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ワールドグランプリ☆全日本女子Part117☆2006

1 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 09:12:55 ID:aLJoKmH6
いい加減誰か立てろよこのヤロー

2 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 09:27:54 ID:DDh2J2jG
2

3 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 09:32:21 ID:YkAAxKo8
>>1
乙w

4 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 09:48:44 ID:EUVUIfwB
木村はウンコ

5 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 09:50:48 ID:eUY9PJrG
昨日の試合が良い薬になればいいんだけど・・・

6 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 09:53:06 ID:1jqNPfXn


日本の弱点はブロック

7 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 09:55:11 ID:AUbzE6G+
まさにこれぞ、決定版!女子バレーファン、待望の一冊登場!
2006年9月28日全国一斉発売!
『女子バレーの女神たち
〜2008年、北京へのパスポート〜』



【本書の紹介】

10/31より、今年度最大のバレーボールイベント『2006世界バレー 女子大会』が開催される。この大会も先の「ワールドグランプ 2006」同様、連日満員御礼、そして連日高視聴率になることは必至。
そんな人気の源である女子バレーボール選手たちの素顔を追ったのが、『女子バレーの女神たち〜2008年、北京へのパスポート〜』です。
本書は06年「世界バレー」はもとより、07年「ワールドカップ」、08年「北京五輪」で全日本に名を連ねるであろう、22選手をピックアップし、彼女たちのバレーに賭ける熱くピュアな思いをあますところなく紹介します。
著者は全日本女子チームを追ったノンフィクション『甦る全日本女子バレー』『100%の闘争心』で多くのバレーファンから賞賛を浴びたノンフィクションライター吉井妙子氏。
吉井氏の視点を通して選手たちの知られざる姿が浮き彫りにされた本書は読み応え十分の一冊です。
そのほかにも、通常の試合報道写真ではなかなか捕らえられない、各選手のポートレートテイストのカットも掲載。
すべてのバレーボールファンに捧げる一冊であると同時に、北京までの全日本女子バレーボールチームを追いかけるにあたっては、欠かすことのできない、「バイブル」とも言うべき一冊です。

【章の構成と登場選手22名】

第一章 進化  栗原恵/大山加奈
第二章 主軸  竹下佳江/高橋みゆき/杉山祥子
第三章 真価 菅山かおる/宝来眞紀子/板橋恵/櫻井由香/吉澤智恵
第四章 俊英 木村沙織/荒木絵里香/有田沙織/狩野舞子
第五章 萌芽 松ヒさ代子/高崎沙緒梨/西山由樹/西脇万里子
第六章 実力 成田郁久美/大村加奈子/佐々木みき
第七章 象徴 吉原知子


8 :コピペ:2006/09/08(金) 10:05:52 ID:aLJoKmH6
2006ワールドグランプリ
 JVAサイト http://www.jva.or.jp/world/2006/worldgrandprix/
 FIVBサイト http://www.fivb.org/EN/Volleyball/Competitions/WorldGrandPrix/2006/
 テレビ局サイト http://www.fujitv.co.jp/sports/volley/wgp2006/index2.html
 放送日(日程) http://www.fujitv.co.jp/sports/volley/wgp2006/oa.html
 フォトギャラリー等 http://sports.livedoor.com/other/volleyball/wg2006/
 ニュース http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/volleyball/?1101440154
出場選手14名
  2 大山 加奈    84/ 6/19 21  WS    東レ       187 82 308 287
  3 竹下 佳江    78/ 3/18 28  S    JT         159 55 280 270
  4 板橋 恵      73/ 6/ 7 32  S    日立佐和     168 62 281 272
  5 高橋 みゆき .  78/12/25 27  WS    NEC..      170 68 285 280
  6 菅山 かおる.  78/12/26 27  Li/WS JT         169 56 293 269
  7 宝来 眞紀子  79/ 1/ 6 27  WS    JT         187 68 312 300
  9 杉山 祥子    79/10/19 26  MB    NEC..      184 69 310 305
 10 高橋 翠      80/ 3/10 26  S    トヨタ車体.    172 66 290 285
 11 荒木 絵里香  84/ 8/ 3 21  MB    東レ       186 83 307 302
 12 木村 沙織    86/ 8/19 19  WS/S  東レ       182 65 298 293
 14 小山 修加    80/ 9/25 25  WS    久光製薬     182 67 315 303
 15 落合 真理    82/ 1/ 4 24  WS    久光製薬     178 62 301 294
 16 井野 亜季子  86/ 9/28 19  Li     日立佐和     168 60 270 260
 17 石川 友紀    87/ 4/26 18  MB    武富士       180 60 295 286
 ※年齢(2006年03月27日現在)
 ※ベンチ入りの12人は、この14人から選ぶ。

9 :コピペ:2006/09/08(金) 10:09:53 ID:aLJoKmH6
過去スレ:
Part105 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1156170762/l50
Part106 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1156429207/l50
Part107 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1156563886/l50
Part108 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1156658873/
Part109(132) http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1156499626/l50
Part111 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1157104768/l50
Part111(重複) http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1157104797/l50
Part112 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1157199492/l50
Part113 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1157246696/
Part114 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1157288432/
Part115 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1157381346/

前スレ Part116http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1157553916/

10 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 10:12:33 ID:Yz3ud9cP
さっさと竹下なんか外せよ、若手を育てる気の無いベテランセッターなんて何の意味がある。全日本追放でいいよ。

11 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 10:14:33 ID:CcyjSyA3
竹下、速攻以外のトスがだめなんよね〜


12 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 10:21:37 ID:K0e+Q8Kh

つまんない話してんのね。


13 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 10:29:29 ID:aLJoKmH6
すんません

14 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 10:42:34 ID:Eq7A8Kzm
菅山いらんだろ。

15 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 10:43:10 ID:BqtVEUhV
いろいろ選手の組み合わせ変えても、
ロシア、ブラジル、イタリア、中国には今後も勝てそうにない

16 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 10:54:10 ID:XRzEG3qF
そういえば、アメリカ居ないね弱くなったのか?

17 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 11:16:06 ID:NpwSHR9p
もう監督いなくてもいいよな
毎度毎度同じことしか言わないし交代もしない
等身大の人形作ってガマの声が入ったテープでも流しとけよ


18 :高橋はレフトの根拠:2006/09/08(金) 11:37:17 ID:VFbqaIRt
竹下・高橋・杉山のローテのときにキャッチが乱れたら
SAがバックアタックすればよい。
ブロックは、連続得点をするために必要なもの。
高橋・竹下を並べると、2ローテのブロックは弱くなるが、
高橋に決定力があればサイドアウトは取れる。逆に、高橋・竹下が
前衛にいない2ローテで3枚の高いブロックがそろって、連続得点を
狙いやすくなる。

19 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 11:39:58 ID:3/1v5eaG
菅山調子あげてきたね。
成田、エビちゃんは北京には選ばれそうにないけど、現段階のリベロの実力ってどんなもんだろ?(劣化、成長を考慮して)
成田≧佐野≧櫻井=菅山?
(≧は不調の場合は並びうるということ)

20 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 11:48:39 ID:DFCM2i/6
Aキャッチはセンターと高橋、乱れたらレフトのトスのパターンでは勝てない。
もともと竹下は腕力がないせいかレシーブが乱れるとオープンやバックアタックのトスは短くなるので、
Aキャッチをオープンにのびのび打たせるほうがいい。
小さくすばしっこいのでレシーブが乱れても速攻のトスはたやすくあげられると思う。
トスのパターンを逆にしないと格上のチームには通用しないだろう。

21 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 11:52:28 ID:lYxjc6Lz

馬鹿なのよね

22 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 11:59:15 ID:r29eEV4P
職人さんが作ってくれたやつ、貼っておきます。

ロシア戦
 ----------------------  -----------------------  ----------------------
       サーブ              スパイク             ブロック
 得点/総数 (失点) Set平均   得点/総数 (失点) 決定率  得点/総数 (失点) Set平均
 ----------------------  -----------------------  ----------------------
 荒木  03/13 (0)  1.00    高橋  11/19 (4)  57.89%    荒木  02/07 (2)  0.67
 高橋  00/12 (1)  0.00    小山  10/28 (10) 35.71%    石川  01/10 (5)  0.33
 竹下  00/11 (1)  0.00    荒木  05/17 (5)  29.41%    木村  01/05 (2)  0.33
 石川  00/11 (0)  0.00    石川  05/15 (3)  33.33%    高橋  01/04 (1)  0.33
 小山  00/10 (0)  0.00    木村  04/15 (6)  26.67%    小山  00/03 (0)  0.00
 木村  00/08 (1)  0.00    竹下  00/01 (1)  00.00%    竹下  00/01 (0)  0.00
                    高橋翠00/01 (1)  00.00%
 ----------------------  -----------------------  ----------------------
 合計  03/65 (3)  1.00    合計  35/96(30) 36.46%    合計  05/30 (10)  1.67


ロシアのチーム成績
 合計  05/78 (7)  1.67    合計  39/87(13) 44.83%    合計  11/32 (12)  3.67


23 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 11:59:38 ID:VFbqaIRt
しかし全日本ほど全く期待してない選手が引っ張っていくチーム
も珍しいよね。
栗原・狩野・有田・大友・河村・・大山もリーチ?
皆故障やメンタルに問題抱えて大成しなかった・・・。
まだ若いっていうのにね。

24 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 11:59:39 ID:r29eEV4P
 -----------------------  -----------------------  ----------------
     スパイクレシーブ         サーブレシーブ          スコア
 好返球/総数(失点) Set平均  好返球/総数(失点) 効果率  総得点 Sp-Bl-Se
 -----------------------  -----------------------  ----------------
 菅山  16/19 (3)  5.33    高橋  14/35 (2)  34.29%    高橋  12 11-1-0
 高橋  10/14 (4)  3.33    木村  09/24 (3)  25.00%    小山  10 10-0-0
 小山  10/13 (3)  3.33    菅山  07/11 (0)  63.64%    荒木  10 05-2-3
 木村  08/10 (2)  2.67    小山  00/01 (0)  00.00%    石川  06 05-1-0
 竹下  07/09 (2)  2.33                       木村  05 04-1-0
 荒木  04/06 (2)  1.33
 石川  02/02 (0)  0.67
 -----------------------  -----------------------  ----------------
 合計  57/73 (16)  19.0    合計  30/71 (5)  35.21%    合計  43 35-5-3


ロシアのチーム成績
 合計  50/62 (12)  16.7    合計  31/62 (3)  45.16%    合計  55 39-11-5


25 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 12:02:56 ID:51F9WK2/
今日の木村の出来で本当にまだセリエAは欲しがるの?

26 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 12:07:17 ID:UzTAOod+
なんか木村のレシーブ急激に劣化したな〜
前はもっと良かったのに

27 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 12:15:35 ID:aetr0dhl
>>25
日本人が行くとスポンサーもついてくると思ってるんじゃないの?

28 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 12:50:21 ID:G8qDv0VL
>>8>>9


29 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 13:00:51 ID:OPn02cXM
大山と栗原を全面に出して戦えないなら、その時点で柳本さんの敗退。

30 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 13:05:44 ID:gDNnFk7T
何か段々弱いチームになっていってる気がする。竹下云々じゃなくてサーブカットとディグを何とかしないともう駄目だな。高橋なんてカット巧いとか言われてるけど、お前は広瀬美代子の爪の垢でも煎じて飲め!

31 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 13:07:20 ID:GMZzh8gF
>>30
サーブカットはまだしもディグは良いだろ。

32 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 13:10:12 ID:G8qDv0VL
しかしなんだ、竹下云々の議論は、この板では出尽くした感じだな。
北京まで柳本,竹下組で行って、コテンパンにやられて老害、協会、メディアの目を覚ませばいい。
本当はアテネ終了後にそうなるべきだった。

33 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 13:18:12 ID:OPn02cXM
大山、栗原、木村が輝けないなら北京もダメだよ…。

34 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 13:21:02 ID:QD1Hgbgo
>>33
大山は単に素質がないだけだが・・・

35 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 13:21:49 ID:x3LUrgbr
Vリーグで若いセッターを育てないのがいけない。
正確に言えば、若いセッターを育てられる環境でないのがいけない。
結局、「勝ち」にこだわるとなると、どうしても若いセッターではなくベテランを
使ってしまう。本当に遅いが、今年から少なくとも久光・東レはそれまでの
レギュラーセッターが抜けたから、新しいセッターを投入せざるを得ない。
NECも少しずつセッターの世代交代は進んでる。
竹下の控えがベテランの板橋か自チームでセッターでもない翠というのがそもそも
おかしい。


36 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 13:34:48 ID:gDNnFk7T
スマン。俺オッサンだから昔の全日本のレシーブが脳裏にあって。今はジャンサとかバックアタックとかパワーと高さのバレーになって時代が違うのは分るが、それにしても酷過ぎる。高橋は素晴らしい選手で応援してるが、キャッチが雑過ぎる。

37 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 13:35:26 ID:OPn02cXM
>>34
だからその時点で北京は負けだよ…

38 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 13:38:12 ID:N1BAPW4L
>>35
よそのチームは控えのために自軍の
セッターは出せないよね。
それこそ、結果を残せないと廃部になる可能性だって
ある時代だし、監督もある意味人生がかかっている。
セッターを育てるうんぬんは、今後も難しい問題。
内田や鶴田はトスまわしやサイドへの球筋という意味では
竹下よりも上だったんじゃないのかなぁ。
いまさら遅いけど。

39 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 13:44:31 ID:j3Yb0PKz
>>22
スパイクの失点すごいな
アンダー2はギャグだったのか

40 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 13:50:12 ID:LUiBz3aa
>>34
栗原も木村も素質に関してはそう大差ないぞ・・・

41 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 13:53:37 ID:NjmX4V4F
大山は体重絞る事が最低条件だろうね
5kg落とすだけでも相当変わって来るんだが・・・
とにかく今のスピードじゃせーので合わされてドシャット喰らうのがオチ

42 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 13:53:43 ID:51F9WK2/
内田佐々木栗原(フールマンの力も大きいが)はキャッチ乱れても点をもぎ取ろうとする力があるように感じる。
今の全日本にはとにかく点をとってやろうという単純な気持ちが足りないんじゃないか?
キャッチ返らないのがどーの竹下の良さの速いトスを生かせないのがどーの遠回しな意見ばかりじゃない?
まぁ竹下バレーならしょうがないか

43 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 13:56:19 ID:OPn02cXM
大山と栗原が潰れたら柳本ニッポンは終わり。それ以上議論の余地なし

44 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 13:57:10 ID:PvdeVN8x
>>42
国内のイメージで言われても困るな。

45 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 14:01:09 ID:pYUn9uGY
第3セット、ボロダコワに狙われた木村のキャッチを見て
アテネ中国戦の最後を思い出した。

46 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 14:02:14 ID:C/8LL4ap
>>43
栗原はこのままいないならいないで問題なさそうだが。

47 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 14:02:45 ID:TQwnNAq8
少し早いが世界選手権は、秘密兵器のETO様と三澤さんを使うしか無いかもね。

48 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 14:03:37 ID:Hk4UUMOU
>>42
単なるπヲタの妄想じゃないの?
内田は悪くないけど頭に技術が追いついてないからな、内田はいい奴そうで竹下よりは好感だがね
佐々木なんてレシーブで飛び込まない事多いし打てないボールは引っ掛ける事も多いし
栗原に関しては皆判ってるだろうからあえて言うまいw

でも今の全日本が点を取ってやろう云々はある意味的を得てると思う
っていうかそもそも指先狙いで打ち上げたり今の世界のブロックで
中途半端にリバウンドとって拾えないとか、やり方が前時代的なんだよね

49 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 14:04:10 ID:C/8LL4ap
>>43
むやみに使い続けるからこそ、成長の程度がチームに大きな影響を与えるわけだからさ。
いないならいないで他のヤツが出てくるもんだよ。

50 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 14:07:49 ID:NGrhHJkb
小山のバックアタックも戦術ではなく苦し紛れで使ってるように見える。
年を追うごとにこじんまりしたバレーになっていくな。
アテネの年のグランプリを久しぶりに見たらメグもカナもバックアタックばしばし決めてたぞ。
サーブも今よりだいぶ得点してたし。

51 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 14:08:55 ID:OPn02cXM
「180後半のレフトが2人も揃った!これを軸に北京でメダルを…」というのがガマ日本のスタートだったはず…。
ここの板の方はシンとテンがお好きなようで。

52 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 14:12:39 ID:pYUn9uGY
ガマって、つくづく誤算だらけ、てか、不運続きだよな〜<日新製鋼、東洋紡、有田大先生、栗原、大山、、、

53 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 14:14:05 ID:51F9WK2/
>>48
自分πヲタではないが。
サオリンのπは好きだけどな。

54 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 14:14:09 ID:9LVSJ+Pd
昨日は結局何がしたかったのか説明しろよ!ガマめ!!!!

55 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 14:17:38 ID:vyCQaUSF
>>50いくなってお前がきめるなw
小山は手上げすぎw
3枚ブロック付いたときは打つのバレバレ

56 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 14:17:52 ID:gYZU63+x
>>50
×年を追うごとに
○竹下を使い続けてる限り

57 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 14:21:29 ID:Hk4UUMOU
>>53
そうか、サオリンのπはやはり人気高いな

いっそのこと今日はセンターが宝来石川ライト荒木で去年のバレーやればいいじゃんね
同じ意味のない試合するなら翠スタメンセッターで木村ライト
落合大山(小山)レフト宝来(杉山)荒木のセンターでやってみりゃいいのに
竹下高橋はもう計算できるんだし、おなじく小山石川にあんな酷な事強いるなら
いったんズタボロにやられてみればいいんだよ
その辺がガマもチキンというか中途半端というか

58 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 14:22:06 ID:7AoGc3mQ
ガマさん石川いらないんではずしてください

59 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 14:22:14 ID:G8qDv0VL
>>52
だな。
有田の怪我ががなければ、もう少しマシだったと思う。

60 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 14:24:53 ID:HpftME2S
昨日小山が2本続けてバックアタックはずしたとき
中田が言葉につまってたなw

61 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 14:28:57 ID:OPn02cXM
ガマのシナリオじゃ1年2か月後に世界のトップ3に入るんだな。楽しみだ。

62 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 14:29:25 ID:gYZU63+x
>>60
中田心の内
「(竹下〜…なんでそこに上げるんだよ!  おまけにそんなトスじゃ生きないだろうが!!)」

昨日だけでボールペン10本は折ったな。

63 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 14:30:50 ID:B7KUYMAm
>>51
ガマはテンとシンを軸にチームを作るって常々言ってる訳だが
いつかはその部分を大きな部品に取り替えなければならないのに
自分のやってる時は勘弁、誰か他の人がやれって事なんでしょ?

