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クレアチン&BCAA&グルタミン等のスレ その12

1 :無記無記名:2006/11/23(木) 10:00:50 ID:tmIZbWJa
プラシーボ臭いけどなんとなく効いた気がしてくる白い粉。
ステロイドには手を出したくないけれどプロテイン以上のものが欲しい!
そんなこんなで貢いでます。
クレアチンとるときは水飲みまくってください。1日に+2g以上。一気に飲むんじゃなくてちびちびと。
とくにウェイト中、トレーニング中には過剰に取ってください。筋断裂、肉離れしても知りませんよ

前スレ
クレアチン&BCAA&グルタミン等のスレ その11
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1160454248/

FAQ
http://weighttrainingfaq.com/wiki/index.php?%B1%C9%CD%DC%A1%A2%A5%B5%A5%D7%A5%EA%A5%E1%A5%F3%A5%C8


2 :無記無記名:2006/11/23(木) 10:01:09 ID:tmIZbWJa
テンプレ追加事項
・モノハイ=クレアチンモノハイドレート
・EAA=エッセンシャルアミノアシッド(必須アミノ酸)
・シトマレ=シトルリンマレート / 含有商品:エクステンド(Scivation)
・アルマレ=アルギニンマレート / 代表商品:ニトロチャージ(PrimaForce)
・AAKG=アルギニンアルファケトグルタレート / 含有商品:V12ターボ(SAN)ナイトリックス(BSN)
・AEE=アルギニンエチルエステル / 代表商品:AE2(Nutrabolics)
・GEE=グルタミンエチルエステル
・○○EE=○○エチルエステル
・ALC=アセチル-L-カルニチン
・PLC=プロピニル-L-カルニチン
・マルト=マルトデキストリン

3 :無記無記名:2006/11/23(木) 10:01:20 ID:tmIZbWJa
テンプレ追加事項
・ME=ttp://www.muscle-elite.com/
・BN=ttp://www.bulknutrition.com/
・GE=ttp://www.goendurance.com/
・TP=ttp://www.trueprotein.com/store/index.asp
・CNW=ttp://customnutritionwarehouse.com/
・BAC=ttp://www.beyond-a-century.com/

4 :無記無記名:2006/11/23(木) 10:23:37 ID:HYUTtXl3


5 :無記無記名:2006/11/23(木) 13:19:44 ID:kXuHWdz/
もつ

6 :無記無記名:2006/11/23(木) 17:25:15 ID:kWiHJdvz
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松田朋也の顔
http://plaza.rakuten.co.jp/koharu1026/2019
石原貴史の顔
http://plaza.rakuten.co.jp/koharu1026/2028



         松 田 朋 也  (まつだともや)      石 原 貴 史  (いしはらたかし)



  二  人  そ  ろ  っ  て  ダ  ブ  ル  ス  テ  ロ  イ  ド  卑  怯  者  の  代  名  詞   




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7 :無記無記名:2006/11/24(金) 21:07:32 ID:G6sALtrc
BCAAは単体で飲んだ方がいいんですか?プロテインと一緒じゃダメなんでしょうか?
教えて下さい。

8 :無記無記名:2006/11/24(金) 23:32:24 ID:yifLrMTk
さっきニトロチャージの味に度肝もぬかれた

不味いの次元を越えてるぜ。数分間、口の中に独特の風味が残るのがたまらん。

9 :無記無記名:2006/11/25(土) 01:13:03 ID:ojSHCb44
>>8 アルギニン被害者の会結成ですな

10 :無記無記名:2006/11/25(土) 02:07:25 ID:vMZIFRM8
ge-a-

11 :無記無記名:2006/11/25(土) 07:39:29 ID:bzjsArtD
>>9
ハイリスク・ハイリターンだからいいんよ

12 :無記無記名:2006/11/25(土) 08:43:05 ID:xt2LRbvx
すいません>>7ですけど教えて下さい。

13 :無記無記名:2006/11/25(土) 12:22:52 ID:7ds90u8/
>>11
グリーンヨ!

14 :無記無記名:2006/11/25(土) 13:08:15 ID:hOWDF89N
グルタミンってトレしてない日も毎日飲んでますか?

トレ後とトレした日の夜しか飲んでません。
トレしてない日でも疲労を感じたら積極的に飲んだ方が良いのかな?

15 :アトピー ◆ASDjPGARDc :2006/11/25(土) 13:22:46 ID:jixN8yRa
>>12
BCAAはトレ前、トレ後に単体で取るものだよ。


16 :無記無記名:2006/11/25(土) 15:22:19 ID:xt2LRbvx
>>15
ありがとうございます。
一緒にとったらよくないですよね…?

17 :無記無記名:2006/11/25(土) 15:47:43 ID:oDChaJt5
総合格闘技をしてます。
練習30分前、V12。
練習中、グロファク。
練習直後、グルタミン。
練習後15分、グロファク。
練習後30分、プロテイン。
で摂取してますが、こんな感じでいいのでしょうか?先輩方、御指導お願いします。

18 :無記無記名:2006/11/25(土) 16:08:17 ID:/unYSYuN
練習中?

19 :無記無記名:2006/11/25(土) 16:38:08 ID:sH+iKhRK
グルタミンは筋肥大効果はあるのかね?

20 :無記無記名:2006/11/25(土) 16:47:05 ID:6/8Jv+ks
トレ後に飲むために
グルタミン10g、アルギニン3g、味調整でクエン酸2g
をシェイカーに入れてもっていってるんですが変性しないですかね?
水は飲むときに入れます。

21 :アトピー ◆ASDjPGARDc :2006/11/25(土) 16:53:15 ID:jixN8yRa
>>16
プロテインと一緒に摂取すればアミノ酸プロフィールはよくなるけどBCAA単体で摂取する効果は得られないよ。

22 :無記無記名:2006/11/25(土) 19:29:30 ID:xt2LRbvx
>>21
ありがとうございます。
何度もすいませんでした。

23 :無記無記名:2006/11/25(土) 20:42:34 ID:ts7A99CY
グルコサミンってナトリウムと一緒に取って問題ない?

24 :無記無記名:2006/11/25(土) 23:06:35 ID:+kVI0fY9
ビルダー飲みするとむせて鼻に入ったりしてへこたれてしまって以来、溶かして飲む派なんですが
BCAA15gを溶かすのに必要な水分てどのくらいなんでしょうか?
今は1Lのサバスのボトルにアクエリアスと水を500ccづつ入れて持って行ってるんですが、溶け切らない
トレーニング中に飲みながら減った分を給水器の水を足したりジム内の自販機で買ったポカリ足したりしていってトレーニング終わる頃には溶け切るけど、飲み切る頃にはお腹タポタポで頻尿にも悩まされてる
溶け切らないと損した気持ちになるからジャンジャン水追加して合計2〜3Lくらい飲んでるからお腹タポタポも頻尿も当たり前なんだけど
できればトレ中の水分補給は必要最小限にしたい
皆さんは溶かして飲む時はどれくらいの水分に何gくらい溶かしてますか?
あと、ポカリやアクエリアスみたいに糖分や他のものが既に溶け込んでいる水分と水なら、水の方が溶けやすいですか?
クレクレで申し訳ありませんがお願いします

25 :無記無記名:2006/11/25(土) 23:28:41 ID:d1wEdViK
15gは大変ですね。BCAAは溶けにくいですが、
どのくらいの量を摂取すればいいのかよく分かりません。
自分は1Lで5gです。これじゃ少ないのかな。
トレ中はいろいろなものが発汗で失われるので
エネルゲンと混ぜたりすることもありますが、
飽和で溶けないことはいまだありません。

26 :無記無記名:2006/11/25(土) 23:42:54 ID:+kVI0fY9
ダブルアミノバリューで500ccでBCAA4gとアルギニン1gの合計5g溶け込んでいるから1Lで10gはいけると思うんですが、実際に自分で溶かそうとすると大変なんですよね
あれだけきれいにアミノ酸を溶す企業秘密でもあるんだろうか?


27 :無記無記名:2006/11/25(土) 23:49:30 ID:ZGlsSDq2
http://www.aeon-mall.co.jp/FitnessShop/news_5.html

唐突に一般人が引くような写真を貼るネガキャンは止めて下さい

28 :無記無記名:2006/11/25(土) 23:59:59 ID:d1wEdViK
>>26
レスありがとうございます。
10gですか、やってみます。5gじゃやっぱり少ないですよね。
天下の○塚製薬はきっと特殊技術をあみだしていると思いますw

29 :無記無記名:2006/11/26(日) 00:23:57 ID:eql/KHfs
量じゃなくて時間じゃないの?
入れてすぐはホントに溶けない。
しばらく経つと1Lに15gくらいキレイに溶けてる。

30 :無記無記名:2006/11/26(日) 00:27:25 ID:i31VctDh
BCAA-Gを1リットルに16g
初めは振っても溶けないがトレして飲んでる間に綺麗に溶けてる

31 :無記無記名:2006/11/26(日) 00:32:05 ID:yhnNwgw7
放置してもオプチとか溶けないよ。

32 :無記無記名:2006/11/26(日) 01:13:08 ID:d+BPNvFb
とけなくったっていいじゃん。おれ500mlに20gくらいいれるよ。まあちびちび水足すけど。
トレは一時間半くらいだからほとんど解けないで飲むよ。
それじゃだめなの?粉末で口に含んで水で流し込むこともあるよ

33 :無記無記名:2006/11/26(日) 01:17:03 ID:aokks+LS
アルギニンもグルタミンもBCAAも余裕だったが
EAAだけはギブアップした。

これはビルダー飲みが一番安全な希ガス

34 :無記無記名:2006/11/26(日) 09:49:13 ID:anzmAUdX
MEでかったらSan フィアスのサンプルが付いてきた
説明文長すぎwwwwふざけてるの?


35 :無記無記名:2006/11/26(日) 11:40:00 ID:MGzc/TWr
【絶対に】アミノ酸総合スレ【痩せる】

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1161654201/

36 :無記無記名:2006/11/26(日) 16:48:23 ID:Qj9cCQ/n
計量スプーンを購入したんだけど、
1tbs(15ml)で何グラムに当たるんだっけ?

37 :アトピー ◆e55CtFtQMg :2006/11/26(日) 16:58:22 ID:Sttcz0mt
>>36
計る物によるから自分で試してみるしかないよ。

38 :無記無記名:2006/11/26(日) 19:00:32 ID:HBO4YrwF
すまん。散々既出かと思うんだが、教えてくれ。

EAA、BCAAやアルギニンをエチルエステル化する意味って何だ?
フリーフォームと比べての大きな優位性(フリーフォームでは幾ら
多量摂取しても得られない効果)はあるのか?

体感でもアブストラクトでもいいので、書き込み頼む。

39 :アトピー ◆e55CtFtQMg :2006/11/26(日) 19:09:46 ID:Sttcz0mt
>>38
エステル化された物は胃酸に耐性があるから分解されるのが免れて、フリーフォームより吸収される分が多くなるんだよ。


40 :無記無記名:2006/11/26(日) 19:17:54 ID:HBO4YrwF
>>39

アトピーくん39s。
グルタミンやクレアチンは弱いのは分かるが、BCAAやアルギニン
なんかも酸に弱いのか?今までそんな話聞いたことないんだが。


41 :アトピー ◆e55CtFtQMg :2006/11/26(日) 19:28:33 ID:Sttcz0mt
>>40BCAAやアルギニン なんかも酸に弱いのか?

ごめん、ちょっとそこまではわからん。
アミノ酸とペプチドみたいに腸で吸収される時に違いがあるのかもしれないけど考え方としては上でいいんじゃないかと思う。
でも、もしかしたらエステル化して効果が変わらない物でも販促効果狙って使用してるだけかもしれないね。

42 :無記無記名:2006/11/26(日) 19:41:15 ID:HBO4YrwF
アトピーくんサンクス。

グロファクにするか、普通のEAAにするか迷ってんだよな〜。
過去ログ見ると、「エステル化すると半減期が長くなるから効果的になる」
という理由も見付けられたのだが、吸収率が変わらないならフリーフォームの
EAAをこまめに摂ればよいだけの話だし・・・分からん。

最近なんでもかんでもエチルエステル化する傾向があるが、どこまで
信用していいものか。確かに胃酸に弱いクレアチンやグルタミンのエチルエステルは
それなりに意味がありそうだが。

43 :無記無記名:2006/11/26(日) 22:08:26 ID:PE5OPwJk
ビタコストでNSIのBCAA注文したんだけど、使ってる人いない?
300mg入り5個買って、送料込みで1個約21ドルだよ。安いよね?

44 :無記無記名:2006/11/26(日) 22:22:59 ID:PE5OPwJk
>>43
300gだった。

45 :無記無記名:2006/11/26(日) 23:07:34 ID:W19LqaLx
>>43
詳細レポ頼む。
確かめてみたが、確かに安かった。

MEでBCAAの新製品が出てたので次回注文時に手を出そうかと思っていたが、
そこのBCAAはよさげだね。
ただ、NSIとやらについて情報を持っていないのだけど、精製のグレードはどんなもんなんだろ?


46 :無記無記名:2006/11/26(日) 23:10:22 ID:80eQogM+
全然安くないじゃん。

47 :無記無記名:2006/11/26(日) 23:13:06 ID:W19LqaLx
そうかな?
300gで15ドルなら、バルク粉を除けばかなり安いと思うが。
これで品質に問題がなければ個人的には買いだね。

工場が気になる。

48 :無記無記名:2006/11/26(日) 23:18:32 ID:kmWXd2hZ
>>45
>MEでBCAAの新製品が出てたので次回注文時に手を出そうかと思っていたが、 
まさかSaturn?

49 :無記無記名:2006/11/26(日) 23:26:15 ID:W19LqaLx
>>48
そう。
改行が不自然に見えるかもしれないけど、業者じゃないよw


50 :無記無記名:2006/11/26(日) 23:29:20 ID:kmWXd2hZ
>>49
今はどうか知らないけど、インチキサプリメーカーの代名詞だったとこだよ。

51 :無記無記名:2006/11/26(日) 23:35:01 ID:W19LqaLx
>>50
知らなかった…。
過去になんぞ不祥事・事故等あったの?


52 :無記無記名:2006/11/27(月) 00:26:15 ID:2P8ppBSk
成分を分析したらラベルの表記通りに入ってなかった事が多々あるらしいよ。
その事で某代行業者が、月ボに謝罪広告みたいな物を出してた。
カプセルタイプのフリーフォームのアミノ酸を舐めたら、プロテインみたいに甘かったって話も言ってたw
その事があってからその業者は、アメリカのサプリ業界事情を勉強して
CALIFORNIA BODY CLUB(現EAS)みたいな、まともな(当時は)メーカーしか扱わなくなった。
信じるかどうかは各自の判断で。

53 :無記無記名:2006/11/27(月) 00:37:29 ID:1e+hejxo
>>52
CALIFORNIA BODY CLUB w
お前すごいな!ぜひこれからも書き込んでくれ!
(出来ればコテ付けて)

54 :無記無記名:2006/11/27(月) 04:23:44 ID:zXL6qmzZ
NSIってvitacost自身のブランドじゃなかったかな

サプリ板ではマルチビタミンとか高いけど高品質って位置付けだったとおもう
クーポンでさらに5%くらい安くなる

55 :無記無記名:2006/11/27(月) 05:13:59 ID:CIbX3q7U
自社ブランドならvitaminshoppeも安い
ホエイプロテインはEASと中身が同じ

56 :無記無記名:2006/11/27(月) 12:55:29 ID:W2ihYYwx
アルマレ飲んでる人は摂取タイミングどうしてる?
俺は今はトレ前・トレ後両方飲んでるけどトレ前だけでも大丈夫ならそうしたい…

それと、パープラスなどのEAA系の分って一日の摂取蛋白質にカウントしていいのかな。

57 :無記無記名:2006/11/27(月) 13:13:09 ID:uw7GZc9t
>>56
俺はカウントしない。

58 :無記無記名:2006/11/27(月) 20:46:09 ID:p6mmoxO/
BCAA+Gとエクステンドのウォーターメロン味を買おうと思ってるんですが、
どっちの方が飲みやすいと思いますか?
エクステンドのグレープ味は売り切れでした。

59 :無記無記名:2006/11/27(月) 21:32:37 ID:ZsFVcKqh
飲んだことないけどXtendのLemonadeがおいしいらしいお


60 :無記無記名:2006/11/27(月) 22:51:59 ID:YXiZM3nq
グレープ味も明日入荷じゃん

61 :無記無記名:2006/11/28(火) 10:14:35 ID:T8wjAEi+
クレアチンてシェイカーに溶かして飲むものなんですか?自分は粉薬の様に飲んでいるのですが、ダメですか?

62 :無記無記名:2006/11/28(火) 10:56:30 ID:CoV6v5xf
エクステンドなんて買うならグロファク買えばいいのに

>>61
おk

63 :無記無記名:2006/11/28(火) 13:28:24 ID:zkWfB/6U
高強度トレ終了後、グルタミンとってBCAAとってそのうちプロテインとカロリーメイトとるって理想的ですよね。ミソはカロリーメイト!多めの糖や炭水化物、ビタミン群も含まれて理想的な気がしてます。

64 :無記無記名:2006/11/28(火) 14:07:16 ID:ZT4YmtXO
>>61
クレアチンの正しい飲み方
http://www.know-dt.com/supple_pract/040_creatin2.html

65 :無記無記名:2006/11/28(火) 14:08:16 ID:/fxVYuJ+
>>63
カロリー命賭はやめとけ!!!!!!!!
脂肪の固まりに過ぎん。

66 :無記無記名:2006/11/28(火) 14:25:24 ID:CoV6v5xf
>>64
おもいっきりDQNサイトじゃねーか
ローディングだとか酸で変性だとか…

67 :無記無記名:2006/11/28(火) 14:34:49 ID:yNhR5//m
ヒント:脂質

68 :無記無記名:2006/11/28(火) 14:38:50 ID:T8wjAEi+
いや、参考になった。サンクス。熱湯で溶かすんだね

69 :無記無記名:2006/11/28(火) 16:08:01 ID:ZT4YmtXO
>>64
じゃあ、あんたは飲むなよ。
>>68
メンテナンス期になったらタブレットが便利だね。
俺はいつもここで買ってる。
http://store.yahoo.co.jp/o-kini-shop/a5d7a5eda5.html

70 :無記無記名:2006/11/28(火) 16:42:12 ID:RcenwMZG
>>69
宣伝はサプリ板にでも行ってやれ

71 :無記無記名:2006/11/28(火) 16:52:58 ID:zkWfB/6U
そうだ!カロリメイトって脂質が高いんだ!あぶねーとこだった!ってもう半年近くやってたけど。アドバイス助かりました〜☆彡

72 :無記無記名:2006/11/28(火) 17:10:50 ID:zkWfB/6U
それとトレ後のブドウ糖を含んだ、お薦めの品って何かありますか?
m(__)m

73 :無記無記名:2006/11/28(火) 17:45:58 ID:oguit3/H
含んだもへちまも
ブドウ糖を買えばいいじゃない

74 :無記無記名:2006/11/28(火) 17:55:26 ID:sJD0FVdD
クレアチンはいつ飲めばいいんでしょうか?
パッケージにも説明も書いてないし、よくわかりません

75 :無記無記名:2006/11/28(火) 18:00:07 ID:VUN+PPCp
トレ後のプロテインと一緒にクレアチン
俺の場合ね

76 :無記無記名:2006/11/28(火) 18:09:33 ID:ynJCiUwB
俺のクレアチンには朝起きてカラッポの胃に1回とトレ後に1回ってかいてある

77 :無記無記名:2006/11/28(火) 18:25:19 ID:zkWfB/6U
ブドウ糖を含んだ食品!
そのものではなくて!

78 :無記無記名:2006/11/28(火) 19:14:43 ID:3BzQTTEF
緊急分はポカリででも補給してあとはバランスアップなりソイジョイなりオニギリなりなんでもどうぞ

79 :無記無記名:2006/11/28(火) 19:39:31 ID:zkWfB/6U
助かりましたm(__)m大変ありがとうございました〜☆彡

80 :無記無記名:2006/11/28(火) 19:48:25 ID:Iwy/kYwy
輸入サプリのカプセルって危なくないですか?
カプセルの原料ってゼラチンでしょ?

81 :無記無記名:2006/11/28(火) 19:51:53 ID:Mmr8FXhk
>>80
そう。危ないよ。絶対にBSEになるのが嫌ならべジキャップと
書かれたものを買うか、カプセルタイプのものは買わないこった。

82 :無記無記名:2006/11/28(火) 19:55:08 ID:Iwy/kYwy
カプセル外して飲んでもダメかな?

83 :アトピー ◆e55CtFtQMg :2006/11/28(火) 19:59:41 ID:TlaDv4h0
>>80
gj!
成分ばかりに気取られてたよ。しかし何も買えなくなるなw

84 :無記無記名:2006/11/28(火) 22:24:46 ID:R1Ie0VfZ
>>56
それ、俺も知りたい。
トレ前でもいいんじゃないかと思ってるけど。
トレ後は成長ホルモン分泌狙いだというが、そんなことしなくてもトレ後は成長ホルモン出るもんだし。
違うかな?

85 :無記無記名:2006/11/28(火) 22:36:22 ID:T8wjAEi+
>>82
カプセルなし 胃から吸収。カプセルあり 腸から吸収。カプセルはただ飲みやすくする為の物ではないんです。

86 :無記無記名:2006/11/28(火) 22:52:44 ID:Mmr8FXhk
>>85

はあ?
ゼラチンが胃で消化されないとでも言うのか?w
しかも胃から吸収ってwそりゃある程度は九州されるけどさw

87 :無記無記名:2006/11/28(火) 22:58:48 ID:m52VwO7Q
ゼラチンカプセルなら胃ですね
モノによっては腸で溶けるような品もあるようですから
どちらか確かめたいのなら、しばらく口に含んでカプセルが溶けるのを確認すればOK
カプセルが溶けたなら胃で溶けるモノ
溶けにくいと感じたなら腸で溶けるタイプ

88 :無記無記名:2006/11/28(火) 23:06:18 ID:Iwy/kYwy
長い事飲み続ける訳だから、無視出来ませんよね。
今度からは、成分とか値段だけで決めないで、良く調べてから買った方が良さそうですね。

89 :無記無記名:2006/11/28(火) 23:07:51 ID:Mmr8FXhk
>>87
お前ゼラチンがなんだか分かってるのか?ただの蛋白質だぞ?
腸溶性のものは胃のペプシンや塩酸に影響を受けないものでないと
いけないんだよ。ゼラチンはどうやったって影響を受ける。
判断するのがアミラーゼしかない口の中ってのも全くデタラメ。


90 :無記無記名:2006/11/28(火) 23:10:43 ID:Mmr8FXhk
あー、「カプセル」がゼラチンカプセルを意味していないのなら
見当違いの反論だったかもしれんな。だとしたら忘れてくれ。
腸溶性カプセルというものがあるが、原料はゼラチンではないし。

91 :無記無記名:2006/11/28(火) 23:15:43 ID:m52VwO7Q
>>90
なにか可愛いと感じてしまった
どうですか、良かったら僕と付き合っていただけないでしょうか
出来ればトレーニングパートナーとしてお願いします。

とまあ、冗談は置いておいて
パートナー居ないと十分なトレ出来なくてつらいよ

92 :無記無記名:2006/11/29(水) 00:34:42 ID:xzXxU1es
三人でトレできると最高!!

93 :無記無記名:2006/11/29(水) 00:55:51 ID:nY4zz/KF
すんません

BCAA+GがきれそうなのでMEで注文しようと思うのですが
このスレ的には今もBCAA+Gがデフォなんでしょうか?

94 :無記無記名:2006/11/29(水) 01:09:43 ID:7KPXu9uU
グロウスファクターがいいみたいよ。という俺も使ったことないが。
もし使うことになったらレポ頼む。

95 :無記無記名:2006/11/29(水) 12:49:08 ID:R8zvfHxf
俺はグルセルグローとエクシードをスタックしてる
BCAAとかは飲んでないな


96 :無記無記名:2006/11/29(水) 13:52:43 ID:eec1rBHu
>>93 MRM社BCAA+Gのことですか?買ったときの値段について教えてください

97 :無記無記名:2006/11/29(水) 14:09:20 ID:8vgpgIvP
+Gはこのスレ的にはもう評価も高くないし、時代遅れじゃね?

98 :無記無記名:2006/11/29(水) 15:14:09 ID:g6Y9/xjy
べつに時代遅れじゃないよ

99 :無記無記名:2006/11/29(水) 15:26:52 ID:0AnFkiFb
時代遅れじゃね?
いま話題のグロファクはうまいしEAAEEとしてのコスパもかなりいい
BCAA+Gはいまだに1スクープの重量が2gだとか3gだとかはっきりしないとか
配合比率が微妙に偏ってたりするし
そこまで顕著な差はないと思うがなんか個人的にイヤだ

BCAA+Gのフォーミュラとしたらエクステンドのレモンなんたらが味もいいらしいし
しかしプリマは原料中国産らしいが…w


100 :無記無記名:2006/11/29(水) 15:58:56 ID:Zbx+kzZs
グロファクって何でもEE化してる会社のだよね。
ここのグレタミンは評判悪かったけど大丈夫なの?

101 :無記無記名:2006/11/29(水) 16:09:57 ID:UbvohxG1
+Gはビルダー飲みしやすいからつかいかってがいいよ。

102 :無記無記名:2006/11/29(水) 16:11:03 ID:1rOlEZwo
グロファク高いよ

103 :無記無記名:2006/11/29(水) 16:54:49 ID:FMwOgicc
もうずっとトレ前、トレ中はBCAA+G飲んでるから、飲んでいないときのトレの感覚が分からない。
したがって、効いているのかどうかが分からない。
多分効いているんでしょう。
飲むのを止める気もないし。

104 :無記無記名:2006/11/29(水) 18:03:53 ID:KaOLWlM1
俺もそんな感じ。クレアチン、+Gどちらも効いているのかもわからん

105 :無記無記名:2006/11/29(水) 18:14:52 ID:Ws1YfYRX
めんどいからBCAA+Gばっかり
うっかり切らした時トレ中後半の倦怠感が増した気がした

106 :93:2006/11/29(水) 18:46:24 ID:Nm1Nggqk
みなさんご回答ありがとうございます。

最近はグロウスファクターってのが流行ってるみたいですが
BCAA+Gもまだまだ人気あるみたいですね。

とりあえず12/1に在庫切れのオプチチョコと一緒に
BCAA+Gを注文しようと思います。

>>96
今の売り値と変わらなかったような気がします。
ただ送料が気になるので、今回はプロテインと一緒に購入しようと考えています。

107 :無記無記名:2006/11/29(水) 18:56:01 ID:AOhOnEZQ
スレ違いですみませんが、
CLA、L-カルニチンでお勧めの商品、ブランドってありますか?




108 :無記無記名:2006/11/29(水) 22:42:16 ID:jLzb25bS
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1150737169/516-616

109 :無記無記名:2006/11/30(木) 00:21:13 ID:xbix7ONY
>>107
CLAは、「トナリン」ブランドのものか、Bioriginalブランドのものなら、安いものを買えばいい。
カルニチンは、「ロンザ社」のL-カルニチン酒石酸塩か、「シグマタウ社」L-カルニチンフマル酸塩を使っていると明記しているものなら、安いものを買えばいい。

国産はボッタクリなので手を出さない事。

110 :無記無記名:2006/11/30(木) 07:53:40 ID:Nan3kRcG
>>106 僕もプロティンとBCAA+Gを購入しようと考えていますが、送料込の値段が知りたいのです

111 :無記無記名:2006/11/30(木) 14:59:31 ID:G7qv6yYV
オレもずっとBCAA+Gを愛用している。トレ前にSANのフィアス、トレーニング
中はペットボトルの水にBCAA+Gを10g溶かして少しずつ補給。

この組み合わせはオレのお気に入り。エネルギーレベルが高くなり、
強いパンプが体感できて調子がいいよ。

112 :無記無記名:2006/11/30(木) 19:25:38 ID:NZ3nbodO
>>110
送料は、君が何個注文するかしだいだ。

113 :無記無記名:2006/11/30(木) 20:26:50 ID:EZ08OqyI
>>111
Gは水に溶かすと30分ぐらいで変質するって聞いたことがあるけど大丈夫なん?

114 :無記無記名人:2006/11/30(木) 20:32:00 ID:I3XLF2fL
NutrabolicsのCEOを二日前から摂り始めてます。
経験した人いたら、効果を教えてほしいです。

モノハイドレイトもけっこう効果あったけど、
粉末だから摂るのめんどくさかったです。

115 :無記無記名:2006/11/30(木) 20:54:11 ID:yLL/ab2N
>>114
現在摂ってるならてめーで体感のレポでもしろでございます

116 :無記無記名:2006/11/30(木) 21:03:21 ID:sIrcZhMm
アミノ酸サプリ選びで目血走らせて情報収集と経費切り詰めしてたけど
アミノ酸が食い物に含まれてる事を思い出して穏やかな気持ちになった

117 :無記無記名人:2006/11/30(木) 21:10:22 ID:I3XLF2fL
>115
まだ日が浅いので、しばらくしたらレポしますよ。

ちなみにCEOはカプセルだし、カーボ摂らなくていいし、
摂り勝手はすこぶるいいですよ。

118 :無記無記名:2006/11/30(木) 22:17:11 ID:hLSxoXIk
>>116
トレ中に刺身食うわけにもいかんだろ

119 :無記無記名:2006/11/30(木) 23:18:31 ID:SBKAjOU9
>>118
ならトレ中に刺身食えば良いんじゃないか?

120 :無記無記名:2006/11/30(木) 23:33:55 ID:eh/TS+Yt
AST社のBCAA4500愛用してるヤシって、俺以外にいる?
飲む度にカプセル捨てるのが面倒だが コストパフォーマンス面では、比較的良いと思うんだが・・・?

121 :無記無記名:2006/12/01(金) 00:01:32 ID:G7qv6yYV
ASTのBCAA4500は6カプセルに4.5gのBCAAだから1ボトルで
375gということになる。そうするとオプチマムのBCAA5000/
300gと値段がほぼ一緒なのでBCAA4500のほうがコストパフォーマンスが
高い。

おれも次回試してみようかな。

122 :107:2006/12/01(金) 00:08:50 ID:rJefhwwO
>>109
レスありがとうございます。
参考にさせてもらいます。

因みに↓か、もしくはNOW社あたりの商品を買おうかと思ってます。

トナリン CLA(共役リノール酸)(1000mg X 90カプセル)
ULTIMATE NUTRITION社製 2,850 円 (送料込み)
ttp://www.ais-web.jp/pfadts1023tonalinsons.aspx

L-カルニチン(500mg X 60錠) Ultimate Nutrition社製
2,800 円 (送料込み)
ttp://www.ais-web.jp/pfadts1026lcarnitine.aspx

これはボッタクリですかね?
L−カルニチンフマル酸塩粉末
http://www.healthybest.jp/s_15carnitine.htm

123 :無記無記名:2006/12/01(金) 00:11:58 ID:mMC9SJdv
>>116
食品に含まれるアミノ酸にフリーフォームのアミノ酸と同じ効用があるとでも?

124 :無記無記名:2006/12/01(金) 00:15:46 ID:6raPMDdx
マグロ食ってスクワットしてたら吐いちゃいました><
内臓が出た!と皆を驚かせちゃいました^^;

125 :無記無記名:2006/12/01(金) 00:24:28 ID:1dFTXOHp
カルニチンに関連してアセチルカルニチンで良い奴はありますか?

126 :無記無記名:2006/12/01(金) 00:29:52 ID:Q4dhdPgw
皆さんはグルタミンをLでとってますか?ペプチドでとってますか?両者とも大差はないのですか?やはり溶かすのがいいのでしょうか?
グルタミンについて教えて頂けましたら幸いですm(__)m

127 :無記無記名:2006/12/01(金) 00:36:02 ID:vEoIDzB1
>>123
もちろん、食物に含まれている方が安全であるのは間違いないわけだが
普通の飯だけでボディビルのトップに君臨した彼の人も居ることだし
否定するような表現はやめ説いた方が良いんじゃないかな

するのならば
一般的には、食品に含まれるモノよりもサプリのほうがより高い効果が得られると
この程度でいいともう

128 :無記無記名:2006/12/01(金) 02:22:51 ID:qKruj73c
フリーのアミノ酸でも食品のアミノ酸でも身体での働きは一緒。
ただ、フリーはそれ単体のみの血中濃度を高めたり、吸収が早いという
利点がある。例えばBCAAを単独で飲めばトリプトファンと拮抗して
覚醒が高まったりとかな。食品だとトリプトファンとBCAA両方入ってるから
どちらの作用も突出して現れない。

ちなみに特に早い吸収を必要としないときはBCAAを食品と一緒に摂ったりして
食品のBCAAを補完しても全然問題ない。

129 :無記無記名:2006/12/01(金) 06:17:02 ID:G+6W/sFk
蛋白質をとれば、それが代謝されて血中アミノ酸レベルを上げるのは確かだけど、
それまでにどれだけの時間がかかるのか?という事と、>>128が書いているように、
アミノ酸にはお互いの力を相殺し合う(拮抗)組み合わせがあるって事だな。

医療の分野では、既に50年ぐらい前からフリーフォームアミノ酸を輸液としてたり
したのだけどね。特定のアミノ酸がもつ生理活性についての研究は今でも進歩し続けて、
色んな輸液が生まれている。

アミノ酸ドリンクを叩くような記事内容を鵜呑みにして単体アミノ酸を否定したり
する人がいるけど、もう少し幅広い知識を持った方がいいと思う。

130 :109:2006/12/01(金) 06:25:13 ID:G+6W/sFk
>>122
英語が苦手で取引は全部日本語で…というのなら、まぁ安いほうではないかな?
探せばもっと安いのはあるのかもしれないけど、高いって事はないと思う。
現地の値段からしたらボッタクリなんだけどね。。
ただ、一番最後のフマル酸塩粉末については、製造元がハッキリしてないから、
手を出さないほうが無難だろうね。

>>125
NOW辺りの製品がコスパが高いと言えると思うよ。
NOWはアンチも多いけどね(w

131 :130:2006/12/01(金) 06:30:54 ID:G+6W/sFk
>>122
あ、悪い。
少しググッたら全然安くないや。それ。
値段にこだわるならもう少し調べるといいよ。
日本の輸入代行は使ったことないから相場知らんのだ。俺。

132 :無記無記名:2006/12/01(金) 08:18:09 ID:AoBwvMFo
BCAAと一緒に、単体L-ロイシンも買ってみました。
飲むタイミングとしては、いつがベストなんでしょう???

