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なんでもダイビング相談乗ります3

1 : ◆Okinawago. :2006/10/30(月) 23:53:55
嵐はスルー、マターリ情報交換しましょう。

過去スレ
なんでもダイビング相談乗ります
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1129901260/
なんでもダイビング相談乗ります2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1156954704/

2 :名無SEA:2006/10/31(火) 00:16:48
こういうのを『2げと』と言うのか?

3 :名無SEA:2006/10/31(火) 00:48:00
そうだよ
3げと

4 :名無SEA:2006/10/31(火) 02:45:01
前スレ>>995それは窒素酔いかもよ。


5 :名無SEA:2006/10/31(火) 10:10:31
前スレ>>309待ちage

6 :名無SEA:2006/10/31(火) 18:58:33
事実だろうがなんだろうがと営業妨害/名誉棄損は成立するよ。

おまえらバカだな前スレ985は晒して欲しいから書いたんだろ。


7 :名無SEA:2006/10/31(火) 19:05:52
985マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

8 :名無SEA:2006/10/31(火) 21:02:19
参考までに――

【信用毀損罪】
(刑法233条)虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、
又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金
に処する。
(刑法234条)威力を用いて人の業務を妨害した者も、前条の例による。
【名誉毀損罪】
(刑法230条の2第1項)公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に
成立する。事実の有無、真偽を問わない。
ただし、公共の利害に関する事実に関係することを、専ら公益目的で摘示した
結果、名誉を毀損するに至った場合には、その事実が真実であると証明
できた場合は処罰されない。

事実の有無、真偽はどうか?
公益目的で摘示したか?

が争点になるということか…

9 :名無SEA:2006/11/01(水) 10:15:15
冬の伊豆半島について教えてケロ

お正月に伊豆でダイビングを計画しようと検討中です。
第一候補は西伊豆なんです。
いろいろ調べると、冬(正月)は西風の影響を受けクローズするポイントが多いとか・・・
一ヶ所に2連泊して、のんびりすごそうと思ってますので、
行ったいいが、海はクローズで宿に一日いるなんてつまんないし・・・
(ちなみに、車ではなく電車・バス移動です)

どーなんでしょうか?


10 :名無SEA:2006/11/01(水) 10:58:23
正月は東海地震が起きるから止めた方がよいとおもう
一応、私の持てる限りのパワーで抑えてはみますが。

11 :名無SEA:2006/11/01(水) 11:09:07
>9
確かに西風の影響大。
クローズの場合の覚悟が必要、大丈夫なのは大瀬の湾内位じゃないかい。

12 :名無SEA:2006/11/01(水) 17:28:39
ダイブマスターを目指しています。先輩方に教えていただきたいのですが
オープンヲーターダイバーを18メートル以上の水深へガイドが連れて
行って事故を起こしたときはPADIの保険は基準違反でしはらわれないこと
がありますか?
よく現地ガイドの方は平気で25メートルのポイントに連れて行ってるの
ですが。
ダイブマスターになってガイドを仕事にする場合はどんな保険に入って
おかなければならないのですか?

13 :名無SEA:2006/11/01(水) 20:23:44
平気で連れていくよ

14 :名無SEA:2006/11/01(水) 23:19:28
>>6
あの価格が事実であれば、それを晒したとて営業妨害、名誉毀損とは言えんわな。

それともなにか、晒されるとまずいような値段だってのか?

15 ::2006/11/01(水) 23:49:06
能書きはいいから早く晒せよチキン

16 :名無SEA:2006/11/02(木) 15:20:54
>>12
賠償責任保険に入る必要がある。
PADIが取り扱っている保険の場合は、PADIの最新の規準から逸脱しているときに起こった事故(深度やコンディション、人数など)については支払いがなされないと書いてある。
自分自身が怪我した場合にも保険を適用させたい場合は、傷害保険にも入っておけばいいんじゃないか。
たぶん、PADI以外でも保険屋であれば見積もってくれると思うぞ。

17 :名無SEA:2006/11/02(木) 15:24:26
>>12
規準違反して事故ったガイド・イントラは容赦なく見捨てます
保険金なんて払いません
自費で賠償してください

18 :名無SEA:2006/11/02(木) 16:14:16
>12

仕事でやるならPADI以外の賠償責任保険にも入らないと危ないよ。
自分の分は傷害保険があるよ。スクーバーダイビングは危険なスポーツに
入らないから、普通の傷害保険でもOK。
貴方が今入ってる生命保険屋にでも聞いてみそ。


19 :名無SEA:2006/11/03(金) 12:35:44
問1
保育園の保母が園児をお散歩に連れて行った際に園児が誤って滑り台から
転落して死亡した→引率した保母個人が自分の保険で損害賠償する?

問2
ツアコンが注意したにもかかわらず、旅行客がダウンタウンに行ってしまい
レイプされた挙げ句に殺害された→引率したツアコン個人が自分の保険で損害賠償する?

問3
シェルパが悪天候のため頂上アタックを躊躇したが、登山家が強引に頂上アタック
を試み、遭難して死亡した→引率したシェルパ個人が自分の保険で損害賠償する?

問4
ファンダイブ中に予期せぬダウンカレントに巻き込まれてゲストが死亡した
→引率したガイド個人が自分の保険で損害賠償する?

20 :名無SEA:2006/11/03(金) 12:41:57
1−NO
2−NO
3−NO
4−YES

21 :名無SEA:2006/11/03(金) 13:53:34
全部NO
個人営業のイントラがOW講習中の事故の場合だけイントラの保険を使う
それ以外は事業主、若しくはゲスト自身で契約した保険を使う

22 :名無SEA:2006/11/03(金) 13:56:43
そう、講習中とファンダイブ中(ガイド中)とでは
かなり違ってくる

23 :名無SEA:2006/11/03(金) 18:17:40
海外のダイビング器材通販で日本語が通じる所ありますか?サウスシーズ以外で

24 :名無SEA:2006/11/03(金) 19:34:31
今度ライセンスを取りに行きます。ウェットスーツのことで教えてください。
自分はかなり細いんですけど、男がレディス着ても問題ないですか?
胸のところがスカスカで股間がピタピタ・・・とかなったりするんでしょうか。
インナーで着膨れさせて、メンズを着る方がいいでしょうか?

(アホな質問ですみません。初心者なので許してください)


25 :名無SEA:2006/11/03(金) 20:03:53
>>24
ウィメンズでも股間が圧迫されることはない。
細くても胸板があるなら、胸もそんなにはスカスカしない。
でも、問題は尻。目茶苦茶スカスカだぞ。
悪いこと言わんからフルオーダーしとけ。

26 :名無SEA:2006/11/03(金) 20:43:10
>21,22

裁判に負けて泣いてください。

27 :名無SEA:2006/11/03(金) 22:44:37
>>24
身長はどのくらいなんだろう?
既製のウェットスーツはかなりサイズの種類が多いから何とか有りそうだけど
講習受ける店に聞いてみた?
太ってサイズが無いのと違って、中にベスト着るって技も有るよ。
国内だったらドライスーツ着る事も出来る。
これはウェットスーツほどピッタリしないので、女性用ならドライ着た方が良いかも。
ウェットは胸の膨らみも目立つし、痩せてるとは言え男性にはウェストがきついんじゃないかなあ。

28 :24:2006/11/04(土) 00:03:51
>>25
レスありがとうございます。
尻!忘れてました、、、orz そういえばパンツ(洋服)もケツがだぼだぼだった・・・
これからライセンスって段階なので、フルオーダーはまだ勇気がないんですよね・・・

>>27
レスありがとうございます。
身長、176です。身長で選ぶと、既成のメンズはすごくデカいです。(かと言って、この
身長のレディスってのも難しいんですけど)
ちなみに行き先はセブ・・・ ドライはないですよね。寒がりだし、やっぱ着膨れ作戦が
一石二鳥かな。


29 :名無SEA:2006/11/04(土) 01:32:13
>>28
無理せんとオーダーにしとけ。

30 :名無SEA:2006/11/04(土) 05:06:28
レディースは金○が圧迫されて痛い(ノ∀`)

31 :名無SEA:2006/11/04(土) 08:42:34
おまえら変態ばかりだな
客が帰った後、女レンタルスーツ着て
萌えてんだろ?
キモス

32 :名無SEA:2006/11/04(土) 08:52:04
>>24海に潜るつもりなら、値段は高くてもかならず自分にあったのを買うべきですよ。
ウェットスーツはまじ大事です。
本来36ヶ所くらいサイズをはかって専用のを作る必要があります

33 :名無SEA:2006/11/04(土) 09:53:15
みなさんはダイビングスクールでライセンスをとるまでいくらかかりますか?
自分は7万5千円なのですが、皆様の参考をきかせてください

34 :名無SEA:2006/11/04(土) 10:57:24
フル3日器材込みなら普通じゃないの
あと何人でやるかだよ4人以下ならいいね

35 :名無SEA:2006/11/04(土) 11:33:12
3日間のOW所得として
都内ショップ6〜8万
現地ショップ4〜6万
が、目安かと・・・全費用込みでね
講習が4人以上でやるようなショップはやめた方がいい
まず無いと思うけど

36 :名無SEA :2006/11/04(土) 12:03:31
プーケットで3日間コースとった
1人だけの受講だったけど3.5万円だった。

テキストブックや記念のTシャツもくれた。

37 :名無SEA:2006/11/04(土) 14:24:32
>>28
セブのサービスには聞いてみたの?
用意が無くても借りてくれる事もあるから特殊体型だと思ったら聞いた方がいいよ。
大手メーカーの既製サイズ表だけど、LYやLLYでもかなり大きいかな?
胴部分が数cmなら許容範囲だと思うけど、どこのメーカーも似たようなサイズだし
セブは日本人多いから揃えてる可能性もある。
女性用は国内メーカーだと身長が合わないみたいだし、外人用に高身長のがあったとしても
おそらく男性用より幅が広くなる。

サイズ表より相当細身ならCカード取得以後もレンタル品は無いって事なんで
その場合は今からオーダーを考えた方が良いと思うが。

38 :37:2006/11/04(土) 14:27:18
リンク貼るのを忘れた。
ttp://www.worlddive.co.jp/catalogue/wet/wet_just.html

39 :24:2006/11/04(土) 20:01:39
>>29
レスありがとうございます。やっぱりオーダーですか… orz

>>30
レスありがとうございます。初めてのダイブ、思い出が金○痛じゃなぁ・・・ orz

>>34
レスありがとうございます。高いからというのもありますが、時間もなくて…
でも大事だっていうのはよくわかります。安易に考えちゃいけませんね。

>>37
レスありがとうございます。ご親切にリンクまで!
これ見る限り、LYで何とかいけるかな?って感じです。これを参考に聞いてみます。


こんなにレスもらえるとは思いませんでした。みなさん本当に親切で感激。
頑張ってライセンス取ってきます!



40 :名無SEA:2006/11/04(土) 21:19:12
全裸ですれば?

欧米か!

41 :名無SEA:2006/11/04(土) 21:41:01
>>39
問い合わせても大きいのしか無いと言われたら、ベストを買っていけば?
ウェットスーツの生地で出来てて中に着れば少し良くなるかも。
重ね着用にTシャツみたいなラッシュガードもあるけど、ベストの方が大きいウェットには良いよ。

日本だと保温用にレンタルで用意してる所も有るけど、暖かい所では無いんじゃないかな。
講習は水中であまり動かないし海外でも海水温は体温より低いから、
極端にブカブカのウェットスーツだと痩せ痩せの人は寒くなるかもしれない。
(アンガールズみたいに筋肉も脂肪も無いと寒そうだ)
その後に日本で潜るにもベストがあれば便利だよ。

体験ダイビングじゃなくOW講習受けるならその後も潜るつもりだろうから
対策を考えたり多少の出費は覚悟した方が良いと思う。

42 :名無SEA:2006/11/04(土) 22:12:30
海外で講習受ける人って、日本で潜ることは考えてないんでは?
海外のリゾートダイブONLYなら、ALL-RENTALでよろし。

日本でも潜るならフルオーダーだね。安いとこなら6マンくらいでつくれるよ。

43 :名無SEA:2006/11/05(日) 03:51:01
夏の繁忙期に高い料金でわざわざ海外行って取る人は
ダイビングより海外旅行が目的って気もするけど
今の時期に近場でレンタルウェットは厳しいから海外でも良いんじゃないかな。
聞く所によると、近場で始めたら続けて潜るかと言うとそうでもなく
それっきりの人も実際は多いらしいし。

でも海外だと特にダイビングに思い入れは無くても旅行のオプションの一つって感じで
受講する人も多いみたいだね。
時々「私もライセンス持ってるんですよ〜」なんて言う人がいて
話を聞いてみると海外旅行先で取ったがそれっきり全く潜ってないし
取得したカードのランクや団体名すら知らなかったりする。
そんなんで何で金払ってまで取ったんだろう?と思うのは、
自分の周りでは海外組ばっかりだなぁ。

44 :名無SEA:2006/11/05(日) 08:59:14
海外だと安いしな。
ツアーと講習の総額で5万円代とかあるし
まさについでって感じでしょ。
オレの周りには近場でとって続けてない椰子が多いよ。


45 :名無SEA :2006/11/05(日) 12:11:07
国内でシーズンオフにとろうとしてあまりの寒さに取得断念した人が
暖かい海外で再挑戦して取得したというのは何人かから聞いた事がある。

46 :名無SEA:2006/11/05(日) 13:29:25
わざわざ金払って…という感覚は国内の方が強いと思う。
続けるかどうかも分からない遊びの為に5〜7万とか払うわけだから。
だから継続率はもっと高くても良い気がするけど
自分の器材持ってても辞めちゃう人が多いよね。


47 :名無SEA:2006/11/05(日) 17:05:31
そりゃ〜どこ潜ってもそんなに違いはないからな。
ある程度潜ればあきるよ。

48 :名無SEA:2006/11/05(日) 18:09:05
主なダイビングポイントを潜って数十本くらいのヤツが
今後続けられるかどうかは、ダイビングの楽しみ方を
自分で発見できるかどうかによる。
それがレアモノ探しでも、写真でも、なんでもいいが
目標が持てないヤツは続けるのが難しいかも。


49 :名無SEA:2006/11/05(日) 20:47:32
今度、プーケットでオープンウォーターとろうと考えています。
ショップを選択する上で「これだけは気にしろ!」というポイントはありますか?

50 :名無SEA:2006/11/05(日) 20:55:26
>今後続けられるかどうか

別に無理に続ける必要はないんだよ。

51 :名無SEA:2006/11/05(日) 22:03:14
海外に行ったついでに年一回潜るだけでも
続けてるといえなくもないなw

52 :波乗り:2006/11/05(日) 23:45:11
お前等まとめて氏ね

53 :名無SEA:2006/11/06(月) 01:03:00
>>52
横暴か!

54 :名無SEA:2006/11/06(月) 12:41:37
スキューバダイビング始めてみたいなと思ってるんですが、
お金はいくらくらいかかるもんなんですか?
ライセンス取得費用、機材購入(レンタル)費用、その他船代や酸素代?とかがいるんでしょうか。
必要な費用をざっと教えて頂けませんでしょうか。
あまりに高いようでしたら、スキンダイビングで我慢しますんで‥w
宜しくお願いしますm(__)m

55 :名無SEA:2006/11/06(月) 16:36:19
>54
釣りネタは報知です

56 :54:2006/11/06(月) 16:40:23
釣りじゃないです。

57 : ◆Okinawago. :2006/11/06(月) 17:11:16
ビーチャーオーナーには気をつけろよw

58 :名無SEA:2006/11/06(月) 17:25:02
>>54
取得費用はちょっと上の方で話題に上ったばかりだよ。
国内で4〜6万円台、海外でホテル・エアー・講習込みでも同じ位。
個人的には続けるかも分からないのに、講習のみで5万というのは
初期投資が大きいと思うので、海外旅行ついでにとるのがお勧め。

器材購入はピンキリだなぁ…
オクで新古品や程度の良い中古品を揃えりゃ、ドライ除くフルセットで5万位〜
量販店で10万円台〜、定価売りのショップだと20万〜って感じかな。
ファンダイブすればレンタル無料とかいうところもあるから
いきなり買う必要はないと思う。

ファンダイブは国内ビーチ2本で1万弱、ボートで2本だと1.5万位で
空気代(タンク代)・ガイド込み。
タンクのみなら1本2千円位だけど
現実的には、初めからタンクのみ貸してくれるところはそうそうない。

でも、スキンの延長線上で考えてしまったらつまんないかもねぇ。
まったく違う遊びと思った方がいいかも。
ゆったりのんびり、なるべく激しく動かない(空気を消費しない)ようにする遊びだから
スポーツ感覚ではじめるとがっかりするかもしれない。


59 :名無SEA:2006/11/06(月) 17:40:36
自分で質問して自分で答えてれば世話無いね

60 :波乗り:2006/11/06(月) 17:43:59
貧乏人は(・∀・)カエレ!!

61 :名無SEA:2006/11/06(月) 19:28:06
5mmワンピースの表がジャージーで裏がリペルサーモスキンのウエットスーツ
と表がスキンで裏が起毛の中空糸のウエットスーツではどちらが暖かいの
でしょうか?迷っています。

62 :名無SEA:2006/11/06(月) 22:37:33
日本で潜るなら
ドライだけで十分

ウェットなんて7月ー9月までしか通用せんよ
根性入れてインナー着れば1ヶ月くらい延命できるけど

63 :波乗り:2006/11/06(月) 23:15:51
藻前等これ↓と同等か?


