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“日本一の上半身”山本義徳 5

1 :無記無記名:2006/12/15(金) 18:04:31 ID:zLfa9+gB
とりあえず5だ。

前スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1148654786/

2 :無記無記名:2006/12/15(金) 18:13:14 ID:HIRvk2sw
2ゲット!スーパーヘビー優勝目指して頑張れ世界の山本!

3 :無記無記名:2006/12/16(土) 10:10:04 ID:shasgEOg
もっと書き込めや

4 :無記無記名:2006/12/16(土) 10:10:57 ID:/x9eZQ8e
■■■    ウ   エ   イ   ト   板   3   大   界   王   神   ■■■             



第一の使徒       ステロイドモンスター ★ 松 田 朋 也  ★

http://plaza.rakuten.co.jp/koharu1026/2019

松田朋也はステロイドを使い、薬物禁止の大会JBBFで勝利を目指す猛者。
ばれても平気で使い続ける胆力の強さには脱帽だ!


第二の使徒       ステロイドモンスター ★ 石 原 貴 史 ★

http://plaza.rakuten.co.jp/koharu1026/2028

学生時代より使っているらしく、頭が禿げ上がっている。東京オープンで勝った程度で
才能があると思ってしまったらしくステロイドマンと化す。無職。


第三の使徒        ホモ男優   ★ ふ じ た ひ ろ ゆ き ★

http://www.muscle-production.co.jp/about_me.html
http://www.smdanji.com/xc/shop/item/wdco0001

男優名akiyaとして大活躍。パワーリフティングで鍛え上げた体であえぐ姿は必見!
兵庫県パワーリフティング協会理事として、筋肉=ホモ、というのを世間のイメージ通りに
実践する猛者。

5 :無記無記名:2006/12/16(土) 16:25:04 ID:oP1eRhr6
↑テンプレ風にやられた件について

6 :無記無記名:2006/12/17(日) 10:01:19 ID:rvmAIHQD
上半身日本一の看板は降ろさせてもらうよ。
山岸の方が肩・背中がデカイし全体のスケールも越えたよ。
ttp://www.hide-productions.com/pic/2006/jpg/2006120503.jpg
↑左:山本 中央:山岸

7 :無記無記名:2006/12/20(水) 11:53:45 ID:9AGUiXhJ
うるせーばか

8 :無記無記名:2006/12/20(水) 15:52:28 ID:NKl6n/uF
次のタイトルは「日本一の腕」だな。


9 :無記無記名:2006/12/20(水) 16:17:19 ID:JIcCzRUg
若い頃のイケメンの時より鼻が一番目立つね

10 :無記無記名:2006/12/20(水) 16:24:51 ID:H0fS5SFE
じゃあ次スレは「日本一の鼻」で

11 :無記無記名:2006/12/20(水) 16:33:44 ID:YdaZ4Y4Q
日本一の鼻は、俺の同級生の通称「鼻くん」だから却下だ

12 :(0w0 )阿修羅 ◆nRkEuUUJPg :2006/12/20(水) 17:48:07 ID:aMp/HfSb
豪腕56センチでいいだろ。

13 :無記無記名:2006/12/20(水) 20:21:45 ID:/Q83CTsM
山本氏はHGH使ってる?

14 :無記無記名:2006/12/20(水) 23:48:56 ID:Rlwy7ZY5
「筋肉博士」でいいだろ。


15 :無記無記名:2006/12/21(木) 00:09:08 ID:W42ya3/D
>>14
リアルで博士号持ってる石井教授に失礼だからそれはないな

16 :無記無記名:2006/12/21(木) 16:30:07 ID:746mzgQQ
ドクターオリンピアでいいだろ?

17 :無記無記名:2006/12/21(木) 17:10:56 ID:MtZBMYEY
>>4
第三の使徒の詳細を確認する前後30秒くらいの記憶を消し去りたいorz

18 :無記無記名:2006/12/22(金) 02:42:56 ID:NP4R0lCl
>>8
「日本一の腕」はバイセップスマン高橋じゃろがい!

19 :無記無記名:2006/12/22(金) 20:10:19 ID:psdoNnl9
>>15
でも、石井直方って、単に「学術的に詳しい」だけじゃね?

20 :無記無記名:2006/12/22(金) 20:31:09 ID:lRdH19YH
実績もあるから博士にふさわしい。

21 :無記無記名:2006/12/22(金) 20:33:53 ID:n0jx4HVV
その教授もゆーざだったわけだが

22 :無記無記名:2006/12/23(土) 00:35:43 ID:NZOs3Q+Z
>>18
かれは他がしょぼいから腕が目立つだけで・・・

23 :無記無記名:2006/12/23(土) 00:41:49 ID:fVnNL437
>>20
実績あるけど、その実績がショボイ
山岸のようになんないかね

24 :無記無記名:2006/12/23(土) 00:43:29 ID:Nr70ey36
>>6

山本はオフ真っ最中。山岸はヨーロッパツアーから間を空けずに全開モード。
そういうのも考慮に入れないと。

25 :無記無記名:2006/12/23(土) 08:47:53 ID:x+9Vx9V1
しかし山本や山岸よりデカかったマッスル北村ってすごかったんだな

26 :無記無記名:2006/12/23(土) 10:15:46 ID:Ej2smunx ?2BP(0)
まずフレームが違う
それにあの食事にトレーニング

27 :無記無記名:2006/12/23(土) 12:02:28 ID:PdXbDb9y
マッスルは今の山岸と比べると筋量はたいしたことないでしょ。

28 :無記無記名:2006/12/23(土) 12:08:09 ID:UmOOmKt+
岩間勧もデカかったな
下半身はよく分からんが、上半身だけなら
奴が歴代日本一じゃないか?
特に肩と広背は凄まじかった


29 :無記無記名:2006/12/23(土) 13:49:56 ID:dkNqK4+h
>>28
荒れるからおやめなさいな^^;

30 :無記無記名:2006/12/23(土) 13:59:52 ID:ohGn+ktx
ヒデ、マッスル、山本さん、岩間さん。全員ピーク時の体を触り、視た限りでは
ヒデ>>>>マッスル=山本さん=岩間さんだと思う。
ヒデは、他の3人と違って実績のあるプロビルダーミロスに弟子入りしたのと女医と結婚した事が大きい。
他の3人は外人コンプレックスがあり、日本人が彼らに勝つには高重量ハードトレしかないと思っていた。
ヒデのミロス式トレは、これから日本人トレーニーに広まって欲しい。
ミロス式トレは、誰でもできる。軽重量、多角度、多種目、高レップ、高セットのサイクルトレなので心肺機能も向上する。

31 :無記無記名:2006/12/23(土) 14:11:18 ID:RQ9Ld4Mp
>>30
山岸の奥さんって女医じゃなくて開業医の娘じゃなかったか?



32 :無記無記名:2006/12/23(土) 17:20:53 ID:aBP4Oxdf
>>30
一年中そんな練習してても大きくならないって・・・
両方の方法を、時期をかえたり、部位ごとに変えたりするから効果があるんで
あって、>>30はヒデやミロスやその門下が常にずっとそんな練習してると
思ってんのか?大体ミロスは超高重量ハックで断裂したろ。

33 :無記無記名:2006/12/23(土) 17:35:31 ID:Nr70ey36
>>30
だからさー、山岸は普段からあんなトレーニングを繰り返している
わけじゃないっって。普段は高重量を挙げる基盤を作って置いて
コンテスト前にああいうトレーニングするから効果的なんだよ。
スクワット100kg程度の雑魚があれやってもエネルギーの消費
にしかならんのよ。

と打った瞬間>>32に同じことがレスしてあるのに気が付いたorz
もったいないので書き込む・・・

34 :無記無記名:2006/12/23(土) 17:39:46 ID:Nr70ey36
>>31
そう、山岸の妻は現在パーソナルトレーナ−やってる。

http://www.geocities.jp/chie3793/

つかヤマギッシーは去年からアメリカに妻を連れて行ってないんだが
何ヶ月も会わないで大丈夫か。こいつら。なにやら妻はコンテスト前の
ギッシーが好きじゃないかららしいが。

35 :無記無記名:2006/12/24(日) 00:42:36 ID:ACW+r9b7
32,33は知ったかぶり雑魚確定。
究極の戦士3を見て試してみろ!!お前らではできないよ。
そもそも高重量トレは筋量アップに意味無いよ。ヒデも高重量トレをしていた時はフォームがおかしかった。
日本人でまともに高重量トレをできる人なんているかな?
吉田の兄貴、合戸さん、木澤くん、下田くん、ヒデなどストリクトフォームとは無縁だからね。人には教えられないフォーム。
まあ山本さんはストリクトか。