133 :無記無記名:2006/12/01(金) 08:29:25 ID:G+6W/sFk
>>132
トレ前30分
トレ中にチビチビと
トレ直後

134 :無記無記名:2006/12/01(金) 08:57:22 ID:AoBwvMFo
>>133
レスありがとうございました m(__)m

オプチのBCAA5000に+する場合、配合比率からすればL-ロイシンのみが突出してしまうのですが、効果の方は大丈夫でしょうか…??

また、単体で就寝前と起床時・食間に摂ろうかと考えてもいるのですが、問題はないのでしょうか??

135 :無記無記名:2006/12/01(金) 09:01:01 ID:L+dxvdP6
トレ30分〜1時間前とトレ直前だけ。
トレ直後はMRP。

136 :無記無記名:2006/12/01(金) 09:01:42 ID:G+6W/sFk
>>134
昔の研究だと、BCAAにおけるバリン:ロイシン:イソロイシンの比率は1:2:1がベストだと言われていた。
取りあえずロイシン抜きとありと両方試せばいいんじゃない?
ロイシンはとりあえずおいておいて、モチ落ちた時の奮発材料として使うとか。

>就寝前と起床時・食間に摂ろうかと考えてもいるのですが
就寝前にとるとトリプトファンと拮抗するから、結果として安眠の妨害になる可能性がある。
筋肉作りには質の高い睡眠が非常に重要だという事をお忘れなく。

あとは別に駄目とは言わないけど、勿体無い気もする。金持ちなら別にいいけど。
そもそもBCAAにどういう働きがあってどういう目的でとるものなのか、
勉強してみるといいかな。

137 :無記無記名:2006/12/01(金) 09:22:22 ID:ODgnt/Na
ロイシン単体だけとればマッチョになれるよ

138 :無記無記名:2006/12/01(金) 09:24:22 ID:AoBwvMFo
>>135>>136
ありがとうございますm(__)m
>>135
トレ直後にMRPなのですか…
太り気味ですのでBCAAとグルタミンだけにしたいのですが…
無理かな(´・ω・`)
>>136
詳しい解説ありがとうございますm(__)m

では、就寝前の摂取は避けますね。

金持ちでは無くてただの学生トレニーです(汗
色んなサイトを見て回った所、L-ロイシンの働きが最も重要だと把握しましたので、BCAAを2個注文するより安かったのでつい買ってしまいました…^^;

早まってしまったみたいですねorz

ともあれ、おっしゃる様に有り無しで試したり、モチアップの奮発材料として使ってみますm(__)m

139 :無記無記名:2006/12/01(金) 09:27:03 ID:AoBwvMFo
>>137
まじですか??!wkt(ry

140 :無記無記名:2006/12/01(金) 09:28:51 ID:L+dxvdP6
「流行のサプリ」に惑わされないように。
ビタミンバイブル読んでみれ。古い本だけど本質書いてある。

141 :無記無記名:2006/12/01(金) 09:34:04 ID:G+6W/sFk
なんか面白いコピペがあったよね。

BCAAがいいらしいぞ⇒よし!BCAAを買っちゃうぞ!!
BCAAは1:2:1の比率がいいらしいぞ⇒よし!1:2:1になってる商品を買っちゃうぞ!!
BCAAよりもEAAの方がいいらしいぞ⇒よし!EAA買っちゃうぞ!!
BCAAではロイシンだけでいいらしいぞ⇒よし!ロイシン買っちゃうぞ!!

そんな俺は実はEAA派(w

142 :無記無記名:2006/12/01(金) 09:51:34 ID:AoBwvMFo
>>140
はい。後ほど、早速図書館へ足を運びます!m(__)m
>>141
ワラ…えない(;´Д`)

実は以前、過去スレを見てEAAにも目が行きましたがww散々迷った末の選択でした…><ゞww

143 :無記無記名:2006/12/01(金) 10:00:43 ID:L+dxvdP6
>>140に追記。
タイトルに惹かれてつい読んでしまいそう(俺読んだ・・俺乙!)だが、同じ著者の「サプリメント・バイブル」は読むの止めとけ。
まだ「はーぶ・ばいぶる」のほうが良い。
それから現行の「ビタミンバイブル(完全版)」より旧刊のほうが良い。

144 :無記無記名:2006/12/01(金) 10:27:25 ID:AoBwvMFo
>>143
了解です!ご親切に本当にありがとうございました!^^
とりあえず旧刊の「ビタミンバイブル」と「はーぶ・ばいぶる」を、捜して参ります。

L+dxvdP6氏もG+6W/sFK氏も知識+経験豊富でいい方(つД`
お二人共、寺感謝です!m(__)m

>>141
IDがなんとなく、グルタミン+ w

145 :無記無記名:2006/12/01(金) 10:30:16 ID:qT79RZYm
BCAAに関してはトレ前&トレ中で良くてトレ後はプロテインかMRPでいい派と
トレ直後もまずはBCAA補給しろ派がいるよね。
結局どちらがよりベターなのか悩む

146 :無記無記名:2006/12/01(金) 10:35:51 ID:G+6W/sFk
>>145
こういった理論の世界は常に変化しているから、その時ベストだといわれる理論が
必ずしも恒久的にベストだとは言い切れないわけで、だったら別にそんなに細かく
拘る必要はないだろう…というのが自論。(自論であって他者に押し付ける気はないけど)

俺はBCAAよりもEAA派。これは単に体感が違ったからだけの事。
トレ前EAA
トレ中EAAをドリンクでチビチビと。
トレ直後グルタミン・ブドウ糖
それからしばらくしてプロテイン・ブドウ糖

BCAAとプロテインに関してだけいうなら、俺はそんな感じ。

147 :無記無記名:2006/12/01(金) 11:46:57 ID:UJrb8ipl
20年以上トレーニング続けているが、高カロリーの
ポストワークアウトドリンクを採るのがベストという
結論に達している。つまり一番大事なのは、プロテイ
ンやアミノ酸ではなく、糖質カロリーであるというこ
と。これに気づかないと高価なサプリメントに大金を
つぎ込むことになる。

148 :無記無記名:2006/12/01(金) 12:28:28 ID:L+dxvdP6
俺も>>147氏と同じ考え。あみのサンに限定して書いたが、集中力なども含め総合的にポストトレを語ると
糖質についても言及すべき。トレ前の食事でクレアチン・複合炭水化物、トレ後はMRP摂ってます。
業務の都合でメシ食えないときはリーンボディ・ブレックファストを代用しちゃう。
つか、トレにあわせてメシ食うのも最近面倒なので、体感に優れるリーンボディが
メインになりつつある・・・

149 :無記無記名:2006/12/01(金) 13:46:09 ID:pzK5IuI+
減量中はトレ後に大量のブドウ糖が取れないのがきつい

明らかに回復が遅くなるしな

150 :無記無記名:2006/12/01(金) 14:42:51 ID:G+6W/sFk
>>149
だな〜

151 :107:2006/12/01(金) 16:51:11 ID:0cDIVJdv
>>130-131
レスありがとうございます。

>少しググッたら全然安くないや。
そうですか…輸入代行で送料、手数料込みでなら安いほうかな?と思ったんですが…ort
海外のサイトにしても送料込みなら同じようなもんだと思うんですけど…

参考のためにお勧めのショップ、サイトがあれば教えてもらえないでしょうか?
よろしくお願いします。



152 :無記無記名:2006/12/01(金) 16:59:59 ID:pzK5IuI+
おとなしくMEで買っておけ

153 :無記無記名:2006/12/01(金) 17:10:50 ID:0cDIVJdv
>>152
MEより安いですよ
ttp://www.ais-web.jp/pfadts1023tonalinsons.aspx

154 :無記無記名:2006/12/01(金) 17:16:20 ID:0cDIVJdv
その他、

CLA 240ソフトジェル/トナリン1000mg ¥6500
ttp://www.bodypowermag.com/Bulksports/cla.html

とか

San リピデックス
ttp://www.muscle-elite.com/category.aspx?id=13&p=16&d=1#detail

なんてのはどうなんでしょうか?

しつこくてすいません。



155 :無記無記名:2006/12/01(金) 17:36:28 ID:L+dxvdP6
「なんてのはどうなんでしょうか? 」

ってのはどうなんだろう?


156 :無記無記名:2006/12/01(金) 18:24:47 ID:+hql9nn0
>>153

バルクスポーツのCLAはそれほど安くはないと思うよ。
幾つかまとめて購入するならMEが一番。

157 :無記無記名:2006/12/01(金) 18:28:37 ID:sRihcQql
今日初めてクレアチン見たんだがトレーニング後に飲めって事だけ書いてあり
よくサイトで目にするメンテナンス期間とか
ローディング期間なんて事は全然書かれてなかった

一体どっちを信じて摂取したら良いのか教えてください

158 :無記無記名:2006/12/01(金) 18:30:03 ID:pzK5IuI+
>>157
トレーニング後に飲むのとローディング法は矛盾してないのだが…

159 :無記無記名:2006/12/01(金) 18:45:19 ID:ODgnt/Na
トレ後はBCAAとマリファナでOKですか?

160 :無記無記名:2006/12/01(金) 19:18:07 ID:jRHriQMu
>>130
レスサンキュー。
NOWの粉タイプ有ったら買ってみるわ。

161 :無記無記名:2006/12/01(金) 19:30:11 ID:2IJ0guFG
>>159
何そのつまンないネタ。

162 :無記無記名:2006/12/01(金) 20:02:29 ID:L/9AcNTI
クレアチン飲むとスタミナが減るってゆうけど何で?筋肉が付き過ぎて重くなるから?

163 :無記無記名:2006/12/01(金) 20:06:23 ID:TirLfG5A
増える増える・・・・増えねーよwwww

164 :無記無記名:2006/12/01(金) 20:07:15 ID:L+dxvdP6
ではなぜマラソンランナーが摂取する!?

165 :無記無記名:2006/12/01(金) 20:13:50 ID:vEoIDzB1
それが真実なら自転車(8時間延々乗り続ける)やマラソン、サッカー選手は飲まないね

166 :無記無記名:2006/12/01(金) 20:32:49 ID:AqLJ//Al
>>154
CLAならここの方が安いよ。
http://www.vitasup.com/ShoppingWeb/pview.do?action=init&dx=37

167 :無記無記名:2006/12/01(金) 21:37:24 ID:r6ye+HH+
寝る一時間前にプロテイン、30分前にアルギニン、直前にZMAって感じの飲み方でいいですか??

168 :無記無記名:2006/12/01(金) 22:27:41 ID:sRihcQql
>>158
すまん
じゃメンテナンスは…?

169 :無記無記名:2006/12/01(金) 22:44:50 ID:c3e4hIRH
ある日ふいに
鎖で繋いで運動不足にしてビール飲ましてるどっかの霜降り肉牛がオーバーラップしてさびしくなったので
サプリメントの厳しいタイムスケジュール管理はやめた

170 :無記無記名:2006/12/02(土) 10:37:35 ID:kEXNIyTh
300gで3000円(送料込み)というBCAAを見つけたのですが、
体への吸収のされかた、飲みやすさとかがメーカーによって違うんですか?
成分表示からみるとメジャーメーカーのものとかわらないのですが。

171 :無記無記名:2006/12/02(土) 10:46:44 ID:AZb1Hn1Z
>>170

それだけの情報でどうしろと?

172 :無記無記名:2006/12/02(土) 10:59:38 ID:kEXNIyTh
同じ重量で10000円のものと、
5000円のものの違いはどうなのかということです。

173 :無記無記名:2006/12/02(土) 11:04:40 ID:UIzy7zZR
クレアチン飲んでるときガンガン体重増えていったんだが、なんか関係あるのか?
階級別競技やってるからそれから取るのが怖くて。

174 :無記無記名:2006/12/02(土) 11:45:35 ID:ER9PVUZ0
>>173
とり始めは水分を吸収して増量。あと食欲増進の効果もあるとかないとか。上手く使ってください。

175 :無記無記名:2006/12/02(土) 12:38:13 ID:AZb1Hn1Z
>>172

的確な情報だ。最初からこのようなリソースを明示すべきだな。以後、留意せよ。

で、キミの問いにお答えすると、両者の違いは値段ということになる。

176 :無記無記名:2006/12/02(土) 14:56:06 ID:vxvwbyYB
http://tenant.depart.livedoor.com/t/suplinx/item2830805.html
これみたいに何か色々入ってるようなのって使い勝手いいの?

177 :無記無記名:2006/12/02(土) 15:45:43 ID:6+GBOLWo
この時期はブドウ糖なんかもガンガン摂るから
パワー・サイズとも伸びる伸びる。
BCAA・クレアチンなんかよりブドウ糖の方が体感は圧倒的だよな。
マッスルテックの製品なんかほとんどブドウ糖だろ。

178 :無記無記名:2006/12/02(土) 15:48:13 ID:bqMeIvQg
じゃあマッスルテックの製品買う奴は
こののうえないバカだな。

179 :無記無記名:2006/12/02(土) 16:31:07 ID:/K2PDMmk
ブドウ糖はおまけ程度です。

180 :無記無記名:2006/12/02(土) 16:38:05 ID:AZb1Hn1Z
ブドウ糖使わないし。

181 :無記無記名:2006/12/02(土) 16:57:41 ID:AZb1Hn1Z
>BCAA・クレアチンなんかよりブドウ糖の方が体感は圧倒的だよな。

なんで同列で比較する!?

182 :無記無記名:2006/12/02(土) 17:11:35 ID:Uxolt2hq
クレアチンは牛乳で飲むに限る

183 :無記無記名:2006/12/02(土) 17:55:34 ID:vmJKWCGj
ブドウ糖を笑うものはブドウ糖に泣…いや泣きはしないな




184 :無記無記名:2006/12/02(土) 18:06:43 ID:/TxWUX+N
健康に気を使う俺はブドウ糖を取らずに代わりにラカントをトレ前に飲む

185 :無記無記名:2006/12/02(土) 19:30:52 ID:vmJKWCGj
健康に気をつかうならウエイトトレなんてしないこったなww

186 :無記無記名:2006/12/02(土) 20:30:35 ID:b/ItoDze
>>143
>現行の「ビタミンバイブル(完全版)」より旧刊のほうが良い。
なぜですか?

187 :無記無記名:2006/12/02(土) 20:51:10 ID:AZb1Hn1Z
>>186

余計な索引つけて辞書みたいになった。読みにくい。

188 :無記無記名:2006/12/02(土) 22:12:22 ID:FJLVWJfa
ラカントってカロリーゼロだけど一応糖質として補給されるの?

189 :無記無記名:2006/12/02(土) 22:14:22 ID:LXROYiIL
>>147
スポーツドリンクに脱脂粉乳混ぜてる俺はどう?

190 :無記無記名:2006/12/02(土) 22:20:42 ID:AZb1Hn1Z
ラカンカじゃなくて?

191 :無記無記名:2006/12/02(土) 22:22:38 ID:vmJKWCGj
>>189
赤点

192 :無記無記名:2006/12/02(土) 22:32:31 ID:MjlCBqmp
>>189
梨本小鉄

193 :無記無記名:2006/12/02(土) 22:54:01 ID:4/ttrp+E
>>188
されるわけがない。
カロリー0という事は体で代謝されないって事を意味する。
要するに、それをとっても体の中でエネルギーに変わらずにウンコかしょんべんになって出るという事。

194 :無記無記名:2006/12/02(土) 23:14:00 ID:FRVoNmGm
そんなにトレ後のブドウ糖効くのか
トレ後寄り道しないで車で家帰って晩ご飯食う奴でも摂った方が良いのかな

195 :無記無記名:2006/12/02(土) 23:25:42 ID:4/ttrp+E
>>194
ブドウ糖や果糖のような単糖類は吸収が非常に早い。
食事で炭水化物が摂取されて、それが体内酵素で分解されてブドウ糖として
代謝されるまでに比べると数倍の開きがある。

これがどういう意味かというと…

面倒になったので以下略

196 :無記無記名:2006/12/02(土) 23:36:49 ID:MjlCBqmp
ワッフルワッフル

197 :無記無記名:2006/12/02(土) 23:42:30 ID:FJLVWJfa
というより運動後に糖質が尽きてると筋肉に何が起こるかからまず説明したれよ
いいか、運動後にグリコーゲン…

面倒になったので以下略

198 :無記無記名:2006/12/03(日) 00:18:40 ID:tPj7oK4f
すまないが質問をさせていただけないだろうか
プロテインのみでは限界を感じ、EAAというのがあるそうだと興味をもったわけだが
アミノ酸スコア100のタブレットとかと何か違うのか?必須アミノ酸の割合が更に高いとかそういうことか?
いまいち内容や効果が分かりづらかったので暇なときに説明していただけると有難い

199 :無記無記名:2006/12/03(日) 00:26:24 ID:6PFEFeKI
>>198
EAA=必須アミノ酸 製品名・商品名ではない。
製品としては、必須アミノ酸からトリプトファンのみを抜いたものが多い。

200 :無記無記名:2006/12/03(日) 00:58:22 ID:FuB2+eRx
結局普通に食事してればサプリとかいらないんじゃないか?
減量期に足りなくなった栄養をいかにカロリーを抑えながら補給するか?
って時だけ飲めばいいんじゃないだろうか。

201 :無記無記名:2006/12/03(日) 01:12:37 ID:6PFEFeKI
>>200
まぁその普通の食事が具体的にはどういうもので、
どういう体を目指してるかによるわけだがw

202 :無記無記名:2006/12/03(日) 01:32:37 ID:YR3QxUFu
>>194
ブドウ糖はプレワークアウトに使用するべきかと・・

203 :無記無記名:2006/12/03(日) 01:38:36 ID:q4dpwcKj
>>202
どういう摂り方が正解ですか?


204 :無記無記名:2006/12/03(日) 01:43:54 ID:cD29nOzF
だからプレワークアウトと言ってるじゃんw

205 :無記無記名:2006/12/03(日) 01:47:08 ID:q4dpwcKj
>>204
うるせーボケ

206 :無記無記名:2006/12/03(日) 06:35:04 ID:IHU18G4I
こういう奴の神経疑うわー

207 :無記無記名:2006/12/03(日) 06:53:15 ID:2G3hpkOG
ここ1ヶ月くらいカーフ株の骨と筋肉の付着部分に炎症が起きて
つらい思いしてたんだけど、友人にシッサス試せよといわれて
BNで買って飲んでみたら3日で痛みが消えた
シッサスっていったい何者なのよ?

208 :無記無記名:2006/12/03(日) 06:56:37 ID:2G3hpkOG
カーフ株→カーフ下部

209 :無記無記名:2006/12/03(日) 10:30:07 ID:mWL9T2/5
成分見てググればいいじゃん

210 :無記無記名:2006/12/03(日) 11:01:11 ID:lTHznY+f
>>202
摂取量はどのくらいが適当ですか?

トレーニング強度や内容によって異なるとは思うのですが、
目安になるような考え方があれば教えてください。

211 :無記無記名:2006/12/03(日) 12:17:32 ID:aTIYrdcZ
>>210
体重1キロあたり0.4g

212 :無記無記名:2006/12/03(日) 12:34:08 ID:Hcig6io1
グルタミンとアルギニンの効果がかぶるんだけど
具体的にどう違うの???

213 :無記無記名:2006/12/03(日) 12:36:40 ID:JvtCYZPU
・・・かぶる?

214 :無記無記名:2006/12/03(日) 13:25:42 ID:Nf35OsuV
>>209
シッサスって商品名じゃなくてシッサスっていうハーブだぞwww

215 :無記無記名:2006/12/03(日) 13:34:02 ID:mWL9T2/5
じゃあシッサスをググればいいじゃないか

216 :無記無記名:2006/12/03(日) 13:57:25 ID:Nf35OsuV
ぐぐるとわかるがほとんど情報がない

217 :無記無記名:2006/12/03(日) 14:37:28 ID:Y5TAx8gh
ブドウ糖って糖尿病になるらしいぜ

218 :無記無記名:2006/12/03(日) 15:15:28 ID:mWL9T2/5
>>215
そうなのか
試しもせんですまんかったな
しかし得体のわからんもんを摂るのは
オレはあまりしたくないがな…

>>217
そうか頑張れ

219 :無記無記名人:2006/12/03(日) 17:09:26 ID:XLzFRDLa
114です。ボリックスCEO体感レポ1
11/28より一回3カプを一日に二度摂取。
五日目の12/2今日、珍人具の1stセット限界回数が、8回から12回に。
モノハイドレイト摂っていたころのmaxは13回。
その頃の体重は今とほぼ同じ67kg。レベル低い話ですみません。
使用説明には一回4カプとなっているけど、欧米人との体格や
筋量の差を考えて、3カプにしてみてます。
肩のあたりの張りが、ちょっと出てきたような気がする。

220 :無記無記名:2006/12/03(日) 18:23:39 ID:YR3QxUFu
クレとの相性もブドウ糖はいいよな、
バテ難く、パンプも出力も全然違う。

221 :無記無記名:2006/12/04(月) 09:59:53 ID:aSHKp+2p
>>217
どちらかというと果糖のがヤバい

222 :無記無記名:2006/12/04(月) 18:42:59 ID:Zamvox1r
BCAAの相場を教えてください。

BCAAを飲むことによって筋肉痛は軽減されますか?

223 :無記無記名:2006/12/04(月) 21:48:59 ID:AeoeTyiv
あげ

224 :無記無記名:2006/12/04(月) 22:13:31 ID:JhXDgizo
>>43なんだけど、
NSIのBCAAのレポ望んでる人がいたからレポするよ。
つってもBCAA初体験なんで、
目のつけどころがよくわからんけど。

粉の性状は、基本的には微粒子なんだが、
なかには比較的大きめ(1mmぐらい)の粒もあってそれが水に浮く。
粒というか粉が凝集してるみたいにもみえる。
これがなかなか水に溶けにくいんだが、
しばらくかき混ぜてればそのうち溶ける。
この辺は他の製品はどうなんだろ。BCAAって浮くの?
味は一般的に言われてるように苦い。

効果はなんとなく集中力が出た気がするが、
クレアチンみたいに、著しく効いたって感じはなかったな。
まぁ他のBCAAを知らないからなんともいえないけど。

とにかく5個買っちゃったんで、しばらくはこれで頑張ります。
ちなみにビタコストのすごいとこは、注文してから3日で届くとこ。
これにはびっくりした。

225 :無記無記名:2006/12/04(月) 22:14:01 ID:X10/h1Xw
BCAA+G摂ってる人に聞きたいんだけど
一回に何杯摂る?

226 :無記無記名:2006/12/04(月) 22:30:19 ID:H48jJJDx
>>225
15mlの軽量スプーンでスリきり一杯くらい。
付属のスプーンでスリきり3杯分くらいになる。
そんな俺も、最近購入したばっかなので、詳しく教えてエロい人。

227 :無記無記名:2006/12/04(月) 22:46:42 ID:f3a3JJdO
20gぐらい摂れ

228 :無記無記名:2006/12/04(月) 22:47:52 ID:m3Yl2Dn0
トレ前に10グラム、トレ中に10グラム摂ってる

229 :無記無記名:2006/12/04(月) 22:57:45 ID:H48jJJDx
結局付属のスプーンのスリきり一杯のgがわからない。

230 :無記無記名:2006/12/04(月) 23:03:54 ID:86HoP/1i
>>211
ありがとうございます。
さっそく明日ブドウ糖買って、ホースパワーに混ぜてみます。

231 :無記無記名:2006/12/05(火) 08:44:38 ID:SBo+8yxC
付属のスプーン5杯で問題なし

232 :無記無記名:2006/12/05(火) 15:51:05 ID:gBuT3lSF
グロファクってヒスチジン入って無いんだね

233 :無記無記名:2006/12/05(火) 16:39:41 ID:ItDFWIpQ
ぶどう糖は、トレ前とトレ中に摂っていればトレ後が摂らなく良いのでしょうか?

今こんな感じで摂ってます
      ↓
トレ前:ぶどう糖15g+EAA(含むBCAA)20g+クエン酸5g を500mlの水で

トレ中:ぶどう糖15g+EAA(含むBCAA)20g+クエン酸5g を1Lの水で

トレ後:ブドウ糖15〜20g+プロテイン(グルタミン、クレアチン)

アドバイスお願いします。

234 :無記無記名:2006/12/05(火) 16:49:50 ID:rGwFvqrw
今のままで問題ないと思うよ
トレ後のほうが重要でしょ

235 :無記無記名:2006/12/05(火) 16:59:52 ID:FaOuLJYx
ぶどう糖はやっぱ水に溶かして飲んだほうがいいですか?
それとも体内に入っていれば形なんてどうでもいい?

236 :無記無記名:2006/12/05(火) 17:39:59 ID:HblXNWJF
>>232
前にも
「大人じゃ必須じゃないからいらん」
とか言う話もあったが
最近はヒスチジンも大人じゃ必須になったからな
そのため不完全な失敗作とかいってるやつもいたな
実際ヒスチジンが抜けたからどうなるか詳しいことまではわからん

>>233-234
トレ後は必須として前に摂る場合はタイミングが難しい
その前の食事のカーボの量とGI値を考えないと
トレ中のエネルギーがどーんと落ちる
うまくいくとパンプと気分が最高になる

>>235
ブドウ糖の濃度は5%が体液と等張になるから吸収が早いよ

237 :無記無記名:2006/12/05(火) 18:37:09 ID:2KcoEE98
>>233
体脂肪の減少を考えるならトレ中は摂らないように。
そうでない場合はトレ後のブドウ糖の量をもっと増やす。
それから、クエン酸の摂取量多過ぎ。半分くらいにした方がいい。
カルニチンパルミトイルトランスフェラーゼで検索しな。

238 :無記無記名:2006/12/05(火) 18:49:47 ID:7ELiDxN/
体脂肪増やしたく無いなら、トレ前だけにした方がいいですか?

239 :無記無記名:2006/12/05(火) 19:12:22 ID:HblXNWJF
体脂肪つけたくないなら前もよくない
グルタミンとBCAAかEAAでもスタックしな
別に減量期でもないのならやる必要はないが


240 :無記無記名:2006/12/05(火) 19:24:30 ID:GvR28dbs
>>239
つーことは、トレ後のみですか?

241 :無記無記名:2006/12/05(火) 19:59:25 ID:zeex2MD2
プロテイン以外初めて買うので、どれを買って良いかわからなく、
+Gとグロファク注文した。

しばらくロムってます。

242 :無記無記名:2006/12/05(火) 20:33:55 ID:mpeoFIEG
ブドウ糖ってちゃんとしたやつ何処に売ってありますか?なんか店いってもアメ玉みたいなお菓子扱いのブドウ糖しかない…

243 :無記無記名:2006/12/05(火) 20:36:33 ID:gBuT3lSF
FAQのお勧めショップに書いてあった希ガス

244 :無記無記名:2006/12/05(火) 20:47:13 ID:FaOuLJYx
すいません、もう一個質問お願いします

みなさんトレ中のBCAAってどんな風にして飲んでます?
今日は自作の蜂蜜+BCAAの水割りを飲んだらなかなかキテました。。。
最後の種目の前に150cc位を一気したら吐くかとおもたよ(;´д`)

245 :無記無記名:2006/12/05(火) 21:19:07 ID:HblXNWJF
>>244
オレはめんどくさくてC3XとかMDとかグルタミンをBPで買っちゃってるよ
個人輸入もやろうと思えばできるけどなんかめんどくさくてね
多少ボッタクリでも別にいいやなんかめんどくさいしってね…
早くくるからなんかパパッと事がすんで楽でいいし

こんなめんどくさがりだけど金と暇はあるから…
なんかスマソ

246 :無記無記名:2006/12/05(火) 21:20:30 ID:1PB4R7l0
ま、そういう人間が居るから商売が成り立つわけで。

247 :無記無記名:2006/12/05(火) 22:00:33 ID:HblXNWJF
そういうことになるね
まあオレはデビッド信者だから
そのへんは気にしないでくれたまえよ

248 :無記無記名:2006/12/05(火) 22:08:46 ID:GF7VKgRG
>>242
「ぶどう糖 食材」でググれ。

>>244
このスレではあまり話題にならないけど、俺はエクステンドを飲んでる。
MEでもレモネード味扱うみたいだね。

249 :無記無記名:2006/12/05(火) 22:50:59 ID:E4BvlwFr
エクステンドってレモネード味もあるんだ
誤植だと思ってグレープ味を注文しちゃったよ
ガックシ

250 :無記無記名:2006/12/05(火) 23:28:57 ID:j9tkW9/1
現在98Kgなんですが、ローディング期に飲む量は35gで良いでしょうか?

251 :無記無記名:2006/12/05(火) 23:32:36 ID:szdMxKfE
>>242
>>1のwikiミロ

252 :無記無記名:2006/12/06(水) 09:01:31 ID:tx6F+hVw
>>249
フィードバックだと従来品に比べると
レモネードは絶品みたいな評価受けてるな


253 :無記無記名:2006/12/06(水) 11:03:05 ID:lHk1Zyuz
>>252

254 :無記無記名:2006/12/06(水) 11:08:18 ID:lHk1Zyuz
>>252
あー失礼
今、MEみたらレモネード出現している
そんなに美味しいのか…次の楽しみにしよう



255 :無記無記名:2006/12/06(水) 12:30:53 ID:A3kxxGzq
外人の味覚は全くあてにならん。

256 :無記無記名:2006/12/06(水) 13:23:33 ID:tx6F+hVw
たとえ日本人だって他人の味覚なんてまったくあてにならんだろうがw


257 :無記無記名:2006/12/06(水) 13:45:54 ID:wJnzWB86
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松田朋也 所属サンプレイ JBBF(薬物禁止の大会) に堂々と出て価値を目指す男

http://plaza.rakuten.co.jp/koharu1026/2019



石原貴史ステロイドのおかげのみで成長するハゲ、たいした才能もねえのによーやるのお。笑
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石原貴史 サンプレイ所属無職 学生時代よりステロイドを乱用のためハゲるがたいした体はしていない。

http://plaza.rakuten.co.jp/koharu1026/2028

薬物使ってもたいした薬物使ってもたいした体にもなれねえのに、禁止の大会に出てくる金玉のちいせえ野郎がボディビル界には多い多い
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258 :無記無記名:2006/12/06(水) 14:56:53 ID:A3kxxGzq
>>256
そんなの当たり前。ただし日本人の味覚の方が百倍当てになるわな。

259 :無記無記名:2006/12/06(水) 15:34:46 ID:tx6F+hVw
いやならんだろ…
オレはチャンプうまいとか言ってるヤツが信じられないし…


260 :無記無記名:2006/12/06(水) 16:13:14 ID:t7i0RD4D
おまいらGMSとアルマレ併用してみろ
すさまじく効くぞ
エクシードとグリセルグロー併用したがこれはいいお


261 :無記無記名:2006/12/06(水) 16:27:52 ID:zcTur4nr
>>260
詳しくお願いします。

262 :無記無記名:2006/12/06(水) 17:03:36 ID:VFXhbWb1
アルマレってなんだよ。アルマジロじゃねーのかバカ。

263 :無記無記名:2006/12/06(水) 17:29:53 ID:gKu+wDxj
いまトレーニング前にフィアス(SAN)、トレーニング中には
水2リットルのペットボトルの中にBCAA+G(MRM)10gとCCD
(グリコ)1パックを入れて摂っている。

いままでいろいろなプレワークアウトドリンクを試したが、
成分的にも体感もSANのフィアスかボールトが一番良かった。
何か他にお勧めある?この2つは各成分も現状では生態利用能が
一番優れているものを使っている。ウエイトが筋肉によく乗るし、
結構いい感じでパンプするので手放せない。


264 :無記無記名:2006/12/06(水) 17:45:15 ID:0/l7q+Pp
女子高生コンクリート詰め殺人事件(本スレ)105
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1165239667/

◆アルバイト帰りの女子高生を誘拐しての不良仲間4人で輪姦
◆陰毛を剃り、陰部にマッチの軸木を挿入して火をつける。
◆性器や肛門に入れたビンに釘を打ち肛門内、性器内で割った。
◆両鼓膜が激しく傷ついており、最後のほうはほとんど音が聞こえていなかった。
◆殴打された顔面が腫れ上がり変形したのを見て「でけえ顔になった」と笑う。
◆度重なる暴行に耐えかねて、「もう殺して」と哀願することもあった。
◆顔面に蝋を垂らして顔一面を蝋で覆いつくし、両眼瞼に火のついたままの短くなった蝋燭を立てる。
◆衰弱して自力で階下の便所へ行くこともできず飲料パックにした尿をストローで飲ませる。
◆鼻口部から出血し、崩れた火傷の傷から血膿が出、室内に飛び散るなど凄惨な状況となった。
◆素手では、血で手が汚れると考え、ビニール袋で拳を覆い、腹部、肩などを力まかせに数十回強打。
◆1.74kgのキックボクシング練習器で、ゴルフスイングの要領で力まかせに多数回殴打。
◆揮発性の高いジッポオイルなどを太腿部等に注ぎ、ライターで火を点ける。
◆最初は手で火を消そうとするしぐさをしたものの、 やがて、ほとんど反応を示すこともなくなり、ぐったりとして横臥したままになった。
◆死んだのでコンクリート詰めにして放置。
◆固まった血で鼻が詰まり、口呼吸しかできなかった。
◆歯茎にまともに付いている歯は一本もなかった。
◆あまりのストレスに生前頭髪が抜け落ちていた。

265 :無記無記名:2006/12/06(水) 17:45:57 ID:tD+JSB4m
クレアチン摂取に水一日2リットルなんて腹ぶち壊れるだろ!