【ダイビング】東伊豆VS西伊豆【どっち派?】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1160575088/

344:◇VICTORYqQA 2006/11/06 22:46:28
この釣り鐘は入れ頃だな

348:◇OtANKOnaSU 2006/11/06 22:51:40
どめくらです

349:◇KuSOTTarE 2006/11/06 22:53:54
疣痔切痔(目糞鼻糞への返歌)

352:◇KuSOTTarE 2006/11/06 22:56:17
>>347
alphabet読める? dとq


355:◇KuSOTTanE 2006/11/06 22:59:57
お あいのりだ じゃな>all

64 :名無SEA:2006/11/07(火) 01:15:10
>>60
貧乏人は波乗りしてます。

65 :名無SEA:2006/11/07(火) 03:59:55
>>54
>ライセンス取得費用、機材購入(レンタル)費用、その他船代や酸素代?とかがいるんでしょうか。

大手の都市ショップだと2〜3万円て所もあるけど、取得後に器材を売り付けられたりして
結局30万や50万と高くなってしまう事が多いから、あんまり安い店は用心した方が良いよ。
近場の現地だとOW講習が5〜6万みれば取れると思う。
器材のレンタル代は通常は含まれてるけど、別料金の場合はHPにそのように書いてある筈。
一式いくらの場合と単品で価格設定の所があり、前者の方が安く済む傾向。
器材はレンタルで良いが、もし軽器材(マスク・スノーケル・フィン・ブーツ)
だけでも買ったら3万くらいかな?

船代は、国内ならOWはビーチが多いから不要、もしボートの設定なら含まれてると思う。
ビーチの予定が海況等で急遽ボートになったら追加で\5〜6000取られると思うが、
ファンダイブと違ってOW講習ならほとんど無いよ。
タンクは講習の場合はほぼ確実に料金に含まれてる。

他に宿泊した場合の宿代や交通費が、ショップの場合は含まれてる事もあるが
現地サービスだと自費。(安く泊まれる宿付属のサービスもある)
マニュアルが講習時だけレンタルって所も多いので、それは自分用に買った方が良い。(\3〜4000位)
あとはカードの申請代が団体によって\6〜8000位かな?

66 :名無SEA:2006/11/07(火) 11:59:46
なんで既についてるレスと同じようなのを延々と書くんだ??

67 :名無SEA:2006/11/07(火) 12:07:04
将来プロのダイバーになるんですが、どうしたらいいですか?
来年中学卒業するんですけど。

68 :名無SEA:2006/11/07(火) 12:36:02
プロのダイバーを目指すものなら、自分で調べろ

と言いたい。

69 :名無SEA:2006/11/07(火) 12:46:19
冷たいなぁ。
ちょっとくらい教えてくれてもいいじゃない。
知らないとか?

70 :名無SEA:2006/11/07(火) 12:51:02
>将来プロのダイバーになるんですが

決定してるんならどうしたらいいもないだろ。


71 :名無SEA:2006/11/07(火) 13:02:46
どころでプロダイバーといっても色々だなにやるの


72 :名無SEA:2006/11/07(火) 13:16:03
>>67
水中作業とか調査とかレジャーのインストラクターとかいろいろあるけど。
まあ頭脳はそこそこでいいから、今から準備するなら体を鍛えておきなさい。

73 :名無SEA:2006/11/07(火) 14:07:13
プロダイバーはいくら必要でつか?

74 :名無SEA:2006/11/07(火) 15:46:04
500万も収めてくれれば
一から教えてやるよ

75 :名無SEA:2006/11/07(火) 16:38:42
本質と違う質問かもしれないんですけど体験ダイビングをしたところ
耳抜きをやっても片方しか「クシュッ」と抜けず
もう片方は水が入っているような音がして(入ってるわけじゃないんです)
うまく抜けませんでした。
そのまま帰国してしまい、いまだに方耳が変な感覚なのですが治すコツ
があれば教えてください。よろしくお願いします。

76 :名無SEA:2006/11/07(火) 16:43:34
耳鼻科へ行った方がイイ

77 :名無SEA:2006/11/07(火) 17:52:17
耳栓や耳マスクをしてても耳抜きはしないといけないの?

78 :名無SEA:2006/11/07(火) 17:55:57
耳栓や耳マスクはするな。

79 :名無SEA:2006/11/07(火) 17:57:47
どうしてしちゃいけないの?

80 :名無SEA:2006/11/07(火) 18:05:41
俺も知りたい。
何故耳栓しちゃいけないんだろう。
理由が全く想像つかない。

81 :名無SEA:2006/11/07(火) 18:08:42
圧平衡とれなくなって気圧外傷おこすぞ。
ダイビング用の耳栓もあるが、それはあくまでも耳抜きし易くする為だ。


82 :名無SEA:2006/11/07(火) 18:11:04
意味わかんない。
もっとわかりやすく説明してよー

83 :名無SEA:2006/11/07(火) 18:13:22
最低でも耳栓が奥に入って取れなくなる。
最悪鼓膜が破れる。

84 :名無SEA:2006/11/07(火) 18:14:05
ダイビング用の耳栓ってどんな構造なんだ?
水が入らなければ耳抜きなんて必要ないじゃん。

85 :名無SEA:2006/11/07(火) 18:17:20
取れなくなるのは小さい耳栓だろ。
尻のでかい耳栓なら奥に入るなんて事は有り得ない。

86 :名無SEA:2006/11/07(火) 18:47:06
>84
空気にも圧力はある

87 :名無SEA:2006/11/07(火) 19:16:38
>>82
体の外の気体の二つの物体が互いに接触している時の接触面、
または一つの物体の内部に仮定した面を境にして、
両側の部分が面に垂直に互いに押し合う単位面積当たりの力、の変化に合わせて、
体の中の空間(耳やサイナス、肺など)や水中での視界を確保する為に目に覆う器具、
内部に水が入ってこないように作られている服の中の圧力を等しく合わせる事が出来なくなって、
圧力の変化により体内空間が空間の体積変化についていけずに、外力によって受けた怪我をおこすぞ。

水に潜る時用の水が入らない耳につめる栓もあるが、
それはあくまでも、水と物体が互いに接触している時の接触面、
または一つの物体の内部に仮定した面を境にして、
両側の部分が面に垂直に互いに押し合う単位面積当たりの力による、
耳の器官が十分な機能を果たさないことを防ぐため、耳の管から空気を送り、
二つの物体が互いに接触している時の接触面、または一つの物体の内部に仮定した面を境にして、
両側の部分が面に垂直に互いに押し合う単位面積当たりの力の
釣り合いがとらせることの動作をし易くする為だ。


88 :名無SEA:2006/11/07(火) 19:32:53
ウザ

89 :名無SEA:2006/11/07(火) 19:58:47
難しい言葉を使いたがるやつって、自分が良く分かってない場合が多いよね。


90 :名無SEA:2006/11/07(火) 20:03:47
読んでないけど、そんなに難しい言葉はないぞ。

91 :名無SEA:2006/11/07(火) 20:28:43
読んだけど、そんなに難しい言葉はないぞ。

92 :87:2006/11/07(火) 20:43:19
ネタのつもりだったんだけど。

>>82ちゃんが、
>>81
「圧平衡とれなくなって気圧外傷おこすぞ。
ダイビング用の耳栓もあるが、それはあくまでも耳抜きし易くする為だ。」
が意味わからないって言うから、

「圧平衡」、「気圧外傷」、「ダイビング」、「耳栓」、「耳抜き」
の単語を文章に変換してやっただけだよw
更に中の難しいと思われる言葉も簡略させた。
どんどん文章が長くなっていくのに驚いたよ。

93 :名無SEA:2006/11/07(火) 21:25:13
ん?
ダイビングやってて>>81が難しくて分からないってヤバイだろ?
非ダイバーなのかな。

94 :名無SEA:2006/11/07(火) 22:12:03
ウザ

95 :名無SEA:2006/11/07(火) 22:14:03
>>93
ダイバーだったらそもそもこんな質問出ないんじゃね。


96 :名無SEA:2006/11/07(火) 22:44:03
>>67
とりあえず
海関係の大学でも入って
ダイビング部で鍛えてもらうんだな

97 :名無SEA:2006/11/07(火) 22:57:53
耳抜きできないんだったら、メット潜水すればいいんじゃね?

98 :名無SEA:2006/11/08(水) 17:51:38
それだって1気圧じゃないだろ

99 :名無SEA:2006/11/08(水) 18:02:10
ふざけた質問に見えるけど、マジ質問。

潜るとやけに勃起するんだよ。なぜだ?
俺だけか?

100 :名無SEA:2006/11/08(水) 18:42:02
水圧から開放されると血行が良くなるんじゃね?
俺も潜った後は肩こり良くなる、一時的にだけど。

101 :名無SEA:2006/11/08(水) 19:40:19
だから空気にも圧力はあるんだってば

102 :名無SEA:2006/11/09(木) 14:42:15
>101
はぁ?何が言いたいの

103 :名無SEA:2006/11/09(木) 15:27:20
>>99
生物は危険にさらされると子孫を残そうとする本能が強くなる傾向になる。
そのためなのか、中途半端な恐怖感と性衝動はよく似た反応をおこす。

物凄く怖ければ、金玉がちじみあがるが、ちょっとだけ怖ければ勃起する。

それ以外の可能性としては、
・単なるウェットスーツフェチ。
・ボンテージフェチなので、レギュレータの匂いに興奮している。
・マゾでかつドライにエアを入れないため、一人緊縛プレイに興奮している。
というのが考えられる。

104 :名無SEA:2006/11/09(木) 18:03:20
87=103
キモス

ニドトカカナイデ

105 :名無SEA:2006/11/10(金) 03:53:43
海外でOW取得したんですが、カードってどれくらいで届くんですか?

106 :名無SEA:2006/11/10(金) 06:21:41
一年後

107 :名無SEA :2006/11/10(金) 11:02:49
>>105

1ヶ月ぐらいで届くよ。その間ペーパーの仮認定書上をくれるから
それで潜ることも可能。

108 :名無SEA:2006/11/10(金) 15:18:02
>>105
紙の仮認定証もらわなかった?
PADIだと90日間ぐらいそれでOKだったような気がする。

109 :名無SEA:2006/11/10(金) 16:41:21
>>107-108

ありがとうございます。紙の物頂きました。
届くのが待ち遠しいですw

110 :名無SEA:2006/11/10(金) 17:34:20
マンティスフルフェイス使ってる人いますか?
マンティスに限らずフルフェイス使ってる人がいたら使い勝手とかどうですか?

111 :◇KuSOTTarE:2006/11/10(金) 18:02:05
知るかボケ

112 :名無SEA:2006/11/10(金) 18:03:28
とりあえず110がフルフェイスかぶって
銀行かコンビニ逝ってこい。
話はそれからだ。

113 :名無SEA:2006/11/10(金) 19:39:40
フルフェイスかぶって銀行逝ってきました。
使い勝手はどうですか?

114 :名無SEA:2006/11/10(金) 20:38:02
もういいよ。mixiで聞くから・・・(´・ω・`)

115 :目糞鼻糞自演君◇KuSOTTarE:2006/11/10(金) 22:45:01
↑(・∀・)カエレ!!

116 :名無SEA:2006/11/11(土) 00:08:41
>>108
オイラはCMASだったけどもらわなかったなァ。
もうカード来たからいいけど…。

117 :名無SEA:2006/11/11(土) 21:50:53
フルフェイスなんて水中土方用だろ?
レジャーで見た事無いなぁ。

ちょっとフーカーに憧れは・・ある。

118 :名無SEA:2006/11/11(土) 22:20:19
水中土方のスレッドはどこの板にありますか?

119 :名無SEA:2006/11/11(土) 22:26:09
知るか

120 :名無SEA:2006/11/12(日) 20:15:26
残念!糞スレ 終了〜〜〜〜〜〜〜〜

121 :名無SEA:2006/11/12(日) 21:49:56
最近、ドライスーツで潜り始めたんですが、よく左腕のほうだけ
水が入ってきて困っています。4回潜って3回くらい入ってきました。
インナーは、はさんでいません。
何が悪いのでしょうか?入ってこなくする方法ってありますか?

122 :名無SEA:2006/11/12(日) 22:13:24
左だけって事は廃棄バルブじゃね?

123 :名無SEA:2006/11/12(日) 23:09:58
>>121
左腕の場所は?
バルブの可能性があるけど、他には腕のどこかに小さな穴が開いてるとか
ファスナーや縫い目の接着が一部剥がれて水が入る事もある。
(ファスナーの端からだと背中じゃなく腕や肩が濡れる)

どこから水が入って来るかはっきり分からないなら、綿のトレーナーを着て入れば
濡れた場所がはっきり分かるので浸水箇所の判別から原因も分かるかも。
専用インナー等の化繊の服は、水の染み込みが悪いから浸水箇所がはっきりしないと思う。

124 :名無SEA:2006/11/12(日) 23:36:33
バルブっぽいよね。
バルブの初期不良、もしくはちゃんと空気を入れていないために陰圧になって水が入ってくるか。
もしくは、バルブが砂かんでて入ってくるか。
そんな感じじゃね。

125 :名無SEA:2006/11/13(月) 09:02:33
単純に手首からじゃないのか?
細い人や女性には多い。
左腕はバルブやBCの排気操作で右より動かすので手首周りから水没する人は多い。
手首からならリストバンドをすればある程度は防げるぞ。

バルブの水没で意外に多いのがシャワーでバルブを良く洗えと言われ無造作にバルブ押して洗っている香具師を
良く見るが、洗い方によってシャワーの時に水没することも多いぞ。
水没したシャツ?の濡れた部分をなめてみて塩分を確認するべし。


126 :名無SEA:2006/11/13(月) 15:35:13
>>121
4回中の3回水没って事はほぼ続けてなってるんだよね。
それで本人が原因(水没場所)が分からないって、ここで聞いた所で
「腕のほう」だけじゃ確実な原因が分かるわけ無いよ。
水没近辺をくまなくチェックしても見つからないなら、
メーカーに修理に出すしか無いんじゃない?

127 :名無SEA:2006/11/13(月) 21:59:01
ドライって修理大変なんですか
毎年、メンテナンスするんですか

128 :名無SEA:2006/11/14(火) 01:14:09
でっかくやぶれたりファスナーが壊れたりすると修理は大変ですが、
大抵はバルブの塩噛みとゴム部分に穴あきでしょう。
僕は毎年はメンテに出してませんが、毎回使った後は器材と一緒に一晩風呂につけます。
それでも塩噛みで2回ほど出しました。2,3千円程度だったかな。3年に1回ぐらいなので安いもんです。
穴あきは一度ありましたが修理用のゴムで自分で直しました。

129 :名無SEA:2006/11/14(火) 16:19:11
今年初めて機材を買って、
一度しか潜ってないんですが
オーバーホールに出しておいたほうがいいですか?
毎年出すものなんですか?


130 :目糞鼻糞自演君◇KuSOTTarE:2006/11/14(火) 21:35:29
工エェ工エェ(゚Д゚(゚Д゚)゚Д゚)ェエ工ェエ工

131 :名無SEA:2006/11/14(火) 23:24:11
OHは出すにこしたことはない。
2-3年しなくても問題がないことも多いけどな。
不安をかかえて潜るぐらいならOH出しておいた方がいいんじゃないの。
一年目なら部品交換はただだから、レギュだけなら1万円以内でやってくれるんじゃないか。

132 :名無SEA:2006/11/15(水) 22:29:14
交換部品がタダかどうかはメーカーによるんじゃね?
>>129
どこの使ってるの?
メーカーによっては毎年出さないと、ワランティー有ってもパーツ無料じゃなくなるよ

133 :名無SEA:2006/11/17(金) 01:59:23
あー、すまん。
メーカーによって対応は異なるよな。

134 :名無SEA:2006/11/17(金) 12:29:07
質問なんですけど、1人で海外へダイビングに行った場合、
ルームキーや小銭などの貴重品の管理って
どうされているんでしょうか?

