>500>>529が参考になります。

・重複、近似スレッドが多量にある
・煽り目的のスレッドが多い
・煽り目的の書き込みが多い
・スレッド数が多すぎて会話が分散してしまう

654 :名無SEA:2006/09/07(木) 10:35:12
これまでのあらすじーーーー4.1.1


マリンスポーツ板の現状は惨憺たるもので
「マリンスポーツをアンチタイトル(意味不明)」「雑談」「重複」その他の内何れか(明確な指摘を避けている)が
700スレ中100スレもあるからルール改定が必要だとも騒いだ。
具体例としてあげたスレ群には指摘している様なスレは半数にも満たなかった。


「マリンスポーツをアンチタイトル」を理解できるように日本語に翻訳して、
その翻訳内容に該当するスレを具体例として提示して下さい。
「雑談」と「重複」についての間違いは既に対処済です。過去ログを参照して下さい。



655 :名無SEA:2006/09/07(木) 10:37:41
あきれたあらすじーーーー5.1

>書き込む時にmail欄にsageと入れるのは禁止です。

これが掲載されてなければ次スレにもならないよ
理由は超既出だから挙げるまでもない
スレッドタイトルも変更されているし
ここの次スレで使える訳が無い。


このような独善的な俺様ルールは皆が利用する掲示板では押し付けない様にしましょう。
ageる価値も無いと個々の判断まで否定する事は出来ません。
現にまともな会話すら出来ない人をからかう目的と思われるスレが多数立ちましたね?
理解出来ましたか?



656 :名無SEA:2006/09/07(木) 10:44:27
自治スレはageが常識です、運営等の他板で聞いてごらん。
議論内容をsageでどうやって告知するのでしょうか?上に既出だが論理破綻してますよ。
書き込み内容を個人的判断で、価値も無いとする
思考パターンは自治参加する資格すら無い、頭の悪い人の独り言だよ
sage書き込みは無視して無問題です。

657 :名無SEA:2006/09/07(木) 10:55:19
たまげたあらすじーーーー6.1.1

否定するばかりだな、
資料証明で否定してみては?
ここに新規スレッド順に全スレッドが出るリンクを紹介するので
問題が無い理由を指摘してくれ。
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/top/msports_0.html
>>200がサンプルかな

データを伴った反対意見が出ませんね。
ルール改定推進派のデータを勝手に改竄して騒ぐ知能しかないのでしょう
ルール改定反対風味の人には。


どこをどんな風に改竄して騒いだのか説明は未だ無し。
「問題が無い理由の指摘は」過去ログを参照して下さい。
指摘した通りのモノはその通りと答えてありますし、おかしいモノはおかしいとあります。
そして同時に、まともな判断も出来ない人と判定されています。
まともではない頭で判断した問題があるとするスレが、
現段階では、スレッドランク上位に有る事を何も問題と感じません。


658 :名無SEA:2006/09/07(木) 11:01:42
>>656
論理波状じゃないの?
告知とかそんな段階所じゃないのが現状。


「未だ回答無し」


自治参加する資格すら無い、頭の悪い人の独り言を重ねるだけで
回答無し項目を増やし続けている君が居座ってるスレなの。
そんな人が、もはや議論と呼べない電波スレに仕立てて居るんだから
他の自治と較べても意味はない。



659 :名無SEA:2006/09/07(木) 11:10:24
>>649
皆さんは現状のままで充分楽しんでいらっしゃいます。
自治スレ参加者が少ない(の?俺には分からんがw)ことがそれを証明しています。

ワガママ言わんといてください。

660 :名無SEA:2006/09/07(木) 11:22:22
>>659
あんたが荒らし楽しんでるだけは?
自治参加少ない板なら事実湾曲できるとでも思ってるのかね?
不満は>>636を筆頭に多大に出てます。
荒らしの常駐度は>>646で証明されてますし。

661 :名無SEA:2006/09/07(木) 11:26:28
自治の書き込み内容を
個人判断でsageて見せない
これは思いっきりNGな行為だ
自治議論で荒らし行為かよ

662 :名無SEA:2006/09/07(木) 11:41:50
もうね、自治スレの存在自体がアラシ、ウザイ。

否定や反論の前に10と11どうにかしろよ、
めざわりなんだよ。

663 :名無SEA:2006/09/07(木) 11:49:05
>>660
不満はあなた一人からしか出ていません。削除依頼もおかしな削除依頼を一人が出しているのみです。
匿名をいいことに、自演で多数を装おうとするのはやめてもらえませんか?

664 :名無SEA:2006/09/07(木) 11:55:32
>>663
この人にはIPが見えるのかね
頭のおかしい人が自治参加すると大変ですね。

665 :名無SEA:2006/09/07(木) 12:23:56
さげ書き込みは、告発を見せないようにコピペや議論済み内容を連投してたのか
それで、不満はあなた一人からしか出ていません。発言かよ
頭のおかしな人が混ざってるんですね。

666 :名無SEA:2006/09/07(木) 12:37:27
>>378,385,389,,427,470,593

この人にはIPが見えるのかね
頭のおかしい人が自治参加すると大変ですね。

667 :名無SEA:2006/09/07(木) 12:41:44
>>378,385,389,415,427,470,536,560,593

この人にはIPが見えるのかね
頭のおかしい人が自治参加すると大変ですね。

668 :名無SEA:2006/09/07(木) 12:43:44
一個間違ってた。

>>379,385,389,415,427,470,536,560,593

この人にはIPが見えるのかね
頭のおかしい人が自治参加すると大変ですね。


669 :名無SEA:2006/09/07(木) 12:50:46
>>664


>>379,385,389,415,426,427,470,536,560,593

どおですか?ねえ、どうなんですか?

670 :名無SEA:2006/09/07(木) 12:54:02
>>653
これが今の論点です、荒らしの手中にハマらないように。

671 :名無SEA:2006/09/07(木) 12:56:25
>>670
荒らし=>>664

>解かり易くサンプリングされ問題点が立証されてます。
されていなかったの証明されています。メクラですか?

672 :名無SEA:2006/09/07(木) 12:59:49
ルール改定が必要なデータが出鱈目だったことが
これまでのあらすじ1〜6で十分わかります。

673 :名無SEA:2006/09/07(木) 13:02:34
>624 名前: 名無SEA Mail: sage 投稿日: 2006/09/06(水) 20:58:12
>K:「Aだからルール変更必要」
>S:「Aというのは、これこれこういう理由でおかしい。間違っている。」
>K:「Sは荒らし。そんなことより、Bだからルール変更必要」
>S:「Bというのは、これこれこういう理由で間違っている。」
>K:「Sは荒らし。そんなことよりCだからルール変更必要」
>S:「Cというのは、こういう理由で間違っている。おかしい」
>K:「Sは荒らし。」
>・・・・
>
>これを繰り返し、結局AやBやCを「過去ログで既出」等と言ってコンセンサスが得られたかのような言い方をする。
>酷いやり方です。



これそのモノの様ですが、ひょっとして
それは或る半島の国技ですか?

674 :名無SEA:2006/09/07(木) 13:21:32
>>500
データ書き換えても賛否があり決着つかない
それを目的にループ進行してる可能性が大だよ。
反対したいなら、ソース教えられてるのだから
自分の判断でソース提示して見せればよいのに。

675 :名無SEA:2006/09/07(木) 13:24:17
日本語覚え立て?チンプンカンプンだ

それとも訳のわかんない事を言うのが県民の間で流行ってるのか?

676 :名無SEA:2006/09/07(木) 13:28:45
たまげたあらすじーーーー6.1.1

否定するばかりだな、
資料証明で否定してみては?
ここに新規スレッド順に全スレッドが出るリンクを紹介するので
問題が無い理由を指摘してくれ。
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/top/msports_0.html
>>200がサンプルかな

データを伴った反対意見が出ませんね。
ルール改定推進派のデータを勝手に改竄して騒ぐ知能しかないのでしょう
ルール改定反対風味の人には。


どこをどんな風に改竄して騒いだのか説明は未だ無し。
「問題が無い理由の指摘は」過去ログを参照して下さい。
指摘した通りのモノはその通りと答えてありますし、おかしいモノはおかしいとあります。
そして同時に、まともな判断も出来ない人と判定されています。
まともではない頭で判断した問題があるとするスレが、
現段階では、スレッドランク上位に有る事を何も問題と感じません。

677 :名無SEA:2006/09/07(木) 13:28:56
>>664
一目瞭然だよ。以後自演は慎むように。

基地外はしばしばさも議論済みかのような発言をしているが、実は>>673>>624)のような状況であり、
議論にすらなってないんだよ。

678 :名無SEA:2006/09/07(木) 13:40:33
>>200に続き、私の判断で最新の新規スレッドを格付けてみました。

マリナーズ@カフェ@マリンクラブSC15回Amway顕正会(3) 作成日:09月07日 00時12分 *重複1
マリナーズ@カフェ@マリンクラブSC15回顕正会Amway(4) 作成日:09月07日 00時03分 *重複2    1と2どちらが本スレ?それとも他に有り?
■■■海スポーツ板白治スレッド10■■■(5) 作成日:09月06日 18時45分      *荒らし目的 自治議論を煽る為に立てられたスレ
★★★マリスポにサーファーはいらね〜★★★(17) 作成日:09月06日 13時52分    *荒らし目的
無料サーフィンDVDくれくれ(4) 作成日:09月06日 13時20分             *単発質問スレ? ウイルス??
【Lost】・・・lost Ver.4.0【XTR】(71) 作成日:09月04日 23時10分        *継続スレ
サーヒン一年中やってるとばかやなといわれるよ(3) 作成日:09月04日 20時29分    *荒らし目的 
【ウザイ】スピモン隔離スレ【ロスト】(10) 作成日:09月04日 20時11分       *荒らし目的 
稲村クラシック(7) 作成日:09月04日 17時54分                  *重複 
【那覇】那覇市内のダイビングショップ【那覇】(14) 作成日:09月04日 17時41分   *新規? 沖縄スレは他に4個あり統一が望まれる
千葉に住むのは恥ずかしすぎる(175) 作成日:09月03日 18時24分          *煽り目的
由比ガ浜(湘南)について(5) 作成日:09月03日 18時02分             *重複&単発 湘南関連スレの多い事と言ったら…
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/top/msports_0.html

679 :名無SEA:2006/09/07(木) 13:44:42
説明、回答、未だ無し?

うるせー、俺は唯、唯、新ネタを探すのみ。

無ければage荒らしでもスレ立てでも

何でもやるぜ。

説明や回答をすると何だか負けた気がするんだ。

数打ゃそのうち覆されないモンも出てくるだろよ。





680 :名無SEA:2006/09/07(木) 13:54:57
>>678
これは>>636の問題点を証明してると判断できる。
解決策は>>501のRLに変えて注意喚起や削除指南にするべきです。

681 :名無SEA:2006/09/07(木) 14:17:44
それらのスレによって有用なスレがDAT落ちしたりしてるなら、大いに問題ありだと思うけど、
そういう事例は報告されておらず、むきになって問題視するほどでは無いと思う。
どうしても個人的に気に入らないなら、削除依頼出しとけば済む程度のような。
現行ルールのままで充分対応可能です。

682 :名無SEA:2006/09/07(木) 14:25:34
>>681
ループはこれで最期な
スレの分散は会話の妨げになります。
過疎板でスレッドの分散は致命傷ですし、いたずらに上げられても邪魔なだけです。

これを100回黙読してくれ。

683 :名無SEA:2006/09/07(木) 14:27:22
>>678
荒らし目的のスレッドが乱立する事が許される訳がない。

684 :名無SEA:2006/09/07(木) 14:55:15
>>681
削除ガイドラインにも触れてますよ
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、
雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。 有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、
有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、
移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。

685 :名無SEA:2006/09/07(木) 14:59:18
>>682
なぜルール改正だけにこだわるのですか?

どのスレに会話が分散して困っているのかを具体的に示して下さい。
問題解決のために、そのうちのどのスレに集約すべきかを話し合い、
それ以外へのスレへの誘導レスの書き込みと削除依頼提出をしましょう。

686 :名無SEA:2006/09/07(木) 15:02:22
>>595
この書き込みはマリスポ板の現状を言い得てると思う、厳しいルールが必須ですね。

>この板は絶対にやってはいけない事を実施してるから荒れ放題なんだよ。
>(スポーツ)と(レジャー)をここで混ぜ合わせて統合しようとするのが(ナンセンス)
>(スポーツ)と(レジャー)では嗜好者も業界もまったく別次元で、混ぜるな危険な関係だ
>無理に統合するならスレ立てや書き込み規制を厳しくした>>208のローカルルールぐらい必用だぞ
>>208でも(スポーツ)と(レジャー)の同居には緩いルールだと思うがな。

687 :名無SEA:2006/09/07(木) 15:04:46
つーかまず自治スレそのものが要らないんじゃないの?
参加者少ない(んだろ?よく分からんが)のに常時上がってて、「うざい」という意見も出てたし。
長々とやってるけど結局何も決められてないじゃん。異論反論を荒らしとレッテル貼りするだけで、決めようとする気も感じられんし。


688 :名無SEA:2006/09/07(木) 15:10:14
自分の主張通したいだけの人がいるとこうなる
まほらさん、運用情報板、ここで言われてる事、何一つ耳傾けようとしないんだな

689 :名無SEA:2006/09/07(木) 15:11:38
>>687

>>580は明らかに
「海にもマリンスポーツにも疎い削除人は話の内容から
削除対象であるかどうか判断するのは無理だから
現行ルールは役に立たない、わかり易い俺のルールが
この板には必要」
だと騒いだ後のはぐらかしだったもんな。取り合われないのが当然だ。
>>488みたいな戯言は無かった事にして用意したコレは随分マシ。釣り・ネタスレは荒らし目的ではないし
コテハン入りのもネタスレ。白治スレはお前が招いた様なモンだな。
DVDのスレはどうも釣りスレみたいだな。単発質問が好きだねw
とはいえちょっと変な解釈もあるが削除されて当然のもんばかりだ。
ムキになって削除すれば現行ルール、と言うよりGLで対応できる。これ全部ね。
今まで殆ど妄言チックな理由をあげてのルール改定提案だったから
話にもならなかったが、これが理由とするなら
「削除対象のスレがこんなに立ったからルール改定したいです」って所か?

で、他にも理解出来る問題が山積ならまだしも
一番盛んな夏に糞スレが多くなるのは自然な事だし
GLで対応可能な問題の為になんでルールを改定するまで話が飛ぶんですか?
スポーツとレジャーがどーのこーのだから
ルール改定が必要って・・・この板全部レジャーでもありスポーツ出もあるんだから。妄言吐くなw










690 :名無SEA:2006/09/07(木) 15:12:03
スポーツとレジャーではまったくの別価値感、別人種で分けられる
それを2ちゃんねるで同居させるのだから、厳しいルールで住み分けするしか解決策はないだろう。

・営業体系

海スポーツ サーフィン等  プロショップや量販店などを嗜好者の判断で利用する
海レジャー ダイビング等  組織団体に加盟する

・実践方法

海スポーツ サーフィン等  基本的に個人判断による個人行動
海レジャー ダイビング等  団体行動

・事故等トラブル対処

海スポーツ サーフィン等  自己判断自己責任
海レジャー ダイビング等  団体加盟者に責任移管

691 :689:2006/09/07(木) 15:12:38
>>678へね。失礼。

692 :名無SEA:2006/09/07(木) 15:17:57
>>690
その俺解釈が正しいと仮定して進めるなら
益々ルールが簡素化される訳だが?
棲み分けとルールに何も関連性はない。別価値感、別人種双方に
通用するルールはGLが妥当みたいだね。

693 :名無SEA:2006/09/07(木) 15:18:31
>>686>>689

混ぜるな危険な関係を、維持する観点からも>>208のような厳しいルールが必要

694 :名無SEA:2006/09/07(木) 15:20:28
>>693
>>692

695 :名無SEA:2006/09/07(木) 15:22:16
>混ぜるな危険な関係を、維持する観点からも
益々ルール改定とは無縁な話しだね。板分割に変更か?


696 :名無SEA:2006/09/07(木) 15:23:53
今まで殆ど妄言チックな理由をあげてのルール改定提案だったから
話にもならなかったが、これが理由とするなら
「削除対象のスレがこんなに立ったからルール改定したいです」って所か?

で、他にも理解出来る問題が山積ならまだしも
一番盛んな夏に糞スレが多くなるのは自然な事だし
GLで対応可能な問題の為になんでルールを改定するまで話が飛ぶんですか?

697 :名無SEA:2006/09/07(木) 15:26:39
説明、回答、未だ無し?