36 :無記無記名:2006/12/24(日) 01:16:54 ID:a0flxq4H
>>35
お前普段から山岸のトレ見てないだろwww

>高重量トレは筋量アップに意味無いよ。

ロニーやドリアン、ケビンその他多くのありとあらゆるビルダー・・・・

37 :無記無記名:2006/12/24(日) 01:34:30 ID:3vDUFXSo
>>34
可哀想だけどもう上手く行ってないんじゃないの?
ビルダーって結婚は向いてないと思うよ。



38 :無記無記名:2006/12/24(日) 01:58:03 ID:ACW+r9b7
日本人はロニー、ドリアン、ケビン(天才+相当な努力)など参考にならない。
野球でいうと松井秀もメジャーではホームランバッターになれない。
元々骨格、筋肉でパワー的に日本人は劣っている。室伏もハーフだし。
高重量派外人プロビルダーも腕のトレは中重量だよね。
小沼先生、田代くん、谷野さん、山本昌(日本人の中では天才)さん達は、中・軽重量トレでしょ。
彼らより劣る人達にはミロス式がお勧め。少なくても今のトレより効果があるでしょう。
伸びていないのなら集中力と数、量、低インターバルでやるべし。他のスポーツではそうしている。
生半可な才能で天才の真似なんかするな。特に36.


39 :無記無記名:2006/12/24(日) 02:15:35 ID:8/yds73s
>>38
田代はめちゃくちゃ高重量出来るじゃないか
フレーム小さいけど体重考えれば相当なもの

それともビデオの時とは違って普段は中・軽重量なのか?

40 :無記無記名:2006/12/24(日) 02:49:39 ID:a0flxq4H
俺は高重量トレで十分伸びているがミロストレを否定する
わけじゃない。ただ、あれを年間を通じてやっていても
絶対にデカくはなれない。上でも言ったが山岸は普段は
高重量トレだしな。

あ、普段から山岸トレ見てないやつに言っても仕様がないか・・・

41 :無記無記名:2006/12/24(日) 02:51:54 ID:a0flxq4H
>小沼先生、田代くん、谷野さん、山本昌

これ見るとお前の年齢が大体推測出来るな。
おっさんいい年こいてムキになってんなよ。

               by大学生

42 :無記無記名:2006/12/24(日) 03:18:07 ID:ACW+r9b7
田代くんもまともなフォームでやる種目は中・軽重量。高重量を扱う種目(ベンプレ、デット)はフォームが悪い。
結局、田代くんも筋量自体少ない。小さいフレームにその筋量を押し込んでいるだけ。
本当の高重量トレをするには、あのフレームに90キロのコンテスト体重が必要。
俺がジムでうんざりするのは、ストリクトなフォームと感覚なしで高重量を扱おうとしている人が多すぎること。
名のあるビルダーでさえそういう人がいる。使用重量にプライドを置いている人が多すぎる。
軽重量で筋肉を発達させる人が才能のある人なのに。ストリクトにトレして筋肉が発達していって、気が付いたら高重量を扱っていたというのが正しい。
高重量を扱う、扱おうとするから発達するわけではない。
児玉大紀くんがノーギアベンチで220キロ挙げようとも大胸筋はそれほど大きくない。あのくらいなら130`6レップのビルダーの方がでかい。
パワーリフでは「あのショボい身体で220`か。すげー!」だけれどもビルダー的には「220`挙げてあのしょぼい身体か?才能ね〜」
ヒデにとっては偽高重量トレは息抜きでミロス式が本番か。ミロス式の方がつらいもんな。

43 :無記無記名:2006/12/24(日) 03:56:50 ID:ACW+r9b7
アホな大学生ひとり発見!お子様か.............

44 :205:2006/12/24(日) 04:15:04 ID:LQj/cosm
>>42
田代のトレ見たことあんのか?ビデオじゃなくて
チームベンチで180sのベンチを完璧なフォームで挙げてたぞ
フォームが悪いとはとても思えない
追い込む時に最低限の意識が出来ていた上で若干の崩れがあるのは
かまわないと思うけどな
あの充実した腕や背中で筋量は少ないわけないだろ・・・
体重が軽いから絶対値では小さいかもしれないが

>ストリクトにトレして筋肉が発達していって、気が付いたら高重量を扱っていたというのが正しい。
そりゃそうだ


45 :無記無記名:2006/12/24(日) 04:25:32 ID:S4gntoOW
この人、前腕、二頭、胸筋だけならほんとプロビルダークラスだな。サイドチェストなんか角度によっちゃロニーみたいだし。

46 :無記無記名:2006/12/24(日) 05:02:15 ID:ACW+r9b7
まず公式記録じゃないし.......
田代くんの180`ベンチは動画で見ました。止めが甘い、尻が少し浮いた。
まあ180`くらいでは高重量と言えんしね。中重量でもないけど......微妙。
俺が180`でやるときは6〜9レップ狙いだし本番は200`で2〜4レップ。
プロビルダーにとって180`ベンチは中重量でしょ。
ちなみにスクワットは220`が中重量。
中学野球では120km/hのボールは速球でも高校、大学、社会人、プロではハーフスピードの直球になる。
きちんとトレすればステなしで180`ベンチ、220`ベンチを中重量として考えられるまで発達するよ。怠けているだけ。
まずはミロス式をやるべし。


47 :205:2006/12/24(日) 05:32:11 ID:LQj/cosm
>>46
もしかして俺釣られてる?

浅間さん達も認めてたぞ・・・
それにまだ若干だが余裕もあった
ちなみにチームベンチは「止めなし」ね
尻は公式通り厳しい
本人曰く195がマックスだそうだが、実際可能だと思うよ
あのときは試合間近だから体重も70sくらい

>きちんとトレすればステなしで180`ベンチ、220`ベンチを中重量として考えられるまで

こういうこと言う奴ってマジで厨房かにわかだと思うんだが・・・
ベンチ180とスクワット220なんてドラッグフリーのビルダーの
ほぼ限界値だぞ
強いと言われる相川でもベンチは175が2発(ちなみに大会2週間前)
田代のスクワットはフル、自称フルではなくてハムとカーフが
ピッタリ付く
フルスクワットと言いつつハーフでやってる大半のトレーニーから見たら
フルボトムだろう

それからベンチ200なんて言ってる奴は自称フリーのナチュラルだろ


48 :無記無記名:2006/12/24(日) 06:21:05 ID:S4gntoOW
体重70KG以下でノーギアやということをお忘れなく。

49 :無記無記名:2006/12/24(日) 07:06:05 ID:Z+gSQM62
なにやら10,000kcalの臭いがw

50 :無記無記名:2006/12/24(日) 09:01:07 ID:hwOdhXF8
基地外がひとりいるな。

51 :無記無記名:2006/12/24(日) 09:53:23 ID:PZfR5mzo
> ID:ACW+r9b7

>小沼先生、田代くん、谷野さん、山本昌(日本人の中では天才)さん達は、中・軽重量トレでしょ。

この人たちのトレーニングを実際に見たことが無いんだねwビデオでもw

>俺が180`でやるときは6〜9レップ狙いだし本番は200`で2〜4レップ。
>プロビルダーにとって180`ベンチは中重量でしょ。

まずは偉そうなこと言うよりも自分の画像をうpしないとw
どうせ出来ないんだろうけどw

>きちんとトレすればステなしで180`ベンチ、220`ベンチを中重量として考えられるまで発達するよ。怠けているだけ。

お前に言っている日本人の中の天才はこれを中重量と
感じられる人間はいないわけだがw


52 :無記無記名:2006/12/24(日) 10:01:03 ID:PZfR5mzo
ナルシス山本は日記で最初の1〜2種目は筋力アップを
狙うと書いていた。


53 :無記無記名:2006/12/24(日) 10:30:40 ID:N9EUUFYa
>>46
プロビルダーにとってセット重量って全然関係なくね?筋量さえ増えればそれでいいんだし。
ただ軽い重量で筋量が増える方が才能があるとは言えるかも。必然的に怪我は少なくなるからね。
神経はなるたけ使わないで筋量を最大うpがベストだけど。

54 :無記無記名:2006/12/24(日) 11:55:41 ID:ACW+r9b7
知ったかぶりが多いね。田代くんは日本一のビルダーだけれどもベンチの公式記録はない。
日本にも「田代なんて大した事ないよ。あれなら俺の方が上」と思い込んでいる大会未出場の自称ビルダーがたくさんいるよね。
しかし「それなら大会に出ろ」と思う。田代くんのベンチも大会に出ていないので妄想扱い。浅間さんのリップサービス。
70`以下の体重で180`だからすごいと考えないで「180`なら80`の身体にならないなんて才能ないね」
田代くんくらいの筋量なら150`以下でつくらなきゃね。
まずミロス式をやるべし!