135 :名無SEA:2006/11/17(金) 15:55:51
1人で海外wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

136 :309 ◆s4nnF4XF3A :2006/11/17(金) 18:34:35
あんまし生やさないでくださいよ・・・。

           _, ._
         ( ・ω・)    .  .  
         ○={=}〇, ; .'´ `. ゙ ; `
          |:::::::::\,.'.;´," :´,´' . ゙ .` .
.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,し,,.,.,`(.@)wwwwwwwwwwwwwww

137 :名無SEA:2006/11/17(金) 18:44:34
>>134
ルームキーはフロントに、小銭は貴重品ではない。
パスポートや予備のカード、日本円等はセイフティボックスへ
信用できなきゃ常に持ってるしかないね。

138 :名無SEA :2006/11/18(土) 11:29:31
>>134

飲み水やタオルを入れるための小さなバッグを
いつも持っていくので、ルームキーや小銭も
その中に入れてる。

基本的にボートダイビングだから盗難なんかはあまり
気にしない。ビーチダイビングとかで砂浜にバッグを
置くとすると事情は違ってくる。

139 :名無SEA:2006/11/20(月) 21:20:35
アドバンスのCカードに見飽きて、レスキューダイバーを目指すべく、とりあえずEFRの講習を申し込みました。
テキスト読んでますが、「・・・EFRってどうなんだろ」と、無意味なようにも思えてしまいます。
いや、けして、無意味では無いと思いますが。。。

皆さんはEFRでなくても良いんですが、AOW取得から、何かSPにステップアップをした人っていますか?。

140 :名無SEA:2006/11/20(月) 22:42:06
SPほど無駄なものはない

141 :名無SEA:2006/11/20(月) 23:05:21
私の行ってるショップはショップでファンダイブをすればそれがイコール講習
になります
認定団体の基準(といっても何ダイブしたかぐらい)に達すれば申請料だけで
そのランクのCカードが貰えます、と言ってもDMまでですが・・・
あと数本でDM貰えますが、自分なりにレスキューはもっと経験と練習をしたいので
ここ最近はイントラの人にはレスキューの訓練的な講習をお願いしてます

いいショップ見つけるとファンダイブ=講習ですよ^^;

P○○Iは大変ですね・・・^^;

142 :名無SEA:2006/11/20(月) 23:10:14
べつに水中フリスビーや水中ビデオを!とは思いませんが、でも、誰もがマスター・スクーバ・ダイバーや、ダイブマスターを欲しいなと思った事はあるでしょ。

143 :名無SEA:2006/11/20(月) 23:17:29
>>141
 AOWの次にEFRと聞いて【PADI加盟店】と見抜くとはさすがですね。水中ナチュやピークパフォは、通常のファンダイブと変わらないと言ってました。
(レスキューやマスタスクーバダイバーは、がっちり「講習」だそうですが。)
まぁ、ファンダイブ=講習とはいきませんねぇ、ははっ。ところで、どこの団体でしょうか?。うらやますぃー。

144 :名無SEA:2006/11/20(月) 23:24:16
>>143
都内ショップ,カードは○○A○です^^;
ファンダイブ料金も1万ちょっと(レンタル込、交通費別)


145 :名無SEA:2006/11/20(月) 23:39:40
>>142
俺は思った事無い


146 :名無SEA:2006/11/21(火) 00:10:08
>>141
>>いいショップ見つけるとファンダイブ=講習ですよ^^;
それは本当ですか?!
そんな潜っただけのDMには意味があるのでしょうか?
経験本数=ダイバーのスキル ではないですよね?
ファンダイブでいったい何を培ったのでしょう?
人を助ける方法?セルフレスキュー?ガイドの後について、自分ができるつもりになっているのではないでしょうか。

実際に自分の機材も扱えない人、変に自信があって暴走する人、カードマニアの方、
増えてますよ。
ただのステータスとしてランクップを望むのですか?
ランクに見合ったスキルは身につけましょう。

147 :名無SEA:2006/11/21(火) 00:26:51
ファンダイブでレスキューが取れると言う意味が分からない・・・
「ファンダイブ」か「レスキュー(ランク)」か、どちらかの意味を何か取り違えてないか?
ファンダイブ料金で講習をやってくれるとか、チョロッと話を聞いてレスキュー講習受けたつもりとか。

自分がファンダイブに参加して、イントラがガイドそっちのけでファンダイブ目的の客を放置して
一人にレスキュー講習始めたら、ファンダイブ料金返せと思う。

148 :名無SEA:2006/11/21(火) 00:30:27
そういうショップって事でみんな納得してやってんじゃねーの?
クマスなんてそーゆーショップ毎の特色を尊重してやってるところなんだし。

149 :名無SEA:2006/11/21(火) 00:31:55
>>146
141ですがその通りだと思います、私も一応レスキューまでのカードは所持して
ますがまだ納得いかず練習させてもらってます
と言うのもレスキューって実際溺れたりパニクってる人を助ける経験がやろうと
思っても出来ないことなのでイントラの方にいろんな状態を想定して頂き私が対処
その対処の仕方を後でここはこうした方がいいとかああした方がいいとか教えて貰
います、それしか練習のし様がないと思いますので・・・^^;
AOWの時はナビを徹底的にしましたね、イントラの方に先に潜っていただき
いろんな所にマークを置いてきてもらって、その後私が先頭で全部見付ける
のをよくやりました^^;
他の方はどう取ってるのか分かりませんが私はやっぱり経験を積んである程度
は任せられても出来る自信がついてから貰う様にしてます
何かいざって時にカードランクの事が出来ないのが恥ずかしいので・・・^^;


150 :名無SEA:2006/11/21(火) 00:40:30
海を楽しむための技術でもあり、自分、バディ、周りの安全を守る力を身につけるのがランクアップ
であると思うよ。
そりゃ潜泳30mとかはつらいだろうけど、できない、やったことない人多すぎます。
出来たからといって、なんともなるわけではないけど、己のスキルは大切ですよ。
ろくにシュア、バディブリ出来ないでバディが助けれますか?

カードランクではなく、自分のことは自分で、バディを守れる技術を大切に。
OWでも十二分に経験をつめます。

151 :名無SEA:2006/11/21(火) 00:45:58
>>141
すいません。
書き込みに気づきませんでした。

そう言っていただいてうれしい限りです。
ランクに溺れないよう楽しんでください♪

ナビは楽しい訓練ですね!
水中コンパスでも目標ドンピシャでいけたらうれしいですしね。
通りすがりにすいませんでした。

152 :名無SEA:2006/11/21(火) 15:52:23
>>139
ガイド付きだけじゃなくて
自分たちだけで潜るってスタイルなら
レスキューコース、EFRも価値があるよ

153 :名無SEA:2006/11/21(火) 18:29:03
結局、>>139のEFRと>>141のレスキュー以外に、SP・ランクアップしてる奴いねーんだな

154 :名無SEA:2006/11/22(水) 23:15:51
シェルドライのインナーの目安ってどのくらいですか?
気温に対して着るのと同じ位でいいのでしょうか?

155 :名無SEA:2006/11/23(木) 19:46:42
水中では体温の奪われ方が早いです。
気温30度では暑く感じますが、風呂の30度は寒いですよね。
その辺を考慮して、気温よりちょっと多めにインナーを着込むと良いでしょう。


156 :名無SEA:2006/11/25(土) 14:22:00
j

157 :名無SEA:2006/11/25(土) 18:50:47
>>155
> 気温30度では暑く感じますが、風呂の30度は寒いですよね。

いい例えだ。こんどの講習で使わせて頂きます。

158 :名無SEA:2006/11/26(日) 13:22:41
>>157
300ペソになります。

159 :名無SEA:2006/11/27(月) 01:29:01
伊豆大島でいいショップあったら教えてください。

160 :名無SEA:2006/11/27(月) 08:27:46
>>159
 良い悪いは人それぞれ違います。どんな店がお好み?。

161 :名無SEA:2006/11/27(月) 15:43:30
もう潜らないから、ドライとウェットを処分したい。
5年着てない。
ウェットでは20本も潜ってない。

不燃ゴミに出す?
どこかのショップでレンタルとして使ってくれる?

とにかくこの家から抹消したいんだけど。

162 :名無SEA:2006/11/27(月) 15:44:51
>161
もういらないんなら、送料は持つから
もらってもいいよ。

163 :名無SEA:2006/11/27(月) 18:43:29
アジアビーチで、ダイビングだけでなく観光やその土地の食事が楽しめるところってどこでしょうか?
とりあえず、プーケットを検討しているのですが。

164 :名無SEA:2006/11/27(月) 19:17:59
タイは楽しかったよ。
でも、海は抜群に綺麗かというと・・・記憶にない。
陸上は最高に楽しかったけどね。
あ、行ったのはサムイ島です。

165 :名無SEA:2006/11/27(月) 22:38:50
>163
あちこちの掲示板で同じ事聞くな!

166 :名無SEA:2006/11/27(月) 23:55:26
早速のご回答有難うございます。
どんな魚がいたかも憶えてらっしゃらないですか?


167 :名無SEA:2006/11/28(火) 00:18:30
はい?何のことか意味が分からないのですが・・・・
大丈夫ですか?

168 :名無SEA:2006/11/28(火) 07:08:18
>>161
ショップに嫌な思い出でもあるみたいだね。
ヤフオクに出せば?
ゴミにするよりは多少の金になる。
でもショップ名が入ってたら誰のか分かっちゃうかも。

169 :名無SEA:2006/11/28(火) 10:13:03
>168
なんで>>161を読んでショップで嫌な思いをしたと
感じるんだ??

170 :名無SEA:2006/11/28(火) 13:08:07
>>161
クリスマスプレゼントの包装して
どっかのショップに着払いで送ってやればいいw
もちろん匿名(偽名)で

カネにはならんけど処分できるし、おくられたショップも
まあ使えるなら使うだろうしw

さすがにハードオフとかでもウェットスーツは買いとってくれないでしょう・・多分
フィン、スノーケル、マスク、キャスターバックあたりなら売ったことあるけど・・

171 :名無SEA:2006/11/28(火) 22:33:00
夜中に近所のショップの玄関前に置いておく
ドライはオクに出せばよっぽど特殊な体型でもない限り、数千円にはなるんじゃね?

172 :名無SEA:2006/11/29(水) 01:00:36
>>169
>とにかくこの家から抹消したい

という所にそんな匂いが。
抹消したいって言い方が、単に不要になったって言うのと違うように感じた。
スーツに対して何かしらの不快感が有るような。

ドライもウェットも持っているなら、おそらく他の器材も少しは有るでしょ。
軽器材も持たずにドライ所持って不自然じゃない?
だからスーツにショップ名とか入ってるのかなと思った。

他の器材なら知りあいに声かければ誰か引き取ってくれるって事も考えられるが
ショップ名入りや妙なオリジナルスーツだといらないと言われそう。
スーツだけ処分に困るってのが何か理由が有りそうに思った。

173 :161:2006/11/29(水) 11:06:37
ドライ1着とウェット2着がクローゼットのひとつを占領してるのよ。

子供も生まれて、物も増えてきて、とにかく空けたいってだけです。

重器は行きつけだったショップに預けたまま。
軽器材は海水浴でも行く時につかえるかな〜ととってある。

スーツだけが目の上のタンコブ。
ショップ名は入ってないよ。
捨てるには勿体無いけど、使いもしないのでどうしようかなと。

そっか、オークションにでもだそうかな・・・。

174 :名無SEA:2006/11/29(水) 11:51:09
>>159
atopapaっていう所が私はお勧め。
でもフレンドリーなショップがいいなら、ここ以外がいいかもね。

175 :名無SEA:2006/11/29(水) 13:57:49
たしかにウェット+ドライって2着も持ってると
ジャマになってくるかもねw

ちなみにネット器材量販店で買取(下取り)してる店もたまにあるよ
たいした額にはならんけど・・

[ダイビング 器材 買取]あたりでググるとでてくる

176 :名無SEA:2006/11/29(水) 16:33:10
>ドライ1着とウェット2着がクローゼットのひとつを占領してるのよ。

そんな隙間家具みたいなちっちぇークローゼットを捨ててでかいヤツ買え。
じゃなかったらウチに送れ。送料は持ってやる。

177 :名無SEA:2006/11/29(水) 17:06:34
>>172
漏れは別れた恋人と一緒に行ってたのかとおもたよ。
だって、ショップに恨みがある椰子が
「どこかのショップでレンタルとして使ってくれる?」
などとは言わんだろ。



178 :161:2006/11/29(水) 19:38:58
造り付けのクローゼットなので・・・
隙間収納の時代なのです。

どこかで買取ってくれないかと検索済みだったんだけど、
検索の仕方が悪かったみたい。
175さんありがとー
お店の目星がつきました。

相談はしてみるもんですね

179 :名無SEA:2006/11/29(水) 23:31:56
>>173
>重器は行きつけだったショップに預けたまま。

このショップにレンタル用に下取りして貰えば良いんじゃないの?
と言うかスーツ処分するならもう潜らないつもりなんでしょ?
預けてる重器材をどうするか、どっちみちそのショップに連絡しなきゃならないじゃん。

軽器材は海水浴でと書いてるが、海水浴場でフィン使うと注意される事があるよ。
それなりの場所でスノーケリングに使うのなら、ウェットくらい取っておかないか?

180 :161:2006/11/30(木) 08:57:45
重器を預けてたショップは潰れた・・・
どこにいっちゃったんでしょうねえ?

海水浴場ってフィン使ったらだめなの?

シュノーケリングはラッシュガードで充分かなーと思って

181 :名無SEA:2006/11/30(木) 11:07:59
>>180

勿体無い。決して安いものじゃないのに… 

182 :名無SEA:2006/11/30(木) 16:16:48
デジタルカメラとハウジングを検討中なんだけど、
手持ちのPowerShot A530の上位機種PowerShot A540には
専用ハウジングがあるんです。
外観はまったく同じに見えるのですが、
PowerShot A540用のハウジングは使えないのかな。。。

183 ::2006/11/30(木) 18:58:28
メーカーに聞けよ

184 :名無SEA:2006/11/30(木) 19:46:36
>>182
>外観はまったく同じに見える

カタログだけじゃなく両方を隅々まで比較してみたの?
ボタンの形状や位置がちょっとでも違うと使えないよ。
メーカーが無理って言ってんだから無理でしょ。
デジカメ板にパワショスレが有るから、どこが違うか聞いてみたら?
もしボタンに理由が有るのなら、機能によっては無視出来る場合も有る。

185 :名無SEA:2006/12/03(日) 08:39:58
これから潜るんですけど、昨夜からYO-YO- DETH YO!のフレーズが消えなくなっています、どうしたらよいですか?

186 :名無SEA:2006/12/03(日) 13:47:08
あ〜い、つういまてえ〜ん

(正しく打ち込めないw)

187 :名無SEA:2006/12/04(月) 17:29:00
よく、タンクの重さを持ち比べて、重いと感じたタンクを持っていく人いますけど
なんでですか?重いタンクの方がウエイト少なくて済むから??

188 :名無SEA:2006/12/04(月) 18:14:27
>>187
ショップスタッフが持ち比べるのは使用済みor充填済みを区別するときにします。
空と満充填では約二キロ近く重さが違うんです。

189 :名無SEA:2006/12/04(月) 18:24:30
>>188
普通、充填と空を区別できるようにしてないか?
なんか危ない店だな


190 :名無SEA:2006/12/04(月) 18:25:55
それは嘘です。充填済みはテープが貼ってあるかキャップがしてあります

191 :名無SEA:2006/12/04(月) 18:30:55
そもそも空気に重さなんかねーだろ!アホ!!

192 :名無SEA:2006/12/04(月) 18:45:45
重さはあるが、上からだけでなく四方八方から押されているので釣り合って重さを感じないだけ。

193 :名無SEA:2006/12/04(月) 19:12:34
>187

重い方が沢山空気が入ってるから。(同じ重さのシリンダーの場合)
貴方もダイビングに行ったとき、タンクを選べるなら
重いヤツを持っていくといいよ。人より沢山吸えるよ。

もっとも200g程度を判断できるスキルがあるならエアが少なくても
問題無い場合が多いけどね。


194 :名無SEA:2006/12/04(月) 20:05:17
>>187
エアの消費量とスキルは関係ないぞ、騙されるなよ。

195 :名無SEA:2006/12/04(月) 20:09:03
ドルフィンで深く潜れずにスープに戻されて中々
アウトに出れないのですが?
何かコツとかあれば教えて下さい!!

196 :名無SEA:2006/12/04(月) 20:44:06
とにかく深く潜れ!

197 :名無SEA:2006/12/05(火) 17:07:21
>>194
そんなことはない。
ほとんどの人はOW取り立ての頃より
100本潜ったあたりの方が
エア消費量が少なくなっている事に気づくはず。


198 :名無SEA:2006/12/06(水) 01:32:28
くだらない質問ですみませんが教えて下さい。
今度ハワイで初めてダイビングするのですが
あの酸素ボンベみたいなのを口にくわえるのって疲れますか?
歯で噛むような感じですか?
顎関節症で体調悪いとあんまり口開けれないので諦めるべきか迷っています。


199 :名無SEA:2006/12/06(水) 06:21:24
顎関節症についてはよくわからないけど
体験ダイバーや初心者は緊張から必要以上に強く噛み締めてしまって、
健康な人でもあごがだるくなったり歯が痛くなることはよくあるよ

200 :名無SEA:2006/12/06(水) 06:25:53
病気のことをイントラに言ったら
たぶん潜らせてもらえないでしょう

201 :名無SEA:2006/12/06(水) 10:11:31
空気に重さが無いなんていうやしがいるから
こぴぺだ

空気 0℃で1気圧の時1リットル 1.293g
温度が上がると軽くなるし下がると重くなるので一定ではないが

10Lのタンクで200気圧だと2000LX1.293g=2.586Kg
と空気の重さ2.6kg

残圧50気圧まで潜るとしたら150気圧分捨てるわけだから
1500LX1.293g=1.9395Kg
空気だけで2kgくらいは軽くなる

202 :名無SEA:2006/12/06(水) 11:07:20
顎関節症は程度によるがダイビングは可能。
奥歯で指1本かめるくらい口が開けばOK。
ただし体験ダイビングでも30分以上噛み続けることになるから
後であご疲れたり口が開きにくくなったりは覚悟すべし。

指1本もかめないくらいしか口が開かないや
長時間かみ続けることが困難ならあきらめるべし。

何もかまなくて良いヘルメットをかぶるだけで水中で遊べるプログラム
もあるのでそれも調べるべし。


203 :名無SEA:2006/12/06(水) 13:07:32
ダイビングに使うお金がないのですが、一人一万円の寄付千人から集めて私に渡してくれる人、三人募集してます

204 :名無SEA:2006/12/06(水) 15:13:29
>201
いや、空気には重さはない
空気1L=1.293g?
完全なるガセネタw

1円玉と空気1Lが入ったシャボン玉を天秤に掛けると
シャボン玉が下がるわけだww

アタマ大丈夫か?