うるせー、俺は唯、唯、新ネタを探すのみ。

無ければage荒らしでもスレ立てでも

何でもやるぜ。なんなら昔吐いた妄言でも用意するぜ。

説明や回答をすると何だか負けた気がするんだ。

数打ゃそのうち覆されないモンも出てくるだろよ。

698 :名無SEA:2006/09/07(木) 15:45:15
>>200>>529>>678 荒れ果てるマリンスポーツ板の実態
>>318       マリンスポーツの問題点
>>686>>690    煽りレス煽りスレが多い要因告発

仮定と言えども、スポーツとレジャーの同居に障害が出ると考えるのは真っ当な主張です。
別カテゴリーの雑居という障害を克服するには厳しい>>208のようなルールが必要。

699 :名無SEA:2006/09/07(木) 16:25:43
まずルール改正ありきで進んでるからおかしな話になってる。
「こう言う問題があります。どうやって解決していきましょう?」という話し合いが、自治スレの在るべき姿ではないですか?
理由をアレコレこじつけてただ単にルールを変えたいとジタバタしてるようにしか見えません。

700 :名無SEA:2006/09/07(木) 17:02:59
去年の8月に立ったスレのうち今年の8月まで残っていたスレの合計数と
今年の8月に立った新規スレの数を較べ
現行のローカルルールが出来た事により32個もスレが多く立っていると騒いだ。

マリンスポーツを趣旨とする「雑談」であっても
「雑談」はローカルルール違反であり、「雑談」スレが板の1/7を占めていると騒いだ。
マリンスポーツをしていない者の書き込みもローカルルール違反だと騒いだ。

海にもマリンスポーツにも疎い削除人は話の内容から
削除対象であるかどうか判断するのは無理だから現行ルールは役に立たない、わかり易い俺のルールがこの板には必要だと騒いだ。

マリンスポーツ板の現状は惨憺たるもので
「マリンスポーツをアンチタイトル(意味不明)」「雑談」「重複」その他の内何れか(明確な指摘を避けている)が
700スレ中100スレもあるからルール改定が必要だと騒いだ。具体例としてあげたスレ群には指摘している様なスレは半数にも満たなかった。

スポーツとレジャーではまったくの別価値感、別人種で分けられる
それを2ちゃんねるで同居させるのだから、厳しいルールで住み分けするしか解決策はないだろう。と騒いだ。

701 :名無SEA:2006/09/07(木) 17:11:17
ここって詰まらないスレでつね
ねっとさーはーしかいなそうでつね

702 :名無SEA:2006/09/07(木) 17:16:26
本当に住人の多くがルールが変わればいいと思ってるのか?

703 :名無SEA:2006/09/07(木) 17:16:49
>>699
ルール改定されて当然です。
今のルールは、この本自治スレで議論されてたローカルルール案とは別の
別板、別スレ、別人から無理やりに押し付けられたルールです。
無理やりに押し付けられたルールに>>698で前々から挙げてる問題解決の成果は確認できません。
ここでルール議論してた貯金で>>698に対処しようと提案されて、当然です。

704 :名無SEA:2006/09/07(木) 17:20:15
>ルール改定されて当然です。
>今のルールは、この本自治スレで議論されてたローカルルール案とは別の
>別板、別スレ、別人から無理やりに押し付けられたルールです。


もうだめぽ

705 :名無SEA:2006/09/07(木) 17:21:45
>>702
多くも何も、自治参加者じたい少ないのに、その質問の答えは出せない
しかし、事実として荒れ果てるマリンスポーツ板があり
問題提起する者達が居て解決に導こうとしてる。
問題解決をしようとする流れを止めるメリットがありますか?

706 :名無SEA:2006/09/07(木) 17:25:17
>>705
>自治参加者じたい少ないのに
   ↓
頭の具合が悪い人が勝手に積み上げた板の問題
   

ハハァ、成る程。

707 :名無SEA:2006/09/07(木) 17:26:32
なぜ参加者が増えないんだろうか?

708 :名無SEA:2006/09/07(木) 18:19:39
>>703

◆>荒れ果てるマリンスポーツ板の実態
 ■何処が荒れ果てている?
>>200
重複と板違い。そのうちの自治スレ2つは君の様な変な人がいなければ重複しない。
重複と板違いが有るだけで荒れ果てている訳ではない。>>586-587に有る通り削除対象は少ない。捏造。
>>529 
「ダサいサーファー」サーファーがダサイと思う事を趣旨としたスレ。
共感できるネタがあればきっと楽しいだろう。人の目が気になる様な人にとっては
参考になるスレかも知れない。
2chでこのての趣旨を否定するなら2chに来なければいい。
「ロンボをポコポコにしたいヤシ 6凹」ロングをウザイと思う人達にとって共感出来る
趣旨だからこそ6スレ目なんだろ?自分が好きでやっている事なら他にどう思われても構わない筈であるし
趣旨が気に入らなくて噛みつく青い人がいれば、煽り合いがそこで生まれRomるだけでも面白いスレになるだろう。
煽り≠荒らしではない。2chでこのての趣旨を否定するなら2chに来なければいい。
「俺を立派なサーファーに育てろ!」何が悪い?
これらを排除しようとする目論見自体がおかしい。と言うより迷惑。
排除したかったら他の住人を巻き込まない削除依頼を個人的に出して解決しろ。
>>678 
荒れ果てているのではなく、バカスレであったり糞スレであるスレ、重複であるスレ、コテハン名が入っている
等のGLに反したスレが多いだけ。荒れ果てている訳ではない。




709 :名無SEA:2006/09/07(木) 18:20:53
>>703

◆> マリンスポーツの問題点 >>318
 ■参加者が少ない自治スレにて捏造されたもの。または取るに足らないもの。
          
◆煽りレス煽りスレが多い要因告発 >>686>>690
 ■要因でも何でもなく、告発でもない。
レジャーとスポーツとを別け、それを煽りが多い事とし、ルールを厳しく等とはトンでもない。
レジャー対スポーツが元でGLに反したスレを>>529の中から見つけ出すのは非常に困難である。
よって捏造。


710 :名無SEA:2006/09/07(木) 18:24:08
×:煽り≠荒らしではない。2chでこのての趣旨を否定するなら2chに来なければいい。
○:煽り=荒らしではない。2chでこのての趣旨を否定するなら2chに来なければいい。

711 :名無SEA:2006/09/07(木) 20:54:49
>>705
問題解決をしようとする流れというよりも、
むきになって嘘をついたり誇張したりしてまでルールを変えようとしているだけにしか見えん。

712 :名無SEA:2006/09/07(木) 20:55:41
☆★レシピ板にバカ女が降臨しましたよ、まだまだ間に合いますよ★☆ 
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1148641917/l50
 
【胡椒】料理の画像をうpしよう part1【油】 
 
ある男がパンチラ画像ねだる→パンチラくらいならと画像うp→住人に乗せられる→パイチラもうp 
ちやほやされる→だんだん過激に→しかし画像の消し方を知らない事が判明 
プチ祭りに 
 
596:まなみタン :2006/09/06(木)18:19:23 ID:5Z9t6N3U
llii|ili(つω-`。)illl||ill うえ〜ん誰か消し方教えてぇ〜 

713 :名無SEA:2006/09/07(木) 21:01:03
現行ローカルルールが無理やりに施行され一ヶ月ぐらいか?
成果が出てないのだから、無理やりに通したルールは撤回して
ここで議論されてた案に差し替えろと言われて当然ですよ。

714 :名無SEA:2006/09/07(木) 21:05:49
>>708
そのようなアンチスレだらけのマリンスポーツ板は
煽り趣味な人の遊び場と化し、マリンスポーツ愛好家が去ってるのかもよ
自治参加が少ないと報告されてる訳だし
このような状況は健全な専門板とは呼べません
専門板に見合うローカルルールの提示が必要です。

715 :名無SEA:2006/09/07(木) 21:07:08
>>713
現行ローカルルールについて議論され始めた当初は、
そもそもルールは要るか要らないかという議論から始まりました。
そこで出た結論は、問題があってそれを解決するためにルールが必要という論調ではなく、
2ちゃんねるをなんでもありの掲示板と勘違いしてしまいがちな初心者さんのために
2ちゃんねると言えどもお約束があるんですよということを周知させるために必要、というものでした。
その頃から今に至るまで、問題があるからルールを、と言ってるのは誰も居ません。

716 :名無SEA:2006/09/07(木) 21:09:37
一時、サーファーをアンチするスレが常時10個ぐらい上がっていた時期があった
誰が見ても、煽り趣味な人の遊び場と化してる状況だった
そのような件の再発防止にもアンチ禁止です。

717 :名無SEA:2006/09/07(木) 21:17:10
>>715
>2ちゃんねると言えどもお約束があるんですよ

このスレで議論されてるルールはマリンスポーツ板の問題を酌んだローカルルールです。
根本的に目的が違いますね。
マリンスポーツ板の問題点が解決されないルールは無用です
解決策を取り入れたルールに変えるべきです。

718 :名無SEA:2006/09/07(木) 21:18:20
>>717
話聞いてなかったんですか?
ルールで解決すべき問題などありません。
個人的に気に入らないのなら、削除依頼出しといてください。

719 :名無SEA:2006/09/07(木) 21:22:03
>>718
>ルールで解決すべき問題などありません。

何を勘違いしてるのでしょうか?
ルールが問題を解決するのですよ、事前策としても事後策としても
過去ログを読んでから参加してくださいね、あなたとは話になりませんな。

720 :名無SEA:2006/09/07(木) 21:25:13
>>200>>529>>678 荒れ果てるマリンスポーツ板の実態
>>318       マリンスポーツの問題点
>>686>>690    煽りレス煽りスレが多い要因告発

721 :名無SEA:2006/09/07(木) 21:26:18
第三者だけど
ルールって・・・・
SNSだったら分かるが
匿名性の掲示板だよ 奇麗事だろw

722 :名無SEA:2006/09/07(木) 21:29:45
>>678
この新規スレの分析では健全な新スレは12個中に2個だけ
煽り目的のスレは12個中に5個
煽り目的のスレを削除依頼するには、マリンスポーツをアンチするスレ禁止にしなければ難しいでしょう。

723 :名無SEA:2006/09/07(木) 21:59:55
>>720

>>200>>529>>678 荒れ果てるマリンスポーツ板の実態

単なるあなた一個人の主観での判断であり、俺個人は特に問題視するものは無いと判断

>>318       マリンスポーツの問題点

参加者が少ない自治スレで少人数がひねり出した捏造されたもの。または取るに足らないもの。

>>686>>690    煽りレス煽りスレが多い要因告発

要因でもなんでもなく、告発でもない。
レジャーとスポーツとを別け、それを煽りが多い事とし、ルールを厳しく等とはトンでもない。
レジャー対スポーツが元でGLに反したスレを>>529の中から見つけ出すのは非常に困難である。
よって捏造。

724 :名無SEA:2006/09/07(木) 22:04:14
>>719
お前が過去ログ嫁。お前の意見じゃなく、お前への反論をな。
運用情報板も見とけ。

725 :名無SEA:2006/09/07(木) 22:07:24
レジャーとスポーツは嗜好する人種が、火と水ぐらい違います。
相違する嗜好の人々を、同一掲示板で集わせて問題が起きませんかね?
僕は、不用意にそのような不自然な事をするものではないと思う。
同居させるなら、住み分けに適したルールが必要です。
解かり易く例を挙げれば
音楽という共通項だけでハードロック愛好家と演歌愛好家を同一掲示板で集めて問題起きませんか?

726 :名無SEA:2006/09/07(木) 22:23:34
>>200>>529>>678

問題だよ、普通の神経なら自分の立場(マリスポ人)をアンチするスレだらけの掲示板に愛着は湧きません
健全な掲示板運営の障害になってる。

>>318 

本自治スレで昔から継続審議されている問題点です>>3の原案ルールからも
同じ内容が読み取れるます。

>>689>>690

違う趣味の人を同一掲示板に集わせるニュースなどの板なら無問題だろうが
海という共通項だけで専門板にして、海のロック歌手と海の演歌歌手と集めても収集つかないよ。

727 :726修正:2006/09/07(木) 22:25:17
>>318 

本自治スレで昔から継続審議されている問題点です>>4の原案ルールからも
同じ内容が読み取れるます。


728 :名無SEA:2006/09/07(木) 22:54:24
>>716
そんな事あったな、今起こってる自治スレの重複の件も
スレを立ててまで煽るケースで近似してる
前にあったプロサーファーの死亡事故も、重複スレが多数立って煽ってた。
マリスポ板にはキモい煽り趣味の人が常駐してるのでは?
俺の知ってる2ちゃんの他の板では重複スレを立ち上げてまで煽る事はない
マリンスポーツ板に特化した特殊現象なのかもよ。
ルールで対策するに賛同です。

729 :名無SEA:2006/09/07(木) 23:14:43
重複スレ禁止でいいじゃん。馬鹿なの?

730 :名無SEA:2006/09/07(木) 23:14:51
>>725
その例えだと、ハードロックと演歌のどちらかに音楽として優位性がある訳ではないので、
一方的に片方を板から排斥するような事を言い出すような荒らしがいなければ問題はないですね。
希望があるなら板分割で対応すべきだし。ルールの変更は新板ができるまで必要ないですね。

>>726
愛着が湧かない人は利用する必要ないんですよ。この板を利用する義務はないんですし。
板の中から自分の好きなスレッドを探して利用すればいいだけです。

>>728
同じテーマでいくつもスレを立てて、重複として削除依頼して片付けている板はたくさんありますよ。
自分の見ている板だけが2ちゃんねるだとお思いではありませんか?
どこか一つに誘導したあと削除依頼をする事をお勧めします。

731 :名無SEA:2006/09/07(木) 23:30:09
サーファーを装う変な人が絡んでくる
おかしな人が多いですね、
>>728で告発されてる人と同一人物かな?

732 :名無SEA:2006/09/07(木) 23:39:49
マリスポ板改革の時期ですね。
この板は荒らしが酷くて2ヶ月前に書き込み規制を強化されました。
そのような土壌の板に酷い荒らしが常駐してると考えるのが普通ですよね?
常駐荒らし対策は今のルールでは駄目です。
荒らしがスレを立てにくい削除されやすいルールに変えるべきですよ。

733 :名無SEA:2006/09/07(木) 23:52:00
>この板は荒らしが酷くて2ヶ月前に書き込み規制を強化されました。
>そのような土壌の板に酷い荒らしが常駐してると考えるのが普通ですよね?

書き込み規制を強化しなければならない環境で
荒らし対策をしてないローカルルールはありえないでしょ
ここで出ていたルール案なら色々と規制してあり
荒らし排除に有効だよ。
ルールの要点を赤字にするなどの強調があっていいと思うよ。

734 :名無SEA:2006/09/08(金) 00:21:59
>>208
改定ローカルルール案の修正をしてみました。「」内を赤字強調

マリンスポーツ専門板の「ローカルルール」を読んでください。←文字大きめ

■スレッドを立てるときの「ローカルルール 」

 ・スレッド一覧(リンク)を検索して、同じ話題を扱ったスレッドが無い事を確認してから立てましょう。検索方法はwindow「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」
 ・「単発の質問スレッドはダメダメです」。同じ話題を扱ったスレッドを検索しスレッドの統合を心がけてください。
 ・マリンスポーツを「アンチするタイトルスレッド」立ては禁止。
 ・「新規スレッドは参考資料リンク」、「継続スレッドなら過去スレッドリンク」などの資料リンクを>1に貼りましょう。

■書き込みをするときの「ローカルルール 」

 ・実名攻撃は伏字でも利害発生します、責任を持ち発言してください。事実と異なる書き込みは禁止です。
 ・荒らし、煽りには完全無視が最も効果的 荒らしに反応する人も荒らしです。
 ・○○は来るな○○はダサい等の「過度な排他的馴れ合い」をここで行わない。

削除依頼(リンク)はここ、質問や相談は当板内の自治スレへ

735 :名無SEA:2006/09/08(金) 01:03:37
それってスポーツとレジャーをどう分けてるの?

736 :名無SEA:2006/09/08(金) 02:07:03
>>733
>書き込み規制を強化しなければならない環境で
>荒らし対策をしてないローカルルールはありえないでしょ

書き込み規制強化は連投コピペ荒らしの排除を理由として申請し、受理されたものですよ。
今まで連投コピペ対策としてルールを改定しようとする意見がありましたか?
>>734の俺ルールに連投コピペに対して厳しい項目がどこかにありますか?

737 :名無SEA:2006/09/08(金) 02:38:53
書き込み規制を強化させる程の醜悪な荒らしが常駐してるわけだ
連投コピペ以外の悪さも朝飯前でしょう
スレ立てや煽りを規制強化した>>734案で留め刺すぐらいやらないと
書き込み規制強化の効果も半減でないの?