難題は全て次の監督に丸投げしようと思ってそうな所がムカつくんだよ。
木村セッターは見ての通り見込みゼロなのに、取材陣の前で練習の
ポーズだけさせてハッタリかます。合宿じゃセッターはまるで竹下一人
しかいないような扱いで、本職控えセッターとのコンビ合わせはなおざり。
だから競争させようにも誰も行きたがらない。
主力メンツ固定して時間かけて煮詰める考えばっかりで、試合での
オプションが乏しい。この先ずーっとこのままかね?

64 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 14:31:10 ID:7AoGc3mQ
今の日本には久美ちゃんの強烈なビンタが必要なのです

65 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 14:31:22 ID:D0KayPgF
中田には是非本音で話していただきたい

66 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 14:32:49 ID:Q8sB5Rf2
>>60
タイムアウトで小山が竹下にトスを前に上げてくださいと言ってたのが聞こえた。

67 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 14:32:55 ID:GMZzh8gF
>>64
昨日現地に居なかったんだっけ?
是非ガマをビンタしてほしかったのに。残念。

68 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 14:34:26 ID:B7KUYMAm
>>67
ビンタじゃなくてアッパーカット希望。

69 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 14:36:00 ID:GMZzh8gF
>>68

でも本当にクンちゃんの本音キボン。

70 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 14:36:00 ID:NyqClZfa
速いバレーに高さとパワーをプラスする、という考えが根本的に間違いなんだよガマ。
大型選手には基本のオープンバレーをマスターさせてから
速いバレーをプラスするのが手っ取り早いと思うが・・・
このまま速さを追求していくのならチビッコ選手を揃えればいい。
そのかわり大型選手は潰れるぞ

71 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 14:38:38 ID:KXagNh/m
>>67
あ、中田たちって現地に行ってたんだ。
てっきり日本で酒片手に解説してたかとw

72 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 14:38:47 ID:7AoGc3mQ
ヤバギモトジャパン\(^0^)/オワタ

73 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 14:40:34 ID:az5glYrS
>>70
ただしドシャット加奈はもともとどうしようもないがねw

74 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 14:41:02 ID:GMZzh8gF
>>71
日本で解説って誰か言ってた希ガス。

75 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 14:43:56 ID:KXagNh/m
>>74
dクス!

第3セットの連続失点あたりからは、無言だったよねクンちゃんw
素子が必死に場をつないでたのがわろた

76 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 14:46:37 ID:pYUn9uGY
しかし延長ないから結果がバレバレだよな。ああ、このセット取れなかったんだなってわかってしまうww

77 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 14:46:54 ID:VBET2K9k
>>63
結局ガマはそうなんだよな。
自分の時は竹下高橋を使ってそこそこの成績をキープして大型化とか新しいセッター
育成は新しい監督に丸投げ。しかもなにが嫌ってそんなガマが北京後も監督を
やつたがってるっぽいこと。冗談じゃないよ。
それに竹下がいる限りどこも若いセッターなんて出してくれないし。

78 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 14:48:11 ID:GMZzh8gF
>>75
自分もワロタw
素子とクンちゃんの温度差が…。あれ現地に居たら凄かっただろーなー。
クンちゃんガマに電話で喝入れてくれ。

79 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 14:50:00 ID:NpwSHR9p
>>73
栗原はドシャットされる前にチャンスフェイントで逃げちゃうからなw

80 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 14:51:19 ID:IkizehPX
ワールドグランプリなのに何で会場ガラガラなん?

81 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 14:52:56 ID:GMZzh8gF
>>80
まぁ、昨日のはホームのイタリア相手じゃなかったし、日本のジャニヲタ動員数は異常。

82 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 14:54:19 ID:VFbqaIRt
>>63
それはガマが言ったのではなく
竹下と高橋の実力の前に「言わざるを得なくなった」んだろ
その二人はただの繋ぎから自らの力で中心選手と言わしめた。

本来期待してたのはメグカナ木村有田大友狩野河村あたりだろ。
残った木村ですら微妙な・・・

83 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 14:55:04 ID:vyCQaUSF
今日スタメン誰かな?
宝来、落合あたり出るかね

84 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 14:58:18 ID:gYZU63+x
>>83
大山小山荒木宝来木村翠 リベロ高橋

85 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 15:02:11 ID:VQZGaJ0g
>>80
日本だって、平日で外国同士の対戦だったらあんなもんだよ。

86 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 15:03:16 ID:wiu4/ip4
本来ガマがアテネ後やらなくちゃいけなかったこと
○竹下高橋杉山中心のバレーから大山栗原木村中心のバレーへ
○竹下にかわる次世代のセッターの育成

前者は大山栗原木村が軒並み辞退したから仕方ないと思う。ただ今年やっと戻ってきた
わけだから大山達を中心にしたバレーに移行すべきと思う。
後者は去年でも出来たはず。横山は確かに辞退した。けれどなぜ代わりが板橋?
きけばガマは横山辞退後鶴田やヌックなどベテラン勢に召集を呼びかけた
みたいだけど本来はそれこそ河村聖とか若いセッターを呼ぶべきじゃないか。
それに横山にしても今年また呼んでもよかったはず。
結局セッターに関してはみんな行っても板橋のように干されるのがわかってるからチームも
選手も出すのを嫌がってるんだろ。

87 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 15:04:22 ID:7/2M1JuS
>>66
当たり前のことかも知れないけど小山はエラいと思った。
ああういうことを他のアタッカーも皆ちゃんと言っているんだろうか。

88 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 15:06:55 ID:C9tN/z37
木村の決定率が悪い。
予選のとき実況が「木村に代わる選手がいない」
みたいこと言ってましたが、どうなんでしょ。
悪くても使い続けなければならないというのもマズイのでは?

89 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 15:07:08 ID:7AoGc3mQ
実際声出てなくない?

90 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 15:07:40 ID:7/2M1JuS
>>86
横山はともかく、河村聖レベルだったらもう少し自チームで育ててもらってからでいい。
干されるも何も、セッターを育てる目的でしか使えないようでは困る。

91 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 15:08:57 ID:N1BAPW4L
>>86
チームでも正セッターでないのに
全日本の短い期間で育成するのは無理があるのでは?

92 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 15:08:59 ID:vyCQaUSF
大山を中心にできないから今こうなってるわけで
ガマが本当にメグかなを信頼してたらとっくとうにしてるさ


93 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 15:13:02 ID:wiu4/ip4
>>90
育てるのが目的じゃないの?特に去年みたいなのは。
去年はまさにセッター育成に抜群の年だったじゃないか。高橋や杉山宝来など
ベテラン勢が揃ってたし若手はこなかったから若いセッターを育てるのに向いていた。
河村聖は竹下がいなかった2004黒鷲旗で良いトスを上げてチームを準優勝に導いていたし
素質は高かった。
横山がこれないならベテランを呼ぶんじゃなく若手を呼ぶべきだったよ。
去年は勝敗関係ない大会しかなかったし。

94 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 15:24:48 ID:gv3TklNb
A代表が常にファーム状態とは辛いね。
安藤美姫じゃあるまいし、国際試合は若手の練習場ではない。
ここのスレ的には大歓迎みたいだが。

95 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 15:27:36 ID:E/8VFkxZ
そもそも河村聖に関して言えばチームでレギュラーを取れないという言葉は
正しくないような。
一柳は若手の実力関係なく竹下や菅山ETO熊前など自分の教え子を適当な理由つけて
起用してた監督。仮に河村聖が竹下より実力が上だったとしても
一柳は絶対竹下を適当な理由つけて起用し続けてたよ。今のガマと一緒。
黒鷲旗で結果を残した河村を結局次のVでは1試合もスタメン起用してないし、
まあそんなベテラン勢も寺廻が監督になってそんな特別待遇は
なくなったみたいだけど。むしろベテラン勢と確執があるっぽいから(去年のタイムアウト中
寺廻無視で熊前谷口で延々と話してたり)今までと真逆で寺廻は若手を重宝するかもね。

96 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 15:27:42 ID:Iwf2tzJg
ずいぶん河村聖を買ってるんだな。
他チームの控えセッターと比べてそんなに特別良かったのか?

97 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 15:35:14 ID:HnAQBFIo
バレー見られませんでした。
大体の流れを教えてください。

98 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 15:44:19 ID:TU5CtI65
とにかく、上を目指すなら竹下バレーからの脱却。
今のままでいいなら、低身長で素早いやつを使い続ければよい。
せっかくの大型若手アタッカー達を無駄にするだけだがね…

高さと速さの融合とはよく言ったものだ。
今やってるのは、ただ単に竹下バレーに大型選手を無理矢理閉じ込めてるだけなんだよ。

穴のしり拭いシステムなどとっとと廃止しろ。
今必要なのは、恵まれた体を持つ選手を有効に使うシステムだ。
竹下は、高橋がいなくなったら並のセッターだということを忘れるな。
今のシステムがなんとか機能してるのは、竹下のおかげではなく高橋のおかげ。しかし、もう限界だ…

黙ってブロックの穴は封印しろガマ!

99 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 15:44:45 ID:Mp/ZWBNC
日本女子 ロシアに0―3完敗

 バレーボール女子のワールドグランプリ(GP)決勝大会は7日、イタリアのレッジョディカラブリアで行われ、日本は2次リーグB組初戦でロシアに0―3(15―25、22―25、27―29)で敗れた。ロシアは1勝1敗。

 日本はレシーブが乱れ、第1セットを大差で失った。第2、第3セットはワールドGP初先発の小山(久光製薬)や石川(武富士)らの活躍でともにリードを奪ったが、高さと強打を兼ね備えたロシアに逆転された。

 決勝大会は3カ国ずつ2組に分かれて2次リーグを行い、2位までが準決勝に進出。3位は5、6位決定戦に回る。日本は8日、ロシアを下しているブラジルと対戦する。 (共同)


100 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 15:46:33 ID:dV6nbIIY
>>66
竹下は控え組とはトス合わせしてないってことか。
それって正セッターとしてどうよ。

101 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 15:48:10 ID:+tCU+2Oc
けどジャニと勘違いアイドルアナのリポートと煩いDJがないでいいな。
純粋なスポーツ観戦はこうあるべき。
あと大林の毎回ぬるい解説は苛つく。

102 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 15:48:47 ID:kCg4AmIR
>>60>>62
>昨日小山が2本続けてバックアタックはずしたとき
>中田が言葉につまってたなw

中田もあの竹下のトスまわしには我慢できずに批判してたな。
あれが今のチーム状態をよく現している。
竹下からすればコートで大山を干しまくって
やっと念願のスタメン落ちさせたわけだから
そりゃ小山がドシャットふかしのオンパレードでも上げ続ける罠。
ただ監督は竹下じゃない。自分の交代要員である板橋が外れたのを
いいことに竹下はチーム内を強権で牛耳った。大山がああなってしまうのも無理はない。
自分に合う好きな選手と好きな形のバレーをやりたいなんざおこがましいね。
杉山の怪我はしょうがないにしても宝来ではなく石川使われたのは竹下にとって想定外だったろう。
ガマ、竹下、大山の三角関係はまだ続くんだろうな。


103 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 15:49:17 ID:B7KUYMAm
まあ河村聖を使えというのは賛成できないが…

セッターというのはVスタメンクラスみたいにある程度のレベル
だったら、優劣とかではなく、どんなタイプかで考えるべき。
セッターでバレーの方向性が変わるのだからね。

ガマがまず最初に、そしてアテネ後も竹下を選択したということは
どうしても究極的スピードのサーカスバレーがやりたい、っていう
メッセージとしか受け取れない。

104 ::2006/09/08(金) 15:50:23 ID:pU17C+aQ
山下サポーター隠れてないで出てこいよ!!


105 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 15:52:04 ID:951PdVvC
竹下が正セッターじゃなくなっても、
いまのような速いコンビバレーをしないといけないのには変わらないよ。
個々人の身体能力では勝てないのだから。
今の速さとコンビに、高さを加える。柳本がしたいのはそれなんでしょ。
一度には一新できないから、当面は、スパイカーに高さを加えようとしてる。
コンビバレーはセッターの能力がものをいうからね。
なかなか難しいよ。

106 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 15:52:58 ID:51F9WK2/
竹下は小さい人達に夢を与えてるから外せないんだろう

107 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 15:57:23 ID:51F9WK2/
しかしブラジルのシェイラええな〜
美人だしスパイクにパワーあるし。
日本人にもあーいうのいたらいいのに。

108 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 15:57:45 ID:ffwHc25t
糖尿病患者に夢を与える汗豚

109 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 15:58:06 ID:3/1v5eaG
つ佐野

110 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 15:58:46 ID:TU5CtI65
>>106
むしろ、バレーにおける小さい人の限界を晒しただけだと思うがw

111 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 15:59:34 ID:+tCU+2Oc
>竹下は小さい人達に夢を与えてるから外せないんだろう
それってVリーグで十分じゃね?
現状維持からアンダー2を本気で狙うには素人が見ても世界で通用するとは思わないだろ

112 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 16:03:01 ID:51F9WK2/
ブラジルのジャケリネも美人でええなぁ〜
スパイクは調子悪そうだけどレシーブが良い!
機敏でよく拾う!
日本人にもあーいうのいたらいいのに。

113 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 16:03:02 ID:TU5CtI65
小山に指令を与える。
もっと竹下に対してトスの注文をつけろ!そして、その酷さを指摘してやれ。

このチームで、それを堂々と言えるのは、日本の波風立てない文化が染み付いてないお前だけだ!

114 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 16:05:12 ID:OPn02cXM
大山&栗原は他のどんな職場だったとしても竹下とは折り合いが悪そう…

115 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 16:07:44 ID:U0wJyRkg
アトピー患者に勇気をあたえるために栗原を呼ぼう

116 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 16:08:39 ID:vyCQaUSF
>>102あんた妄想激しすぎ
竹下が大山を干したいなら、小山だって同じだろ
小山や石川の起用はガマの考えで、昨日しか出せないと思ってたからだろ
そおゆう試しの試合でその2人にトス上げなくてどーするよ
大山はとっくにそおゆう時期は過ぎてるんだよ
決められなきゃ、竹下だって上げずらいし、信頼できないだろ
大山だって竹下にメールで相談することもあるそうだし
考えすぎだから

117 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 16:08:59 ID:rQzsl038
>>94
言わんとすることは分かるけどちょっとツッコミ入れると・・・
フィギュアでもバレーでも国際大会で若手を試したり
経験を積ませたりってことはどこの国でもやってる

ちなみに安藤美姫に対する海外メディアの批判は
正確には「オリンピックは若手の練習場ではない」ね
いくら何でも五輪本番を若手育成の場にしたら
そりゃーここの人達も非難しまくりでしょう




118 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 16:09:51 ID:C9tN/z37
アタッカーが竹下にもっと要求しても良いよね。
もちろん、打ちにくいトスでもある程度決めなきゃならんのは、
アタッカーの責務でもあるんだけど。


119 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 16:10:05 ID:7AoGc3mQ
巨乳プレーヤーにも夢を与えるように木村は外せないな。

120 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 16:10:21 ID:+tCU+2Oc
しょーがねーな
じゃ、竹下の毎日の練習内容
●朝晩みんなにひきちぎれんばかりに引っ張ってもらって伸ばす
●せめて両腕だけでも関節脱臼クラスで引っぱってもらう
●超人並のジャンプ力を妄想でも即つける
これだな

121 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 16:10:43 ID:kCg4AmIR
竹下:この2ヶ月は新しい選手を試していく(ツーセッターなど)と言われていたのに、蓋を開けたら私がずっと出ていましたね。

竹下:自分の中にこだわりを持っている子ですね。

竹下:久光でも試合に出ないこととかあったじゃないですか、だからちょっとした気遣いもしてくれようとする。いい感じですよね・・・。飛ばしすぎる時は怒りますけど(笑)。

吉原:チーム的にしたいバレーは?

竹下:私は身長が小さいじゃないですか。だからつないで、かたいバレーをしたいと
いうのがあるんですよ。でも、大きい選手はダイナミックなバレーをしたいと思って
いるから、それを融合させなければいけない。そこがいつも葛藤するところだけれど、
世界に出ればみんな小さいから。だから全員細かいバレーを追及して、それが監督の
言う「苦しい時に一点が取れるか取れないか」になり、そしてアンダーツーに繋がっ
ていくと思うんです。

竹下:結構、言ってますよ。言うと自分もやらないといけないし。

竹下:正直言っていいですか?ワールドグランプリは難しい大会。その先には世界
選手権とかがある中で強豪と戦える大会なので、肌で感じて自分たちの今の力を見て、
どうやったら1点がとれるか、どうやったら悪い展開になるのかをしっかり見たいです。

竹下:いろんなことが見える大会ですよね。

竹下:言ったら壊れちゃう。勝ちたいから良い状態でプレーして欲しいと思うんです。
だから、「練習で精神的に強くなれよっ!」って思うんです。

竹下:練習中にキツイこと言うとみんな引くんですよね。それがわかるんですよ。言ったことは理解してくれているんですけど。

122 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 16:12:19 ID:mIlZtMpi
>>75
そりゃ長年組んできた人だものキレてることくらいすぐわかるからね。
だから素子も必死になって話していたと思う。
今じゃコメディー路線を走っている素子だけど
かつて中田に、こんなトス打てない!ってボールをはじき返したくらいだし
スポーツ選手は、きかない人じゃないと無理だね。

123 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 16:13:19 ID:ASs6Wp9Y
素人で質問ですが、
菅山セッターにしたらダメなの?
ツーセッターでネット際でのブロック率も上がると思うし、
攻撃パターンも選択肢が1つ増えるわけだし、守備もいいしで、
菅山セッターなら他の人入れた方がいいのかな。
素人の考え方ですいません。

124 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 16:13:49 ID:OPn02cXM
「世界に出ればみんな小さい」か…?