205 :名無SEA:2006/12/06(水) 16:38:32
>>198
レギュレーターやスノーケルの「マウスピース」と呼ばれる部分ですね。
慣れない事に緊張して歯を食いしばり、何度か使用してると食いちぎってしまう人もいるみたい(怖)。
他にも、素材のゴム味(?)に馴染めないって人もいます。ダイビングをするなら結局、「慣れ」るしかないですもんねぇ。
 私も買ったばかりで、初めて「マウスピース」をくわえた時は、何度も「エボッ」ってなり、何秒もくわえられませんでした。
だから講習前に、お風呂で水中マスクを着けたりして、慣れておくようにしましたよ。
まぁ、人には見せられないですし(恥)、買ったばかりのマイ器材を着たくて仕方なかっただけですが。
 私が「マウスピース」をくわえる場合、上の唇と歯の間に挟みこみ、下の歯は添えるだけって感じです。

熱いお湯につけると柔らかくなり、歯型を取れて、くわえやすくなる「シーキュアマウスピース」というのも売られていますよ。
http://www.rakuten.co.jp/seasir-umi/487865/799530/740933/#699952

206 :名無SEA:2006/12/06(水) 16:41:46
>>203
私は5人で良いよ

207 :名無SEA:2006/12/06(水) 18:38:24
>204

下るよ、やってみろ。


208 :名無SEA:2006/12/06(水) 18:45:34
>204
同じ重さのタンクにフル充填した重さとカラのタンクの重さを
量ってみればわかるよ。

一応ダイビングに関する資料を調べれば出てるよ。

209 :↑↑:2006/12/06(水) 18:51:41
分かった様なアホ
君達 分かってないな!計り比べる?
重量の差は容器次第
アルミタンクだと満・空で容器比重の関係で2kgの差が水中のみで確認できる 鉄タンクは比重変化が確認できる程大きくない

210 :名無SEA:2006/12/06(水) 20:42:56
>204
1気圧、0℃の空気の比重は0.00129
密度は1.2kg/m³
平均分子量はおよそ29g/mol

t℃における空気の密度ρ[kg/m3]は大気圧をH[mmHg]とすると
ρ[kg/m3]=1.293/(1+0.00367t[℃])×H[mmHg]/760

これで納得できます?

陸上でもタンクの種類関係なく重量の差は確認できます。

「空気の重さ」とかで検索してみてください。
理科の実験での空気の重さの確認方法がたくさん出てきます。

う〜〜ん、塾の講師してますが、生徒と同じレベルの疑問だよ。

211 :名無SEA:2006/12/06(水) 20:45:18
http://homepage2.nifty.com/JSBACH/titanic/titanic2.htm

ここを見ていただけると良くわかりますよ。

212 :名無SEA:2006/12/06(水) 21:17:13
感覚の問題で、そりゃ200と180はわからんが。俺も。
でも残圧50のタンクと180ならわかる。
持てば実際に180の方が重いからだ。
丘ダイバーなんじゃないw 

213 :名無SEA:2006/12/06(水) 21:30:52
空気に重さが無いということは、空気を構成する酸素や窒素なども
重量が無いということか?

いや、陽子や中性子や電子も重さが無いのか?
例えば陽子は質量1.672210x10-24gといわれているが、間違いなのか?
はたまた空気中にマイナスの重さを持つ質量的反物質のような物でも見つけたのか?
ノーベル賞ものの新理論だ!

しかしシャボン玉の石鹸水の重量や大気圧も考えていない天秤実験では、
また偽造論文騒ぎが起こるぞ。

214 :名無SEA:2006/12/06(水) 21:39:36

お・ま・え・た・ち・は

ち・ゅ・う・せ・い

ふ・り・ょ・く・が・と・れ・な・い・だ・け


下・手・く・そ

215 : ◆Okinawago. :2006/12/06(水) 21:53:38
荒らすなら他池矢印房屋

216 :198:2006/12/06(水) 21:59:21
マウスピースってくわえるというよりも唇と歯の間に入れる感じなんですね。
もし海外で口開かなくなったらどうしようかと、不安になったので
皆さんのおかげですごく勉強になりました。
色々な方法を検討してみます!
ありがとうございました。

217 :名無SEA:2006/12/06(水) 22:00:03
ごめんね

でもおかしい

空気の重さは?なんて拘る輩・・・

可笑しくねぇ? ただ浮力が取れないだけの屁理屈だなw(nn

218 :名無SEA:2006/12/06(水) 22:05:18
あはは
長文ご苦労
塾の先生ってアタマ悪いんだね

空気には重さ無いんだよ
重さは=重力で天秤で量るのな
1Lのシャボン玉は1円玉より軽いだろ?
石鹸水の重さを考慮するとシャボン玉の方に有利に傾くし
大気圧は1円玉にもシャボン玉にも掛かっているじゃんw

1L=1.293gは質量な
中学で習ったろ?重さと質量の違いw

219 :名無SEA:2006/12/06(水) 22:12:29
いちいち反応すんなよ。メール欄見れ。

220 :名無SEA:2006/12/06(水) 22:16:50
だだ潜行できないだけだろ(nn

221 :名無SEA:2006/12/06(水) 22:17:30
入れ食いだなw

222 :名無SEA:2006/12/06(水) 23:05:16
ぶぎゃー

223 :名無SEA:2006/12/07(木) 00:00:58
みんな そろそろ潰すか!
ぷぎゃー本体そろそろ合流だべ

224 :名無SEA:2006/12/07(木) 00:08:53
まんこみてちんちんおっきい

225 :名無SEA:2006/12/07(木) 14:05:17
( ´,_ゝ`)プッ

226 :名無SEA:2006/12/07(木) 15:48:17
しばらくオフシーズンで潜りに行く予定がないのですが
中圧ホースなどにはどんなグリスを塗って保存するのが
ベストでしょうか?アドバイスお願いいたします。

227 :名無SEA:2006/12/07(木) 15:52:09
そんなことしなくていいw
あとは取説にしたがって

228 :名無SEA:2006/12/07(木) 15:54:27
日用品系だとアーマオール無香臭表面活性剤シリコン系かな ダイブ専用は高い

229 :名無SEA:2006/12/08(金) 00:43:25
皆さん、カレントフックって持ってます?。
普段はあまり持って潜らない気もするんで、いらないかな…とも思うのですが、
ドリフト・ダイブなら必需品って感じもしますが、それでもレンタルは出来ない・・・というか扱ってない場合が多いようです。
結局「安全グッズ」にすぎないのかな。
マーカーブイと曇り止めは必ずポケットに入れてますけどね。

230 :名無SEA:2006/12/08(金) 00:51:53
「タンクを岩などの硬い物で叩いて、合図を送るのも、ひとつの方法…」って講習で習ったけど、
以前、中層にいたので硬い岩も拾えず、ゲージで叩こうとしたら、水の抵抗で強く叩けないし、音も出なかった
別のダイブで、岩で叩いてみたが、やはりそれほど大きな音は鳴らなかった
それ以来、BCJにダイブホーン付けてる


231 :名無SEA:2006/12/08(金) 01:38:44
>>229
持ってないが、根待ちで流れにぶっ飛ばされた時には持ってればよかったと思った

>>230
ナイフ持っとけ

232 :名無SEA:2006/12/08(金) 13:14:25
>>>230
ナイフでタンクたたけ!!

ナイフ無かったら、ドライの中圧ホースでたたけ!!

233 :名無SEA:2006/12/08(金) 13:44:30
ナイフは格好悪いこれ定説

234 :名無SEA:2006/12/08(金) 13:50:49
足にナイフをくくりつけている台場みると笑えてくる
ナイフはさりげなく身に付けろ
まあショップにでかくて高いナイフをかわされたんだろうな

235 :名無SEA:2006/12/08(金) 13:53:52
>233-234

台場自体が格好よくないんだから
ナイフぐらいメクソ・ハナクソのレベル(w
50po100po(w

236 :名無SEA:2006/12/08(金) 14:00:45
>>229
一眼のゴッツイハウジング持って潜る友人は標準装備している。
ちょっとした流れの中で撮影するときにフックで固定して、
両手でハウジング操作をしている。

俺は片手で操作できるコンデジなんで持ってない。

安全グッズというより便利グッズじゃないかな。

237 :名無SEA:2006/12/08(金) 14:52:04
カレントフックは「安全グッズ」と言うより「怠け者グッズ」だろ?www


238 :名無SEA:2006/12/09(土) 12:06:47
うん、そうだよ
あんただけ必死こいてフィンキックしててくれ

239 :名無SEA:2006/12/09(土) 18:19:19
別に必死にフィンキックなんかしなくても進めるけどな。


240 :名無SEA:2006/12/09(土) 20:29:28
>>239
カレントフックの話だろ?
進むんじゃなくて止まる為にフィンキックするんだよ。
それも分からんレベルだと必死にキックしてエアはなくなり
挙句に一人どっかに吹っ飛んで行方不明になるな。

241 :名無SEA:2006/12/10(日) 02:06:53
通りすがりだが>>240
止まる為にフィンキックてのもおかしな話だな。
それもわからんそちに乾杯。

242 :名無SEA:2006/12/10(日) 04:50:40
別の通りすがりだが>>241
止まるためにフィンキックすることを知らんのもおかしな話だな。
それもわからんそちに乾杯。

243 :名無SEA:2006/12/10(日) 07:24:53
最近OWとりました。
で、2つ相談(質問)があります。
まず、冬の間も潜りたいのでドライスーツを買おうと思ってます。
いろんなメーカーがあるようですが、ここはお勧めというのはありますか?
ショップではサンファンを勧められました。

もうひとつ。AOWも取ろうと思ってるんだけど、重機材レンタル
料金込みで約10万円(1泊2日コース)とのこと。これだったら海外
で取るという選択肢も浮上します。どう思いますか?

244 :名無SEA:2006/12/10(日) 08:46:03
>243
またオマエか?いい加減にしろ!
文に癖があるからすぐ解るんだよ
(・∀・)カエレ!

245 :名無SEA:2006/12/10(日) 16:17:08
>239=>241なのか?
OW取っただけのペーパーダイバー?
海をナメんなよ。

246 :名無SEA:2006/12/10(日) 17:02:54
>>236
カレントフック持参で一眼のゴッツイハウジング持って潜る友人
って自分のことしか考えていない奴だぞw

そんな奴に友達がいる訳ないってことでネタ認定

247 :名無SEA:2006/12/10(日) 17:22:08
241,242

くだらねーことで揉めるなよwww
向かいこめのカレントが強ければ進む為じゃなくて留ま
る為に大きくフィン
キックすることもあるだろうが、それだけじゃ意味ねーだろ。カレントに向かって
フィンキックするのに、必死にならなくてもいいんだよ。

流れの強弱に合わせてゆっくりキックすればOKバイオフィンならちょこちょこキックするけどな。


248 :名無SEA:2006/12/10(日) 18:30:30
>>246
釣り餌マズ過ぎてつまらん。ひっこめ。

249 :名無SEA:2006/12/10(日) 18:37:29
深度20m に30分2本潜ったら
何時間飛行機に乗れないんですか。
教えてください。

250 :名無SEA:2006/12/10(日) 18:55:40
17時間です

251 :名無SEA:2006/12/10(日) 23:43:13
一匹かよ 爆

252 :名無SEA:2006/12/11(月) 00:07:08
>>243
 スーツメーカーといえば、『モビーディック社』か『ワールドダイブ社』製でしょ。
スーツ選びの時に、まず考えて、高くて、すぐ諦める。でも、ここのロゴを見ると羨ましく思う。
他は、そんなに変わんないんじゃない。生地の素材とか、ファスナー等のオプション次第ですね。

AOW講習(レンタル代込)で10万円は高いんじゃない。都心部のショップで、送迎込みの1泊2日ってトコなんだろうけど、それにしてもね。
都市型ショップなら、う〜ん・・・、6〜8万円でしょ。

253 :名無SEA:2006/12/11(月) 09:29:09
>243
サンファンのドライの品質は良いですよ。心配しないでもOK。
デザインも結構豊富にあるし問題ないでしょう。

254 :みー:2006/12/12(火) 06:02:49
初めまして。相談です。
今私はOWダイバーなんですがAOWを違う団体で取得しても、その上の資格を取るときOWを取った団体でも取れますか?
OWを取った団体でしかステップアップは認められないのか教えて頂きたいです。

255 :名無SEA:2006/12/12(火) 07:23:19
>>254
違う団体でステップアップ出来ますよ。
でもA→B→Cと変えるのでは無くて、A→B→Aと元の団体に戻るのなら
わざわざ変える必要も無いんじゃないの?
大抵の場合は今の団体がマイナーだとか方針が気に入らないとか
何らかの不満があって変えるんだと思うけど。

もしショップやスタッフが気に入らないなら、それは団体とは別だよ。
その団体を扱ってる他のショップへ行けば良い。

256 :みー:2006/12/12(火) 08:12:39
>>255さんありがとうございます。
私の行ったショップは料金が高くて困っていました。他に行くか、ABC方式でやってみようと思います。

257 :名無SEA:2006/12/12(火) 09:35:11
>>256
レジャーで潜るなら団体の差はそれほど無いから
海外で通用する団体なら特に不満が無ければレベルごとに変える必要は無いんじゃない?

OWで経験有るならショップを離れて一人で現地サービスに行くのも考えたらどうでしょう?
交通費は自腹になるけど好きな所を選べるし、ショップほど
金額もボラれてる感は無いですよ。
AOW受けて良い感じならそこを行きつけにするのも良いし
イマイチなら次は違う所と次々渡り歩くのもOK、と言うか当たり前に出来る。
ショップだとちょっと嫌でもすぐには離れにくくて、悩みつつしばらく我慢ってならない?

258 :みー:2006/12/12(火) 11:58:09
>>257さん
おっしゃるとおりなんです。初心者の私に教えてくれたって思うとショップの方に何か悪くて。
AOW取得するには12万円かかると聞いて私は高いと思ってこちらに相談させて頂きました。


259 :名無SEA:2006/12/12(火) 12:33:00
>>236
なるほど。主に水中カメラ向きですか。

260 :名無SEA:2006/12/12(火) 13:06:28
>>256
それ以前に普通に楽しむだけならAOW以上を取る必要はないよ。

261 :名無SEA:2006/12/12(火) 13:13:16
>>258 AOW取得するには12万円
 高っ。現地ショップはもちろん都市型スクール店でも、12万円は高いですぅ。せいぜい7~8万円。
AOW取得は、OW時に比べると遊びの「ファンダイブ」に近いですが、それでも「講習」なので、そこまで周りの景色は目に入りませんよ。
私もマイナー団体のCカード(OW)を取得した後に店員の「買え買え攻撃」が嫌で、別のお店で、別団体のCカード(OW)を取り直しました。
 色々と「勉強代」と思って、気持ちを切り替えてまたイチから取り直すのも良いんじゃないでしょうか。乗り換えるとなったら、もう元の店は利用しないでしょ。
>>254サンの取得したCカードが、NASDS・NAUI・PADI・SSI、あるいはBASC。これら同士ならOWからAOWへステップアップする際の、乗り換え(クロスオーバーと言います)は可能でしょう。
それ以外の団体か、お店によってはこれら有名団体でも「講習内容が不明なので・・・」と言われるかも。

262 :みー:2006/12/12(火) 13:50:09
皆さんご意見ありがとうございます。
やっぱり高いですよね‥
別の所でAOWは取得します。色々参考になりました。相談して良かったです。ありがとうございました。


263 :名無SEA:2006/12/13(水) 04:26:45
>>262
現地サービスでAOW受けたら?
都会のショップはどこも似たりよったりで、AOWの次はSP受けろとか
講習や器材の押し売りをする所が多いよ。
金額的にそこまで(12万)高くない店でも、必要ない物を押し付けられたら又嫌になる。
一度ショップに悪い印象を持ったら、違うショップに行くよりも
現地派になった方が気楽だよ。

264 :名無SEA:2006/12/13(水) 10:44:32
2006年はロングフィンが流行だったらしいよ。
ロングフィンも嫌いじゃないが・・・、ほんまかいな。。。。

265 :名無SEA:2006/12/13(水) 13:11:01
俺はロンゲフィン

266 :名無SEA:2006/12/13(水) 18:11:10
Cカ-ドを取得したばかりで、12月20日あたりに1本目のファンダイビングをしようと思っています。
場所は東伊豆。スーツは持っていないのでレンタルを使用しますが、ウエットしかないそうです。
水温は16℃〜17℃くらいだと思うのですが、ウエットで大丈夫なのでしょうか?
また、ウエットでもぐる限界水温の目安は何℃ぐらいなのでしょうか?