738 :名無SEA:2006/09/08(金) 02:47:35
404 名前: 名無SEA Mail: 投稿日: 2006/08/02(水) 13:46:42
・ダイビング事故死亡者実名リストをスクリプトのようにコピペしてた変質者
・サーフィンスレをコテハンで猛烈にあげ荒らす変人

これらは実在してましたよ。書き込み規制強化後は物理的に難しいのか影を潜めましたけどね。
書き込み規制論争時には反対する為に自治スレッド非難所にいたのかもしれませんね。

426 名前: 名無SEA Mail: 投稿日: 2006/08/02(水) 20:55:33
ディテールの解釈はどうであれ>>415このような凶悪荒らしは
避難所からの対策では抜本的な解決にはならなかったと思う
結果的には規制強化で解消された訳ですし。
今回のローカルルール問題でも
マリンスポーツ板に適した荒らし煽り対策としては
現在のルールでは抜本的な解決には遠いですね。


効果半減なのか効果有りだったのかよくわかりませんね。
こじつけですか?捏造ですか?

739 :名無SEA:2006/09/08(金) 03:02:28
結論
言う事が二転三転して信憑性に欠ける事柄を、ルールを変える理由に用いる人は
ルールを変える為(目的の為)に、嘘・捏造・こじつけを重ねたり
age荒らしをするとんでもない人物。

740 :名無SEA:2006/09/08(金) 03:27:49
言う事が二転三転する信憑性に欠ける事例をつき付け
持論に正当性があると見せかける人は、
ルールを変える為(目的の為)に、嘘・捏造・こじつけを重ねたり
age荒らしをするとんでもない人物である。
放っておけば問題として扱いやすい事例のスレを進んで乱立させる
T狂言Uを始めるやもしれません。

※age荒らしを進んでする(>>529)人物ですから、既に行っている可能性も十分考えられます。
嘘・捏造・こじつけが常套手段の人物なら他愛ない事でしょう。


741 :名無SEA:2006/09/08(金) 07:15:14
現行ルールのままでOK
ルールを変えなければならないほどの問題は発生していないので。

742 :名無SEA:2006/09/08(金) 08:10:24
>>734
まぁ、いいかもだけど…
マリンスポーツ専門板の「ローカルルール」を読んでください
ここはフォント拡大だけで良いのでは?

743 :名無SEA:2006/09/08(金) 08:17:14
>>737
ですよね。
書き込み規制強化さける程の強力な荒らしが居るのだから
荒らし対処されたローカルルールになるのが普通の流れですよね。
この自治スレも、重複スレ立てられて煽られる
煽りなれた人が常駐してる板だ、荒らし対策されたルールが本当だよ。


744 :名無SEA:2006/09/08(金) 08:30:04
現行ルールのままでOK
ルールを変えなければならないほどの問題は発生していないので。

745 :名無SEA:2006/09/08(金) 08:34:16
>>744
あなたは、書き込み規制を強化させた程の粘着な荒らしですか?
今の駄ルールでは、過去ログ読め発言は禁止されてるらしいが
過去ログ読め!

746 :名無SEA:2006/09/08(金) 08:41:55
常駐荒らしのコピペ癖は治療の余地もないようだ、ここでも、あそこでもコピペして荒らしてるよ。
最新の書き込み順位はこのようになりました。
1: 新潟県のサーフィンを語れ (406) 
2: ■■■海スポーツ板白治スレッド10■■■ (8) 
3: ■■■海スポーツ板自治スレッド9■■■ (745) 
4: ☆ダイビングするなら パシフィカがおすすめ☆ (251) 

747 :名無SEA:2006/09/08(金) 09:01:23
>745
>今の駄ルールでは、過去ログ読め発言は禁止されてるらしいが
どこで?

マリンスポーツを語る板です

総合案内

◆スレッドを立てる時
 ・同じタイトルのスレッドがないか良く探してから立てよう。 スレ検索は スレ一覧 から
 ・単発の質問スレッドはダメダメです。
 ・マリンスポーツと関連ないスレッドは禁止。

◆書き込みをする時
 ・「みんなが楽しめる」ことを考えて書き込みましょう。
 ・削除ガイドライン 2ちゃんねるのお約束も読んでおいてね。

◆荒らしを見かけたら
 ・荒らしを見かけたら相手をせずに放置しましょう。
 ・スルーせずに相手をしてしまうあなたも荒らしと見られる場合があるので気をつけましょう。
 ・削除依頼は削除依頼(入り口)へ。

この板のあり方についての議論は自治スレッド または海スポーツ自治スレッド避難所へ。

748 :名無SEA:2006/09/08(金) 09:20:09
>>708
>重複と板違い。そのうちの自治スレ2つは君の様な変な人がいなければ重複しない。

このsage書き込みの人は、なんと荒らし目的に立てられた重複自治スレを肯定している
荒らし本人でなければ、このような書き込みはしないよ。

749 :名無SEA:2006/09/08(金) 09:36:01
>>200>>529>>678 荒れ果てるマリンスポーツ板の実態」

これが捏造されていた事を覆したレスですね?
板が荒れ果てていない事がよくわかりますね。
何処が肯定なんでしょうか?しっかり否定されていますね。


いきなり話が飛んでいるようですが、
なにか都合の悪い事でも有ったんでしょうか?


750 :名無SEA:2006/09/08(金) 09:42:54
>>745
お前が過去ログを読め。
ルール改正が必要との根拠として挙げられた問題点(?)はことごとく全て否定されている。
今残ってる根拠は、荒らしが常駐しているからという意味不明な被害妄想だけだ。

751 :名無SEA:2006/09/08(金) 09:48:15
>>750
まったく否定されてませんよ。ルール改定必要データ改竄して全否定とは呆れますね。
この書き込み>>478の返答は未だに無いようだし。


752 :名無SEA:2006/09/08(金) 09:49:53
たまげたあらすじーーーー6.1.1

否定するばかりだな、
資料証明で否定してみては?
ここに新規スレッド順に全スレッドが出るリンクを紹介するので
問題が無い理由を指摘してくれ。
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/top/msports_0.html
>>200がサンプルかな

データを伴った反対意見が出ませんね。
ルール改定推進派のデータを勝手に改竄して騒ぐ知能しかないのでしょう
ルール改定反対風味の人には。


どこをどんな風に改竄して騒いだのか説明は未だ無し。
「問題が無い理由の指摘は」過去ログを参照して下さい。
指摘した通りのモノはその通りと答えてありますし、おかしいモノはおかしいとあります。
そして同時に、まともな判断も出来ない人と判定されています。
まともではない頭で判断した問題があるとするスレが、
現段階では、スレッドランク上位に有る事を何も問題と感じません。

753 :名無SEA:2006/09/08(金) 09:51:02
他者の発言を否定することなど猿でもできる
自分の言葉で自分が選択したデータを持ち
発言してもらいたいものですね。

754 :名無SEA:2006/09/08(金) 09:59:56
>>752
そこのリンクを見ると自治重複荒らしとダイビング重複荒らしが見えた
荒らしてるのはお宅ダイバーだろ。

755 :名無SEA:2006/09/08(金) 10:05:21
荒れ果てるマリンスポーツ板の実態の具体例です。

その具体例が変です。あなたが指摘している事は歪曲された御報告です。

データ改竄して否定されても呆れるばかりです。

何処が改竄されているのですか?あなたが提示したものを貼り付け、それに対して変ですと言ってあるだけですが?

他者の発言を否定ばかりしないで自分のデータを持ち発言してもらいたいものですね。
↓ ↓ ↓


改竄のお話は間違いだったのですか?
しかし、問題があると仰有られますが、
大騒ぎする程の問題は無いと思う場合
どうやってそのデータを用意すればいいのでしょうか?


756 :名無SEA:2006/09/08(金) 10:11:19
コレが証拠だ
  ↓
んーそれは証拠と言えませんね
  ↓
じゃあこれが証拠と言えない証拠をだせ
  ↓
んーそれは証拠と言えないと説明した事が証拠ではないでしょうか?

757 :名無SEA:2006/09/08(金) 10:15:05
つーかね、「これらのスレを俺様は問題だと思ってるぜい」ってのをズラズラ並べられて「データ」とか言われても…

俺が言えるのは「ルール改正が必要なほどの問題は生じていないと判断できます。
何故なら現状のままで掲示板としての機能は充分に果たされており、
有用なスレがDAT落ちするなどの具体的被害の報告もないからです。」

758 :名無SEA:2006/09/08(金) 10:18:11
ここは書き込み規制で困り弱った荒らしが
一人で問題ない、これ以上規制するなと騒いでるようだな。

759 :名無SEA:2006/09/08(金) 10:23:22
コレが証拠だ
  ↓
んーそれは証拠と言えませんね
  ↓
じゃあこれが証拠と言えない証拠をだせ
  ↓
んーそれは証拠と言えないと説明した事が証拠ではないでしょうか?
  ↓
なんだよそれ。わけわかんないよ。
  ↓
ですから証拠と言えないものだと証拠を否定した迄で、こちらからなにか持ってきた訳ではないんですよ。
  ↓
じゃあアニメソングと演歌とR&Bが一緒にいたらお宅ダイバーだろよ。
  ↓
んーひとまず論点が変わった事からあなたの提出した証拠は無かったということでよろしいんですね?
  ↓
困っているあんた一人が証拠じゃないと騒いでるんだろよ
  ↓
んー・・・・・・・証拠は無かったということでよろしいんですね?

760 :名無SEA:2006/09/08(金) 10:23:53
>>758
この人にはIPが見えるのかね
頭のおかしい人が自治参加すると大変ですね。






って言われますよ

761 :名無SEA:2006/09/08(金) 12:24:07
>>758
俺もそう思う。

762 :名無SEA:2006/09/08(金) 12:59:10
>>748>>754
IPを見ての判断では無いまったくの憶測だが
荒らし煽り手法がsage書き込みをチェクして近似してる
荒らしが自治参加して1人で問題ないと騒いでるように感じる。

763 :名無SEA:2006/09/08(金) 13:02:22
荒れ果てるマリンスポーツ板の実態の具体例です。

その具体例が変です。あなたの報告は歪曲しています。

データ改竄して否定されても呆れるばかりです。

何処が改竄されているのですか?あなたが提示したものを貼り付け、それに対して変ですと言ってあるだけですが?

他者の発言を否定ばかりしないで自分のデータを持ち発言してもらいたいものですね。

改竄のお話はどうしました?勘違いだったんですか?

荒らしてるのはお宅ダイバーだろよ

改竄のお話は勘違いだったということでよろしいですか?
改竄されておらず、問題としてあげた具体例も歪曲されていた、でよろしいですね?

荒らしが一人で反対してるんだろよ。

あなたがあげた具体例を改竄してもいないし、歪曲したご意見だったので取り上げる必要もないですよね?

うるせーなー、荒らしが一人で反対してるんだろよ。今、荒らし認定作業中でそれどころじゃないんだよ。

764 :名無SEA:2006/09/08(金) 13:11:52
>>763
出されたデータ改ざんして小自慢してないで
自分の言葉と自分が捜したデータで
マリンスポーツ板は問題ないと証明してごらんよ。
先日まで書き込み規制を強化しなければならなかったのに、もう荒らしは消滅したのか?
ageて自治議論を皆さんに公開はしない
言われた事を無視して無い無い連呼しかしない、あなたの信用性はゼロです。
てかマイナス

765 :名無SEA:2006/09/08(金) 13:23:49
コレが証拠だ
  ↓
んーそれは証拠と言えませんね
  ↓
じゃあこれが証拠と言えない証拠をだせ
  ↓
んーそれは証拠と言えないと説明した事が証拠ではないでしょうか?
  ↓
なんだよそれ。わけわかんないよ。それは提出した証拠じゃないだろよ。
  ↓
あなたが提出した証拠をすり替えたりしてませんよ?
そしてそれが証拠とは言えないものだと証拠を否定した迄で、こちらからなにか持ってきた訳ではないんですよ。
  ↓
じゃあアニメソングと演歌とR&Bが一緒にいたらお宅ダイバーだろよ。
  ↓
んーひとまず論点が変わった事から、あなたの提出した証拠はすり替えられてもいないし
証拠と言えないということでよろしいんですね?
  ↓
困っているあんた一人が証拠じゃないと騒いでるんだろよ
  ↓
んー・・・・・・・すり替えも無かったし、提出した証拠は証拠と言えない、ということでよろしいんですね?
  ↓
なんだよそれ。わけわかんないよ。それは提出した証拠じゃないだろよ。自分の証拠をもってこいよ。

766 :名無SEA:2006/09/08(金) 13:30:20
>>736
>>737


307 名前: 名無SEA 2006/06/16(金) 09:24:34
書込み設定変更して一週間が経過したが
苦情もなく、連投コピペも減り成功ですね。

404 名前: 名無SEA Mail: 投稿日: 2006/08/02(水) 13:46:42
・ダイビング事故死亡者実名リストをスクリプトのようにコピペしてた変質者
・サーフィンスレをコテハンで猛烈にあげ荒らす変人

これらは実在してましたよ。書き込み規制強化後は物理的に難しいのか影を潜めましたけどね。
書き込み規制論争時には反対する為に自治スレッド非難所にいたのかもしれませんね。

426 名前: 名無SEA Mail: 投稿日: 2006/08/02(水) 20:55:33
ディテールの解釈はどうであれ>>415このような凶悪荒らしは
避難所からの対策では抜本的な解決にはならなかったと思う
結果的には規制強化で解消された訳ですし。
今回のローカルルール問題でも
マリンスポーツ板に適した荒らし煽り対策としては
現在のルールでは抜本的な解決には遠いですね。


効果半減なのか効果有りだったのかよくわかりませんね。
こじつけですか?捏造ですか?

>>741

767 :名無SEA:2006/09/08(金) 13:31:42
>>740


768 :名無SEA:2006/09/08(金) 13:58:35
説明、回答、未だ無し?

うるせー、俺は唯、唯、新ネタを探すのみ。

無ければage荒らしでもスレ立てでも

何でもやるぜ。なんなら昔吐いた妄言でも用意するぜ。

説明や回答をすると何だか負けた気がするんだ。

数打ゃそのうち覆されないモンも出てくるだろよ。

769 :名無SEA:2006/09/08(金) 16:18:26
これ、俺の嫌いなものリスト。いかに問題が多いかがよく分かるデータでしょ。

はぁ?そんなもん何のデータにもなっとりませんがな。

770 :名無SEA:2006/09/08(金) 17:26:24

        │\
        │  \≡(`Д´;))≡=    オオッ!
        │   \≡// ))≡=
        │    ≡」」」≡=
        │
        │
        │
        │
        │
         >>間抜け君◆qkD5cXlQ   GET


771 :名無SEA:2006/09/08(金) 18:34:36
ルール改正必要なしと言うことで決定ですね。

772 :名無SEA:2006/09/08(金) 18:38:52
>>764
僕も同じ妄想を抱いてます、
数年間続いてたコピペ荒らし行為は書き込み規制により目立たなくなったが
数年間常駐し続けていた自己中心的な荒らし本人は
この板から去ってないと考えるのが妥当ですよ。
新規スレの違反件数が多い事が、それを怪しませる材料になる
粘着な自己中心的な荒らしが存在してる事を前提として
荒らし対策をしてる、ここのローカルルール案に差し替える事が
先日行なわれた書き込み規制の、最終段階の処置になると考えます。

773 :名無SEA:2006/09/08(金) 18:43:58
どこを縦読みするの?

774 :名無SEA:2006/09/08(金) 18:49:49
>>684
削除ガイドラインにも触れても問題ないと言い張る
自己中心的な荒らしを相手に自治議論してるのだから
思いやられますよ。

775 :名無SEA:2006/09/08(金) 18:50:51
ルール変えなければならないほどの問題ではないね。

776 :名無SEA:2006/09/08(金) 18:55:49
>>775
このスレでは継続的にデータや告発を元に荒らし対策が議論されてます。
自分の思い込みで問題ないと言われても誰も賛同しませんよ
僕達と同じ土俵に立つには、自分が見つけたデータで告発して反論してみては?