266 :無記無記名:2006/12/06(水) 18:03:10 ID:VFXhbWb1
>水一日2リットル

ふつうこれくらい飲むだろ。おまえ腹壊しちゃうのかい?
筋トレドリンクとして2Lはキツいかもな。

267 :無記無記名:2006/12/06(水) 18:04:04 ID:fPSboYTq
夏ならいけるかもだけど、冬のワークアウトドリンク2Lはきついな

268 :無記無記名:2006/12/06(水) 18:09:04 ID:9HRCHlgY
常にペットボトルを携帯しつついつでもトイレで排尿出来るように準備がとれていれば良いが
そうでない人は一日2lというのはあきらめれ
普通の職場なら尚更 こんな事出来ない、下手にやると周りから何か持病持っているのかと思われるし、
説明したところで常識欠如していると思われる


269 :無記無記名:2006/12/06(水) 18:16:57 ID:lWsji+EX
別にトレやってる人に限らず水2lくらい飲む人は幾らでも居るのに。

270 :無記無記名:2006/12/06(水) 18:25:28 ID:gfjkMEF3
デトックス(爆笑)

271 :無記無記名:2006/12/06(水) 18:28:02 ID:jjSylQUh
水飲めない奴が必死だなw

272 :無記無記名:2006/12/06(水) 18:35:14 ID:udGkJAFn
たかが水のことぐらいでうぉたうぉたしてんじゃねーよ

273 :無記無記名:2006/12/06(水) 18:37:59 ID:t7i0RD4D
アルギニンとGMSの併用が凄まじく効きます
ついでにアルギニンとオルニチンを併用した方がパンプが激増するので
折るも1〜2gくらい一緒に飲んだ方がいいです。

GMSはぜんぜん解けないのでコントロールラボのグリセルグローがお勧めです。
アルギニンはアルマレがいいと思います。
やはりまずいので飲みやすく味付けされた製品が良いかと。
自分はエクシードを使っております。
あとオルニチンを1g足してます。
グリセルグローを一回分か、我慢できるならバルク粉のGMSを3gと
十分な量のアルギニン+少量のオルニチン
をトレ前に飲むと究極の張りとパンプが得られますよ。

アルギニンかGMSのどっちかだけだといまいちですね。

274 :無記無記名:2006/12/06(水) 18:39:26 ID:OL+CUbiP
うぉたはちょっと無理がw
この板はそういうの多いからなぁ
器具の方でもアメヘルがどうしたとかしつこくやってるし

275 :無記無記名:2006/12/06(水) 18:52:52 ID:IjkybwBJ
クレアチンで水飲みまくると食欲がなくなりマッス

276 :無記無記名:2006/12/06(水) 19:25:10 ID:CAXo5DIS
GMSって何?

277 :無記無記名:2006/12/06(水) 20:04:29 ID:aXLamMle
>>272をもっと評価しなくてもいい

職場にザバスのドリンク入れ持ち込んで飲んでるよ。
中身はBCAAとEAAを混ぜた物。
表向きにはダイエットって言ってる。
今減量期だしね。

278 :無記無記名:2006/12/06(水) 20:15:10 ID:xJNMDfRI
>>276
モノステアリン酸グリセリン。ま、一言で言うと中性脂肪だな。
よくこんなものを商品化して売るよ。クソメーカー。

279 :無記無記名:2006/12/06(水) 20:20:59 ID:t7i0RD4D
>>278
ギャグで言ってるの?

>>276
GMSの強力無比な水和がもたらすアナボリック効果が注目されています。
GMSはクレエチルサンダーやグリセルグローの主力成分です。
ものすごくパンパンに張りますよ。素晴らしいの一言です。


280 :無記無記名:2006/12/06(水) 20:37:49 ID:1ai6X4A/
薬局でグリセリン買って飲んでるよ
パンパンになっていいね

281 :無記無記名:2006/12/06(水) 20:59:57 ID:t7i0RD4D
>>280
自分も最初はNOWの植物グリセリンから入りました。
GMSはより強力です。グリセルグローはMEでも手に入るようになるみたいですよ
アルギニンと併用すると本当に凄いの一言です。
ぜひこのスタックを全ての方に試してもらいたい。
最強のサプリだと思います。

282 :無記無記名:2006/12/06(水) 21:14:58 ID:xJNMDfRI
>GMSの強力無比な水和がもたらす

>GMSはぜんぜん解けないので

これって矛盾してると思わないのかね。



283 :無記無記名:2006/12/06(水) 21:26:10 ID:tx6F+hVw
>>ID:xJNMDfRI

君無知の極みだね
水飽和と水溶性の違いぐらいわかりなさい

284 :無記無記名:2006/12/06(水) 21:40:56 ID:xJNMDfRI
水飽和なんて>>279に一言も書いてないw
水和と書いてあるだけ。後付乙。

ちなみに、グリセリンだけでいいんだよ。わざわざモノステアリン酸という
発ガン性のあるものをくっ付けて、さも特別なものみたいに売るのが
クソメーカーと呼ばれる所以。その謳い文句に騙される人間は無知の極み。


モノステアリン酸と発がん性について。
ttp://www.google.com/search?q=%E3%83%A2%E3%83%8E%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%B3%E9%85%B8%E3%80%80%E7%99%BA%E3%81%8C%E3%82%93%E6%80%A7&hl=ja
ttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Search&db=pubmed&term=monostearate+cancer&tool=fuzzy&ot=MonoStearatecancer


285 :無記無記名:2006/12/06(水) 21:45:39 ID:tx6F+hVw
>>284
なに焦ってベタベタ貼ってんの?
別にオレはそんなのはどうでもいいんですけど

後付けも何もパンプやらの話して水和っつったら
筋肉の水飽和だってことぐらい気付よな

頭でっかちのお硬いさんよw

286 :無記無記名:2006/12/06(水) 21:55:03 ID:xJNMDfRI
>>285
なんだ。議論はもう終わりか。つまんね。

>>284や自分で調べて正しい知識を得た方がいいよ。これは煽りでもなんでもない。
君より10倍は頭でっかちのお堅いさんからの列記としたアドバイス。
グリセリンの効果を示した研究はあっても、モノステアリン酸やそれを付けた
グリセリンの筋肥大の効果を示した研究はない。

まあ、とにかく「クソ」メーカーに騙されるなっつうことだ。



287 :無記無記名:2006/12/06(水) 22:44:06 ID:t7i0RD4D
決め付けお疲れ様です。

これは実際に試してみれば一発で分かること。
GMS3g>>グリセリン40ml
GMSが最強のサプリメントの一つなのは間違いないと思う。
アルギニン+オルニチンも効く。
このGMS&アルギニンの組み合わせを使うと、
とにかく筋肉がものすごい張り方をする。常識が吹っ飛ぶくらい効く。


288 :無記無記名:2006/12/06(水) 23:11:14 ID:xJNMDfRI
>>287

うん、では「グリセリンより効く」と仮定しよう。

何故グリセリンより効くのか説明してみ?
それを説明出来ないのならプラシーボ効果と云われても仕方ない。

さ、議論議論。

289 :無記無記名:2006/12/07(木) 01:07:44 ID:a0+dE3MY
クレエチルサンダーやグリセルグローってMEでうってます?

どこのメーカーですか?

買ってみようと思うんですけど

290 :無記無記名:2006/12/07(木) 02:22:51 ID:e8x0uAJW
ME宣伝の仕方がきもい
取り扱い前の商品情報知ってる顧客なんていねーよ
「グリセルグローはMEでも手に入るようになるみたいですよ」
よく「○○はMEでも手に入るようになるみたいですよ」みたいな書きこみあるけど、きもい

291 :無記無記名:2006/12/07(木) 07:23:08 ID:WvNYubc4
それよりID:xJNMDfRIが異常にキモくねw

292 :無記無記名:2006/12/07(木) 07:51:26 ID:Pzb0rU3w
つか、「張る」ことが「効く」っていまいちわかんねえんですけど。

293 :無記無記名:2006/12/07(木) 07:57:13 ID:XfVf9NQn
オマイラ、浣腸飲んでるのか?
すげーな

294 :無記無記名:2006/12/07(木) 07:59:49 ID:dAYC4qf5
>>292
薬使ってる奴に多い表現だな

295 :無記無記名:2006/12/07(木) 08:00:17 ID:2hiyqBob
>>293
筋肥大するのなら、ウンコでも平気で喰いかねない連中だからな。

296 :無記無記名:2006/12/07(木) 11:18:45 ID:BYE0GpZc
イチヂク浣腸チューチューしてるの?
携帯にも便利そうだな

297 :無記無記名:2006/12/07(木) 11:45:19 ID:WvNYubc4
パンパンてことなら、即効性は無いがバナジルも効くぞ
GMS?てな水のパンプだろ。人間は水で出来取るんだから効きそうだな。
アルギニンは血液が筋肉にがんがん流れ込むパンプだな。
バナジルもグリコーゲン飽和のパンプが相当効くぞ。
つか3つ全部あわせたらすげーんじゃね?

298 :無記無記名:2006/12/07(木) 12:39:05 ID:QHHiHS4A
全身勃起ちんこみたくなりそうだな

299 :無記無記名:2006/12/07(木) 12:44:53 ID:9Z0CZ4Fi
オールアウトしたらしぼんでしまいそうだなww

300 :無記無記名:2006/12/07(木) 13:04:55 ID:4gFa76Oe
宣伝すみません。
今度100%トランス脂肪酸ってサプリを出すからみんな試してください。
いろんな効果があるらしいです。


301 :無記無記名:2006/12/07(木) 13:15:29 ID:Dp8j0gZy
> 「張る」ことが「効く」
パンプアップ状態てのは精神的に達成感、満足感が得られ
次へのステップアップへの大きな足がかりになるので
高いモチベーションを継続してトレが出来るというので
張るという感覚は大事だとおもうぞ

実際に関係なくてもな

302 :無記無記名:2006/12/07(木) 14:49:43 ID:cRyBMbkA
グルタミンとプロテインは混ぜて飲んで大丈夫ですか?


303 :無記無記名:2006/12/07(木) 14:57:08 ID:9XKwUn18
アミノ酸はプロテインと一緒に飲むな

304 :無記無記名:2006/12/07(木) 14:57:58 ID:EGk9+aiW
>>290

281はMEの宣伝ではなさそうだ。MEに直接聞いたらグリセルグローの
取扱いは今のところないらしい。

305 :無記無記名:2006/12/07(木) 15:02:33 ID:IUP6KiMH
なんでも業者乙と言いたがるアフォがいるからなww

306 :無記無記名:2006/12/07(木) 15:18:09 ID:lctjQtNK
あのやりとりはどっちもどっちだけどなw

307 :無記無記名:2006/12/07(木) 15:47:44 ID:G0pn/S6a
>>295
(´∀`)おまえもなー

308 :無記無記名:2006/12/07(木) 15:51:27 ID:EGk9+aiW
今はBCAA+Gとフィアスの組み合わせで結構晃満足しているが、
MEでグリセルグローをラインアップしてくれれば試してみようと
思ったんでけどな、


309 :無記無記名:2006/12/07(木) 15:57:40 ID:KpFuneRG
Optimum社のBCAAってどうなんですかね?ラグビーやってる友人に薦められたのですか。

310 :無記無記名:2006/12/07(木) 16:27:49 ID:TH/hb4bN
ttp://www.kiken.kesyou.net/2006/03/post_329.html
モノステアリン酸グリセリン:ハムスターによる経口毒性試験で、肝臓肥大、腎臓の
石灰化などの報告があります。発ガンの恐れがあります。


311 :無記無記名:2006/12/07(木) 16:58:17 ID:uiSjQNxt
>>309
値段が高い

312 :無記無記名:2006/12/07(木) 17:13:28 ID:I39M8MhS
そして激マズ

313 :無記無記名:2006/12/07(木) 18:35:37 ID:Pzb0rU3w
バナナジルは血管拡張するですね。

314 :無記無記名:2006/12/07(木) 18:40:50 ID:qLKdIdsc
俺のバナナ汁を・・・

315 :無記無記名:2006/12/07(木) 20:17:32 ID:Pzb0rU3w
>俺のバナナ汁を・・・

違うよ、おれが言ってるのは硫酸バナナジルのことだよ。
青くて酸っぱくて血管拡張作用がすごくてめっちゃ怒張して・・・

316 :無記無記名:2006/12/07(木) 20:37:00 ID:uGstyhj4
>>315
ああ、次はションベンだ・・・

317 :無記無記名:2006/12/07(木) 20:38:43 ID:9Z0CZ4Fi
昨日からの書き込み見て、早速薬局行ってグリセリン探したけど、やっぱり傷口に塗るやつなんだけど・・・
液体のもあったけど、やっぱりそれが液体になっただけ、あんなもの飲めるんですか?
それとも違う物?

318 :無記無記名:2006/12/07(木) 20:44:00 ID:Pzb0rU3w
グリセリンは肛門から飲むんですよね?
おれの彼女が仕事前にグリセリン肛門から飲んで、腸をキレイにするって言ってた。

319 :無記無記名:2006/12/07(木) 20:46:59 ID:9Z0CZ4Fi
それとも傷口に塗ったらパンプするのかな?ww

320 :無記無記名:2006/12/07(木) 20:52:33 ID:bJLkf3sc
グリセリンそのものはとっても安全。プロテインバーの甘さとしっとり感のために
ふんだんに使われてるくらいだ。カロリーあるから飲み過ぎには注意してな。

321 :無記無記名:2006/12/07(木) 23:07:32 ID:TH/hb4bN
>>313
飲みすぎると寿命短縮するから気を付けてな。

322 :無記無記名:2006/12/08(金) 06:07:04 ID:IW5N2XdY
BCAAって何g以上取るとアンチカタボリックとして働くの?

体内での半減期はどれぐらい?

323 :無記無記名:2006/12/08(金) 09:03:13 ID:0r41wP7a
アルマレはトレ前とトレ後にとってるけど確かにトレ前のは体感あるな。
問題はトレ後。
成長ホルモン分泌促進効果があると言うが、体感ないので必要なのかどうかなんとも・・・

324 :無記無記名:2006/12/08(金) 10:11:54 ID:No1bG18M
ニトリックオキサイド産生は同時にフリーラジカルを大発生させるという事実。
トレ前にアルギニン摂るやつは酸化対策しっかりな。

325 :無記無記名:2006/12/08(金) 10:50:02 ID:lRkfvZeh
なんかうんちくDQが常駐してねえ?
クソスレ化しそう・・・

326 :無記無記名:2006/12/08(金) 11:05:05 ID:03VLssd0
うんちくいたい

327 :無記無記名:2006/12/08(金) 11:36:02 ID:zVpNxF++
ブドウ糖をトレ前後に取るとしたら何グラムずつぐらいとればいいでしょうか?体重は93キロ。増量期ですが、極端な脂肪量増加はのぞみません。トレ後45分後には自然食をとります。

328 :無記無記名:2006/12/08(金) 13:23:56 ID:go7GvjS3
薀蓄イタい
ウンチ食いたい

329 :無記無記名:2006/12/08(金) 15:05:00 ID:OMqfk02Q
運動後のグルタミンとプロテインはどんだけ時間空けたら良いかアドバイスくれ
今は直後に同時飲みでグルタミンの効果感じられず

330 :無記無記名:2006/12/08(金) 16:43:14 ID:vmW42I3i
>>327


>>329








レスしようかと思ったけどトレするからやーめたっと

331 :無記無記名:2006/12/08(金) 17:26:08 ID:gEhRFQcX
>>325
ここを何のスレだと思ってるんだ。

ごたくコネてる暇があるならば、質問者からの質問に おまえが、答えてやれ。

332 :無記無記名:2006/12/08(金) 17:36:41 ID:hrrNDJ8b
ZMAって今更ですかね?

333 :無記無記名:2006/12/08(金) 17:40:50 ID:Ag5ah/He
今更だけど効くからよし

334 :無記無記名:2006/12/08(金) 17:49:03 ID:go7GvjS3
妻゙はプロテイン・アミノ酸と同時に摂るなと書いてあった。
だから寝る前のプロテインだけにした。

335 :無記無記名:2006/12/08(金) 17:58:54 ID:gEhRFQcX
俺は体重増やしたい時は、就寝前のプロテイン
増やしたくない時や減量中は妻゛と使い分けているな。

336 :無記無記名:2006/12/08(金) 18:01:49 ID:t/rII2Og
アルギニンは毎日摂らないと意味ないですか?即効性みたいのはありますか?

337 :無記無記名:2006/12/08(金) 18:31:43 ID:gEhRFQcX
>>336
体感は人それぞれ。(アルギニソに限らずアミノ酸系は全て。)
飲む量やタイミングにもよるしね。

自分はたった1日で即効体感を経験した物は無かったよ。
アルギニソは摂取して5〜6日目辺りから、体感が徐々に上がって来た。

あくまで俺のケースだけどね。


338 :無記無記名:2006/12/08(金) 18:35:49 ID:gEhRFQcX
あと 毎日摂った方が良いけれど、たまに忘れても平気だったな。
BCAAとGrと就寝前のプロテインかZMAがあれば。

339 :無記無記名:2006/12/08(金) 18:44:00 ID:t/rII2Og
なるほど!ありがとうございました!

340 :無記無記名:2006/12/08(金) 18:51:18 ID:go7GvjS3
へ!?

寝る前に飲むプロテインの一部が脂肪となる、ってこと?

341 :無記無記名:2006/12/08(金) 18:59:04 ID:gEhRFQcX
>>340
太るよ。
プロテインそのものは栄養豊富だし、就寝直前にそれだけのカロリーを摂取するわけだからね。


342 :無記無記名:2006/12/08(金) 19:07:53 ID:2GfaYgrD
分からないで飲んでるのかw

343 :無記無記名:2006/12/08(金) 19:09:47 ID:GvaE62wG
プロテインそのものが脂肪になるわけではない

カロリーの収支がマイナスだったら太らない

344 :無記無記名:2006/12/08(金) 19:25:44 ID:go7GvjS3
1スクープを半スクープにするとか?

つか、筋肉に使われる量と余って脂肪として蓄えられる量の閾値がむずかしいな。


345 :無記無記名:2006/12/08(金) 19:33:26 ID:b61VDcaz
通風と糖尿にさえ気をつければいくら飲んでもなんて事はない

346 :無記無記名:2006/12/08(金) 19:45:16 ID:gEhRFQcX
基本の3食で得られるカロリーを、自分で調整出来るヤシは良いとして。

仕事や時間の都合でそれが難しい場合は、プロテイン1スクープあたりのカロリーを計算して増減する方が、簡単で楽なんだがな。

347 :無記無記名:2006/12/08(金) 19:51:58 ID:bXNyGAB0
就寝前にプロテインの代わりにグルタミン10g飲んでるけどダメかな?
更にZMAを加えるには、どういうタイミングで飲めばいいのでしょうか?

348 :無記無記名:2006/12/08(金) 20:03:40 ID:ExkwFhYI
マルチビタミン(+ミネラル)と抗酸化サプリ(COQ10etc)などで
お勧めがあれば教えてください。

みなさんは、何を基準に選ばれていますか?

よろしくお願いします。

349 :無記無記名:2006/12/08(金) 20:29:42 ID:go7GvjS3
総コレステローリングと中世脂肪も怖いよ。
とりあえず夜は違うのにしてみる。

350 :無記無記名:2006/12/08(金) 20:30:27 ID:Ag5ah/He
>>348
ソースのメガ湾

351 :無記無記名:2006/12/08(金) 20:45:04 ID:AbbvOBvO
≧≧348
抗参加サプリはEとCだけで十分でちゅわと博士がいってまた

352 :無記無記名:2006/12/08(金) 20:58:27 ID:i3grhjgw
安価ワロタ

353 :無記無記名:2006/12/08(金) 22:21:18 ID:cVFcgmgo
マルチビタミンならアライブ↓
http://www.ametsu.com/ametsu1/detail.cfm?pid=12106

354 :無記無記名:2006/12/08(金) 22:25:35 ID:OdTV2b1I
美容住人愛用だろ

355 :無記無記名:2006/12/08(金) 23:33:56 ID:TGzupNhC
俺もマルチプロと迷った挙げ句メガ湾にしてる
安いくせに無駄にクロムの含有量が高いところに惚れた
だから何だよって話だけどな

356 :無記無記名:2006/12/08(金) 23:48:52 ID:96YYHcvk
俺もなんだかよくわからんので目が湾
安いが一番

357 :無記無記名:2006/12/09(土) 12:11:12 ID:mnQ14DVv
EAAなら パープルとプライマル どっちがおすすめ?


358 :無記無記名:2006/12/09(土) 13:12:22 ID:Nwgji1DD
おまいらションベン黄色いだろ?
透析のお世話になりたくなかったら天然型にしとけ。

359 :無記無記名:2006/12/09(土) 13:31:47 ID:+s/XtuwC
>>358
ビタミンの話か?
天然型でもションベンは黄色くなるけどw

360 :無記無記名:2006/12/09(土) 13:42:20 ID:Nwgji1DD
>>359

それ何?商品名おせーて。

361 :無記無記名:2006/12/09(土) 13:48:14 ID:jwVuzcLF
>>360

>>359じゃないけどビタミンB2入ってる全てのマルチビタミン

362 :無記無記名:2006/12/09(土) 13:54:47 ID:Nwgji1DD
えー、リリーフの「何とかゴールド」ってのずーっと使ってるけど一度も黄色くなったりクサくなったり
したことないぞ!?有効成分含有率低すぎ?

363 :無記無記名:2006/12/09(土) 14:45:54 ID:xM+n8kw/
ションベン黄色くなっただけで透析ってw


364 :無記無記名:2006/12/09(土) 14:49:30 ID:Nwgji1DD
長期的に腎臓を酷使すれば、ってこと。
遺伝的な疾患を持ってれば、普通にしてれば寿命で死ぬまでに発現しなくて
済む疾患も存命中に発現する可能性高いし。

365 :無記無記名:2006/12/09(土) 15:03:23 ID:385W157g
なんで透析する必要のあるサプリ売るんだよ
バカですか?

366 :無記無記名:2006/12/09(土) 15:11:24 ID:xM+n8kw/
バカはおまえ
サプリでも何でも過剰摂取すりゃ害は出る


367 :無記無記名:2006/12/09(土) 15:18:37 ID:Nwgji1DD
いや、やっぱバカはおれだったみたいだなw
さぷらーマンセー!

368 :無記無記名:2006/12/09(土) 15:21:52 ID:385W157g
>>366
バカの底辺だな
マルチビタミンに限らず用法用量守らない過剰摂取は害が出るに決まってるだろ

で、どこのマルチビタミンで透析が必要になったんだ?

369 :無記無記名:2006/12/09(土) 15:25:43 ID:Nwgji1DD
>バカの底辺
利口ってことか、そりゃどうも。さすが頂点に立つお方。

>透析が必要になったんだ?
「必要になる可能性が高くなる」と理解してくれるとバカの底辺住民としては幸甚ですよぅ。

370 :無記無記名:2006/12/09(土) 15:39:50 ID:385W157g
>>369
>>358の根拠を示せ
そして具体的に透析が必要になった商品も頼むな
出来なきゃただの恐怖症だ
そういうやつは大抵ほかの恐怖症も併せ持ってる
対人恐怖症だったり引きこもりだったりな
かわいそうなヤツだ

371 :無記無記名人:2006/12/09(土) 15:45:27 ID:U63kgSn9
114 & 219です。ボリックスCEO体感レポ2
11/28より一回3カプを一日に二度摂取。摂取開始から12日目。
インクラインダンベルベンチプレス(片側24kg)の1stセット限界回数が、8回から12回に。
最初に床から頭上に持ち上げる時点で「あ、あら? 軽い!」って感じ。
毎度レベル低くてm(__)m 超ハードゲイナーなもんで・・・またレポします。

372 :無記無記名:2006/12/09(土) 15:57:48 ID:Nwgji1DD
話の趣旨を理解せず「根拠示せ」。
さらにご丁寧に「他の恐怖症も併せ持つ恐怖症」との診断。

せっかくなので処方箋もお願いできますか?


373 :無記無記名:2006/12/09(土) 16:13:11 ID:/M5+6yFY
体鍛える体育会系が多いはずなのにネチネチ陰湿に罵りあうのが多いなw

374 :無記無記名:2006/12/09(土) 16:14:33 ID:LdVXMuqY
煽り耐性がないのかな

375 :無記無記名:2006/12/09(土) 16:16:29 ID:0s6dJNpL
オッサンが多い板だし煽り耐性も無いだろ
団塊ジュニアのカスとかめちゃくちゃいるんじゃない?

376 :無記無記名:2006/12/09(土) 16:18:39 ID:/NHUJt2Q
>>371
レポ乙!
また、状況が変わったらよろしく頼む^^

377 :無記無記名:2006/12/09(土) 16:43:13 ID:DdRdPRzE
グルタミン、クエン酸のオススメメーカーとかありますか?

378 :無記無記名:2006/12/09(土) 16:45:34 ID:9dN0uDFk
ない
それにそんな質問をする人は自分で探した方がいいです
なんって言ってもここの住人は工業用品のクエン酸を平気で飲んでる人達ですから

379 :無記無記名:2006/12/09(土) 17:02:58 ID:/NHUJt2Q
>>377
Grは、自分的にはMRMのが良い。
オプチよりも溶け易くてコスパ良。

クエン酸は単体では知らね。
夏バテ防止に、よく香醋の世話にはなっていたけれどw

380 :無記無記名:2006/12/09(土) 17:20:05 ID:gHckf9DJ
香酢ktkr!
実は俺も愛用してるwところでクレアチンのローディング始めようと思うのだがクエン酸系統と同じタイミングで飲んでもいいんだろうか??

381 :無記無記名:2006/12/09(土) 17:23:07 ID:h6MPJC4M
なにこの美容板なみのレス

382 :無記無記名:2006/12/09(土) 17:25:56 ID:/NHUJt2Q
>>380
おk,

383 :無記無記名:2006/12/09(土) 17:35:27 ID:9dla2x8x
>>378
じゃあ来るなよ

384 :無記無記名:2006/12/09(土) 17:38:46 ID:nrwk9uIf
1タブ10mgのバイオペリンを購入したんだが1回の使用で10mgも必要でしょうか?タブを2つに割って使ってる人っているかな?
それからビタミンやアミノ酸、ハーブなどとではなくてプロテインや自然食といっしょに飲んでもOKなのでしょうか?


385 :無記無記名:2006/12/09(土) 17:41:00 ID:BISjlKhX
>>384
思いっきりスレチガイ。
そんなマニアックな品、
ヨガのイントラにでも勧められたのか???

386 :無記無記名:2006/12/09(土) 17:41:35 ID:w5E1DbQn
俺割ってる。BCAA飲む時だけに使うようにしてる。C3Xにもバイオペリン入ってるけど2mgだけだし量的にはおkかなと。

387 :無記無記名:2006/12/09(土) 17:43:47 ID:xM+n8kw/
>>384
5mgで十分だよ
あと1日に20mg以上摂るなといわれてる
消化管への刺激が強いからだと思う

388 :無記無記名:2006/12/09(土) 17:49:13 ID:9werJ3HT
>>385
いやおまいがスレ違い

バイオペリンはメジャーブランドのスポーツサプリメントにも配合されている。
アミノ酸などの吸収を高めるの物質がスレ違いなはずが無い。

389 :無記無記名:2006/12/09(土) 17:55:49 ID:mC4e7Ira
クレアチン飲み始めてから性欲が落ちた気がする…

ちゃんとマグネシウムも亜鉛も飲んでるのに…

390 :無記無記名:2006/12/09(土) 17:57:14 ID:gHckf9DJ
>>382
THX!

ところでバイオペリンと似た様な効果を持ち、なおかつアンチオキシダント効果もあるグルタチオンはこのスレではあまり話題にならないんですね。
飲んでる人おられますか?

391 :無記無記名:2006/12/09(土) 18:25:33 ID:ZMEl92/K
たしかにC3×買うならバイオペリンとBCAA単品買ったほうが
はるかに安い

392 :無記無記名:2006/12/09(土) 19:32:47 ID:MgOAesBh
BCAA+Gってプロテインと一緒に水もしくは牛乳で溶かして飲んでもいいんですか?

393 :無記無記名:2006/12/09(土) 21:55:37 ID:W4mjJ1v+
:.:.:.:.:.:.:.:./ /                      丶、
:.:.:.:.:.:/,/         \      ヽ 、      \
:.:.:.:/ /            \   ___ ヽ \         i        / ̄/ ヽヽ
:.:.//   l      ,       ヽ-弋  ヽ ヽ  \     l       /\/
V/   l  l     ,-A-、     ハ lヽ     l   l     l        /
/    l l   ,r Ti l ヽ     l ヽl ヽ   l  /     /          /
     l l  / / l l   ヽ   l    l  /  /   ,l /         \/
     ! l、    /  l!    l  / ,rー 、l/| れ  /l/          /\
     | '、  /   ,ィ‐-、 l/  '´    k´/ /:.:|            __
、_    \', /  /           /// 'i \:.:|           /   / ヽヽ
:.:l' - 、_ \  /                 }  ヽ|            \/
:.:|: :| ( ( ̄´   ///    _ , -ァ     ノl    ||            /
、.|: :ゝ、__ -ヽ、        l´  ノ   /l l.   ||            ──┐
. ||   l: :'ー ' ' - 、      'ー '  , イ : : l l.  ||            ──┤
/|| . :l: : : : : : : : : ィー' ェ、 -----r ' l´ ヽl.、: :! l  ||            ──┘
. ||. : l: : : : : :, -‐‐'  ノ   ̄ 7、 /ヽ lヽ:.:.:.:.´ ヽl ヽ||             |\
: ||: :l: : : :r' ´:.:.:.:.:.:.:.:.:\  / Y┐ヽl |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:´'、.||ヽ             |
: || l: : ,ィ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:ヽ/   l l  /:.:.:.:.:.:. _ /', ||ヽヽ           ⊂|
: ||l: : : >、_:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ、  l l /, -ー 'i ´._,ノ' ||: :|ヽゝ
: ||: : : :ト、 / ー t---y--ーi‐‐‐i\/ヽ,-'ー ' ´  / lヽ、

394 :359:2006/12/09(土) 22:04:33 ID:+s/XtuwC
>>360
既に>>361が答えてる通り、ビタミンB系が入ってる全てのマルチビタミン。
合成だろうが天然型だろうが全く関係ない。
特にリボフラビン(ビタミンB2)なんてまっ黄色だし。

あとビタミン系の話には必ずしゃしゃり出てくる「天然厨」だけど、
天然天然といってるワリに、天然ビタミンと天然「型」ビタミンの違いすら
分かって無いやつが多いよな。

ビタミンに限っていえば、一部のビタミン(例えばビタミンE)を除き、
現在は構造体レベルで(異性体を含まない)天然型と全く同一のものを作り
出す技術があるので、例えばビタミンCなんて、合成か天然型かにこだわる
意味なんて全くない。

天然にこだわるなら、そもそもマルチビタミンという形状で選ぶ事自体が間違い。
ホールフードにでもしとけって話だ。
ビタミン○というものは、一部を除き合成だろうが天然だろうが全く同じわけであって、
天然の食物とビタミン剤との違いは、「ビタミン以外の物質」なのだから。

例えばビタミンCなら、柑橘類から摂る方が吸収は良い。
それは柑橘類に含まれているフラボノイドが、ビタミンCの吸収を助けるから。
たとえ天然型であっても、抽出過程でこのフラボノイドが除かれているタイプのもの
なら、天然型を選ぶ意味は全く無いわけだ。

395 :無記無記名:2006/12/10(日) 08:49:24 ID:oSKBtrGg
とりあえずフィアス注文した。効果あるといいけどなぁ。

396 :無記無記名:2006/12/10(日) 12:02:08 ID:o/4nvjHR
うんちく厨のせいで話できないね

397 :無記無記名:2006/12/10(日) 12:20:08 ID:WzMpdfug
無知は恥なり。

簡単なうんちくについていけないやつに話されてもスレが無駄になるだけ。


398 :無記無記名:2006/12/10(日) 12:36:40 ID:dZRZTRTv
>>396
ネットのこんなスレに置いてうんちく以外に何が必要なの?

399 :無記無記名:2006/12/10(日) 12:45:18 ID:V+VZTFxK
愛じゃないかな

400 :無記無記名:2006/12/10(日) 12:55:26 ID:hGNOa+eo
クレアチンは1年通して毎日飲むと体に負担が掛かりますか?
やっぱり競技前に期間を決めて飲んだ方が良いですよね?

401 :無記無記名:2006/12/10(日) 13:14:37 ID:o/4nvjHR
スレと関係ないビタミンの型だとかの薀蓄はいらないよ。
健康板でやってほしいところ。
そのへんスレ内容にあわせるマナーは持ち合わせてほしい。
アミノ酸やストレングスサプリメントの薀蓄なら度を越さなければ歓迎されるだろう

ジャローのバナジルファクターは最高だお
NARALAより遥かに安いし体感がすごい。

402 :無記無記名:2006/12/10(日) 13:17:44 ID:AfzngB26
体感どんな感じ?

