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なぜラグビーはサッカーに抜かれたのか 14

1 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/10(水) 17:44:50 ID:kUUSt3gQ
80年代まではサッカーよりラグビーのほうが圧倒的に人気があったと思います。
早慶戦や早明戦などは毎回国立が超満員でチケットも入手困難なほどでした。

一方サッカーは大学サッカーなど世間で一切関心がなく、JSLも毎回ガラガラでしたよね。
それなのにJリーグができた93年頃からあっさりサッカーに抜かれて、今や追いつくのも困難なほど差をつけられてしまいましたorz

なぜラグビーはサッカーに抜かれてしまったのか、これから抜き返すにはどうしたらいいか,,,議論しましょう。

前スレ
なぜラグビーはサッカーに抜かれたのか 13
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1165963489/

466 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/18(木) 00:52:49 ID:NwSjlIVW
>>464
都並が悪い

467 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/18(木) 02:29:03 ID:7i2SQ41s
サッカー以外のモノは叩き潰したくて仕方がないんだな。
ひどい人種だ。

468 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/18(木) 04:19:11 ID:Umu1Fhzn
ちなみにこのスレ立てたのはサカ豚だぞw

ちょっと前にボロ出した

469 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/18(木) 06:24:46 ID:mpEY8ZWy
女だけど、私サッカーが大好きなの(*´・  ▽  ・`*)

470 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/18(木) 10:37:40 ID:xUrXoI9n
このスレの1を立てたた奴はラグヲタだったよ
ラグビーファンとサッカー、ラグビー兼任ファンで
建設的な議論がなされていた
それをぶち壊して、サッカー叩きスレに変えたのが>>468のようなラグホモちゃん

ラグホモちゃん=ラグビー原理主義者

471 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/18(木) 11:05:20 ID:dH3UgDNE
ラグホモちゃんって言葉の響きがいいな

472 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/18(木) 11:52:57 ID:C+2M/JXo
>>470

そしてこのスパイラルに突入。

このスレにラグホモちゃんが薄っぺらなサッカー叩きを書き込んでご満悦
      ↓
マッチポンプが早速それをあちこちのサッカースレにコピペ
      ↓
サカオタがここへ誘導されてくる
      ↓
ここで煽り合うのと同時にサカオタは各所でラグビー叩きをする
      ↓
サカオタの方が数が多いのでラグビーオタが反論出来ないことが
多くなり一般人にラグビーのマイナスイメージが浸透
      

そもそも2cHでは野球とサッカーで常時煽りあっているから
ラグビーオタが薄っぺらなサッカー叩きをやっても
またかと思うだけで同意する奴は少ないから効果は薄い。

一方ラグビーは2chでもほとんど無関心なジャンルなので
通りすがりの奴が野球やサッカー他のスレでたまたまラグビーに
関するネガティブな書き込みを目にするとそのまま信じる。

たまにラグホモちゃんが叩き返しても「電通社員必死だな」で
片付けられて効果が無い。


473 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/18(木) 12:01:35 ID:Umu1Fhzn
>>472

ま た お 前 か

ほらよ>>20

474 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/18(木) 12:07:15 ID:xUrXoI9n
>>473
ラグホモちゃんはいらない子
消えてね

475 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/18(木) 12:23:09 ID:Umu1Fhzn
一人二役するのはいいがもっと上手くやれ


476 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/18(木) 12:39:14 ID:E/I26vDK
都合の悪いことは自作自演扱い

ラグホモは心根から腐ってますね

477 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/18(木) 12:42:10 ID:+tHzejF0
ラグビーがホモだという仮説が正しいとするならば







サッカーだろうな。真っ先に穴をレイプされそうなのはw

478 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/18(木) 13:17:33 ID:j/Vb3yE0
>>475一人で何度もレスご苦労様。誰も援護してくれないね。現実ではラグビーは完敗なんだから叩いても嫉妬にしかならないよ。

479 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/18(木) 18:07:47 ID:vDtik18s
http://www.rikkyo-rugby.com/#

立教ラグビー宣言

ラグビーは紳士のスポーツと呼ばれています。
それはなぜか、この答えは近代英国にあります。
当時、パブリックスクールと呼ばれる
中・上流階級師弟の通う名門私学(ラグビー校など)は、
フットボール(ラグビー・サッカー)を、
将来のジェントルマン育成の手段として利用したのです。
それ以降、サッカーがプロ化に伴い勝利至上主義やフーリガンの出現など、
紳士育成手段としての色を失っていくのとは異なり、
ラグビーは「ノーサイドの精神」「アフターマッチファンクション」など、
独自の精神を残してきました。