777 :名無SEA:2006/09/08(金) 19:13:51
データと君が呼んでいる物を見ても、問題と思えないんだが…
GLに違反しているスレ、レスに関しては、GL違反での削除依頼が出来るよ
そして何度も言われているが、LRを変えることで荒しが居なくなる訳じゃないし、地道な本来の自治活動(削除依頼)に因って、違反スレを無くしていくしかない
また、駄スレだと一人または少数または多数が思ったとしても、そのスレがガイドライン上問題がなく、板違いでもないのなら、執拗に排除しようとする方が一般的には荒しと判断されるとおもうよ

778 :名無SEA:2006/09/08(金) 19:24:29
>>777
過去ログを読みましょう。
その削除依頼が円滑かつ速やかに行われる為にも
ルール内容を非スポーツ人非マリン人にも解かりやすく明記し
削除者が惑う事の無いようにして、初めて有効なローカルルールを言えるのです。
ルールで2ちゃんガイド等をリンクするだけなら、ルール無しでリンク表示を大きくすれば良いのでは?
今のローカルルールは無駄無理無意味です。

779 :名無SEA:2006/09/08(金) 20:16:50
野球やサッカーなら一般的なスポーツだから削除判断は簡単かもな
マリンスポーツの削除判断は難解かもよ、
マリンスポーツの定義すら削除人は把握してないと思う
シーマンシップとかマリンスポーツ人の心得とか絡んだら
マリスポ出身の削除人でもなければ絶対に判断不可能でしょう
マリンスポーツの削除依頼は一ヶ月ぐらい平気で放置される理由は
この辺にあるのでは?
ルールで明解な削除基準を表記する事がマリンスポーツ板には必要と思う。

780 :名無SEA:2006/09/08(金) 20:47:24
冬スポ観てるけど、やっぱりID表示で荒らしを抑えてる。
冬スポの削除判断も難しい!
あと、時期もあるでしょ!
これから、マリスポは落ち着く時期だし!

781 :名無SEA:2006/09/08(金) 20:53:04
>>684

>>681
>削除ガイドラインにも触れてますよ
>http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
>
>5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、
>雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。 有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、
>有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、
>移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
 
専門板内に雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。
マリンスポーツ板は
マリンスポーツに関した話題に特定した専門板ですね。
その中で明らかにマリンスポーツからかけ離れた雑談スレッドがあっても2〜3個位構わないですって事でしょうか。

問題として取り上げるた理由に雑談スレだからと多く見受けられますが、
マリンスポーツのお話は雑談ではなく専門板の趣旨そのもの見たいですね。
活動熱心な事はよろしいと思うのですが、ガイドラインの解釈を誤ったままでは話しがかみ合わないですよね。

もう一点は、>削除ガイドラインにも触れても問題ないと言い張る
とありますが、削除ガイドラインに触れているものが問題無いんじゃなくて
削除ガイドラインに触れているから削除対象で、ルールが無かったとしても対処可能なのに
ローカルルールを変更する程騒ぎたる問題じゃ無い、と言われてますね。
681へアンカー付けていたので一応。

782 :名無SEA:2006/09/08(金) 21:00:05
マリンスポーツに疎い削除者に削除ガイドライン内で
雑談スレなのか専門スレなのかを判断する事を期待するのは無理で間違いですよ。
ここで提案されてるスレ立て規制案は、参考リンク必須です
これにより専門スレとしても話題に広がりを期待でき
削除者も容易く削除基準を判断できます。

783 :名無SEA:2006/09/08(金) 21:07:34
>>779
ああ、ローカルルール変えろって言ってる人は、削除依頼がどんなものか知らない人なんだ。

★ 長期未処理[スレッド依頼]報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1155738036/276-

まずはここ読んでおべんきょうしような。

784 :名無SEA:2006/09/08(金) 21:09:13
・・・わからないですかね?ミスタイプが多いから解りづらいかったんでしょうか。
ボランティアさんの心配より先に
ガイドラインの誤解釈を正した方が早いと思いますよ。

785 :名無SEA:2006/09/08(金) 21:15:08
>>764
問題がない事を具体的に指摘されたり、疑問を出されても、無視を決め込むか、
一度も答えた事がないのに過去ログ読め、と言うだけ。
言われた事を無視してあるある連呼しかしない、あなたの信用性はゼロです。
てかマイナス

786 :名無SEA:2006/09/08(金) 21:18:24
>>783
マリンスポーツ板の削除催促も出てますね、ワースト順位的にもベスト5に入る放置状態のようですね。
やはり、海素人の削除人の為にもルール表示を解かり易くして
マリンスポーツ板の削除ガイドラインとして役立たせるべきでしょうな。

787 :名無SEA:2006/09/08(金) 21:28:25
>786
そもそも削除『催促』と考えてる時点で失格です。

つかあの未処理の数とその依頼数見てワ−スト5に入ると考えるとは、どうかしてます。

788 :名無SEA:2006/09/08(金) 21:33:37
ルール差し替えを反対する人は
削除しろと言ったり、スムーズな削除を期待するなと言ったり
いったい何なんでしょうか?ただ絡み煽りたいだけな寂しんぼさんか?
精神も思考も分裂してるようだ

789 :名無SEA:2006/09/08(金) 21:37:24
ローカルルール変更と騒いでる人が2ちゃんねるについて無知なだけだろ

790 :名無SEA:2006/09/08(金) 21:39:04
>788
削除依頼を出す事と、その依頼がすぐに処理されないという事実の間に、どんな矛盾があるんだ。

791 :名無SEA:2006/09/08(金) 21:49:23
>>782
ログに雑談スレの新設過多の垂れ流しは指摘されてるよな
その案は、削除人にも、マリンスポーツ板にも、利益になる規制ですね
スレも盛り上がり、削除も早くなる一石二鳥なルールだと思う
何度も賛同してるが、改めてここで提案されてるルールを支持しますよ。

792 :名無SEA:2006/09/08(金) 21:51:36
わー。何でもいいからルール変えさせろー。


って地団駄踏んでる子供みたいです。

793 :名無SEA:2006/09/08(金) 21:52:34
ここの人は確かに凄いですね。^^;

794 :名無SEA:2006/09/08(金) 21:55:13
^^ ノシ

795 :名無SEA:2006/09/08(金) 22:05:26
有意義な掲示板として改良する案に
理由も無く横槍入れてる人って何なんですか?
やはり書き込み規制を根に持つ荒らしさんですかね。

796 :名無SEA:2006/09/08(金) 22:24:32
>>791
まず、削除依頼が長期間処理されないのは別に、削除の判断が難しいからとか迷ってるからとかではありません。
なのでルールを変えたからと言って削除が早くなるわけではありません。
「俺ルール」的な解釈は恥ずかしいですから、やめたほうがいいですよ。

ましてや提案されているような日本語としてどうかという自己万な意味不明のルールが万が一にでも採用されでもしたら、
敬遠する削除人は居ても積極的に関わろうとする削除人は居なくなるでしょう。
ますます、削除処理されなくなる恐れもあります。

現行ルールのままでOKです。

797 :名無SEA:2006/09/08(金) 22:25:42
IPを見ての判断では無いまったくの憶測だが
ローカルルール改定への疑問無視黙殺手法が同意書き込みをチェクして近似してる
荒らしが自治参加して1人で問題あると騒いでるように感じる。

798 :名無SEA:2006/09/08(金) 22:30:57
>>797
俺は、お前が一人でルール変えろ〜って騒いでるように見えるよw

799 :名無SEA:2006/09/08(金) 22:35:15
>>779>>782
ここで書かれてるのに無視かよ。
削除依頼は数日で完了する板もあり、ここのように長期放置される板もある
削除人にも嗜好や得手不得意が有るのでしょう、削除人のキャパオーバーだけでは説明がつかない削除作業状況だぞ
マリスポ住人としては、不用なスレ立て牽制と削除作業の円滑を目指して当然だ
反対の人は、俺的とか、おまえだけとか
意味不明な理由で反対して、チャチャ入れたい荒らし風味な人だな。

800 :名無SEA:2006/09/08(金) 22:35:45
>798
それは事実に即した改変だw

801 :名無SEA:2006/09/08(金) 22:36:09
日本語でおながい。


A:1+1=3だ。男と女がくっついたら子供が生まれるんだもんね。
B:おいおい1+1=2だよwアホか?
C:アホ!なんて理屈だ!
D:1+1=2です。アホな事いわんで下さいよ。
A:荒らしは一人ですね。

802 :名無SEA:2006/09/08(金) 22:41:01
>>799
繰り返しになりますが、判断に迷ったからとか不得意だからとか、そういう理由で削除が遅れているわけではない。
単に削除人が海スポーツ板をチェックしていないだけ。
今提案されているような妙なルールが万が一にでも採用でもされようものなら、
「うわ、変なルール。絡まれるのイヤだから見なかったことにしようっと」って感じでますます削除人の足が遠のくだけ。

つうかそれより前に、現状でルール変更が必要な問題発生してるの?してないでしょ。
また、なしくずし的に、否定されたことを無かったことにしようとしてるね。卑怯な奴だ。

803 :名無SEA:2006/09/08(金) 22:43:13
>>799
あー、まずこれを聞かないといかんな。

あなたの雑談スレの定義を、具体的に、マリンスポーツの事を知らない人にも分かるようにどうぞ。

804 :名無SEA:2006/09/08(金) 22:43:28
でたでた荒らし風味なsage男の粘着からみが

805 :名無SEA:2006/09/08(金) 22:53:25
>>804
そうやってレッテル貼りをすることに何か意味があるの?
議論放棄したいだけ?
反論できないから、荒らしと言うことにして誤魔化しちゃえ、って感じですか。

806 :名無SEA:2006/09/08(金) 22:58:38
>>803
ルール案>>734を見て雑談スレ対策に対応してるか判断してもらえますか?
私の雑談スレの定義が今の議論進行に必要ですか?
>>804
矢印を多用してsageで書く人は前々スレから居着いてる粘着菌です。
sage書き込みは無視して結構です。

807 :名無SEA:2006/09/08(金) 23:04:46
>>806
どこに雑談スレとそうでないスレを分ける基準があるのか、全く分かりません。

808 :名無SEA:2006/09/08(金) 23:13:11
>>807
関連リンク必須が新規スレ立ての条件
これで暇潰しや思いつきのスレ立て軽減になり、削除条件の明解さにもなります。
技術的なスレならリンク貼りも簡単でしょう。
簡素なルールで雑談スレ規制するにはこの内容が最善でしょう。
誰も読まない長文条件ルールを作っても無意味ですから。

809 :名無SEA:2006/09/08(金) 23:26:18
スポーツとレジャーを、素人観点から雑居させてる不自然な板がマリンスポーツ板
スポーツの人とレジャーの人は価値感がまったく違い、摩擦が生じる事も多々あるでしょう
摩擦の軽減化の為にも>>734で楽しく雑居ですよ。
この件は昨晩に議論してますから過去ログ読んでから反論してください。

810 :名無SEA:2006/09/08(金) 23:38:08
摩擦など生じてないので、対策も要りません。

811 :名無SEA:2006/09/08(金) 23:41:31
>>810
サーファー、ダイバーを蔑む
煽り目的に立てられたスレッドが多数在庫されてますが?
ちなみにルール案でアンチ禁止で対策してる
これは>>4の原案から継続されているマリンスポーツ板の問題点の1つです。

812 :名無SEA:2006/09/08(金) 23:54:08
だからなに?
実際問題として、摩擦など生じてないしちゃんと掲示板は機能してて何も問題ない。
なんか、無理矢理問題あることにしようとして一生懸命なのは分かるけど、
実際何も問題起こってないので、無駄なアガキだと思うよ?

813 :名無SEA:2006/09/09(土) 00:05:56
>>812
過去ログ読め、読んでも無視なのか?
駄スレは垂流してる、煽り書き込みは日常的に多大
ほんの少し前に荒らしが酷くて、書き込み規制が強化された板ですよ!
あんたメクラか荒らし趣味なら、その書き込みも納得だ。

814 :名無SEA:2006/09/09(土) 00:28:40
>>812
書き込み規制強化もローカルルール立ち上げも
あなたが原因を作ったのでは?
往生際悪いっすよ、因果応報ってやつさ。

815 :名無SEA:2006/09/09(土) 00:41:17
>>809
何度でも主張します、リンク先にも書いたように
多様な人種をIDの無い専門板で雑居させるなら
相応な規制により住み分けるしかありません。
ここで継続されてるルール案にする必要が有ります。

816 :名無SEA:2006/09/09(土) 01:03:47
違うスレならば既に住み分けはできていますから、摩擦は起こりません。

817 :名無SEA:2006/09/09(土) 06:13:15
これは自治スレッド 2.1に書かれてる内容です、>>4の原案は自治スレの過去ログにもれなく掲載されています。
住み分けはできていない、から自治スレで継続審議されているのです、
しかし最近になり継続審議されている内容を無視したローカルルールを無理やりに申請されてしまったので
このような泥試合化した状況になってます、先々月に採用された書き込み規制と関係ありそうです。

2 :名無SEA:03/07/14 05:56
〔ローカルルール案〕

-------------------------------------------------------
海スポーツ板★ローカルルール

∇ご案内
 ・ページ内検索の方法:スレッド一覧はこちら windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」
 ・ダイビング関連は  ダイビング総合(仮)
 ・サーフィン関連は  サーフィン総合(仮)
 ・ボート関連は    ボート総合(仮)
 ・とにかく迷った時は スレ立てるまでもない質問(仮)

∇スレッドを立てる時
 ・同じタイトルのスレッドがないか良く探してから立てよう。
  ページ内検索の方法:スレッド一覧はこちら windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」
 ・単発の質問スレッドはダメダメです。
 ・他マリスポを攻撃する内容のスレッドは禁止。
 ・マリンスポーツと関連ないスレッドは禁止。

∇書き込みをする時
 ・実名を挙げての誹謗中傷は禁止です。
 ・他マリスポを貶したり、攻撃的な書き込みはしないこと。
 
--------------------------------------------------------

818 :名無SEA:2006/09/09(土) 06:27:28
>>813
駄スレのせいで有用なスレがDAT落ちしたり、煽りレスのせいで有用なスレが潰されたりといった具体的被害報告は一切あがっておらず、
実質的には障害が発生しているとは言えない。

それこそ価値観の問題でしょう。
真面目なスレもあればふざけたスレもあり、マターリしたレスもあれば喧嘩腰のレスもある、
そんなふいんき(なぜか変換できない)を楽しんでいる人が大多数であって、(←これが自治参加者の少ない理由)
あなたが2ちゃんねるの海スポ板に何を求めているのかは知らないけど、
こう言う雰囲気がお嫌いなら2ちゃんねるの外にコミュニティを作ればよろしいんじゃないですかね?

819 :名無SEA:2006/09/09(土) 06:30:06
>>818
会話の継続もない駄スレばかりです、妄想ですか?

820 :名無SEA:2006/09/09(土) 06:32:21
>>818
>楽しんでいる人が大多数であって

嘘でしょう、荒れ果ていて書き込み規制強化が先日に行われたばかりですよ。

821 :名無SEA:2006/09/09(土) 07:00:03
>>818
あなた、誹謗中傷を繰り返してる人ですか?頑張って継続して逮捕されちゃてください。

【社会】「性格が悪い」 携帯サイトで女性を中傷 甲斐の名誉棄損容疑で無職(30)を逮捕 山梨[09/09]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157748883/l50

822 :名無SEA:2006/09/09(土) 07:26:01
これは最近、煽り目的で立てられた新規スレッド群です、これ以外にも煽り目的スレッドは多量存在します。
板が荒れる原因になってます、規制を掛けるべきです。

ダイバーは変質者(4) 作成日:09月08日 23時13分
■■■海スポーツ板白治スレッド10■■■(11) 作成日:09月06日 18時45分
★★★マリスポにサーファーはいらね〜★★★(17) 作成日:09月06日 13時52分
サーヒン一年中やってるとばかやなといわれるよ(3) 作成日:09月04日 20時29分
千葉に住むのは恥ずかしすぎる(200) 作成日:09月03日 18時24分
【テケテケ】夏だけのギャル男サーファー【根絶】(24) 作成日:09月01日 19時47分
■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド11■■■(23) 作成日:08月31日 22時18分
■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド10■■■(21) 作成日:08月31日 20時53分
茶根裸ダイバーきしょい(11) 作成日:08月19日 19時19分 |
芦屋コウスケ松井キモイで1000を目指す(7) 作成日:08月08日 20時22分
どSなショート様が、どMな糞ロンボを蔑むスレ(33) 作成日:07月30日 21時29分
NAUIではイントラ、テクはIT購入した変質者(426) 作成日:07月30日 01時15分

823 :名無SEA:2006/09/09(土) 08:06:39
それらのスレによって、有用なスレがDAT落ちするなどの被害があるなら大いに問題視するべきだが、
そのような被害報告は上がってきておらず、実質的な被害は無いと言える。

板は荒れていない。

824 :名無SEA:2006/09/09(土) 08:08:08
まだ早いけど、念のため。

次スレ

■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド10■■■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1157025192/