403 :無記無記名:2006/12/10(日) 13:20:59 ID:f8ljPYOX
>ジャローのバナジルファクターは最高だお



スレと関係ないバナジルだとかの薀蓄はいらないよ。

404 :無記無記名:2006/12/10(日) 13:22:43 ID:o/4nvjHR
パンプや張りが強烈なのははもちろん、実際に筋量が一回り増えるよ。
4週オン6週オフで使っているけど、
増えた分がオフに全部無くなるわけじゃなくてかなり残る。
BGOVは硫酸バナジルより遥かに毒性が低く安心して使える。

405 :無記無記名:2006/12/10(日) 13:26:06 ID:o/4nvjHR
>>403
過去スレでローデッドとかの話題が相当出ていたはずだけど?

ビタミンなどと違って筋肉と密接に関係のあるブツでナチュラルなものならおk
かと認識していた。
すまない。

406 :無記無記名:2006/12/10(日) 13:27:34 ID:dZRZTRTv
>>399
君は真のマッチョだよ…

>>401
スレの流れを読まないおまいこそマナーを識れよ


407 :無記無記名:2006/12/10(日) 13:32:35 ID:hZkygYrr
クレアチンの飲み方ちょっと調べたらお湯で溶かせってのがけっこうあったんだけど
みんなお湯で溶かしてるの?溶けてない状態で飲んでも無駄になる割合が高いってホント?
水とお湯と両方やった事ある人いたら違いがあるのかどうか教えてください

408 :無記無記名:2006/12/10(日) 13:41:45 ID:dZRZTRTv
>>405
wwちょwww素直に謝ってるしww
オレも変に煽ってスマンかった

>>407
オレはどっちでも体感あったよ

409 :無記無記名:2006/12/10(日) 13:59:06 ID:YrBuCg4X
クレアチンはビルダー飲みで
バキバキに体感出来るよ

410 :無記無記名:2006/12/10(日) 14:00:02 ID:+9tH09jR
>>405
ジャローのバナジルファクター今度ためしてみる。
トレ後のカーボと一緒にとってみよ

411 :無記無記名:2006/12/10(日) 14:04:06 ID:o/4nvjHR
いやスレタイ、「等」ってなってて、いままでストレングス系サプリの話題が散々で出るからさ、
そういうのも込みなのかなあと。

「ステロイドには手を出したくないけれどプロテイン以上のものが欲しい! 」
って>>1にもあるし・・・

ナチュラルではBGOV(ジャローのバナジルファクター)が最強でないかと。
消化酵素使って食いまくって、毎食バナジルファクター飲むのが一番かと思っているのだが。
BGOVとかGTFクロムとかNRALAとか使ってると、ガンガン食って体重もガンガン増えるのに脂肪は増えないんだよ。


412 :無記無記名:2006/12/10(日) 14:04:43 ID:hZkygYrr
>>408-409
ありがとう
ビルダー飲みって?

413 :無記無記名:2006/12/10(日) 15:06:56 ID:3WOjE8Jy
>>411
すいません、、ジャローのバナジル以外
それぞれ商品名で教えてもらえませんか?



414 :無記無記名:2006/12/10(日) 15:08:40 ID:dZRZTRTv
>>411
ローテッドは効かなかったんだよなぁ
いまはハレオのR-ALA使ってるけどそれはいい感じ
クロムやセレンも最近取り出したGTFクロムなのかは知らないな
>>411
ローテッドは効かなかったんだよなぁ
いまはハレオのR-ALA使ってるけどそれはいい感じ
GTFのが利用効率いいのかな?


415 :無記無記名:2006/12/10(日) 15:14:27 ID:dZRZTRTv
アウチwwバグったw

416 :無記無記名:2006/12/10(日) 15:47:37 ID:o/4nvjHR
クロムは単独だと何も感じないからいる?のかなあ??・・・・
NARALAは粉のを使っているけど、ビタコのカプセルタイプと大きな価格差が無いので変えようどうしようか
消化酵素とか量が同じならどこのでも変わらないはずだお。

消化酵素駆使して総摂取カロリーを1000くらい増やして、
毎食時にBGOV10mgとNARALA300mgを×一日4回
で体重がすぐに増えるが脂肪は増えない。個人差はあると思うケド


417 :無記無記名:2006/12/10(日) 17:21:16 ID:acJjy0GR
>>414
ローテッドは、どんな摂り方してた?
俺も今サイクル中なんだけど体感できないんだよね。
表示通りの摂り方では効果でないのかな?

418 :無記無記名:2006/12/10(日) 17:25:10 ID:dZRZTRTv
>>416
毎食RALA300mgっていまのだと金銭的にキツイお
(´・ω・`)
バナジルファクターってのにもクロムやセレン入ってるから
もしかしたらその相乗効果があるのかもね
今度試してみるかな…
インスリンいじりすぎて膵臓イカれたりしてw

419 :無記無記名:2006/12/10(日) 17:28:54 ID:dZRZTRTv
>>417
そのままだよ
確か1日2回各2capだったよな?


420 :無記無記名:2006/12/10(日) 17:29:34 ID:AfzngB26
>>418インスリンいじりすぎて膵臓イカれたりしてw

いや、それは無いと思うよ。バナジルやALAはインスリンに似た働きするだけだし。

421 :無記無記名:2006/12/10(日) 17:38:31 ID:W+lgt2Pt
Na-RALAとRALAでは有効量が同じじゃないのでは?

·1000mg (1gram) RLA reaches a maximum concentration (Cmax) of 1.1ug/ml in human plasma
·100mg (0.1gram) Bio-Enhanced Na-RALA reaches a Cmax of 2.3ug/ml
·On a weight basis Bio-Enhanced Na-RALA reaches a Cmax 21 times higher than RLA.

最初にRALAを開発したGeroNovaが人血漿中のレベルのリサーチで21倍の差と謳っているね。



422 :無記無記名:2006/12/10(日) 17:41:39 ID:dZRZTRTv
>>420
それは知ってるよ
インスリンを「模倣」するって言うんだっけ?

でもあんましやってたら副作用まったくゼロとは言えなそうじゃん
ま、ただギャグで言っただけだから気にしないでくれよ

423 :無記無記名:2006/12/10(日) 17:45:52 ID:dZRZTRTv
>>421
(゜д゜)

やべぇもしかして…
RALAとNRALAって…まったく別もん…?

424 :無記無記名:2006/12/10(日) 17:46:16 ID:acJjy0GR
>>419
その通り。
2ボトル購入して、もうすぐ1ボトル終了。
体感もなく、なんだかな…という感じ。
効果引き出すには、カーボ増量か1日の摂取量増やすくらいか? olt

値段安いしジャローのバナジルを買ってみようかな チクショウ


425 :無記無記名:2006/12/10(日) 17:47:46 ID:yIo70Uxf
消化吸収って結構軽視されてる気がする
摂ったサプリがほとんど高栄養価うんこになってるなんてことを避けるためのサプリについて
もっと放そう矢

426 :無記無記名:2006/12/10(日) 17:48:58 ID:dZRZTRTv
>>425
オレが知ってるのはバイオペリンとジンジャーぐらい

427 :無記無記名:2006/12/10(日) 17:49:21 ID:AfzngB26
エビオスか強力ワカモトじゃね?

428 :無記無記名:2006/12/10(日) 17:52:55 ID:dZRZTRTv
>>424
ローテッドの増やしてみ?
カーボはマジで食いまくったが伸びはほぼ変わらなかった


429 :無記無記名:2006/12/10(日) 18:02:28 ID:yIo70Uxf
どっかのサイトでファイバーシルが臭いおなら対策に効いたって書き込みがあった
町内環境がよくなったら栄養の吸収もよくなるかな

430 :無記無記名:2006/12/10(日) 18:11:52 ID:W+lgt2Pt
皆消化酵素なに使ってんの?
やばいくらい効くよね?
バイキングで限界まで食いまくったのにソースナチュラルズのエッセンシャルエンザイムを3錠飲んだら、
2時間後にはもう腹が減ってきて、恐ろしい物を買ってしまったと驚いた。
たしかに消化酵素を駆使すればいくらでも食えそうだが太るんじゃないか。
インスリン模倣サプリを使えば食いまくっても太らないのかな。

431 :無記無記名:2006/12/10(日) 18:12:09 ID:V+VZTFxK
最近クレアチンの効果が落ちてきているような 気 がする
気のせいなのかなぁ〜
休止期間入れてなかったのですこし休止期間はさんでみようか

432 :無記無記名:2006/12/10(日) 18:21:20 ID:acJjy0GR
>>428
1回あたりの摂取量を増やす

1日あたりの摂取回数を増やす

どっちがいいかな?

433 :無記無記名:2006/12/10(日) 18:24:20 ID:W+lgt2Pt
調べたぞ。どうやらこれで間違いないな。
http://www.iherb.com/store/ProductDetails.aspx?c=Herbs&pid=JRW-15018

1カプセル中にBis-Glycinato OxoVanadium (BGOV) 10 mg とあるな
これを毎食飲むということか。
>>416の話がガチなら相当期待できそうだし、ハズレでもこの価格なら惜しくは無いな。
エンザイム使ってバナジルファクターと共に一日5食食いまくって人柱になってみるか。
2ヶ月やると重大な副作用が出たりとかはあるのかな。
BGOVは毒性が低いとのことだが50mgを2ヶ月通しはやばいかな?


434 :無記無記名:2006/12/10(日) 18:55:38 ID:dZRZTRTv
>>433
バナジウムの副作用ググりまくってちょっとでもそれらしき症状が出たら
減らすなり休止するなりするといいんじゃないか?

あとNRALAとRALAって違うもんなの?
ググってもいまいちヒットしないお
(´・ω・`)

435 :無記無記名:2006/12/10(日) 19:07:38 ID:igoeUAPb
769 名前: 無記無記名 投稿日: 2006/11/13(月) 17:39:58 ID:+hkwQffE
最速で筋肉をつけて行きたいなら、 
ナチュラルでもっとも強力な物質は間違いなくこれだ 
http://www.iherb.com/store/ProductDetails.aspx?c=Herbs&pid=JRW-15018 
アルビオンキレートされたバナジウムは 
粗悪な硫酸バナジルと違って毒性が低く吸収も無類。

436 :無記無記名:2006/12/10(日) 19:29:56 ID:dZRZTRTv
>>432
それほぼイコールじゃね?
一回に4capぐらい言ったらいいかも

437 :432:2006/12/10(日) 19:38:46 ID:acJjy0GR
>>436
大丈夫かな…硫酸バナジルだしw



438 :無記無記名:2006/12/10(日) 20:29:58 ID:g//0qjTb
毒性が低くねえ

439 :無記無記名:2006/12/10(日) 21:26:57 ID:W+lgt2Pt
バナジルファクターズ3ボトル注文したぞ。
一日5capとしてちょうど60日分。
エンザイム使ってでひたすら食いまくって毎日バナジるぜ。
命知らずかなw

440 :無記無記名:2006/12/10(日) 22:18:49 ID:vZCaU/uG
質問です。

BCAAとEAAの成分はMRPやウェイトゲイナーには含まれてませんか?


441 :無記無記名:2006/12/10(日) 22:27:57 ID:OHO9T8LB
>>439
レポよろ

442 :無記無記名:2006/12/10(日) 22:38:43 ID:dZRZTRTv
ノシ
オレも買っちゃったよ…
やってやろうじゃないか…w

しつこいんだけど散々ググったけど
結局RALAとNRALAの違いがわからないんだが…
やっぱ同じもんでつか?

>>440
言ってる意味がよくわからないな…

443 :無記無記名:2006/12/10(日) 22:45:47 ID:vZCaU/uG
>>442
えっと今までは
トレ前:EAA+アミノ酸タブレット+プロテイン
トレ後:EAA+BCAA+アルギニン+オルニチン+アルファリボ+糖分+プロテイン
だったのですがどうもバルクアップがイマイチな感じなので
トレ前と後にMRPかウェイトゲイナーを摂取しようと思っています。
もしMRPやウェイトゲイナーにBCAAやEAAの成分が含まれているなら
無駄なので飲まないようにしようかな、と

444 :無記無記名:2006/12/10(日) 22:49:49 ID:OHO9T8LB
>>443
そんなの商品によって違うだろ
買おうと思ってる商品の成分表示見れば?

445 :無記無記名:2006/12/10(日) 22:52:38 ID:vZCaU/uG
>>444
一般的にどんなモノかってのを聞きたいのです
含まれる製品が多いとかやっぱり別に摂った方が良いとか

446 :無記無記名:2006/12/10(日) 22:55:49 ID:dZRZTRTv
>>445
言いたいことが大すぎてなぁ…
まずゲイナーやEAAのことを1から勉強し直しなさい

447 :無記無記名:2006/12/10(日) 23:08:08 ID:OHO9T8LB
>>445
そなんこと言うんだったらプロテインにもEAAとかビタミン、ミネラルの部類は入ってるし

448 :無記無記名:2006/12/10(日) 23:13:13 ID:dZRZTRTv
だからほっとけって
トレ前にEAAとプロテイン同時摂取してる時点でオワットル

449 :無記無記名:2006/12/10(日) 23:32:09 ID:OHO9T8LB
>>445

つ【MR】ミールリプレースメント
  http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1137145556/l50


450 :無記無記名:2006/12/11(月) 03:00:21 ID:NaCk5gHM
>トレ前:EAA+アミノ酸タブレット+プロテイン

何したいのかわかんねぇw

451 :無記無記名:2006/12/11(月) 07:59:03 ID:mnU0ZEix
>>442
Na-RALA "Bio Enhanced"   でgoogle it!

452 :無記無記名:2006/12/11(月) 08:05:43 ID:og18tC+j
>>451
ありがと^^

453 :無記無記名:2006/12/11(月) 08:16:27 ID:mnU0ZEix
RALAがあまりにも桁違いに吸収率悪すぎるから、
GeroNovaはまずMCTに溶解したタイプを考えたらしい。
しかしあんまかわらなかったので、
次にポタシウムと結合したタイプ(KRALA)が出てきた。
バイオアビリティが劇的に向上したからまさに究極の神成分なんだけど、
RALAの含有率が40%しかないという欠点もあった。
そこでNaRALAが登場した。
バイオアビリティはKRALAと同じでありながらRALAを70%も含んでいる。
KRALAの1.75倍の性能にまで引きあがった。

454 :無記無記名:2006/12/11(月) 08:43:50 ID:og18tC+j
>>453
なるほどそうなんか(´・ω・`)
じゃあ

  KRALA<<<Na-RALA

----越えられない壁----

    RALA

こんな感じになるわけか
KRALAはあったんだけどNa-RALAは全然見当たらなかった
これって海外サイトしかない?

455 :無記無記名:2006/12/11(月) 11:33:39 ID:og18tC+j
勢いでジャローのNa-RALA300mgを買っちまったYO
(´・ω・`)

おいおい…
これって見事に釣られてるんじゃないか…?
と思いながら
バナジルファクターとNa-RALAとGTFクロムの
トリプルコンボを揃えた漏れでした…
ついでに前から興味があったBCAAEEも買っちまったりした
(´・ω・`)
届くまで効果薄と判明したRALA使いまくりでつなぐか…
(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)

456 :無記無記名:2006/12/11(月) 12:14:25 ID:vw3KnVx+
>>455
お金持ちですね。
できれば後日、NA-RALAの使用感などお聞かせください。

457 :無記無記名:2006/12/11(月) 12:24:40 ID:og18tC+j
>>456
( ^ω^)お金持ちだなんて照れるお
( ^ω^)効いてくれるといいお〜


458 :無記無記名:2006/12/11(月) 13:58:03 ID:vw3KnVx+
でもよく考えたら、バナジルもALAもインスリンの働きを良くするためのものですよね?
どちらも血糖値を下げる効果があると思うのですが、
健康な人が飲みすぎると、血糖値下がりすぎて低血糖起こしませんかね?
低血糖になるとかなり危険だと思うんですが、、、
サプリメントだしそれほど心配することはないのかな。。
でも気をつけてくださいね!

459 :無記無記名:2006/12/11(月) 14:04:47 ID:mnU0ZEix
>>455
ジャロー? NSIじゃないの??
300ってKRALAの525相当だろ。Glucophase XRの2カプセル分か。
そこまで大量に取るのか凄いな。

460 :無記無記名:2006/12/11(月) 14:12:17 ID:wni+FMuu
顔面ぴりぴり

461 :無記無記名:2006/12/11(月) 14:14:05 ID:og18tC+j
>>458
普通の健康な人間が飲むんじゃないんだからいいんだおw

>>459
あ、そうそれNSIのヤツ
ジャローじゃなかったね
届いたらカプセルのおっきさとかもレポするお
想像を越えたデカさだったらどーしよ(´・ω・`)

それでも飲むけどね

462 :無記無記名:2006/12/11(月) 14:23:47 ID:og18tC+j
>>460
ん?またあんたか
今度は何さ?

463 :無記無記名:2006/12/11(月) 14:26:37 ID:lMZOxofP
筋トレ後にポストワークアウトドリンクを500mlぐらい飲んで
さらのその後の飯で水とかお茶を1リットルぐらい飲んでも
あんまりションベンでない。
筋トレ中にも800mlぐらいワークアウトドリンクを飲んでいて
体重はむしろ増えてる。

汗だけじゃなくてパンプした所に水分が行ってるのだろうか?

464 :無記無記名:2006/12/11(月) 14:29:09 ID:og18tC+j
>>463
わからんけど漏れも前中後あわせて2リットルぐらい飲むけど
尿自体はそんなに出ないお
この時期は汗もそこまでかかないのにね

465 :無記無記名:2006/12/11(月) 14:33:16 ID:wni+FMuu
>>462

ん!?
なんで?

昔Hi-TECHのばなな汁で顔面ぴりぴりになったんでレスしてみたんだけど・・・

てかあんただれ?

466 :無記無記名:2006/12/11(月) 14:39:45 ID:wni+FMuu
あ、MRPあなりすとクンか。。

MRPのほとんどはマルトデキスタージャクソン由来の炭水化物を使ってるので
代用食の代用食としてケロッグにプロテインかけて食べてるという・・・

467 :無記無記名:2006/12/11(月) 14:53:13 ID:og18tC+j
ツマンネ

468 :無記無記名:2006/12/11(月) 14:56:34 ID:wni+FMuu
バナジルは血管拡張作用も考慮して摂らんと。
イムポ直るかは謎。

469 :無記無記名:2006/12/11(月) 15:24:25 ID:mnU0ZEix
>>468
はあ?
ソースは?

470 :無記無記名:2006/12/11(月) 15:37:00 ID:+w7OHPCX
BCAAエチルエステルの商品で何かお勧めはある?
現在BCAA+Gを使用していて、コレはコレで満足しているが、
BCAAエチルエステルでいい商品があれば次回試してみたい。

471 :無記無記名:2006/12/11(月) 15:48:10 ID:wni+FMuu
>>469

さぁ。

472 :無記無記名:2006/12/11(月) 15:55:12 ID:og18tC+j
>>468
一応アルマレやほかなんかは摂ってるけど
バナジウム摂る摂らないに限らず血管拡張はや血流促進は要るでしょ

>>470
携帯性を除いたらグロファクが最強なんじゃないだろうか


473 :無記無記名:2006/12/11(月) 15:59:47 ID:wni+FMuu
>>472
バナジルに関して言ってるんだけど。他は知らん。
血管拡張なんてアップセットで十分。

474 :無記無記名:2006/12/11(月) 16:35:08 ID:mnU0ZEix
バナジルで血管拡張するって根拠出してよ。
バナジルって何か分かってるの?
リファレンス無いなら妄想乙。

475 :無記無記名:2006/12/11(月) 16:41:15 ID:wni+FMuu
>>474

「バナディルサルフェイト」で調べてみたらどうですか、ご自分で。
根拠はどうか分かんないけど、ボクの論拠くらい理解できるかも。

つかしつこい。

476 :無記無記名:2006/12/11(月) 16:45:55 ID:mnU0ZEix
いやだから何が論拠なの?理解不可能なんですが・・・
何も出てこないんだけど・・・・
あるならリンクはってよ。


477 :無記無記名:2006/12/11(月) 16:50:44 ID:wni+FMuu
調べて分からないならしょうがないねぇ。。
ガキはネットしか手段ないと思ってんだよね・・・

478 :無記無記名:2006/12/11(月) 16:57:45 ID:rbmvg1wf
>>476
放置汁

479 :無記無記名:2006/12/11(月) 17:02:18 ID:CuJy+LGe
>>476
相手しちゃだめ。



480 :無記無記名:2006/12/11(月) 17:25:12 ID:wni+FMuu
え〜っ!

「末梢血管拡張」って普通に検索できるけどぉ〜!?

ま、放置してくれ。

481 :無記無記名:2006/12/11(月) 17:46:33 ID:rbmvg1wf
BGOVはスポ板時代から推奨してた人が居たのに
何で今頃話題になってるんだろ?

482 :無記無記名:2006/12/11(月) 19:02:12 ID:GCa9wbun
>>481
アンタみたいに何年も2chに張りついてる訳じゃないからね 爺さん

483 :無記無記名:2006/12/11(月) 19:06:24 ID:wni+FMuu
>>482
小僧宣言かよw

484 :無記無記名:2006/12/11(月) 19:15:17 ID:GCa9wbun
>>483
爺宣言かよw

485 :無記無記名:2006/12/11(月) 19:19:31 ID:1H1pVnFS
カタツムリってすげぇんだぜ。カタツムリってよ、
−120℃でも死なないんだぜ。−120℃だぜ。
普通−120度だったら動物全滅するだろ。ただカタツムリだけは氷河期になっても生き残るんだよ。
すげぇ生命力だよな。
ただよ、−120℃になるとカタツムリのエサが無いんだってwwwwwwwwwwww
「草木が生えないから結果死にますね」だってwwwwwwww
ってやかましいわwwwwwwww

486 :無記無記名:2006/12/11(月) 20:02:41 ID:wni+FMuu
>>484

481はぼくではないじゃないかッ!

487 :無記無記名:2006/12/11(月) 20:05:45 ID:wni+FMuu
>>484

つかあんまアイロンマンとかに振り回されないほうがいいぜサプラー小僧。
ま、熱心にトレ始めたやつが一度はかかる病気だけどなw

488 :無記無記名:2006/12/11(月) 20:08:00 ID:/1MmiQiG
>>487
1日張り付きご苦労様です。お仕事はどうですか?

489 :無記無記名:2006/12/11(月) 20:10:32 ID:wni+FMuu
>>488

お心遣い感謝デス。
在宅なんですが進捗管理で拘束中につき外出できませんですハイ(^^;

490 :無記無記名:2006/12/11(月) 20:16:26 ID:FVnNoubq
ここは体は鍛えていても精神が全く付いて来ない人が集まるインターネッツですね

491 :無記無記名:2006/12/11(月) 20:20:54 ID:wni+FMuu
頭脳も鍛えておきたいところですね。

492 :無記無記名:2006/12/11(月) 21:03:10 ID:vQZ0jUNW
DSの脳トレ使っても、筋肉付きそうですね^^

493 :無記無記名:2006/12/11(月) 21:05:07 ID:wni+FMuu
>>492
指だけね。


494 :無記無記名:2006/12/11(月) 23:24:33 ID:lgIPdmcW
>>492は脳みそ筋肉君に対する皮肉では...

495 :無記無記名:2006/12/11(月) 23:26:13 ID:TY7JvLFu
脳だけにNOって言ってあげないと

496 :無記無記名:2006/12/11(月) 23:28:59 ID:sqsicg/d
>>495と明日タイマン張ります

497 :無記無記名:2006/12/12(火) 00:19:59 ID:edevdiz7
>>493
皮肉には、乗ってあげないと・・・ww

498 :無記無記名:2006/12/12(火) 07:59:29 ID:KQR86ei0
DSいぢってるやつにイヤミ言われてもねー

499 :無記無記名:2006/12/12(火) 08:16:52 ID:1zfdplrU
ついにウエイト板にも妊娠脂肪の波が

500 :無記無記名:2006/12/12(火) 08:20:13 ID:KQR86ei0
500

501 :無記無記名:2006/12/12(火) 10:13:02 ID:psf4p/Ze
腹決めますた。
エッセンシャルエンザイム+ドカ食いして
BGOV20mgとクロミウムポリニコチネート400mcg
ってのを一日3回イきます。
健康に配慮してBGOVは5オン2オフということで土日は
タウリン10g+シヌリン250mg+プロミリン1gを3回にします。

さらに一ヶ月続けたら2週間のオフを入れて
オフ中はNaRALA400mg+ビオチン10mgを3回にします。

4週間オン2週間オフ4週間オンで来週月からスタート予定。
10週間後には怪物級にデカくなってるといいなw

502 :無記無記名:2006/12/12(火) 10:46:00 ID:VfEGMPC8
>>501
なんていうか、もうステ使った方がいいんじゃね?って思った。
まぁガンガレ

503 :無記無記名:2006/12/12(火) 11:30:52 ID:ObQT8JBZ
11 :無記無記名 :2006/12/11(月) 12:47:07 ID:VRR9G7s1
肝臓の薬★マリアアザミ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1089217897/

ウェイトトレ板的にはミルクシスルの方が通りがいいかな?
高タンパク食、プロホルモン等はは肝臓に負担かかりやすいからこれは基本かなと。


おまいら、デカくするのはいいが体のケアも大切にな。

504 :無記無記名:2006/12/12(火) 11:36:30 ID:psf4p/Ze
>>502
副作用無しでナチュラルでデカくなりたいんよ。

505 :無記無記名:2006/12/12(火) 13:05:45 ID:6umCUtqb
>>504
なんかもはやナチュラルと呼べるかが微妙なラインだな…







とBGOVとNa-RALA、GFTクロム買ってwktkしてる漏れが言ってみるw

506 :無記無記名:2006/12/12(火) 14:11:30 ID:tXH8lOvH
クレアチンって摂り始めてからどのくらいで効果が実感できますか?


507 :無記無記名:2006/12/12(火) 15:42:02 ID:psf4p/Ze
つか体に負担をかけないために消化酵素を使うんだお。
消化酵素無しでたくさん食おうとすると死ねるけど、
消化酵素があればラクにイパーイ食える。
消化酵素って自分の限界をはるかに超える量の栄養を簡単に摂れるある意味では最強のサプリなのかな?

508 :無記無記名:2006/12/12(火) 15:57:16 ID:KQR86ei0
>>506
2,3回目のトレで「おっ、おおおっ!?」
ってカンジ。

509 :無記無記名:2006/12/12(火) 15:59:37 ID:KQR86ei0
恒久的に使うモノしか手をださない。
あれこれ使ってもたいして結果は変わらんよ。
ま、あんま周囲の雑音に惑わされないこった。

510 :無記無記名:2006/12/12(火) 16:03:41 ID:8F61llTg
                           __,,:::========:::,,__
                        ...‐''゙ .  ` ´ ´、 ゝ   ''‐...
                      ..‐´      ゙          `‐..
                    /     =≡=-、 ,r=≡=       \
        .................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´      `ー==-、 (r==-'.        ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
   .......;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙       .'          / ,、_l ヽ              ヽ      ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;......
  ;;;;;;゙゙゙゙゙            /           彡リリミミ            ゙:                ゙゙゙゙゙;;;;;;
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                 /゙||lii|li||,;,.il|i;, ; . ., ,li   ' ;   .` .;    il,.;;.:||i .i| :;il|l||;(゙
                `;;i|l|li||lll|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,.. .il `,  ,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|lii゙ゝ
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511 :無記無記名:2006/12/12(火) 18:33:23 ID:FAnOEzGd
>>509
俺みたいな一般トレーニーにとっては、サプリをあれこれ試して試行錯誤すんのも遊びのうちなんだけどな

512 :無記無記名:2006/12/12(火) 18:41:15 ID:KQR86ei0
>>511
誰もがトレ始めた頃に通る道さ。

513 :無記無記名:2006/12/12(火) 19:17:30 ID:1zfdplrU
恒久的に使うかどうかは試さないとわからない場合もあるしな

514 :無記無記名:2006/12/12(火) 19:19:16 ID:uonrMAIS
つか効果とか元からあんまり期待してない。
プラセボで十分だし、つか買う時が幸せなんだ。
サプリメントって種類が豊富で選んで買うのが楽しい。
あと、パッケージつか瓶のロゴとかもかっこいいし、
たまに使わずに棚に並べて眺めて楽しむ時もあるw
別にボディビルダーになりたいわけじゃなし、
何もなしにトレーニングするより楽しいじゃん。

515 :無記無記名:2006/12/12(火) 19:20:17 ID:l0CdZGnK
>>507
しかし、肝心要の肝臓に思いっきり負担かけるよ
消化酸素は消化助けるだけで内臓負担を強烈に上げるだけだから
使い方には気をつけないとね

516 :無記無記名:2006/12/12(火) 19:21:49 ID:l0CdZGnK
>>511
はじめはそうだね

より高みを目指してガンガンがんばる人は5,6種類は取るけど
ゆっくりでも着実に伸ばしていきたくなると、食事のおまけでいいやってなって
プロテイン+クレアチンだけにおさまったり

ここらへんは財布次第だろうな

517 :無記無記名:2006/12/12(火) 19:29:00 ID:6umCUtqb
>>514に同意

まあ、効果は求めるけどね
あの届いたときの
「おおー!キタよー!…どれどれ…」
と、ラベルをジロジロ見たりするのは女々しいが楽しいw

そしてそれが速効性があるサプリで効果を実感できたときの
「キタキタキター!効いてるぞ効いてるぞー!」
ってな、あの興奮はたまらんなー



518 :無記無記名:2006/12/12(火) 20:10:22 ID:+J2zuRFW
+Gとグロファク到着しました。
何ccの水で割ったらいいのですか?書いてないですよね?

飲むタイミングはトレ前、中、後で有酸素もして大丈夫でしょうか?

519 :無記無記名:2006/12/12(火) 22:42:21 ID:8F61llTg
>>514
お前の気持ちよくわかるな、俺もそんな感じ。ラベル大好きだしw

520 :無記無記名:2006/12/12(火) 22:45:24 ID:HuG64bBE
オススメの消化補助サプリ教えてくれ
プロティン・アミノ酸系はだんだん自分の使うの固まってきたから
今度は消化補助系に手を出す

521 :無記無記名:2006/12/12(火) 22:52:04 ID:l0CdZGnK
>>520
酢なんてどう?

522 :無記無記名:2006/12/12(火) 23:12:52 ID:ObQT8JBZ
MRPは高いからトレ後はプロテイン&ブドウ糖とマルチビタミン摂ってるんだけど
これってMRPの代わりとしてOK?
トレ後食事する時間があまり取れないので。
それともMRPの方が良いでしょうか?

523 :無記無記名:2006/12/12(火) 23:47:42 ID:edevdiz7
>>522
それ+、何かカーボが欲しいところ。

524 :無記無記名人:2006/12/12(火) 23:51:46 ID:S6koClQu
>>515
そういうことだよね、やっぱり。
昔から、暴飲暴食は胃腸か肝臓か、どちらか弱い方を悪くするって言うもんね。
胃腸が強くて吸収がいいと、肝臓に負担がかかるし、
そもそも胃腸が弱ければ、そちらがやられてしまうと・・・

>>520
消化補助とは違うかもしれないけど、バイオペリンってのが栄養分の消化器からの吸収率上げるらしいよ。
でも、上記理由から慎重に使ったほうがいいかも。

525 :無記無記名:2006/12/13(水) 00:02:17 ID:HYh2Xrhx
>>523
ありがとう。
ならパンか握り飯でも食っておけばいいかな?
これでMRP買わずに済めばいいな

526 :無記無記名:2006/12/13(水) 00:37:54 ID:YvkkAwMx
MEで注文してたBCAAとグルタミンが届いたんだが容器が粉まみれだった。
BCAAな粉ではあったけども、注文内容とは関係ないストロベリーな匂いの粉。

郵送する前に拭き取るとか、商品管理はしっかりしていただきたい

527 :無記無記名:2006/12/13(水) 01:03:03 ID:X0wFi2Kl
>>525
パン・お握り、他にもコーンフレークなど。

>>526
ご愁傷様。
ちょっとネタ的にそれるけれど、ある小さな代行サイト、そこで買うと何故かボトルが全部松茸臭いんだよねw
メール便の封を破った瞬間から漂ってくる。あれは不思議だ・・・

528 :無記無記名:2006/12/13(水) 01:15:00 ID:px5CnhJo
BCAA+Gの容器に書いてある成分表って、スプーン何杯分ってこと?
それに、いまいちワンスクープがいくらか、どれだけ飲めばいいのか、良くわからん。
スリきり一杯で2gとか言う話もでてたし。いったいどうなってんだろ。

529 :無記無記名:2006/12/13(水) 01:15:01 ID:myIX+hSE
>>526
俺のはグロファクのグレープの臭いがした。
中身調べられたのかと思った。

530 :無記無記名:2006/12/13(水) 01:16:04 ID:HYh2Xrhx
>>527
ありがとうです!
さっそく次のワークアウトから握り飯携帯していく事にします!

531 :無記無記名:2006/12/13(水) 02:45:59 ID:rMEYTRAm
>>522
MRPでも個人輸入すれば国内のプロテインより安いけど
どれつかっているの?

532 :無記無記名:2006/12/13(水) 02:56:28 ID:Fwt2BO2K
CNWのバルク粉、EAAとグルタミンが品切れなんだけど
これって待ってれば補充されるものなんだろうか?