125 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 16:15:37 ID:B7KUYMAm
>>124
あなただけは「世界に出たら『小さすぎる』」と違うのですか?
と突っ込みたくなった。
メグカナとかは別に小さくは無いし。

126 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 16:17:13 ID:yPWkv2kh
>「練習で精神的に強くなれよっ!」って思うんです。
>練習中にキツイこと言うとみんな引くんですよね。それがわかるんですよ。
>言ったことは理解してくれているんですけど。

これジーコジャパンの中田英とその他大勢の関係と同じじゃないか。
そりゃうまくいかないわ。

127 :名無し@チャチャチャ :2006/09/08(金) 16:17:17 ID:kWeVvfLY
クッソー!ロシア大使館に訴えてやるー!
さおりん狙いのサーブなんて・・・。
かわいそうだぁ〜!

128 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 16:22:44 ID:+tCU+2Oc
いまさらだけど、何で「テン」なの?
「点」みたいに小さいってこと?

129 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 16:23:20 ID:51F9WK2/
>>126
中田英よりマシじゃね?
高橋菅山杉山あたりは竹下大好きだろうが。
あ、やはりNとJTだな。

130 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 16:32:11 ID:Jvslv346
小さいテンって野生の動物いるじゃん

131 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 16:32:11 ID:Hc9uye30
よくわからんが
高橋杉山菅山宝来あたりが竹下に賛同していて
荒木木村井野落合あたりが大山にくっついてるってことでいいのかね?
んで他のメンバーはその2グループの中間をとってるって感じ?
竹下のグループと大山のグループがほぼ断絶状態っぽいね。

132 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 16:32:59 ID:VFbqaIRt
>>105
そんな一歩進んで二歩下がるみたいな事
延々繰り返しても世界との溝は広がるばかり。

足が折れるかもしらんが散歩進んだ先にある光景を
一度でいいから見てみたいんだよ!

高橋のあまりにも凄すぎるスキルが全サポーターの
目まで曇らしてるが、世界トップレベル(10位以内)の
国で竹下高橋を起用するようなチームは日本だけでしょ?

なんてたまにはデカオタのバカになりすましてみた。
無責任で気持ちいいな。

133 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 16:33:50 ID:Jvslv346
でも宝来も菅山も北京はほぼないし、結局シドニーOQT戦犯の竹下と愉快な仲間たちの杉&シンだけ

134 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 16:38:56 ID:Hc9uye30
>>133
まあそりゃ将来的には竹下グループが先細りで大山グループのが有望だよなあ。
大山のほうには同学年の有田とかOQT前に大山が面倒見てた狩野も
当然入ってくるだろうし。逆に竹下のほうは最終的には杉山高橋しか
残らなそうだし。

135 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 16:39:21 ID:OPn02cXM
苦しい時の1点は力ずくで奪うもんだよ。


136 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 16:42:07 ID:FUVlA5xC
>>123 私も素人ですが…ツーセッターバレーやるなら、昔コンビを組んでた翠‐菅山で作るのが一番ハヤいと思います。

137 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 16:42:25 ID:BcGgmKoT
派閥なんてどこの職場でもある。仲悪くてもサーレが竹下の所に返ればよい。それだけでよいのだよ。


138 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 16:48:18 ID:vyCQaUSF
仲間わけとかアホかと
それぞれが個々の力でポジション掴むものだろ
現に大山とつるんでるだろう、荒木、木村は実力で今のポジションつかんだんだろ
竹下がセッターだろうがなかろうが関係ない

どっちみち大型のオープンバレーしかできないやつは、この先厳しいよ

139 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 16:50:31 ID:wIlu3bXr
竹下グループ(高橋杉山宝来菅山小山?)
大山グループ(荒木木村井野落合?)
その他グループ(板橋石川落合?小山?)

これでガマがいってるチームが3つに分裂というのになるな。
多分よっぽどひどい状態なんだろうね。ガマが公で言及するくらいだし。
つーかボスの竹下大山の関係があれじゃあいつまでたってもチームはまとまらないが
ガマはどうするつもりなんだろ?

140 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 16:53:18 ID:ElbaMllE
宝来杉山あたりはのほほんとしてそうだけどな

141 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 16:54:51 ID:sGkI1na1
もう高橋翠、木村、大山、落合、荒木、宝来がスタメンでいいよ。
竹下と高橋みゆきが入ると雰囲気が重たい。

142 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 16:57:23 ID:LSV1odQ2
「竹下(セッター)のところに返ればこういうことが出来る」とか言ってるけどそれって他国も同じだよね…?

143 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 16:57:40 ID:51F9WK2/
>>141
意外と笑顔いっぱいのチームになりそうだな。

144 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 16:57:53 ID:x3LUrgbr
>>138
禿同
どこどこのグループが有望とか、本当にどうでもいい。

145 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 16:58:09 ID:zqMdDIwc
つーかアテネ前はてっきり大山が一人にならないようにと木村が気を使って
一緒にいるのかと思ってたけどアテネ後も木村は大山にくっついてるしというか
アテネ前より輪をかけてベッタリ状態だな。
仲良しの井野もいつのまにかグループに入ってるし。

146 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 16:59:14 ID:+D6Fi+MN
高橋は小山井野あたりと出掛けてたみたいだし、菅山杉山も今の若手のほとんどと仲よさげにしてたみたいだし。宝来は特に聞いてないが、性格的に問題なさそうだし。
若手が竹下のテンションにちょっとついていけてないだけで、グループっていうほどのものはないと思うんだけどなあ…。

147 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:00:31 ID:vZNONS9k
大山がボスって信じられない。あんなメンタル弱い逃げ腰の奴についてく奴いるのか。荒木の方がらしいと思うが。竹下にケンカうる位強気な奴じゃなきゃ
竹下ボスでいいよ。



148 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:02:22 ID:LSV1odQ2
高橋とか杉さんとか宝来とか菅山は若手と別に隔たりなさそうだけど竹下だけ隔たりありそう
昨日の石川のこわばった顔は緊張が8割であとの2割は某選手の無言の圧力だな

149 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:02:44 ID:OPn02cXM
柳本さんの脳内を探検してみたいわ 北京はどんな布陣を描いてんだ

150 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:04:03 ID:uJXqomyr
>>146
ガマは完全に3つのグループに分裂してるって言ってたぞ。
というか前に誰かが言ってたけどモントルー前に井野はベテラン達に物怖じせず
入っていくとか色々言われてたけど結局モントルーではあんなにベテランにビビッてて
若手では楽しそうにプレーしてたし。
結局モントルーとかのコート上での雰囲気が全てを表してると思うんだけどね。
で、ガマはどうすんの?

151 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:04:39 ID:7ukyi14x
世界選手権にむけてメンバーの入れ替えはどうなるんだろうか。
TBSとしては大山栗原を外すことは考えられないし、フジ以上に小山もプッシュしてる。
当落線上は落合石川高橋翠あたりか。
落合あたりはかなり厳しいかも。

あとキャッチができる選手がもう1人いないと厳しいだろうな。
成田櫻井あたり。

152 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:04:49 ID:k19s6COj
セッター竹下で北京に臨むのなら、無策で4年を過ごしたことになる、それだけ。
次のロンドンにつながるものも何もない。

選手のピークは短い。
協会の罪はあまりに重いな。

153 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:06:40 ID:kCg4AmIR
>>138
誰がポジションを掴んだとかの問題ではない。
チームとしての結果や方向性の問題だろ。
竹下が正セッターでキャプテンであることは大いに関係がある。
現時点で出た結果は格上のキューバにスト勝ちしたことだけ。
その後に竹下が大山外しをやり出してからチーム力は落ちる一方。
格上チームに勝てる見込みがまったくなくなったどろこかセットすら取れない情況。

154 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:10:37 ID:51F9WK2/
合宿の自主練で竹下高橋杉山は必死でコンビ合わせしてるってバレモバにあったけど若手はそこに入る事できんの?
もっと荒木大山とコンビ合わせしてほしかったような気がするけど。

155 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:10:47 ID:x3LUrgbr
世界選手権当確
竹下・高橋・杉山・大山・荒木・木村

この6人は間違いない。あとは板橋・井野を含めた残り8名から
どれだけ残れるか。最悪、WGP14名から12名に絞られる可能性もある。
栗原が雑誌のインタビューのような意思を持ってれば来るかもしれない。
今年選手登録はされてるが、顔合わせにいなかった(辞退)した櫻井・有田は栗原より見込み薄い。


156 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:10:57 ID:qhskTtZN
ブラジルに2度ストレート負けし、ロシアにも2回連続のストレート負け
おまけにイタリアにもストレート負け。強豪相手に1セットもとれない
なんて。初戦のキューバ戦は、キューバの出来が悪すぎたからなし。

157 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:12:21 ID:pYUn9uGY
自主練やる仲間って、派閥をそのまま反映してそうだな、、、

158 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:12:31 ID:VdOW5SHD
人間というのは悲しいから上に立つ人間のあらを探したがる!えらそうに言われればじゃああなたはどうなの?と心の中で思う時もあるだろう…あそこまで弱点とリスクをかせられているキャプテンの言うこと、どんだけ説得力があるんかなぁ

159 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:12:50 ID:LSV1odQ2
>>151
もうこの際竹下がセレクトしてガマに「コイツとコイツ呼べ」って言ってNとかJTとかから重点的に呼んで変化とスピードバレーを完成さしてほしい

160 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:13:03 ID:pBHAajBn
>>148
ドリブル取られたあとリベロと交代するときに
悲壮な顔で「すみません・・・」って言ってたのは
正直かわいそうだったな。
ま、つまらんミスした石川が500%悪いが。
石川はのびのびやらせたら凄い力発揮する選手に思える。

161 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:14:11 ID:k19s6COj
>>159
そんなことするくらいなら、板橋を正セッターにするな。

162 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:14:37 ID:qhskTtZN
竹下なんて世界の強豪からは、色物扱いされてるんだから追放しちゃえばいいのにな。

163 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:14:58 ID:51F9WK2/
やっぱり合宿の自主練からして問題あるよな。
自力で若手はベテラン越えろといってもコンビが重要なバレーという競技は難しい。

164 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:14:59 ID:vyCQaUSF
>>149ガマの頭の中に北京の布陣の構想があるわけない
今そんなの思い描いても、1年後には怪我したり妊娠したり何がおこるかわからない
ガマの頭にはどおゆうバレーをやるのかとゆうことがぼんやりあるだけだろ
その時になったらそのバレーに当てはまるパーツを選ぶだけだよ

165 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:16:19 ID:Hk4UUMOU
竹下外しがまたテーマになってるようだけど結局代わりを揚げることは出来ないで終わる

協会もそうだけど企業に依存の弊害でVの各チームの育成にも問題があるし
伸びない若手セッターも問題があるよね
チームは好きではないけどNにしても東レにしてもπにしても内山なり大山妹、未遂に終わった庄司
今になって着手しだしたのは評価したいけど遅すぎるよ
本職の河村聖橋本渡辺横山松下があまりにも使えないから全日本にも使えないし
代わりがいないということで竹下北京はある意味鉄板だと思うんだけど

ホントなら2001に有田をセッターに転向させるべきだったがやっぱり自校ではアタッカー、
2003に木村を転向させるべきだったが結局成徳でも東レでもアタッカー
筒井にしてもそうだしチーム、学校が全日本の強化を考えてないのも悪い
竹下だってどうせ私が北京の正セッターと思ってるからこそ厳しく出るしそれで若手が引く
一番いいのは全日本が常に25人くらい居て育成も強化も一貫してできればいいのにね
板橋も先は短いし翠は車体ではアタッカーだろうし、竹下安泰のシナリオだけは順調だよ
同じ事は高橋にも言える、誰も努力して高橋を越そうというのが居ないからこれも安泰だろうな
勘違いされると困るから書いとくと竹下も高橋も若手以上に良くなってるのも事実、伸びない若手がもっと悪いよ

166 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:16:40 ID:gVcx8DD8
>>151
栗原が復活したら自動的に大山が押し出されそう。
先発失格、だからと言って気が小さいのでリリーフでも使えないし
チームの雰囲気を暗くしている。
人気なら栗原の方が上、ジャンプサーブだけでも戦力になる。


167 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:17:29 ID:x3LUrgbr
>>153
竹下が大山外しをしたという証拠でもあるのか?
大山がいたらチーム力が上がるorそのままとでも思ってるのか?

>>160
昨日のような状態じゃ伸び伸びとは出来ないだろ。
それと、石川はまだシニアの国際舞台のレベルに立つほどではない。
モントルーなどで経験積ませるのはいいことだとは思うが。
あのロシア相手じゃ、萎縮して何も出来なくても仕方ない。

168 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:17:34 ID:pBHAajBn
>>159
斉藤 高橋 森
杉山 仁木 竹下 L菅山

これで行こう

169 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:20:17 ID:go23nMuR
オシムではないが現時点の最強をとるのか北京を見据えた投資をするのか。
その意味では荒木が今回自信をつけたことや石川の経験は大きな意味を持つと思う。
自信が出て表情が生き生きしてくると荒木や石川でも可愛く見えてくるから不思議(例外:ワンジョウ)

170 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:21:14 ID:0cnLpzdT
大山ヲタがドシャットを竹下のせいにしたがってるなw

171 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:21:40 ID:c+j2Of54
小山とか荒木って、決定本数と失点が同じだったんだな。
使えねぇ〜。小山の場合は実力どおりという気もするがなw

ところで

木村 決定4 失点6 決定率26.67% 失点率40.00%
 ↑
これは、大山病か?


172 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:22:04 ID:OPn02cXM
>>164
それじゃ困るんだよ

173 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:25:31 ID:Hk4UUMOU
栗原の人気wもう忘れられてるって
今はカオル姫、サオリン、宝来の方が知名度も人気も上
栗原は吉澤とか大友と大して変わらないくらいの人気じゃないの?

もう開きなおって
高橋 熊前 杉山
宝来 菅山 竹下 菅山 に吉澤三澤大貫足立仁木
こんなメンバーでやれば最初っから諦めもついて案外面白いかも

もう諦めてるけど希望は
木村 栗原 杉山
荒木 大山 有田 櫻井 に宝来落合西山狩野高崎
くらい夢のあるメンバーが見たいけどね

174 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:25:33 ID:pBHAajBn
>>165
今年は竹下・高橋・杉山などアテネを最後に切るべきだった
ベテランが成長して、期待の若手は頭打ちだよな。
荒木は別だが。
大山や木村は怪我もあったが、怪我しないのも努力。
セッターに関してはVチームも悪いが
アテネ前は招集してた筒井を急に呼ばなくなったり
今年は横山を選んでなかったりガマの方針もワカラン。
本気で木村をセッターにしたいなら専念させるべきだし。

>>167
まだ1年目だしいい場面で使ってやってほしいよな。
緊迫した場面で使うのは2年目以降でいい。
まぁ、飼い殺しよりはいいがな・・・。

175 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:26:40 ID:PvozkRKz
>>171
荒木は相手が慣れてきたよね。
そろそろ宝来に変えられそうだよ。

176 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:31:19 ID:x3LUrgbr
>>174
今年に竹下高橋杉山を切ったら、まず間違っても北京なんて
いけない。故障等の理由がないのに、貴重なアテネ経験者を切る意味は
何だよ。どの国も年齢等の引退か故障でいない選手以外は、ほとんどアテネの
選手を残してる。その3人を切るとなると、全日本の最年長が大山と荒木になる。
何でもかんでも若いので組めばいいというもんではない。

177 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:31:35 ID:UzTAOod+
http://vista.xii.jp/img/vi5770395461.jpg

石川がガモワをブロックしたシーン
サオリンがほぼ定位置だったのに対し石川の中央付近からの寄りが異常に速い
(ロシア16番の選手の位置を参照)

178 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:33:04 ID:k19s6COj
>>170
> 大山ヲタがドシャットを竹下のせいにしたがってるなw
両方要らないんだが。
ブロックの穴になるセッター、チームが苦しいときにポイントを取れないレフト。
それだけ。

179 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:33:04 ID:vPh8m9Bv
>>166
大山が外れることはないよ。
栗原がこの状況でも戻りたいと言ったら戻らせてもらえるのと同じ理由で。

180 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:34:51 ID:CiM+LLE9
>>165
>誰も努力して高橋を越そうというのが居ないから

大山が速い攻撃を練習してるのは努力じゃないの?小山がレシーブ練習してるのも。
なんかお前の言い方はベテランは頑張ってる、若手は努力しないから悪いって
決め付けてるようにしか思えないんだけど。
若手だって努力はしてるだろうに。それすらも若手は認めてもらえないのか?