825 :名無SEA:2006/09/09(土) 08:16:30
>>740

826 :名無SEA:2006/09/09(土) 08:25:15
現在のスレッド順位です、騒動審議中ということもあり煽り目的スレは多量には上がってませんが過去ログで告発されているように
煽り目的のスレばかりが上位を独占する事も珍しくありません。下記の()内のレスを読むと煽りレスも多いです。
1: ■■■海スポーツ板自治スレッド9■■■ (823) 2: ◇◇◇サーファーの職業◇◇◇ (151) 3: 千葉に住むのは恥ずかしすぎる (202)
4: サーフィン中の排尿のルール (35)5: □■□太東について語れ3■□■ (374)6: 坊津おすすめのダイビングサービスを教えて!! (748)
7: 【Webber】タジモデル最高に調子良いぜ!【Taj】 (612)8: 詐欺犯罪者、松崎澄恵の情報スレッド (377) 
9: ★ サーフテックの板って ★ (492)10: 仙台新港BIGWAVE研究所E (184) 11: 【ERROR】スレッド立てすぎですよ!2 (283)
12: 仙台圏ダイビング事情B (96) 13: ___男なのにボディボーっておかまかよ!___ (190)
14: マリナーズ@カフェ@マリンクラブSC15回Amway顕正会 (9)15: 【テケテケ】三重県志摩市 伊勢国府の浜を語らう (202) 
16: 内海サーフィン情報(愛知県) (193) 17: 最近ちょろちょろでてくる性ちゃん (483)
18: [夜逃げ]都市型ダイビングショップ逝く5[倒産] (350) 19: 馬鹿にされていいのかロング (905)20: お*田原*浩一*部長 (867)
21: でっかいけどアンジェラ・マキかわいい (84)22: 【Denis!】Surfersiteよ永遠に!【Nori】 (815)
23:串本、どこのショップがいい? (919) 24:【WCT】ASP総合 R5【WQS】 (508)25:サーフィンはマリンスポから出て行け! (533)

827 :名無SEA:2006/09/09(土) 08:28:03
26: ●これからダイビング始めたい@初心者-その12● (919) 27: 【初心者】サーファー入門講座6【歓迎】 (996)
28: 低迷するウインド業界!どうしたら盛り上がるか! (135)29: ドルフィンスルーが、 (348) 
30: 【集え】★サーファーガールを応援しよう★【粘着】 (591) 31: 人妻サーファーガール堀内尚子 (668) 
32: 【最高】千葉の波乗りを語ろうR7【ティバ】 (903)33: バリ島サーフィン事情 (437) 
34:真      木      蔵      人 (964)35:■■世界一安全なAAAとBigPaPaその4■■ (624) 
36: なんでもダイビング相談乗ります2 (87) 37: ダイビング業界の求人広告の実態 (237)
38:yahoo掲示板 (134)39:初心者】サーファー入門講座七【歓迎】(5)40:スノーケリング・スキンダイビング part 3 (859)

828 :名無SEA:2006/09/09(土) 08:31:30
>>824
そのスレは継続スレ資格がなく却下されてます
レスを下げて、こそこそと煽り入れる暗い性格ですね。
そのスレは継続条件を満たしてないと何度もここで注意されています。
煽る事を目的の書き込みですね。

829 :名無SEA:2006/09/09(土) 08:39:32
sageで書き込むなと叱られたので、再度。

まだ早いけど、念のため。

次スレ

■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド10■■■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1157025192/


830 :名無SEA:2006/09/09(土) 08:41:53
>>817
そんな昔から掲載されているにも関わらず未だにその案への賛同者が現れないのは、
その案が糞であることを示す証拠となりますね。

831 :名無SEA:2006/09/09(土) 08:44:57
自治スレの会話は、利用者皆さんに影響する内容です
個人判断でsage進行する所ではございません。
>>1に書き込む時にmail欄にsageと入れるのは禁止です。
このような注意が無いとsage進行を目論む暗い人が常駐してしまいます。
よって>>829は次スレにはなりません。
この話題は過去ログで何度も既出です、以後は無視します。

832 :名無SEA:2006/09/09(土) 08:47:28
>>830
最近、書き込み規制が強化されて
荒らし趣味の人が規制される事を恐れて
別スレで強行に今の糞ルールを申請したのでは?

833 :名無SEA:2006/09/09(土) 08:50:09
>>832
その妄想は聞き飽きました。
そんな妄想ぶちまけても、その「継続されている案(単に糞過ぎて採用されなかっただけ)」とやらの糞さ加減は変わりませんよ。
>>831
それはあなた個人の意見であり、コンセンサスが得られた意見ではありません。


834 :名無SEA:2006/09/09(土) 08:56:06
ルール改正必要かどうか投票してみる?
期限は日曜日の深夜0時(月曜日直前)までと言うことで。

835 :名無SEA:2006/09/09(土) 09:07:17
>>834
どっちの結果になってもぐだぐだになるだけで解決にはならんだろう
改正必要となっても今挙げてる>>6のローカルルールなんて通るはずもないし
ローカルルールをどう変更するかで今の状態が変わるとは思えん
改正不要となったらマリスポ板に問題があるのだから多数決で決めるようなものではない
問題改善の為には「変更は 必 用 」と言いつづける人はいるだろ

836 :名無SEA:2006/09/09(土) 09:09:47
>>833
書き込み規制後でタイミング的に言い得てます、このままではローカルルールが作られてしまうと
書かれた荒らし風味な過去ログ見せましょうか?
コンセンサスも必要ない常識的処置です、他の利用者から自治スレを隠してどうする?
自治はあげ進行が基本ですsageてどうするバカですか?
>>834
週末は少ない参加者がもっと少なくなる無理、それに不正のない投票など無理だから
賛同できません、ここにある事実でルール改正の必要性が証明させてます。

837 :名無SEA:2006/09/09(土) 09:15:23
>>734 改定ローカルルール案はこれです。。「」内を赤字強調

マリンスポーツ専門板の「ローカルルール」を読んでください。←文字大きめ

■スレッドを立てるときの「ローカルルール 」

 ・スレッド一覧(リンク)を検索して、同じ話題を扱ったスレッドが無い事を確認してから立てましょう。検索方法はwindow「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」
 ・「単発の質問スレッドはダメダメです」。同じ話題を扱ったスレッドを検索しスレッドの統合を心がけてください。
 ・マリンスポーツを「アンチするタイトルスレッド」立ては禁止。
 ・「新規スレッドは参考資料リンク」、「継続スレッドなら過去スレッドリンク」などの資料リンクを>1に貼りましょう。

■書き込みをするときの「ローカルルール 」

 ・実名攻撃は伏字でも利害発生します、責任を持ち発言してください。事実と異なる書き込みは禁止です。
 ・荒らし、煽りには完全無視が最も効果的 荒らしに反応する人も荒らしです。
 ・○○は来るな○○はダサい等の「過度な排他的馴れ合い」をここで行わない。

削除依頼(リンク)はここ、質問や相談は当板内の自治スレへ

838 :名無SEA:2006/09/09(土) 09:16:50
>>837
ローカルルール中身話し合う段階じゃないからいちいち貼らんでいい

839 :名無SEA:2006/09/09(土) 09:17:59
まず、改正が必要かどうかを話し合うべきじゃないの?
その上で、これこれこういう理由で改正が必要と決まった時点で、
その理由に応じた改正案を話し合っていくのが筋。

なんか、まず改正案ありきで、改正を通すためにあれこれ理由をこじつけてるという今の進行は、
はっきり言っておかしい。

840 :名無SEA:2006/09/09(土) 09:25:28
ルール改定してほしくない人は
自治スレにage進行約束を明記してる事を拒絶してるようだな。
利用者皆さんのことを考えてない、自己中なオナニー野朗だろ。

841 :名無SEA:2006/09/09(土) 09:27:10
煽りが問題といってるくせして煽るの大好きなんだな
それとも自分は特別とでも思ってるのかな?

842 :名無SEA:2006/09/09(土) 09:28:40
>>839
ループ誘発行為ですか?過去ログ嫁

843 :名無SEA:2006/09/09(土) 09:29:21
まあ、それが2ちゃんねるらしくていいじゃんか。


844 :名無SEA:2006/09/09(土) 09:29:41
そうです私は特別だから許されるのです。
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐''~ ~'''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿  
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
私は紙なのです

845 :名無SEA:2006/09/09(土) 09:31:23
ルール改正というより
ローカルルールの申請でしょう。
先日、現行ルールを無理やりに申請されて
不満を持つ人にとっては、ルールが施行されてない状態でしょうから。

846 :名無SEA:2006/09/09(土) 09:32:58
>>842
お前が過去ログ読め。

847 :名無SEA:2006/09/09(土) 09:33:04
>>845
現行ローカルルールは無理やりじゃなく話し合った結果ですよ

848 :名無SEA:2006/09/09(土) 09:33:08
>>840
      //
    / .人
    /  (__) パカ
   / ∩(____)   紙様、拭き取ってくれ!
   / .|( ・∀・)_
  // |   ヽ/
  " ̄ ̄ ̄"∪

849 :名無SEA:2006/09/09(土) 09:36:16
>>845


       人
 カタカタカタ(__)
 カタカタ (__)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 カタ  (・∀・#)< 自治参加者が少ないんだって。でその人複数いるの?
   _| ̄ ̄||_)_\_________
 /旦|――||// /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
 |_____|三|/

850 :名無SEA:2006/09/09(土) 09:38:55
        人
       (__)    ウンコー
      (__)     (´⌒(´⌒
      (・∀・ )    (´⌒(´≡
       O┬O ノ`  ≡≡≡(´⌒;;;
      ◎┴し-◎ (´⌒(´⌒;;

紙様はウンコまみれになってお勤め果たすエロイ人なんだな〜

851 :名無SEA:2006/09/09(土) 10:24:06
>>831
今まで自治スレはsage進行だった時は有りません。
常に上位に有りました。
sage進行とはageる事を一切しないで板の底でひっそり進める事を指します。
妄言はお止め下さい。

852 :名無SEA:2006/09/09(土) 12:39:24
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,  ちくしょう・・・
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ  
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐''~ ~'''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'} どいつもこいつも
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !  
          ゝ i、   ` `二´' 丿   
              r|、` '' ー--‐f´  俺の言う事を聞かない
         _/ | \    /|\_   なんでなのさ
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

  __,冖__ ,、  __冖__   / // !!_,, !!_!! !! !! !! !! !! !!
 `,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ / ´      ̄`ヽ, !! !! !! !!
 ヽ_'_ノ)_ノ    `r=_ノ    /〃  _,ァ---‐一ヘヽ!! !!
  __,冖__ ,、   ,へ    /  ,ィ/´   !!   リ} !! !! !!
 `,-. -、'ヽ'   く <´   7_//〉.  -‐''~ ~'''ー {! !! !!
 ヽ_'_ノ)_ノ    \>     / |   ‐ー  くー |!! !! !! !!
   n     「 |      / .リ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'} !! !!
   ll     || .,ヘ   / ._」     ト‐=‐ァ' .! !! !! !!
   ll     ヽ二ノ__  {ゝ.     .|!   |!  |.!! !!
   l|         _| ゙っ  ̄フ.   |!    |!  |! !! !! !!
   |l        (,・_,゙>  /|.    |!!   |!  | !! !!
   ll     __,冖__ ,、 | !! .|.   .|!!!  |! .| !! !! !!
   ll     `,-. -、'ヽ' iヾ  |   |!!!!  |! .|!! !! !!
   |l     ヽ_'_ノ)_ノ  {  !! i.、  |!!!!!. |! ./ !! !! !! !!
. n. n. n         l  r|、` '' `ー="' !! !! !! !!
  |!  |!  |!    ,へ    l/ | \    /|\_ !! !! !! !!
  o  o  o  /   ヽ  .l  | /`又´\|  |  ̄\

853 :名無SEA:2006/09/09(土) 15:12:23
ダイバーは変質者(4) 作成日:09月08日 23時13分
>>740
T放っておけば問題として扱いやすい事例のスレを進んで乱立させるT狂言Uを始めるやもしれません。U
ですか?
即座に騒ぎ立てなかったり妙にタイミングいいし。
誰が立てたかはおいといて、即死スレをあえて防ごうとした書き込みをみると

>4 名前: 名無SEA Mail: 投稿日: 2006/09/08(金) 23:44:19
>煽り目的に立てられたスレッドを発見
>しかし現状のルールでは削除できません。

やっぱりGLをまともに理解してない人が騒いでいるだけなのは間違いないみたいです。
虚言癖がある真性基地外ですねwただ単に知能の発達がよろしくなかったのか、何かの薬で脳の働きが鈍っているのか・・・

4. 投稿目的による削除対象
スレッド
 掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。
 掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
 専用板では
 全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・客観的な意見を求めないもの・等の、
 複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。


854 :名無SEA:2006/09/09(土) 15:17:58
俺ルールに変更する必要性が無い事が伝わりましたか?
GLで削除されないものを俺LRでなら削除出来ると信じるのはもう止めよう。
個人的に気に入らない物は俺LRではなく削除依頼で解決しよう。
削除されなかったら削除議論板で削除人に抗議しよう。


「ローカルルール」を読んで下さい。←文字大きめ

って言う人がガイドラインを全然読んでいない・理解していないんじゃ
お話になりませんね。

まともな人なら赤面しちゃう馬鹿さ加減でしょ?

855 :名無SEA:2006/09/09(土) 15:32:12
>削除されなかったら削除議論板で削除人に抗議しよう。
これは駄目だよ

856 :名無SEA:2006/09/09(土) 15:38:10
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

ほんとだ

じゃ、
俺ルールに変更する必要性が無い事が伝わりましたか?
GLで削除されないものを俺LRでなら削除出来ると信じるのはもう止めよう。
個人的に気に入らない物は俺LRではなく削除依頼で解決しよう。
削除されなかったら、そんな掲示板の利用を止めちゃおう。

857 :名無SEA:2006/09/09(土) 18:24:22
依頼内容が全て削除理由5+ローカルルール違反

この基地外は依頼不備で蹴られたら
>煽り目的に立てられたスレッドを発見
>しかし現状のルールでは削除できません
・・・・・・・・・でした。ルールの変更が必要ですね。




858 :名無SEA:2006/09/09(土) 22:25:22
>>840
根本的に勘違いしているようなので。

age進行は、何かを変えようとしているという時、板住人への告知代わりとみなされる行為。
板全体に関わる事を、sage進行のまま変えようとしていると、板住人への告知不足とされて、変更を許可されないという事がある。
なので、今までのものを他の別のものに変えよう、という提言をする人はageて書き込む事が『推奨』される。
sage進行でやっていると、話がまとまっても変えてくれないかもしれないから。

つまり、別にage書き込みをしなくても問題ないし、常にageなければならないという義務もない。
ageてないと告知不足だから何も変えない事もあるよ、というだけの事で。

859 :名無SEA:2006/09/09(土) 22:53:49
ここで、日本の政局で言えば、国民非参加非公開で決められてしまう
首相選挙体制みたいな事は、だ〜れも賛同しない
ここは2チャンネルだぞ公開で審議しないのか?
新規も更新も削除も、2ちゃん国民に参加公開age進行でしょう
sageでAA連投するような荒らしと同じような事を推薦してど〜すんの?

860 :名無SEA:2006/09/09(土) 23:05:25
>>859
例えが文章として成り立ってなくて意味不明なのでそれは無視して。

だから、何か変えたい人はageた方がいいよ、って書いてあるんだってば。
別にsage進行推薦しているわけじゃないし。

861 :名無SEA:2006/09/09(土) 23:17:23
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1147183024/255-
これを見てみたらリンクされてる自治スレは、もう見れなくなってる!
マリスポ板では、自治スレだけがレスの伸ばしてるんだな、
資料スレに文句つけて削除依頼してる、猿にも劣る脳味噌な人が面白い!