533 :無記無記名:2006/12/13(水) 03:48:27 ID:j2loknbm
>>532
メールで聞いた方が確実だろ。
大抵、24時間以内に返事が来るよ。

534 :無記無記名:2006/12/13(水) 05:26:26 ID:90+vZOE9
>>533
だね。拙い英語で頑張ってみるか。

535 :無記無記名:2006/12/13(水) 07:04:11 ID:Vay0yBlL
白い粉なんかのサプリだと税関で調べられるときがあるから開封
されていることがある

536 :532=534:2006/12/13(水) 07:26:28 ID:90+vZOE9
すげえ、1分でメール返って来た。

After Christmas.

と一行だけのそっけないメールが。

537 :無記無記名:2006/12/13(水) 08:34:59 ID:NvipltT1
海外は、クリスマス休暇とニューイヤー休暇で、年末はほとんど仕事しないからなぁ。


538 :無記無記名:2006/12/13(水) 08:53:11 ID:wFq54Q1H
>>537
注文するならいまが今年がラストオーダーだなー

539 :無記無記名:2006/12/13(水) 09:58:00 ID:4qaa6vcO
>>536
さすがアメリカ(w
Thanksの一言ぐらいあってもいいだろうに

540 :無記無記名:2006/12/13(水) 10:45:28 ID:j2loknbm
CNWのMatt Paladaは「Thanks」と書く時もあるよ。
「No problem」や「OK」しかなかった事もあるけど。

541 :無記無記名:2006/12/13(水) 14:13:02 ID:EnEUmzYa
おしそろった。

5オン2オフ×4週サイクル
エッセンシャルエンザイム+多量の食事に
オンはバナジルファクターズ2capを1日3回
オフはタウリン10g+グルコソル500mgを1日3回
4週サイクル終わったら2週ブレイクして再び4週サイクル
ブレイク中は
NaーRALA400mg+ビオチン10mgを1日3回

結局最も費用が安くなるように組んだ。
浮いた金で>>515のアドを取り入れてトリートメント用のサプリを購入した
健康的に巨大化するお!

542 :無記無記名:2006/12/13(水) 15:55:14 ID:7IfDwJEB
>>541
まぁがんがってくれ。
巨大化しようがしまいが、事後報告を忘れずに!

543 :無記無記名:2006/12/13(水) 16:46:11 ID:wFq54Q1H
>>541
Na-RALA摂るときってビオチンも摂ったほうがいいの?

544 :無記無記名:2006/12/13(水) 17:07:55 ID:EnEUmzYa
ビオチンも強力なインスリン模倣物質だよ。
特にシリアスな副作用はないからヘビードーズしても問題なさそうなので安いしめいっぱい使ってみる。
複数の物質をスタックすれば単体より効果が上がるお。

545 :無記無記名:2006/12/13(水) 17:14:43 ID:wFq54Q1H
確かにNa-RALAとかとの相性がいいってのも聞いたこともあるね
今回のには配合されてないしまた買おっかなw
Na-RALAとバナジルファクターはスタックはしないの?
オレはずっとNa-RALAとバナジルの接種にしようか思うんだけど
グルコソルとかサイクルはめんどくさいから今回はいいやー
お互いやってみてよかったら報告しようさ

546 :無記無記名:2006/12/13(水) 22:57:46 ID:evkUNCC9
クレアチンもグルタミンもアルギニンも体感できない体質なんだけど、
BCAAって飲んだほうがいいかな?

547 :無記無記名:2006/12/13(水) 23:07:20 ID:jRfV949R
クレアチンもグルタミンもアルギニンも単体で取っている>>546
実はプロテインだけは飲んでいなかったことが判明
至急、救助いたします

548 :無記無記名:2006/12/14(木) 00:56:21 ID:4+55syqk
俺もグロファクレモン届いたが
グログレープ臭と白い粉まみれ。
他の商品も粉まみれ。何でだろ?何も空けられた形跡無いんだけど。

ところで・・
バーモント酢ってどんな効果が期待できますかね?
知ってる方いましたら教えてください。

549 :無記無記名:2006/12/14(木) 09:00:59 ID:xEwD2Q6X
>>548
名前がわかるならググれハゲ

とだけいっておこう








そして

わからねーなら意味のないレスすんな氏ね

と喚く>>548

550 :無記無記名:2006/12/14(木) 09:01:31 ID:5co0G2lW
俺も昨日エクステンド届いたけど粉まみれだった
ビニールで蓋は開かないようになってたけど
密封用の内蓋?が半分はがれていた

551 :無記無記名:2006/12/14(木) 17:29:42 ID:yGiuMj9J
>>545
スタックはしない
BGOVはオフはさみながらじゃないと継続的には使えるものじゃなさそうだし
NaRALAという選択肢を残しておけばBGOVが使えないときでも一定の効果を得れるでしょ。

もしこういうインスリン模倣物が激しく効く様なら
工夫してずっと続けるつもり。

552 :無記無記名:2006/12/14(木) 22:42:06 ID:uNgpO2oK
>>550オレもエクステンド届いた時そうだったよ
内蓋?紙蓋?がオレは全部剥がれてた
勿論蓋の上からビニールのやつがついてたけど・・・

553 :無記無記名:2006/12/14(木) 23:44:44 ID:oEHPlE84
細かいこと考えてバナジルなんか摂るんだったらロシグリやメトフォルミン
摂れば一発なのにな。禁止薬物に指定されていないし、メトフォルミンなら
副作用は殆どなくサプリなんかじゃ到底追い付けないインスリン感受性の
向上を得られる。しかも鬼安いし。まぁαリポ酸は健康効果もあるから
インスリン感受性向上を無視してでも摂る価値はあるが。

554 :無記無記名:2006/12/14(木) 23:48:09 ID:19joAsnu
横やりでごめんなさい。
先日知り合いから「クレアチンが」良いよと言われ、タブレットをいただきました。
その容器にはローディング期がどうとか書かれていましたがイマイチ分かりません。
もし、そういうのを無視し、そういう期間を経ず普通にトレ後に摂取しただけでは効果はないのでしょうか?

よろしくお願いします。

555 :無記無記名:2006/12/14(木) 23:55:28 ID:0QPIVra5
ローディングした方がいいと思うが
筋肉内に2割しかクレアチンが補給できてない状態でトレするのと
完全に補給されてる状態でトレするのどっちがいいと思うよ?

556 :無記無記名:2006/12/15(金) 00:00:02 ID:4ztoSFuE
なるほど。そういうことでしたか。
わかりやすい説明ありがとうございました。

557 :無記無記名:2006/12/15(金) 00:20:22 ID:Rs226c3k
                           __,,:::========:::,,__
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  ;;;;;;゙゙゙゙゙            /           彡リリミミ            ゙:                ゙゙゙゙゙;;;;;;
  ゙゙゙゙゙;;;;;;;;............        ;゙            ii ー=ニ=-ii             ゙;       .............;;;;;;;;゙゙゙゙゙
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                `;;i|l|li||lll|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,.. .il `,  ,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|lii゙ゝ
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558 :無記無記名:2006/12/15(金) 00:45:37 ID:cgbDnuqS
飛行機の貨物室は気圧が低くなるのかも
糊づけが甘いと爆発しちゃうのかも
わからんけど

559 :無記無記名:2006/12/15(金) 03:11:06 ID:LeXx0hd3
やっぱり

前にも出てたけど

今でもSaturnは買わない方がいいかしら?

MEでBCAA5000 買おうと思ったけど 変な噂あるし・・・

560 :無記無記名:2006/12/15(金) 04:21:46 ID:FqnLhMtJ
消化酵素トークがあったけど、成分がいまいちわからん消化サプリより
こういう医薬品買ったほうがいいんじゃないのか?

http://www.megumiyakuraku.com/yunkeru/sato/isyouyaku/hiursotab.html

561 :無記無記名:2006/12/15(金) 04:53:47 ID:3vbtaRny
>>560
脂肪の消化酵素しか含まれてないやん。


562 :無記無記名:2006/12/15(金) 10:57:14 ID:S0SOdGKG
メトフォルミンは内臓壊れるよ。
どういうメカニズムで作用するか調べれば分かる。
価格・効果ともBGOVのほうが優れてるでしょ


563 :無記無記名:2006/12/15(金) 11:02:52 ID:nYP5hzIm
みんな物知りだなぁ


564 :無記無記名:2006/12/15(金) 11:09:07 ID:3vbtaRny
>価格・効果ともBGOVのほうが優れてるでしょ

じゃあ糖尿病の第一選択薬として認定だな。

メトフォルミンは内臓(どの内臓かも記さないでよく言うよな)
への負担はまず心配なし。元々腎臓やら肝臓が悪いやつは
別としてな。

ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se39/se3962002.html

565 :無記無記名:2006/12/15(金) 11:31:50 ID:S0SOdGKG
めっちゃくちゃ問題があるとおもうんだが・・・。
ビグアナイド系薬剤
乳酸アシドーシス
で検索してみな。
山本さんも使うなといってたよ。

ついでに肝臓からの糖放出を抑制してしまうみたいだから。
肝グリコーゲンの利用が低下して、
エクササイズパフォーマンスが下がったりしないかね?

メトフォルミンは血糖を生理標準レベル以下に下げることがまず無い
ものだから威力が低いでしょ。

ALA体重あたり30-50mg、RALA体重あたり10-20mgの実験ではかなり強力な効果があることが確認されていて、
Na−RALAは人血漿中のレベル上昇がRALAの23倍!、とかなり効果的な可能性ありと期待。

というわけでまず自分の体を使って試すわけですよ。
デザイナー社のグルコフェースXRは実際にトレーニングを行っている人間たちの
かなり好意的なレビューが多く寄せられている。
それは個人的には机上の空論より信頼できる。
俺が試すNaRALAの使用量は同製品の有効量の4倍の容量。

566 :無記無記名:2006/12/15(金) 11:56:20 ID:3vbtaRny
君、メトフォルミンによって起こる乳酸アシドーシスの頻度がどれくらいかとか
どういう人間に起こりやすいかとか知ってて言ってんの?w検索してみなきゃ
いけないのは君の方だな。

まあ俺は優しいからというか、議論を盛り上げるために簡単に述べておくと
本当に重篤な乳酸アシドーシスになるのは10万例に3例程度。
しかもその殆どが「既に腎臓や肝臓に問題(乳酸を排出出来ない)がある
高齢者」に限られている。

つうわけで、乳酸アシドーシスも、君の言葉を借りた「内臓が壊れる」というのも
まず心配ないと言える。つか実際に摂ってみりゃそんな心配よりも効果の方が
はるかに大きいことに気付くよ。



567 :無記無記名:2006/12/15(金) 11:57:35 ID:3vbtaRny
>ついでに肝臓からの糖放出を抑制してしまうみたいだから。
>肝グリコーゲンの利用が低下して、
>エクササイズパフォーマンスが下がったりしないかね?

しっかりカーボ摂ってりゃ問題なし。さらに言うとトレーニーに
とって大事なのは筋内グリコーゲン>肝内グリコーゲン。
カーボの吸収を阻害されるのが嫌ならロシグリタゾンなどでもいいんだよ。
こっちは肝毒性があるけどな。

>机上の空論より信頼できる。

糖尿病の人間とトレーニーの数、「実際に」研究の被験者として扱われた数、
どっちが多いのか考えてないみたいだな。


568 :無記無記名:2006/12/15(金) 12:01:36 ID:3vbtaRny
>メトフォルミンは血糖を生理標準レベル以下に下げることがまず無い
>ものだから威力が低いでしょ。

メトフォルミン摂った後にカーボ一切摂らないでいてみ。
低血糖の症状が出るから。

バナジルやらALA摂った後にカーボ一切摂らないでいてみ。
低血糖の症状が出るのはメトフォルミンより明らかに遅いから。

569 :無記無記名:2006/12/15(金) 12:09:57 ID:FT9FX4xv
急に難しい話になってるな
エクステンドグレープ味。
水に直ぐ溶けて苦くない
クエン酸を気持ち入れると
さらに美味しい。
+Gより美味しいのだけど
体に効くのか不安になるな
美味しすぎて…
失礼いたしますた。

570 :無記無記名:2006/12/15(金) 12:32:06 ID:S0SOdGKG
肝臓からの糖放出を抑えて、血糖値の上昇を強制的に抑えることと
筋発達には関係が無いのでは?
なんの意味があるの?

インスリン感受性が上昇するから?
でもそれじゃ内因性のインスリンに頼っていて本体に威力は無いね。
カーボ取らなきゃインスリン感受性がどれだけあがっても血糖は下がらないから、
メトの作用のメインではないはずだね?

昔からあって処方箋無しで簡単に手に入るものだから
メトが本当に効果的ならトレーニーの間で爆発的な評判になっているはず。
でもそんな話は聞いたことが無いね。

バナジウムやNaRALAは筋肉に栄養を取り込むために用いられる。
実際にトレーニーの中で利用している者も多い。
筋発達に効果的であると考えられる。

571 :無記無記名:2006/12/15(金) 12:37:24 ID:S0SOdGKG
>>566
いや、あのさ、乳酸がバンバン出来てほんとにパフォーマンスが低下しないの?
それに肝グリがエクササイズパフォーマンスに一部関連していると言う研究もあるはずだけど?
本当に全くパフォーマンスが低下することが無いの?
エクササイズ後に浪費された肝グリコーゲンをすばやく補給するためにデザインされたリカバリードリンクとかもあるでしょ。
普通は運動すると使われるものなんじゃないの?



572 :無記無記名:2006/12/15(金) 12:39:29 ID:S0SOdGKG
>糖尿病の人間とトレーニーの数、「実際に」研究の被験者として扱われた数、
どっちが多いのか考えてないみたいだな。

糖尿病患者は血糖が下がればそれでおkだけど、
トレーニーは何のために使うか分かっているのか?
筋肉を発達させるためね。
目的が全く違うのに同列で語ることがまず明らかにおかしいはず。

573 :無記名:2006/12/15(金) 13:34:07 ID:5FI8plEL
血糖値を正常に保つのに、クロミウムも使われますよね。
アルギニンは血管拡張作用が筋肉にとって良いんでしたよね。
あの、アルギニン摂取後の筋トレパンプが忘れられずに
bodybuilding.comでAAKGを頼んだけれど、(11月22日発送)
未だに来ない。アメリカがクリスマス10%オフセールとかやってて、
日本ではお歳暮やってるから配達が遅れてしまうんだろうか。
それとも、いつもこれだけ遅いのか。
早く来い〜、マイAAKG(他にイチョウ葉やクロミウムピコリネートなど)

574 :無記無記名:2006/12/15(金) 14:21:16 ID:3vbtaRny
>肝臓からの糖放出を抑えて、血糖値の上昇を強制的に抑えることと
>筋発達には関係が無いのでは?なんの意味があるの?

メトフォルミンは単純に血糖値の上昇を抑えるのではなく、インスリン感受性の向上による
インスリンの有効活用や肝臓での糖新生の抑制、糖の吸収の抑制によって
結果的に引き起こされるもの。インスリン感受性の向上が筋発達に与える影響は
態々言及しなくても良いと思う。後者2つは筋発達には関係はないが、減量時には
多いに助けになる作用であり、これはバナジルやALAでは決して得られない作用。

後者2つの作用については白いんげんが有名になったが、メトフォルミンはその作用に
おいての白いんげんの強力版と考えればいい。White Kidney Beanはカーボブロッカー系の
スポーツサプリメントでも活用されているな。

>なんの意味があるの?インスリン感受性が上昇するから?

その通り。バナジルやALAよりもずっと効果的にな。

>でもそれじゃ内因性のインスリンに頼っていて本体に威力は無いね。


本体っていうのはインスリンのことか?バナジルやALAがインスリンと同じ働きを
するとでも思っているのか?(これについては後述)


575 :無記無記名:2006/12/15(金) 14:23:20 ID:3vbtaRny
>カーボ取らなきゃインスリン感受性がどれだけあがっても血糖は下がらないから、


自分で言ってる意味分かってるか?メトフォルミン摂ってインスリン感受性を上げて
カーボ摂らなきゃ血糖は大きく下がって危険なレベルの低血糖になる可能性があるんだよ。
インスリン感受性を無視しても、カーボ摂らなきゃ血糖は下がらないってどう考えても
おかしいだろ。本題とは関係のないことで議論するつもりはないから、次回から
よく見直しした上で書き込んでくれ。

>メトの作用のメインではないはずだね?

バナジルやALAのメインの作用がインスリン感受性の向上にあるとでも言うのか?
メトフォルミンのインスリン感受性向上作用もメインではないが、副作用的でも
ない。しっかりと効果が認められており、それはどんなタイプのALAやバナジルを
摂ったとしても追い付けるものではない。

>メトが本当に効果的ならトレーニーの間で爆発的な評判になっているはず。
>でもそんな話は聞いたことが無いね。

ユーザーの間では普通に使われているんだが。特にGHのようなインスリン抵抗性を
高めるような薬剤や外からインスリンをガンガン入れる全盛の時代には欠かせないな。
コンテストや大会前のカーボアップ時に単体もしくはインスリンと一緒に使うのも
超効果的。(この場合はロシグリがいい。)インスリンはドーピングに引っ掛かることはないし
メトフォルミンもドーピング指定薬物ではないから、ナチュラルを自称するトレーニーにも
十分活用出来るし、実際に活用されているはず(確証はないがその確率はかなり高いと思われる)。

576 :無記無記名:2006/12/15(金) 14:25:19 ID:3vbtaRny
>バナジウムやNaRALAは筋肉に栄養を取り込むために用いられる。

バナジルやALAが直接栄養を取り込むとでもいうのか?w
バナジルもALAもメトフォルミンもロシグリタゾンもインスリンの作用を効率的にするために
摂るのであって、インスリンの代用にはならんのだぞ。インスリンの代用になるのは
例えばアミノ酸のロイシンだ。ロイシンはインスリンと同じ作用があるが、上記したものには
その作用は一切ない。ちなみにバナジルは筋肉だけでなく脂肪のインスリン感受性も
高めるのを君は知っているのかな。

>実際にトレーニーの中で利用している者も多い。 筋発達に効果的であると考えられる。

これについては異論はない。ただ単にメトフォルミンやロシグリの方がずっと効果的である
というだけ。


>乳酸がバンバン出来てほんとにパフォーマンスが低下しないの?

バンバンなんて出ないから安心していい。

>それに肝グリがエクササイズパフォーマンスに一部関連していると言う研究もあるはずだけど?

肝内グリコーゲンが関連していないなんて書いてない。

「筋内グリコーゲン>肝内グリコーゲン」 より大事なのはどっちだということ。

>エクササイズ後に浪費された肝グリコーゲンをすばやく補給するために
>デザインされたリカバリードリンクとかもあるでしょ。普通は運動すると使われるものなんじゃないの?

筋内グリコーゲンは解糖系の働きにより筋収縮のエネルギー源として主に使われる。
肝内グリコーゲンは血中の糖が不足すると分解されて運動中の血糖の低下を補う。
分かるかな?どっちが大事か。何故運動後に肝臓のグリコーゲン補充にしかならない果糖
よりも、ブドウ糖の摂取がすすめられているか。


577 :無記無記名:2006/12/15(金) 14:28:14 ID:3vbtaRny
>糖尿病患者は血糖が下がればそれでおkだけど、 トレーニーは何のために使うか分かっているのか?
>筋肉を発達させるためね。 目的が全く違うのに同列で語ることがまず明らかにおかしいはず。

トレーニーがメトフォルミンやバナジル、ALAを使う目的はどちらも一緒。
筋肉のインスリン感受性を高めてインスリンの作用を効率的に得ること。
その目的において、俺はメトフォルミンやロシグリの方が効果的だと言っている。
ただし、「糖尿病患者は血糖が下がればそれでおk」は確かに正解で、
インスリン感受性の落ちる2型糖尿病の患者に用いられる薬剤には、
カーボの吸収を抑えるだけのものや、カーボの吸収を遅くして
血糖値の乱高下を防ぐだけのものもある。これらについては減量中には
活用する価値があるが、筋発達には関係ない。

ちなみにメトフォルミンの筋肉への影響を示した研究のひとつ(即興で探したので
あまりいいものではないが)にこんなものがある。
http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=1356920


578 :無記無記名:2006/12/15(金) 14:29:50 ID:3vbtaRny
大事な部分を抜粋すると・・・・
the rate of glucose production, and an increase in glucose clearance.
Metformin administration was also associated with a significant increase in the
fractional synthetic rate of muscle protein and improvement in net muscle protein balance.

この研究の対象となった人間は運動している人間ではなく、重度の焼けどを負った人間のもの。
突っ込みを入れたい気持ちは分かるが、グルタミンやGH、アナボリックステロイドなども
こういった患者に与えられている。これらの物質が患者にとってもトレーニーにとっても
有益なように、メトフォルミンも有益だと考えることは出来ないだろうか。

(もし出来ないようなら、運動と併用して筋発達への影響を示した文献を探してくるから言ってくれな。)

悪い。長くなった。orz

579 :無記無記名:2006/12/15(金) 14:41:16 ID:S0SOdGKG
バナジルは外因性のアナザーインスリンだよ。
受容器後とよばれるタイプだからインスリンとはメカニズムがちょっと違うけど、
インスリンのような筋肉に栄養を取り込む効果を副作用レスで望んで使うものだと思ってよい。
バナジルの作用はインスリンによるホメオとは無関係。
NaーRALAもメインはインスリンミミックによる効果だよ。

「インスリン感受性の向上」ではたいした効果は望めないのでは?
大量に糖を取ることで内因性のインスリンを無理やり分泌させなければならず、
負担も大きいと思うのだが。

ロイシンはインスリン増強作用で、ロイシンがインスリンミミックなのではないよ。
インスリンの働きを強める作用がある。
この作用が最も強いのは4HI

580 :無記無記名:2006/12/15(金) 14:50:19 ID:jbwfLigr
Rnyさん乙。

外傷性ショックなどに使われる点滴バッグにも入ってるね。
おれはたまに栄養点滴と言われるやつをトレ後に入れてるよ。
実家が総合病院なんで。

581 :無記無記名:2006/12/15(金) 14:55:50 ID:IaUqYWc5
みんな金持ちだなー

貧乏人は取りあえずJarrowのバナ汁あたりから試してみるとするかw

582 :無記無記名:2006/12/15(金) 14:57:43 ID:S0SOdGKG
自信満々なID:3vbtaRnyの態度に説得力を感じて
試してみようかなとも思ったけど
調べたらメトは胃腸障害がとかetc・・・、
ロシグリは水分滞留による浮腫とかetc・・・
軽い副作用があるのでは??

583 :無記無記名:2006/12/15(金) 15:22:56 ID:UkOznZLU
そう言えばBNの4HIが何時の間にか無くなってるね。

584 :無記無記名:2006/12/15(金) 15:36:25 ID:nYP5hzIm
ID:S0SOdGKG
ID:3vbtaRny

お二方がいろいろ詳しそうだからインスリン関係の質問いくつかしてもよろしいでつか?

585 :無記無記名:2006/12/15(金) 15:40:30 ID:nE+jnKty
ずいぶん盛り上がってるなぁ。
互いのレスに煽り合いや罵詈雑言も無いし、
ROMってるだけで楽しいわ、この流れ。


586 :無記無記名:2006/12/15(金) 15:50:32 ID:3vbtaRny
>バナジルは外因性のアナザーインスリンだよ。
>インスリンのような筋肉に栄養を取り込む効果を副作用レスで望んで使うものだと思ってよい。

アナザーインスリンってなんだかなぁだな。英単語を本来の意味を考えずにそのままカタカナに
しても正しく伝わらないよ。日本語で頼むわ。つかどういう機序でインスリンと同じ働きをするかを
述べた方がおかしな言葉を作り出すよりずっと有益な議論になると思うのだが。

バナジルもALAもインスリンと同じ作用があるなら、これらにはカーボのみならず
アミノ酸の取り込みも高めて、アナボリック作用もアンチカタボリック作用も出るはずなんだが。
それについても文献やソース出してくれりゃ俺を黙らせるのは簡単だよ。信頼出来る
ソースがあるなら出してくれ。

>バナジルの作用はインスリンによるホメオとは無関係。
>NaーRALAもメインはインスリンミミックによる効果だよ。

インスリンによるホメオ(スタシス?)っつうのがまた初めて聞いた表現なんだが、
ALAのメイン作用はインスリンの感受性向上でも、もちろんインスリンと同じ作用を発揮
することでもなく、免疫や毒性のある物質を肝臓で代謝するために重要なグルタチオンの合成
を促進すること。インスリンの感受性を向上させることと、生命を保持すること、
どっちが重要かを考えれば分かるよな。


587 :無記無記名:2006/12/15(金) 15:53:01 ID:3vbtaRny
>「インスリン感受性の向上」ではたいした効果は望めないのでは?

トレーニング後のインスリン感受性が劇的に高まっているときにカーボやプロテインを
摂取してインスリンの分泌を刺激することが大した効果が望めないと言っている
ようなもんだな。ただ、確かにインスリン感受性向上では実際に筋肥大が強烈に
促進されることはないし、それは今までALAやバナジルを摂ってきた人間もそう感じている
だろう。だが、筋発達に有効なのは変わりがないし、その目的においてALAやバナジル
よりもメトフォルミンの方が勝っているのにも変わりはない。

>大量に糖を取ることで内因性のインスリンを無理やり分泌させなければならず、
>負担も大きいと思うのだが。

ALAやバナジルも十分なブドウ糖がないとその作用を発揮出来ないわけだが。
幾ら釘があっても木がないと木造の家が建たないのと同じで、ALAやバナジルを摂っても
ブドウ糖という材料がなくては筋グリコーゲンの増加は見込めない。
逆に言うと十分なブドウ糖の多くを有効活用出来るようにしたのがこれらのインスリン
感受性向上サプリであり、薬剤であると言える。


588 :無記無記名:2006/12/15(金) 16:01:28 ID:3vbtaRny
>ロイシンはインスリン増強作用で、ロイシンがインスリンミミックなのではないよ。
>インスリンの働きを強める作用がある。この作用が最も強いのは4HI

増強っつうのも働きを強めるっつうのも間違っている。正確にはインスリンの分泌量を増やす
(インスリン分泌を高める)だな。

それとともに・・・・

http://www.ingentaconnect.com/content/ap/rc/2002/00000299/00000005/art02717
「leucine stimulates glucose transport by an insulin-independent mechanism.」

ロイシンはインスリンに依存せずに糖の取り込みを高めることがしっかりとここに示されている。
こういうのを調べずに思い込みだけで言うから揚げ足とられるんだよ。ちなみに
インスリン様作用を持つロイシンには、知っての通りしっかりとアナボリック&アンチカタボリック
作用が備わっている。繰り返しになるが、君がインスリン様作用があると主張している
バナジルやALAにはその作用は備わっていない。


589 :無記無記名:2006/12/15(金) 16:06:43 ID:3vbtaRny
>>580

どもどもw

実家が総合病院は羨ましいなーーー。
つか正直、天敵バッグに入っているのは知らなかった。

>>582
そういう副作用っていうのはなんにでも付き物なんだが
重要なのはそれらの副作用がどのくらいの頻度で起きるかと
いうこと。(以下を参照してくれ。)

http://glaxosmithkline.co.jp/press/press/2004_07/P1000263.html

これはアバンディア(ロシグリタゾン)とメトフォルミンを併用した試験だが、
重要な部分を抜粋すると、

「6ヶ月にわたり計11,014名の患者がアバンディアとメトホルミンの併用療法を受けた。

有害事象の報告(患者の1.3%)および重篤な有害事象の報告(患者の0.4%)は
少数でした。最も多い有害事象は、浮腫(0.19%)、肝障害(0.06%)、うっ血性
心不全(0.04%)などでした。この試験での低血糖の頻度は非常に低いものでした(0.02%)。」

見ての通り、副作用の頻度はとても低い。


590 :無記無記名:2006/12/15(金) 16:08:24 ID:S0SOdGKG
文献ちょっとまってくださいね。読んだ覚えはあるし調べておきますから。

感受性向上(センシティビティ・ブースター)がセレン、VE、シヌリンとかだと思う
模倣(ミミッカー)がバナジル、NaRALA、グルコソル、ピニトール(メチルイノシトール)、タウリン、ビオチン
増強(ポテンタリアー)が4HIやアルギニン、BCAAなどだと思う

英語の文章の場合上記の3つの用語が使い分けられているはず。



591 :無記無記名:2006/12/15(金) 16:18:13 ID:3vbtaRny
>>590
おk。待ってるよ。

592 :無記無記名:2006/12/15(金) 16:35:44 ID:S0SOdGKG
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?itool=abstractplus&db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=abstractplus&list_uids=15606684
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=16055077&query_hl=4&itool=pubmed_docsum
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=16456236&query_hl=4&itool=pubmed_docsum
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=11075417&query_hl=4&itool=pubmed_docsum
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=8564818&query_hl=4&itool=pubmed_docsum
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=9609120&query_hl=4&itool=pubmed_docsum
バナジル少々
ひきつづき探します

593 :無記無記名:2006/12/15(金) 16:49:54 ID:S0SOdGKG
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=12831353&query_hl=4&itool=pubmed_DocSum
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=8927047&query_hl=4&itool=pubmed_DocSum
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=10885459&query_hl=4&itool=pubmed_DocSum
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=2210051&query_hl=4&itool=pubmed_DocSum
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=11941496&query_hl=4&itool=pubmed_DocSum
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=14617232&query_hl=4&itool=pubmed_DocSum
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=15806386&query_hl=4&itool=pubmed_DocSum
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=10885036&query_hl=4&itool=pubmed_DocSum
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=8679588&query_hl=4&itool=pubmed_DocSum
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=11583783&query_hl=4&itool=pubmed_DocSum
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=9015381&query_hl=4&itool=pubmed_DocSum
バナジウムたくさんありすぎて探すのがめんどくさいorz



594 :無記無記名:2006/12/15(金) 16:59:57 ID:3vbtaRny
あのさ、文献のみを何個も何個も貼り付けるってのはちょっと無責任だと思うな。

その文献が何を示しているのか、君の主張をどう裏付けるものかを言ってくれないと。

君の主張は今までのところ・・・・

@メトフォルミンよりもバナジルやALAの方が筋肥大において効果的。

AバナジルやALAはインスリンと同じ作用(インスリンが無くても関わらず栄養
(糖やアミノ酸)の取り込みを促進し、アナボリック&アンチカタボリック作用)がある。

他にもメトフォルミンが内臓を壊すとか色々あったが、現在のところこのふたつだと思われる。

このふたつを証明するものさえ出してくれればいい。まぁ@については
比較した実験なんぞないだろうから、Aだけだな。インスリン感受性を高めるでも
インスリン分泌を促進するでもなく、インスリンの代わりになる作用があるか
どうかってことだ。

595 :無記無記名:2006/12/15(金) 17:17:57 ID:S0SOdGKG
ああごめんなさい
Aらしきものの文献がものすごくたくさんあったから
一部をはった。
まだいる?つか何百個もあったからいちいち一つ一つ確認できない。

596 :無記無記名:2006/12/15(金) 17:26:11 ID:nYP5hzIm
シカトでつか…

597 :無記無記名:2006/12/15(金) 17:48:29 ID:3vbtaRny
>>595

もう要らない。貼り付けるだけでどこがどう裏付けるのかという
説明がないしこっちとしても議論の余地がない。俺は君の間違いを
今までひとつひとつ、1行残らず指摘してきたんだから、そのくらいの
ことはしてくれないと。自分の間違えを認める発言も一切ないしな。

>>596

俺で良ければしてくれていいよ。

598 :無記無記名:2006/12/15(金) 18:02:32 ID:nYP5hzIm
>>597
どうも…では箇条書きで失礼ながら質問させていただきまつ

その1
メトフォルミン以下Na-RALAやバナジウムによって
筋グリコーゲンが通常より遥かに効率よく補充できるようになるまでは理解できまつた
しかし、前にあったように消化酵素ほかを使いまくって、摂取カロリーを増やしても
筋グリコーゲン貯蔵にはやはり限界がありそれ以上は脂肪組織に取り込まれるのではないですか?
すなわち前にあったような「脂肪が増えず体重だけ増えていく」
なんてことはありえないのではないか?
それとも、通常ではまだまだかなりの量が無駄に脂肪組織に取り込まれている
ということになるんでつか?上記のサプリ等ではそれを防ぎ、ありえないほど筋グリコーゲン貯蔵が可能なんでつか?

箇条書きしようとしたら思ったより長くなりそうなんで分けて書きまつ

599 :無記無記名:2006/12/15(金) 18:11:21 ID:nYP5hzIm
その2
いままでとはちょっと話がそれまつが

トレーニング後に成長ホルモンが出るって話でつ
トレ中ならわかるけど、普通ポストワークアウトドリンク摂るのにトレ後に成長ホルモンっておい…
って感じなんでつが…ID:3vbtaRnyさんはどんな意見でつか?


すいませんちと用ができてしまったんで、とりあえずここまでで
答えてくれたらうれしく思いまつ

600 :無記無記名:2006/12/15(金) 18:31:34 ID:3vbtaRny
>前にあったように消化酵素ほかを使いまくって、摂取カロリーを増やしても
>筋グリコーゲン貯蔵にはやはり限界がありそれ以上は脂肪組織に取り込まれるのではないですか?

その通りだよ。余剰分は脂肪として蓄えられる。ただ、普段から摂取カロリーや炭水化物の
摂取量を多くしていると、どうしても筋肉のインスリン感受性が下がってきて、筋グリコーゲンが
満タンになっていなくても脂肪への取り込みが起き易くなる。そして、血中のブドウ糖濃度が
なかなか低くならず、将来2型糖尿病になる可能性が上がったり、AGEsと呼ばれる
物質が増加し、老化や動脈硬化、アルツハイマーなどのリスクを高めてしまう。

それを抑制することにおいてそういった薬物やサプリメントが大いに役立つはず。

>すなわち前にあったような「脂肪が増えず体重だけ増えていく」 なんてことはありえないのではないか?