181 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:34:52 ID:oEn696ln
昨日の第三セットは21-15の時点で高橋が犯したジャッジミスが敗因

182 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:35:10 ID:Hk4UUMOU
>>174
杉山はアテネ後伸びたし河村リタイアを考えたら高さ面では残してやろうよ
大友の妊娠引退も計算外だったが荒木が出てきて石川が居たのでMBはまぁよし
サイドは有田大山木村栗原狩野の怪我が痛かったね
本来ならこの5人でサイドも充実のはずで落合眞高崎西山もいたし期待したが
高橋1人でも切りたいのに去年は仕方ないとはいえ吉澤菅山出てきたし
セッターは温水→誰かでいければよかったのがまさかの竹下2大会連続正セッターというのが
現実味を帯びてきてるのもな
横山でも正直小さいがまだマシだが、12Vの横山は怪我もあったが11Vとは別人だったし
筒井は出場機会が少なすぎたからな
小玉の結婚が無ければ呼んだのかもしれないね
プレーも含めてファンタジックなトス回しを期待したかったがw
13Vで内山大山妹橋本渡辺あたりが成長するのに期待するしかないが
その時点で残り北京まで1年弱、サイドも含めて厳しいな
やっぱり北京も竹下高橋なんだろうな、この4年間はなんだったのか…という気になるんだろうね

183 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:36:56 ID:vPh8m9Bv
>>177
そうそう。
ましてや他のチームはもうぼちぼち
アテネ経験者のベテランを呼び戻している時期なくらいだ。

184 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:38:02 ID:PVURugLj
 選手間の不仲が取りざたされているが、一番悪いのは柳本。
柳本は、監督でありながら選手と親しくし過ぎる。というか、
親しくしたいので、叱り役をキャプテンに押し付けている。
 キャプテンに叱り役とまとめ役をやらせるのは、かなり無謀。
 監督は、叱り役に徹するべきで、選手と仲良くして喜んでいる
ようではだめ。はっきり言って、柳本と高橋の関係は異常。
とても監督と選手の関係とは思えない。
 キャプテンは、まとめ役、選手の相談相手に徹するべき。
竹下は叱り役もやっているようだが、これでは他の選手と距離
ができても当たり前。でも竹下が悪いのではなくて、叱り役を
しない柳本が悪い。
 柳本が「普通の」監督であれば、キャプテンは杉山でよい。
クールマイヨールのブルガリア戦では、杉山が若手をまとめて
うまくやっていた。



185 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:40:26 ID:qhskTtZN
竹下をきって板橋を正セッターにすればすべて解決できる。
いや、むしろ板橋のほうがはるかにいい。

186 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:40:39 ID:OPn02cXM
じゃ竹下、高橋も今ごろ呼び戻すぐらいでいいんじゃ。

187 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:40:51 ID:Wk7RCJwu
>>166
人気が大山より栗原のが上って冗談だよなw
黒鷲旗の投票で大山に100票以上差をつけられてたあげく佐々木にまで
負けてた栗原が大山より人気が上ですかw
おもしろいこというなあw

188 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:42:23 ID:qCZYCX8m
荒木もマークされると駄目だな
やっぱ日本は弱い
現状維持が精一杯だ

189 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:42:53 ID:oEn696ln
来年のモントルーは
狩野(185) 栗原(186) 荒木(186)
嶋田(185) 大山(187) 木村(184)
セッター木村以外全員185オーバーの超大型全日本

190 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:43:17 ID:Hk4UUMOU
>>180
若手が良くなってないとは言ってないぞ
ただ努力しましたって口で言う事じゃない、プレーだろ?
キャリアで積み重ねもあるから並べとは言わないよ
たとえば木村がキャッチから攻撃、そこに高橋にはない高さなりブロック力を身につけたか?
大山が最低でもフローターとかでキャッチに入れるようになったか?高さは活かせてるか?守備は?
出来る事を見つけて他の部分で高橋にはないものでチームに貢献すればいいだけ
竹下が低すぎるなりに近いボールをワンタッチ、そのあとの処理、ディグの精度、セットの幅の強化
高橋がリバウンドの処理、助走のスピードUP、ブロックのコースの締め、サーブの打ち分け
この2人が進化してるのに若手がいまだに同じ課題を突きつけられてるのがダメだと言ってる
竹下高橋なんてもう5年も6年もブロックの穴と言われてるのに
その穴を排除できる、その2人が抜けた部分を補える選手が出てこないのがダメだって事だよ
努力なんて誰でも出来るけど、結果に結びつかないものは努力したとは評価されない
全日本に入れる選手だということで努力は誰だってしてるのはあたり前じゃん
評価されるされないってことは、チームや監督、ファンから認められるかどうかでしょ?
選手レベルで少し良くなったねっていえても世界に通用しなければ意味ないじゃん

191 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:46:09 ID:pBHAajBn
>>176
今年の時点で切るなんてどこにも書いてないだろ
アテネの時点でチームの主軸を
大友・大山・栗原・木村・荒木以下若いメンバーに変えて
セッター含め若手が台頭していかなければいけなかったのに
怪我などもあって若手が伸び悩み
メディア的にも目先の勝ちにこだわらなければならず
結局ベテランの力に頼らざるを得なくなって現在に至る。
ベテラン勢がさらに成長して良いチームになってるかもしれんが
韓国には勝てても上位チームには勝てず北京の結果も見えてる。

怪我やら引退やらの不運は仕方ないとして、せめて
アテネ後から木村をセッターに専念させてれば少しは明るい未来があったんだよ。

192 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:47:19 ID:7ukyi14x
大山はフローターサーブのキャッチはそこそこだと思う。
まぁあくまでVレベルなんだろうけど。

大山はジャンサに弱くて栗原はフローターに弱い。
沙織はバックステップしながらのキャッチが下手だから前後の揺さぶりに弱い。

193 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:48:15 ID:51F9WK2/
来年は仲良しコンビの私達が全日本を乗っ取ります。
去年の借りを返します。
BY 吉澤嶋田

194 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:48:52 ID:Tag8l9o7
>>190
そもそもの疑問として竹下って進化してるか?
むしろレシーバーに少しの狂いもないレシーブを強いてるじゃん。それでいて
選手に竹下バレーを強いてる。竹下に関して言えばブロックとかの穴を補えてないよ。
高橋だってサーブは劣化してるじゃん。技術はまだしも精神的にも全然伸びてない。
竹下高橋が誰に評価されてるんだ?高橋はまだしも竹下なんて中田がいつも
言葉濁してるじゃん。

195 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:49:35 ID:KJ0BuURM
国家で取り組んでいる中国やハイレベルなプロリーグがあるイタリアと
同じレベルで戦えというのが、最初から無理な話

地上波でバレーポールを放送する時期になると、
日本のバレーボール界の状況に無知な連中が、
湧き出して、竹下止めろとか、ガマ止めろとか、
無知に基づいてメチャクチャなことを言い出す

そういう連中は日本のバレーボールにとって、
百害あって一利無しだ

今の6〜7位は、選手達の献身によって維持出来ている

196 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:50:49 ID:rQzsl038
>>193
頑張れカエル姫!

197 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:51:03 ID:pBHAajBn
>>184
最近の杉山は以前とは見違えてきたが
吉原のインタビューにあったのだが
高橋曰くまだまだ言いたいことを言えない性格らしい。
今年NECでキャプテンやってうまくやれそうな気もするが
なんかイメージ的に副キャプという感じだな、杉山は。
キャプテンは吉原みたいな絶対的存在か憎まれ役じゃないと。

198 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:52:03 ID:Ddli1NJL
>>188
所詮デブが無理して減量したんだからそろそろボロがで出てきてんじゃないの?


199 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:52:07 ID:OPn02cXM
日本もトライアウトで中国みたいになるんじゃ!!

200 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:52:34 ID:KXagNh/m
何気に大山のフローターサーブって崩すこと多いよね
変な回転でもしてるんだろうか。

201 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:52:34 ID:NyqClZfa
成長速度は人それぞれだよ

202 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:53:20 ID:pBHAajBn
>>194
中田が誉めるセッターなんぞ国内に存在しない。
タイのセッターぐらい。

203 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:55:14 ID:YS4jVMuc
>>202
酒の抜け具合でコメントが違う

204 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:55:31 ID:rQzsl038
>>202
タイのセッターいいよね
日本に帰化しないかな
プルームジットと一緒に

205 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:56:35 ID:pBHAajBn
>>203
てめーらこのやろう事件以来抑えてるのか
辛口コメントが少なくなったよな。
女子も川合の方がいい。

206 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:56:40 ID:Hk4UUMOU
>>194
誰も穴がなくなったとか書いてないけど
竹下高橋擁護派に思われるは困るんだけどさ、竹下高橋じゃないとできない事多いじゃん
それが竹下バレーを強いてるからというけどその竹下バレーを超えれるセッター居ないじゃん
俺はコンビに関しては板橋でも恐らく全然勝負になるとは思ってるけど
ガマは竹下バレーを選択してるんだからガマが評価してるんだろ
高橋にしても早い平行じゃなくて普通に切ってくれるアタッカーが守備やつなぎも出来るなら
使われてないだろうが、実際落合はダメ、去年ならグラチャンで同じ小型の菅山もダメだった
代わりが務まるのは仁木くらいなんだと思うけど
ホントなら木村レベルの守備が出来るサイドがドンドン現れてブロックもいい
攻撃でも困った時に切ってくれるサイドが居れば高橋はお払い箱になるんじゃ?
かといって試さないとなんともいえないとはいえ、試す段階に居る選手が少なすぎなんだよ

207 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:57:29 ID:vyCQaUSF
ガマって任期、世バレまでじゃないのか?

208 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 17:57:35 ID:LSV1odQ2
ガマが仮にも融合とかいうテーマを出してるのに竹下はあんまり耐えてないと思うけど「忍耐」がテーマと間接的に不満があることをあらわしてるわけだから本当にまう仁木なり竹下の扱い易い選手集めた方が良いんじゃない
うまく融合できてないんだから

209 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:00:47 ID:qhskTtZN
>>206
岡野、鶴田、板橋は竹下よりも全てにおいて上だよ。
日本国内にいるじゃん竹下よりも上のセッター。


210 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:00:58 ID:x3LUrgbr
>>191
じゃあこれどういう意味?
>今年は竹下・高橋・杉山などアテネを最後に切るべきだった

要はこの3人を外すってことだろ。その時点で論外なんだって。
北京は竹下・高橋・杉山・大友・大山・栗原・木村を誰をスタメンにするかは
別にしても、この7人が中心にならなくてはいけなかった。
チームの主軸を若手にするって、何で伸びること前提なんだ?
伸び悩みって、そういう事想定して竹下なり高橋がいるんだろ。
アテネ以後、既にVリーグを2回やってるが、若い選手で台頭した選手っていたか?
若手の力を伸ばすためにも、ベテランというのは必要。これで若手中心にさせたら
試合にならず、何にも得るものがない試合をただただ繰り返すだけ。
それは今回のWGP見れば明白だろ。

大友は消える、栗原は来ない、大山は何が原因かは知らんが、低調著しい。
木村セッター?どの実業団に入っても、木村セッターは無い。
それは、木村がアタッカーとして貴重な存在だから。そんなの、木村の使われ方見てればわかる。


211 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:02:47 ID:OPn02cXM
高さやパワーじゃ敵わないっていう前提はやめようよ。男子ほど絶望的な差はないぞ?

212 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:03:07 ID:pBHAajBn
仁木 身長169cm 最高到達点300cm
木村 身長184cm 最高到達点298cm

ちなみにちょっと前に話題にあった
河村聖と竹下は身長は15cm違うが
最高到達点は2cm違い。

どうなんだろう。

213 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:03:56 ID:GrLh/UpR
タイのセッターを川合と結婚させろ。

214 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:04:06 ID:p0lqoZTZ
>>210
改行の問題じゃない?
今年は竹下・高橋・杉山などアテネを最後に切るべきだったベテラン
までで一区切り。

…実際状況変わんないかorz

215 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:04:50 ID:Tag8l9o7
>>206
その穴を排除できるっていうのは穴がなくなったというのと同義語ではないの?
まあ俺は穴を補えてると書いたんだけどね。
竹下に関して言えば代わりがいないんじゃなくただ単にガマが試さないだけ。
今は竹下しか使われてないから竹下が凄いセッターとか色々言われてるけど
Vでみれば板橋を含めて竹下より良いセッターは沢山いる。去年選ばれてた横山
だって起用してみれば意外とはまるかも知れないじゃん。そういう可能性を
考えずに竹下を超えられないとかいうのは早計すぎる。事実横山は11Vの3位決定戦で
ヌックの力を借りたとはいえ明らかにJTよりも選手の質は悪いのにチームを3位に
導いてるしさっき出てた河村だって実質一人セッターで準優勝に導いてる。
そういう良い素材が沢山出てるのにガマが試さないだけ。今の時点では確かに竹下のが
上だろう。ただ少しの経験で竹下を超えられるセッターがいる可能性も否定できない。
竹下は絶対超えられない存在じゃない。ただチャンスを与えられてないだけだ。

216 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:05:22 ID:Hk4UUMOU
>>209
いやいやw普通に見て全てにおいて上って事はないんじゃないの?
竹下板橋鶴田内田岡野大貫はあらゆる点で一長一短で横一線だと思う
うち鶴田は引退大貫はサブ化しそう、岡野カルト、内田脱走歴あり
板橋も人が良すぎるのか正セッター取れない、となると竹下しかいないじゃん

本音を言えばセッターとして一番評価してんのは鶴田だけどね
セリンジャー、久光、引退と実現出来なかったのが残念だった

217 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:05:40 ID:rQzsl038
>>213
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

218 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:06:42 ID:8ct1/SvN
>>177
それ思った。石川はブロックの寄りが異常に速いよ。
慣れてきたらブロックで結構貢献してくれるとみた。
もっとチ−ム状態が良い中で育てていけたらいいのに。
スパイクも元々はパワ−あるみたいだからこれからもっと経験
積んでいってほしい。

219 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:07:03 ID:PVURugLj
>>197
杉山が自分の立場を慮っているということでは。
リーダ役でもないのに言いたい放題言うのは、単なる「でしゃばり」
であって、決して褒められたことではない。
キャプテンが憎まれ役をやるから、まとめ役がいなくなると言った
のだが。叱り役というのは、憎まれ役ということ。
杉山は、全日本7年目、Vリーグの個人タイトルも取っているし、
キャリア的には全く問題ない。


220 :名無し@チャチャチャ :2006/09/08(金) 18:07:36 ID:jh5e/pNl
>>212
最高到達点も当てにならないぞ。
大山 加奈  ブロック:287
荒木 絵里香 ブロック:302
だけど、普通に試合とか練習見てたら明らかに大山>荒木だった。
やっぱ身長じゃないだろうか。


221 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:08:29 ID:51F9WK2/
だからリーグでセッターランキングも付け加えてくれ!
誰がすごいか分からん!
そんで竹下よりもすごいセッターを全日本に呼べ!

222 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:09:04 ID:Hk4UUMOU
>>213
三橋になれと?

ホントはヒョウコンが欲しいけどあそこは出国したらバレーさせないだろうから
ロビアンコでいいよ、誰か独身イケメンで実家金持ちの日本人が奪って日本国籍にさせたほうが
若手育つの期待するより速いかもね

223 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:10:05 ID:pBHAajBn
>>210
だから竹下・高橋を使ってればそこそこの成績は残せるかもしれないが
高さという大きな穴があるから、メダルを取りにいこうと思えば
身長のある若手を無理してでも起用し、
照準を五輪に合わせるべきだったって言ってんの。
お前が言ってるのは現時点でのことだろ。
おれが言ってるのはアテネが終わった時点での全日本の方針の話。
ま、今さらどうこう言ってもしょうがないんだがな。

杉山あたりは今でこそ欠かせない存在だが、大友・河村が現役だったら
北京で12人に入ってたかどうかってアテネの時点では思ってたし
高橋はピンチレシーバーかリベロ。竹下は控えセッターになれば
理想だなって思ってたのはおれだけじゃないだろ。アテネが終わった時点で。

224 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:15:06 ID:qhskTtZN
>>202
中田は板橋のことは褒めてたよ。竹下が変なトスばかり上げてるから
中田に批判されるんじゃないの??ちゃんとしたトス上げてれば中田も
叩かないよ。竹下が下手なだけ。

225 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:15:34 ID:Hk4UUMOU
バレーやめてから楽しいとか抜かす大女はともかく
国挙げて有田にセッター転向を要請すれば済むだけの話
あとは有田の怪我のケアももちろん国家レベル
2日に1回Vチーム、男子大学チーム、海外チームと試合経験ひたすら積む
クンチャンがマンツーマン指導(体罰と酒付き)すれば1年半が5年になるかも?

226 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:16:12 ID:x3LUrgbr
>>223
アテネの時点でそれだけ思えれば十分だw
俺は絶対に竹下・高橋に代わる選手は出ないと思ったけどな。
アテネとその直後の11Vを見て。
怪我は別にしても、若手に素質が無いのか指導者が悪いのか
この時点に来ると若手に期待を抱くことさえバカらしくなってくる。


227 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:16:22 ID:pBHAajBn
>>219
杉山は自分の立場も見えるし
状況判断がうまく出来るように見えるんだよな。
気が回るというか。
だから前に出て行くのではなくサポート役に徹するというのも
チームにとっては大きな存在になると思うぞ。

228 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:17:28 ID:uJ1XiHpx
>>224
竹下のことも内田のことも褒めたことあるよ

229 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:18:03 ID:vPh8m9Bv
過ぎ去ったことをいつまでも言っていても仕方がない。
北京までは竹下高橋杉山はもう外せないんだから、
それまでにVでしっかり力をつけておけばいい。

230 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:18:13 ID:0cnLpzdT
実況がやたらとゆっさこいさおりんのことを天才と呼ぶんだけど
どこが天才なんだ?や、乳とあどけない笑顔は天才的だけどな。

231 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:18:49 ID:Hk4UUMOU
>>224
横山や大貫、小玉はおろか島崎まで褒めた事がある
テレビだからな
本音と建前は違うんだよ

232 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:19:05 ID:rQzsl038
>>225
国を挙げてって、バレーは強くなるかもしれんけど
中国やキューバみたいに共産主義国家になってもいいの?


と一応突っ込んでみる

233 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:21:00 ID:qhskTtZN
>>231
いやいや。竹下がアホだから中田に批判されるだけ。
実際、中田だって評価してるセッターはいると思う。竹下への
批判は本音なんじゃない。

234 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:21:35 ID:x3LUrgbr
>>225
国っつーか、バレー協会でいいと思うがw
怪我のケアにかかる費用も全部協会持ちで。幹部の給料一律30%カットで。


235 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:22:07 ID:zDngZ6h2
>本音と建前は違うんだよ

竹下もごくたまにブロック決まって褒められてるけど、あれもテレビ向けの建前だよね。
実際はその何十倍も上を抜かれて失点してるわけだから。

236 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:23:11 ID:Hk4UUMOU
>>232
慶樹や岩坂みたくオリンピック特別強化選手にすればいいだけ
バレー協会じゃなくオリンピック連盟側からの以来なら吉川も飲むだろ

237 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:23:54 ID:Tag8l9o7
>>230
それに関しては前にVの時アナウンサーが木村の事を天才と言った時に
葛和が冷静に「それは言いすぎ」とたしなめてたことがあった。
なにも知らないアナとかは木村を天才とかってはやし立てるけど見る人が見れば
木村もやっぱり凡人なんだろうなって思った。

238 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:26:32 ID:pBHAajBn
>>236
それについて書こうと思ってたのだが
今年は去年JOC強化選手に選ばれた石川が全日本に呼ばれた。
来年は西山妹やら岩坂が登録されたりするのだろうか。

239 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:27:41 ID:B7KUYMAm
>>149

全ての道が行き止まり(;´Д`)

240 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:27:45 ID:KJ0BuURM
バレーやめてから楽しいとか抜かす、とか言っても
日本選手の状況は、ブラジル・中国・イタリアに比べて惨めな状況
選手の状況に全く無知で、バレーと関係のない自分の欲求不満をぶつける人が多すぎる

241 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:31:20 ID:PVURugLj
>>227
あなたはキャプテンの資質として何を求めているの?
自分の立場を理解して、状況判断能力に優れるのはキャプテン向き
だと思うけど。
キャプテンに絶対的な存在を求める人もいるようだが、自分はその
意見には反対。
絶対的な存在は、監督だけでよい。キャプテンを絶対的な存在として
信奉する選手が増えると、監督とキャプテンとの対立を招いて、
チームが崩壊する危険が生まれる。監督はキャプテンを叱り飛ばせる
ような存在である必要があると思う。


242 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:31:44 ID:x3LUrgbr
>>236
岩坂はわからないでもないが、西山妹はセッターにでも
ならない限りいらないだろ。西山妹を強化選手にいれるなら
塚原でも入れておけばいいw

243 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:32:18 ID:zDngZ6h2
>>237
昨日も木村が軟打をコート隅に決めたときアナが天才天才言ってたんだけど、
大林は冷静に「あれは手前に決めようとしたんだけどうまいぐあいいい所に落ちたんですよ」
と切りかえされてたな。

244 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:33:18 ID:Hk4UUMOU
>>238
西山妹はじっくり育てれば有望だと思う
岩坂はまだ海のものとも山のものともいえない
ただリタイアしなければどっちも近い将来登録されるのは間違いないんじゃない?