267 :名無SEA:2006/12/13(水) 19:38:56
>>266
ウェットは止めた方が良い。
レンタルならワンピースがほとんどで、普通の人なら体調悪くなるほど寒い。
ツーピースのレンタルが有れば寒さに強い人なら大丈夫かもしれないけど
レンタルでは身に合ってない事が多いからかなり寒いと思う。

耐寒水温は個人差が大きいけど、私の場合は22度有ればウェットで楽かな。
実際は20度でもウェット(ワンピース)で潜ったりするけど、ガチガチ震えてる状態で
まだ始めたばかりの人はそういう事はしない方が良いです。
水温だけじゃなく気温も関係するので、夏の暑い時に水温17度位に下がる事も有るけど
同じ水温だからと夏と冬で同じスーツを着たら、冬の方が遥かにツラい。

今ならドライを借りた方が良いよ。
ショップなんかじゃドライSP受けなきゃ着ちゃダメなんて言う所も有るけど
そんな事は無く、初ボートや初ナイト、他の器材と同じように
初めての人には使い方や注意点を教えてくれるはず。
初ファンならウェット着てても要監視状態だから、早く着て覚えた方がかえって良いかも。
気象条件によっては、7月頃までドライ着る事も有るしね。

268 :名無SEA:2006/12/13(水) 19:44:49
書き間違えた。>ドライを借りた方が
じゃなくて、ドライを借りれる所に行った方が、です。
伊豆に行くショップでドライレンタルしてないなら、高いドライを買わせるのが目的だし
現地サービスでドライが無いと言うなら、近隣の別のサービスに行けば良い。
伊豆ならほとんどはドライのレンタル有るよ。

269 :名無SEA:2006/12/13(水) 21:46:19
>>266
ドライとウエットの目安は22〜23℃と思うよ。
21℃以下にウエットで潜る人もいますが、フードやフード・ベスト等は絶対に必要と思って下さいね。頭部から失う熱は全身の75%に相当します。
というのも、5月の和歌山県・串本で水温・気温ともに19℃、ウエット2ピース(5mm)の、フード無しの時は、潜行後、数分でカナヅチで殴られたようにガンガンしました。
それに海中は何とかなっても陸上、濡れて陸に上がった時は無口になり、寒くて震えて、楽しむ余裕なんて無く、ドライの人を羨ましく見てました。
でもまぁ、Cカード取得に費用を使ったばかりですし、ドライも年に何度も着ないのでしたら、まずはレンタル・レンタル♪。


 現地はもちろん都市型店でも、東伊豆をポイントにしてる店でドライの用意が無いというのは不思議だね・・・!?。「買って下さい」という事なんだろうけど。
この時期の、入門者への『Cカード取得講習』海洋実習もウエットでやるのかな!!?。

270 :名無SEA:2006/12/13(水) 21:48:09
串本じゃない・・・・・白浜だった、『沈船』がお目当てだったんでね。

271 :名無SEA:2006/12/14(木) 17:23:44
素人質問ですみません。この時期ドライスーツが妥当だということが分かりました。
その際、当然フードは必要ですよね?フードは、ドライ専用?ウエット専用?と分かれている
のでしょうか?それとも、ドライ、ウエットともに共通なものなののでしょうか?


272 :名無SEA:2006/12/14(木) 19:45:30
>>271
フードは共通ですよ。
と言うか、生地の厚い冬でも潜れるウェット以外では
水温の高い時期のみウェット着る人が多いので、
ウェットでフード被る事は少ないですけど。
今は17〜18度位あるみたいで、絶対必要ってほどでもないかも。
勿論あった方が保温にはなるけど、ドライなら無くても十分凌げると思う。

273 :名無SEA:2006/12/14(木) 20:20:33
伊豆で潜るならドライのほがいいぞ
最初レンタルしたときはドライでもこんなに寒いのかとおもったら水没してた
ドライってレンタルじゃ一番合いにくいんじゃない?


274 :名無SEA:2006/12/14(木) 20:29:52
レンタルドライ、くさくね?
それが理由で買った。
でも自分のでも洗わないと臭くなる。


275 :名無SEA:2006/12/14(木) 21:59:33
汗臭いおやぢ習か?

276 :名無SEA:2006/12/14(木) 22:04:25
どこのも生臭いかすっぱいなぁ
オレも自分の服にまで移って電車の中で気になったよ
まだウェットで我慢したほうがまし


277 :名無SEA:2006/12/14(木) 22:12:32
だいたいレンタルするような初心者だとバタバタして首や手から水入るだろ。
そんな人にばかり使われてれば臭くもなるよ。
でもスーツメーカーによると臭いより雑菌のほうがすごいんだって。
確かに発酵しやすい環境にあるな。


278 :名無SEA:2006/12/15(金) 11:19:05
雑菌かぁ、臭いばかりで、そういうのは考えたこと無かったな。

279 :名無SEA:2006/12/15(金) 13:29:17
水虫とインキン移されますた

280 :名無SEA:2006/12/15(金) 15:20:20
雑菌が発生して臭いの元になってるんじゃないのか?

281 :名無SEA:2006/12/15(金) 16:19:15
よくあんなもんレンタルや人のが着れるなw
漏れは潔癖じゃないけど人のレギュとスーツはいやじゃ
レンタルのマウスは何人くわえてんだろw
スーツやブーツもよく平気だなw
水着借りるようなもんじゃん


282 :名無SEA:2006/12/15(金) 17:43:48
人生もレンタルですから

283 :名無SEA:2006/12/15(金) 18:38:41
☆ファンダイブ適正価格☆

1タンクレンタル 500円
ガイドが必要な人、ガイド量(1本) 1500円 
ド近海ボート乗船代  500円
10マイル以上乗船代   4000円
施設使用料 1000円

声をだして運動しよう!!


284 ::2006/12/15(金) 18:40:15
マルチウザイ死ね

285 :名無SEA:2006/12/15(金) 20:35:40
>>283
貧乏人氏ね

286 :名無SEA:2006/12/16(土) 00:42:41
>>284>>285
これ以上、粘着283に構うな!荒れる!

287 :名無SEA:2006/12/16(土) 00:56:49
>>283って粘着なの?。

288 :名無SEA:2006/12/16(土) 01:24:03
粘着つーよりコピペ荒らし

289 :名無SEA:2006/12/16(土) 01:31:04
全く別物やん惚け禿げ死ね

290 :名無SEA:2006/12/16(土) 02:32:20
間抜けだな2つ上笑

291 :名無SEA:2006/12/25(月) 05:00:42
最近、「寄生派遣」という言葉をよく聞くようになりました。
契約終了を切り出されると「切られたら生活できません」などと
泣き落としで契約更新を迫る派遣のことです。
今月初め、半年前に辞めた派遣が出社してきてみんなびっくりしました。
影でコソコソ偉い人に泣きついて再契約したそうです。同じ部署の人には黙って・・・
そんなことまでして自宅の近くの派遣先にこだわって人間として恥ずかしくないのですか。
派遣でスキルアップ、派遣で収入アップとか言うなら一箇所にしがみつかず
複数の会社を渡り歩いてください。
ひとつの会社で派遣向けの単調な仕事をしていたらスキルアップなんてありえないでしょう。
狭いワンルームを電化製品で埋めるために派遣で足りない収入は親にも寄生して、
いつ切られるんじゃないかとビクビクしながら人事権のある人間とだけ仲良くし、
契約終了を通知されれば泣き落とし。悲惨な人生ですね。
氏んだほうがいいんじゃないですか。


292 :名無SEA:2006/12/25(月) 06:54:12
早く職安池

293 :名無SEA:2006/12/25(月) 08:46:19
>>291
派遣でダイビングってのもかなりイタいね

294 :名無SEA:2006/12/27(水) 05:50:56
この秋はダイビング行きませんでした
14年間やってて初めてです
飽きたのでしょうか
レギュ噛むのが怖いようになりました


295 :名無SEA:2006/12/27(水) 07:52:30
噛まずにくわえていれば良い。

296 :名無SEA:2006/12/27(水) 12:43:23
>>294
フルフェイスマスクなら、レギ噛まなくてもいいよ。
ダイビングしたあとの顎の疲れ方が全然違う。

297 :名無SEA:2006/12/27(水) 16:56:53
>>294
もうダイビングから卒業する時期かもよw

298 :名無し:2006/12/27(水) 22:27:27
以前話題になったkenkenとジュンジュンの情報求む

299 :名無SEA:2006/12/28(木) 09:55:04
黄金町ジンジンなら良く行く

300 :名無SEA:2006/12/28(木) 13:43:16
 最近NAUIのCカードを取得しました。これからファンダイブやツアーに行こうと
思うのですが、PADI系のショップの方が充実しているようです。そこで質問
ですが、NAUI取得者でも、PADI系ショップのファンダイブに参加しても良いものなの
でしょうか?
 また、良く広告に乗っている旅行会社のツアーでも、Cカードの種類は問わ
れないものなのでしょうか?

301 :名無SEA:2006/12/28(木) 14:17:29
>>300
旅行会社のツアーは問題ないです。
個人で直接現地サービスに行って潜るのも問題なし。

PADIショップ利用する場合は、本来は問題ない筈ですが
時に店の方針で、ウチの団体に変えないと潜れないと言われる場合がある。
ガイドする分には何も問題ないが、講習と言う商品を売りたい為に。
又ショップは客同士が馴染みになるが、話してる時に
OW講習で習うダイブテーブルの話題や、ログブックの書き方等が
一人だけ違うと、中には疎外感を感じる人もいる。

>PADI系のショップの方が充実しているようです。

どんな面でそう感じたのかな?
店の充実度や自分に合ってるかは、団体は関係無くて
個々の店によってだと思うが。
ダイビングショップ自体が団体問わず問題ありの所が多いから
PADIは店の数が多い分良い店も多いだろうが悪い店もかなり多くなるよ。

今のショップを離れたいなら直接現地に行ってみたら?
団体なんかどこだろうが関係無く、本人のスキルだけで見てくれるよ。
AOWにランクアップするならPADIにしたいと言うなら、PADIショップも有りだろうけど。

302 :名無SEA:2006/12/28(木) 15:42:56
 素人です。関東近辺(伊豆、神奈川)で冬でも潜りたいと思っております。
ドライにも3.5mmと5mmがあるようですが、3.5mmでも大丈夫なのでしょうか?
あと、持ち運びを考えると、シェルタイプの方が断然軽そうなのですが、
ショップ等ではなかなか販売していないようですが、なぜでしょうか?


303 :名無SEA:2006/12/28(木) 16:37:29
シェルはネオプレンドライみたいに生地自体に保温性ないから
インナーが厚くなる・・・ウェイト量が増える・・・腰に負担かかりやすい
から、あまり積極的に扱うショップは少ない
値段が高いっていうのもあるけど

ウェイトは分散させればいいんだけどねw
耐久性や持ち運びを考えればシェルの方がいい

ネオプレン5ミリドライ、3.5ミリよりはインナー少なくて済む
けど生地が厚いから持ち運びとかけっこう重く感じる
伊豆なら3.5+インナーで問題ないよ

5ミリは流氷とかもっと過酷なとこで潜る人むけ

304 :名無SEA:2006/12/28(木) 20:40:03
さらに言えばシェルはかっこ悪い

305 :名無SEA:2006/12/29(金) 00:34:28
今TUSAのLibaratorっていう プラフィンを使ってるのだけど
体力落ちて ちょっと足がつりやすくなった

おすすめのフィンてありますか?
検討中なのが GULLのマンティスフィンのソフト
ゴムフィンでもいいのだけど ストライプ式が脱着しやすくていいかなと

306 :名無SEA:2006/12/29(金) 06:28:25
先割れフィンが砂巻きあげなくて
イイッす
水抵抗少ないし

307 :名無SEA:2006/12/29(金) 08:01:25
>304

自分の体形に自信が無い人にはシェルはありがたい。


308 :名無SEA:2006/12/29(金) 10:16:55
>>300
ショップ側からすると、どこのCカードであろうとツアー費を払って参加してくれるんならお客様ですよ。
確かにCカードを取得させるのもショップの収入源の柱だけど、ツアーも重要な収入源だし。

旅行会社のツアーの場合、現地サービスは純粋にガイド費用だけが収入源なので
まともなスキルがあって、「死んでも文句言いません」書類にサインしてくれれば
それだけでお客様です。
もちろん旅行会社からすればCカードが何だろうが知ったこっちゃありません。

309 :名無SEA:2006/12/29(金) 20:53:47
国内ならCカードがなくても
ダイビングは出来るよ
うそ言ってもわかんない


310 :名無SEA:2006/12/29(金) 20:56:28
海外でも事前に予約してツアー組んだりしなければ
Cカード見せろともまず言わないね

311 :名無SEA:2006/12/30(土) 19:44:29
カードを見せろなんて10件に1件ぐらいだろう

312 :名無SEA:2006/12/30(土) 20:17:52
いつも、Cカード持たずに行くけど、
見せろと言われた時「忘れました」で通ったよ

313 :名無SEA:2006/12/31(日) 06:06:20
でも一緒に潜れば
こいつCカード持ってるかどうか
すぐに判るぞ


314 :カリスマダイバー:2006/12/31(日) 10:16:08
やはりカードは中身だ、ランクが大切なんだ。
それより一番大切なのはカードの色だ。
ゴールドだとショップも1目おく。
ゴールドだと見せる必要はない。

315 :名無SEA:2006/12/31(日) 14:32:22
2007年からPADIのカードはデザイン変わります
ゴールドカード等、ダイブセンターのランクによる色違いもなくなります
どこでカード取得しようが同じ色になります

316 :名無SEA:2006/12/31(日) 15:23:05
TUSAのBCなんですけど
インフレーターにSぷろエアー2とか他メーカーのつけられますか?


317 :名無SEA:2006/12/31(日) 16:50:31
>>314
見せる必要がないのになぜゴールドとして一目置くのかと小一時間(ry

318 :名無SEA:2006/12/31(日) 18:03:23
>315
ダイビングワールドに
PADIの新しいCカードの
図柄載ってたね



319 :カリスマダイバー:2006/12/31(日) 18:05:52
ガセネタ流すな!
俺のゴールドは不滅だ
カードを見せなくとも
俺の機材を見ればイントラも一目置くぜ

320 :名無SEA:2006/12/31(日) 18:14:48
>315

ttp://www.padi.co.jp/visitors/news/pn06011.asp


321 :名無SEA:2006/12/31(日) 18:21:50
どちらかと言うとゴールドカードって恥ずかしくない?
大量生産の手抜きショップってイメージがある。

322 :◆cacao/jD6. :2006/12/31(日) 20:02:40
>>316
付かないんじゃないかなあ。今までいろんなBCを
みたけど、そういう組み合わせは見たことがない
です。販売店に確認しては。エア2が好きなら、Sプ
ロ以外にも、シークエストからもエアソースキット
という名前で、似た奴が出てます。

323 :名無SEA:2006/12/31(日) 20:50:36
>>321
禿胴!ゴールドカードを誇らし気に思ってる奴ほど恥ずかしいことはないww
>ゴールドだとショップも1目おく。
そりゃぁ、ショップの目の色変わるよ!PADIの鴨ショップの鴨ってことだから
、うちにも葱背負ってこないかなぁ〜?ってwww

324 :名無SEA:2006/12/31(日) 21:57:10
●PADIが何になる?保険が目的なら普通に生命保険に加入すれば
良いだろ。「俺の器材」だと?器材は海上保安庁と米国海兵隊が使用
している器材が最強だ。「おもちゃ」など自慢するな。最強の器材を
市販品の組み合わせで作れるのか?その程度の遊びならやめろ。

325 :カリスマダイバー:2006/12/31(日) 22:21:07
俺のテクを見ればぶっ飛ぶぜ。
お前等の場末の糞ショップには行かんから安心しろ。
俺の機材は俺が厳選して改良を加えた。
俺のテクで最高のパフォーマンスを発揮する

326 :名無SEA:2006/12/31(日) 23:23:23
変な人ばっかし。。

327 :名無SEA:2007/01/01(月) 08:58:14
>>326
変なのは「カリスマダイバー」だけ。

328 :名無SEA:2007/01/01(月) 16:39:01
●最近「クエ」見たダイバー居るか?

329 :カリスマダイバー:2007/01/01(月) 23:58:14
俺は変じゃない!
が、ここは相談の部屋だった。
早く相談しろ

330 :名無SEA:2007/01/01(月) 23:59:02
「カリスマダイバー」みたいな頭のおかしい奴を追い出すにはどうすればいいでしょうか?

331 :名無SEA:2007/01/02(火) 02:54:49
>>328
秋に和歌山で見たが?

332 :名無SEA:2007/01/02(火) 09:47:58
>カリスマダイバーさん
最近ダイビングしたら顔にでっかいニキビが出来たんです。
どうしたらいいですか?

333 :カリスマダイバー:2007/01/02(火) 09:55:51
そっとしといてやれ

334 :名無SEA:2007/01/02(火) 13:16:38
●クエを探しているのですが見つけられません。何処に居るのでしょうか?


>332。ベラに吸ってもらえ。

335 :名無SEA:2007/01/02(火) 14:51:59
ファスナーの付いてないブーツを買ったのですが全然乾かないんですけど、どうしてます?

336 :名無SEA:2007/01/02(火) 16:07:13
そんなんすてちゃえ


337 :◆cacao/jD6. :2007/01/02(火) 18:16:23
>>335
裏返して乾かせばいいのでは?
何とか裏返せませんか?