余程上手く栄養摂取やらトレーニングなどをやっていれば可能だけど
ガンガン喰ってるときにはまずありえないね。グリコーゲンの貯蔵量が増えるから
それに伴う水分での体重増加っていうことはあるけど、どうしても余剰分が出てしまうし
余剰分が出てもいいくらいの気持ちでやらないと、最大限のバルクアップっていうのは
無理だと思う。

>それとも、通常ではまだまだかなりの量が無駄に脂肪組織に取り込まれている
>ということになるんでつか?

前述したが、通常の状態ではグリコーゲンシンターゼが活性化していないし
インスリン感受性も高くない(個人差あり)から、脂肪に取り込まれる割合は
トレーニング後やインスリン感受性向上作用のあるものを摂っているときと比べたら
多くなる。まあトレ後やらでも最大限に取り込めるかっつったらそうではなく
例えばビルダーが大会前に極端なローカーボ状態を作り出すけど、そういった状態に
なった上でトレーニングをして、大量のカーボを摂りつつインスリン感受性向上作用の
あるものを摂れば、本当の意味でのグリコーゲン満タン状態を得られる可能性は高くなる。

601 :無記無記名:2006/12/15(金) 18:40:45 ID:3vbtaRny
>トレーニング後に成長ホルモンが出るって話でつ

あんまり気にする必要はないかな。GHはインスリンと拮抗するし
脂肪燃焼作用は強いけども、筋肥大作用はあんまりない。
筋肥大に関してはインスリンの方がずっと大事なので、迷わず
十分なカーボを摂ればいい。

>本当の意味でのグリコーゲン満タン状態を得られる可能性は高くなる。

これに関して追記。幾ら体内環境を整えても、日本人はインスリンの分泌量が
絶対的に少ないから、環境は整った→多量のカーボを摂取した→しかしそれを
全て細胞送り込むだけのインスリンの分泌がない ということになる可能性が高い。
やはり多量のカーボを取り込みたいときは、人によってインスリンを使う必要が
どうしても出てくる場合がある。

602 :無記無記名:2006/12/15(金) 19:30:13 ID:VUoIqbwH
俺さぁ〜脳ミソ筋肉なんだ
3行でまとめてくれ

603 :無記無記名:2006/12/15(金) 19:30:24 ID:nYP5hzIm
奇跡的に復帰w

>>599は自分も否定派だったんでつよ

そしてその3でつ
Na-RLALなんかは長く取り続けた場合
レギュレーションダウン的なことは起こりまつか?
前にあったように何かとサイクル組んだりしたほうがいいでつか?



604 :無記無記名:2006/12/15(金) 19:37:50 ID:qIntv3mv
メトホルミン効果あるよ。インスリンほどじゃないけどね。
ただエストロゲン増やすんじゃなかったっけ?別に筋肉が落ちる事は
体験してないしそれほど問題なさそうだけど。ASと一緒に使えば
問題ないみたいけど

605 :無記無記名:2006/12/15(金) 21:48:10 ID:jZtvUoV/
インスリンをうっちまえよ

606 :阪東:2006/12/15(金) 21:57:01 ID:rgF39olV
BCAA やグルタミンとかアミノ酸などのパウダーはどうやって飲むんスか????

607 :無記無記名:2006/12/15(金) 21:58:37 ID:nYP5hzIm
>>604
なんか恐そう

>>605
なんか高そう

>>606
なんか液体で飲めそう

608 :無記無記名:2006/12/16(土) 05:54:10 ID:mZQKVMxh
>>603

サイクルを組む必要はないかと。
摂り過ぎれば利用されないで排出される量も多くなるし
逆に活性酸素を発生させる危険性もあるが。

>>604

こんなこと言うとビビって使いたくなるなる人が多いかもしれないが
メトフォルミンはテストステロンの分泌を減らしてしまう恐れがある。

なんでかっていうと、メトフォルミンの使用によってテストステロンの
分泌と関係のあるインスリンの分泌が少なくて済む(これはすい臓の
負担を減らす)ようになるから、インスリンの分泌を刺激出来る
十分な量のカーボ摂らない状態でメトフォルミンを摂ってしまうと、
テスト分泌が少なくなる可能性があるので、メトフォルミンは
むしろ摂りすぎなくらい十分な量のカーボと一緒に摂った方がいいってこと。

ALAなども同じリスクが考えられるけど、とにかくカーボの量があまり
摂れない減量中はこういったものは摂らない方がいいと思う。

609 :無記無記名:2006/12/16(土) 08:56:58 ID:dwVmDzy2
昨日の
ID:S0SOdGKG

ID:3vbtaRny

の二人はコテとか付けて回答者としていてくれると
すごく助かる人たちだなぁ
コテ付けるまではいかないとしても
善き回答者としてこのスレを見守っていてほしい存在だ

ところで

<ALAなども同じリスクが考えられるけど、とにかくカーボの量があまり
摂れない減量中はこういったものは摂らない方がいいと思う。

これはガチ?
特にALAなんかはよく減量なんかのカテゴリに入ってるけど
増量期に限って摂るようにしたほうがいいの?

610 :無記無記名:2006/12/16(土) 09:18:10 ID:OPqWJr2X
毎朝、インスタントコーヒーにクレアチンを溶かして飲んでいるのだけど、問題ない?

611 :無記無記名:2006/12/16(土) 09:39:08 ID:mZQKVMxh
>>609
強い抗酸化作用と免疫、肝臓などの健康効果があるから
全く摂らないよりはノーマルALA換算で600mg程度は摂った
方がむしろいいと思う。減量中はどうしてもカーボの量を減らさないと
いけないし、そういう状態が続けばALAなどを摂らなくても自然と
インスリン感受性が上がってくるから、その意味での摂る価値は
あまりないと言っていいかと。減量中にもし摂るタイミングがあるとしたら、
夜とかトレーニング後、代謝を上げるためのカーボアップ時だね。
まぁこれも減量が進んできた時点では必要ないし、摂らない方が良くなる
可能性はあるけど。増量期は遠慮なく摂って大丈夫。

612 :無記無記名:2006/12/16(土) 10:06:19 ID:/x9eZQ8e


■■■    ウ   エ   イ   ト   板   3   大   界   王   神   ■■■             





第一の使徒       ステロイドモンスター ★ 松 田 朋 也  ★

http://plaza.rakuten.co.jp/koharu1026/2019

松田朋也はステロイドを使い、薬物禁止の大会JBBFで勝利を目指す猛者。
ばれても平気で使い続ける胆力の強さには脱帽だ!




第二の使徒       ステロイドモンスター ★ 石 原 貴 史 ★

http://plaza.rakuten.co.jp/koharu1026/2028

学生時代より使っているらしく、頭が禿げ上がっている。東京オープンで勝った程度で
才能があると思ってしまったらしくステロイドマンと化す。無職。




第三の使徒        ホモ男優   ★ ふ じ た ひ ろ ゆ き ★

http://www.muscle-production.co.jp/about_me.html
http://www.smdanji.com/xc/shop/item/wdco0001

男優名akiyaとして大活躍。パワーリフティングで鍛え上げた体であえぐ姿は必見!
兵庫県パワーリフティング協会理事として、筋肉=ホモ、というのを世間のイメージ通りに
実践する猛者。

613 :無記無記名:2006/12/16(土) 10:33:30 ID:7o2r67vH
>>609
長文でうざく無用だからコテつけてもらいたいね

614 :無記無記名:2006/12/16(土) 11:12:11 ID:H0AG94Hf
BCAA+Gってここではまずいって話だったが
全然飲めるよ
水なしで飲める

615 :無記無記名:2006/12/16(土) 12:30:54 ID:QwIQPG7T
ここまでくるとタダの荒らしだな

616 :阪東:2006/12/16(土) 13:37:23 ID:x+Z+q3aa
みずに溶かして飲むんすか????

617 :無記無記名:2006/12/16(土) 14:23:56 ID:dwVmDzy2
>>611
>>ノーマルALA換算で600mg程度は摂った方がむしろいいと思う。

それでも結構な量ですね^^;
細かい話ですが一般のALAだとS体とR異性体の含有率が5:5の
比率らしいですがR異性体で600mg?それともR異性体なら300mgでいいんですか?
前者だとかなりきつい…^^;

>>まぁこれも減量が進んできた時点では必要ないし
摂らない方が良くなる 可能性はあるけど

難しいですね…やみくもに摂る前に聞けてよかったです
昨日のレスにあるインスリン関係物質

>>590:無記無記名 :2006/12/15(金) 16:08:24 ID:S0SOdGKG

>>感受性向上(センシティビティ・ブースター)がセレン、VE、シヌリンとかだと思う
>>模倣(ミミッカー)がバナジル、NaRALA、グルコソル、ピニトール(メチルイノシトール)、タウリン、ビオチン
>>増強(ポテンタリアー)が4HIやアルギニン、BCAAなどだと思う



増強(ポテンタリアー)
を摂っていけばあるいは…

>>613
そうかな?こういう話の場合は
「〜はいいよ」「〜はいらないよ」
とか単発意見で根拠示さないレスよりためになると思いますけどね^^;

618 :無記無記名:2006/12/16(土) 14:41:20 ID:QO3LQWmK
>そうかな?こういう話の場合は
>「〜はいいよ」「〜はいらないよ」
>とか単発意見で根拠示さないレスよりためになると思いますけどね^^;

話を練ってから結論を先に言えカス

619 :無記無記名:2006/12/16(土) 14:44:40 ID:dwVmDzy2
>>618
なんでそんな怒ってるんです?^^;

620 :無記無記名:2006/12/16(土) 14:52:48 ID:mZQKVMxh
>>613
ごめんな。説明下手なもんで簡潔にまとめることが出来ないんだ。
うざい人のためにコテつけてもいいけど付け方が分からんのよ。

>>617
ノーマルのALAで600mg程度、R型なら300mgだね。

>増強(ポテンタリアー)

その表の分類はどうかと思うけど、カフェインとかリノール酸、オレイン酸、
フェニルアラニンなどもインスリンの分泌を促進する作用がある。
だけど、本格的な減量中はインスリンが沢山出てしまうと脂肪燃焼の効率が
かなり落ちるので、これも難しいところだね。減量初期ならいいだろうけど。


621 :無記無記名:2006/12/16(土) 15:10:16 ID:dwVmDzy2
>>620
>>本格的な減量中はインスリンが沢山出てしまうと脂肪燃焼の効率が
かなり落ちるので、これも難しいところだね。減量初期ならいいだろうけど。

じゃあ減量中でもALA等でインスリン感受性をできるだけ上げて
低いインスリンの量で多くのカーボを送ったほうが効果的なのでは?
あ…でもあんまりインスリン出なさすぎなのもよくないんでしたか^^;
自分はビルダーさんのように絞り込むまではいかず
体脂肪率的には12%あたりまでいけばいいかなと(現在84キロ17%あたりなので)
それだと前にあるような「本格的な減量」に入りますか?
それとも体脂肪率の問題じゃなく、1日の摂取カロリー制限の度合いや
減量のペースの問題でしょうか?
すいません長くなってしまって^^;

622 :無記無記名:2006/12/16(土) 15:12:25 ID:dwVmDzy2
>>620
しかも>>617に対する回答のお礼をしてませんでした…
ありがとうございます

623 :無記無記名:2006/12/16(土) 15:21:33 ID:mZQKVMxh
>>621

簡単にまとめると・・

低いインスリンの量は減量にはプラスだけど筋肥大にはマイナス。
減量中に多くのカーボを摂るのは例えインスリン分泌に影響を与えないと
してもカロリーの過多になって減量が遅くなる可能性が高い。

12%は確かに本格的な減量には入らないけど、短期間で落としたいなら
カーボの摂取は制限しないとだね。1年ぐらい掛けてならトレーニング後や
朝は種類も量もあまり気にしないでカーボを摂って、その他の時間帯
(主に夜)でカーボ摂取量や種類を制限するだけでいいと思うよ。



624 :無記無記名:2006/12/16(土) 15:25:23 ID:Ea5cNSM2
>>623
山本さんいつもためになります。
ワールド時代に何度かPTでお世話になったものです。

625 :無記無記名:2006/12/16(土) 15:39:55 ID:OKDYcce2
わざわざジムにサプリメントを容器ごと持っていくのがめんどいから
BCAAとグルタミンとクレアチン粉末をペットボトルの中に入れて
ジムで水に溶かしてトレ中に飲んでるんだけど
こういう採り方や3つ一気に採る方法ってなにか不都合あるかな?

626 :無記無記名:2006/12/16(土) 15:41:54 ID:iFlG8IaE
クレアチンを飲んでから、末梢神経にチクチク痛みが走る

627 :無記無記名:2006/12/16(土) 16:31:46 ID:Ea5cNSM2
>>625
もったいねー・・・


628 :無記無記名:2006/12/16(土) 16:39:30 ID:jmCoe4Yu
炭水化物は多量に取るがインパクトカーボを摂らない
ローインパクトダイエットにさらにインスリン模倣物質などを組み合わせたりすると、
やはりテスト分泌などが落ちると考えた方がよいのですか?

アベナサティバやネトルのようなSHBGを抑えてフリーテストを増やす物質などを併用した方がいいのかな。

そうすることでバリバリとテストも落とさないような両方いいとこ取りはできませんかね?

629 :無記無記名:2006/12/16(土) 18:31:13 ID:QO3LQWmK
>>627
ああつまり問題ないって事だな
サンキュー役立たず

630 :無記無記名:2006/12/16(土) 18:52:59 ID:0vVi5D4r
BCAAとグルタミンの同時摂取が駄目だったらBCAA+Gってアホ商品だろwwwwwww
気付けよ馬鹿wwwwwwwwwwwwwwww

631 :無記無記名:2006/12/16(土) 19:14:48 ID:/gxoVoAJ
>>630
お前あんなアホ商品買ってるのか?憐れだな・・・

632 :無記無記名:2006/12/16(土) 19:53:35 ID:dwVmDzy2
>>630
前スレだかこのスレの最初だかでトレ中のBCAAとグルタミンはデメリットより
メリットのほうが遥かに大きいということで結論が出たはずだよ


>>629
煽るしか脳がない人は帰ってくださいね^^;

377:無記無記名 :2006/12/16(土) 14:40:05 ID:QO3LQWmK
540派が強引にWPIも含めて勝利宣言してるあたりが気持ち悪すぎるんですが
あとカーボンって何だよw


73:無記無記名 :2006/12/16(土) 14:42:28 ID:QO3LQWmK
>>72
自分では全く気づいていないからタチが悪いよなホントに


23:無記無記名 :2006/12/16(土) 14:43:29 ID:QO3LQWmK
>>22
自分で持てよデブ

633 :無記無記名:2006/12/16(土) 20:21:38 ID:CXo8VYBt
ネットストーカーキモイ

634 :フォース ◆71yPdAyJXk :2006/12/16(土) 20:37:53 ID:lHNxYAst
ちょっと皆に聞きたいんだけど
今日ドラッグストアでデカイ粒状のブドウ糖買って来たんだけど
トレ後どのタイミングでガリガリ食ったら良いの?1袋150グラム入のやつなんだけど
ちなみに今はトレ直後にグルタミン。その約20分後にプロテイン飲んでるんだけど
過去レス読めは無しで誰か教えてください。

635 :無記無記名:2006/12/16(土) 20:38:55 ID:/x9eZQ8e
直後

636 :フォース:2006/12/16(土) 20:40:00 ID:lHNxYAst
>635直後とは?
なんの直後?グルタミン飲むすぐ前とか?

637 :無記無記名:2006/12/16(土) 20:41:42 ID:dwVmDzy2
トレの直後に30〜50gぐらい
噛るより水に溶かすなりしたほうがよい

638 :フォース:2006/12/16(土) 20:44:26 ID:lHNxYAst
>637じゃあ例えばブドウ糖を溶かした水でグルタミンも一緒に飲むのもあり?

639 :無記無記名:2006/12/16(土) 20:48:16 ID:dwVmDzy2
ブドウ糖を溶かしておいて飲む直前にグルタミン混ぜるならいいよ
グルタミンは混ぜたまま置いとくと変性するって話があるから
20分で変性するだとか2時間以上変性しないとか
いろいろ説はあるけどできるなら飲む直前に溶かしたほうが無難
ブドウ糖は溶かしておいても問題ないと思う

640 :無記無記名:2006/12/16(土) 21:26:33 ID:xe3NpoAh
空気読めない長文の奴はメアド交換してネチョネチョやってればいいと思うんだが
邪魔だっての自覚できてないのかな

641 :無記無記名:2006/12/16(土) 21:39:46 ID:8egBE2HR
>>638
クソガリ君よー
今はトレ直後にグルタミン。その約20分後にプロテイン飲んでる理由は?
くだらない答えを期待してるよw

642 :フォース:2006/12/16(土) 21:51:48 ID:lHNxYAst
>639有難うございました
>641クソガリとか抜かしたお前に答える必要は無いね
卑屈な態度のトレーニーはまず体より先に精神面を鍛える事をお勧めする。
じゃなければフォース等未来永劫宿る事は無いと思え。

643 :無記無記名:2006/12/16(土) 21:54:51 ID:dwVmDzy2
ふむ

644 :無記無記名:2006/12/16(土) 22:03:25 ID:8egBE2HR
過去レス読んでから言ってもらおうかクソガリ君

645 :無記無記名:2006/12/16(土) 22:05:36 ID:dwVmDzy2
いいじゃんわかるならその人が答えてあげれば
心の狭い人だね

ループなんて気にするなどのスレもループなんてしっぱなしだから

646 :無記無記名:2006/12/16(土) 22:19:43 ID:8egBE2HR
貧乏人のクソガリ君はブドウ糖をガリガリ食べてな

647 :無記無記名:2006/12/16(土) 22:23:00 ID:dwVmDzy2
負け犬君はガリガリ君でも噛ってなさい

648 :無記無記名:2006/12/16(土) 22:25:47 ID:8egBE2HR
煽るしか脳がない人は帰ってくださいね^^;

649 :無記無記名:2006/12/16(土) 22:27:32 ID:dwVmDzy2
それはこっちの台詞


650 :無記無記名:2006/12/16(土) 22:30:15 ID:8egBE2HR
632コピーしただけ

651 :無記無記名:2006/12/16(土) 22:32:25 ID:8egBE2HR
心の狭い人だね

652 :無記無記名:2006/12/16(土) 22:32:47 ID:EMD6FKTs
>>645の言う通りだな!
まったくだ!!!

653 :無記無記名:2006/12/16(土) 22:33:58 ID:8egBE2HR
過去ログも読まないクソガリ君でレスが埋まるな

654 :無記無記名:2006/12/16(土) 22:38:58 ID:dwVmDzy2
>>650
だから言ってるだろ?
「それはこっちの台詞」だって


655 :無記無記名:2006/12/16(土) 22:41:22 ID:/x9eZQ8e
【きょうのうんこ】

練馬区に住んでいる山田さんのうんこは、いつも粘り気の強い一本グソ。
そんなウンコに異論を唱える山田さんの家族。

なんでもトイレが詰まるからやめてくれ、とのこと。
でもそんなことをものともしない、山田さんのウンコなのでした。

きょうのうんこ


656 :無記無記名:2006/12/16(土) 22:48:51 ID:8egBE2HR
>>654
自分で言い出したんだから煽るしか脳がない人は帰ってくださいね^^;

657 :無記無記名:2006/12/16(土) 22:49:55 ID:8egBE2HR
647 名前:無記無記名[] 投稿日:2006/12/16(土) 22:23:00 ID:dwVmDzy2
負け犬君はガリガリ君でも噛ってなさい

658 :無記無記名:2006/12/16(土) 22:53:37 ID:dwVmDzy2
>>656
>>煽るしか脳がない

は?オレはちゃんと回答等しているが
煽ることしかしてないのはおまえだろ
オレお得意のネットストーキングによれば
君はプロテインスレでもクソガリがどうのと言ってるじゃないか

659 :無記無記名:2006/12/16(土) 22:59:48 ID:8egBE2HR
は?オレは質問してるしプロテインスレでも質問にも答えてるじゃないか
クソガリが主語なだけ

660 :無記無記名:2006/12/16(土) 23:03:28 ID:dwVmDzy2
>>659
「ペプチドいくらだーー」か?w
そりゃ回答つかんわなw

>>主語がクソガリなだけ

それを煽りというんだが…頭大丈夫か?

661 :無記無記名:2006/12/16(土) 23:13:20 ID:8egBE2HR
オレはミクシやってるんだが?
回答がつかないのはいくらでもあるだろ
頭大丈夫か?

662 :無記無記名:2006/12/16(土) 23:16:20 ID:dwVmDzy2
>>661
そうかそれならいいんだ
頭は大丈夫だよ
じゃおやすみ

663 :無記無記名:2006/12/17(日) 02:35:27 ID:Rol4jzf0
ちょっと質問、
バナジル摂取によるインシュリン様作用は筋肉細胞にだけじゃなくて脂肪細胞にも働くということだけど、
トレーニング終了1時間後に高炭水化物の食事と一緒にバナジルを摂取すれば脂肪細胞への働き掛けを少なくできると考えられるのかな?(トレ後1〜2時間くらいなら筋肉細胞のインシュリン感受性が高まっていると思ったので)

664 :無記無記名:2006/12/17(日) 05:40:19 ID:rrqSrZnh
今月のマッスル&フィットネスに
テストステロンの分泌能力を落とさないために
BCAAとグルタミンは8週間摂取して4週間のオフを設ける、
とか書いてるけど、実際やってる人いる?

665 :無記無記名:2006/12/17(日) 05:57:35 ID:tTOhd27L
ttp://www.bodypowermag.com/Bulksports/eaa_index.html

糖質とかが含まれてない純粋なEAAって上記以外にあれば教えてくだされ。
出来ればEE化されてないのやつで・・・。


666 :無記無記名:2006/12/17(日) 07:02:36 ID:8Ew7/Dtu
>>663
考えれますよ(;^_^A

667 :無記無記名:2006/12/17(日) 08:59:09 ID:26T61/0e
>>664
ほとんどの人はやってないよ。俺も読んだけど、言ってることゴロゴロ変わるから気にしなくていいと思う。

668 :無記無記名:2006/12/17(日) 09:31:24 ID:HaxVgthY
学説が変わるたびに記事の内容変えてるんだろうな

669 :無記無記名:2006/12/17(日) 09:46:39 ID:IpypKNui
ここ変なのがいついちゃったな
>> ID:dwVmDzy2  >>ID:8egBE2HRは長文馬鹿だろ
しかも同一人物じゃないの?精神異常者だね

670 :無記無記名:2006/12/17(日) 09:58:26 ID:7UfOSvSn
BCAAやEAAを安価に効率よく摂取出来るジュース(出来れば、誰もがしってるような有名所のもの)とかってないですか?
彼女に「通販でそういうもの買ってまで体鍛える人って(ry」って言われたorzけどトレーニングは止めたくない

671 :無記無記名:2006/12/17(日) 11:36:00 ID:dSSvcgzx
トレ前:パープル10g+ブドウ糖20g+アルマレ3g+オルニチン、リジン
トレ中:BCAA10g+クエン酸2g+ブドウ糖10gのミックスをチビチビと。
トレ後:グルタミン10g+ブドウ糖10g+アルマレ1.5g。15分後にプロテイン40g+ブドウ糖50g+クレアチン3g+アルファリポ酸+マルチビタミン、ビタミンB郡、ビタミンC

この他、食事時にマルチビタミン&ビタミンB郡&ビタミンC。
食間と寝る前にプロテイン(食間は水、寝る前は牛乳で溶かす) 30g。

ここはこうしたほうがいいとかありますか?
ご意見よろしくお願い致します。

672 :無記無記名:2006/12/17(日) 12:21:28 ID:LN++p83L
その金を恵まれない子供に

673 :無記無記名:2006/12/17(日) 12:41:51 ID:dSSvcgzx
確かにw
恵まれない子にあげるまでの余裕はないにしろ、無駄が多いかなあとは思っております。
これは無くてもいいかもというのはありますでしょうか?

674 :無記無記名:2006/12/17(日) 12:51:23 ID:Aj1pI/RA
BCAA とグルタミンさえとっておけば人生上手くいく

675 :無記無記名:2006/12/17(日) 14:34:28 ID:+e7wcllz
>>674
はげど

俺は基本的にトレ前後のBCAAとグルタミン。
体感できたのはこの二つだけ。
必須アミノは体感できんかったからやめた。
たまーに食事でたんぱく質がとれなかったときだけホエイ。
クレアチンは副作用が多いので手をださん。
クレアチン使うときは重ねてステ打ってJBBF辞めるとき。
あくまで仕事のストレス解消と、健康維持、趣味が目的だから
一生無いと思うけれど。
仕事あってのボディビル。

676 :無記無記名:2006/12/17(日) 17:29:59 ID:Rol4jzf0
またもやちょいと質問、
以前アイアンマン誌にバナジウムが有効なのは糖尿病患者にだけだということがわかった、バナジウムがアミノ酸の吸収を妨害して体脂肪の蓄積を招いた実験結果さえある、っていうような記事がありました。(2005年10月号)
それでもやっぱりバナジウムはアナボリックな物質と考えていいのでしょうか?

677 :無記無記名:2006/12/17(日) 21:02:29 ID:T9aOGrdW
http://www.muscle-elite.com/category.aspx?d=1&pid=1863#detail

グロファク無くなったらこいつ買ってみるかな。
そそられる商品だ。

678 :無記無記名:2006/12/17(日) 21:22:19 ID:6yxUDfNQ
>>676
あの雑誌は信用しないほうがよい

679 :無記無記名:2006/12/17(日) 21:22:32 ID:+Ztz1QIt
なんだこいつら?
>> ID:dwVmDzy2  >>ID:8egBE2HR


早く死ねよ




680 :無記無記名:2006/12/17(日) 21:36:50 ID:6yxUDfNQ
まあまあほっとけよ

681 :無記無記名:2006/12/17(日) 21:41:00 ID:26T61/0e
>>677
最近のSANの製品は効きそうだけど胡散臭いから手だしにくいんだよな。
T100のころは効くサプリ=SANみたいに思ったもんだが。

682 :無記無記名:2006/12/17(日) 21:56:08 ID:gBu54TYd
ここの奴らの話マジうける!見てて素人がちょっと噛った程度なのが伝わってくる!
お前ら通ぶっていい気になってるけど、まず大学をでたらいいよ!
君らの大好きそうな授業を4年間もできて自分でも研究できるから

683 :無記無記名:2006/12/17(日) 22:03:40 ID:+e7wcllz
>>677
具ろふぁく効くかい?
なんだかあれ胃がもたれるんだよね。
たまーに夜中目が覚めたら5g飲むぐらい。
買っては見たけれどほとんど飲んでいないのが現状。

684 :無記無記名:2006/12/17(日) 22:14:33 ID:26T61/0e
>>682
お前が頭の悪いバカ三流大学の関係者だってこともすぐにわかるよw

685 :無記無記名:2006/12/17(日) 22:15:57 ID:aqwsSxur
>>682は昨日の長文野郎だと思う
自分はこのスレに必要な人材だとでも思ってたんだろうか

686 :無記無記名:2006/12/17(日) 22:31:15 ID:6yxUDfNQ
majiaware

687 :無記無記名:2006/12/18(月) 00:00:23 ID:UNvtjtrY
四年あれば実際にサプリ色々試せるじゃん

688 :無記無記名:2006/12/18(月) 01:32:53 ID:mpPiP+g7

ttp://thumb.asiansexclub.com/mc/003-a/15.jpg

689 :無記無記名:2006/12/18(月) 02:00:41 ID:XgCGyZIk
実際に使ってみてその効果に驚きを隠せなかった商品ってなんかある?

690 :無記無記名:2006/12/18(月) 08:47:06 ID:QZHHHfMD
クレアチンは空腹時摂取した方が良いのですか?

691 :無記無記名:2006/12/18(月) 09:16:47 ID:L+0wPdrJ
>クレアチンは副作用が多いので手をださん。
>クレアチン使うときは重ねてステ打ってJBBF辞めるとき。

すごいのが来たな・・・
クレアチンはトレ1時間前に5gを熱湯で溶かして飲む。
トレしない日は適当に。

692 :無記無記名:2006/12/18(月) 11:30:28 ID:BxyzlP7l
>>691
クレアチン、トレ後と迷ってるんだが・・・
で、今はトレ前3g、トレ後3g摂ってるんだけれども。

693 :無記無記名:2006/12/18(月) 11:44:37 ID:i50br/cS
クレアチンは血液中の濃度を常に一定に保つようにする為
毎日一定の時刻の空腹時に飲めばいいんじゃないの?


694 :無記無記名:2006/12/18(月) 11:48:55 ID:L+0wPdrJ
>>693
そんなストリクトに摂らんでも。
どっちにしろトレ強度、トレ以外の筋収縮運動が同じじゃないんだから。


695 :無記無記名:2006/12/18(月) 11:54:38 ID:QZHHHfMD
690です。グリコに聞いたら食後の方が吸収しやすいとの事。又、トレ後の摂取が効果的らしいが…

どっちなんだ!

696 :無記無記名:2006/12/18(月) 11:54:42 ID:1j+qgrhp
CEEなんかプレワークアウトだしな。

697 :無記無記名:2006/12/18(月) 11:55:10 ID:9aLXbTw4
クレアチンてトレしない日は食後に摂るものじゃないの?
インスリンをうまく活用するために。

698 :無記無記名:2006/12/18(月) 11:55:40 ID:9DpWx16k
クレアチンを空腹時に摂っても意味ないよ
血中に遊離してるだけで筋肉のなかに運ばれないから

699 :無記無記名:2006/12/18(月) 11:57:56 ID:L+0wPdrJ
トレしない日はいつでもいいんじゃマイカ?
そんなことより熱湯に溶かして飲むことが重要だな。
この点においてタイミングは限られると思うが。

700 :無記無記名:2006/12/18(月) 12:12:02 ID:i50br/cS
空腹時意味無いんだ…
このての物は胃酸にやられると思って
全部空腹時に飲んでた
ちなみにアルギニンは何時飲めばいいんですか?

701 :無記無記名:2006/12/18(月) 12:21:39 ID:L+0wPdrJ
>>700
おまえならいつ飲んでもいいよ。

702 :無記無記名:2006/12/18(月) 12:29:50 ID:9DpWx16k
>>このての物は胃酸にやられると思って
全部空腹時に飲んでた


これにより釣りと断定
以後スルーを発動する

703 :無記無記名:2006/12/18(月) 13:10:31 ID:GCtyS+xe
>>700
クレアチンはカーボと一緒にとるといい。
理由は>>698が書いてる内容絡み。
アルギニンはトレ前の空腹時がいい。

704 :無記無記名:2006/12/18(月) 13:18:49 ID:i50br/cS
>>703
ありがと
今までクレアチンはちょうど腹が減った3時ごろ
アルギニンは夕方のトレ前グルタミンはトレ終了後
ジムのロッカーでのんでました
クレアチンを晩飯後に変えてみます。


705 :無記無記名:2006/12/18(月) 13:21:56 ID:QZHHHfMD
どうやらクレアチンの摂取は、食後がよさそうですな。皆さんのご意見、参考になりました。

706 :無記無記名:2006/12/18(月) 13:21:59 ID:L+0wPdrJ
>クレアチンはカーボと一緒にとるといい。

単品で摂ってもあんま変わんないと思う今日この頃。

707 :無記無記名:2006/12/18(月) 13:28:07 ID:GCtyS+xe
>>706
単品で体感あるんならそれでいいんじゃね?

俺も色々と試したが、最強に体感があるのはブドウ糖という罠ww

708 :無記無記名:2006/12/18(月) 13:36:42 ID:L+0wPdrJ
ブドウ糖はトレ中切らさずちびちび摂るとだらだらと長いことトレできるよね。


709 :無記無記名:2006/12/18(月) 14:01:45 ID:9DpWx16k
>>708
>>だらだらと長いこと

それダメだろw

710 :無記無記名:2006/12/18(月) 14:46:59 ID:8/iNC5zo
>>709
ロイシンとクレモノ注文した。ロイシン単体とEAAはどっちがいいのか体感レポします。ちなみにEAAは全く体感なし。アナボリックトリガーとか嘘つくなと思ったよ。マズイし。

711 :無記無記名:2006/12/18(月) 15:22:48 ID:9DpWx16k
体感なしっていったってあんなのは長いスパンでの
効果を期待するものだからなぁ

712 :無記無記名:2006/12/18(月) 15:44:03 ID:L+0wPdrJ
>クレモノ注文した

クレアチンのこと?


713 :無記無記名:2006/12/18(月) 16:32:51 ID:L+0wPdrJ
>>709
クレアチンの体感を上回るってことらしいので、メインセットのレプス増えるとかクレアチン本来の体感はない人で、
長時間トレに体感見出したのではないかと推測した。

714 :無記無記名:2006/12/18(月) 18:42:36 ID:L3/cR0LF
http://joshikaku.jugem.cc/?image=178

715 :無記無記名:2006/12/18(月) 18:56:49 ID:a9zj6mjn
>>712
クレアチンモノハイドレートの略かと

716 :無記無記名:2006/12/18(月) 19:02:03 ID:8/iNC5zo
>>710
意味なく安価つけてもうた>>711
確かにそうなんだけど四ヶ月程継続摂取で体感なしでした。
私が思うにアナボリックトリガーの役割を果たすなら栄養が筋肉にガンガン送りこまれ結果的に脂肪増加を抑制することに繋がると思うんだがこれは違う?

717 :無記無記名:2006/12/18(月) 19:20:29 ID:L+0wPdrJ
私が思うにアナボリックトリガーとは筋トレそのものを指すと思うんだがこれは違う?