245 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:37:48 ID:OPn02cXM
中田は竹下をあまり評価してないの?

246 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:40:22 ID:YS71lSY6
なんかこのスレ竹下好きだね

どうでもいいけど派閥とか不仲説とかくだらね

247 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:41:00 ID:qZhRvKc4
石川ってただの指高の高く肩幅がしっかりしただけの選手だとおもってたら
ブロックのよりが大友並に早いのと19歳の割りに
未熟ながらもABC各クイック・ブロードも打てる幅のあるところ
ラリー中に回ってブロード打ったりとかセンターとして非常に
プレーに幅があってびっくりした。

248 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:41:07 ID:wtYL98/1
>>245
竹下を評価してるのは
オレとガマだけだろ

249 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:41:10 ID:GP0RZGmx
まとめ

木村は天才では無い。
竹下は最強では無い。最小では有る

250 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:43:52 ID:7ukyi14x
>>245
中田は昔、「竹下と私は一心同体です」って解説中にのたまわってたぞ。
アテネ韓国戦では竹下に絶句してたけど。

251 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:44:22 ID:Tag8l9o7
>>247
石川は意外と有望だよね。
もちろん今はまだまだだけど上手く育てば北京後は荒木と二枚看板も
十分可能じゃないかな。ブロック・攻撃の幅と非凡な才能を感じるね。天才とは
言わないけど。

>>248
ちょww俺ってwワロタww

252 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:48:03 ID:8ct1/SvN
>>247
ブロックの寄りは大友より速いと思う。
石川は経験積んだら結構面白いかも。

253 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:51:16 ID:vZNONS9k
>>245
2001のグラチャン解説で、クンちゃんが、竹下とは一心同体ですからって言ってたことあるよ。
あと何かで、昔の中田さんのプレーを参考にしたい。といわれたとき昔のことだから竹下の動きをみたほうがいいと言ってた。
評価するとこはしてるでしょう。同時に苦言も言うのがクンちゃん。


254 :名無し@チャチャチャ :2006/09/08(金) 18:55:39 ID:ff0Q74aS
竹下は(スパイク)レシーブが尋常ではない。
だから外せない。

他のセッターに代わるとレシーブ力が圧倒的に下がる。

255 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:56:32 ID:B7KUYMAm
竹下の、トスの速さだけで行なうコンビバレーでは通用しない事は
三大大会で本気モードの伯露中伊米と戦うたびに気付かされる
事でしょ。それまでのWGPクラスの大会では日本にある程度
気持ち良く決めさせ、「通用する」と思わせておいて…。

キューバにたまに勝てるのは上5ヶ国との組織ブロック充実度の
違い。ようはブロックのレベルが世界のランクを大まかに分けて
るんだよ。石川並の寄りの速さなんて強豪では当たり前+データ。

256 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 18:57:51 ID:RZekpAfa
レフト線メグカナは鉄板。長年望んでた180後半のエース対角。
それも二人同時にだ→アボーン

センター線大友河村荒木嶋田。手駒は豊富。大友は中型の割りに
動けるし負けん気も強いから大山世代から選ぶまではキャプ候補。
河村を東龍時代から全日本に選んでやってるのは経験積ませる
ためだろう。俺の任期中に実らせる。なんせペチンは直る可能性があるが
身長を大きくしてやるのは無理だからな→妊娠あぼーんAVあぼーん

セッターライト対角は木村有田。両方センスがある。アタッカーとしても
才能が有るし、ものになれば2セッターも考えられるな。セッターにしないとして
も、普通にサイドの攻撃守備万能プレーヤーとしても残せる。
大きい高橋がこれまた同時に二人も手に入ったぜ→あぼーん

これだけの事が全てのポジションで起こればやる気も無くなるだろ。
おまけに唯一ハイパーな成長を続けてるのが糞チビベテランの高橋だよ?
ガマがむしゃくしゃするのも仕方が無い

257 :名無し@チャチャチャ :2006/09/08(金) 18:59:20 ID:jh5e/pNl
にしても、過去の結果見るといいスパイカー居る所は強いよな。
いいスパイカーが居るから強いのか。
たまたま強いチームにいいスパイカーが居たのか。
どっちか分からんけど、女子の場合ガチになると打ち合いになるから
その辺で効いて来てるのかなぁー。
っていうか今の日本見てると天下取ってた時代があることにビックリだね。

258 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 19:02:14 ID:Tag8l9o7
>>254
あのさ、セッターに関してはレシーブ力を自慢してはいけないと思うんだけど。
セッターは基本的にレシーブをしてはいけないポジ。なのにレシーブ力が凄いから
はずせないというのはあきらかにおかしい。それにそのレシーブ力の+以上に
ブロックの大穴での−のほうが大きいし。

>>256
だったら辞任してくれよ。むしゃくしゃとかやる気のない監督に教わる
選手ほどかわいそうなものはないよ。

259 :名無し@チャチャチャ :2006/09/08(金) 19:02:57 ID:ff0Q74aS
キューバに勝てるのは、
@キューバのブロックシステムが甘い(と思われる。)
Aジャンプサーブばかりだから割と対応できる
以上の理由が挙げられると思う。

@つまりセンターからの攻撃が結構決まる。
A伊、伯等の前後に揺さぶられるサーブより対応しやすい。

260 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 19:06:34 ID:Hk4UUMOU
>>257
俺のお袋も実業団でバレーやってたが東洋の魔女のちょっと後の世代
中学時代?フローターでネット越えない選手がザラだったり
回転レシーブ真似ようとすると危ないことするなといわれたらしいからな
そんな時代ならエースが居れば日本人でも気合と根性で勝てたんだろうね

261 :名無し@チャチャチャ :2006/09/08(金) 19:08:07 ID:ff0Q74aS
>>258
そのとおりだと思うんだけど、現実の試合において
竹下のスーパーレシーブに助けられている所は大きい
と思えるんだよ。

仮に竹下と他のセッターを使った場合の、
レシーブ力(それによる失点回避、又は得点獲得ポイント)
を比較してみたいなぁ。

262 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 19:08:33 ID:AYBcBOKZ
>>255
竹下うんぬんじゃなく勝てないよww
4強には。ぐだぐた言う前にじゃー誰が入れば勝てるのか言ってみろよ。 体格が違いすぎる。 それでも日本はいっぱいいっぱいがんばってると思う。竹下抜きだと本気の4強にはトリプルスコア。

263 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 19:10:43 ID:PMOwX9+Z
強豪国に勝よりも足下しっかりした方がいいんじゃないの?
自国開催多すぎるからかえって不利になってる。 

264 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 19:11:48 ID:OPn02cXM
さっきも書いたが、高さとパワーでは敵わないっていう前提はやめよう!!

265 :名無し@チャチャチャ :2006/09/08(金) 19:12:38 ID:ff0Q74aS
>>258
261の続き

ブロックの穴も指高が230ほどあればいいが、
そうでなければ前述のレシーブ力を考慮すると
竹下以外を使うメリット(これからの育成期間も念頭に)
があるのかという結論に至ってしまう。

266 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 19:14:33 ID:JTK41yg8
結果だけ教えて

267 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 19:16:08 ID:qhskTtZN
>>262
竹下抜きで試合したことあんのか???
去年のアジア選手権の韓国戦くらいだろ板橋の先発は。
なんで?竹下がいなくなると弱くなるとしかいえないの??
僕はセッターを変えることは大賛成だ。

268 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 19:16:22 ID:yteYg5Nk
いや、高さとパワーで上位国にはかなわない、が前提だっつーの!

269 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 19:16:52 ID:4z6sUtgU
鬱だ 鬱だ 鬱だー

270 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 19:16:56 ID:PMOwX9+Z
別口でロンドンへ向けた強化をしていけばいい。
先の事を今の全日本とリンクさせるから先行き暗くなる。

271 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 19:18:53 ID:OPn02cXM
>>268
男子ほど絶望的な差はない!!

272 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 19:19:05 ID:8ct1/SvN
>>270
同意。で競わせれば面白いのに。

273 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 19:19:18 ID:Tag8l9o7
>>265
竹下のスーパーレシーブにそんなに助けられてるかな?
現実の試合もなにも竹下のレシーブ力による得点と竹下のブロックの穴による
失点はどう考えてみても後者のほうが大きいよ。
確かに170cm台の選手も世界のセッターから見れば中型だけど少なくとも竹下と
違いコースを限定させたりすることは出来る。
それだけでも大きなアドバンテージになるよ。セッターにはまずレシーブ力じゃなく
ブロックである程度戦力になってもらわないと。

274 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 19:31:38 ID:HpftME2S
ガマがたかじんの番組に出てる。

275 :名無し@チャチャチャ :2006/09/08(金) 19:33:15 ID:jh5e/pNl
>>260
20年ぐらいずっと6位の辺居るってことは
何かの力を上げれば何かの力が下がるみたいに
この辺が限界なんだろうな。
やっぱ、日本は技術>身体能力のスポーツしか世界で通用しないんだね。
野球みたいに。



276 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 19:33:15 ID:4z6sUtgU
鬱だ 鬱だ 鬱だーー

277 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 19:38:26 ID:OPn02cXM
>>275
ダメだなぁ…。諦めるのは早いです。

278 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 19:38:39 ID:4z6sUtgU
鬱だ 鬱だ 鬱だー

279 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 19:42:32 ID:VdOW5SHD
海外が日本の速いコンビバレーを嫌がっているようにもしそれが180のセッターでそれをすれば世界にはかなり脅威になる!

280 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 19:46:32 ID:y1TGNK9U
>>279
簡単に言うけど誰がいるのよ?
いれば苦労しないわよ

281 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 19:50:38 ID:2ZnO3Mb7
木村がいるよ


282 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 19:52:20 ID:aD4zeEdO
上田昭夫のひ・と・り・ご・と
http://www.fujitv.co.jp/sports/hitorigoto.html

昨日の視聴率は2.7ですか・・・。
深夜とは言っても、
ジャーニーズやテレビ局の煽りがないとこの程度の数字しか取れないんだね。
というか、今日のブラジル戦も駄目だろうね(日本が負ける)って書いてるぞ。

まあ、計測不能(※)がよく出るMLB中継に比べればまだマシなんだろうけど・・・。


283 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 19:52:33 ID:PMOwX9+Z
エリカは痩せて部分的な筋肉強化をしてかなり結果が出てる。
木村や石川ら伸び盛りの大型選手は、試合に出さずに肉体改造だけに専念させる時期も作ったら。
いつも国際試合に出てないといけないようじゃ、伸びしろがなくなっていく。
自国開催の多さと層の薄さが課題なのかな。

284 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 19:53:35 ID:aIxiVrZ5
>>281
ワラタ

285 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 19:56:59 ID:m1cplFrm
木村がサーブ狙われて崩れてるね。監督って木村絶対外さないし。
タイムアウトも後手だし、選手交代も。見ててガックリくる
もうちょっと競ってよ

286 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 19:58:59 ID:JTK41yg8
さおリンの肉体改造は俺がする。

287 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 19:59:30 ID:s4Wy3/9q
今日のスタメンは〜??

288 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 19:59:38 ID:PMOwX9+Z
監督の差というのもあるね。

289 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 20:05:09 ID:VtdTNiEQ
昨日のロシアは監督以外本気じゃなかったように見えたが、それに完敗とはなぁ。

ところで、大山は現役時代の原辰徳タイプだな。外部からはそうは見えないが、
内部では意外と親分肌で人望が厚く、負ければ責任を負わせられるところなんかそっくりだ。

290 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 20:08:21 ID:m1cplFrm
昨日スタメンの石川も全然決まんなかったし。まあ初だから無理も無いけど。
スパイクは大山が力強くて良いと思うけどレシーブが駄目だし。
栗原よりも大山のほうが良いとは思う。

291 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 20:13:53 ID:B7KUYMAm
>>262
竹下がいなかったら勝てるとは>>255では一言も申しておりませぬ。
ただ、外国人監督をはじめとして、試していないことは幾らでもある
のに、試す前に「無駄」と主張されても納得行かない、ってのが
ここの大勢ではないか。

例えばキューバは6強の中で実績トップクラスで、高さとパワーが
ある。しかしここに勝てると言うことは、強豪に勝てない理由が
高さとパワーだけではないことを示している。それを私は、戦術面、
主にブロックシステムの充実度やデータの活用力に本質があるのでは
ないかと解いた訳ですが。速いだけではいずれ捕まる。

それから、格上用と格下用のメンバーを使い分ける事は出来ない。
格下用メンバーで格上に勝つのも難しい。
一番良いのは、格上用メンバーを組んで格下にも勝てるようになる
こと、だと思う。

以上が要点。

292 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 20:14:07 ID:cBVJZ/FR
>>290
ロシア戦出てたら決定率0%で交代させられた可能性大=大山

293 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 20:14:39 ID:PMOwX9+Z
大山の方が栗原よりかなり良い。栗原は世界戦離れすぎて評価できない。
突然まぜればデータがないのでポイント稼ぐかもしれないが、そこでマスコミに煽られてまた変になりそう。
チーム内の人間関係もチームの力に大きくかかわる。その点でも大山。

294 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 20:16:41 ID:kCg4AmIR
相変わらずですね。この人は。

2006年9月8日(金)

昨日は実家の野良犬。いや違う違う。具合が悪くて手術かもしれないと、天童へ。
病院へ着くや否や人が沢山いる。そこへしばらくすると、背の高い二人組がやってきた。
今まで見た事ない大きさだった。そして私は母にいつもの勝ってなプロファイリングで
『バレーバレー』と言ってあちらを見るとなんと佐々木?ではないか?
でもう一人が笑顔でこちらを振り返った。そ、それは、栗原だった。
『プリンセス メグ』こと栗原恵がフレンチブルドックを抱っこしていた。

295 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 20:16:49 ID:cR45l91F
柳本は竹下になんであんなに気を使うのかね〜
昨日の小山が竹下に「ちょっと前に」とトスへの要求した時
ガマは小山をちらっとみた後竹下に「良いよ〜ナイスナイス」とか言ってたよね
選手は竹下になにも言ってはいけない雰囲気をガマが作っているみたいな感じ


296 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 20:17:40 ID:VdOW5SHD
>>280
こいつはあほか?
いないから探すし育てるんだろ! 今の現状だく見んな!

297 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 20:19:29 ID:L9ogroAc
>>273
竹下のレシーブの良さによるプラス面って、
いわゆるスーパーレシーブよりも
スパイクやブロックのフォローの良さだと思う俺は

ただ日本はもっとサーブレシーブが改善されれば
竹下は全日本に必要なくなるんだろうけど・・・

298 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 20:19:51 ID:Dnfig8QU
>>295
ある意味ガマがチームの分裂を助長してるとも言えるよね。
ガマがそうやってベテランに気を使うからこそ若手を中心とした選手達が
竹下に反発したくなる。

299 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 20:20:13 ID:PMOwX9+Z
>>296
探してるのか?育てられるのか?かけ声ばかりで終わる。

300 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 20:20:26 ID:MMcXkYeJ
柳本JAPANはイタリアに10連敗だが、とにかくチェントーニとアンツァネッロが止まらない、止められないね。この二人がいる限りイタリアは負ける気がしないだろうね。

301 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 20:23:17 ID:PMOwX9+Z
竹下に言える小山はいいね。日本文化に慣れつつもいい意味で外国育ちの規格外。
そういうところからいいもの生まれていく。ガマはそこをよくフォローしろ。

302 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 20:24:34 ID:Eq7A8Kzm
ガマはもっとベテランに怒らないと。


303 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 20:26:17 ID:VdOW5SHD
それはブロックが穴だから

304 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 20:35:24 ID:d6psMsld
チームを壊してるはいつもガマ

305 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 20:35:25 ID:OPn02cXM
中国の監督が日本に関して、「ブロックに穴がある限り、現代バレーの水準には到達しない」って言うのが気になるんだよ。
竹下は格好の穴なんじゃ…

306 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 20:36:50 ID:kCg4AmIR
>>295
ガマはカメラの前では選手とよく絡むが、練習以外はすべて竹下にまる投げ。
だから竹下が絶対的な存在になる。ガマはプロデューサーで竹下が実質監督という状態。
井野と板橋外したのも竹下への配慮だろう。
大山だけはなかなか譲らなかったが結局外さざるを得ない状況にされた。
ガマは竹下を切る気持ちもあったが若い大型セッターが計算できないとそれもできない。
テレビ中継がある以上、韓国には必ず勝てる一定の水準は維持しなければいけないからね。


307 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 20:37:03 ID:iIewzqG0
>>294
よくそういうの見つけてくるなww

で、どこの病院だ、リハビリ科とか整形外科とかなら
栗原は世界バレーには間に合わないな

308 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 20:38:53 ID:PMOwX9+Z
竹下はアテネの後に代表引退するべきだった。

309 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 20:39:40 ID:Eq7A8Kzm
板橋見たかったな。竹下外してくれよ。

310 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 20:39:54 ID:cR45l91F
>>298
若手が反発と言うよりも諦めちゃうと言うか
竹下のトスに合わせられない自分が駄目と自信喪失になっちゃうのが怖いよね
あの時だって小山がバックアタック2本続けてふかした後だから
小山にしたら次はこんなトスだったら決まりそうと思っての要求だっただろうにさ
ガマのフォローの仕方は竹下だけにナイスナイスだものね
竹下のトスは良かった小山が悪いってな感じだもんな



311 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 20:40:27 ID:PMOwX9+Z
>>307
ペットをどうぶつ病院につれてきたと読めるが。

312 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 20:40:53 ID:L9ogroAc
竹下を外すならサーブレシーブの強化が絶対条件

313 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 20:41:02 ID:B7KUYMAm
>>307
動物病院だと思いたい。

314 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 20:42:13 ID:iIewzqG0
>>311
あっ、そういうことか
勘違いした

315 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 20:44:33 ID:PMOwX9+Z
栗原の場合、整形外科やリハビリ科にかようことが進歩。
脱走するより素直に治療。まずはそこから。

316 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 20:46:19 ID:30FViv+t
>>294
栗のことを言ってるのか、その文章を書いた人のことを言ってるのか
よく分からん。

317 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 20:48:58 ID:Eq7A8Kzm
栗原はゴリラといちゃついてる場合じゃないと思うけど。

318 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 20:55:33 ID:dCK4BGsT
>>317
最近の動物病院はゴリラも取り扱ってくれるのか?