862 :名無SEA:2006/09/09(土) 23:19:21
ただの無意味な自己満足を資料と言い張る人の方が・・・

863 :名無SEA:2006/09/09(土) 23:49:28
>>862
その判断が自己満なんじゃねーの?
この前の書き込み規制の資料になってるんだし。

864 :名無SEA:2006/09/10(日) 00:12:36
それって具体的にはどんな風に役立ったのかね。

まあもしその時何かの役に立ったとしても、今は何の役にも立っていないな。

865 :名無SEA:2006/09/10(日) 03:09:08
>>861
ガイドラインに反するけど参考になるから
話し合いを目的とした使い方しなくてもコレは特別。
被害の無いスレッドを削除する理由が不明です。いいじゃん。いいじゃん。


資料スレなんて変ですね。役に立ってもいないけど。
掲示板の利用方法を最初から勘違いしているようです。



しかしこれと矛盾する文句を垂らしながらルール変更を目論むレスの多い事多い事・・・・・


866 :名無SEA:2006/09/10(日) 07:16:25
書き込み規制の時は、大量の基地外コピペの削除依頼が決定的資料でしょう。
その自己満足のスレは糞の役にも立ってない。

867 :名無SEA:2006/09/10(日) 08:30:22
        人
       (__)    ウンコー
      (__)     (´⌒(´⌒
      (・∀・ )    (´⌒(´≡
       O┬O ノ`  ≡≡≡(´⌒;;;
      ◎┴し-◎ (´⌒(´⌒;;
お願い基地外タン。少しでいいからおいらの役に立ってみて

868 :名無SEA:2006/09/10(日) 09:14:37
>>822

書き込み規制の時とまったく同じ、何を言っても認めない、告発は無視、これでは議論になりません。
この前、書き込み規制強化がされた状況の板で、板が荒れてないと言う方が、不自然な事に気づかないおバカさんが痛いよ。


869 :名無SEA:2006/09/10(日) 09:27:13
>>862
そこのリンク先の、新スレッド順位で並んでる解析で
マリンスポーツ板の過疎ぶりが一目瞭然
初心者スレと自治板の他に、レスの伸びは無い
過疎板なら荒らし常駐者が主権を握れるとでも思ってるのかな???
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/top/msports_0.html

870 :名無SEA:2006/09/10(日) 09:40:07
日本語でお願いします。

871 :名無SEA:2006/09/10(日) 10:00:36
○○は来るな○○はダサい等の「過度な排他的馴れ合い」 こんな目的のスレッドばかり立ってるよ
このローカルルールで規制しないと荒れ果てたままだよ、

マリンスポーツ専門板の「ローカルルール」を読んでください。←文字大きめ

■スレッドを立てるときの「ローカルルール 」

 ・スレッド一覧(リンク)を検索して、同じ話題を扱ったスレッドが無い事を確認してから立てましょう。検索方法はwindow「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」
 ・「単発の質問スレッドはダメダメです」。同じ話題を扱ったスレッドを検索しスレッドの統合を心がけてください。
 ・マリンスポーツを「アンチするタイトルスレッド」立ては禁止。
 ・「新規スレッドは参考資料リンク」、「継続スレッドなら過去スレッドリンク」などの資料リンクを>1に貼りましょう。

■書き込みをするときの「ローカルルール 」

 ・実名攻撃は伏字でも利害発生します、責任を持ち発言してください。事実と異なる書き込みは禁止です。
 ・荒らし、煽りには完全無視が最も効果的 荒らしに反応する人も荒らしです。
 ・○○は来るな○○はダサい等の「過度な排他的馴れ合い」をここで行わない。

削除依頼(リンク)はここ、質問や相談は当板内の自治スレへ

872 :名無SEA:2006/09/10(日) 10:12:30
>>822
専門板の局地スケールで無意味ないがみ合いしてるなよって感じ。
煽りマニアには、釣りやすい板なのかもな、昔から変わらないし。



873 :名無SEA:2006/09/10(日) 10:25:50
まだ早いけど、念のため。

次スレ

■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド10■■■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1157025192/


874 :名無SEA:2006/09/10(日) 11:47:00
特徴:
・句読点の使い方が独特
・ふぁびょると「だろよ」を連発
・「告発」と言う言葉を使いたがる
・「必用」「論議」など、一般人はあまり使わない字句を用いる

875 :名無SEA:2006/09/10(日) 11:53:16
>>874
ルール改正に賛成する人の特徴です。

876 :名無SEA:2006/09/10(日) 12:24:56
>>822
煽り目的のスレと考えるなら、その判断に従って自分で削除依頼してます?
この先も単にスレを並べて悦に入ってるだけですか?

>>869
自治スレが伸びるのは、ローカルルールを変えたい人が、変えたくない人から出された疑問を無視して、話をループさせているからですよ。

877 :名無SEA:2006/09/10(日) 17:12:51
>>3
下記のの自治資料スレッドを削除したい人がいるようだ。 荒らしが自己アピールのようです。
【ERROR】スレッド立てすぎですよ!2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1147183024/l50

この自治スレでは、荒らし目的に立てたスレッドを次スレと言い
何度もコピペする典型古典的な荒らし作業してる。

878 :名無SEA:2006/09/10(日) 17:35:21
ルール改定の総意は絶対に無理、
もう申請してよいのでは?
日常的に荒らし活動が蔓延してる事の証明も、この自治スレでも出来てるし。

879 :名無SEA:2006/09/10(日) 17:58:24
>>877
「下記のの」やりとりを見て下さい。
ガイドライン違反のスレを大騒ぎする程の事じゃない、削除依頼にしておけば?
との意見にガイドラインに触れている、大問題じゃーっ!!
と噛みついていますね。全く別人みたいだな〜

>681:それらのスレによって有用なスレがDAT落ちしたりしてるなら、大いに問題ありだと思うけど、
   そういう事例は報告されておらず、むきになって問題視するほどでは無いと思う。
   どうしても個人的に気に入らないなら、削除依頼出しとけば済む程度のような。
   現行ルールのままで充分対応可能です。

>684:削除ガイドラインにも触れてますよ
   http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide



880 :名無SEA:2006/09/10(日) 18:06:25
改正が必要と訴える人は、必要な理由を挙げていますが、
その理由に対して異論や反論が出ると、その異論や反論に対して反論するわけでもなく、
違う別の理由を持ち出してきます。
通常の感覚なら、最初の理由は取り下げられたものと理解しますが、
ここの改正派はほとぼりが冷めた頃にそれが議論済みでコンセンサスが得られたかのような言い方をし、
議論をループさせています。

そして不思議なことに、理由が変わっても改正ルール案の内容はいつも同じ。
ルール改正ありきで後付けで理由をこじつけていると言うことが分かります。

881 :名無SEA:2006/09/10(日) 18:24:02
この板は荒らしが酷く、この本自治スレッドで議論の末に2006/06/08(木)に書き込み規制値の引き上げが行われました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/180

しかし、書き込み規制強化後も過去ログに書かれているように、荒らし煽り目的等のスレ立てが止まりません。
ここで継続審議されているローカルルール案はマリンスポーツ板の問題点を解決する為に考案されてました
しかし、突如として、書き込み規制を反対していた人が立てた別板別スレで提案された
ローカルルールが採用されてしまい、ルールとして問題対処も不可能、問題点も多発してます。
ここで問題点を指摘しても、書き込み規制議論時のように、そんな問題は無いの一点張りで議論にもなりません。
書き込み規制値引き上げを反対していた人を相手に議論してるような錯覚を覚えます。
これ以上の総意を得るの無理と思えます。

882 :名無SEA:2006/09/10(日) 18:38:48
>>880
改正派が出した資料の否定をするだけで
反対の人は、現状に問題が無いと証明する資料を1つも出してませんね。
真っ当な議論をしたいのなら、自分の言葉で自分が見つけた資料を出し主張してはいかがですか?

883 :名無SEA:2006/09/10(日) 18:48:39
>>881
書込み規制は、基地外コピペへの対策と言うことで賛成されただけであって、
「この板が荒らしが酷いから」という、漠然とした理由からではありません。

現行ルールは「突如」採用されたわけではなく、そもそもローカルルールは必要かどうかという議論から始まり、
議論の末に採用されています。

ルールの改正を訴える人は、異論や反論や質問に真摯に対応することなく、
無視したり荒らし扱いしたりまったく違う話題を持ち出してきたりして、誤魔化しているだけで、
総意を得ようとするどころか議論すら放棄しているように見えます。

884 :名無SEA:2006/09/10(日) 19:41:29
>>877
まあこのスレが使い切られるまでに、削除処理されれば何の問題もないですから。

まさかこれだけ重複スレが立つのを問題視する人が、スレタイが気に入らないからって、
あえて重複スレ立てるような荒らしと、全く同じ事をしたりはしませんよね?
改定案にも・荒らし、煽りには完全無視が最も効果的 荒らしに反応する人も荒らしです。という一文が入っているし。
このスレが埋まっても荒らしに反応して、他の自治スレを立てたりしませんよね?
今立っているスレが使い切られるか削除処理されるかする前に、そんな事をするのは自分が荒らしだと主張する事ですもんね。

この自治スレが立ったのも、前スレがこの位のレス数だった頃でしたよね、そういえば。
前スレが埋まるまで半月近く前に立っていたようなこの重複スレも、こうして今自治スレとして使う事が出来るんだし。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1157025192/l50が削除される前にこのスレが埋まっても、
そこを次スレとして問題なく使う事できますよね。

885 :名無SEA:2006/09/10(日) 19:42:37
基本的なマリンスポーツ板の現状>>646

マリンスポーツ板の問題点>>8>>10>>116
荒らし煽り目的のスレッドの状況>>97>>103>>157>>181>>200>>223-227

886 :名無SEA:2006/09/10(日) 19:45:44
>>242>>257>>364>>367>>384>>437>>456>>459>>462

887 :名無SEA:2006/09/10(日) 19:46:54
荒らし煽り目的のスレッドの状況
>>467>>475>>485-488>>500>>529>>580>>633>>678>>822>>877


888 :名無SEA:2006/09/10(日) 19:48:02
ローカルルールの改定意味>>563>>595>>653>>690>>703>>714>>722>>725>>728>>732

889 :名無SEA:2006/09/10(日) 19:49:03
ローカルルールの改定意味>>743>>772>>778>>779>>782>>799>>808>>811>>869>>881

890 :名無SEA:2006/09/10(日) 19:59:10
>>885-889
この全てにことごとく疑問が出されているのに、それに誰も答えず一切無視しているのが一番の問題点かな。

891 :名無SEA:2006/09/10(日) 20:07:15
>>882
個人的に気に入らないスレをずらずらと並べて「資料」と称されてもねぇ。
苦笑するしかできません。
ギャグならもっとぶっ飛んだものをお願いします。

892 :名無SEA:2006/09/10(日) 20:48:27
>>884
>書き込む時にmail欄にsageと入れるのは禁止です。

荒らし目的に立てられ荒らし抑制されてないスレを使える訳が無いでしょう。
>>1にこの定義がないと自治スレをsage進行する荒らし風味な書き込みが発生するので無理です。
>>859この注意も参考にして削除される事を待つしかないですね、
当然に次スレの>>1にも>書き込む時にmail欄にsageと入れるのは禁止です。が必須です。

893 :名無SEA:2006/09/10(日) 20:51:12
>>890
ディティールの解釈は如何様にもなるのでは?
それより、あなたの言葉とデータで
ルール改定が必要ない事を主張してはいかがですか?

894 :名無SEA:2006/09/10(日) 20:55:48
>>892
その注意とやらの前と後のレス>>858>>860で、age進行が義務ではない事は証明されてます。
あなたは重複スレをあえて立てようと目論む荒らしですね。

まあ一番いいのは、削除されるまであなたが一切レスしないことです。
そうすればこのスレの伸びるスピードは格段に落ちるでしょう。

895 :名無SEA:2006/09/10(日) 20:58:29
このスレも900まできてるから削除人来てもたぶん自治スレ10は消さない

896 :名無SEA:2006/09/10(日) 20:59:31
>>894
859 :名無SEA:2006/09/09(土) 22:53:49
ここで、日本の政局で言えば、国民非参加非公開で決められてしまう
首相選挙体制みたいな事は、だ〜れも賛同しない
ここは2チャンネルだぞ公開で審議しないのか?
新規も更新も削除も、2ちゃん国民に参加公開age進行でしょう
sageでAA連投するような荒らしと同じような事を推薦してど〜すんの?

あなたは荒らしでしょうか?

897 :名無SEA:2006/09/10(日) 21:00:55
>>896
せめて日本語をコピペしてください。

898 :名無SEA:2006/09/10(日) 21:08:02
荒らし目的の重複自治スレ(3個もある)は削除依頼済ですよね。
ここの次スレが立つ時に
荒らし目的の重複自治スレ達が削除されてなければ
削除依頼に、荒らし抑制効果は無いと立証されてしまいますね。

899 :名無SEA:2006/09/10(日) 21:09:37
>>898
は?

900 :名無SEA:2006/09/10(日) 21:45:21
まだ早いけど、念のため。

次スレ

■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド10■■■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1157025192/

901 :名無SEA:2006/09/10(日) 21:57:48
捏造ですか?
言侖 王里 シ皮 ン|犬
してますよ?
日本は          
シ台 シ去   国  家
ですよ。

902 :名無SEA:2006/09/10(日) 21:58:46
>>893
現状のままで掲示板として機能している
(有用なスレがDAT落ちしたり、コピペで埋め尽くされて潰されたり等の被害は無い)
ので、改定必要なし。

「個人的に気に入らない」スレをズラズラ並べて、
それらの中身を皆で検証するような作業も省いて
「俺が問題だと思ってるんだから、皆も問題だと思っているはずだ」という理屈で
押し通そうとしても、まず議論にならないです。

まずはあなたが気に入らないスレのうち、一つをピックアップして、
その中身がこれこれこうだからこうなっていて、それが理由でこのような被害が出ているので、
という感じで、詳細な説明(皆に分かるような説明をお願いしますよ)をしてもらって、
皆が「それはたしかになんとかしないといけないね」という論調に持っていくやり方をお勧めします。
それをいくつかのスレについて繰り返していけば、問題点については理解が深まるでしょう。

あなたが「資料」や「データ」と称しているものは、あなたの言うとおり解釈は如何様にもなります。
解釈が如何様にもなるデータでは、役に立ちません。
例えば、好きな給食メニューランキングで、カレーうどんが上位に入らなかったとします。
これをデータと称してカレーうどんを給食メニューから外したりはしませんよね。
これをヒントに、データの取り方や資料の提示の仕方を考えてみてください。

903 :名無SEA:2006/09/10(日) 21:59:19
>>900
運営の人へ

荒らし目的で立てられた条件を満たしてない次スレを
このように、連投コピペする人が常駐する自治スレです。
ローカルルール改定派が訴える、この板には厳しいルールが必要とする主張の参考にしてください。

904 :名無SEA:2006/09/10(日) 22:03:14
>898によって否定された>888-889のローカルルールの改定意味>>563>>722>>732>>778>>779>>782>>799>>808

これらの意見を主張した方は、>>898に反論してください。

905 :名無SEA:2006/09/10(日) 22:19:21
>>894
>まあ一番いいのは、削除されるまであなたが一切レスしないことです。

誰に訴えてるのでしょう?ルール改定派にでしょうか?
あなたのスタンスは荒らしな事は確定的ですけど。
自治スレでsageで連投された後にageられても
前レスが隠れて公開されてしまう、このスレでも確認できるぞ。
そのような状況はフェアーとは受け取れない。
まぁ荒らしなら何でもありでしょうけど。

906 :名無SEA:2006/09/10(日) 22:25:33
>905
自治スレでsageで連投された後にageられても
前レスが隠れて公開されてしまう

は? 文章の意味が全く意味が分かりません。日本語でお願いしますよ。

907 :名無SEA:2006/09/10(日) 22:40:00
>>902
長文を整理して、自分で捜したデータを伴い
ルール改定が必要無い事を主張してもらえませんか?
ルール改定派はデータを伴い主張してますよ、内容の賛否は泥沼ですから無用です。
あなたの意見とそれに伴うデータを見せてください。

908 :名無SEA:2006/09/10(日) 22:50:00
>>907
現状のままで掲示板として機能している
(有用なスレがDAT落ちしたり、コピペで埋め尽くされて潰されたり等の被害は無い)
ので、改定必要なし。

データ
有用なスレがDAT落ちしている件数:0件
有用なスレがコピペなどで潰されている件数:0件

これで満足か?

つまり、お前は議論はしたくないと、そういうことだな?

909 :名無SEA:2006/09/10(日) 22:50:19
>>888>>595に賛同です。
2ちゃんねるの板はレジャー【趣味】【旅行・外出】とスポーツ 【スポーツ一般】を、きっぱりと細分化してます。
マリンスポーツの板の内部で、それに相違する事が起こってるのですから
平和に住み別けるためのルールが必要です、ルールの改定を願います。


910 :名無SEA:2006/09/10(日) 22:52:50
>>908
リンク等の資料も無く、俺の主張を信じろでしょうか?
議論の基本もクリアしてませんけど?

911 :名無SEA:2006/09/10(日) 23:07:06
>>910
有用なスレがDAT落ちした事例をご存知ですか?そんな事例はありませんよね。どこにも報告が無い。
どこか有用なスレが潰されている事例をご存知ですか?そんな事例はありませんよね。どこにも報告が無い。

何も無いことが何よりの証拠ですよ。

俗に言う、悪魔の証明ってやつです。

912 :名無SEA:2006/09/10(日) 23:07:20
>>734>>742
:改定ローカルルール案の修正をしてみました。「」内を赤字強調

マリンスポーツ専門板のローカルルールを読んでください。←文字大きめ

■スレッドを立てるときの「ローカルルール 」

 ・スレッド一覧(リンク)を検索して、同じ話題を扱ったスレッドが無い事を確認してから立てましょう。検索方法はwindow「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」
 ・「単発の質問スレッドはダメダメです」。同じ話題を扱ったスレッドを検索しスレッドの統合を心がけてください。
 ・マリンスポーツを「アンチするタイトルスレッド」立ては禁止。
 ・「新規スレッドは参考資料リンク」、「継続スレッドなら過去スレッドリンク」などの資料リンクを>1に貼りましょう。

■書き込みをするときの「ローカルルール 」

 ・実名攻撃は伏字でも利害発生します、責任を持ち発言してください。事実と異なる書き込みは禁止です。
 ・荒らし、煽りには完全無視が最も効果的 荒らしに反応する人も荒らしです。
 ・○○は来るな○○はダサい等の「過度な排他的馴れ合い」をここで行わない。

削除依頼(リンク)はここ、質問や相談は当板内の自治スレへ

913 :名無SEA:2006/09/10(日) 23:09:24
>>912

>>838

914 :名無SEA:2006/09/10(日) 23:10:23
>>911
データで反論できないのですか?
ならば、この>>8マリンスポーツ板の問題点は
データを伴い否定できますか?