55 :無記無記名:2006/12/24(日) 11:59:08 ID:PZfR5mzo
>>54
知ったかぶりはお前。


56 :無記無記名:2006/12/24(日) 12:28:13 ID:ACW+r9b7
プロビルダーにとってセット重量って全然関係なくね?筋量さえ増えればそれでいいんだし。

ーーーーーーー>
プロビルダーにとってセット重量は筋量を増やす為に適正なセット重量を決めることが重要。意外と難しい。



57 :無記無記名:2006/12/24(日) 13:29:06 ID:4OoeQCtp
胸囲何pあるかな

58 :無記無記名:2006/12/24(日) 14:23:05 ID:fCL9LlGn
>>57
140cmくらいあるんじゃないの?

59 :無記無記名:2006/12/24(日) 15:14:23 ID:ljFDMMvD
>>30
ミロス式トレーニングについて詳しいサイトとかないでしょうか?

60 :無記無記名:2006/12/24(日) 23:26:26 ID:ACW+r9b7
ミロスのトレ指導動画集

ttp://thefitshow.com/week3/milos_chest_med.htm ・・・胸

ttp://thefitshow.com/week5/milos_quads1/milos_quads1lg.htm ・・・大腿四頭筋

ttp://thefitshow.com/week9/milos_shoulders1/milos_shoulders1lg.htm ・・・肩の上のとは別のヤツ

ttp://thefitshow.com/week10/week10_1lg.htm ・・・背中パート1
ttp://thefitshow.com/week11/week11_1lg.htm ・・・背中パート2

http://webcast.bodybuilding.com/fitshow/fitshow/episode32/episode32.htm ・・・上腕二頭筋

ttp://webcast.bodybuilding.com/fitshow/fitshow/episode33/episode33.htm ・・・ハムストリング

ttp://webcast.bodybuilding.com/fitshow/fitshow/fitshow.php?episode=34


61 :無記無記名:2006/12/24(日) 23:27:40 ID:2HcxaxJ5
「以前、とある雑誌で山本さまの精神描写を読みました。」

そこで、「
ASをしようしても、当日の検査で陽性反応がでないのなら法解釈上はクリーン」
との答えをしたそうですね。

正直言います。まったく山本様の信頼感を失ってしまいました。
もうメンバーズも止めます。

本当にもうしわけありませんが、私の根源的な道徳観とあまりにも離れています。
正直、山本様のアドバイスの信用性すら、すべて疑ってしまいました。
とくにビタミンcです。二重妄信方で試した結果で全く有意な結果が得られないそうじゃないですか。知り合いの薬剤師に相談したところ
「論文なんか適当なんだよ。わざと栄養素を不足させた被験者にサプリを取らせたりして、「効果あった(凄く微妙な効果だけどね)とか言っているのな。」と教えられました。


このスレを見つけ次第、アカウントの削除をお願いします。

ASを使い、全国1の筋量を誇り、そのおかげで実績のある人から{信頼のたかい}
アドバイスをいただけるということがLialRifeの信用できるところですよね。

本当に申し上げませんが、もうレスするのは止めます。アカウント削除してください。


62 :無記無記名:2006/12/24(日) 23:53:29 ID:nkGRQvWn
>>60
Partial movement, partial development, full movoment, full development.


ええ言葉やー

63 :無記無記名:2006/12/24(日) 23:55:55 ID:2HcxaxJ5
追記ですが、すぐに削除して欲しいと言うのは他メンバーの方の不安を煽る
恐れがあるためです。びたみんC大量摂取が公式が医学期間で健康に有意だという
研究成果はありませんでした。ノーベル賞をとったボーリング博士の理論でさえ
他者の医療関係者からは全く相手にされていなかったそうです。(栄養学に詳しいともから(専門家)聞きました。)私は、ミネラルはともかく、ビタミンに対する
興味が全くなくなりました。ちなみに私は強度の有酸素+ハードなウェイトを
しています。色々なサプリを取りましたが、効果のあった試しがありません。

数年単位で効果が現れるのなら「〜〜が有効です。というアドバイスではなく
「〜が長い目で見ると有効かもしれませんがはっきりは分かりません」と
言ってください。サプリ摂取は止めます。今まで有難うございました。

山本様は「初めに結論ありき。都合の悪い情報は無視ってタイプですね」


64 :無記無記名:2006/12/24(日) 23:57:56 ID:EExxYQU1
>>61 ちょwww俺の書いたレスコピペしないでよw
住所・氏名・目アドすべてリアルライフに知られているから
決死の覚悟で最後の疑問を提示したんだよ。

皆、どう思う?意外とまともなレスだと自分では思っているんだけどね。
つうか、AS使わなかったら誰も知らないビルダーで終わってたでしょ。
その前提を無視して「〜が効果的、そのおかげでここまで体を進化させられた
」って言うのも、正直・・問題外だろ。ドラッグフリーなのに世界で通用
するほどの体を得られ、その結果がサプリだとしたのなら説得力あるよね。
つうか、あんなに大量のサプリを取っているのに常人と同じ健康状態ってのが
信じられん。あのひと、かるく騙してないか?

「検査で陽性であったのなら法解釈上クリーン」なんて思考を持っている時点
で、俺はあの人の人間性が信じられない。ずるして、ずるして、ずるしまくって
東京オープンで優勝、で喜んでいるなんて・・AS使ってなかったら今ほど有名になれなかったろ。
大学3年から使っているらしいぞ(果て無き渇望より)

リアルライフでは俺の個人情報すべて知っているはず。でも、勇気を出してこのスレに書き込んでみるよ。

65 :無記無記名:2006/12/25(月) 00:01:16 ID:nkGRQvWn
>>64
一言だけ言わせて欲しい

誤字大杉w 推敲して再投稿したほうがいいかもw

66 :無記無記名:2006/12/25(月) 00:05:23 ID:e0kPAMaj
>>64
尊敬失ったわりにはまだOO様と呼んでるとこ可愛いんじゃない。

67 :無記無記名:2006/12/25(月) 00:11:05 ID:4GoYgILr
>>64
お前オツム弱そうだなw

68 :無記無記名:2006/12/25(月) 00:11:59 ID:7XTf5X7i
サプリオタなんだよ

69 :無記無記名:2006/12/25(月) 00:17:39 ID:oJjpisMT
たぶん、あの人にとってサプリはドラクエの力の種や素早さの種と同じ感覚なんだよ。

70 :無記無記名:2006/12/25(月) 00:20:59 ID:rbAndiGx
都合の悪い情報は無視というのは確かだと思うが、
彼に勝る知識を持つ人が少ないのも確か。

こちらも彼の情報を鵜呑みにしないでこれは!と思うものだけピックアップして
他のソースと照らし合わせ、吟味して使うのが普通。何事もそう。
誰のアドバイスでも普通はそのように使うものだ。
人にすべて頼ろうというのが終わっている。

>AS使わなかったら誰も知らないビルダーで終わってたでしょ

ASは馬鹿には使えない。ASを使うことは人体の機能そのものを勉強しなければならない。
通常、ステロイダーのほうがナチュラルの人よりも筋発達のメカニズムに詳しい。

>その前提を無視して

むしろステロイダーは限界を突破して筋発達するため、ナチュラルの人よりも多くのサプリを必要とする。
本来持ち合わせている身体の同化能力以上の同化をするため、ビタミンやミネラルがすぐに不足する。
つまりナチュラルの人よりサプリの体感はしやすい。「〜が効果的、そのおかげでここまで体を進化させられた
」全くその通りであって、それがなければ身体をぶっ壊しているのがオチ。

>ドラッグフリーなのに世界で通用するほどの体を得られ、

少しは現実を知ったらどうだ?そんなヤツどこにいるんだ。

>「検査で陽性であったのなら法解釈上クリーン」

オリンピック選手ではこれは当たり前の考え。抜き打ちで陽性者が続出するのはなぜ?
WADAが新しい検出方法を確立するたびに大量にアスリートが捕まるのはなぜ?







71 :無記無記名:2006/12/25(月) 00:22:26 ID:e0kPAMaj
SUPPLEMENTは「補う」って意味なんだからそれだけでは効果無いのは当たり前。。

72 :無記無記名:2006/12/25(月) 00:24:29 ID:e0kPAMaj
>>70
素晴らしい!ナイスまとめ!