319 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 20:57:31 ID:PMOwX9+Z
>>310
キャプテンのめんつも立てないとチームがぎくしゃくするから、フォローの仕方もむずかしい。
そこを上手くやってもらわないと、ガマに。

320 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 20:58:38 ID:AYBcBOKZ
菅山なんかがレシーブミスったボールをなんとかアタッカーが打てる位置にトス上げてるのが竹下なのに、他のとろい奴がセッターなったら荒木、高橋なんて決定率落ちて日本むちゃくちゃになるな。後、ブロックされた後のこぼれ球は垂れ流しだろ。ほとんど竹下が拾ってるし。

321 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 20:59:11 ID:gYZU63+x
>>297
竹下がスパイクレシーブしたら、トスアップするのは高橋か木村になるのは
ご存知か?攻撃枚数が減ってさらに相手ブロックのマークが楽になる。

竹下がレシーブの構えに入ったとき、相手はすでにどこにブロックすればいいのかが
ほぼ絞れるんですよ…8割方2段になるし。

あ、スパイクレシーブ後の竹下のトスもほとんど二段かw

322 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 20:59:35 ID:zDngZ6h2
>>312
竹下がブロック穴になってるだけに、日本はディグの練習に死ぬほど
時間掛けてるけど、竹下がいなくなればブロックやサーブレシーブに
練習時間を割り振れるから、そっちのほうが全日本の将来的にはいいことだ。

323 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:01:41 ID:PMOwX9+Z
>>320
むちゃくちゃになるのもいいじゃないか?先のこと考えたら。

324 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:02:10 ID:Eq7A8Kzm
竹下って必要ないね。

325 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:03:51 ID:PSnpEG4z
結局、身長の問題に落ち着くのか。
中国はリベロまで180cmあるんだもんな。

326 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:04:16 ID:L9ogroAc
竹下を早いうちに外すってのは大いに同意するけど
竹下のせいだけじゃないだろ、今の全日本のグダグダは

327 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:05:01 ID:8EiUSU7B
栗原は絶対世界バレーに出てくると思う。理由は簡単。TBSがそれを
晶ちゃんに要求するはずだ。栗原でも出てこないと世界バレー何の話題
もなくなっちゃうぞ。TBSとしては何が何でも感動を作らないといけ
ない。そうしたら栗原しかいないぞ。苦労した栗原が世界バレーで涙の
復活!これがないとTBSは視聴者に感動を押し売りできない。

レントゲンが出ていようが這いずり回ってもTBSは栗原を引っ張り出
してくるよ。吉井の本はこのシナリオの伏線ではないのか。

328 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:06:09 ID:VdOW5SHD
中国の監督が言ってたのがすべてだよ!セッター変えるべき!!

329 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:06:11 ID:gYZU63+x
>>322
そそ、サーブレシーブは鍛えなくちゃいかんが、極端な話ディグに関しては
もうどうでもイイ。

決勝ラウンド進出チームの各成績 (予選終了時点)

       スパイク ブロック サーブ スパイクレシーブ セッター サーブレシーブ
1位ブラジル 2位   3位   4位   7位       4位    3位
2位ロシア   5位   2位   1位   9位     . 2位    4位
3位中国    3位   6位   5位   2位      1位    1位
4位イタリア.  7位   1位   8位   5位     . 12位    9位
5位キューバ 1位   4位   2位   10位     . 8位    6位
6位日本    6位   11位  . 12位  . 1位       6位    2位

スパイクレシーブの7位9位10位、サーブレシーブ6位9位のチームが上位にいることを
よく理解しておくべきだね竹下全日本は。
大事なのはブロックだよブロック。拾ったって点取れなきゃ意味ない。
相手の攻撃を止めることが大事。大体、ブロックワンチを拾うのと、ディグと
どっちが楽だと思ってんだよw



330 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:06:22 ID:OPn02cXM
トライアウト生が出てくるであろう2016年五輪、強くなってるのかなぁ…

331 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:07:20 ID:zDngZ6h2
>他のとろい奴がセッターなったら荒木、高橋なんて決定率落ちて日本むちゃくちゃになるな。

荒木は何年も竹下と合わずに控えに甘んじてて、竹下バレーに合わせる為に
わざわざウェイトダウンまでした経緯があり、本来は竹下じゃないセッターの方が圧倒的に合う。
竹下セッターで恩恵受けてるのは高橋くらいじゃないか。杉山も他セッターで大丈夫でしょ。

332 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:07:31 ID:L9ogroAc
>>325
まあいつもの流れだな、所詮は見てる側の意見なんだし
バレーに必要不可欠な身長のせいにしとけば丸く収まるしな

333 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:07:52 ID:kCg4AmIR
去年、アジア選手権でカザフスタンに歴史的敗戦をした後に板橋を使って韓国にスト勝ちしてる。
一昨年のWGPでは辻を使ってイタリアからセットとっていい勝負していた。
竹下じゃなきゃ駄目ってわけじゃない。リスクを負ってもやれるかどうか。

334 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:07:54 ID:51F9WK2/
>>320
ちょっと待て。
竹下以外でもレシーブミスったボールはセッターならうまくあげれるわ。
2段なら。
竹下以外のセッター皆とろいと思ったら大間違いだぞ

335 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:08:37 ID:qXpfvG0K
>>329
イタリア以外見事にサ−ブとブロックが連動しているのが分かる。
日本はサ−ブが弱すぎるんだよ。

336 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:09:41 ID:PMOwX9+Z
今までの協会のやり方から推測すると、協会のめんつのためにトライアウト生の優先枠ができてしまう。
全員育成失敗しても、必ず何人か入れてくる。そこでまたぐたぐた。

337 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:10:50 ID:B7KUYMAm
基本をしっかりやり直したいのなら
ある程度オーソドックスなバレーに組み直した方が良いね。
基本が出来ていないのに応用(スピード)追及しても無理がある。

あと、時間のかかる細かいコンビに加えて、竹下の穴を埋める為の
高度な相互フォローやポジチェンを組み込んでいるフォーメーションの
せいか、戦術的な選手交代も取りにくい。各ポジの対角入れ替えで
すらままならん状況だし。頭に入れる約束事が色々多すぎて混乱
するんで、ローテ別基本6種類がせいぜい限界なんだろう。

338 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:10:57 ID:Lgk/+8yI
ガマってつくづく無能だよね。アンダー2とか2セッターとか色々言って
策士ぶってるけど、ポイントずれすぎ。
サーブとサーブレシーブ。日本にとって一番重要なのはこれだろ。
テレビ用の3人レシーブとかやってる場合じゃないって。
サーブとサーブレシーブに練習時間の8割つかえやドアホ。

339 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:12:21 ID:oly82wav
>>338に同意だが
オマエラテレビだけ見て物言ってるんじゃないよな?
現場言ってみてからの意見だよな?

340 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:12:43 ID:B7KUYMAm
>>335
イタリアのサーブはたぶん、拾わせる戦略的サーブ。

341 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:13:26 ID:VdOW5SHD
>>329
激しい同意

342 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:14:13 ID:Eq7A8Kzm
レシーブ練習は見ごたえがあるからね。
反対にサーブ練習なんて見ててもつまらんからな。

343 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:14:20 ID:EUVUIfwB
>>340
解説でもいってたね

344 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:16:08 ID:kCg4AmIR
>>327
そこでフジテレビが協会やガマに横やり。
「プリンセスメグはうちが春高で発掘してWCで売り出した。
今年できなかったプリンセスメグの涙の復活劇場は
来年のWGPでうちがやる。TBSは亀田でもやってろ」


345 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:16:48 ID:PMOwX9+Z
>>340
ジャンサで崩すみたいな力技はもうトレンドではないのかな?

346 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:17:46 ID:L9ogroAc
竹下変えても、日本がトップ5チームに実力で勝利を収めるのはもう無理だろうな
やっぱり体の造りの違いってでかいと思うよ
それならば、グダグダになろうとも思い切って若手のみで構成してみるのもありだろうけど
テレビ中継への配慮やガマのチキンハートでそれも出来ないだろうし

もうそれこそルールが変わって身長制限とかつけば面白いかもな日本人的には
175cm以上のみ、もしくは以下のみとかw
まあ、バレーがマイナースポーツである限りそんなことにはなら無いだろうけどさ

347 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:18:48 ID:PMOwX9+Z
>>327
栗原人気(あるの?)を過大評価しすぎ。いなきゃいなで視聴率動員ともに大差なし。

348 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:19:03 ID:B7KUYMAm
>>345
ある程度の威力と正確性を両立しないと
戦略すら難しい時代かと。

349 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:20:21 ID:OPn02cXM
>>346
今日3回目で自分でもしつこいとは思うが、体格とかで負けるとレッテル貼っちゃうのはやめようよ!

350 :名無し@チャチャチャ :2006/09/08(金) 21:20:36 ID:ff0Q74aS
新しいセッターに切り替えるタイミングは、
アテネ後初召集の時だった。
すでにそうではないのだから、現監督である限り北京まで
竹下。
セッター育成には時間がかかる(少なくとも5〜6年)。

以上のように考えると、横山(雅)や高橋(翠)(ツーセッター)等を
試す、というのは、ものになるとは考えられないんだよなぁ。

そうだとすると、現状(セッター竹下)を受け入れて語った方が
面白いのでは。

俺は竹下でも全然コンビバレーができていないと思う。

カキコであったように、竹下が拾った場合の切替しでも
速攻、バックアタックできるようにすればいい。

竹下がセットアップできる場合でも、2段とせいぜいパイプ
ぐらいだが、そこから少なくともブロードにもっていけるようにしないと
話にならない。

通常セットアップ時レフトオープンでも、
打つ位置を変える(中に切れ込んで、アンテナぎりぎり(佐伯のような))
とかできることはいっぱいあると思う。

351 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:21:54 ID:B7KUYMAm
>>349
代弁ありがとう。

352 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:23:29 ID:L9ogroAc
>>349
そか、ごめんごめん
この間、サッカー見てて同じ感情持っちゃったもんだからつい…
結局は悪いのはは低身長って結論になるけど
そもそも日本はそれ以前の話な感じがするんだよなあ…
戦略しかり、個々の能力しかり、環境しかり…

353 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:24:28 ID:PMOwX9+Z
>>348
なるほど。全日本で常時ジャンサ打つのはシンと小山だけ。
狙って打つサーブの方が日本人の緻密さにマッチしてる。
バレーの戦略研究は進んでいるのかな。そういう分野の研究者は日本にいる?

354 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:28:50 ID:gYZU63+x
>>350
>竹下が拾った場合の切替しでも 速攻、バックアタックできるようにすればいい。

そうなったら、なおの事わざわざ竹下使う必要性ゼロだしw
竹下がもっともディグを拾ってるのかな? 高橋とリベロがいれば十分。
それと、ディグからいかに点を取るか考える前にすることがいくらでもあるでしょう。


355 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:29:06 ID:x3LUrgbr
身長は高くしようとすれば出来るけど、身体能力で劣ってるのは
事実。ロシア・キューバは別にしてもな。
日本でも、巧いなぁとかバレー選手として凄いなぁと思う選手は
みんな小さい。

356 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:29:46 ID:OPn02cXM
>>352
俺ももちろん素人だけど、女子に関しては身体能力の差は男子ほど絶望的ではないと思ってるんだ。
強化システムなどまだまだできることはあるからさ!

357 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:30:02 ID:qldrQNTa
オレもたしかに竹下に代わる存在がでることが必要だと思うんだけど・・・
昨日の試合みて、それ以前にAキャッチの確率あげるほうがさきなのでは?
と思ったよ。
ちょっと木村はひどすぎる。それと、昨日のロシア戦はアンダー2よりも
オーバー2に感じたのは気のせいか?7点差を自滅して逆転されるなんて話にならないよ。
サーブが男子みたいに破壊的でとれないならまだしもロシアのサーブはブラジルに比べれば。
はぁー韓国はロシアに3セットも2試合でとってるのに1セットもとれないなんて、
先が思いやられる。

358 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:31:18 ID:PMOwX9+Z
>>356
黄色人種は他の人種に比べて男女の体力差が小さい。

359 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:31:32 ID:1tQSwBet
>>353
研究というかデータバレーなら武富士。ここらで石原あたりに監督
やらせてみるのもいいかも。でもイタリアの劣化版データバレーだが。

360 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:31:52 ID:8EiUSU7B
僕が一度見てみたいと思うのは、ブラジル、中国、ロシア、イタリア、
キューバと戦うときに、相手方のセッターと竹下を交換して試合をして
みたら結果がどうなるかということだ。日本の選手が馮坤のトスをどう
打つのかみてみたいしね。また、竹下がトスを上げてガモワが打つとか
のシーンが見れる。

世界バレーにエキビジションでも作ってやってくんないかな。そうする
と新たな発見が多々あると思うよ。

361 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:31:59 ID:tlKIoy45
自分たちは強くは無いことを自覚できたんだからプラスではないか?

362 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:33:51 ID:hQxWqnxx
身体能力云々以前に、160にも満たない選手がローテの半分前衛にいるという
異常な状態がナショナルチームで3年以上続いているということをもっと深刻に認識すべき。
チームの要として機能しているのか?外して別の選択肢をまともに試したことがあるのか?
(2002年、吉川が持ち駒がなくて起用したのが美奈子とさっちんじゃ試したうちに入らん)
世界的に見ても170ちょっとの小型が一人ならどうにかなるが、それよりさらに10センチ低いのが一緒…

363 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:35:54 ID:51F9WK2/
サーブレシーブが良かったのは去年がピーク。
大型SAが戻ってきた今去年以上の精度は無理。
大友は4枚のレシーブに入ってたことあったけどな。
大山小山は無理だろう。

364 :名無し@チャチャチャ :2006/09/08(金) 21:36:02 ID:ff0Q74aS
サーブに関しては、木村や竹下がよくエンドアウトの
ミスをしていたけど、あれはエンドでギリギリ入るのを
狙っているのかな?

そうだとすればかなりの練習・集中力が必要で非効率的なのでは?
そういった精密さより、海外にやられているように、前後の揺さぶり
(落ちる・伸びる)を身につけるべきだろう。

何か日本選手は個々独自のサービスの形を極めるところに力点を
置いているような気がする。(かおる姫のようにだいぶ待ってから打つ、等)

荒木なんかは、力が強いので外人のように落ちる・伸びるのサーブを
打つことができると思うんだが。

365 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:37:17 ID:B7KUYMAm
>>353
シンはジャンサの正確性には大して自信持っていないだろうよ。
こないだ、入れてけ打ってるの見てショック受けた。

366 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:37:26 ID:uJ1XiHpx
>>354
いや、ディグに関してはその気になれば竹下は最も拾える気がする。
ただセッターだからあまり積極的に一本目にいかないだけで。

367 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:40:14 ID:uJ1XiHpx
>>363
小山って繋ぎが・・
何気ないパスとかは大山のがうまいんだよな。
これから上達するかな・・

368 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:41:29 ID:L9ogroAc
>>364
>何か日本選手は個々独自のサービスの形を極めるところに力点

サーブに限らず他の分野でもこういうところがあるように思う…
外国に比べて日本のブレーンの実力はどうなんだろうね…

これが俗に言う隣の芝生は青く見えるって奴なら良いんだけど

369 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:42:20 ID:PMOwX9+Z
>>359
ありがとう。戦略研究をしている研究者がほしいね。すべてを現場の人間がするのは負担。
スポーツ医科学は進んでも、現場にどれだけ取り入れられているのか。
いろいろな分野が連携してバレー守り立ててほしいけど、往々にして異分野の研究者同志は繋がりがない。

370 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:43:23 ID:Hk4UUMOU
大友のキャッチって去年でも数回しか入ってなかったからほぼゼロと一緒
小山はともかくもう大山はキャッチ入らせるべきなんだよな
ハニーフでもやってんだからやらせないとダメ
石川にあんな酷な事強いるならガマが寵愛してる大山はもっと突き落とさないと
身体だってテレビカメラの前で「エリカがあんだけ絞ったんや!あと5キロ落とせ!」
くらいやって徹底的に苛めた方が大山の為になると思うけどな

アンダー2は結局消極的になったり、逆にミスするリスクを背負う
日本のワンタッチ狙い、ブロックアウト、リバウンド、ブロード、ワンタッチからの切り替えし
いずれもリスク覚悟、ミス前提のバレーなのにアンダー2になるわけない

371 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:43:37 ID:c4bg3cNE
一般人から見た女子バレー人気ベスト3は菅山栗原大友かな?
バレヲタ人気はどうか知らないけど・・・

372 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:45:17 ID:B7KUYMAm
>>364
同意だな。姫も沙織も前後の揺さぶりでかなりやられている。

そういえば、ゆうべ実況でリューバのサーブと栗原のサーブが良く
似てると発言したらバカにされたんだが、確かに共通する物を
感じたんだよな…。別に自分は栗原信者じゃないけどさ、奴なら
割と前後狙って変化球サーブ打つスキルあるんじゃないかと。

373 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:45:18 ID:SMynT3eZ
だからリベロになればィィのに

374 :名無し@チャチャチャ :2006/09/08(金) 21:45:56 ID:ff0Q74aS
>>354
俺も竹下には早く出て行って欲しいんです。
けれど豆がいない「仮定」より、「現実」の方を
考えて、まだやることがあるのでは?(上述のもっとコンビを増やせるでは?)
ということを言いたかった。

「竹下が拾った場合〜」についても、世界に伍していくには、
日本のオリジナリティーが必要、つまり、木村、高橋が本セッターは
無理にしてもそれぐらいのことはできることが必要、
ということを言いたかった。

375 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:46:54 ID:Hk4UUMOU
>>371
ホントの一般人なら高橋竹下菅山になるんじゃないか?
バレーを普段見ないおっちゃんおばちゃんや爺さん婆さんなら尚の事そうだと思う
年取った日本人は小さいのに頑張ってる姿に共感するんだよ
俺の周りのバレーを普段見ない20代同僚の中では男だとサオリン落合が人気、女は杉山高橋が人気高いぞ

376 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:47:50 ID:B7KUYMAm
>>353
戦略サーブといえばアビタル・セリンジャーの久光が思い浮かぶが
今は日本にはいない。
当時ジャンサ打ってたのは大村だけで、それも全部ではなかった。

377 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:48:12 ID:sR2iLJ4E
栗原大友ってどんな妄想だよw黒鷲旗じゃ菅山大山佐々木だし。大山を抜かしてるのは意図的としか思えないw

378 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:49:26 ID:PMOwX9+Z
>>371
一般人は栗原大友のことなど忘れてる。彼女らの人気そのものがあぶく。

379 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:49:38 ID:x3LUrgbr
全日本Bとか作って欲しい。無理だと思うが。

久光:橋本・浅津・佐野
N:松崎・内山・泉
東レ:西脇・迫田・大山妹
JT:西山・河村
デンソー:横山・上村・関
武富士:服部・吉澤

この程度のメンツでモントルーでも四カ国対抗でもやってもらいたい。


380 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:49:54 ID:8EiUSU7B
イタリアがキューバに負けた原因が判明。イタリアのポニッタ(監督)が
決勝ラウンドが始まる前のレッジョ・カラブリア市長の主催のレセプション
で「現時点でブラジル、ロシア、中国の実力は私たちを若干上回っている
ようだが、イタリアは戦略というよりも、今週はモチベーションを高めて
試合に臨む。」とコメント。

日本の名がないのは残念ながら理解できるとして、これではキューバは
怒るよね。口は災いの元。口をつつしめ、ポニッタよ!