しかし、そのラグビーも近年、ついにプロ化しました。
1対1の「対抗戦」という意味も薄れ、トーナメントや勝ち点制のリーグ戦が主流になっています。
プロでは勝利やトライに対するインセンティブも導入されています。
勝っても負けても相手を心から称えるということが、難しくなってしまったのです。
悲しいことに、国内外のTV中継では、明らかにラグビーの精神に反した選手の姿を、
たびたび目にするようになりました。ラグビー精神が世界的な危機に瀕しています。
そこで立教は、今年から次の「立教ラグビー宣言」を掲げます。



ラグヲタに聞きたいが、昔からそうなんだが、何でいちいちサッカーを引っ張り出すのだ?

480 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/18(木) 18:40:49 ID:1aG7Jjvs
近親憎悪か?

481 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/18(木) 18:53:23 ID:o/Lan41k
>>479
立教卒はトップリーグ入りさせない!
ってトコまでやんなら、まぁスジは通るがなぁ。

482 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/18(木) 19:03:43 ID:ns2JLV+a
サッカーが虚弱でも、運の要素が多くても、ぬるくても
ラグビーがシックスネイションズやスーパー14に大差で勝てれば、文句がでないと思うよ。
強靭で、実力差がきっちり出て、ガチの勝負で、大敗するから馬鹿にされるんだから、きっちり実力を出してW杯ごとき簡単に優勝してください。


483 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/19(金) 01:51:44 ID:4SxRiTPy
今日はいつもの基地外コテこないんだな

484 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/19(金) 06:38:17 ID:HF85mvQh



【サッカー】プレミアリーグ、海外208カ国に放映権を1500億円で販売
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1169146491/



イングランドサッカーの放映権料は海外向けで1500億円です^^


サッカーって凄すぎますね^^


485 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/19(金) 08:06:26 ID:ED4EgAfR
知名度NO1の大畑が大怪我したのに
ニュースで取り上げられない
哀れだなw

486 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/19(金) 10:12:27 ID:KAQ1WRDl
サカラグどっちも好きだけど
ワンチョペが刺身を食べたってニュースが大畑のケガより大きく載ってたニッカンスポーツはひどいと思った

487 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/19(金) 10:24:49 ID:f++cCBt0
新・早稲田乱交サークルの画像?




読者の投稿に

早稲田大学のサークルに乱交サークルがあります!!
http://○○○

というのが増えてきた。
見てみると、なるほど堂々と画像を公開している。


#探偵ファイル/大人のスポ☆パラ
http://www.tanteifile.com/spopara/2007/01/18_01/index.html

http://www.tanteifile.com/spopara/2007/01/18_01/image/1.jpg
http://www.tanteifile.com/spopara/2007/01/18_01/image/2.jpg
http://www.tanteifile.com/spopara/2007/01/18_01/image/3.jpg
http://www.tanteifile.com/spopara/2007/01/18_01/image/4.jpg
http://www.tanteifile.com/spopara/2007/01/18_01/image/5.jpg
http://www.tanteifile.com/spopara/2007/01/18_01/image/6.jpg


早稲田大学サークルがチンポ画像大量掲載★2
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1169143839/



488 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/19(金) 10:32:33 ID:vYtzA+YX
読者はスーフリ事件の影響で少し早稲田に対して過敏になっていないだろうか。
これだけ凛としてネットに公開しているのだから、乱交など決してやらないだろう。
今回だけは読者の邪推と思われる。
http://www.tanteifile.com/spopara/2007/01/18_01/index.html




これって、いわゆる「隠蔽」に近いんじゃないですかね? 
http://shukyu.cocolog-nifty.com/blog/2005/02/post_5.html

489 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/19(金) 12:09:14 ID:jCYTK5b2
>>479
比較しやすいからだろ。いい見本としてサッカーが持ち出されることもあるし、その逆も。
プロのシステムや普及率とかを語るときは、お手本としてサッカーが持ち出されることはよくある。対してスポーツ精神に関わる部分では反面教師として持ち出される。

ラグファンは「どんな手を使っても勝てばいい」的な考えを物凄く嫌うから。「反則ギリギリの高等技術」と「審判の目を誤魔化す反則」を同一視することはないからね。
実際には見えないところでの反則は結構あるけど、それを「技術」と称して肯定することはまずない(建前であっても)。

試合中はガチで殴り合ってた選手同士が、試合が終われば健闘を讃え合いながらビールを酌み交す…ってのはラグビーではよくあった風景。
プロ化してそれが失われるのを危惧する声はプロ化当初からあった。「ノーサイドの精神」「one for all〜」「前へ」に代表されるようにラグビーでは今も昔も、技術や体力よりもその精神に重きを置いていた。

プロの先輩としてサッカーがあるわけで、そのサッカーでシミュレーションやらフーリガンやらが横行してるのを見れば「ああはなるまい」と思うのも仕方がないんでないかな。

490 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/19(金) 13:44:41 ID:EIb9YC4d
フーリガンの横行っていつの話だ?