73 :無記無記名:2006/12/25(月) 00:25:03 ID:cqJdRdoI
ドーピングで引っかかった奴の体見ても、北村や山本級の奴はそうそういないよ

むしろ才能ない地方ビルダーが手を出したがるんだよな

74 :無記無記名:2006/12/25(月) 00:26:04 ID:rbAndiGx
ちなみに彼は食事が結構いいかげん。
それであれだけの身体なんだから、たいしたもんだ。
まさにサプリに金かけまくっている効果だと思う。

75 :無記無記名:2006/12/25(月) 00:26:51 ID:4GoYgILr
>>71

単なる言葉と実際は違うと思われ。
現行プロホ(モロステロイド)のボトルにもdietary supplementとの
記載がある。

76 :無記無記名:2006/12/25(月) 00:30:03 ID:oJjpisMT
>>70
>こちらも彼の情報を鵜呑みにしないでこれは!と思うものだけピックアップして
>他のソースと照らし合わせ、吟味して使うのが普通。何事もそう。

確かにそれは全てのことにおいて言えるね。
俺は彼のサプリメントの知識はとにかく、トレーニング関連の知識は凄く参考になる。


77 :無記無記名:2006/12/25(月) 00:33:53 ID:7XTf5X7i
あの人は食事がいい加減でサプリは大量摂取か。
実際サプリはそこまで必要ないかもな。食事を充実させよう

78 :無記無記名:2006/12/25(月) 00:34:14 ID:8c2FqTH3
ID:rbAndiGx う〜ん、某コテの匂いがぷんぷんするなぁ・・・・えーと、あ、あしゅ・・・

79 :m:2006/12/25(月) 00:34:40 ID:C5V0cng9
>>64 誤字のことは許してよ〜俺、レスするとき推敲しないんだよね。
>>65 一応、ね。ある程度の礼儀は合った方が良いかと。
>>66 それほど悪くないよ。大学院で海外・国内の論文読みまくっていると
ありらかない「〜効果があることにして、その他の弊害については目をつぶる
っていうか引用しないんだよね。」山本さんの理論って適当に自分が気に入った
部分だけ、都合の言い方に引用しているのが沢山ある。なんで当初から
「なんか、胡散臭い。論文の読み方(裏の意味)を理解しないで適当に都合
の良い所だけ強調しているのかなぁ・・」ってすごく気に障ってた。

>>68 多分、そうだよね。あのサプリの摂取量って異常。
>>エランバイタルとかの良質のサプリと安価なサプリでは明らかに
体調がおかしくなるってなんかで書いてたね。普段はどの栄養素でも
組成が同じなら効果に大差がないとか行ってたくせに。
なんか矛盾だらけだよね。俺はもう信じない。たんぱく質補充のための
プロテイン、安物のマルチビタミン・ミネラルを保険で取っておく
ってだけにするよ。
つうことはさ、
通常の庶民がエランバイタル取ったらどうなるんだろうねw
良質のマルチミネラル・ビタミンとらないと健常生活送れないんだよ。
そんな人間いるか??なんか、体おかしくなっているんじゃないかなぁ?

80 :無記無記名:2006/12/25(月) 00:38:33 ID:rbAndiGx
食事が適当ってのはプロビルダーみたいに毎日ストリクトに食べてないってことだぞ。
ジェイとかロニーを見てみろ。オンオフ関係なくすごい飯を食べている。
そういうレベルでの話であって、一般人またはホビービルダーのレベルの話ではない。



81 :無記無記名:2006/12/25(月) 00:39:56 ID:7XTf5X7i
サプリを一切とらない凄い人も居る。色々な面で山本さんの考えもちょっとあれだな・・

82 :無記無記名:2006/12/25(月) 00:40:00 ID:GTD9cTVV
つか俺らも都合がいいところだけぴっくうpしてりゃーいいのさ。んでお互い様、はっぴーはっぴー

83 :無記無記名:2006/12/25(月) 01:08:01 ID:dhwisHTX
実は山本氏は私たちが思っている以上に
虚弱体質なんですよ。VC摂取やめるあるいは減らすと
一発で風邪ひくみたいですし、安物のビタミン摂取しますと
体調が悪くなるみたい。ですから大量のサプリが必要かと。
また今の奥さんを前の奥さんみたいに、ただの飯炊き係りには
したくないんでしょうね。失敗は繰りかえしたくないのでしょう。

84 :無記無記名:2006/12/25(月) 01:12:16 ID:7XTf5X7i
俺はこれをきにサプリをやめるよ。

85 :無記無記名:2006/12/25(月) 02:45:13 ID:ozOEjJir
>>79
推考しないなんて胸張って言う事じゃない。
「まだまだ幼稚です」と言ってるようなもんだ。

86 :無記無記名:2006/12/25(月) 06:37:11 ID:9m6/2K1o
>>60
おお、凄いです。
でも、何言っているかわからん・・・orz
でも、丁寧でゆっくりした動きですね。いかに自分が雑にやっているかはわかりました

87 :m:2006/12/25(月) 07:06:21 ID:C5V0cng9
メンバーズページで俺叩かれまくってますね。
いいたい事は、まだ山ほどあるんですよ。
もちろん、山本さんのトレーニング理論は素晴らしいです。
あそこまで解剖学・運動生理学・トレーニング理論に精通している人は
いないでしょう。絞りに対しても、あそこまで詳しく知っている人は
いないはずです。実際、過去ログを読んで、私の知識は相当につきました。
それに関しては大変感謝いたしております。

ただ、サプリメントの宣伝?に関してですか?
あれは行き過ぎであると感じます。〜なのですが〜を直すには?
というレスに対して、〜(サプリ)大量摂取が効果的です。

みたいにレスをされると非常に疑問が生じてしまいます。
リアルライフで頼んで、アドバイス通りに実戦しても(職場で周りから
白い目で見られても気にせず摂取しておりました。筋肉・健康馬鹿みたいに
思われてます。)しかし、効果なんて体感できませんでした。

僕は信者だったのかもしれません。低い経済力のなかReal lifeのアドバイス
にしたがってなけなしのお金を出して、効果の実感をしたくて沢山の製品
を購入したのです。その結果、効果が体感できなかったのです。

今まで自分のしてきた事が無駄な努力・無駄な経済力の浪費、だとしたら
いたたまれません。

以上の事は、もしかして私だけかもしれません。

また、メンバーズの中には2chのこのスレッド
を閲覧している方もいるかも知れませんが、この場で謝罪させていただきます。
不愉快な書き込みをして大変申し訳ありませんでした。

88 :m:2006/12/25(月) 07:23:54 ID:C5V0cng9
申し訳ありません。追記です

私は2chの親切な方たちから色々なアドバイスを頂きました。
ウェイトトレーニングのモチベーションが落ちている時でさえ、
「このように頑張っている人もいるんだなぁ」と励まされました。

そのような、多忙な時間を割き、アドバイスを頂いた人達に向かって
「2chは負け犬の集まり」「負け犬のどものガス抜き」みたいな
という発言を聞いた時も、同様に不愉快な感情を覚えました。
一部の基地外を他の良心的な2chネラー一般に適応する神経も、私は理解できません。

以上、駄文失礼しました。

89 :無記無記名:2006/12/25(月) 11:05:24 ID:JoiCFkAs
だからお前みたいなのが書き込みしてるから「負け犬のガス抜き」って言われるんだろ。意味理解できてるか?そのまんまじゃねーか。
お前、若さが滲み出過ぎてて痛々しいよ。
大勢でプロレスを見ている時に、横からひょっこり現れて「あんなもん八百長なんだよ」という親父くらい無粋だ。

90 :無記無記名:2006/12/25(月) 11:18:49 ID:bEvreJPM
>>87-88
自分のトレがしょぼいんじゃないかと考えたことはないのか?

91 :無記無記名:2006/12/25(月) 11:47:36 ID:yXYLJTE5
>>88
おまえこそ都合の悪いレス>>70は無視なんだなw

92 :無記無記名:2006/12/25(月) 11:50:17 ID:TNqo/ROy
ASなんて馬鹿が使うんだよ

93 :無記無記名:2006/12/25(月) 11:59:02 ID:GTD9cTVV
>>92
shut up, Roy! bend over my nigga!