338 :名無SEA:2007/01/02(火) 18:40:23
普通に靴乾燥器で乾く


339 :名無SEA:2007/01/02(火) 19:30:13
一週間ぐらい干してれば乾く

340 :名無SEA:2007/01/02(火) 20:36:39
>>335
逆さにして何かの棒に挿して干す。
その時は爪先が上、踵が下になるように逆さにして、ブーツ全体が
「く」の字になるようにして、足首もめくっておくと良い。
これでほとんど中の水は切れて乾く筈だよ。
ゴム地は空気を通さないから、乾かすと言うより中の水分を外に流し出す事になる。

その後は逆さじゃなく爪先より踵が高い形にして(底が30度くらい斜めになるハイヒールみたいな感じ)
残りの湿気が足首から逃げる形でしばらく置いておけばしっかり乾燥する。
外生地自体は化繊でほとんど水は吸ってないので、とにかく逆さにして水を切る干し方で。

341 :名無SEA:2007/01/03(水) 00:34:15
●ブーツが乾く間隔で潜るな。乾くであろう前に潜れば気にならない。
●クエを探してるんだが何処にいるんだ。わかったら「魚突きpart6」に報
告してくれ。

342 :名無SEA:2007/01/03(水) 18:59:08
器材運ぶのにどんなケースを使ってますか?
ショップでごっついケース見たけど、値段が高くてビックリ!
普通のスーツケースじゃだめでしょうか?

343 :名無SEA:2007/01/03(水) 20:03:46
>>322
どうもです
量販店で聞いたら、径があえばつくんでしょうけど
ってあいまいな感じでした

344 :名無SEA:2007/01/03(水) 20:04:50
>>341
お前あっちこっちウザイ消えろ
>>342
まずでかいのでないと入らん。さらに水が漏れない、乱暴に扱われても器材を保護できる
となると普通のスーツケースはまず無理。GULLの安いやつが一番安い。

345 :名無SEA:2007/01/03(水) 20:56:12
>>344
おそらくFP-30の事を指しているんだと思いますが
あれってドライと重軽器材全て入りますか?
実物見た事無いのです。

346 :名無SEA:2007/01/03(水) 21:04:54
>>342
ショップで見たゴツイのってスーツケースみたいな形のじゃない?
それだったら高いよ。(ショップだと定価販売の所も有るし)
普通に使われるキャスターバッグやキャリーバッグて言ってるのは、量販店ならそんなに高くない。
濡れた器材を入れるから、普通のスーツケースだと内側の布が濡れたり
金属部が有って錆びてしまうんじゃないかな。
でも器材一式と着替えまで入れるとなると、それなりの大きさは必要だし
ドライまで入れるならスーツケースでもかなり大型になって、同じ事だよ。
車で行く時はメッシュ+シートとか、プラスチックの衣装ケースなんかで間に合うけど。

347 :名無SEA:2007/01/03(水) 21:04:57
プロッテクス(GULL)のFP-30使ってるけど、ドライ+重器材は入ると思う
でも他の衣類は余り入らないぞ

あと重いから空港でオーバーチャージを取られやすくなる
買うのならキャスターバックがいいかもな



348 :342:2007/01/03(水) 21:33:49
ありがとうございます+説明不足ですいません。
ゴツいのっていうのはGULLのケースです。

普段は海まで車で行ってるからメッシュバッグしか持ってません。
2月の初めにグアムに行こうと思ってケースを探しています。

もうすこし時間があるので安い所をゆっくり探してみます。



349 :名無SEA:2007/01/03(水) 23:01:21
けっきょく、GULLのスポーツトラベルコンテナ
が一番使えると思う・・ ネットなら3万くらいかな


350 :名無SEA:2007/01/03(水) 23:03:20
それと、ドライは入れない・着替えとかは別のバック用意する
つもりならローラーバックでも収まると思う
Sプロ、アクアラング、TUSAとかにあるヤツ

キャスターバックじゃなくてねw

351 :名無SEA:2007/01/04(木) 03:35:39
>>348
グアムでドライって、薄手のウエット持ってないの?


352 :名無SEA:2007/01/04(木) 06:12:20
>>348=342はドライなんてどこにも書いてないじゃん。

353 :名無SEA:2007/01/04(木) 11:10:17
Sプロのホイールバッグ2ってどれくらい入るかな?ドライと器材入る?
スポーツコンテナFP-30と迷ってるんだよね。


354 :名無SEA:2007/01/04(木) 16:20:19
http://www.gull-msc.co.jp/bag/mesh.html

国内ならこのメッシュバックをカートにくくりつけて
電車とか乗っても特に問題ないよ
持ち運び時にはメッシュ部分がシートできるから
多少器材がぬれてても周囲に迷惑かけなくて済むし

沖縄行くときはこのメッシュのまま直接預けてます
いまのところ器材壊れたとか無いけど
壊れやすいものはスーツとかくるんで保護しといたほうが安心

海外行くならハードケースだね

355 :名無SEA:2007/01/04(木) 16:35:51
>>317
できるよ。
当然、マレスみたいに無理なのもあるので、すべてのBCDのインフレに、SプロのAIR2が合うか分からないけど、
まぁ、ホースの太さは同じで設計されてるみたいね。

356 :名無SEA:2007/01/04(木) 16:38:05
シリコンのマウスピースでも変な味はするのでしょうか?

357 :名無SEA:2007/01/04(木) 21:30:23
一般的にはしないと言われているが、するという椰子もいるので人それぞれ。
嫌いなものほど、敏感に感じるからね。


358 :名無SEA:2007/01/04(木) 22:49:31
マレスのマウスピースはバニラのにおいがする。

359 :名無SEA:2007/01/05(金) 03:12:50
有名漫○師ダ○ンタウンのHさんは敏感なのでマウスピースを咥えると「ボゲェ」と吐きそうになっていたね

360 :名無SEA:2007/01/05(金) 23:01:28
>>316
できる、てかTUSAのSS700はAIR2のOEM
ただ、ジャバラに差し込む部分がちょっと違うので、微妙に収まりが悪い場合有り
>>356
村上のマウスピースは味じゃないけど変な臭いがする

361 :名無SEA:2007/01/06(土) 05:51:37
塩水に入ればみな同じ

362 :名無SEA:2007/01/06(土) 11:45:39
こんにちは、暦20本の初心者ですが、この前に水深41mいってきました。
今までは似たようなレベルの人ともぐっていたので気にならなかったが、
今回は周りが何百本級の人ばかりで、圧倒的に空気の減りが早かった。
良い呼吸法とかないでしょうか?

363 :カリスマダイバー:2007/01/06(土) 13:01:23
慣れだ。
初心者がエアの減りが早いのは当然。
20本程度で気にするな。
そのうちもつようになる。
が、41mは頂けん。
深すぎだ。
止めとけ。

364 :名無SEA:2007/01/06(土) 13:08:18
水中では空気密度が陸上の数倍にもなるので、それに反比例して呼吸回数を
減らすことが出来る。例えば水深20mで呼吸する空気は
ゲージ圧2kg/cm2となるので呼吸回数は陸上の半分位でよい
ただし、息ごらえをして回数を減らすのではなく、1回の呼吸をゆっくり時間を
掛けて行うようにして回数を減らすべし。

365 :名無SEA:2007/01/06(土) 15:11:08
>>364
水深20mでは3気圧(3kg/cm2=0.3MPa)です

Cカード持っている人ならみんな知っているはずですよw


366 :名無SEA:2007/01/06(土) 16:12:34
>>362
それはショップや現地サービスのガイドで潜ったの?
それともサークルみたいな集りで?
前者ではちょっと考えられないけど、どちらにしても20本で40m超は危険だよ。
OWを基準以上の20m超に連れて行くのとは訳が違う。
初心者は通常のダイブ(30m以内)でもギリギリまでエア食っちゃう人多いから。

と言うかディープSPでもなくて、初心者連れてファンダイブで40mってのがよく分からないなあ。
ブリーフィングでは窒素酔いやエアの説明は何て言ってた?
自分で管理しろって?

367 :名無SEA:2007/01/06(土) 16:17:37
>>365
ゲージ圧。

368 :名無SEA:2007/01/06(土) 17:13:13
>>364
大気圧の1気圧分を考慮していない
大気圧1気圧+水深分2気圧=3気圧な
俺って超親切w

369 :362:2007/01/06(土) 18:37:11
うは!大漁
4メートルと間違えた。

370 :名無SEA:2007/01/06(土) 19:37:14
>>363-364 366
アドバイス有難う。正直40mは危険なのは知っていたけど
海外だったんでハシャいでました。
現地サービス利用でいきました。
最初の3本位を様子みてもらって、問題なそうだと
判断をもらいました。

371 :名無SEA:2007/01/06(土) 20:22:19
まぁなぁグアムでブルーホールクグルだけでも
40m位行っちゃうしね。
漏れも初ファンは38mだったよ。

372 :名無SEA:2007/01/06(土) 20:45:58
泳げない人でもPADIのイントラになれるの?

373 :名無SEA:2007/01/06(土) 21:16:11
>>372
無理じゃないの?科目に水泳があるみたいだし。
第一泳げない人間にガイド依頼したくないんですけど

374 :名無SEA:2007/01/06(土) 21:17:18
>>372
ムリ。
イントラの前にDM認定されない。

375 :名無SEA:2007/01/06(土) 22:35:42
372だけど 仙台にいるらしいよ。

376 : ◆Okinawago. :2007/01/06(土) 22:39:00
ダイマス、20分ラップスイムと20分立ち泳ぎだっけ!

377 :名無SEA:2007/01/06(土) 22:54:50
所詮、民間の認定資格だからな。

378 :カリスマダイバー:2007/01/06(土) 23:51:41
一時は泳力には甘かったが最近はうるさくなった。
ま、店次第の面もあるが金槌では無理だ。
甘い店で取っても為にならん、とも思う。
例えば初心者を41mまで連れて行くような指導者を育成されてはたまらんし、
そんなイントラ、教えてもらうほうも願い下げだろう。

海外で飛び込みで入ると深場基本ショップにもあたる。
海自体がそんなに面白くもなかったり、客も深場好きが集まるショップだと
ナイトロックスが無料だったもするしで、エアででも深場連続に何の躊躇もない。
ダイコンでセーフならOK。

こんな店だとアンタだけ浅場で潜らせる訳にもいかないから技量に大した問題が無ければ
大深度に連れてく訳だ。
エアが無くなってもガイドがオクトを渡せばいい。

アンタは経験も少ないからリラックスも出来てないし他の奴よりエアを吸う。
窒素が他の奴より溜まる。
潜水中も急浮上したり、浮上速度の管理も出来にくい。
減圧症の危険が他の奴より多いんだよ。
これは本数が少ないから仕方ない。こんな管理を完全にできるのはマダ先だ。
で、問題はアンタの心配してる41mでエアの消費が多かった事より、そんな深度で潜った事、
連れていかれた事だよ。

幸い事故にも成らなかったので良かった。
もうその店は使わないように。








379 :名無SEA:2007/01/07(日) 03:37:21
>>カリスマ
私も初心者なんで純粋に質問なんですが。
深い深度で多く呼吸すると窒素がそれだけ多く貯まるんですか?


380 :名無SEA:2007/01/07(日) 04:49:56
>>379
カリスマではないが、多くたまる。これ常識。

381 :名無SEA:2007/01/07(日) 05:10:25
>>380
(*^^)/。・:*:・゚★,。・:*:・゚☆アリガトー!
先に礼は言っておく。

が!

常識とか言われても知らなかったモンは知らんのだよ!

が!

今後のダイブには是非とも、その点に注意して潜らせていただく!

382 :名無SEA:2007/01/07(日) 06:06:42
>>381
OWのカード持ってる人?

383 :名無SEA:2007/01/07(日) 06:28:37
>>382
はい、持ってます。
ええ、わかります、言いたい事はわかります。

たぶん、教わってたと思います。
そーですとも、常識ですよ、こんな事、ジョーシキ。
講習テキストにだって書いてるもんなぁ!

・・・ええぃ!
いぢめるがいい!
無知蒙昧なオレをいじめるがいいわっ!
当たり前な事を聞く勇気!
これが大切なことなんじゃー!

384 :カリスマダイバー:2007/01/07(日) 10:30:20
Cカードをもらった時点で、アンタは知ってる事になってる。
ダイビングは自己管理、の面もある。
事故になった場合、ガイドの責任も問われるが、付いていったアンタにも過失は問われる。
危険があるのに知ってるのについて行ったんだから。

しかし、現実問題、アンタだけ規定深度で待機する訳にもいかなかったろうし、ガイドに意見
するにも経験と知識不足で無理だろうし、次のダイビングから他の店に移る選択も思いつかない
だろうし、そもそも店の潜り方を把握する(深場好きだった)のもマダ無理だろうし。

色々な海で色々潜ればそのうち身につくよ。
趣味でしてる事なんだから楽しんで潜ってください。





385 :名無SEA:2007/01/07(日) 10:52:16
>>383
死にたくないと思うなら、もう一度マニュアルを読破した方が良いと思う。
そこまで深刻に考える必要は無いと思うなら、講習代金何万か払っただろうから
元を取らなきゃ勿体無いと考えるのだ。
同じ料金払ってマニュアルの半分しか覚えてないより、
全部知っといた方がお得でしょ?

386 :カリスマダイバー:2007/01/07(日) 12:25:03
読むならアドバンスのテキストがいい。
これから役立つ事が満載だ。


387 :名無SEA:2007/01/07(日) 18:49:22
OWの事を覚えるのが先だろ?>>379のような質問するんだから、死んでもおかしくないレベルだよ。
最低限の知識も無きゃAOWは意味が無いよ。

388 :名無SEA:2007/01/07(日) 20:01:15
OWのスキルを完璧にマスタするのも難しいよ

389 :名無SEA:2007/01/08(月) 00:24:38
しかし、何でショップはスペとれって煩いのかね・・・
ダイブは大好きだけどショップの拝金体質など嫌気がさしてきた。

390 :名無SEA:2007/01/08(月) 02:42:12
>>389
そんなショップとは縁を切ればいいだけのこと。
何が問題なんだ?

391 :名無SEA:2007/01/08(月) 03:03:49
>>383
その心意気とレスの面白さに免じて許してつかわす。

392 :名無SEA:2007/01/08(月) 04:04:08
>>389
嫌気が差してきたなら、もうそのショップから離れる時期じゃないのかな

>>390
わかっちゃいるけど、義理もあるしってとこでしょ?
都市型で始めた人には同じような経験した人多いと思う

393 :名無SEA:2007/01/08(月) 04:15:06
>>392
ショップから見たら金払ってくれるただの客だし、義理なんぞ感じる必要はないと思うが。

394 :名無SEA:2007/01/08(月) 04:26:21
コンパクトデジカメ買おうと思うんだけれど実売三万円台あたりだとどれも性能大差ないですか?
水中で広角って有利ですかね?

395 :名無SEA:2007/01/08(月) 06:56:38
空気嫁

396 :名無SEA:2007/01/08(月) 09:52:17
デジカメは同じ価格帯ならほとんど性能は同じだよ。
でも水中で使うなら個人的には水中モードのあるO社のものが綺麗に撮れると思う。
ワイドよりはマクロ、画角よりは色補正・レンズの明るさを検討した方がよいでしょう。

397 :名無SEA:2007/01/08(月) 10:14:09
>>393
異論もあるだろうが、少なくとも自分で選んだダイビングスクール
なんだから対価を支払っていても師弟関係というのは成立するのでは
なかろうか?カネ払っているんだからオレはお客様という考えは
知識や技術を授けて貰うビジネスには当てはまらないと思う。

398 :名無SEA:2007/01/08(月) 12:33:58
>394
お薦めはC-770などの光学10倍ズーム以上の中古コンデジ+純正ハウジング
それにINONのマクロレンズをチョイス、超スーパーマクロ写真が撮れますよ
たぶん3万円台で納まると思う。

>394
キャノンやニコンにも水中モードあるし、フジの何とかモードは色鮮やかに
撮れるね



399 :名無SEA:2007/01/08(月) 12:58:05
ありがとう。ルミックスの光学10倍のモデルが良いかなと思ったんだが
ズームレンズがつかないみたいで
つくなら即買いなんだけれどな。

400 :名無SEA:2007/01/08(月) 14:58:28
寒い海じゃないのにフードをかぶっていたら変ですか?
セミロングまではいかないけれど短くはない前髪を
マスクをする度にすぐ挟んでしまうのでどうしようかと。
ゴムでしばれるほどの量じゃないし、ピンで留めるのは危ないし。
笑われるだけで危険性がないのなら、スイミングキャップで潜りたいですorz

401 ::2007/01/08(月) 15:03:37
スイミングキャップで潜ってる人はいるよ。
フードより大袈裟じゃないから、いいんじゃないの?
前髪だけの問題ならヘアバンドでもOK。


402 :名無SEA:2007/01/08(月) 15:18:04
BSACってヤバいの?