491 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/19(金) 14:17:57 ID:kDZE5IJz


>>486
 大阪ではスポニチが一面でした。



492 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/19(金) 14:53:45 ID:soJRPshE
グローバルな視点から

ラグビーがサッカーに優位だった、NZ 豪州、南ア でも近年ラグビーはサッカーに
追いつかれ、追い越されつつある。

国内要因だけで「なぜサッカーに抜かれたのか」を論じても限界あるよ

493 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/19(金) 15:03:00 ID:Et5suCwX
>>489  英連邦だけじゃないからね、ラグビーと違ってサッカーは。

>>492  ウェールズもね。

そもそも、ラグビー精神を逸脱しだしているのは英国の方だったりする。
立教が掲げているラグビーなんざ、残っていたとしてもせいぜい一部の超伝統校で
それはプレミアや代表とは何の関わりもないw

494 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/19(金) 16:24:16 ID:5UqNXK7Y
Q:日本に限らず、ラグビーは何故サッカーに抜かれるのか?
A:目的が違うから。
  サッカーは純粋なスポーツでありリフレッシュ
  ラグビーは心身の鍛錬であり武道に近い
  より多くの人が身近に感じて楽しむのはどちらかと言えば
  サッカーを選ぶのは必然と言っても良いと思う。
  花で言えばガーデニングと華道の違いね。

>>479
似ているようで違うから一緒にされたくないという心理が働くのと
自分達がやっている事がマイナーであまり知られてないという自覚があるから
むしろ引き合いに出して違いを強調しアピールしたいんだと思う。


どこの世界にも楽しむ事を目的により多くの人と楽しもうとする人と
よりマニアックなものを好んで少人数で楽しみたいという人に分かれる。
分かり合える人とだけ分かり合えれば良いってタイプね。
ラグビーは完全に後者。

それと、余計な一言かもしれが付け加えると
日本のラグビー関係者のラグビー精神への拘りなんかを聞くと
(世界のラグビー関係者の事は知らんがラグ板では世界でも別格と聞くのでね)
日本のオタク文化と関係あるのかなとも思う。ちょっと矛盾する表現だけど
内向的な拘りへの執着心を共有出来る精神性でも持ってるのかなと考えてしまう。

495 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/19(金) 17:17:20 ID:COl7VT3/
Q:ラグビーは何故新興格闘技に抜かれるのか?
A:目的が違うから。
  ラグビーは中途半端な球技でありメジャー球技からこぼれた人間の受け皿
  格闘技は本当に心身の鍛錬が必要
  より多くの人が興味をそそられて関心を持つのはどちらかと言えば
  格闘技を選ぶのは必然と言っても良いと思う。

どこの世界にも自分の能力を試す事を目的により多くの人と競おうとする人と
よりマニアックなものに下ってお山の大将を狙いたいという人に分かれる。
分かり合える人とだけ分かり合えれば良いっていう言い訳に行き着くタイプね。
ラグビーは完全に後者。

それと、余計な一言かもしれが付け加えると
日本のラグビー関係者のラグビー精神への拘りなんかを聞くと
(世界のラグビー関係者の事は知らんがラグ板では世界でも別格と聞くのでね)
中高年の情報環境と関係あるのかなとも思う。ちょっと矛盾する表現だけど
発祥地の連中でさえもが引っ込めてる言い訳への拘りへの執着心を共有出来る
情報遮断システムでも持ってるのかなと考えてしまう。

496 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/19(金) 17:27:12 ID:JKAQps0g
サッカーが広まる理由はただ単に「お手軽」だから。
それ故競技人口は増えているが、NZや豪州や南ア、ウェールズ、スコットランッド
アイルランド、イングランドの国民の関心は依然として
ラグビー>>>>>>>>>さっかー
残念だったね^^


497 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/19(金) 18:30:28 ID:A2Wls64z
サンスポだけラグビー一面に持ってきたりラグビーコーナーがあったりと
何でここだけ力入れてるの?上田といいフジ系列はラグビー関係者の力が大きいのか?