94 :無記無記名:2006/12/25(月) 13:31:41 ID:9m6/2K1o
>>88

□投稿者/ m ピヨピヨ(7回)-(2006/12/25(Mon) 07:26:17) [ID:H4IBUwzl]

できれば、早急にスレッドごと削除していただけませんか?
掲示板が荒れてしまいそうで、申し訳なく存じます。


95 :無記無記名:2006/12/25(月) 14:38:36 ID:JoiCFkAs
》88
お前のやってる事、
お店の中で「ここの商品はインチキですー!店長も嘘つきですー!モラルもない酷い人ですー!」って店内をわめきながら走り回って、頃合い見計らって「迷惑であればなかった事にして下さいね、ごめんなさい!」と走り回る…
サプリの効能以前にそんな知的障害者に店を荒らされた店長が不憫で仕方ないわ。
つまり負け犬の巣窟のココでもお前はどうしようもない奴!
ベスト オブ マケイヌ!

96 :無記無記名:2006/12/25(月) 14:59:55 ID:4GoYgILr
>低い経済力のなかReal lifeのアドバイスにしたがってなけなしのお金を出して

「2chは負け犬の集まり」「負け犬のどものガス抜き」

ああこれ正に。

ちなみにサプリを体感出来ないってビタミンとかに体感求めてたら
何も意味ない。リアルライフや山本が推薦しているサプリを全部
摂ってみたのか?体感出来なければむしろおかしいものは沢山
あるぞ。お前が鈍感なだけじゃねえの?空気も読めないようだし。


97 :無記無記名:2006/12/25(月) 17:42:28 ID:WIYEUXag
よくいる2ちゃんねらの代表

98 :無記無記名:2006/12/25(月) 18:43:01 ID:xvxy2Eaq
>>94
山本からのレスはまだないのか?
どうなったか今後もレポよろしく。

99 :無記無記名:2006/12/26(火) 00:58:08 ID:MJcaH8UA

> アドバイスをいただけるということがLialRifeの信用できるところですよね。

大学院行ってるのか何だか知らんが、
こんな中学生レベルの単語すら書けない奴の言うことは信用できん



100 ::2006/12/26(火) 04:50:54 ID:1H/ITFjv
それはさすがにワザと伏字しているんだろう

101 :無記無記名:2006/12/26(火) 12:57:11 ID:Y7My3Ln/
ここでなら賛同してもらえると思って書き込んでみたものの、
ここでも叩かれてどうしようもない奴だな。でも当の本人は、
自分を省みる事をせず「誰も分かっちゃいない、バカばっかりだ」
とか思ってんだろうな。救い難いな。
おいっ! mっ! 出てこい!




102 :無記無記名:2006/12/26(火) 13:20:14 ID:MJcaH8UA
mは健康なだけなんじゃないの?
世の中には風邪ひきやすかったり肌荒れやすかったり口内炎できやすかったり
する人もいっぱいいる。
そういう人たちならサプリの効果を確実に実感できると思うが


103 :無記無記名:2006/12/26(火) 14:06:52 ID:F4TLKFt0
山本信者=小川信者  痛い連中だよな。ショッカーの戦闘員みたいだ。
オウム信者も痛かったけれども似ている。まあ教祖は
松本>>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>山本>小川

104 :無記無記名:2006/12/26(火) 15:39:26 ID:2PUn/ciP
ttp://www.youtube.com/watch?v=0B_ZA7X2X1A

なかなかカッコイイ
kazujon氏、P2Pに高画質でお願いチンチン

105 :無記無記名:2006/12/26(火) 16:01:12 ID:F33lPaia
>>104
はじめて動く北村さんを見ました。

106 :無記無記名:2006/12/26(火) 16:03:47 ID:2PUn/ciP
kazujonはマニアやね〜

107 :無記無記名:2006/12/26(火) 16:58:22 ID:1H/ITFjv
>104
山本ハーレーの写真と全然違うじゃん
ハムからケツにかけてもバキバキだし日本人の中じゃ一線を画してるんじゃね

でもリズム感とボディバランスは悪いな



108 :無記無記名:2006/12/26(火) 21:45:38 ID:69icesyo
山本は知ってたが、北村さんもワーグナー好きだったんだな


109 :無記無記名:2006/12/27(水) 01:02:29 ID:OT0V6YRA

>メールパーソナルを受けた時にクレアPIを700ccの水に溶かすようにと
>言われたのですが700ccとはどのくらいですか?

yama

110 :無記無記名:2006/12/27(水) 03:22:01 ID:3t+/mxZu
>yama

こいつもたいがいイカレトンチキだよなー。
ニートの典型だな。

111 :無記無記名:2006/12/27(水) 04:24:33 ID:2H59Gw79
109の発言書いた奴ってyamaじゃないぞ。
世の中下には下がいるってことだ。

112 :無記無記名:2006/12/29(金) 00:31:13 ID:+b2gUne/
yamaって無職ニートのくせに何でケーブルクロスとか買えんの?
業務用マシンの購入も考えてるらしいし・・


113 :無記無記名:2006/12/30(土) 06:29:24 ID:QtDDWJuO
あいかわら憎悪むきだしで憎悪ぶっつける人が多いな。

114 :無記無記名:2006/12/30(土) 11:47:02 ID:u/dpKAcg
        ,〜((((((((〜〜、
        ( _(((((((((_ )     
       (/ ~^^^^^~^^~ヽ )
       (6l ;;;;;;;;;;  ;;;;;;;;;; l6)  世界一の力持ち、    
       /  =・=  =・=  ヽ   三土手大介が2ゲットです!!
      (   ⌒ (・_・) ⌒   )   
       (     ) 3 (     )     
       (_______二二二_______)  

>>1 MUSASHIがあればまだまだ挙がります!
>>3 日本のヘビー級は情けないですね
>>4 ボクの体脂肪率は僅か16%です
>>5 ベンチの可動域が狭い?それも才能の一つです
>>6 顔の肉も筋肉ですが何か?
>>7 BMのダンベルは素晴らしい品質だと思います
>>8 格の違いを見せてあげましょう!!
>>9-1000
あの競技は手足の長い人に有利だ。純粋な力の勝負なら負けない!



115 :無記無記名:2007/01/01(月) 21:29:09 ID:FsFy8mAy
山本義徳セミナー in ミッドブレス
http://www.seminarmb.com/

これってどうですか?内容的にはBBSとかコラムで言われていることとほぼ同じかな?

116 :あけましておめでとうスペシャル:2007/01/02(火) 14:47:46 ID:V5Oel5sK
松田朋也はステロイド使いつつjbbfで続ける卑怯者、それで勝って喜ぶとは安い男よのぉwwwwwwwwwwww
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松田朋也の顔
http://plaza.rakuten.co.jp/koharu1026/2019
石原貴史の顔
http://plaza.rakuten.co.jp/koharu1026/2028



         松 田 朋 也  (まつだともや)      石 原 貴 史  (いしはらたかし)



  二  人  そ  ろ  っ  て  ダ  ブ  ル  ス  テ  ロ  イ  ド  卑  怯  者  の  代  名  詞   




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117 :無記無記名:2007/01/04(木) 20:08:16 ID:22emPXUK
山本さん
あけましておめでとうございます。

118 :無記無記名:2007/01/04(木) 21:47:36 ID:Cv9Mrckz
やはり、志村が一番!!

119 :無記無記名:2007/01/06(土) 00:20:38 ID:u2pko3cf
山本が日記で、山本さんにお任せしますと言われると責任重大で気が思いって言ってた。指導者にあるまじき考え

120 :無記無記名:2007/01/06(土) 03:23:09 ID:4Lqotuj/
掲示板でわめいとったmとかいうクソガキ、その後どうなったんだ?サクッと論破されたもんだからおかんに泣きついてんのかな。

121 :無記無記名:2007/01/06(土) 15:10:56 ID:tZ+Mr3LW
前から思っていたんだが、リアルで国産のサプリのみ注文しても発送まで1週間かかるのはなぜ?
国産なんだから商品は国内にあると思うので、普通に2〜3日で発送できると思うのだが。

122 :m:2007/01/07(日) 02:00:46 ID:2ETVeNMU
>>120 掲示板はもう見てないし、なんであんな書き込みしたのか今でも疑問だわ。
とりあえず、大体溺酔状態で書き込んでたのね。文とか日本語になってないし。

なんかさ、おかしいわ。サプリを取ったら平常の人より筋肉痛が早く治り、
トレでも集中でき、睡眠も深い・・・ちょっと考えたら笑っちゃうよなw
こんな事できるのなら、保険で皆にエランバイタル配れってーのw

ビタミンCについて俺が反論したのは訳がある。まともな実験では全く効果がでてな

(まともな実験って意味分かるかな?例えば、あるある大辞典とためしてガッテンを比較する以上に
馬鹿らしい実験ってのはあるんだよね。そういうのは除くって意味ね。)