403 :名無SEA:2007/01/08(月) 15:34:47
ヤバいってのは、どういう意味で言っているのか?
経営資金の状況がヤバくて解散しそうという意味なのか
別の意味でヤバいと言っているのか
具体的にもっと

404 :名無SEA:2007/01/08(月) 15:45:12
>>403
どの団体入るか、迷ってます。
友人のほとんどPADIだけど、家の近所のショップが
BSAC。
でも、あまりいい評判聞かないからって言われて
実際のところどうかなって・・・

405 :名無SEA:2007/01/08(月) 15:49:55
イントラじゃなくて、ただの認定ダイバーレベルなら
どこでもいいw たいした違いは無い

BSACといかBSACショップの中に変な店が多い


406 :名無SEA:2007/01/08(月) 17:29:24
そういった情報が入っているならば俺だったらBSACとは関わらないようにする
経営母体が代わってからは業界内でも、いい感情を持たれてないしな

407 :名無SEA:2007/01/08(月) 21:12:40
経験20本程なんですが、レギュとBC持っていません。
みなさんは何本目くらいで買いましたか?
よく利用するサービスが30本までレンタル半額なのでそろそろ購入を考えようかと。
そこのショップは在庫あまり置いてなく、注文するなら仕入れてあげるけれど、
量販店で買ってきてもいいよって言ってくれました。

408 :名無SEA:2007/01/08(月) 22:09:27
>>397
> カネ払っているんだからオレはお客様
いや、お客様扱いしろってんじゃなくて、金蔓扱いがイヤだから離れるって話だから
論点がずれてるぞ。
金を払ってわざわざ「授けて貰う」ほどの意味のない知識や技術を押し付けるビジネスが
イヤって話だからな。
俺だって、本当にそれが金を払ってでも欲しいものであれば、金を出すことには吝かではないが。
俺はAdvanceまでしか持ってないが、そこまでの知識と技術は金を払ってでも必要なもの
だったと思うし。

409 :名無SEA:2007/01/08(月) 23:01:56
>>407
いいお店だね。買え買えって煩いショップが多いよ。
俺は最初から買ったよ。もちろん、ネットや量販をじっくり
回って決めたけどね。
本気でやるなら、自分の機材を買うべし。
あと大根とカメラを買うといいよ!!

410 :名無SEA:2007/01/08(月) 23:49:37
>>407
それ良いお店ですよ。
値段が合うのなら、そのお店で買ったら?

411 :名無SEA:2007/01/08(月) 23:49:52
小金持ち死ね

412 :名無SEA:2007/01/08(月) 23:52:02
>>407
と言いながら実際量販店やショップで買ったら態度変わるんでねーの
メンテ代がハンパねー価格とかw

器材で生計たててないショップってツアー代とか高いのか?
それか単に仕入れルート持ってないサークルに毛が生えたような弱小ショップなのか?

いいんだか悪いんだか知らんが器材まで面倒みないよって言ってるみたいで
知識ないショップに見える

413 :名無SEA:2007/01/09(火) 01:58:31
>>407
俺は15本ぐらいで重器材を買ったかな。いい頃だと思うよ。
普通の店は在庫はほとんどないよ。客から注文入ってから発注。
親切な店だが良心的すぎて儲かってないだろうな。
ま、あんたの好みでどっちで買ってもいいんじゃないか?
量販店で買ったほうが当然安いが、その店で買ったら大事な客として扱ってくれるかも。

414 :名無SEA:2007/01/09(火) 15:21:19
>>407
あなたがどのくらいの頻度で潜ってるか
わからないけど
年数回のペースならレンタルのままでもいいと思う
重器材は使わなくても維持費(OH代)かかるし

毎月のように潜るなら、買ったほうが安上がりだと思う

415 :名無SEA:2007/01/09(火) 18:47:39
なんだかしつこいね

416 :名無SEA:2007/01/09(火) 21:10:45
親切に教えてやってるのに何?その態度
そんな態度じゃ絶対に上達しねーよ!
っていうか海で死ぬよマジで


417 :名無SEA:2007/01/09(火) 21:30:48
すぐきれんなよ。聞いてやってんのに。
ったく、あぶなくってしょおがねえや。

418 :名無SEA:2007/01/09(火) 21:36:48
ま、精々悪態ついて海でおっちんでくださいなw
ぼったくりショップに嵌って多重債務者ってか?
どっちでも良いけどねwwwww

419 :名無SEA:2007/01/09(火) 23:58:23
レスはやっ
ひまなのね。俺もひまだが。
5w1h

420 :名無SEA:2007/01/10(水) 15:21:42
オニヒトデを見つけてもやはり他の生物と同様、傷つけたり殺してはいけないのですか?

421 :名無SEA:2007/01/10(水) 15:24:04
捕まえて区役所に持っていくと兼賞金もらえます

422 :名無SEA:2007/01/10(水) 15:37:52
前歯一本ありません。でもダイビングできますか?

423 :名無SEA:2007/01/10(水) 18:43:19
>>422
もう一本 抜いとけ

424 :名無SEA:2007/01/10(水) 22:24:59
>>420
沖縄ではファンダイブ中にやっつけるガイドもいるけど
下手に傷つけても再生するから、素人は手を出さない方が良いかと。
陸上に持ち帰って処分となると、予め道具を持参する必要がある。

425 :名無SEA:2007/01/11(木) 12:46:02
407です、みなさんありがとう。そのお店、うち以外で買うとしても
これはやめておきなとかアドバイスもしてくれるんです。
ところでアクアラングのダブルホースのレギュがかっこいいし、顔の前に排気がこないので良さそうなんですが
ほとんど見かけません、何か不都合でもあるのでしょうか?

426 :名無SEA:2007/01/11(木) 13:34:47
何も不都合は無いよw
気に入れば買えばいいと思う

427 :名無SEA:2007/01/11(木) 17:50:53
で、前歯の件は?

428 :名無SEA:2007/01/11(木) 19:56:30
>>425
大変親切な店ですね。そういう店を見つけたのはラッキーです。
ダブルホースですか。ザクですね。今ではむしろ古臭いイメージがします。
アクアラングは信頼性が高いのでいいのですが、デザイン的に・・・てところだと思います。
私はレジャーダイバーでダブルホースを使っている人を見たことがありません。
プロでもかなり専門的な人が使うのではないかと思います。
あと普通とちょっと違うので使用上の注意点があるかどうか。
イントラさんもあまり知らないと思いますので、注意点をちゃんと教えてもらえるかどうかですね。
大した注意点はないのかもしれませんが・・・

429 :名無SEA:2007/01/11(木) 22:19:11
だから前歯の件は?そのくさいすぐわかるやろがボケ


430 :名無SEA:2007/01/11(木) 22:27:55
レギュリカ面倒。ホースの長さ考えろ。


431 :名無SEA:2007/01/12(金) 02:21:33
近いうちに前歯のない人間がどこかのショップに問い合わせに行きますが
それはこいつです。

432 :名無SEA:2007/01/12(金) 03:38:57
>>429
マウスピースが噛めるなら問題ないと思います。

ですが、問題ないと思うのはあくまで私の推測なので
実際に試してみて、前歯一本なくてもダイビングが出来たかどうかの
ご報告をお待ちしております。

433 :名無SEA:2007/01/12(金) 08:41:48
フグやタラの白子が精子喰っているみたいでどうも好きになれません
食わず嫌いだとは思うのですが、どうしたら好きになれますか?

434 :名無SEA:2007/01/12(金) 08:48:25
精子喰ってるみたいじゃなくて、精子喰ってるんだよ

435 :名無SEA:2007/01/12(金) 12:28:35
パン作っているみたいじゃなくて、パンツ喰ってるんだよ

436 :名無SEA:2007/01/12(金) 13:40:31
器材でお聞きしたいのですが

レギュレータの1stと2st、別々のメーカーってありですか?

例えば1st、SプロMK25AFに2stをアクアラングレジェンドを付けるとか・・・

437 :名無SEA:2007/01/12(金) 16:50:37
>436
1stは単なる減圧弁だから中圧の設定値が2ndに合っていれば別々のメーカーでも
問題ない。ただ、調べたり調整したりするのが面倒だよ。でも何で分けたいの?

438 :名無SEA:2007/01/12(金) 16:57:25
それぞれのデザインにこだわってるんです

439 :名無SEA:2007/01/12(金) 16:59:46
なんだ、釣りか

440 :名無SEA:2007/01/12(金) 17:36:34
オクトなんてメーカー関係無くつけてるから
レギだってべつに問題ないんじゃね?

441 ::2007/01/12(金) 23:22:24
っと素人さんの知ったかがいぅーております。

442 :名無SEA:2007/01/13(土) 07:59:07
マレス以外は問題ないってどこかに書いてあったような

443 :名無SEA:2007/01/14(日) 02:01:43
>>442
マレスは1stだけネジのインチが違うからさ

444 :442:2007/01/14(日) 09:35:12
>>443
異径アダプターを使えば良いじゃん、DACORなんかはそうしてるよ
知ったかぶりしねいでねw

445 :名無SEA:2007/01/14(日) 10:12:58
2ちゃんねるの記事にどれほどの信憑性を求めているのか知らんが
やたら知ったか言う奴がいるな

446 :名無SEA:2007/01/14(日) 10:20:24
>>436
別に問題ないが2台買わないといけないのが最大の問題では?
あと、初期不良が出た時に保障が効かなくなると思われ
>>437
2ndも単なる減圧弁

447 :名無SEA:2007/01/14(日) 10:51:58
2ndは周囲の気圧や吸い込む強さによって流量を制御する仕組みだから減圧弁とは違うね。
レギから出た空気は周囲の圧力に合わせて瞬間的に体積膨張して減圧されるから
2ndで減圧する必要がないんだよ。

448 :名無SEA:2007/01/14(日) 12:34:08
ププ447必死w

449 :名無SEA:2007/01/14(日) 12:41:18
>>448
はげどう
こんなに必死な香具師はじめて見たw

450 :名無SEA:2007/01/14(日) 13:41:21
>445
2ちゃんねるの「記事」ってのは笑うとこなのか?

451 :名無SEA:2007/01/14(日) 17:16:47
今度初めて、3日連続3ビーチダイブをします。水深はせいぜい10m〜12m程度
です。教本や市販の本等の情報を見ると、問題ないと思うのですが、残留窒素
等の問題はあるのでしょうか?
 (むしろエントリー、エキジット後の機材を担いでの移動の方が体力的に
心配ですが・・・)

452 :名無SEA:2007/01/14(日) 17:23:48
今度、沖縄or離島でパックツアーに行こうかと思っております。ツアーではたいていボート
ですが、いまだボートの経験はなく、ランクもOWなので少し不安です。そもそも、
OWでボートに載せてもらえるのでしょうか?
OWでは限界水深が18mなので、他のベテランダイバーが深く潜っているのを、水深18mぐらいの
ところで、待ってなければならないのでしょうか?
なみに経験本数は10本+αです。


453 :名無SEA:2007/01/14(日) 17:30:03
レギュレータ一式についてですが、中圧ホース、高圧ホース、ドライスーツ用の
ホースは自分で脱着が可能なのでしょうか?特に、ドライのシーズンにドライホースを付けたまま
購入した場合、ウエットの時期になっても、ドライホースをぶらぶらさせてもぐるのは、とても格好悪いとうか
ばかにされますよね?素人質問ですみませんが、教えてください。


454 :名無SEA:2007/01/14(日) 17:37:03
通常アドバンスコースを受講されるかたは、何本くらい経験したら受講しようと思われるのでしょうか?
また、個々人で潜水の頻度や上達にも問題があると思いますので、どの時点で受講しようと思われるのでしょうか?
(たとえば中性浮力をなんとなく理解・体現できるようになった時点等)
アドバイスをお願いします。

455 :名無SEA:2007/01/14(日) 17:45:59
http://www.padi.co.jp


456 :名無SEA:2007/01/14(日) 18:45:20
なんだか釣堀状態だなw


457 :名無SEA:2007/01/14(日) 19:32:35
>>452

初めにその旨をショップのスタッフに伝えておくとそれを考慮してガイドしてくれます。
OWでも立派なダイバーです。
ボートに乗せてくれないなんてありえません。
ちなみにいうとベテランさんと10数本で一緒には潜らないと思います。
イントラも客のランク分けをしており
ランクが同じ位の人でチームを組むことになると思います。
もし、そうでなくても下の人に合わせてガイドしてくれるはずなので
自分だけ18mのところで待ってる。とかはありえないと思います。
もしそういうショップなら次からは敬遠した方がいいと思います。

458 :名無SEA:2007/01/14(日) 20:34:23
<453

モンキーと六角があれば自分で取り外し可能だけど、ネジ山潰したくなければ
素人は手を出さない方がいいな。

>ドライホースをぶらぶらさせてもぐるのは、とても格好悪いとうかばかにされますよね?

バカにされるかどうかは知らないが、使わないならブーブーフォン付けとくか、
1stに巻いておけば?エアガン付けてるヤツもいたけど、これはお勧めしない。


459 :名無SEA:2007/01/14(日) 22:02:31
>>451-453はネタだろ?

460 :名無SEA:2007/01/14(日) 22:03:56
あ、454もw

461 :名無SEA:2007/01/14(日) 22:11:46
>>453
ドライ用ホースを夏でもブラブラさせてますよ。
別にカッコ悪いと思った事も無いし、人にバカにされた事も皆無ですが。
タンク叩くのに使えるから便利よ。

462 :名無SEA:2007/01/14(日) 23:24:52
owの限界深度が18mとはどこの団体でしょか?
ちなみに、PADIは違います。
30mが推奨MAX、限界は40mが「基準」です。
『トレーニングは18mより浅く』という基準ならありますが。
これをちゃんと理解していないショップやイントラが多いのです。
OWのテキストに、OWのFUNは18mまでと書いてますか?

463 :名無SEA:2007/01/14(日) 23:51:34
>>454
ショップにも依ると思うけど、OW後すぐでも一応問題はないと思うよ。
でも、もし中性浮力とか潜降・浮上のコントロールがおぼつかないなら
OWの講習が駄目系だったと思われるから、他店でリフレッシュなどを受講するか
(FUNと同じかちょっと高いくらいの値段が多い)、
そういう人も受け入れてくれるファンダイブをやってくれるとこで潜って、
きちんと出来るようになってから受けた方がよいでしょう。

>>462
ぼくはNAUIだが、PのOWに相当するSDでは確かに限界はそうだけど、
一応トレーニングしたときの条件と同じかそれよりも良好な条件で潜ること・・・
という但し書きがあったと思います。
ちなみに、ADの講習で30mまで潜るので、一応、30mはAD受講以降を推奨していると理解してます。
もちろん、基準にすぎないから30m行っちゃいけないなんて決まりはないけど、
ふつうは、それに沿ったガイディングをしてくれるんじゃないかな?

464 :名無SEA:2007/01/14(日) 23:57:08
>>452
ぼくは、OWをボートでとりました。
逆にビーチほとんどやったこと無いんだけど・・・。

船が、後ろにダイバー用のステップが付いているヤツなら
ビーチより簡単だと思われます。
ジャイアントやバックロールでエントリーするなら、
あらかじめボートの経験がないことを伝えておけばよいでしょう。

465 :名無SEA:2007/01/15(月) 01:25:02
>>451
普通の人ならそれぐらいの深さ・本数は問題ないです。
>>452
ボートも乗せてもらえます。不安なら事前に講習を受けておきましょう。
場合によっては水中で初心者チームとベテランチームに分かれることもあります。
(もちろん両方にイントラが付きます。)
でもショップによっては18mを無視するところもあるので、
心配なら先に「18m以内にしてください」と言っておくほうがいいです。
>>453
僕はつけっぱなしです。別に気にするほどかっこ悪くもないです。南の島でも。
大して邪魔にもなりませんが、気になるならイントラに言って取ってもらえばいいです。
念のためプロに任せたほうが安心です。
>>454
僕は10本ぐらいでアドバンスをやりましたが、正直中世浮力はその時点では不安でした。
アドバンスの最後にウエイトを4kg→1kg(ウエットで)に減らしたら急に簡単になった記憶があります。
それまでは重すぎて呼吸しても反応が悪かったから、のようです。
(ただし軽いと浮き沈みのスピードが激しくなるのでここは注意点でもあります。)

466 :名無SEA:2007/01/15(月) 03:07:35
ダイビング経験ゼロなんですが・・・
今ダイビングのライセンス持ってる知人に誘われてます
実は僕は正直泳ぎが得意では無いんですが、そんな自分でも出来ますか?
現状出来るのはインストラクター付きのダイビング体験みたいなのになるんですよね?
多少、不安はあるんですが出来れば一度体験してみたいと思ってます。
ちなみに知人とは最近知り合ったばかりなので、
ダイビング経験ゼロというのは話してあるんですが、泳ぎが得意では無い事は話してません

467 :名無SEA:2007/01/15(月) 04:44:12
>>466
その話は過去にたくさん出てますので過去レスや他スレも読んでみてください。
でも、得意でない程度ならまずできます。できないのは水に顔をつけるのも恐いぐらいの人です。
現状では体験ダイビングだけですが、講習を受ければCカード(ライセンス)も取れます。
カッコつけずに「泳ぎは下手だけどやってみたい」と言えばいいです。

468 :名無SEA:2007/01/15(月) 10:16:13
ダイビングする時間が無くなったのでBCGとレギュを中古買取してくれる所を探していますがありませんか?