498 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/19(金) 19:17:07 ID:SIVeBHGT
>>497
20年前で時が止まっているから

499 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/19(金) 19:20:20 ID:wLTngVBK
ラグビーって、スクール魚ーズでブレイクしたの?
それともその前から人気あったの?


500 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/19(金) 19:32:19 ID:4X3U9ZKV
>>494
>   サッカーは純粋なスポーツでありリフレッシュ
>   ラグビーは心身の鍛錬であり武道に近い

まぁ、昔の日本的な考えかただな。
スポーツと学校が強く結びついていたし。
ラグビーに限らず、野球もサッカーも(その他のスポーツも)そんな事が言われてた。
高校野球なんか(つーか高野連が)今でもそうだな。
別にそう志向するのは自由だと思うが、心身の鍛錬はラグビーの専売じゃねーだろ。
それにだったらプロ化なんかせずアマのままで十分じゃないのか。
トップリーグも不要だな。

501 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/19(金) 19:44:41 ID:etNmw7zK
>>496そんなレスして恥ずかしくないか?なんかかわいそうになった。

502 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/19(金) 20:08:56 ID:NH8icK3u
>>497
サンスポはラグビーに限らず日本では一番「スポーツ新聞」という呼称に値する内容の新聞だと俺は思う。

503 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/19(金) 20:20:31 ID:uXBpkkQm
早稲田OBが多いんだよね
早稲田ラグビー部が強い間はTVで扱ってもらえるよ
弱くなれば
ラグビーはTVで見れなくなっちゃうよ

504 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/19(金) 22:47:53 ID:jCYTK5b2
>>501
それはまずサカ豚に言うべきセリフじゃないかと思うわけだが

505 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/19(金) 23:34:36 ID:uXBpkkQm
は?何言ってるの?
同情されるのはラグ豚
バカにされるのはラグ豚

506 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/20(土) 00:09:00 ID:3o1SiqCw
他はまだしもイングランドって・・

余りに悲惨なものを見てしまった

507 :爺ブヒブヒ(^。。^)ブヒブヒ旧:2007/01/20(土) 00:12:14 ID:kwdHVnMq


508 :爺ブヒブヒ(^。。^)ブヒブヒ旧 :2007/01/20(土) 00:59:29 ID:28n906/9


509 :爺ブヒブヒ(^。。^)ブヒブヒ旧:2007/01/20(土) 01:12:33 ID:E3a4LQEr
 

510 :爺ブヒブヒ(^。。^)ブヒブヒ旧 :2007/01/20(土) 01:37:21 ID:pHzUyuRE


511 :爺ブヒブヒ(^。。^)ブヒブヒ旧 :2007/01/20(土) 11:38:07 ID:fxZPrzNW
 

512 ::2007/01/20(土) 13:21:35 ID:x+1poHXq
http://chinbotsu.jugem.jp/?day=20070101
↑基地外サカ豚ブログ

http://azteca1968.blog43.fc2.com/blog-entry-43.html
↑カーリング批判をした武田薫氏を糾弾。
http://azteca1968.blog43.fc2.com/blog-entry-17.html
↑ここでは、自身もアメフト批判。

自分が退屈と思うスポーツは中継するなと主張するのに、
他者がそうするのは気に入らないらしい。

サッカーファンは他のスポーツの悪口幾らでも言うけど
他のスポーツのファンはサッカーの悪口を言わないで下さい><

      _, ,_
     (`Д´ ∩ < サッカーの事悪く言われるのヤダヤダ! 
     ⊂   (       
       ヽ∩ つ  ジタバタ
         〃〃

       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) < でも、他のスポーツの悪口は言いたい・・・批判もしたい・・・・・
       `ヽ_つ ⊂ノ      
              ヒック...ヒック...

513 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/20(土) 13:53:30 ID:99BnULC4
>>512
サッカーファンの中の特定の事例を取り出してサッカーファン全体に
「レッテル貼り」しようとしているだけの詭弁だな。

それで煽りになってると思うなら相当頭が悪い。
2chとはいえジャンル自体を煽りたいなら客観的なデータを出すべき。

野球対サッカーだって観客動員、視聴率、普及度なんかの数字を
出して煽りあってるだろ。

514 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/20(土) 13:56:07 ID:+WhjhaZ2
さんざっぱらブログ荒らしてるのが公に知れてるのによく今更そんなこと言えるな。
詭弁に持ち込もうとしてるのはお前だ。

515 :名無し for all, all for 名無し:2007/01/20(土) 14:17:24 ID:z6D2Gbk5
>>512
サッカーファンも迷惑だろなぁ
そういう基地外みたいな奴らが存在してるなんて

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