のに、どんな反応をするのか知りたかった。やっぱりおかしいな。
色々な情報のインプットはできても、自身で咀嚼して、本来の自身の糧とする事が
できないんだろう。簡単に言うと、「頭は良いけど、お前は馬鹿」って典型。

あっ、俺はこれ以降レスしないから。とりあえず、それほど優れた人物じゃないな。
特にわざとスペル間違えたのに、嫌味ったらしく〜ですよってレスしてきたのは
正直笑ったwまぁ、どうでも良いけどね。
あんたの頭が悪くないのなら2chの方がよほど役に立つ掲示板だわな。

123 :無記無記名:2007/01/07(日) 02:13:45 ID:mi21OktG
お前らもサプリオタクになる前にやめとけよ。
サプリを飲まずにいられなくなるから

124 :無記無記名:2007/01/07(日) 02:46:40 ID:Hny9fSfZ
>>122
あんたの書込みに対する反論がたくさんあったと思うんだが、
それに対する論理的な再反論等は一切しないんだね。

これ以上レスしないってのは要するに逃げたってことだよね?
あと、あんたの文章の稚拙さを見る限り、スペル間違いもガチだと思ってしまう
のは致し方ないよ。


125 :無記無記名:2007/01/07(日) 06:31:57 ID:WHhWYSt/
>>122
ひとつだけ答えてくれ。

何故にまだこのスレを見ているのか?

126 :無記無記名:2007/01/07(日) 13:08:20 ID:GPg4M9nL
>>61=122
>当日の検査で陽性反応がでないのなら法解釈上はクリーン
これは、ユーザーであることを隠してボディビルコンテストに出たことの言い訳。
これをもって「山本への信頼をなくした」というのは、別に人それぞれ。おかしくはない。

ただしVCについて。
アメリカで代替医療に取り組む現役の医師の書いた本は日本の書店にも並んでおり、
その多くがVCの効用に多くの紙数を割いている。
対して薬剤師が学ぶビタミンのテキストには、わずか数頁、アスコルビン酸の欠乏症は
壊血病と脚気、易感染、くらいしか出てこないようだ。彼らの試験に要る知識はそれで
充分なんだろう。ということは、それ以上の知識は持とうとしないと持てないってことじゃないか?

ともあれ、ここで重要なのは論文でもサプリメンテーションでも諸説あり、どれが真理とはいえない。
知識と自己責任を以てそれらを取捨選択するのは、受け取り手の役目であるということ。

しかし>>122は、山本を信仰し、そのアドバイスを鵜呑みにしていたが、あるとき道徳的に不信感を
抱いて、こんどは「知り合いの薬剤師」の話を鵜呑みにする。論文なんて玉石混交。当たり前だ。
これじゃ馬鹿な女と一緒じゃん。「あの男は前に嘘をついたことがあるから、彼の言うことは
一切信用できない!もうお別れします」ってさ。>>61なんて、本当にみっともない文章だと思う。

それと、これは「山本擁護」ではないよ。俺は君と違って信仰はしないから。
情報は取捨選択しないとね。

127 :m:2007/01/07(日) 20:03:08 ID:2ETVeNMU
すまんねwヨッパライ過ぎて書いたレスなんでねw
今もヨッパライ。菊姫美味いな。

とりあえずな、俺が言いたいのはこういう事だ。

「サプリは不足しているものを補うだけであり、それ以上の効果は無い。」

なのにあの人は「〜には〜が効果的」って言うだろ?おかしいんだよ。

「病状が〜なのですが、詳しく調べた結果〜の不足が問題であるようです。
なので〜というサプリを取ってみた所効果がありました」

ってのがサプリの効果的利用法だ。通常の人間では栄養素など不足なぞしない。
なのにあの人は〜には〜が効果的って言い切っちゃっているだろ?それについて何も思わんのか?
ビタミンB群を取ると筋肉痛が軽減??笑わせるな。つうか、笑うところなのかな?

ビタミンc大量摂取?
詳しい人に言うなよ、笑われるから。炭酸飲料のCCレモンを「意味無い事してんなぁ・・」と思うのと
同じ次元なのがビタミンCなんだよ。学会で発表された事を鵜呑みにするような奴は
詳しい人ならほとんどいないんだよ。とくに栄養系なんて・・お笑いだぞw
文献読んだだけでビタミンCが〜とか言っている奴は正直話にならん。

>>125 ヨッパライの暇つぶしwさっきまで漫画読んでたよ。シグルイってやつ。これは
本当に面白い。ただし人を選ぶが。

>>124 あの辺の奴はおかしいんだよ。恐らく2chネラーすらいないだろう。2chやってサプリに
興味があれば、2chのあやふやの情報を自分で調べようとするだろうからね。
そんでもってサプリ板でも眺めてみるはず。そして、メガビタミンなぞ言うだけで恥ずかしい、
全く意味が無い事を知る。そんでもって「じゃぁ、あのアドバイスなんだったの?」って風になる。

前の人が言っているけど、情報の取捨選択だな。そこが大事。馬鹿は正しい選択なぞできない。


128 :無記無記名:2007/01/07(日) 20:19:51 ID:ab585Rpf
「山本さんのメガビタミンに関する見解は私とは違います」で終わる話なのに、
サプリ全否定みたいな結論になってるのがいかにも馬鹿特有の思考ですよね  

129 :無記無記名:2007/01/07(日) 20:21:48 ID:U4PWIJ1v
>>128
本当、1行でまとめて欲しいよねw

130 :無記無記名:2007/01/07(日) 20:31:48 ID:2ETVeNMU
>>128 馬鹿ww見解と違うwもういいや、お前らww
サプリ全否定などしてないだろうがw

見解って・・どんな意味か分かっているのか?見解ならなんでもOKって意味だぞ?
まぁ、好きなようにやれや。馬鹿みたいにサプリを取って、全く意味の無いのに意味がある
と誤解してサプリの有意義さを語る・・どれくらい恥ずかしいか分かってんのか?

「俺は馬鹿です、すぐ洗脳されます、自分で効果を試したことは無いです、ただあの人が良いと
言っているので良い気がします。」

って言っているのと同じなのになw
つうか、一回お前の大量に
取っているサプリを止めてみろw絶対変らないから。これでも分からないのなら、
お前は正しい。


131 :無記無記名:2007/01/07(日) 20:52:30 ID:Yikqcywj
ただ単に山本は説明をハショる癖があるというかめんどくさいだけだろ。


132 :無記無記名:2007/01/07(日) 21:08:38 ID:ab585Rpf
>>130
ぼくが一番大量に取っているサプリメントといえばホエイプロテインですが、
摂るのとと摂らないのとのじゃトレ後の回復具合・筋発達が明らかに異なることを
既に体験によって確認済みですが、それで、何か?

>>「俺は馬鹿です、すぐ洗脳されます、自分で効果を試したことは無いです、ただあの人が良いと
>>言っているので良い気がします。」

まさについこないだまでのあなたの姿じゃないですかw
洗脳が解けて良かったですねw でも普通の人はそもそもサプリ屋に
洗脳されたりしませんから、別に自慢するようなことじゃないんですよ?wwww

133 :無記無記名:2007/01/07(日) 21:26:27 ID:2ETVeNMU
>>132
ちょww俺の言っている事そのままなんだがww
やっぱり信者ってのは馬鹿ばかりだな。説明されないと分からないってのは
最高の馬鹿だ。普通の人間なら、ある人の言葉を聞いているうちに「素晴らしい」
か「な、何いってんの・・この人」みたいになるのね。

う〜ん、何かに対して一目瞭然ってのは無いよ。ただ・・もういいや。
信じたい奴は信じるべき。そのほうが幸せだよ。だって自身で判断できない
んだもの。とりあえず、広い視点を見てみろ・・もう止めよう。

俺はリアルライフにはアクセスしない。このスレにも書き込みしない。
そして、リアルライフのアドバイスは役に立たない、2ch以下。
山本さんは信用できない。だって・・

もういいや。今後レスはしません。

134 :無記無記名:2007/01/07(日) 21:32:53 ID:ab585Rpf
つーかリアルライフの掲示板っていま有料なんでしょ?
筋肉博士wにカネを貢いで、ありがたいアドバイスを頂戴してて、
それである時、はたとそのあほらしさに気が付いたんでしょ?
成長してよかったじゃんw 
ただ、普通のトレーニーはわざわざカネ払ってまで山本に絡んだりしないわけでw 
だから、今になってあなたが他人のことを洗脳されてるとかわめいてるのは、
とても滑稽なんですよねw

135 :無記無記名:2007/01/07(日) 22:02:49 ID:4a0r3OTs
とりあえずな、俺が言いたいのはこういう事だ。

「サプリは不足しているものを補うだけであり、それ以上の効果は無い。」

なのにあの人は「〜には〜が効果的」って言うだろ?おかしいんだよ。

↑だからお前、クレアチンも効果がなかったのかと山本さんが反論してただろ。
VCについても二重もうけんほうの結果をいくつも出してただろうが。

スペルをわざと間違えただ?メンバー掲示板でそんなことしてなんの意味がある
んだよw。本当に間違えただけだろ。大学院生というのも嘘だな。

136 :無記無記名:2007/01/07(日) 23:11:13 ID:Sk34vPB+
成功例も聞かないけど
被害者っているのかな?