469 :名無SEA:2007/01/15(月) 10:20:34
>>466
ダイビングとはちょっと内容が違う話だけど、その知人はどこか特定のダイビングショップを利用してる?
それとも個人で直接現地サービスを利用しているんだろうか?
初心者には判別しにくい所だけど、前者の場合はカモを探してるだけって事がある。
ショップに客を紹介すると、自分に割引等の還元が有るとか、高い器材買わせて
ショップを儲けさせると自分がよく扱われるとかいろいろだけど。
友人や同僚じゃ足りず、最近は出会い系にもカモ探しは出張してるし。

一応お金がかかる遊びだし危険な面も無いとは言えないから、相手の事をよく知らない状況で
知り合ったばかりなのに誰彼構わずダイビング始めろと誘うのは何か変だなと思ってさ。
既にカード持ってる同士なら、じゃあ行きましょうって事もあるけど
普通は海は好き?とか泳げる?くらいは誘う前に話しすると思うんだよね。

その人がお膳立てしてこの店で取れと言うのじゃなく、自分でどこか探して取るって言ってみたら
その反応でカモ狙いか特に下心もなく誘ってるだけなのか見分けがつくかも。

470 :名無SEA:2007/01/15(月) 10:49:51
>>467
>>469
教えていただいて有難う御座います
その知人は親友の結婚式で知り合った共通の友達で
今回の誘いもダイビングを兼ねた海外旅行の誘いなので
ショップ絡みという事は無いとは思うんですが・・・
共通の友達(僕の親友)の方にも声かけてるみたいだし。
でも、そういう人も中には居るという事は心に留めておきます。

471 :名無SEA:2007/01/15(月) 11:04:11
>>462

俺はPADIの訓練を受けたが、テキストでOWの最大深度は
18mに制限するように書いてある。
OWより上のトレーニングを受け経験のあるダイバーの場合は
最大深度を30mに制限する。とも書いてある。
ディープダイバースペシャリティなどのトレーニングを受けて
いるダイバーは40mまで潜っても良いとされている。

君の言うPADIとは俺が講習を受けたPADIとは違うのかな?


472 :名無SEA:2007/01/15(月) 11:42:05
>459

ネタだろうが、そーゆー質問と回答を知りたいと思ってる人もいるはず。
釣りも同じ。
無駄だと思うならレスしなきゃいいだけなので、レスしてる人を批判する
おせえかいは必要なし。

>461
コネクタ潰れるから叩かない方がいいよ。

>462
それは貴方の理解力不足。OW認定後は、講習と同じような水域で同じような
深度で、と書いてある。そして講習は18mを超えない深度で行うようになっている。
つまりPADIのOWダイバーは18mまでしか潜れない。
但し、インストラクターがついて潜る時はこの限りではない。
またこの基準はPADIの指導要項なので、法律に規制されるものではない。
と言う事。


473 :名無SEA:2007/01/15(月) 12:43:04
つか、自分で質問して自分で答えてるだけだろ。
それならテンプレでも作ればよい。
釣られてマジレスしてる椰子がカワイソス

474 :名無SEA:2007/01/15(月) 15:29:26
トラック運転手はドキュンのホームラン王ですF [大型・特殊車両]


475 :名無SEA:2007/01/16(火) 00:37:45
>>472
OW認定後は、講習と同じような水域で同じような
深度で、と書いてある。但し、インストラクターがついて潜る時はこの限りではない。

そんな事かいてますか?
拡大解釈してませんか?

本来のOWはバディ潜水するためのライセンスという考えですよ。

476 :名無SEA:2007/01/16(火) 04:07:40
>>475
で、最大深度は18mなのか?

477 :名無SEA:2007/01/16(火) 10:31:53
俺いま36歳で嫁が41なんですが、今からでもはじめられますか?
あと全くの初心者で費用はどれくらい要りますか?

478 :名無SEA:2007/01/16(火) 11:20:33
だいじょぅぶはじめられるよ
ふたりで五十万くらい

479 :477:2007/01/16(火) 11:34:00
>>478 ありがとうございます!早速嫁と話を進めてみます。

480 :名無SEA:2007/01/16(火) 12:15:55
テキストをバイブルの如く信仰している奴って社会でもきっとマニュアル人間で
使い物にならない奴なんだろうな。

潜る深度なんて自分で判断し、自己責任で潜ればいいんだよ。

481 :名無SEA:2007/01/16(火) 16:31:34
>>480

テキストを信用するしないとは別にPADIが何を推奨しているか
を論じているんだろう?

君,読解力が相当弱いね!

482 :名無SEA:2007/01/16(火) 16:32:05
>475

拡大解釈ね、、、おまえがOWマニュアルを読んでないのは勝手だけど、
自分の知識不足と理解不足を楯に噛みついてもしょうがないじゃん。

「認定によってできることは」

「〜受けたトレーニングと経験の範囲の中で〜」

これはつまりトレーニング(講習)したときと同じようなコンディション、
深度で、と言う事。そしてOW講習の最大深度は18m。

「安全潜水実施要項のまとめ」

「オープンウォーターダイバーの場合は深度を18m以内に制限しましょう」

はっきり書いてあるじゃん。

>480

その通り法律で規制されてる訳じゃないが、聞かれたから答えてるまで。
それを厳守するかどうかは自分で判断すればいい。


483 :名無SEA:2007/01/16(火) 16:44:04
OWダイバーを18メートルより深いところに連れて行って
事故を起こした場合は PADIジャパンの見舞金(死亡の場合2000万)
は支払われませんね。
メンバーに重大なPADI基準違反となるためです。

484 :名無SEA:2007/01/16(火) 16:55:18
一応確認ですが
あくまでもPADIのルールは自主規制ですから
(日本の)法律的にはなにも規制ありません

ですから自分たちだけでバディダイブする分には
どこまで深く長い時間潜ろうが、自由です(自己責任)
現地サービスやタンク屋によっては断られるかもしれないけど・・

485 :名無SEA:2007/01/16(火) 17:47:53
>483
それじゃさあ、OWダイバーにはディープ講習なんて出来ないことに
なってしまうじゃないか。



486 :名無SEA:2007/01/16(火) 17:49:34
まあCカードも法律じゃないしな
自由に潜って自由に死ね

487 :名無SEA:2007/01/16(火) 18:14:36
闇市でボンベかったよ

488 :名無SEA:2007/01/16(火) 19:17:45
>>485
SPは受けられないけどアドベンチャーでディープダイビングするのは可能。
てか18m以深がディープだから、18〜20mくらい潜ってバカ高いSP料金取る
ボッタクリショップの話を以前見たなあ。
基準て何なんだろう。

489 :名無SEA:2007/01/16(火) 22:07:29
初対面の相手におまえ呼ばわりする筋合いはない
じゃあアンタの書く
   「認定によってできることは」
  「〜受けたトレーニングと経験の範囲の中で〜」
 「これはつまりトレーニング(講習)したときと同じようなコンディション、
深度で、」
と言うことは、南の島27℃の水温環境でOW取った人は、20℃の伊豆で潜れないんだな。
俺は最近、OW講習する時は通常10mまでしか連れて行かないぞ。
なら、11mはダメなんだな。ドライでも潜れない。フードも被ってはダメとなるぞ。
今までより透明度が悪いところ・良いところもダメなのか。
「安全潜水実施要項のまとめ」がそのままPADI基準なのか?アンタ 解釈が狭いね。テキストの本文に書いてるのか?

世の中には、2,000本とか3,000本っていうOWいるんだよ。
彼らが19mの死亡事故で、18m以上という理由で絶対保険降りないと言い切れるか?
ログから経験と知識はあると判断される場合がある。50本のOWだと「重大な安全管理義務違反」で、まず駄目だろうが。
一般的にOWは18mと考えるのは構わないが、絶対に基準違反とは書いてない。

アンタみたいな人は、19分のFUNダイビング後、時間が短いから1本にカウントすると
基準違反ですと嘘言って白けさせるタイプだよね。典型的な日本人イントラかな。

俺がOW取った時は20年以上前だが学科含め最低7日かけたよ。その時に聞いた事を書いたが、アンタみたいな若造は、丁度良いからPADIにでも
問い合わせてみなさい。以前と違う解釈になってるかもしれない。

断って置くが、
OWが18m以上に行くことはいかなる理由があっても推奨はしない。
AOW持ってても、おまえはダメって言うことも多い。
全てのダイビングは自己責任じゃなく、
「自己とリーダーとバディの責任」で判断してくれ。
アンタのくだらんレスにはもう反応しない。以上


490 :名無SEA:2007/01/17(水) 00:32:10
昔苦労して取ったのは分かったが、そんな昔の知識をひけらかされてもなぁ

491 :名無SEA:2007/01/17(水) 08:59:42
以前Y版で同じ議論があった。
もうないが、事故安全の談話室。
結果は489の書いてる内容に落ち着いた記憶がある。
482はインチキ香具師ということですね

492 :名無SEA:2007/01/17(水) 09:38:13
読んでないけど>489は神

493 :名無SEA:2007/01/17(水) 12:33:21
>南の島27℃の水温環境でOW取った人は、20℃の伊豆で潜れないんだな。
>OW講習する時は通常10mまでしか連れて行かないぞ。なら、11mはダメなんだな。

子供のケンカみたいだなw

ケースバイケースで臨機応変に対応するのがプロ

年寄りが柔軟に対応できないのは仕方がないが
自分の都合のいいように拡大解釈したり曲解したり
していると客が離れていくよw

っていうかおまえ本当にイントラどうか疑わしいぞ。


494 :名無SEA:2007/01/17(水) 12:45:44
読んでないけど>493は神


495 :名無SEA:2007/01/17(水) 13:06:22
↑便所のネ申

496 :名無SEA:2007/01/17(水) 15:24:17
>世の中には、2,000本とか3,000本っていうOWいるんだよ。

だから何?10000本でもOWはOWですが

本数が多ければ自動昇格でもすんの?

やっぱこいつ素人だわw

497 :名無SEA:2007/01/17(水) 16:20:00
読んでないけど>498は神

498 :名無SEA:2007/01/17(水) 19:12:28
神ですが何か?

499 :名無SEA:2007/01/17(水) 19:55:27
別になんでもないけど

500 :名無SEA:2007/01/17(水) 20:22:42
ぱんぱかぱーん
☆:;;:・:;;:*:;;:・:;;:*:;;:・:;;:*:;;:・:;;:*:;;:・☆☆:;;:・:;;:*:;;:・:;;:*:;;:・:;;:*:;;:・:;;:*:;;:・☆
めでたく  500get 〃⌒∇⌒)

ラッキー  チャチャ ウー


501 :名無SEA:2007/01/17(水) 22:42:52
そんで、PADIのマニュアルには18mまでって書いてあるのは間違いない?

502 :名無SEA:2007/01/17(水) 22:48:59
俺はPADIじゃないから18m以上でも連れて行きますが

503 :名無SEA:2007/01/17(水) 22:53:20
P.204

最大深度は、自分が受けたトレーニングと経験のレベルに合わせて制限しましょう。
PADIスクーバダイバーは水深12mまでです。PADIオープン・ウォーター・ダイバーの場合は、
最大深度を18mに制限してください。これより上のレベルのトレーニングを受け、経験のある
ダイバーの場合は、一般に最大深度を30mに制限することになっています。ある程度の経験
があってディープ・ダイバースベシャリティなどのトレーニングを受けているダイバーは
40mの深さまで潜ってもよいとされています。

504 :名無SEA:2007/01/17(水) 22:55:03
気軽に相談ください
http://homepage2.nifty.com/yds/index.htm

505 :名無SEA:2007/01/17(水) 23:31:10
PADIのカード保持者ってかわいそうでつね。

506 :名無SEA:2007/01/17(水) 23:34:44
スポーツダイバー、つまり、趣味で潜る際の最大深度はランクによりある程度決まられているね。
だけど、それは個人行動、バディーとの潜水に関するガイドライン。
OWだってイントラと一緒だったら、18m超えても大丈夫。

507 :名無SEA:2007/01/17(水) 23:37:09
イントラマニアルにもOWを18m以上連れて行ってはいけないと書かれていますが何か?

508 :名無SEA:2007/01/18(木) 00:29:46
どこまでも連れて行くのは良いけど、
そのまま5年10年も続けられないでしょ。
やるつもりも無いんだろうけどw
客も安全面も大事だけど、ご本人の身体の事も
考えてあげてください。
長年イントラやってるベテランさんはこれから重宝される時代に
なるよ。知らんけど、そうなる事を願ってビシッと力量ラインを引ける
イントラになりましょう。

509 :名無SEA:2007/01/18(木) 00:47:39
もっとも、ライセンスとったからといって18m以上潜っても安全ということにはならないし、
逆にライセンスがないからといって18m以上潜って危険かというとそういうわけでもないわけだが。

ま、要するにロクに根拠もない、団体が勝手に決めたライセンスを金科玉条と信じる
ことはアホだと、言いたいわけだが。

510 :名無SEA:2007/01/18(木) 01:37:58
>>479 
夏の繁忙期に高い料金でわざわざ海外行って取る人は
ダイビングより海外旅行が目的って気もするけど
今の時期に近場でレンタルウェットは厳しいから海外でも良いんじゃないかな。
聞く所によると、近場で始めたら続けて潜るかと言うとそうでもなく
それっきりの人も実際は多いらしいし。
でも海外だと特にダイビングに思い入れは無くても旅行のオプションの一つって感じで
受講する人も多いみたいだね。
時々「私もライセンス持ってるんですよ〜」なんて言う人がいて
話を聞いてみると海外旅行先で取ったがそれっきり全く潜ってないし
取得したカードのランクや団体名すら知らなかったりする。
そんなんで何で金払ってまで取ったんだろう?と思うのは、
自分の周りでは海外組ばっかりだなぁ。


511 :名無SEA:2007/01/18(木) 02:05:40
海外組は続かない。
これ常識。

512 :名無SEA:2007/01/18(木) 04:46:59
>>510
うわぁ、自分と全く同じ事考えてる人がいる!
と思ったら、私が>>43に書いたレスじゃん。
コピペするならレス番も入れてよ。

513 :名無SEA:2007/01/18(木) 08:32:51
>>509
そう言うこと。自動車教習所で使った教則本は法律で定められた内容であるにも
関わらず、それを厳格に履行する奴やその内容について深く追求し議論しよう
とする奴など居やしないのに、いまさらPADIのマニュアルにしがみついて
必死になっている奴って、アホを通り越して哀れにすら感じてしまう。

514 :名無SEA:2007/01/18(木) 08:36:12
今度、ウエットスーツ5mmを新調しようと思います。今までワンピだったけど、次からはツーピースが欲しいな、と。
 何色が良いかな。カラーは皆さん、どんな風に決めました???。
いちおう黒をベースに・・・・青は海中で見えなくなるし、海中で見やすい白or黄と考えてます。
と言うのもファンダイブで、初めて会うバディの場合、スーツやフィンの色を覚えるんだけど、意外とみんな同じような黒・黒・黒・・・。
初めて会う人ばかりだし、海中で分からなくなっちゃうんですよね。せめて自分は覚えてもらえるように、と。

515 :名無SEA:2007/01/18(木) 08:50:44
>>514
器材マニアになると簡単に見分けつくよw

それはさておき、白は結構汚れが気になる、オレンジ系の色も水中でも目立つよ
目立たせる意味を持たせるなら、BCに隠れない腕とか足に色が多く入るデザインで
黒ベースならステッチを明るめの色にするのも良いかも

ちなみに、俺が今まで出会った人で一番見分けつきやすかったのは、蛍光オレンジ一色のフード!


516 :名無SEA:2007/01/18(木) 14:37:48
蛍光オレンジフードは安全面からもオススメです
漂流したら見つけやすいw

517 :名無SEA:2007/01/18(木) 17:43:54
Buoyancy Compensator

発音できません
読みをカタカナで教えてください
ボヤンシー カンペンサトー?

518 :名無SEA:2007/01/18(木) 18:01:42
1番は禿げ

519 :名無SEA:2007/01/18(木) 20:19:36
ボィアェンシィ カムパェンセトゥァ 

520 :名無SEA:2007/01/18(木) 20:27:46
>>489

めんどーなヤツだなwww年寄りそれなりの経験をしてるからバカにはしないが、
その分頭が凝り固まってるヤツが多いのも確かだ。もっと柔軟に解釈しろよ。

要約すると「知らないポイント/コンディションならオリエンテーリングを受けましょう」
って書いてあるだろ?

>19分のFUNダイビング後、時間が短いから1本にカウントすると基準違反です

おいおい…大丈夫か?イントラなんだろ?20分ー5mって言うのはステップアップ
講習を受ける際の前提としてのログ本数の事だよ。個人がログ付けるのは勝手だろ。

>断って置くが、
>OWが18m以上に行くことはいかなる理由があっても推奨はしない。
>AOW持ってても、おまえはダメって言うことも多い。
>全てのダイビングは自己責任じゃなく、
>「自己とリーダーとバディの責任」で判断してくれ。

おいおい…、人を若造呼ばわりして、俺と同じ事を書いてるのか。アホだろ?www


>507

それはディスカバーローカルダイビングを実施するときの基準。ガイドがPADIの保険を
充てにしないなら連れていくのはそいつの勝手だし、付いていくのも勝手。


521 :名無SEA:2007/01/19(金) 00:14:06
一行目は読んだ

522 :名無SEA:2007/01/19(金) 00:46:46
>>514
ツーピースってだけであだ名をつけられるぐらい覚えてもらえる

523 :名無SEA:2007/01/19(金) 01:18:55
いや、そこまで珍しくないだろ。ツーピース

524 :名無SEA:2007/01/19(金) 11:08:38
>>520
アンタのくだらんレスにはもう反応しないと書いたはずだ。消えろ

525 :名無SEA:2007/01/19(金) 14:18:00
なら反応しちゃダメじゃんw

526 :名無SEA:2007/01/20(土) 10:43:06
バカイントラ2名のせいでレスが止まった

みんなドン引き

527 :名無SEA:2007/01/20(土) 12:43:49
>>526
アンタのくだらんレスにドン引き

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