381 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:50:39 ID:B7KUYMAm
>>377
自分の知る限り
バレーを表面的にしか見てないパンピーは大友栗原ぐらいしか
名前知らない事が多いよ。次に大山かね。

382 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:51:09 ID:Hk4UUMOU
>>377
スポーツも芸能界と一緒
表舞台に出てこない奴は消えていくのみ
栗原は逃避行、大友出産、吉澤佐々木落選、吉原引退もゲストで辛うじて
現実的にはバレー界で一番有名なのは中田か大林
選手すらこの2人には叶わないのでは?


383 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:51:11 ID:L9ogroAc
>>377
黒鷲に一般人は来ないだろ…
>>371
大山栗原菅山何じゃない?知名度で言ったら
「メグカナ」っていう呼び名は未だに通じるよ、テレビの力は凄い

384 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:51:47 ID:b1aRQv8N
>>379
武富士の服部…東レのミキ…(´・д・`)

385 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:52:06 ID:PMOwX9+Z
>>376
ガマじゃなくアビタル代表監督の選択肢もあったっけ。
バレー協会と闘うセリンジャー親子はもう日本にいないなあ。

386 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:52:41 ID:51F9WK2/
大山の人気は落ちたのか・・悲しいな。
しかし世界バレーはきっとまず大山の姿がポスターか宣伝の時にどーんと出るはずだけどな。
栗原がいない限り。

387 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:53:17 ID:x3LUrgbr
>>384
あの中で一人ぐらいモノになれば儲けもの程度で考えればいい。


388 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:53:35 ID:hQxWqnxx
セリ父とアビタルを一緒にするのは息子に失礼かと…

389 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:54:25 ID:Hk4UUMOU
>>381
お前の知り合いにはちゃねらーしか居ないのか?

390 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:54:36 ID:sR2iLJ4E
俺の知る限りはもう普通の人には栗原大友なんて忘れられてたぞw大山菅山とかは今も全日本にいるからわかってたが。これが普通じゃないか?

391 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:54:54 ID:PMOwX9+Z
>>383
あーメグカナか。知名度ならね。でもどっちがメグかカナかもわからないよ、一般は。
テレビであれだけ連呼したから韻として残ってる。

392 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:55:21 ID:lYxjc6Lz

話が低レベル

393 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:55:45 ID:B7KUYMAm
>>389
リアルだよ。でもごく狭い世界だからアテにはしないほうがいいね。
実際に>>381が現状だとは思いたく無い。

394 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:55:45 ID:b1aRQv8N
>>387
なるほどね…

395 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:57:45 ID:cR45l91F
>>380
日本の名がないのは仕方ないよ、FIVBでさえ
決勝ラウンドに進めると思っていなかったんだからさw

でも悔しいよね、とりあえずこの4強に1セットでも取ってもらいたいよ!



396 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:57:48 ID:VdOW5SHD
マナカナって聞かれたぞ!

397 :名無し@チャチャチャ :2006/09/08(金) 21:58:04 ID:ff0Q74aS
つまるところ問題は、セッターの身長から来るブロックの穴、
ということみたいですね。

ここで代わりのセッターが、木村・有田(沙)とすると交替は歓迎。
しかしこの二人は厳密に現時点において、セッターですらありえない。

とすれば、現役セッターを代わりに立てるとする。
例えば、横山(雅)。

彼女が世界でブロックに飛んだとイメージする。
「ブロック!!、ブロック!、ブロック、ブロック・・・・」

どうも穴は埋められたとのイメージが浮かばないんだが・・・。

398 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:58:24 ID:PMOwX9+Z
>>388
セリンジャーは偉大な監督。息子も良い監督。
まさか栗原脱走騒ぎの時のセリンジャーバッシングをまにうけてる?
栗スレの中で、騒ぎの内幕らしきことがチラリと出てきてるみたいだ。

399 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:59:06 ID:d6psMsld
知名度だけで言ったら世間はメグカナ>>>菅山大友木村>高橋竹下って感じじゃね? とりあえずメグカナは老若男女ほとんど知ってるとオモ。
でもだからこそ絶対活躍しなきゃいけない。調子いい悪いは許されない。
とにかく結果を残し続けろよ。

400 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:59:19 ID:atxAyyaN
>>372
栗原は後ろまで下がってスキップみたいな動作でボールを高く上げて、助走を長くとって勢いで打つのに対し、
ソコロワは、ボールをクルクル回して、両手で低く投げて助走も短い感じなんだが…(´・ω・`)??
ジャンプサーブはジャケリネのが一番好き。初めて見たからかもしれんがな

401 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 21:59:43 ID:x3LUrgbr
>>394
各チーム上限3人までにすれば、自チームへの影響も少ない。
上限2人でもいいんだが、πとか鴎は応じないだろうし。
全日本経験者の佐野や吉澤が中心になってやればいいんだが
まともにキャッチの出来るサイドがいない・・・


402 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:01:49 ID:vPh8m9Bv
栗原ヲタだか大友ヲタだか知らんが、スレを一気にくだらないものに落としてくれたな。

403 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:03:35 ID:PMOwX9+Z
ジャンサはいらんということでどうだろう。理詰めのバレーをやってみろ。

404 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:04:01 ID:3QRU6nBC
今日深夜の放送何時からですか?

405 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:05:39 ID:hQxWqnxx
>>398
栗原関連のゴタゴタは別にどうでも良い。
自分がそう感じたのは、1999〜2000年のセリ父の動きと選手たちの反応。

406 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:05:44 ID:h4O8OV1T
中国の監督に「ブロックに穴がある限り、
現代バレーの水準には到達しない」ってダメ出しされた日本。
これ以上は望めないってことは選手が一番感じてると思う。




407 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:10:34 ID:PMOwX9+Z
背が低くてもこれだけできるという悲壮な意地で正セッターはれるレベルがね。
竹下も辛いだろう。監督を海外から呼ぶくらいのことをしないと、竹下切れない。
それも北京で終わる。竹下のロンドンはさすがにあるまい。

408 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:10:44 ID:B7KUYMAm
>>400
フォームはそうだな。パワーが違うし。
自分は球道自体が似てると感じたんだよ。

409 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:11:14 ID:p5+ZYiau
黄色人種が男女の体力差が少ないからこそ、体力的に男子ほどには絶望的では
無いと思えるんであって。
数値的におおざっぱに言えば、
黄色人種男子100の能力値に対して、白人男子は110はあるだろう。
でも、これが女子なら、黄色人種女子は男子に比べて85くらいに見積もれば、
白人女子は、白人男子よりは男女差が大きく、そして黄色人種男子よりも体力は
無いことも考えて、90くらいじゃない?
体力差は、男子が100対110に比べて、女子は85対90。
ずっと、付け入る隙は大きい。バレーボールはまだまだ進化していくんだと考えれば、
日本女子はまだまだ強くなれるってことだと思う。

410 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:13:11 ID:PMOwX9+Z
>>405
どうでもいいか?ここでいうことじゃないけど、ゴタゴタを持ち込む選手は全日本にはいらない。
変な人間が栗原関連にいるそうだから。それもちゃねらーのいうことだから3割引き。

411 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:13:28 ID:c4bg3cNE
>>377
俺はただ、このWGP中の検索数を見てラクインしてる3人を書いただけですよ。

412 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:14:40 ID:3QRU6nBC
今日深夜の放送何時からですか?

413 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:15:09 ID:d6psMsld
またキチガイが来てるよ、、、。
栗原栗原ウルセーよ。スレタイ読め。

414 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:16:06 ID:8EiUSU7B
>>406
中国バレーの現代化は大松が教えに行ったのが最初だ!その証拠に
中国がロサンゼルスで金メダル取ったときの中国の選手のレシーブ
を見ろ。大松が教えた回転レシーブだ。

中国バレーの素は日本バレーだってこと陳監督よ忘れるな!
(というか今度は日本が頭を下げて中国にバレーを教わる番ということか)

415 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:16:22 ID:7xq9+fgf
「全日本のメンバーには、日の丸を背負うに相応しいトップ選手が選
ばれるべきだと思うんです。でも、どんなに贔屓目に見たって、その
時の私は実力がなかった。だから今参加したら、他の選手に失礼だと
思ったんです」栗原談(週間アスキーより)。ミーハー汗豚に栗原の
爪の垢でも飲ませたいは、全く。
今年1年は治療に専念しますと公言したにも関わらず、菅山・吉澤が
出てくると自分が忘れ去られる恐怖から全日本に参加。そして、醜い
結果を残した2005WGP。
いまの大山がすべきことは栗原同様、Vで結果を出して全日本に戻って
くることだ。メグカナの試用期間は終わっている。
後は、自らの実力ではい上がるしか道はないことを肝に銘じておけ。
大山よ。


416 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:16:35 ID:hQxWqnxx
ああ、自分はセリ父云々について言ったまでで、
栗原が全日本に来たいのならもちろんどうでも良くはない。
しかしそれ以前に栗原は、世界バレー直前でいきなり合流、
12人入りなんてことが許されるレベルの選手じゃない。論外。

417 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:18:09 ID:L9ogroAc
>>409
結局、基礎の体格差って話になるからあれなんだけど…

白色黒色人種は、背の高さと比例して基礎運動能力が高くなる
日本人は、ある一定以上の背の高さと反比例して基礎運動能力が低くなる

背が高くて運動能力の高い日本人選手って、バレーに限らずあんまり見ない

418 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:19:08 ID:PMOwX9+Z
>>409
そのためには海外に先んじた何かをしないとね。バレーは後追いばかり。
アイディアいっぱい持ってる指導者がいるといいけど、選手よりも指導者育てに失敗してないか?
松平人脈が大前提というのはやめないと。

419 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:19:44 ID:3QRU6nBC
日本戦っていつ?

420 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:20:07 ID:B7KUYMAm
>>409
日本はこれまで速いコンビバレー推奨の土壌が根付いていたぶん、
パワーと向き合わずテクニックの方に逃げる傾向にあり
バレー界全体でパワートレーニングの必要に迫られていなかった。
だから、その気になれば伸びしろはかなり残されてると思う。

問題は、どうやって正しい知識を持ったトレーナーを増やすかだが。
他スポーツ界の協力も必要だろうな。

421 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:22:33 ID:uJ1XiHpx
>>419

放送は二時二十分から

422 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:25:15 ID:ZV9GBDG6
育成の為の整備が全くされていない
確かにバレーは難しいとは思うけど・・・
けが人に無理させたりは良くない

423 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:26:01 ID:Y2c04HOL
>419

ライスコ見るなら日本時間では 00:30〜

http://www.fivb.org/EN/Volleyball/Competitions/WorldGrandPrix/2006/Scorebox/LiveScore.asp?Tourn=WGP2006&No=59

424 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:26:08 ID:PMOwX9+Z
>>420
トレーナーという存在が長い間、近所の出たがりの接骨院の先生や針灸師で済んできた時代があって
いまだに試合直前に入念なマッサージで筋肉ほぐしするような低レベルなことも。
トレーナーの育成教育は絶対に必要。専門学校レベルじゃなくてアメリカのやり方を取り入れたらいい。

425 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:27:11 ID:mCiz4bDE
若くて素早く動けて顔が良ければパワーなどは要りません
大事なオキニが筋肉ムキムキになったらどうするのw



426 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:27:39 ID:B7KUYMAm
>>424
スポーツトレーナーの専門学校て、そういやそこかしこで見かけるね。

427 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:28:42 ID:TU5CtI65
あーあ、今日くらい竹下スタメン落ちしねーかな。

428 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:28:48 ID:zFhxCKD2
ロシア戦後ガマが、去年と比べ物にならないぐらい選手層が厚くなったって言ってたけど
あれロシアのこと?それとも笑わせようとしてるの?

429 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:29:55 ID:MMcXkYeJ
来年のグランプリの開催国って決まったっけ?またフジでやるのかな。来年はWCがあるからさすがに日本ではやらないよね?っていうかやるな。

430 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:30:03 ID:OPn02cXM
とりあえず女子に関しては「高さとパワーで勝てない」という極度のコンプレックスを捨て去るのがスタートだと思う。

431 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:30:30 ID:B7KUYMAm
>>427
それやるなら本職の板橋いれて欲しかったよ。
10cm向上した場合のシミュレーションにもなる。
本職じゃない翠や木村がやっても近未来につながらない…。

432 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:30:42 ID:PMOwX9+Z
>>426
柔整の専門学校もそうだけど、スポーツで挫折した君もスポーツの世界で生きれます。
みたいな安易なうたい文句で生徒集めてる学校が多い。

433 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:31:14 ID:L9ogroAc
>>428
けが人が多くてリベロで召集したはずの菅山吉澤を
レフト起用していた去年に比べてってことだろう・・・

434 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:32:42 ID:B7KUYMAm
>>431
高さとパワーで勝たなくても、両要素が穴にならなければいいんだよ。
キューバ以上のシステムを持ったチームにシステムで対抗するための
最低限の身体条件を整えればそれでよいのだから。

435 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:32:48 ID:UzTAOod+
そういえば佐和コンビは12名のメンバーに入ってないんだよな
大山とか宝来をどうせ使わないんならメンバーからはずして板橋とか井野
を控えに置いておいた方がいいかもしれんね

436 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:33:01 ID:p5+ZYiau
>>420
そうですね。私はまったくのニワカですが、日本の選手、特に女子にその傾向が強いと思うけど、集団催眠みたいな
根性トレで追い込んで型にはめたセットプレーを上から押し付けるのに終始していたんじゃ
ないのかなあ?こういうのは指導者の自己満足に陥ってたと思う。
その割りに、大切な個人個人の戦術的技術はその個人が職人的に極めてるような気がする。
というのは、日本の選手のプレースタイルってフォームとかがバラバラなんだよね。
それぞれが違う方法論というか、理論で技を独習しているように見える。本当にしっかりした
基礎というのを身につけてからそういった流れになったというより、誰も教えてくれないから
やる気のあるバレーエリートがそれぞれ自主的に習得したような。
技術偏重と息巻き、対格差に敗因を求める割に、日本は集団としてのスキルが、はっきりとバレー
強豪国より劣っている、と思う。下手。
そういう部分からも、日本はまだまだ強くなる余地が大きいと思う。

437 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:33:07 ID:JcJF1cXl
>>424
試合前に筋肉ほぐすのは良くないの?

438 :名無し@チャチャチャ :2006/09/08(金) 22:34:15 ID:ff0Q74aS
トレーニングに関してはまず、相次ぐホープの故障について
考えて欲しいな。(大山、木村、狩野〜)
体ができる前に試合で酷使し、故障する。こんなことは
やめてほしい。

体ができ、トレーニングと共に試合に出て、
経験を積み中心選手となる。
こんな当たり前のことさえ、なされていない構造下にある。

439 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:34:57 ID:PMOwX9+Z
元々強くも層が厚くもないから、あまり悲観しない方がいいかもしれないよ。
幅広い領域での人材の育成が課題でしょう。10年計画で挑めばなんとかなる。

440 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:35:51 ID:B7KUYMAm
>>435
それは思う。
ただガマが大山を世界バレーの主力として考えてた場合
試合勘が鈍るのはマズイと思って、いったんは体調不良に
目をつぶって出したんじゃなかろうか。

441 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:37:06 ID:UzTAOod+
>>437
トレーナーはマッサージだけじゃなくて
直訳すれば”トレーニングする人”になるから
普段のチームの練習メニューを考えたり選手に合わせたトレーニング
方法を考案したりするのが本来の仕事


442 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:38:04 ID:p5+ZYiau
>>430
そう思う。高さを言い訳にしているうちは何時までたっても強くはならない。
日本は、その指導体制、教育の姿勢、とういったところから考え直さないといけないと思う。
日本は、体力的にも延び代を残したままだし、技術的にも下手だ、と。ハッキリと自覚することから始める。
日本は強豪国に比べて、指導スキルにまず見劣りがあるんだ、時代遅れなんだという事を
バレーに係わる集団として肝に銘じて欲しいな、とおもう。
女子バレーは面白いよ。男子は絶望的だと思うけど、女子は全然悲観する事無い。

443 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:38:05 ID:L9ogroAc
>>417でこう書いてはみたものの…
同じアジア人の中国やタイの大型選手には
>ある一定以上の背の高さと反比例して基礎運動能力が低くなる
っていうイメージはあんまり無いんだよなあ…

日本人特有なのかな…子供の頃からの身体作りに違いがあるのかなあ

444 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:38:21 ID:B7KUYMAm
失礼、>>434>>430 へのレスだった。

445 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:38:29 ID:PMOwX9+Z
>>437
実はよくないらしいよ。筋肉組織を破壊してるだけだから。自分も門外漢だから本でチラリと呼んだだけ。
スプリント競技の選手になると前日はマッサージしないらしい。
揉みほぐして筋肉がお休みモードにして試合に挑むのはあまりいい効果ないらしい。

446 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:40:00 ID:TU5CtI65
>>431
セッターという意味では本職ではないかもしれんが、ツーセッターという意味では本職なんじゃないか?w

俺は、彼女がブロックうまいという情報と、レフトへの高速平行トスを見てからは
とにかく長身強豪国との対戦に使って欲しいと思ってる。
すでにデータ系・大型系チームに攻略されつくしてしまった竹下バレーを、三回も同じ敵に使うより
よっぽど価値があると思うが。

447 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:40:28 ID:vPh8m9Bv
>>415
そんなこと言いながらノコノコ出て来たら、どう言い訳するつもりなんだ?