137 :無記無記名:2007/01/07(日) 23:30:26 ID:U4PWIJ1v
こんな面倒くさい顧客を相手にする山元は大変だな・・・

138 :無記無記名:2007/01/07(日) 23:34:37 ID:WHhWYSt/
私は、2ちゃんなどネットで色々調べるて悩むくらいなら、山本氏の見解に従ったほうがCPが良いと判断しています。
掲示板の過去ログ検索機能も重宝しています。

139 :無記無記名:2007/01/08(月) 01:42:43 ID:g0VrbhDF
>>133
ビタミンA摂取でドライアイや口内炎が治ったり
グルタミンやビタミンC摂取で風邪引きやすい人が引かなくなったり
ビタミンB摂取で睡眠が深くなったり
コラーゲン摂取で肌がきれいになったり
乳酸菌摂取で腸内環境が改善されたり
いくらでも実例があるが、それは「効果がある」ってことじゃないのか?

単に生存できてればいいというのならともかく、より健康レベルを高めたい場合、
普通の食事だけでは不足するってことはありうる。

もうレスしないなんて逃げるなよ。
あんたは一度も「効果がない」ことの根拠を示してない。
反論できないから書き逃げするんだろうけどな。


140 :無記無記名:2007/01/08(月) 02:32:24 ID:M7oWPVyA
m、知り合いの薬剤師(笑)の言い分が正しい事であるという根拠は?

141 :無記無記名:2007/01/08(月) 10:12:14 ID:SiftpTDk
あのな、追試実験って知っているか?
追試実験を信頼できる筋の研究機関がやった場合な、全くビタミンC大量
摂取の意義など見出せてないんだよ。今、研究で偽造とかなんかで問題に
なっているだろ?あれみたいな例は腐るほどあるんだよ。
偽造が問題となるのは注目されるような成果の偽造なのね。
ビタミンCが効くかどうか、なんて追試では偽造しても問題にならん。
つうか、サプリ業者以外のまともな医者で、口内炎だとかニキビだとか
にビタミン処方する馬鹿はいないだろ。

クレアチンの話は無しだな。クレアチンは誰でも体感できるがクレアチンくらい
しか体感できないって風に言うべきだな。

>>134 ムカつくがその通りです。効果の出ない物を、効果が出ると勘違い
して金を払い、まわりの人間にも薦めたりしておいて、
全く意味が無かった事を知るのは本当に恥ずかしい。
周りの人間に「こいつ馬鹿だなww」って思われていたんだろうな。本当に恥ずかしい。


142 :無記無記名:2007/01/08(月) 10:25:31 ID:P+ZSM9XT
>追試実験を信頼できる筋の研究機関がやった場合

その追試実験とやらの実験結果を見れるソース出せ。

>口内炎だとかニキビだとかにビタミン処方する馬鹿はいないだろ。

ttp://www.setuyakudou.com/nikibi/drug.html
ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se31/se3131003.html
ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se31/se3179115.html
ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se31/se3133001.html

>周りの人間に「こいつ馬鹿だなww」って思われていたんだろうな。本当に恥ずかしい。

今一番そう思われてることに気付いてないんだな。可哀想に。


143 :無記無記名:2007/01/08(月) 10:35:10 ID:2tROIfe5
>>142
ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se31/se3179115.html
の注意には非常にまずいことが書いてあるんだけどwww

144 :無記無記名:2007/01/08(月) 10:51:27 ID:SiftpTDk
>>142 「通常ではビタミンが不足する事などありません」って書いてあるなw
勉強になったよ。ビタミンの不足から起きる症状なのに、
症状が起きた場合=ビタミンの不足って短絡しているんだろうなw

しかも、通常では不足するはずのないビタミンが不足した場合の弊害は?
って話なのに、ビタミンを必要以上に摂取した場合に症状が和らぐって結論に
なっているしwプラス睡眠が深くなるwwエルゴジェニックって言うんでしたっけ?
もうさ、皆気づこうぜ。パチンコは儲からないってのと同じで、サプリで健康にはならない
しパフォーマンスも上がらない。栄養不足の人間にのみ、効果がある(栄養不足でない体調に戻るって意味な)

145 :無記無記名:2007/01/08(月) 11:04:57 ID:SiftpTDk
あとな、論文検索するのって凄く大変なんだよ。
グーグルスカラーとかで検索するわけじゃないぞw

ソース出せって言う奴は論文検索した事ないだろ。
しかもな、論文って以前より+になったって書かなければならない
雰囲気があるのね。変らない、意味がないってので論文なんか出せないのよ。

偶然か知らんが142サンが張ったURLに書いてあるねwwwww
効果なしだとさwww大体の反論分かるよwww
「筋肉を大きくするには通常人よりも多くの栄養素が必要だ!」
って言うんだろ??・・・・・それこそ全く根拠がないwカロリーが必要ってのなら
経験則として認められるけどねw

146 :無記無記名:2007/01/08(月) 11:42:10 ID:P+ZSM9XT
「口内炎だとかニキビだとかにビタミン処方する馬鹿はいないだろ。」

こうお前が言ったから口内炎やニキビに処方されているビタミン剤を
紹介してあげたわけで。効果があるかないかについては、お前がないと
思うんならないと思っていればいい。

>ソース出せって言う奴は論文検索した事ないだろ。

論文出さないとお前の言葉は100%自身の体験に基づくものと
考えざるを得ないな。つか検索なんてメドラインでキーワード入れて
検索すればいい話なんだが。



147 :無記無記名:2007/01/08(月) 11:54:10 ID:SiftpTDk
お前は勘違いしているな。俺は治療の目的でビタミンを処方する事など無い
と言ったんだ。なぜなら、リアルライフで〜に効果的なものは?って質問に
彼は〜が効果的です、と断言したからな。

上記のサイトは「普通ではありえませんが、〜が不足する事により、〜という
症状が出ることがあります」というスタンスで〜を処方するんだ。

違いが分かるか?

ビタミンが不足なければ口内炎は絶対に起きないか?そんなはずは無い。ビタミンBが不足した
場合、口内炎が起きるかもしれないってくらいの話だ。なのに、「口内炎できたんですけど」
「ビタミンBとりなさい」ってアドバイスをどう思うんだ??馬鹿すぎだろ。

論文検索って滅茶苦茶めんどくさいんだよ。アブストラクトで大体のことは
分かるが、全部読まなければ細かい事は分からない。
あの人、結論だけ何かのサイトで見ているだけの気がするな。

あまり、突っ込んだ話すると、俺に実害がありそうだから、この辺で止めとくよ。
サプリは保険で取っておきなさい・・・で閉めとく。

それにしても山岸サンと別次元にまで離されたね。・・なぜかを考えてみ?そしてその・・・
やめとこう。

148 :無記無記名:2007/01/08(月) 12:31:58 ID:yVC7y6oh
mって奴。
目的は?
お前アホか?
ネット番長乙。
山本サンの仰る負け犬とはお前のことだ!


149 :無記無記名:2007/01/08(月) 17:48:01 ID:P+ZSM9XT
>俺は治療の目的でビタミンを処方する事など無いと言ったんだ。

>>142のは治療目的で使われているビタミンB群なわけだが。

>「口内炎できたんですけど」「ビタミンBとりなさい」ってアドバイスをどう思うんだ??