915 :名無SEA:2006/09/10(日) 23:18:56
くだらん議論して実生活の何の役に立つ?

会社の同僚や彼女に
俺の削除依頼が通った!ルールが採用されたぜ!!なんて自慢できるか?

916 :名無SEA:2006/09/10(日) 23:23:47
>>914
データは、それぞれ報告が無いので0件というデータがきちんとあります。
自治スレの過去スレのログをたどっても、>>908の報告は無く、どちらも0件です。
0件でないと言うなら、あなたがデータで証明してください。できないなら>>911が正しいと言うことになります。

その>>8の問題点は、個人的に気に入らない点を羅列しているだけです。
あなたがそれらの点が気に入らないことは分かりました。で、だからなんですか?っていう話です。
皆が聞いてるのは、それぞれが掲示板運営にどう影響しているんですか?っていう話なんです。
板の問題点と言うからには、掲示板運営にどう影響しているから問題である、と言うところまで説明する必要がありますが、
その説明が一切ありません。
あなたが示している「データ」とやらは、個人的に気に入らない点を具体例で示してるだけであり、
そのデータとやらでは「掲示板運営にどう影響しているか」というのは示せてません。
見る人によって如何様にでも解釈できるデータなら、無いほうがマシかもしれません。
データを出したからえらいとか、リンクを貼ってるから説得力あるとか、そう思ってるんだったら、大きな勘違いです。

>>915
役には立たんねw

917 :名無SEA:2006/09/10(日) 23:24:24
ルール改定派の出したデータを改竄して
そのような事は無いと言い放つ改定否定の人に
では、その主張に伴うデータを見せてくれと請求しても
何も出てきません、
ルール改定議論で延々とループしてる事ですが…

918 :名無SEA:2006/09/10(日) 23:32:02
>917
改竄ではなく、具体的な反論をしているのなら見ましたが。
その反論に対してのさらなる具体的反論がないので、延々とループしています。

919 :名無SEA:2006/09/10(日) 23:52:28
>>10
自治スレの乱立は、この時の状況と同じかもな
やってる荒らしも同一人物かもな。

920 :名無SEA:2006/09/11(月) 00:01:50
とまあ>919こんな風に、反論への具体的回答を待っていると、
唐突にその場で話題に上がっていない過去スレへアンカーを貼る人がなぜか現れて、
反論された人は回答しないまま、何レスも進んでいるわけですが。

921 :名無SEA:2006/09/11(月) 00:13:59
>>920
本当に、データを伴ったルール改定反対の書き込みが無いね。
今に始まったことでも無いけどさ。

922 :名無SEA:2006/09/11(月) 00:17:17
>>912
OKです、しつこく申請してきてください。
僕が申請してもいいっすよ!

923 :名無SEA:2006/09/11(月) 00:21:32
>>921
データは出してるよ。
有用なスレがDAT落ちした件数:0件
有用なスレが潰された件数:0件
(ソース:自治スレ過去スレの過去ログ)

924 :名無SEA:2006/09/11(月) 00:53:24
>>912 こんなんでどうでしょうか?

<font size=+2><b>マリンスポーツ専門板のローカルルールを読んでください。</b></font><br>
<br>
<b>■スレッドを立てるときの<font color=red>ローカルルール</font></b><br>
 ・スレッド一覧(リンク)を検索して、同じ話題を扱ったスレッドが無い事を確認してから立てましょう。検索方法はwindow「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」<br>
 ・<font color=red>単発の質問スレッドはダメダメです。</font>同じ話題を扱ったスレッドを検索しスレッドの統合を心がけてください。<br>
 ・マリンスポーツを<font color=red>アンチするタイトルスレッド</font>立ては禁止。<br>
 ・<font color=red>新規スレッドは参考資料リンク、継続スレッドなら過去スレッドリンク</font>などの資料リンクを>1に貼りましょう。<br>
<br>
<b>■書き込みをするときの<font color=red>ローカルルール </font></b><br>
 ・実名攻撃は伏字でも利害発生します、責任を持ち発言してください。事実と異なる書き込みは禁止です。<br>
 ・荒らし、煽りには完全無視が最も効果的 荒らしに反応する人も荒らしです。<br>
 ・○○は来るな○○はダサい等の<font color=red>過度な排他的馴れ合いをここで行わない。</font><br>
<br>
削除依頼は<a href="http://qb5.2ch.net/saku/">ここ</a>、質問や相談は当板内の自治スレへ

925 :名無SEA:2006/09/11(月) 00:56:34
削除をスムーズにするための、その案への変更への疑問が>>898にありますよ

926 :名無SEA:2006/09/11(月) 01:01:12
>>923
どのリンクですか?

927 :名無SEA:2006/09/11(月) 05:27:25
こんな状態で申請しようとしてるのかよ
懲りないねぇ

928 :名無SEA:2006/09/11(月) 05:56:05
>>926
このスレの前の方に、自治スレの過去ログへのリンクがあります。
ログを見ると、利用していたスレがDAT落ちしてしまったとか、利用しているスレがコピペ等で埋め尽されて誰も寄り付かなくなったとか、
そういう報告や相談が一件も無いことが分かります。

929 :名無SEA:2006/09/11(月) 07:31:30
>>924

>>838

930 :名無SEA:2006/09/11(月) 07:51:53
>>924
良いと思います。

931 :名無SEA:2006/09/11(月) 08:50:20
>>924
ここの議論内容や荒れてる進行等を運営の人が見てくれれば
前から主張してる問題点を理解してリクエストに応じてくれるでしょう。
申請しましょうよ。

932 :名無SEA:2006/09/11(月) 09:08:06
他の人と議論しようとせずに自分の主張を押し通そうとしてるだけじゃん。
前回の申請から何にも変わってないじゃん。

掲示板として機能している(有用なスレのDAT落ちやスレ潰しは無い)と言う理由から改正必要なしとの意見に対する反論は?
羅列された気に入らない点について掲示板運営にどのように影響するのかという質問に対する返答は?
何も答えずどうとでも解釈できる数字をデータと称して提示して煙に巻いて誤魔化してるだけじゃないですか。
そのデータの別の解釈を示すと「データの改竄」等と意味不明な言い掛かりをつけて誤魔化す。

改正が必要な理由を、何か質問があるたびに(質問には答えずに)コロコロ変えて、ループの元凶を作っておきながら、
答えがなかった質問を再度したりすると「ループ誘導ですか」「過去ログ読め」等と言って誤魔化す。
こんなんで議論と呼べますか?呼べないでしょう。

933 :名無SEA:2006/09/11(月) 09:18:38
>>932
あなたが議論放棄してるか、過去ログも読んでないのでは?

>・重複、近似スレッドが多量にある
>・煽り目的のスレッドが多い
>・煽り目的の書き込みが多い
>・スレッド数が多すぎて会話が分散してしまう
これは>>8自治スレで前々から告発されてる問題点です。
これらの解決策として自治スレを何枚も消化し継続議論してます。
出てくるデータを書き換えるだけで、否定する書き込みには
正直うんざりです、何度も言われてますが、自分の言葉と捜したデータで
ルール改定が必要無いと主張してはいかがですか?

934 :名無SEA:2006/09/11(月) 09:47:52
>>933
何度も言っているとおり、それらの問題点が掲示板運営にどのような影響を与えているのかを聞いているんですよ。
個人的に気に入らないと言うのはもう充分分かりましたから。
有用なスレがDAT落ちしてしまったりとかコピペで潰されたりといった具体的被害が無いなら(自治スレの過去ログを確認し、そういった被害報告が無いことは確認済み)、
めくじら立てて敵視する必要もないんじやないですかと言ってるんです。
これに対する論理的な反論は?


935 :名無SEA:2006/09/11(月) 09:51:20
>>933
あなたはよく、前々から継続して、と言っているが、
壊れたテープレコーダーのように同じこと繰り返し言ってるだけなんじゃないですか?
議論になってないことの証明でしかない。

936 :名無SEA:2006/09/11(月) 10:02:24
>>885 基本的なマリンスポーツ板の現状>>646
マリンスポーツ板の問題点をまとめてみました。
>>8に書かれてるように問題点を解決する為に対策しているローカルルールが必須
・煽り趣味の人が常駐してる証拠があります

>>885-887
荒らし煽り目的のスレッドの状況
・あらゆるジャンルで故意に重複スレが立てられて正常な掲示板運営が妨害されている
・煽り目的で立てられたスレッドは全在庫中の7個に1個と言う報告もあります
>>364のリンク先からスレッドの推移や新規スレの状況が把握できます

>>888-889
ローカルルールの改定意味
・スポーツや海の知識や経験の無い人に対応する為にマリンスポーツ板専用のルールが必須
・2ちゃんでは、レジャーとスポーツを区分して板区別がされているが、マリンスポーツ板では、その条件が満たされていない
>>881当板は荒らしが酷く2ヶ月前に書き込み規制の引き上げが行われました、書き込み規制強化だけでは問題解消してません

937 :名無SEA:2006/09/11(月) 10:28:42
>>935
おまえが改定派が出した意見やデータを
書き換えただけで、データも出さずに、粘着に反対してるだけでは?
それにも関わらず、改定派の皆さんが親切に意見してやってるループ進行でないのw

938 :名無SEA:2006/09/11(月) 10:44:41
>>936
>・>>881当板は荒らしが酷く2ヶ月前に書き込み規制の引き上げが行われました、書き込み規制強化だけでは問題解消してません

これだけでも、荒らし対応したルールでなければ駄目な理由になるのよ。
この板の事情に対応した
>>924ルールに賛同します、ループ進行はもう要りません申請してください。

939 :名無SEA:2006/09/11(月) 10:52:27
>>937
データを書き換え??変な言い掛かりはやめてくださいな。いつなにをどう書き換えたのですか?
リンクで示して下さい。

>>936
私が聞いてるのは、問題点が「掲示板運営にどのように悪影響を与えているのか」という点です。
あなたが、それらが掲示板運営に悪影響を与えていると思っているということは分かりました。
どのようにどんな理屈で掲示板運営に悪影響を与えているのかを説明してください。具体例も示して。

何度も言いますが私は、掲示板として充分に機能しており、ルールの改正は不要と考えています。
掲示板として機能していると判断した理由は、有用なスレがDAT落ちしたりしていない、潰されたりといった報告もない、という事実からの判断です。

言い争いになっているスレもあるかもしれませんが、それは2ちゃんねるらしくていいんじゃないでしょうか。むしろ活発で良いことかと思いますが。
スレがいくつもあって会話が分散して困っているというのなら、まずはどのスレとどのスレとに分散しているのかを
示して相談してもらわないことには、解決は難しいと思います。

940 :名無SEA:2006/09/11(月) 10:56:41
>>939
あなたには過去ログが見えないのでしょうか?
これらのリンク先に出てる事は掲示板運営に悪影響を与えていると断言できます。
>>646 >>885-887 まとめが>>936

941 :名無SEA:2006/09/11(月) 11:40:01
なかなか会話が噛み合いませんね。
あなたが「掲示板運営に悪影響を与えていると思っている」ことはもう分かってます。
理屈と具体例を聞いてるんです。

たとえばある瞬間のスレッド一覧を示していましたが、それを見てどう判断しろというのでしょうか?
ある時を境にあるスレのレス数が激減し、きっかけを探っていたらどうもこの瞬間が原因のようだ、ということで掲示しているなら意味は分かります。
そうじゃないんでしょう?
「俺様の気に入らないスレが上位にあったのが気に入らなかった」という程度の資料でしかないんです。

942 :名無SEA:2006/09/11(月) 11:48:36
>>941
データ提出を振られてるは、ルール変更反対してるあなたですよ?
変更推進派は>>936に出てるように多数のデータを提出してます。
解釈の仕方は個々により違うでしょうが、数値や現状証拠として成り立ち
ルール変更が必要なことを裏付けるデータだと思います。
あなたの主張する、マリスポ板が荒れてなく、書き込み規制だけで問題解決したとする
証拠であるデータを、あなたが出さない限りループするだけですよ。

943 :名無SEA:2006/09/11(月) 12:04:03
毎度お馴染みの通報好きババア<`Д´>と相談窓口('A`)

マンドクセ窓口Sketch

<`Д´>:コレが事件が起きていた証拠だ。どうにかしろ!
  ('A`):んーそれは事件が起きていた証拠とはとても思えませんね。お引き取りを。
<`Д´>:じゃあこれが事件が起きていた証拠と言えない証拠をだせ。
  ('A`):んーそれは証拠と言えないとその証拠を手に取り、あなたに説明した事が証拠になるのではないでしょうか?
<`Д´>:なんだよそれ。わけわかんないよ。それは提出した証拠じゃないだろよ。
  ('A`):は?あなたが提出した証拠をすり替えたりして説明などしていませんよ?
     そしに、それが証拠とは言えないものだと証拠を否定した迄で、
     こちらからなにか持ってきた訳ではないんですよ。証拠をだせと言われても困ってしまいます。
<`Д´>:じゃあアニメ主題歌と演歌とが一緒にいたらお宅ダイバーだろよ。
  ('A`):んー・・・ひとまずですけど、御報告頂いた事件と違うお話に転向された、ということで
     あなたの提出した証拠はすり替えられてもいなかったし、証拠とは言えなかった。ということでよろしいんですね?
<`Д´>:事件があったら困るあんた一人が証拠じゃないと騒いでるんだろよ。
( ´,_ゝ`):プッ・・・すり替えも無かったし、提出した証拠は証拠と言えない。ということでよろしいんですね?
<`Д´>:なんだよそれ。わけわかんないよ。それは提出した証拠じゃないだろよ。自分の証拠をもってこいよ。
ハイハイ('A`):ですからこちら側としましては、提出して頂いた事件があったとする証拠をすり替えなどしていませんし、
     その事件があったとする証拠自体も、事件の有無を判断するには及ばぬものでしたので、
     事件はなかったと判断しました。事件が無ければ私共は何かしらをする必要も有りません。お引き取り下さい。


944 :名無SEA:2006/09/11(月) 12:04:19
・2ちゃんでは、レジャーとスポーツを区分して板区別がされているが
これってどことどこの板の事なんだろう。

まあそれは置いて、解釈の仕方が個々により違う物は数値や現状証拠として成り立ちませんよ。

945 :名無SEA:2006/09/11(月) 12:12:57
欠陥ルール保持者に主張を証明するデータを見せろと迫るのは今に始まった事でないです。
欠陥ルール保持者からは未だに、自分からデータを見つけて証明する事はされてません。

これ以上審議継続しても無駄にレスやスレッドを消耗するだけだと思います。
よって>>924案のローカルルールを申請してきます。

946 :名無SEA:2006/09/11(月) 12:27:10
「月の裏側にウサギがいないという証拠は無い」→「だから月の裏側にウサギはいるだろう」
しかしこのような主張を認めると、ほぼどんな物でも存在すると言えてしまう。
それらは一般化すると、「○○という説が間違いである、とは誰も言えない」から一気に飛躍して
「だから○○という説は正しい」と変化する形の主張、として括る事が出来る。

947 :名無SEA:2006/09/11(月) 12:34:54
>>946
じゃあ月の裏側にウサギがいない証拠をもってこいよ
こっちが月の裏側にウサギがいる証拠を出したら
証拠をすり替え否定ばかりしやがって。
月の裏側にウサギがいたら困るのあんた一人が否定してるだけだろよ。



948 :名無SEA:2006/09/11(月) 12:36:42
ローカルルールの変更を申請しました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/291

949 :名無SEA:2006/09/11(月) 12:39:01
アタタ・・・・

950 :名無SEA:2006/09/11(月) 12:39:23
学習能力0だな

951 :名無SEA:2006/09/11(月) 12:41:20
なんで
764-
からなんだろう?データを改竄した所があるならわかんないじゃん

952 :名無SEA:2006/09/11(月) 12:42:56
>>942
私の判断は、現状のままで掲示板として正常に機能しているため、現状のままでOKという判断です。
データは示しましたよ。
有用なスレがDAT落ちした件数0件
有用なスレが潰された件数0件
(ソースは、過去から現在に至るまで自治スレによせられた相談事や報告)

953 :名無SEA:2006/09/11(月) 13:00:59
>>936
このデータを伴う主張は無視ですか?
故意な重複スレ立てがあらゆるジャンルで行われ、煽り荒らし目的のスレも継続的に立てられて
在庫過多な状況ですが? これらの行為の抑制や削除作業の円滑の為にに対策されたローカルルールが必要です。
書き込み規制だけでは問題解決されてません。


954 :名無SEA:2006/09/11(月) 13:12:25
>>953
解釈の仕方が個々により違う物は数値や現状証拠として成り立ちません。

ところで>>898
『削除依頼に、荒らし抑制効果は無いと立証されてしまいますね。』と書いている訳ですが。
削除作業の円滑の為に対策されたローカルルールが必要という立場から、この方に何か一言。

955 :名無SEA:2006/09/11(月) 13:25:27
>>953
在庫過多と言いますが、新スレを立てられない程ではなく、有用なスレが圧縮等にかかっているわけでもなく、
単にあなたの個人的主観でしか無いんじゃないでしょうか?
重複と言っているのも、内容やテンプレも確認せずに同じ言葉が入ってるという安易な判定しかせずに、
スレの住みわけや使い分け等考慮してないんでしょう?
そもそもあなたのいう重複とやらで、誰か困っているという相談はありましたか?
会話が分散して困っているならどのスレとどのスレに分散いるのか具体例をあげてほしいと提案しましたが、
返答はありませんでした。

個人的に気に入らないことをずらずら挙げられても、被害の具体例を聞くと何も返答が無いのはどういうことなんでしょう?
ルール変えたいためだけに理由をこじつけているようにしか見えません。

956 :名無SEA:2006/09/11(月) 13:27:42
意味もなくageまくった>>529へ向けた
煽り目的とするスレがそんなに目障りなら削除依頼すればいいといったレス>>708-710
他、データと称してあげたものが捏造だった事の指摘もあわせて。
指摘の意図するスレが板の1/7を占めていると騒いでいたのも見当違いの捏造。
在庫過多かどうか判断材料にはとても使えない代物。

回答を迫られ回避するためのはぐらかしとして出て来た1/7を占めるとする具体例が
■■■海スポーツ板自治スレッド8■■■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1153951022/862-867






957 :名無SEA:2006/09/11(月) 13:29:38
>>4>>8
過去から継続的な問題処理として書き込み規制が行われ
それだけでは解決しないので、問題対策されたローカルルールが必要なのでは?
どこから個人的な問題に摩り替えられるのだろう?