718 :無記無記名:2006/12/18(月) 19:24:02 ID:wNxF9IRQ
>>717
そんなの当たり前wこのスレはトレ・栄養・休養のうち栄養に関するスレだろ。


719 :無記無記名:2006/12/18(月) 19:24:56 ID:8/iNC5zo
>>717
トレを開始したらカタボリックへ傾くと思われ!
トレーニングで様々な栄養が枯渇するので
そのためトレ前、中にアミノ酸やぶどう糖を体に補給するんじゃないかな?

720 :無記無記名:2006/12/18(月) 20:19:54 ID:9DpWx16k
>>719
>>トレを開始したらカタボリックへ傾くと思われ!

トレ中のパンプした筋ほどアナボリックな状態もないんだが
まあ、ようはその1番筋に栄養素が取り込まれる時に
EAAだとかで反応を起こしてやらないといけないわけよ


721 :無記無記名:2006/12/18(月) 20:32:07 ID:8/iNC5zo
>>720
サンクス!なるほど。

ちなみにロイシンはトレ後(トレ前に軽食をとるため)のみの使用を考えてるんだけど、軽食をとって空腹でなくても最大限の効果を期待するなら空腹じゃなくてもロイシンは採るべき?

722 :無記無記名:2006/12/18(月) 20:45:10 ID:9DpWx16k
>>721
明確な答えは出せないんだけど

どちらかといえば摂ったほうがいいんじゃないかな
空腹じゃなくたって吸収はされるんだから
効果が薄くなるかもしれないけどロイシンの効果は十分得られると思う

まず、よく言われるアミノ酸を空腹時にっていうのは吸収の早さもそうだけど
トレ中に胃のなかに大量の固形物があるのがいけないわけで
しかし栄養素は必要だから消化しなくていいフリーフォームなんかを使うんだよ
あと特定の種類のアミノ酸だけを摂りたいときとかね


723 :無記無記名:2006/12/18(月) 20:47:12 ID:wNxF9IRQ
>>721
横からすまんけど、ロイシンのみが過剰に体内にはいるとバリンとイソロイシンの血中濃度が下がってカタボリック状態に陥るらしい。
適量なら良いが取りすぎは駄目みたい。

724 :無記無記名:2006/12/18(月) 20:54:47 ID:9DpWx16k
>>723
でもなんか前にロイシンVSEAAみたいなレス対決あったけど
結果はロイシン単体側が勝ってたよーな

ま、よくわからんからオレはEAAをイパーイ摂ってるけど


725 :無記無記名:2006/12/18(月) 21:39:41 ID:L+0wPdrJ
>>718

アツいぜ!

726 :無記無記名:2006/12/18(月) 21:53:43 ID:G1kGo6W9
ハイパードライブ摂ってる人いる?

727 :無記無記名:2006/12/18(月) 22:02:25 ID:9DpWx16k
>>726

テスターやりましたが何か?


728 :無記無記名:2006/12/18(月) 22:11:09 ID:wNxF9IRQ
>>727
体感レポよろ

729 :無記無記名:2006/12/18(月) 22:26:26 ID:9DpWx16k
なんかもう眠くなってきてめんどくさいからまた明日ね

必ずするからまっててくれ

730 :フォース:2006/12/18(月) 23:35:46 ID:w3dJqnF4
なんか昨日俺のせいで少しこのスレの雰囲気悪くしたみたいだね‥
てかハイパードライブってかっこいい名前だね


731 :無記無記名:2006/12/19(火) 01:39:59 ID:wgttkXme
>>730
気にスンナ

ttp://galleries.babes.tv/hg/content/rebecca3/pics/01.jpg

732 :無記無記名:2006/12/19(火) 01:44:35 ID:OmSaTAfh
ナイスポーズw

733 :無記無記名:2006/12/19(火) 03:29:08 ID:qgsPq3C2
MEで合計30000くらい購入してしまったんだが

関税かかるだろうか・・・

734 :無記無記名:2006/12/19(火) 06:22:32 ID:jotbQdsn
>>733
俺は5万円くらい買ったけどかからなかったよ。

735 :729:2006/12/19(火) 09:01:34 ID:fDTyZK+X
約束どおりきたお

商品名 ハイパードライブ
目的  筋肥大
期間  テスターにて1ボトル
トレ頻度 週に4〜5回
使用法 推奨量の18粒それに+EAAほか

体感  PSの効果かプラセボか知らんけどラストセットまで集中力がいつもより維持できた感じ
    最初の週は主に集中力に、摂取し始めて2週目はBIG3の挙上重量が明らかにアップ
    前回の重量がありえないぐらい軽く感じた(これはただ体調がよかっただけかも…)
    特に後半の種目のレップ数が伸びに伸びた

    例:胸+肩トレ日
      胸全種目消化の後のショルダープレス(7種目目)
      60s7reps→60s13reps
      サイドレイズは田代レイズだからあんまりワカンネw
    それでも自分的には無理矢理なフォームになるなどなくこなせたよ

これらがPSの効果なんだとしたら個人的には値段考えたらPS単体で摂ればいいのかなとも

いつものクセでだいぶ長くなったスマソ


736 :無記無記名:2006/12/19(火) 09:40:06 ID:QNiDxC3s
ユニバのスーパーカット3の臭さは異常

737 :無記無記名:2006/12/19(火) 20:09:23 ID:I/a6Lhw2
周に2〜3回しかトレ出来ないんですがクレアチンは毎日飲んでいいもんなんでしょつか?

738 :無記無記名:2006/12/19(火) 22:19:16 ID:7Bvs9hfo
>>737
体内のクレアチン濃度が飽和しているならそれ以上とる必要はない

厳しい言い方になるが、そういう疑問がでてくるレベルなら
まだクレアチンをとる必要はないと思う
下手なとり方していると>>1に書いてあるような心配もあるしな
まずBCAAとグルタミン、カーボドリンクあたりをキチンと摂取しつつトレをして
伸び悩んだらクレアチンにいけば?



739 :無記無記名:2006/12/19(火) 22:37:29 ID:JQGp/ypW
仮にクレアチンとステロイドを同時に摂取した場合、筋肥大は変わるのだろうか?試した人いませんか?


740 :無記無記名:2006/12/20(水) 01:07:26 ID:/I1rXrvz
>>734

dクスコ

741 :無記無記名:2006/12/20(水) 07:36:45 ID:tgy8BwXS
これまでカード使うのに抵抗あったからBNで買い物したことなかったんだけど、初めて個人輸入代行通してグロファクとか買った。
手数料・送料込みでもMEよりだいぶ安くて何か以外だった、それだけだけど。

742 :無記無記名:2006/12/20(水) 14:43:55 ID:mesy+HfP
>>741

それってどこ?

743 :無記無記名:2006/12/20(水) 14:50:38 ID:Bk62arGm
>>741
> これまでカード使うのに抵抗あったから
現金振込みでME使ってたなら、BNだろーがBBだろーが、そりゃ安くなるだろーよ。

744 :無記無記名:2006/12/20(水) 14:56:06 ID:bvFwbDZ8
振込みとカードってそんな違うのか?ずっと振込みしてたぞ!

745 :無記無記名:2006/12/20(水) 15:13:01 ID:rVojAXTA
1ドルあたり10円以上違うでしょ
さらに振り込み手数料かかるし
カードを使ってよい場合と悪い場合が
判断できない馬鹿は哀れだな


746 :無記無記名:2006/12/20(水) 15:15:44 ID:bvFwbDZ8
たいして変わんねぇな・・・

747 :無記無記名:2006/12/20(水) 15:21:49 ID:rVojAXTA
でも円高になればなるほど損するよ
今年の場合は最大1ドル20円ぐらい差があったね
年間いくら使うか知らないけど確実に損だよ
まあカード作れないヤシなら仕方は無いけど…

748 :無記無記名:2006/12/20(水) 17:05:50 ID:qVfXdL3/
すみません、過去スレでこんなの見つけてしまったんですけど
どうなんでしょうか?

糖質や一部のアミノ酸のように、枯渇してる状態からアナボリック効果を期待する摂取法と
混同してるのでは?体がどのような状態にあっても枯渇していればたくさん吸収できるのは
変わりません。枯渇状態が特別吸収率がいいというわけではないんです。

トレーニング前に体内のクレアチン滞留を最大にしておく必要があることは理解できてる
ようですが、安静時でも消費してることを忘れてはいませんか?このことはローディング期と
メンテナンス期という摂取方法をご存じの方なら容易に理解することが可能です。
ローディング期で体内に最大量を摂取し、以降メンテナンス期では消費した分だけ補充する
という摂取方法ですよね。トレーニングしない時でも消費してるんですよ。

なぜかトレーニング直後が特別な摂取タイミングと認識してる人が多いのは意外ですね。
クレアチンを熱湯で溶解して摂取した場合、血中濃度が最高値まで到達するのに1時間
かかります。それと一度に吸収できる最大量は個体差もありますが2〜5g程度です。
このことを考えるとトレーニング1時間前に2g程度を1時間置きに摂取しておくことが
最大の効果を発揮させることができる摂取タイミングということになります。


あと、グルタミンとクレアチンはトレ後に混合で飲んでもおkでつか?

749 :無記無記名:2006/12/20(水) 17:15:59 ID:QSVzRGot
トレ後はBCAAとグルタミンならどちらが良いですか?

750 :無記無記名:2006/12/20(水) 17:23:22 ID:qVfXdL3/
すみません、グルタミンの事は自己解決しますた

751 :無記無記名:2006/12/20(水) 17:26:56 ID:1WMFCfG9
MEの1ドル=130円計算もどうかと思う。

752 :無記無記名:2006/12/20(水) 17:35:11 ID:adQJhd+k
>>748
おk。すべてあってる

753 :無記無記名:2006/12/20(水) 17:49:41 ID:mesy+HfP
>>751

1ドル130円は銀行振り込みの場合だけ、クレジットカードで
買えば基本的にそのときの円ドルレートで決済される。

754 :無記無記名:2006/12/20(水) 17:52:20 ID:tgy8BwXS
 オ ネ ガ イ
  ヽ( 'A)ノ    ヽ('A`)ノ タッチ!! タッチ!!
    ( )       ( )
    / ノ       < \

     ヽ( 'A)ノ
       ( ) ('A`) ココニタッチ!!
      /ωメ ( )ヽ
          LL

     ヽ( 'A)ノ
       ( ) ('A`) アーナーターカラー!
      /ωヽ(人)
          LL

            タッチ!!
       ヽ( 'A)ノ
         ヽ ヽ
         ノωA`)
      彡   (人)
           LL


755 :無記無記名:2006/12/20(水) 18:09:30 ID:dGfhoVFR
グルタミン+クレアチン+BCAA+アルギニンこんだけ合わさったサプリメントあるかな?お前ら教えてください。

756 :無記無記名:2006/12/20(水) 19:03:12 ID:adQJhd+k
>>755
全部同時摂取する意味はないよ
別々に摂ったほうがいい

757 :無記無記名:2006/12/20(水) 19:24:42 ID:dGfhoVFR
別々に取った方が良いという事は知っております。がグルタミン+アルギニンやグルタミン+BCAAやクレアチン+アルギニンのようなものがあるのでまとめて全部取れるような奴はあるのかなと

758 :無記無記名:2006/12/20(水) 19:26:29 ID:tgy8BwXS
クレアチン入りプロテイン飲めばいいだけ。

759 :無記名:2006/12/20(水) 20:50:08 ID:1EOwO3d2
初めてのカード支払い・・・。
Bodybuilding.com で AAKGやCEEを買ったのだが、
今日で丸々一ヶ月とどかねぇー!!
バックオーダーメールもないし、どうなってんだ?
BBっていつもこんなに遅いんですかねぇ?

760 :無記無記名:2006/12/20(水) 21:27:33 ID:8sbhdB4k
>>759
発送方法は?

761 :無記無記名:2006/12/20(水) 21:30:19 ID:bvFwbDZ8
shipping

762 :無記無記名:2006/12/20(水) 22:25:44 ID:7NLLBBjs
BCAAってダイエット中に飲んでれば筋肉の衰えを防ぐことが出きるもんですかね?


763 :無記無記名:2006/12/20(水) 22:46:58 ID:tgy8BwXS
>>759
たぶん注文受け付けられてないよ。

764 :無記無記名:2006/12/21(木) 00:52:13 ID:sL9oa+VK
グルタミンもしっかりと水にとかした方がいいのですか?m(__)m

765 :無記無記名:2006/12/21(木) 00:56:56 ID:EeohPJR3
>>759
心配するな・・11月中旬以降に注文した品は
来年1月中旬に到着する。
年末年始にオーダーすると郵便でも船便並に時間掛かるのだよ。
ただこの時期は貨物数が相当なので紛失事故も多いのが現状。


766 :無記無記名:2006/12/21(木) 13:37:53 ID:/bpgIYRW
>>759

オレも以前ボディービル.comで航空便で
オーダーしたにもかかわらず一ヵ月半待たされた。

それからはMEで購入している。

767 :無記無記名:2006/12/21(木) 17:17:02 ID:ouL+GMVQ
一ヵ月半ってあり得ねえ・・・
BBが糞なのかMEが速いのか・・・

768 :無記無記名:2006/12/21(木) 17:20:41 ID:ArqxXzJK
MEは普通じゃね?しかし1ヵ月はヒドス…

ビタコなんかショッピング完了から3日で届くぞ

769 :無記無記名:2006/12/21(木) 17:32:09 ID:73PLgHya
1月半って航空便の意味ねぇw

770 :無記無記名:2006/12/21(木) 17:59:38 ID:MtZBMYEY
>>766
クリスマスシーズンだから紛失してんじゃね?

771 :無記無記名:2006/12/21(木) 18:08:08 ID:saXFtV5g
>>770
サンタがどっかに届けてくれるんじゃね?

っつのは冗談として、BBはUS国内だけでも相当のユーザ持ってるはずだし、
他国にも顧客はいるでしょ。MEは基本的に日本国内ユーザだけだろうと推察されるので
もう物量が違うかと。必然的に遅くなると思われ。

772 :無記無記名:2006/12/21(木) 18:12:14 ID:MtZBMYEY
>>771
そりゃそうだけど、アメリカ人は気まぐれだからな〜。
とりあえずは>>759の元に早く無事に届くことを俺は祈っているぞ。

773 :無記無記名:2006/12/21(木) 20:02:14 ID:0zR7GD0d
BBってオーダーどうなってんのか確認出来るだろ

774 :無記無記名:2006/12/21(木) 20:08:02 ID:EeohPJR3
BBのUSPSだと追跡不可。
それとこの時期に到着までの日数はUSPS航空便でも
2ヶ月は要すると考えよう。
あと紛失多発もこの時期がピークだ。


775 :無記無記名:2006/12/21(木) 20:17:11 ID:0zR7GD0d
いや追跡じゃなくて発送されたかどうかもあやしい

776 :無記無記名:2006/12/21(木) 21:21:51 ID:pNu/NZ6A
BBで買うと2週間で届く時と1ヵ月半で届く時がある
以前にBBにメール出して色々聞いたんだけど
3週間かかって届かない場合は税関で開けられて成分調査されてると思っていい

日本の税関からBBに対して封入したサプリメントの成分表を提出するように
書面が届くらしい

777 :無記無記名:2006/12/21(木) 21:22:08 ID:saXFtV5g
777

778 :無記無記名:2006/12/21(木) 21:26:02 ID:Fg2qGain
ベンチのマックス伸ばしたくて
クレアチン使おうと思ってんだけど
100キロから110キロまですぐ伸びるかい?
あるいはレップスでもいい。
85キロで6レップスが10レップスできるようになるとか
それが1ヶ月程度で実現できるのならクレアチン摂ろうかなと。


779 :無記無記名:2006/12/21(木) 21:38:18 ID:yV7bCyPi
>>778
そのレベルならクレアチン使わなくても伸びると思うが。
ま、使った方がベターなのは確か。
レップ数は伸びやすいが、マックスはすぐには伸びない。

780 :無記無記名:2006/12/22(金) 11:37:59 ID:T9HjG87O
BCAAのエクステンドがなくなってきたから、
Universal NutritionのEAAスタックとアニマルパンプ頼んだよ。
エクステンドのグレープ味は水に溶かすと青色でトレ中に「なんですかその気味の悪い色は?」
っていろんな人に聞かれて嫌だった。翌日のうんこも緑色になるし。
ここではグローファクターが流行ってるみたいだね。
典型的日本人精神な僕としては同じようにグロファクターにしとけば良かったんじゃないかと不安になるよ。

781 :無記無記名:2006/12/22(金) 11:59:47 ID:Fu88CwFE
11月15日にBBに注文しその日にshipped表示されているが
未だに届かない。J氏に電話したらもう少しまってくれ、
1月中旬までに届かなかったら調査するから・・と言っていた。

782 :無記無記名:2006/12/22(金) 12:17:00 ID:G/Mk+9lW
あれだけBBはもうだめだと言われていたのに
まだ買ってるヤシいるんだな
危機管理能力0だな

783 :無記無記名:2006/12/22(金) 13:38:15 ID:Y+8bgRKU
>>781
大丈夫。届くよ。きっと。俺はサプリでは最長3ヶ月待ったことがある。
船便で送られたフレックスマガジン2005年9月号が今年の6月に
届いたことがある。

784 :無記無記名:2006/12/22(金) 13:59:07 ID:cDgVlQZ5
>>735
レポ乙

しかしあれ高いなー
PSってフォスファジルセリンだっけ?
あれ入っただけであの値段はねーよな…

785 :無記無記名:2006/12/22(金) 14:06:13 ID:U8UgjehJ
ボディ+のスレ立てたら需要あると思うか?

786 :無記無記名:2006/12/22(金) 14:09:48 ID:cDgVlQZ5
あんましなさそう
このスレで間に合ってる気がする

787 :無記無記名:2006/12/22(金) 14:35:08 ID:adaIsjrv
>>785

ボディープラスのスレはすでに存在しているが長いこと塩漬けに
なって腐りそうだ。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sports/1060454946/l50

788 :無記無記名:2006/12/22(金) 14:44:07 ID:cDgVlQZ5
この板にほしいならここ再利用でもいいんじゃね

バルクスポーツアイソプロ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1156757796/

789 :無記無記名:2006/12/22(金) 14:55:20 ID:adaIsjrv
>>788

ここでプロテインはスレ違いだし、アイソプロも人気がなく
このスレも長いこと塩漬け状態だぞ。

ボディープラスネタは特に必要ないだろう。

790 :無記無記名:2006/12/22(金) 17:28:31 ID:WdMJIDOe
パープルがそろそろ終了なので次はEEを試してみたいのですが、
グロファク、V12HP844(san)のどちらが良いのでしょうか?

また、クレアチンEEでお勧めあれば教えてください。


791 :無記無記名:2006/12/22(金) 17:30:59 ID:U8UgjehJ
V12HP844 はまだレポないから人柱よろ。

792 :無記無記名:2006/12/22(金) 17:41:45 ID:n0jx4HVV
ボディプラスは10年前に役目を終えたはずだが・・・
いまさら余計な金払うのか?

793 :無記無記名:2006/12/22(金) 17:42:44 ID:U8UgjehJ
>>ボディプラスは10年前に役目を終えたはずだが・・・


kwsk

794 :無記無記名:2006/12/22(金) 17:58:26 ID:1GxdyHBG
昨日からクレアチン飲んでいるんですけど
水分を多めに摂取しているせいもあるですけど
尿の回数が異常です。昨日と今日で合計40回近いんですけど
体に合っていないんですか?

795 :無記無記名:2006/12/22(金) 18:16:42 ID:T8tsTp5R
しらんがな。だがクレアチンには格言がある。
摂ったら飲め、飲まないなら摂るな。

796 :無記無記名:2006/12/22(金) 18:22:20 ID:1GxdyHBG
何回も夜中に起きるのはつらいですが
筋肉のためだと思って頑張ります。

797 :無記無記名:2006/12/22(金) 18:23:00 ID:6EeUppUW
>>794
ローディングすれば俺もそこまで酷くはないが頻尿になる。
多いときは夜中に4回ぐらい起きるな。
しまいにはオムツでもしようかとオモタww

798 :無記無記名:2006/12/22(金) 18:25:09 ID:1GxdyHBG
>>797
最初の期間が過ぎれば、収まりますか?

799 :無記無記名:2006/12/22(金) 18:35:31 ID:U4DeExh0
>>784

800 :無記無記名:2006/12/22(金) 18:39:46 ID:6EeUppUW
>>798
俺はローディング期間が終わったら収まった。
でもローディング期間はずっと寝不足だったな。
今ではローディングなしで摂ってる。

801 :無記無記名:2006/12/22(金) 18:58:10 ID:u5egyx9C
クレアチン飲むと身体がなんか臭くなるんだけどみんななるもんなの?
ローディングの日の夜なんかははっきりとわかる。特にチン子

802 :無記無記名:2006/12/22(金) 19:00:41 ID:EcJ4tOXc
トレオフ日(超回復期間)に皆さんは何を取ってますか?
飲む物で効果的な品があったら教えて頂けませんか?


803 :無記無記名:2006/12/22(金) 19:34:58 ID:ErVDUr+V
このスレ読んで、クレアチンだけは獲るまいと思った

804 :無記無記名:2006/12/22(金) 19:36:50 ID:V4PJrW97
MUSASHIのクアンが引き出しから出てきた。
半分も残ってるのに賞味期限が9ヶ月過ぎてる。
とりあえずコレは全部使って二度とMUSASHIは買わない。

805 :無記無記名:2006/12/22(金) 19:39:52 ID:ErVDUr+V
BCAAはトレ前とトレ後、どちらで取るのが正解?

806 :無記無記名:2006/12/22(金) 20:41:04 ID:uAJ50Yw1
芸スポでクレアチンがドーピング扱いされてた

807 :無記無記名:2006/12/22(金) 22:13:43 ID:Qe9yq781
>>781
お前何言ってんだ?
俺なんて11月2日に注文した奴がまだ届いてないぞ
だけど、12月4日に注文した奴はもう届いてる
たぶん前者は税関でピックアップされた

808 :無記無記名:2006/12/22(金) 22:56:20 ID:qGp8a7aS
>>807
まだいいほうだよ。
俺なんか10月19日に頼んだのがいまだ届かず・・・。

質問したら翌日に
I have just contacted customs in Japan to check the progress of your order.
They have stopped it for a series of inspections.
I have sent all of the information that customs may need to get your order to you.
なんて嘘っぽいメールが返ってきたんだが。

BBごときが日本の税関にコンタクトして、税関から「今、その荷物はチェックしてる」
なんて返事がすぐに返ってきてるとは思えんよ。

809 :無記無記名:2006/12/22(金) 23:01:15 ID:V4PJrW97
いくら買った?


810 :無記無記名:2006/12/22(金) 23:13:12 ID:qGp8a7aS
125ドルくらい。
課税されない範囲内だろ?

811 :無記無記名:2006/12/22(金) 23:22:13 ID:adaIsjrv
もし税関で止まっているなら、フォーワーダー(フェデックスやUPS)
から連絡が来るよ。何の連絡も無しで勝手に2か月も荷物を止める
なんてことはありえない。

BBにトラッキングナンバーを確認して、フォーワーダーに問い合わせろ。
BBは最悪なんだよな。


812 :無記無記名:2006/12/22(金) 23:40:11 ID:V2U54sTP
ムサシってL型で普通のフリーフォームなのに

なんであんなに高いの?



813 :無記無記名:2006/12/22(金) 23:48:32 ID:qGp8a7aS
>>811
サンクス。やってみる。
しかし、やっぱり調べもしないでいい加減な返事送ってきてたんだな。
完全に客バカにしてんなBBは。


814 :無記無記名:2006/12/23(土) 00:03:10 ID:Y+8bgRKU
BBの対応は確かにあれだが、発送はされているんだろうから
あとはuspsの問題だと思うんだが。普通の航空便や船便だと
貨物積載量に余裕があったときにのみその便に載せられるから、
運が悪いとかなり待たされるのは仕方がない。世界中を旅して
きてるということも考えられるし。インターナショナルな荷物として
考えれば少しは気持ちも楽になるかと・・・なるわけな(ry

815 :無記無記名:2006/12/23(土) 00:12:19 ID:/KLDt0Yc
BBから15回くらい買ったけど
2ヶ月近く遅れたのが2回
あとは3週間前後で届いた

816 :無記無記名:2006/12/23(土) 02:08:01 ID:yoKXt7Ls
vitacost で買ったら注文から五日で届いた。
しかも、飛行機の遅れがなければ4日で届くはずだったらしい。

BCAAは割安だし、AAKGやCEEにいたってはバルクより断然安い。
取り扱いが、ボディビル関連のサプリに限定されていないので品揃えは多少は見劣りするが
  ex. シッサス(個人的にはこれが不満)やEAAなど
品質の信頼性や客対応、待ち時間を考えれば満足できる。
送料も関東なら安い。勿論、上記以外のウエイト関連サプリも安い。

目先をかえたい、という人はビタコを選択肢に入れてみるといいよ。


817 :無記無記名:2006/12/23(土) 08:50:21 ID:CCdCWl5q
遺伝子組み換えパワー!

818 :無記無記名:2006/12/23(土) 09:40:52 ID:wWTSaX3n
クレアチンは水分摂取が重要といわれるけど、もし水分摂取が不足しているとどういう副作用がでるのですか?
今、仕事でなかなか自由にトイレにいけない環境なもので、つい水分摂取を制限してしまいます。

819 :無記無記名:2006/12/23(土) 09:48:35 ID:1THFU7bn
>>818
最悪肉離れ

820 :無記無記名:2006/12/23(土) 10:07:06 ID:bu/P6ljQ
なぜオムツを使用しない?

821 :無記無記名:2006/12/23(土) 10:17:05 ID:ziqoSgzC
クレアチン取ってるときは日常の水分補給プラス2リットルといわれている。
8時間寝るとすると3食と10時と3時のお茶以外に1時間毎に125ccの水を
飲めばいい。2口程度。一気にがぶ飲みしてもダメだよ

822 :無記無記名:2006/12/23(土) 10:54:16 ID:1RU9JWHI
細胞内の水分が増えてるからしょうがないのだろうけど
ローディング期に明らかにピザったようになるのは勘弁して欲しい

823 :無記無記名:2006/12/23(土) 11:02:02 ID:ZvNKxXKs
水取らないといろんな所が攣るね、足はこむら返りになる
俺なんか運転中に手が攣ったから怖かった
手足手首ふくらはぎがよく攣る
足なんかは場合によっては痛みが残るから歩行困難に

824 :無記無記名:2006/12/23(土) 11:14:44 ID:nWmPMrEF
V12でも2gの水分補給いりますかね?
仕事中とか水飲めないんですけど・・・

825 :無記無記名:2006/12/23(土) 11:39:14 ID:+X1tyZmn
CEEのビルダー飲みしてる香具師いる?

826 :無記無記名:2006/12/23(土) 12:12:07 ID:/0ZYlRAt
>>824
一日4gぐらい飲んだ方がいいよ

827 :無記無記名:2006/12/23(土) 13:05:18 ID:osZUBtXT
V12のライム味サイコーにうまかった。子供はジュースだと思って飲んでいた。また、注文しよう!

828 :無記無記名:2006/12/23(土) 13:08:18 ID:OLvXS1Bj
>>827
wwちょwwwwおまwwwwwww

829 :無記無記名:2006/12/23(土) 13:10:20 ID:Nr70ey36
>>822
それは普通のクレモノで?
CEEとかでもなんのか?

俺は普通のではなるが、CEEやクレアチンマグネシウムキレート
ではならなかった。

830 :無記無記名:2006/12/23(土) 13:14:12 ID:BQZe3M2u
>>827
V12が美味いって・・・あんたすごいな。
子供は味覚障害の可能性高いんじゃね?

831 :無記無記名:2006/12/23(土) 14:53:32 ID:+X1tyZmn
>>829
同じくCEEとかじゃ普通太った感はしないな。


832 :無記無記名:2006/12/23(土) 15:15:48 ID:WdAbZG7p
V12ってあまり水分とらなくていいのがうりじゃなかったっけ?

833 :無記無記名:2006/12/23(土) 16:25:15 ID:BQZe3M2u
>>829
CEEは水引き込まないからね、クレアチントランスポーター関係ないから。

834 :無記無記名:2006/12/24(日) 00:25:50 ID:und9hNET
じゃあCEEのほうがいいじゃない

835 :無記無記名:2006/12/24(日) 01:47:43 ID:j7S8Pw5G
ASTのマルチビタミン、CLA使ってる人いますか?


836 :無記無記名:2006/12/24(日) 02:39:06 ID:Asmmt6hj
CEEはモノハイの様に体重増加やムクミなんかも全くない。
CEEでも大量に水分摂取は本当に必要だろうかと思っている。
とりあえずCEEの難点は不味いの一言、他には全く問題ない。

837 :無記無記名:2006/12/24(日) 07:45:59 ID:L4HSKGQD
>>833-834
でも筋肉中の水飽和が高まったほうが
超回復なんかの反応は起こりやすいらしいぞ

838 :無記無記名:2006/12/24(日) 08:11:32 ID:cPxv7T/y
メトフォルミンだけど、
医療薬には「絶対に一日に3g以上摂取しないこと」と書いてあるんだが
トレーニーはどれくらい飲むの?

839 :無記無記名:2006/12/24(日) 08:41:17 ID:L4HSKGQD
>>838
たぶん漏れを含めこのスレには使ってるヤシはほぼいない希ガス

840 :無記無記名:2006/12/24(日) 09:55:48 ID:rPcxGCEM
糖尿病の治療薬をサプリ代わりに飲むような人間にはなりたくない

841 :無記無記名:2006/12/24(日) 10:18:59 ID:N9EUUFYa
>>840
ミノジキルはもともと。。んで今は禿が頭に塗ってるwww
薬効がありゃあいいんだよ。ステロイドだってそうじゃん。

842 :無記無記名:2006/12/24(日) 10:20:20 ID:E3J34LbL
>>837
だね。水分貯留はバルクアップに良いというし、サイズついて見た目もよくなるし。
普通ので十分と思う。

843 :無記無記名:2006/12/24(日) 10:22:34 ID:VNZ5v3nR
ステロイドは要する素人が量を間違って多めに投与してしまってホルモン異常になっているだけだろ


844 :無記無記名:2006/12/24(日) 10:22:45 ID:rPcxGCEM
クレアチンよりもクレアチンエチルエステルよりもクレアルカリンの方が効く
あくまで俺の体感をもとにした感想だけど

845 :無記無記名:2006/12/24(日) 10:33:47 ID:E3J34LbL
サターンのサプリなんか胡散臭くて使えねw
MEでこんどVPXの取り扱いするみたいだけど・・・なんでインチキメーカーを?
どうせなら評価の良いデザイナーサプリメント扱って欲しいよ。

846 :無記無記名:2006/12/24(日) 10:38:41 ID:XNN5y3jI
俺の体感ではクレアルカリンは糞。
アイアンマンに騙されて2ボトル消費したが
まったく体感なし。




847 :無記無記名:2006/12/24(日) 10:44:25 ID:D2ytNovN
CEEだと水あまりのまなくていいのかね

848 :無記無記名:2006/12/24(日) 10:48:05 ID:L4HSKGQD
同じくクレアルカリン体感なしCEEなんかもイマイチ
モノハイが一番わかりやすい

849 :無記無記名:2006/12/24(日) 10:56:26 ID:rPcxGCEM
>>845
サターンの糞サプリなんて使うわけねえだろ

850 :無記無記名:2006/12/24(日) 11:07:31 ID:XNN5y3jI
俺が使ったのはSciFit だったがまあ糞やね。

851 :無記無記名:2006/12/24(日) 11:26:02 ID:+uM/UQWX
>>838
ハイカーボと合わせて500mg〜1000mgでいいよ。
半減期が6時間あるからそんなに多く摂取する必要はないんだが
3gという数字はあんまり気にしないでいい。ビタミンB12の吸収を
抑え易いからビタミンは多めに摂るといい。

852 :無記無記名:2006/12/24(日) 13:22:10 ID:4HJ8OU/C
この前からフィアスを朝起きた時に飲んでるけど、時々吐きそうに
なって指先が痺れてくる。相性悪いのかなぁ。これってすぐに
朝食食べて良いんだろうか?一応15分くらい間あけて食ってるけど。

853 :無記無記名:2006/12/24(日) 19:17:28 ID:a0flxq4H
>>852

なんだろうな。ベータアラニンのせいか?
胃が気持ち悪いなら高容量のカフェインのせいもあるかも
しれないが。

アミノ酸沢山入ってるからすぐには食べない方がいいよ。
その方が覚醒作用も高まるし。15分くらいならおk。

854 :838:2006/12/24(日) 19:59:20 ID:cPxv7T/y
>>851
thx

855 :無記無記名:2006/12/24(日) 20:19:10 ID:Asmmt6hj
俺にはCEE→アルカリン→モノハイの順番で効く。
効くというのは、使用重量の数値からだが・・・

856 :無記無記名:2006/12/24(日) 20:33:48 ID:7rY8N0tT
クレアチンをとると持久力が増すと聞いたのですが水分が蓄まるから体は重く感じますか??