>>142の「用法」をよく確認してみろ。一日の栄養所要量の何十倍もの量が
用いられていることが分かるだろう。

明らかにこれは「不足分を補うだけ」ではないことを意味している。

>あまり、突っ込んだ話すると、俺に実害がありそうだから、この辺で止めとくよ。

結局、君の言う「信頼出来る否定的な論文」が存在しないわけね。はいはい。お疲れ。


150 :無記無記名:2007/01/08(月) 18:43:48 ID:SiftpTDk
違う。通常では、まずビタミンは不足しない

でも、ビタミンが不足する病にかかっている可能性もわずかだがある

ビタミン処方しておくか

という流れと、

ビタミンが足りなくなる病にかかってはいないが、口内炎ができた

口内炎できたのだからビタミン不足だろう(そんな事はもちろん無い)

という短絡的なアドバイスが滅茶苦茶おかしいって言っているんだ。
ビタミン・ミネラルに過剰摂取の有意さなどない。

ん〜、なんていうかなぁ・・・あっ、これだ!!
喫煙によりビタミンCって足りなくなるよね。(一服で100mgだっけ??)
でも喫煙者見てみ?だれも壊血病になぞかからないからww
喫煙者(俺もそうだった)がビタミンC取りだしても効果なぞ体感できない
よなw体感できるのなら喫煙者は誰もがビタミンCとってるだろうしね。
つまりその程度なんだよ。一度、サプリ止めてみろ。変らんからw

つうか、エランバイタル毎日飲むとどんな効果があるんだw
あの人のアドバイスを総合してみろw
スーパーマンになっちゃうぞw

・・・・そんな奴いるかww

151 :無記無記名:2007/01/08(月) 19:26:36 ID:9n3N6Rma
どんな劣悪な環境で生活したらmみたいなひねくれた性格に育つんだろう…

152 :無記無記名:2007/01/08(月) 19:38:40 ID:DMsEL+f8
山本も大変だなw


153 :無記無記名:2007/01/08(月) 19:41:46 ID:U3bSR+7a
山本はこんな人相手に有料掲示板やっているのか
仕事とはいえ大変だな
とりあえず、リアルライフの中で相手しててよ

154 :無記無記名:2007/01/08(月) 19:45:54 ID:DMsEL+f8
>カロリーが必要ってのなら
経験則として認められるけどねw

こいつ馬鹿?ww
もう死ねよ。

155 :無記無記名:2007/01/08(月) 19:48:16 ID:SiftpTDk
とりあえずな、俺は以上の疑問を持っていたんだ。
そこに
「ばれなければ法的にはOK。この効果は自分で滅茶苦茶凄いって知っているけど、
禁止薬物。でも使っちゃう、多分ばれないからね。バスケで反則して時間を稼ぐのと
同じでしょ??(自分でステの効果が劇的であることを知ったくせに。スポーツでの
時間稼ぎなどではない。審判の買収くらい腐っている)」
という、俺には信じられない論理を展開した人がいる。

その考え方は・・つうか、そんな考え方をする人が正しいアドバイスを
よこすと思うか?自分の利益に・・(この辺、略)

と、いう事で俺は幻滅したのね。信じたい奴は信じればよいし、
疑いたい奴は疑えばよい、それで十分だと思う。

おれがこんな事を2chにレスしたのは、丁度
「あるある大辞典みたけど、あんなのおかしいじゃねーか!」って
思ったので、酔っ払った勢いでレスしたんだよねw
リアルライフのスペル間違いも、実を言うと酔い過ぎてただけ(今もだけど)w

「スペル間違ってますよ」、というレスを読んだ時、俺が笑ったのは・・・
多分説明してもわからねーだろうから、止めとくわ。

とりあえず、馬鹿はいくら努力しても馬鹿なんだ。努力して知識が蓄えられれば
少しはマシになるけど、それでも馬鹿は馬鹿。知識=知性って思ってしまうのが馬鹿の
始まり。知識=判断の元となる原料であり、知性=判断をするための素材、な訳。
両方なければダメなんだよ。お前ら、間違った知識を蓄えすぎ。間違っているのも気づかないのか?だったら
知性が足りないんだよ。と、いう事でさよなら。これ以降レスはしない。筋トレ頑張れよ

156 :無記無記名:2007/01/08(月) 20:11:54 ID:DMsEL+f8
痛いやつだな。

おまえはもうトレーニングをやめろwwwwwwwww

157 :無記無記名:2007/01/08(月) 22:08:42 ID:M7oWPVyA
mさん、お酒よりサプリメントの方が身体に良いですよ

158 :無記無記名:2007/01/08(月) 23:03:31 ID:yVC7y6oh
サプリメントは、ある程度のレベルに達していないと実感できません。
mさん、あなたはレベルが低すぎるのです。

159 :無記無記名:2007/01/09(火) 00:22:59 ID:QAz1rKAN
>>122
あっ、俺はこれ以降レスしないから。とりあえず、それほど優れた人物じゃないな。
特にわざとスペル間違えたのに、嫌味ったらしく〜ですよってレスしてきたのは
正直笑ったwまぁ、どうでも良いけどね。

>155
リアルライフのスペル間違いも、実を言うと酔い過ぎてただけ(今もだけど)w

わざとスペル間違えたと言っておいてこれかよwwwwww

160 :無記無記名:2007/01/09(火) 00:35:38 ID:QAz1rKAN
http://www.minohonosaru.com/bitamin/haishi.html

効能又は効果

(2) ビタミンCの需要が増大し、食事からの摂取が不十分な際の補給消耗性疾患、妊産婦、授乳婦、はげしい肉体労働時等)

トレーニーはビタミンCが不足するのだよ。


161 :無記無記名:2007/01/09(火) 02:40:04 ID:0RExcBgi
こいつ頭が悪すぎw

>「ばれなければ法的にはOK」
これは法解釈上の話だろ、
「人道的には悪いことをしたし、ちゃんと謝罪した」って山本も言ってるじゃねーか。

>あのな、追試実験って知っているか?
>追試実験を信頼できる筋の研究機関がやった場合な、全くビタミンC大量
>摂取の意義など見出せてないんだよ。

その信頼できる筋のソースってどこにあるの?
おまえの頭の中だけなんだろwそれとも知り合いの薬剤師の頭の中か?www


おまえみたいな馬鹿はサプリに金かけても何の効果もないよw
頭が悪すぎるからwww
酒でも飲んでふて寝していな、そのほうがおまえの為だよwww

162 :無記無記名:2007/01/09(火) 09:11:57 ID:0wpPLwkt
てか中学生だろこいつ

163 :無記無記名:2007/01/09(火) 14:18:34 ID:H7ooC+Jn
mくんは昼間から酒飲んで現実逃避中です。

みなさん苛めないで下さい。

164 :無記無記名:2007/01/10(水) 00:16:31 ID:R055Ra7q
私がビタミンに興味を持ち始めたのは、23歳の冬だった。たまたま図書館で見つけたビタミンCの本に影響され、薬局でビタミンCの原末を買い求め、毎日2〜3gずつ飲む事にしたのである。
たいていの健康関連の本は使用者の体験談に終始し、理論的な裏付けが少ないものであるが、その本は分子生物学に裏打ちされた理論が根本となって、強い説得力を持っていた。
そして3ヶ月もしたころであろうか、私の右手の指にあった小学生以来のイボのようなものが、ポロッと取れたのである。
人差し指と中指、小指にあったのだが、すべて1ヶ月くらいの間にまとめて取れた。
特に中指のものはけっこう大きくて目立ち、何度か外科にいって摘出してもらったのに、少しするとまた生えてくるのだった。
小学生以来、15年ものつきあいである。それが突然、しかもまとめて3個も取れるなんてビタミンC以外に原因が思いつかない。
考えてみると、毎年冬には風邪に悩まされていたのが、
その年は一度も風邪を引かなかった。


165 :無記無記名:2007/01/10(水) 00:29:29 ID:NFhwFO/C
僕は肌ケアのためにビタミンc飲んでる

166 :無記無記名:2007/01/10(水) 02:43:57 ID:QeGblZuO
リアルライフ値上げしてるしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ただでさえ高いのにこれ以上値上げしてどうすんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

167 :無記無記名:2007/01/10(水) 07:24:08 ID:VJSSRlzf
君達はサプリに頼りすぎてる

168 :無記無記名:2007/01/10(水) 11:02:11 ID:XrAOuw0V
たんぱく質は、プロテインで摂取したほうが安いわけだが・・・


169 :無記無記名:2007/01/10(水) 11:45:39 ID:yKaA6Fc2
サプリメントなんて低レベルトレーニーがいくら摂っても無駄!
金を捨てるようなもんだ。
無知とはこわいもんだね。
頭がないと収入も少ないが金も残らん!

170 :無記無記名:2007/01/10(水) 14:11:16 ID:m3cTbh58
ところで山本っていまでもステロイド漬けなの???
それとも足を洗ってサプリメント オンリーなのかな?

171 :無記無記名:2007/01/10(水) 14:24:45 ID:VJSSRlzf
サプリオタクだから

172 :無記無記名:2007/01/10(水) 14:28:28 ID:4+Q3oR/e
山本も大変だな
リアルストーキングでもされるかもしれん。キチガイ糞ガリさんに

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