958 :名無SEA:2006/09/11(月) 13:31:41
>>957
>過去から継続的な問題処理として書き込み規制が行われ

過去から継続的な問題処理として連投規制値変更を申請したものは
全て却下されています。




959 :名無SEA:2006/09/11(月) 13:31:47
>>947
あなたの出しているのは、月の表面を写した全体写真のようなものです。
ほら、この模様がうさぎの形だろよ、だから兎はいるんだろよ。と言ってるようなものです。
こちらは、月に酸素が無いことを示して、だからうさぎは居ないと説明しているのに、
「こっちは写真でいる証拠を示してるんだからそっちも写真で証明しろよ」などと変な言い掛かりをつけているようなものです。

960 :名無SEA:2006/09/11(月) 13:32:50
>>959
スマンそれはおふざけ。

961 :名無SEA:2006/09/11(月) 13:41:10
>959
さらにそこから「月のウサギは酸素いらないかも知れないだろ」なんて珍説もあるかも。

962 :名無SEA:2006/09/11(月) 13:50:02
>>961 こいつに掛かれば何でもありそうw

>>958の続き

それまで連投規制値の変更の理由として押していた物から
突如現れた連投コピペに切り替えて申請したので受理されました。
わかりやすいのが
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140440210/271,302-303,310
    ↓
「1回目:ちなみに削除依頼も出てないようですし・・・2回目:削除依頼が先かと思うのですが」
   ↓
削除依頼は身元が割れるのでしたくありません
  ↓
代わりにレス&スレの削除依頼してやったぞ。こうすれば削除されるんだから騒ぐ前にやりなさい
 ↓
えへへ都合が良い流れだぜ。申請しちゃえ!

連投規制値変更


「過去から継続的な問題処理」としてではなく
突然変わった主張から
連投規制値変更されました。

963 :名無SEA:2006/09/11(月) 14:16:34
404 名前: 名無SEA Mail: 投稿日: 2006/08/02(水) 13:46:42
・ダイビング事故死亡者実名リストをスクリプトのようにコピペしてた変質者
・サーフィンスレをコテハンで猛烈にあげ荒らす変人

これらは実在してましたよ。書き込み規制強化後は物理的に難しいのか影を潜めましたけどね。
書き込み規制論争時には反対する為に自治スレッド非難所にいたのかもしれませんね。

「1回目:ちなみに削除依頼も出てないようですし・・・2回目:削除依頼が先かと思うのですが」
  ↓
 連投コピペ系を削除依頼(age荒らす変人には削除依頼無し)
  ↓
 変更

733 名前: 名無SEA Mail: 投稿日: 2006/09/07(木) 23:52:00
>この板は荒らしが酷くて2ヶ月前に書き込み規制を強化されました。
>そのような土壌の板に酷い荒らしが常駐してると考えるのが普通ですよね?

書き込み規制を強化しなければならない環境で
荒らし対策をしてないローカルルールはありえないでしょ
ここで出ていたルール案なら色々と規制してあり
荒らし排除に有効だよ。
ルールの要点を赤字にするなどの強調があっていいと思うよ。


は?(>>736)

964 :名無SEA:2006/09/11(月) 18:25:27
2、板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1155559466/764-

なぜ>746からなのか?どうせなら>405辺りからにすれば
手袋を投げつけるみたいでかっこいいのにw


965 :名無SEA:2006/09/11(月) 18:26:30
>764だった


966 :名無SEA:2006/09/11(月) 19:36:48
議論が始まってすらいないのにまた申請ですか…
議論する気ゼロですな…

967 :名無SEA:2006/09/11(月) 19:48:17
>>945
書き込み規制の時とまったく同じ進行ですね。
スレッド何枚も消化して、有るはずの事実を無い無いループ
そろそろ申請も通るでしょう、
後の言い訳ループは無理やりにルール申請した
書き込み規制反対してた、別板自治スレで個人攻撃に没頭してた、問題児にまかせましょうw

968 :名無SEA:2006/09/11(月) 19:51:18
>>945
お疲れさんを言ってなかった、御苦労様でした。

969 :名無SEA:2006/09/11(月) 19:55:48
こんなんで通るわけ無いじゃん。バカなの?

970 :名無SEA:2006/09/11(月) 20:19:34
>>957
また事実歪曲してますね。
「過去からの継続的な問題」処理について申請した分は却下されてます。
2度申請が蹴られた後、基地外コピペについて削除依頼が大量に出され、
基地外コピペへの対策として書込み規制の申請が通っています。

けっして「過去からの継続的な問題」の処理のために採用されたわけではありません。

971 :名無SEA:2006/09/11(月) 20:22:07
そろそろですな。

次スレ

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972 :名無SEA:2006/09/11(月) 21:00:14
初めてデータを改竄したと発言があったのは>639
それ以降にどこのデータをどこで改竄して騒いでいたのか
質問は多数有っても
「データを改竄して」ばかり繰り返すのみで
一切回答はありませんでした。
嘘をつきつづければ真実になると思っているのでしょうか?


973 :名無SEA:2006/09/11(月) 21:18:08
http://www.shos.info/develop/oo/dscsnptn.html
「議論のアンチパターン」に該当箇所いくつもあり。
(ほんとは、議論のアンチパターンにはまってる、と言う指摘も、アンチパターンの一つで良くないらしいが。。)
ここを見て、お互い議論の仕方を考え直さんとね。

974 :名無SEA:2006/09/11(月) 21:20:14
『架空の議論』
状況:或る情報や意見を自説に有利なように表現し直し、それを元に議論を進める。自説を肯定する部分のみを強調し、それの有効範囲やよりどころとなる筈の前提や有効範囲、否定的側面には触れないか、好い加減な考察しかしない。ミスリーディングが伴う。

例:A: 「血液型が性格に与える影響というのは有るんです」
B: 「私は、血液型が性格に与える影響があるともないとも言えない、と聞いております。有るとすると面白いですね」
A: 「御賛同頂き有難うございます。確かに血液型が性格に与える影響がないとは言えず、今後注目していくべき事実だと思います」



975 :名無SEA:2006/09/11(月) 21:22:13
『手前勝手な議論』
状況:自説に有利な主張にだけ反応し、反論は無視する。不利な質問に答えない。不利な質問には質問で返す。

例:A: 「B型の人には自己中心的な人が多いです」
B: 「血液型性格判断って根拠がないと聞いたんですが… 何か根拠となる統計結果とか御存知でしょうか」
A: 「では次に、AB型の人の場合について議論しましょう…」

976 :名無SEA:2006/09/11(月) 21:23:34
『レッテル貼り』
状況:議論の相手にレッテルを貼ることで相手の主張をステレオタイプ化し、否定する。

例:「サヨクの人たちは…」、「さすがウィンドウズ信者ですね」、「反対派の皆さんはよってたかってそうおっしゃいますが…」等


A: 「B型の人には自己中心的な人が多いです」
B: 「B型としてその意見は聞き捨てなりません。なんの根拠があってそんなことを仰るのでしょう。B型って実は…」
A: 「なんですかその自分だけに都合の良い主張は。やっぱりB型の人ってこうなんですよね…」

977 :名無SEA:2006/09/11(月) 21:24:56
『ないものねだり』
状況:事実や出来事等を、現実の証拠ではなく、そうあってほしいという願望に基づいて解釈する。確証バイアスがかかっている状態。時に自己欺瞞を伴う。

例:・血液型性格判断が好きな人が血液型と性格の関係に関するデータを集める場合と、血液型性格判断を嫌いな人が集める場合とではその内容が違ってきてしまう。どうしても自分の好ましいデータを採用する傾向が出て来る。また、データの解釈の違いも出て来てしまう。

978 :名無SEA:2006/09/11(月) 21:25:27
結論ありきの議論なんていくらしても無駄

979 :名無SEA:2006/09/11(月) 21:31:10
これだけ素晴らしく「パターン」の鏡みたいな人を相手にしたら
罵倒する以外には放棄する以外考えられないのだが。


980 :979:2006/09/11(月) 21:34:50
以外が余計だ。
  罵倒する以外には放棄しか考えられないのだが。

981 :名無SEA:2006/09/11(月) 21:37:03
>>646
本当に醜い
重複スレを立てて自治スレを煽る人を相手するのは容易ではないよな。
sageで煽りageて同意も、そこに出てる手法だな。

982 :名無SEA:2006/09/11(月) 21:41:12
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  >   ● |    きんもーっ☆
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|   )
/      ヽノ //
ヽ|       /
 |       /
 ヽ /  /
  / /ヽ
(´_ /ヾ_)

983 :名無SEA:2006/09/11(月) 21:44:18
>>982
賛成です















こういう事を言っているんですか?

984 :名無SEA:2006/09/11(月) 21:50:22
『悪魔の証明』
状況:通常は何かの現象や存在、仮説等を主張した方がその証明を行うものであるが、そうせず、逆に議論の相手に「そうでない証明」を求めるもの。

例:A: 「UFO と一般的に言われているものは、実は宇宙人の乗り物なんですよ」
B: 「そんなことはとても信じられません。間違いではないのですか?」
A: 「間違いだなんてそんなことがある訳ないです。違うというのなら証拠をあげてください。証拠もなく否定しないでほしい」

補足: 「UFO は宇宙人の乗り物」と主張した側がその根拠を示すべき。

985 :名無SEA:2006/09/11(月) 21:50:31
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  >   ● |    全盲ーっ☆
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|   )
/      ヽノ //
ヽ|       /
 |       /
 ヽ /  /
  / /ヽ
(´_ /ヾ_)

986 :名無SEA:2006/09/11(月) 21:51:32
『反証可能性の欠如』
対策:反証可能性 (「その主張は間違っている」と言えること) がない意見を述べる。

例:A: 「私は『血液型性格判断』が好きです。血液型と性格には関係があるんじゃないかと思います」
B: 「…今のところ血液型と性格の間には意味のある関係は見出されていないんではなかったでしたっけ」
A: 「それでも私は『血液型性格判断』が好きなんです」

補足: これでは議論にならない。「私は…が好きだ」というような主張には反証の可能性がない (間違っているかどうかを論じようがない)。

987 :名無SEA:2006/09/11(月) 21:52:30
>>984
そんなズバズバと・・・・・・・お父さんが叱ったらお母さんは庇う。
家族ってそんな風に上手い事出来とんのや

988 :名無SEA:2006/09/11(月) 21:53:55
『小児型強弁』
状況:子供のように、論拠もなく自分の主張を頑固に繰り返す。

例:A: 「B型の人には自己中心的な人が多いです」
B: 「その主張には根拠がありませんね」
A: 「絶対にそうなんです。間違いありません」
B: 「いえ、ですからそう主張される根拠をお聞きしたいのですが」
A: 「間違いないって言ってるでしょう。しつこいですね」

989 :名無SEA:2006/09/11(月) 21:56:10
『罵倒』
状況:議論の相手を罵倒する。相手の主張ではなく人格を批判する。

例:A: 「B型の人には自己中心的な人が多いことは十分に説明しました」
B: 「ちょっと待ってください。その説明ではよく判らないのですが」
A: 「なんでこんなことが理解できないんでしょう。バカと認定させて頂きます」

990 :名無SEA:2006/09/11(月) 21:58:21
>>981
その煽りの人が暴れてる、煽り目的sage進行の重複スレを使ってね
御苦労さまですよって感じですね。

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991 :名無SEA:2006/09/11(月) 21:58:57
『速断』
状況:十分な証拠や根拠なしに断定してしまう。論理の飛躍が伴うことも。

例:・「B型の人には自己中心的な人が多い。これは私のこれまでの経験から自信をもって言えます。例えば、ほら田中さんとか竹下さんとか。ね」

補足: 「B型で且(か)つ自己中心的」な例を沢山羅列しても、「B型の人には自己中心的な人が多い」ことの証明にはならない。また、前後関係や相関が在るからといって必ずしも因果関係が在るとは限らない、ということにも注意しよう。

別の例:


・「課長は花見に誘わない方がいいよ。彼は雨男だからね」

補足: 或る人が屋外イベントに行くときに雨が降ることが多かったという事実が現に在ったとしても (前後関係や相関)、今後彼が屋外イベントに行くときに雨が降ることが多いとは必ずしも言えない
(「彼が屋外イベントに行くこと」と「雨」に因果関係が在るとは必ずしも言えない)。

992 :名無SEA:2006/09/11(月) 21:59:52
     /\___/ヽ
   / -‐'  'ー-  \
  . | (●),(、_,)、(●) ::|
  |    /,.ー-‐、i  :::::|
  |    //⌒ヽヽ  .::| 
  |    ヽー-‐ノ  :::::|
   \    ̄   ...::/
   /`ー‐--‐‐―´\
どんな事があっても1000を取るぜ。

993 :名無SEA:2006/09/11(月) 22:00:52
『陰謀論』
状況:根も葉もなく陰謀があると主張する。

例:自説に賛成しないものは全員敵の一味だと思い込む。


・「さてはあなた達、ぐるになって私を陥(おとしい)れようとしていますね」

994 :名無SEA:2006/09/11(月) 22:02:11
     /\___/ヽ
   / -‐'  'ー-  \
  . | (●),(、_,)、(●) ::|
  |    /,.ー-‐、i  :::::|
  |    //⌒ヽヽ  .::| 
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   \    ̄   ...::/
   /`ー‐--‐‐―´\
今日の父ちゃんはいつになく厳しいぜ

995 :名無SEA:2006/09/11(月) 22:03:21
『自作自演』
状況:一人若(も)しくは複数の他人になりすまし自説の弁護をする。恰(あたか)も自説に賛同している人が多く居るかのように偽装工作する。

996 :名無SEA:2006/09/11(月) 22:05:40
まったく書き込み規制の時と同じ状況だな。
ここの荒らしは狂ってるよ。

997 :名無SEA:2006/09/11(月) 22:06:31
言侖 王里 シ皮 ン|犬

が997回確認できマスタ!!!


998 :名無SEA:2006/09/11(月) 22:06:58
次スレ

■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド10■■■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1157025192/

999 :名無SEA:2006/09/11(月) 22:08:00
>>996
>>993>>989>>976

1000 :名無SEA:2006/09/11(月) 22:08:07
言侖 王里 シ皮 ン|犬

が1000回も確認できマスタ!!!
     /\___/ヽ
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  . | (●),(、_,)、(●) ::|
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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