857 :無記無記名:2006/12/25(月) 00:35:25 ID:yYpXkmQX
CEEは30度くらいの微温湯でも簡単に溶ける、
どうやらローディングの必要もないな。

858 :無記無記名:2006/12/25(月) 10:47:10 ID:NdEueP7e
>>853
調べてみたら痺れてるのはベータアラニンの作用?みたいですね。
しばらくしたら慣れるみたいですが、ただ結構長時間残ります。
胃の方は今日は大丈夫なようなので、一時的な物だったようです。

859 :無記無記名:2006/12/25(月) 12:55:33 ID:jW/OiAf9
こっちのスレも宜しく
■□■□■NOサプリを語ろう■□■□■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1165507474/

860 :無記無記名:2006/12/25(月) 17:11:59 ID:F3VgpYuC
持久力が増すほうならカフェインとかエフェドリンだよ
覚醒作用がある方が疲れてても無理やり動かすことができるから

861 :無記無記名:2006/12/26(火) 00:29:01 ID:Ugh/AFX4
>>764
グルタミンもしっかりと水にとかした方がいいのですか?m(__)m

862 :無記無記名:2006/12/26(火) 02:16:42 ID:UATcSwp1
ASTのマルチプロ32って品質的によいのでしょうか?



863 :無記無記名:2006/12/26(火) 02:23:19 ID:MJcaH8UA
>>862 スレ違い


864 :無記無記名:2006/12/26(火) 16:08:15 ID:IuKclpI4
試供品でフィアスが付いてたんだけど なかなか良かった
これってクレアチンもはいってるんだよね? 

865 :無記無記名:2006/12/26(火) 17:41:11 ID:fiPDBa0Y
>>864
ttp://www.muscle-elite.com/products.aspx?id=20&p=8&d=1#detail

866 :無記無記名:2006/12/26(火) 19:22:13 ID:Ugh/AFX4
>>861
>>764
グルタミンもしっかりと水にとかした方がいいのですか?m(__)m
教えて下さいm(__)m

867 :無記無記名:2006/12/26(火) 19:24:08 ID:jO7AxHkR
>>866
注射すんですか?
なら溶かしたほうがいいね。

868 :無記無記名:2006/12/26(火) 19:40:42 ID:Ugh/AFX4
>>867
注射はしません!

トレ後、ビルダー飲みしてるんですけど何かに溶かしたほうが吸収しますか?
m(__)m

869 :無記無記名:2006/12/26(火) 19:46:08 ID:Hx20iYVu
エフェドリンはドーピングには引っ掛かりますか??

870 :無記無記名:2006/12/27(水) 07:58:43 ID:KtovMU4h
うん

871 :無記無記名:2006/12/27(水) 12:24:29 ID:I/fZKLNO


872 :無記無記名:2006/12/27(水) 18:00:54 ID:V4/tR5Oa
サプマートでバナジルファクターズ品切れになってる
皆ここの情報を見て買いに走ったのだろうか…

873 :無記無記名:2006/12/27(水) 19:45:50 ID:sntBJ3dd
モノハイで効果出なくてCEEで効果出たって人いる?
効果出た人はどの商品使ってた?
モノハイで全然効果感じないからCEE使おうと思ってるんだけど。


874 :無記無記名:2006/12/27(水) 19:47:36 ID:yC/QY4A5
>>873
キミの摂り方、トレ強度が分からないとねぇ

875 :無記無記名:2006/12/27(水) 19:48:27 ID:KtovMU4h
>>872


20日に頼んだらすでに品切れで後日入荷を待って後日発送だとさ

876 :無記無記名:2006/12/27(水) 20:03:05 ID:KtovMU4h
と、思ったらいまちょうどおじさんが届けてくれた
こんな時間に寒い中ありがとうおじさん
(´・ω・`)
これで揃ったお

877 :無記無記名:2006/12/27(水) 20:23:43 ID:sntBJ3dd
>>874
オプチのクレアチン使ってるんだけど、
朝食後に5g、トレ後にプロテイン、ブドウ糖と一緒に5g摂ってる。
ベンチとかのMAXは計ったこと無いけど、
ベンチは130kgが5レップ、スクワットは160kgで10レップ、
デッドも160kgで10レップぐらい。



878 :無記無記名:2006/12/27(水) 20:24:45 ID:yC/QY4A5
>>877
熱湯に溶かしてのんでる貝?

879 :無記無記名:2006/12/27(水) 20:43:32 ID:bOvihV2v
>>877
モノハイ採りはじめてから体重増えましたか?

880 :無記無記名:2006/12/27(水) 21:04:17 ID:sntBJ3dd
>>878
朝はお湯に溶かしてるけど、トレ後は水だよ。
さすがにジムにお湯は持ち込めないしね・・・
でも、山本さんはクレアチンはお湯に溶かさなくてもいいと言ってたよ。
胃酸で変性するクレアチニンの割合はわずかなんだと。

>>879
あんまり変わってない。
体重増えると分かってるからカロリー意識して食事摂ってるからかも知れん。


881 :無記無記名:2006/12/27(水) 21:25:59 ID:yC/QY4A5
>>880
どちらの山本さんか存じ上げないが、奇をてらう筋の方と思われる。
あまり、天邪鬼の言うことを鵜呑みにせずお湯割をトレ2時間前のみ摂取してみては?
少なくとも不快感を伴う副作用はなくなり、本セットのレプスが伸び、
結果、使用重量・禁漁ともに増えた。減量に入ると、クレアチンは摂らなくなるがことさらこれらの効果を実感できる。

ただ、こういうこと言う人はどこにでもいて、、さも自身の検証結果のようなことをさらっと言う。
だからこそターボブラストなんぞがバカ売れしたりもした。ただのクレアチニン溶液だったわけだが。
ま、限りなく真実とは異なる1つの考察・・程度に考えていたほうがよいかと。

882 :無記無記名:2006/12/27(水) 21:32:42 ID:bOvihV2v
>>880
だから効果ないんだろ?!摂取カロリー変えずにモノハイ採りだしたら水分で2〜3`増える。
それなのに体重変わってないなら筋肉と脂肪が減ったんだろう。
そんだけのスペックならトレ歴は3〜4年はいってるだろう?なのにサプリの知識なさすぎ。

883 :無記無記名:2006/12/27(水) 21:42:59 ID:sntBJ3dd
>>881
ありがとう。試してみるよ。

>>882
摂取カロリー変えないでモノハイ摂ったら体重増えるなんて百も承知。
実際、過去にそうしたら体重すぐ増えたしな。
でも、体重増やしてベンチの重量伸ばしたって意味ねーだろ。
モノハイ無しで体重2〜3s増やしてもベンチの使用重量すぐ上がったし。
体重を増やさずに筋力を伸ばすことに意味がある。



884 :無記無記名:2006/12/27(水) 21:47:23 ID:qAyDhnoQ
フルスクワット160kgで10レップスやるトレーニーが
クレアチンの飲み方で悩んでこんな所で質問するわっきゃない(z)

885 :無記無記名:2006/12/27(水) 21:54:15 ID:bOvihV2v
>>883
まずお前のスペックは嘘だなw
まぁどうでもいいだろうけどw

クレアチン飲んで増えた体重は所詮水分。クレアチンやめたらすぐ減る。食べて増やすのとはわけが違う。てか君テンプレ読み直して鯉。

886 :無記無記名:2006/12/27(水) 21:55:22 ID:vEUAd6NM
>>866
>>861
>>764
グルタミンもしっかりと水にとかした方がいいのですか?m(__)m
教えて下さいm(__)m

887 :無記無記名:2006/12/27(水) 21:55:51 ID:KtovMU4h
これが噂の脳内トレーニーか…ゴクリ

888 :無記無記名:2006/12/27(水) 22:00:24 ID:6rLRiRV5
これが噂の筋肉馬鹿トレーニーか…ゴクリ

889 :無記無記名:2006/12/27(水) 22:00:27 ID:bOvihV2v
>>886
ビルダー飲みしても別に体感は変わらんよ。
その前にグルタミンは水にすぐ溶けるよね?

890 :無記無記名:2006/12/27(水) 22:02:53 ID:sntBJ3dd
>>885
まあ信じてもらえなくてもいいけど。
確かに書くだけなら誰でも出来るしな。
意見は参考にしとくよ。

891 :無記無記名:2006/12/27(水) 22:03:12 ID:KtovMU4h
そしてバナジルとともに届いたBCAAEEを開けてみたが…w
カプセル真っ青wwwしかもやたら光沢放ってて分厚いw
こんな異物飲めるかよw
…開けて飲むか…BCAAEEの味はいかに…

892 :無記無記名:2006/12/27(水) 22:07:43 ID:qAyDhnoQ
ハーフでMAX160kgとかならわかる

でも、フルで160kg10レップスってどういうことかわかってないだろ?
シングルでフルスクワット190〜200kg挙げれるレベルだぞ

クレアチンで悩むレベルじゃねえんだよw

893 :無記無記名:2006/12/27(水) 22:08:34 ID:KtovMU4h
…ほとんど味しねぇ…
…どういうことだEE型は強烈な酸味と相場が決まってる…
…おい!おまいら!AXIS LBSってメーカーはクソか!?
…してやられたのか!?漏れはしてやられたのか!?
…だれか答えてくれ!!

894 :無記無記名:2006/12/27(水) 23:56:51 ID:vEUAd6NM
>>889
助かりましたm(__)m
ありがとうございましたm(__)m

895 :無記無記名:2006/12/28(木) 10:06:59 ID:D+FspnTj
グルタミンの体感って・・・保険みたいなもんじゃマイカ???

896 :無記無記名:2006/12/28(木) 10:11:01 ID:gCm4z8GR
グルタミンの体感は無いに等しい!しかしきちんと水にとかして飲むことで効いてる「気」がする
または効いてることを「祈る」

897 :無記無記名:2006/12/28(木) 10:12:54 ID:D+FspnTj
ココロに効く、ってことか。なるほど。

898 :無記無記名:2006/12/28(木) 10:14:06 ID:LElNyj0D
風邪こじらせることがなくなった気はするな。

899 :無記無記名:2006/12/28(木) 10:33:52 ID:ddjU52FR
肛門ほじらせることがなくなった気はするな。


しねえよw

900 :無記無記名:2006/12/28(木) 10:46:07 ID:1UoWThEL
は?

901 :無記無記名:2006/12/28(木) 18:01:48 ID:Ddg2CBiS
来月から減量はじめる予定なんですけど、BCAA+Gって一日に何gぐらい摂るべきなんでしょうか?

902 :無記無記名:2006/12/28(木) 18:17:16 ID:HchZ/QwS
90c

903 :無記無記名:2006/12/28(木) 18:23:18 ID:0CYzmXgP
11月に注文したBBから買った商品がやっと届いた
やっぱり開封されてた
関税はかからなかったけどね

904 :無記無記名:2006/12/28(木) 21:02:17 ID:FGEaG/iq
良かったな!発送方法はなんだったん?USPSのエアメールか?

905 :無記無記名:2006/12/29(金) 09:20:39 ID:l7WvFPv/
おいもまいらここを見ろ

http://food7.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1144204180/

鬼才現る

906 :無記無記名:2006/12/29(金) 13:35:07 ID:XN4xR6UQ
ベーアラをカーボと摂るとフラッシュしねえええええええ
ウエイトゲイナーに入れたり、トレ前後にカーボ含んだドリンク摂るときに一緒に飲めが
フラッシュが無い

907 :無記無記名:2006/12/30(土) 02:50:14 ID:F1IE7LgD
BCAA+Gっていうと
何だかBCGの注射みたいだな。

908 :無記無記名:2006/12/30(土) 03:06:39 ID:Cm43zTjD
00:31〜
ttp://www.youtube.com/watch?v=V9Dg736G2g8&eurl=
竜宮レナ「はぅ・・・お持ち帰り〜」

909 :無記無記名:2006/12/30(土) 22:09:43 ID:mrn2qnxP
プリマのアルマレなんか粉の色と味が変わったんだが漏れだけか?

910 :無記無記名:2006/12/30(土) 22:16:15 ID:lkAFIUqA
>>909
プリマフォースは製品に一貫性がない(恐らく仕入先の中国の
工場が悪いんだろうが)からそういうことは普通に起きる。

プロテインは元が自然のものだから味やパウダーの質が変わっても
仕様がないところがあるんだが、化学的に合成されるアミノ酸に
あんだけ違いが出るとちょっと買う気は無くなるな。

911 :無記無記名:2006/12/30(土) 22:21:15 ID:mrn2qnxP
>>910
中国産なのは十分承知なんだけどねぇ
値段変わらないしこんどはシントラ使ってみるかなあ

912 :無記無記名:2006/12/30(土) 22:30:43 ID:lkAFIUqA
中国製でもピンきりだからプリマもしっかりした取引先に
変更すりゃいいんだけどな。俺はグルタミンで死んだから
プリマはもう買わない。

シントラックスは小さい会社だがものはいいと思う。
リポキネティックスとかアディポキネティックスを売ってた頃は
もっと信頼出来たんだけどな。シントラボルとか出し始めて
おかしくなってきた。

913 :無記無記名:2006/12/30(土) 22:45:00 ID:xS6letre
>>912
俺もプリマは胡散臭いから買ってない。俺はクレモノすぐ体感出来る体質なんだけどここのはまったく反応しなかった。
すぐプロラブのに変えたらいつもどおり体感。いろんなメーカーの買ってきたけど体感なかったのプリマだけ、マジ胡散臭い。
カフェイン買ったらタブレットにブツブツはあるは割れたのが以上に多いは、いいこと無し。
最初はボディ+のボディパワーマガジンでデービッド死とプリマの社長の対談が載ってて大丈夫だと思っていたんだけどね・・・。
実際は地雷だね、プリマは。

914 :無記無記名:2006/12/30(土) 22:55:03 ID:R+nKJZy/
プライマフォースとBNは仕入先が同じだよ


915 :無記無記名:2006/12/30(土) 22:55:27 ID:lkAFIUqA
設立当時は良かったんだよな。>プリマ

ああいうシンプル系の製品で品質が悪いと、この先やっていくのは
辛い。特にクレアチンやカフェインのような体感し易いものを下手に
作っているのはマズい。

↓を見ると分かるが、サイベーションも殆ど同じ会社と言っていいので、
エクステンドを買うときは品質が変わってないか心配になる。

ttp://bodyspace.bodybuilding.com/Scivation/

916 :無記無記名:2006/12/30(土) 23:06:04 ID:xS6letre
しかもプリマってラベルにメーカー所在地が記載してなくない?
これまで買ったのはクレモノ、カフェイン、プロレバー、CLAだけどどれにも記載が無いんだよね。
まともなメーカーなら普通電話番号や所在地の記載ぐらい当然だろうし怪しいんだよね。

917 :無記無記名:2006/12/31(日) 00:11:48 ID:TyyuTUNT
エクステンドのレモネード味ってどう?

918 :無記無記名:2006/12/31(日) 00:15:12 ID:p9Emxhgc
>>916
俺のは書いてあったぞ。
バーコードの下に小さ〜く。

>>917

もう少しで届くからレポするよ。


919 :無記無記名:2006/12/31(日) 00:49:28 ID:NRv+6Wk6
UniversalのStorm試したことあるやついない?
ttp://www.bulknutrition.com/?products_id=1750
同じUniversalのShock Therapy(ショックセラピー)との併用がえらく評判いいみたい
だから俺も試してみたいのだが。

920 :916:2006/12/31(日) 13:03:10 ID:Fh96KCto
>>918
レスありがとう。CLAのボトルまだあったから改めて確認してみたけどやっぱどこにも無いやw
印刷じゃなくて黒い部分に押印されてんのでもないし。まぁいいか、買わないし。

921 :無記無記名:2007/01/01(月) 00:31:02 ID:QtItiZWb
新年明けましておめでとうございます。
BCAAとグルタミン、アルギニンしか飲んでいない私ですが
本年も当スレをよろしくお願いします。

以下新年のご挨拶 ↓

922 :無記無記名:2007/01/01(月) 01:11:06 ID:WBa6DYLn
今年も早いものであと365日になりました。
来年もよろしくお願いします。
良いお年を。

923 :無記無記名:2007/01/01(月) 21:10:01 ID:x/yohdgT
さっきBCAA+G初めて飲んだんですけど、
普段使ってるプロテインシェイカーで水で溶かしてみたら全然溶けてくれずに粉飲んでるみたいでした
BCAA+Gに限らず、BCAAって飲むときにどうすればいいんですか?

924 :無記無記名:2007/01/01(月) 21:29:17 ID:1XJjIIKg
ある程度多い水で時間置けばいつの間にか溶けてるよ。

925 :無記無記名:2007/01/01(月) 22:17:09 ID:e79Rdw4j
グルタミンとクレアチンは飲んでいるけど、
V12とかインフージョンとかは効果がかなり曖昧で
飲む気がしませんよ

926 :無記無記名:2007/01/01(月) 22:57:02 ID:sJojxqFH
>>923
ビルダー飲み。BCAAは溶けにくい。

927 :無記無記名:2007/01/02(火) 02:00:41 ID:jMR7G7Rp
>>923
1リットルの水に5スクープぐらいならシェイクして15分も経てば溶けてる

928 :無記無記名:2007/01/02(火) 08:58:02 ID:y9flvnSh
次の8つの単語の中から、1つを自由に選んでみて下さい。
スキー、鼻水、コップ、温泉、ゴミ箱、コーヒー、冬、お土産。
選びましたか?では今度は、その単語と関係あると思うものを、次の8つの単語から選んで下さい。
電卓、雪、針、ティッシュ、米、まんじゅう、牛乳、電話。
はい、ありがとうございます。選んだそれを強くイメージしてから、次に進みましょう。
選んだそれの特徴を、次の8つの中から選んで下さい。
大きい、遅い、白い、鋭い、暗い、甘い、赤い、狭い。
それでは最後に、その特徴に当てはまるものを次の8つの中から選んで下さい。
ナイフ、ピラミッド、砂糖、亀、犬小屋、宇宙、七味唐辛子、深海。

選びましたか?では、あなたが何を選んだかズバリ当てて見せましょう。


あなたが選んだものは砂糖ですね?(・ω・)ノ

929 :あけましておめでとうスペシャル:2007/01/02(火) 11:28:39 ID:V5Oel5sK
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松田朋也の顔
http://plaza.rakuten.co.jp/koharu1026/2019
石原貴史の顔
http://plaza.rakuten.co.jp/koharu1026/2028



         松 田 朋 也  (まつだともや)      石 原 貴 史  (いしはらたかし)



  二  人  そ  ろ  っ  て  ダ  ブ  ル  ス  テ  ロ  イ  ド  卑  怯  者  の  代  名  詞   




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930 :無記無記名:2007/01/02(火) 19:53:26 ID:VMOMrRrY
>>928
違います

931 :無記無記名:2007/01/02(火) 20:22:31 ID:M68iKnz1
>>930
オレも違った

コップ→牛乳→白い→犬小屋

になった
うちの犬小屋がオレが作った真っ白な小屋だからそう連想した

932 :無記無記名:2007/01/02(火) 21:50:59 ID:DpcqyJVM
こんなんでもBCAA 4gも入っているんだけど
わざわざ粉末タイプの奴買う必要あるんですか?
ttp://www.kenko.com/product/item/itm_6811326072.html

933 :無記無記名:2007/01/02(火) 22:02:26 ID:QAoKlZCe
高い

934 :無記無記名:2007/01/02(火) 22:04:19 ID:DpcqyJVM
>>933
あ、そう言う問題がありましたね。
粉末タイプを買わずにこれで代用できますか?

935 :無記無記名:2007/01/02(火) 22:26:51 ID:jh03876y
>>934
代用は可と思います
ただトレーニングを続けていくつもりならコストパフォーマンスの面、
トレ強度によっては4gでは物足りないこと、
不要な人工甘味料を一緒に摂取しなければならないことなどから
素直にBCAA単品を買ったほうがいいかと

単なるダイエッターならシラネ

936 :無記無記名:2007/01/02(火) 22:30:49 ID:DpcqyJVM
やっぱり素直に単体で買おうかな・・・
プロテインとクレアチンは持ってるんですけどBCAAも
買った方がトレーニングの効果はあがりますか?
なんせ小遣いが少なくてプロテインやサプリメントで
月1万円近くかかるのはかなり痛いもんでして・・・

937 :無記無記名:2007/01/02(火) 22:35:19 ID:jh03876y
>>936
個人的な優先順位でいえば
プロテイン>BCAA>グルタミン>クレアチンと思う

938 :無記無記名:2007/01/02(火) 22:41:02 ID:DpcqyJVM
じゃあどうしようかな?
プロテインとBCAAで月3000円で
必要量をそろえるのはきついですか?

939 :無記無記名:2007/01/02(火) 22:56:44 ID:jMR7G7Rp
BCAAだけで予算オーバー

940 :無記無記名:2007/01/02(火) 23:02:02 ID:DpcqyJVM
BCAAやグルタミンなんかは効果が実感できますか?
プロテインだけでも十分なんですか?
そのへんがイマイチ分かりません。


941 :無記無記名:2007/01/02(火) 23:14:53 ID:Evj96FGT
イマイチわからないうちは、プロティンだけでも充分なものだよ。
トレーニングの年季を経たり、強度が上がって筋量も増えてくる内に 今以上に必要な物が、解って来ると思うから。

942 :無記無記名:2007/01/02(火) 23:18:21 ID:4TxsAn99
BCAAは減量期だけ使ってる
普段はプロテインだけ

943 :無記無記名:2007/01/02(火) 23:20:50 ID:j6cYHAHb
コスト抑えたいならプロティンとぶどう糖だけで済ます手も有る。
トレ1時間くらい前とトレ直後にプロティン+ぶどう糖。
BCAAやグルタミンより、ぶどう糖(等のカーボ)の方が優先順位高いと思うぞ。

944 :無記無記名:2007/01/02(火) 23:27:37 ID:DpcqyJVM
じゃあそうしようかな。
プロテインとブドウ糖だけなら安くつくし。
BCAAやグルタミンに手を出すのはもっとレベルが上がってから
にします。質問に答えて下さった方たち、ありがとうございました。

945 :無記無記名:2007/01/02(火) 23:53:58 ID:X2hvSQQt
>>944

ウエイト板では稀に見る礼儀正しさだ。

946 :無記無記名:2007/01/03(水) 00:19:39 ID:JP/pEVtD
>>944
俺もプロテイン+ブドウ糖に一票。
ブドウ糖は300円/kg以内で買えるサイトが>>1に載ってるから探すといい。

>>945
俺も感激したw

947 :無記無記名:2007/01/03(水) 14:56:26 ID:Xrw7syNm
俺はプロテイン取るとニキビができるんでBCAAだけで一日200g
取ってるよ
BCAA+Gって水なしで美味しいよ、水に溶かす必要ないよ

948 :無記無記名:2007/01/03(水) 16:19:41 ID:ugQWVOR2
>>947
つttp://www.clearasil.jp/product/nikibi.html

949 :無記無記名:2007/01/03(水) 22:59:59 ID:EE6lt2gR
>>947
200gってすごいっすね。

950 :無記無記名:2007/01/04(木) 08:32:17 ID:6+QtvUpI
>>947
竜宮レナ「嘘だ!!!!!!!!!」

金持ちなのか?ただそれだけ取る意義を感じられない

951 :無記無記名:2007/01/04(木) 09:46:25 ID:h6TDZU7J
>>949
BCAAだけそんな摂っても意味ないけどな

952 :無記無記名:2007/01/04(木) 09:50:45 ID:o3Je6IfA
>>951
軸丸でさえその半分だなw

953 :無記無記名:2007/01/04(木) 10:16:26 ID:w1IRQk4s
>>947
BCAA+Gを5日で飲み干すとは。
漢に乾杯!

954 :無記無記名:2007/01/04(木) 11:11:48 ID:h6TDZU7J
>>952
軸丸ww

955 :無記無記名:2007/01/04(木) 12:08:56 ID:JSMFVUwE
軸丸って誰?

956 :無記無記名:2007/01/04(木) 12:57:20 ID:LUkcInc5
俺も>>951が言うようにBCAAだけ阿呆ほど飲んでも意味ないと思うけど・・・。
金の無駄

957 :無記無記名:2007/01/04(木) 13:23:20 ID:h6TDZU7J
まあ漏れを含め

        釣られ乙

だろうけどな

958 :無記無記名:2007/01/04(木) 14:56:29 ID:uGIzYAZP
20gの間違いだろ 常識的に考えて

959 :無記無記名:2007/01/04(木) 18:30:36 ID:v4z9OST9
ここで話題にでているMRMのBCAA+Gですが
前にアミノバイタルの粉のやつ使ってたみたいに、スプーンでそのまま
口に入れたら、鼻の方に行ってしまってえらいことになりました。

大体トレ中とトレ直後にコーヒースプーン1杯づつ程度を水で摂取していますが、
どうやったら鼻の奥の方が痛くならないでしょうか?
あと摂取量ですが、もう少し増やした方がいいでしょうか?
運動当日30分後と就寝前に、プロテインも服用しています。

スペック:身長170cm、体重61kg、30代前半、トレ歴半年
トレ内容:火・木は上半身のみウェイト、土日は終日スキー
目的  :疲労回復、スタミナ維持

ウエイト以外のスポーツも週1程度で行われる方、アドバイスお願い致します。



960 :無記無記名:2007/01/04(木) 19:25:43 ID:aWGfiS5+
クレアチアン、BCAA、グルタミンは身体にどんな影響を与えるんですか?

961 :無記無記名:2007/01/04(木) 19:47:57 ID:e5tcchWE
ハンマー投げの室伏さんはアミノバイタルの粉末 毎日10袋 飲んでるって聞いたよ(^-^)/

962 :無記無記名:2007/01/04(木) 19:51:28 ID:nl2w0DBO
>>959
口に粉→水と入れたらブクブクしてからゴクン

963 :無記無記名:2007/01/04(木) 20:19:44 ID:h6TDZU7J
>>961
厨房はキエロ

964 :無記無記名:2007/01/04(木) 20:24:46 ID:PRZXt8IH
>>959
舌の下に粉を放り込め

965 :ビッグマック(豪州牛肉100%) ◆Pp2j7xjwFk :2007/01/04(木) 20:58:23 ID:RmE6F65P
>>959

むせないようにするためには、口で息をしないように気を付けるだけで
大丈夫ですよ。鼻で息するのは問題なしです。
摂取量はもう一杯(キツイ日は特に)増やした方がいいかも。

966 :無記無記名:2007/01/04(木) 22:37:12 ID:u52Ujw6H
口に水を含む

上向いて口開ける

粉放り込む

口閉じる

絶対息をしないように一気に飲み込む

息をしないままさらに水を口に入れて飲み込む

粉を入れる前に水を口に含んでいれば粉は喉や鼻に行きようがない
そして息をしないで一気に飲め

967 :無記無記名:2007/01/05(金) 00:50:29 ID:e1RdiKJZ
>>959 です。

>>962-966
ありがとうございました。


968 :無記無記名:2007/01/05(金) 02:01:39 ID:zEHlgzI0
マイクロナイズドクレアチンって試したことある奴いる?
BB見るとASTのがよく売れてるみたいだし、
BNでの評判も良いみたいなので気になってるのだが。。

969 :ビッグマック(豪州牛肉100%) ◆Pp2j7xjwFk :2007/01/05(金) 02:26:45 ID:ILoeyzEx
>>968

普通のクレアチンだよ。

マイクロナイズドクレアチン=普通のクレアチンを細かく加工してあるだけ


970 :無記無記名:2007/01/05(金) 08:23:04 ID:eNhkp6Mu
疲労回復とスタミナ向上だったらウェイトそこそこ、有酸素重視の方がいいんじゃないのか。

971 :無記無記名:2007/01/05(金) 09:49:01 ID:zEHlgzI0
>>969
それは分かってるのだが、
モノハイに比べて特に溶けやすさがどうだとか、
ASTのは品質悪いからやめとけとか、
そういう話が聞きたいわけです。

972 :無記無記名:2007/01/05(金) 11:05:17 ID:MWIc66LA
既出かもしれないが、ハレオスポーツ クレアボルの効果について教えて下さい!

973 :無記無記名:2007/01/05(金) 11:12:29 ID:78HRZ6uT
>>972
わかりません!

974 :ビッグマック(豪州牛肉100%) ◆Pp2j7xjwFk :2007/01/05(金) 11:25:55 ID:ILoeyzEx
>>971

粒子が細かい分、少しは溶け易い。

ASTのはVyoProの件があるので個人的には買わないけど
クレアチンを品質悪くするほどお馬鹿な会社ではないと思う。



975 :無記無記名:2007/01/05(金) 11:45:50 ID:zEHlgzI0
>>974
サンクス。

>VyoProの件
ググっても分からなかったのだけど、何の事でしょ?

976 :ビッグマック(豪州牛肉100%) ◆Pp2j7xjwFk :2007/01/05(金) 12:02:48 ID:ILoeyzEx
おっと、ごめん。今は「VP2」って名前に変わってた。

ASTのプロテインのことね。これ、100%加水分解ホエイと
謳ってるけど、実際は100%普通のアイソレートだったっていうのが
5年前くらいに行われた成分分析で判明してる。ソースを出せないのが
申し訳ないけど、これは確か。大体、加水分解してると言っているのに
ラベルに免疫タンパクの数値を記載してるのがおかしいし。

977 :無記無記名:2007/01/05(金) 12:11:55 ID:zEHlgzI0
>>976
度々有難う。
なるほど。そういうところって信用ならんね。。

さてさて、素直にProlabのクレモノにするか、
マイクロナイズドの溶けやすさに期待するか、
先進系のクレアチンでも試してみるか、
益々迷ってきたw

978 :無記無記名:2007/01/05(金) 12:14:11 ID:T+YPGmpl
>>976
gj!!!
サターンと同じかよ。

979 :無記無記名:2007/01/05(金) 13:57:49 ID:wnRcopOf
VP2少し前使ってたぞw
そんなことあったのか…

980 :無記無記名:2007/01/05(金) 17:43:11 ID:jdgLUXEF
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981 :無記無記名:2007/01/05(金) 17:45:03 ID:jdgLUXEF
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982 :無記無記名:2007/01/05(金) 17:46:19 ID:jdgLUXEF
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585 :なまえをいれてください :2007/01/05(金) 17:25:35 ID:WyEjabB/
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983 :無記無記名:2007/01/05(金) 17:55:18 ID:QFx0kiLk
>>977
プロラボもラベル表記と実際の成分が違った事が数度(俺が知ってるだけで)あるんだがw

984 :無記無記名:2007/01/05(金) 18:06:13 ID:4/2qDTgg
もたぴーあとぴー

985 :無記無記名:2007/01/05(金) 18:11:32 ID:vf3ynoYz
オプチとかLAもあったよね
向こうの会社って結構いい加減だよねw

986 :無記無記名:2007/01/05(金) 18:15:54 ID:T+YPGmpl
>>985
LAはどうでもいいけどオプチであったて本当?

987 :無記無記名:2007/01/05(金) 18:28:01 ID:QFx0kiLk
>>986
真実かどうかはともかく、そんな分析結果が発表されたのは本当。
俺が聞いたのは昔の話なんで、今はどうだか知らないよ。

988 :無記無記名:2007/01/05(金) 19:18:27 ID:zEHlgzI0
>>983
クレモノについては信頼してるんでOK

989 :ビッグマック(豪州牛肉100%) ◆Pp2j7xjwFk :2007/01/05(金) 19:24:23 ID:ILoeyzEx
数値が多少違うのは仕方ないんじゃないかな。医薬品でも違うことが
結構あるし、mg単位まで厳密にするのは金が掛かり過ぎると思う。
半分とかそれ以上まで違うと良くないが。。。

要はその会社がそれを意図的にやっているのか、そうでないのかが
問題で、オプチもプロラボもかなり大きい会社(オプチはそれ単体でも
十分デカイ。プロラボは親会社がデカイNatrolなので、プロラボの信用=Natrolの
信用になってくる)なので、意図的にやっているという心配は不要と思う。


・・・・LAは知らん。


990 :無記無記名:2007/01/05(金) 19:32:25 ID:T+YPGmpl
オプチは常にベストセラーだし、プロラブも評判いいみたいだから特に気にしてはいない。
LAはBCAA事件から全く信用できない。

991 :無記無記名:2007/01/05(金) 19:33:03 ID:zEHlgzI0
>>989
Natrolはコンシューマーラボの品質チェックで、
Yohimbe(ヨヒンベ)で不合格食らってるよ。

みんなが言ってる品質チェック結果ってどこのものなの?

992 :無記無記名:2007/01/05(金) 19:33:56 ID:MF5mnD6Q
オプチプロテイン最高

993 :無記無記名:2007/01/05(金) 19:34:31 ID:cMnnCvSF
埋め

994 :ビッグマック(豪州牛肉100%) ◆Pp2j7xjwFk :2007/01/05(金) 19:54:36 ID:ILoeyzEx
>>991

ヨヒンベはハーブタイプのもの?
プロラボにヨヒンベなんてあったっけか。
Horny Goat Weedにならヨヒンベ入ってるが。

塩酸ヨヒンバインだと過剰摂取は死ぬ可能性があるから
かなり問題だと思うね。


995 :無記無記名:2007/01/05(金) 20:42:25 ID:zEHlgzI0
>>994
Natrol Yohimbe 500mg
みたいだよ。

次スレ誰かヨロ。
俺立てられなかった。。

996 :無記無記名:2007/01/05(金) 23:10:14 ID:cMnnCvSF
次スレ梅

997 :無記無記名:2007/01/05(金) 23:37:03 ID:BUKnRr+S
次スレ誰か頼む梅木氏ね

998 :無記無記名:2007/01/05(金) 23:58:47 ID:vZYbyvgV
ASTに関して言えば クレアチンやBCAA、グルタミンといったシンプル商品は、モノは悪く無いよ。
成分構成が複雑なのは使ったことが無いから知らんが。

999 :無記無記名:2007/01/06(土) 00:08:04 ID:wWlddWb5
ギャラクシーエクスプレス999

1000 :無記無記名:2007/01/06(土) 00:08:58 ID:ZbfFg95j
立てたよ
>>2以下頼む
クレアチン&BCAA&グルタミン等のスレ その13
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1168009675/l50

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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