448 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:40:59 ID:JcJF1cXl
>>441
サンクス。
トレーナーが本来の仕事に責任を持たせてもらえずにマッサージ屋さんになってるってことね。

449 :名無し@チャチャチャ :2006/09/08(金) 22:42:07 ID:ff0Q74aS
>>428
いずれにしろボロ負けは確定だから、石川・小山スタメンにして、
「今日の試合は結果よりも選手層の厚さを確認することがポイントでした。」
みたいにもっていきたいことが見え見えだったな。

450 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:45:02 ID:c4bg3cNE
>>447
出てこないから心配するな。

451 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:45:39 ID:UzTAOod+
>>448
そうそう、しかし日本では変な接骨医とか怪しげな医院がトレーナーになっている
ところが多い。
スポーツ先進国のアメリカでは大学でトレーナーの学位をとって公認トレーナー
資格を持ってないとトレーナーにはなれないのに日本はかなり遅れている。

452 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:46:02 ID:JcJF1cXl
>>445
ふむ。
そうすると疲労物質取るのにマッサージが必要なほどの練習を試合前日にやっちゃいけないって事だね。

453 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:49:49 ID:cR45l91F
>>446
自分も翠をじっくり見てみたい
彼女はV1でとは言えブロック賞取っているんでしょ?
ブラジル戦でも結構ワンタッチ取れていたしさ
トスも見たいな〜

454 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:50:19 ID:PMOwX9+Z
>>448
学校スポーツの現場では、トレーナーさえまともにいない。
トレーナー気分で試合についてくる派手好き接骨師や整体師、学生トレーナーレベルが多い。
監督と昔からの知合い程度のつきあいで来ることが多いそうだ。
だから成長期の選手の怪我が多いのは、試合が多すぎることとケアをする人的環境がないこと。
ここらへんはけっこう大きな穴。全日本のブロックの穴より大きいと思う。

455 :名無し@チャチャチャ :2006/09/08(金) 22:52:28 ID:ff0Q74aS
>>446
高橋(翠)については、自分も完全に把握しているとは全く言えないけど、
モントルー、クール〜見た限りでは、セットアップについて
全然ダメなように感じた。
(この人、所属チームでセッターやってんのかな?みたいに。)
確かに、その平行トス1本は素晴らしかったけど。

そしてアタックについても、世界に通じそうになかった。
(ものになるには相当経験積む必要がある。)

456 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:52:56 ID:Y2c04HOL
>451
自分はスポーツ医療は全く門外漢だから良く知らなかったけど
確かにプロスポーツのトレーナーなんだから、
医師国家試験に準ずるような専門家とししてのライセンスを持ってる人を
雇うべきだよな、というのは通常の感覚だと思う。

だからヘンな接骨医がトレーナーとか言う話を知ってびっくりした。

457 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:55:27 ID:x3LUrgbr
>>455
翠は所属チームでセッターはやっていない。

何度も言ってるが、竹下の控えセッターが所属チームでセッターも
やっていない選手なんてありえない。


458 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:56:37 ID:PMOwX9+Z
>>452
それもあるし、試合に挑む筋肉にはある程度張りを残さないといけないらしい。
マッサージそのものも、一般の人が行く治療院などでの痛目、痛気持ちいいのはよくない。
一般の人からしたら物足りないくらいがアスリートのマッサージらしい。

459 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:57:09 ID:uJ1XiHpx
>>449
そうだよな。
新しい戦力を試せばそれでいい、ってことじゃなくて
何の為に試してるかというのが重要なのに。


460 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 22:58:23 ID:L9ogroAc
>>446
高橋翠セッターは…あんまり現実的ではないような気がする
ツーセッターの一角で使うにしても…

なんで、板橋を控えとして入れなかったんだろう…
高橋翠か宝来外して板橋をスタメンに入れて置けばいいのに…

461 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:01:29 ID:iNMp762p
●男子ワールドリーグ   平均観客数 109試合 *4807人

○女子ワールドグランプリ 平均観客数 *58試合 *4646人

●世界バスケ         平均観客数 *78試合 *7257人

●ワールドベースボールクラシック  平均観客数 *39試合 18884人 

バレー ショボスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

462 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:03:03 ID:pYUn9uGY
>>461
5万入るアリーナあったら教えてくれ

463 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:03:59 ID:h7IfLuMY
>>409
この説の科学的根拠ってなんですか?
詳しく書いているサイトや書籍はあるのですか?
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
409 :名無し@チャチャチャ :2006/09/08(金) 22:11:14 ID:p5+ZYiau
黄色人種が男女の体力差が少ないからこそ、体力的に男子ほどには絶望的では
無いと思えるんであって。
数値的におおざっぱに言えば、
黄色人種男子100の能力値に対して、白人男子は110はあるだろう。
でも、これが女子なら、黄色人種女子は男子に比べて85くらいに見積もれば、
白人女子は、白人男子よりは男女差が大きく、そして黄色人種男子よりも体力は
無いことも考えて、90くらいじゃない?
体力差は、男子が100対110に比べて、女子は85対90。

464 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:05:59 ID:PVURugLj
希望的観測をこめて本日のスタメン予想

大山  木村  杉山
宝来  落合  高橋翠  L:菅山

杉山の故障は重大ではなく、高橋翠とトス合わせをしていたと
前向きに考える。
ユニフォームの「NISSAN」が無くなっていることも、高橋翠の
セッター起用に追い風となるだろう。



465 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:07:31 ID:OPn02cXM
>>463
知りたいのではなく冷やかしたいだけだろ

466 :名無し@チャチャチャ :2006/09/08(金) 23:08:51 ID:ff0Q74aS
>>457
そうだったのか。
それじゃあ、翠はどういう意図でメンバー入りして
いるのだろうか?
(邪推だが、「古川から1人でもオリンピックへ」枠か?)

467 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:09:55 ID:B7KUYMAm
>>464
そのオーダーに無理矢理つじつま合わせしてみるテスト。

昨日のシンがモチベ低かったのは
ブラジル戦スタメン落ちを事前通告されていたから…。

いや、個人的には無いと思うがな、>>464

468 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:12:47 ID:AcbygmRl
>>466仮想有田の要員で入れてる

469 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:15:38 ID:uJ1XiHpx
そもそも去年から高橋翠を呼ばなかったのは何故なんだ?
今年横山雅美を呼ばなかったのは?

470 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:17:24 ID:h7IfLuMY
779 :名無し@チャチャチャ :2006/09/08(金) 03:16:04 ID:4+Dv4khl
>>759
まあ何度も言われてるんだけど結局世界の上6つに本気で勝ちたいと思うなら
まずセッターも含めて大型化する。それで大型化した中で速さであったり日本独自の
バレーを追及しないと勝てない。レシーブ力でカバーするといっても限度があるし。
まずブロックの高さをそろえるのが先だと思うな。去年の小型を中心としたバレーも
今年の大型+小型バレーもどちらも限界が見えた。なら残りは大型バレーしかない
と思うんだけどね。

471 :名無し@チャチャチャ :2006/09/08(金) 23:18:39 ID:ff0Q74aS
>>468
ルックスまで仮想するとは。
ガマなかなか考えてるな。

472 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:18:52 ID:cR45l91F
>>464
自分は今日も大山、杉山は出ないと思う
最終戦は出るかも知れないけどさ

高橋 木村 荒木
宝来 落合 竹下 菅山
こんなとこで落ち着きそう

473 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:20:46 ID:Fn6pAF3P
宝来もなさそ

474 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:22:05 ID:98Ml5pm3
<<226
アテネ終わった時点で大方の人が思ったと思うよ。
高橋 高橋ってみんないうが 高橋レベルってそんなにすごいか?
佐藤イチコ 佐伯 中村キューちゃん 昔は当然自分でサーブカットをして
バックアタックがまだほとんどの選手がしていない時、2段が上がって
何度もリバウンド取りながら、高橋ぐらいの決定率はあったぞ。
良く、美味しい所は大林に取られてたが・・・。
佐藤イチコのフライングレシーブは男子並に上手かった。当時はビビッタ
今何でも書き込める時代だから、読んでるだけなら世界の3本の指に入る
レフトと勘違いしてしまうよ 
高橋大好きなのは判るが 
中国弱い時代→レフト キョシン 日本のキョシン→レフト 高橋(褒めすぎ??)


475 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:24:12 ID:Lnz8fn9O
まあ、とにかく俺としては、一試合でいいからチビッ子バレー排除メンバーでの
強豪国との戦いを見たいな。1セットくらい試せよガマ。

476 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:24:21 ID:hQxWqnxx
>>471
翠はメイクすると中々どうして馬鹿にできないレベル。
セレブ写真、結構見られる仕上がりだったよ。

477 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:24:27 ID:h7IfLuMY
779 :名無し@チャチャチャ :2006/09/08(金) 03:16:04 ID:4+Dv4khl
>>759
まあ何度も言われてるんだけど結局世界の上6つに本気で勝ちたいと思うなら
まずセッターも含めて大型化する。それで大型化した中で速さであったり日本独自の
バレーを追及しないと勝てない。レシーブ力でカバーするといっても限度があるし。
まずブロックの高さをそろえるのが先だと思うな。去年の小型を中心としたバレーも
今年の大型+小型バレーもどちらも限界が見えた。なら残りは大型バレーしかない
と思うんだけどね。

953 :名無し@チャチャチャ :2006/09/08(金) 04:06:18 ID:U79yCoOU
>>927
同感。
国際試合やりたければまず身長でリストラすることが大前提だよな。
あの弱弱しい韓国ですらまず高さを揃えることから始めてるんだから。
高い選手が集まった上で、適性に合わせて速い攻撃にするか、
パワー攻撃にするかの選択肢があるわけで。

478 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:24:29 ID:zDngZ6h2
キャプテンでしかもWGPほぼフル出場されてるのを見たら、他セッターは召集断るの当たり前だね。
得るものが全然ないし、板橋と翠はもう辞退したい気分じゃないか。

479 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:25:04 ID:b1aRQv8N
>>476
プロがメイクしたから…

480 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:25:53 ID:h7IfLuMY
953 :名無し@チャチャチャ :2006/09/08(金) 04:06:18 ID:U79yCoOU
>927
同感。
国際試合やりたければまず身長でリストラすることが大前提だよな。
あの弱弱しい韓国ですらまず高さを揃えることから始めてるんだから。
高い選手が集まった上で、適性に合わせて速い攻撃にするか、
パワー攻撃にするかの選択肢があるわけで。

955 :名無し@チャチャチャ :2006/09/08(金) 04:07:28 ID:hQxWqnxx
あのヘナチョコ韓国でも、ブロックの高さが揃えば
露助からセット取れるんだからな…
格上にはやはりブロックが機能しないと駄目だ。

481 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:25:54 ID:PVURugLj
>>467
>>472
まあ、希望なんだけど、石川をフルで使っておいて、
宝来、高橋翠をワンポイント起用のみで終わらせることは
ないと思うんだよ。
板橋だって去年アジア選手権3位決定戦でフルに使った訳だし。


482 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:26:48 ID:h7IfLuMY
930 :名無し@チャチャチャ :2006/09/08(金) 03:57:04 ID:hQxWqnxx
スピードバレーを推し進めるのに一番簡単なのは、竹下を
せめてあと10センチ高いセッターに替えること。
セットアップの位置が高くなればその分速くなる。
竹下でスピードバレーをすると、低い位置から上がってくるし
トス自体の速度が速いので打ち辛い。
そのわりに出所低いからブロックがきっちり付く。

927 :名無し@チャチャチャ :2006/09/08(金) 03:56:01 ID:+tCU+2Oc
決勝6位進出じゃなくて決勝ラウンド最下位だろ。
中途半端に現状維持で後はいいとこ取りってのがやっぱどっちつかず。
どう見てもブロック穴のチビは世界では無理って今日で「ハッキリ」したろ。
現状維持なんて甘っちょろい事考えないで竹下外して一端落ちるとこまで落ちろ。
高さを揃えて出直しだ。チビには悪いが障害だ。早さは大きさ揃えてから求めろ。
それから客やジャリタレがいなくて見ていて清々する。
チビ捨てと同時に甘えた環境からの脱皮だな。
本気で五輪で上位取りたかったらこんくらいやんなきゃ絶・対・無・理

483 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:26:55 ID:hQxWqnxx
誰とは言わんが、プロの技術をもってしてもケア不可能もしくはスッピンと大差ない選手も存在したw

484 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:27:59 ID:L9ogroAc
北京にはもう間に合わないだろうし、チキンの癖に頑固なガマのこと
竹下高橋は外れることは無いだろうから開き直って、まずキャッチを徹底的に改善。
それでも格上に勝利は難しいだろうから、大手を振ってチビを切る

485 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:29:03 ID:h7IfLuMY
928 :名無し@チャチャチャ :2006/09/08(金) 03:56:15 ID:U79yCoOU
3 5 Takahashi Miyuki JPN 11 4 4 19 57.89
12 14 Oyama Shuka JPN 10 10 8 28 35.71
13 17 Ishikawa Yuki JPN 5 3 7 15 33.33
14 11 Araki Erika JPN 5 5 7 17 29.41
15 12 Kimura Saori JPN 4 6 5 15 26.67

荒木の決定率の低さが気になる。
予選ラウンド、あれだけすごかったのに…('A`)

486 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:29:48 ID:GMZzh8gF
メイクのやつ、番組見逃したから何人かのしか見なかった。

今日は翠と宝来で来ないかなぁ。

487 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:30:41 ID:LoLcodQr
サーブで菅山狙ってくれるまで菅山の担当範囲広げようぜ
昨日菅山半分で残りを木村高橋の状態でも来なかったから
今日は木村高橋2人で25パーセントで残りは全部菅山にしよう

488 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:34:26 ID:pUe+x85U
ブラジル戦のライブスコア見れるサイトってある?

489 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:34:47 ID:yPWkv2kh
竹下の擁護するわけじゃないが、彼女は日本の為なら
自分はオリンピック(北京)に出れなくても良いとまで言ったんだよ。
つまり竹下がいるうちに次世代のセッターを徹底的に鍛えておく必要があった。
ところがアテネ後の動き見てみると、一度も本気で試そうとした形跡がない。
結局は、ガマがチキンで保身に走ってるから冒険が出来ないんだよ。
まあ有田が故障したり、Vチームでもめぼしい若手セッターが
育ってないという同情すべき点はあるが、やっぱり監督の責任が一番重い。


490 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:37:02 ID:zDngZ6h2
>彼女は日本の為なら 自分はオリンピック(北京)に出れなくても良いとまで言ったんだよ。

だったら素直に自ら辞退してくれれば面倒なことにならないのに。

491 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:37:35 ID:Lnz8fn9O
>>489
その状況にあぐらをかいて、レフトアタッカーを全員使い物にならなくしてるのは
どうかと思うけどね。つか、セッターなんだから少しはアタッカーに打ちやすい球上げろよ。
最近杉山にすらまともな玉上げねえじゃねえか。

492 :名無し@チャチャチャ :2006/09/08(金) 23:38:45 ID:ff0Q74aS
韓国がロシアにセット奪った、で思いついたんだけど、
今のチームにはプラスαの力が出る要素っていうのがないんだよな。

葛和・吉川JAPANは幼稚さが逆にプラスして、ホームでワーワーで
強豪に勝った、ということもあった。
ポーランドなんかは高さとパワーで火がつくと欧州チャンピオンになってしまう。

今の全日本は、下手に老成してそういうノリみたいなものもない。
(少なくともアテネ予選イタリア勝利まではあったような気がする。)

強豪を打破するコレ、っといったものがないんだよなぁ。(格下には勝つ。)

493 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:40:12 ID:Y2c04HOL
>>488

>>423

494 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:41:09 ID:uJ1XiHpx
>>491
お前本に当竹下嫌いだな?wいや、好きなのか?
何か毎日似たようなこと書いてないか?
>>489
ガマロシア戦後のコメント・・「メンバーチェンジしても答えを出してくれるような
選手が何人か増えてきた、これは大きな手応え。」

何が手応えじゃぼけえ

495 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:42:04 ID:6Lz6FgGI
勝つこと考えても仕方ないレベル。
バレー界のおじさんたちが「昔は強かった」にあぐらをかいてきたことがダメダメ。

496 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:42:39 ID:tlKIoy45
また今日もブラジルにストレート負けですか?
まったく進歩もチンポもありませんね。

497 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:43:37 ID:BAQIWs3q
もう終わったの?

498 :名無し@チャチャチャ :2006/09/08(金) 23:43:38 ID:ff0Q74aS
>>489
竹下こそ妊娠離脱すればよかったんだよな。
そして北京でバックアッパーとして戻ってくれば万事OK。


499 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:44:31 ID:Lnz8fn9O
>>494
嫌いだね。毎日書いてなんぞいないがw
つか、どう考えてもチームの穴状態なのに出つづけられて、嫌いにならないやついないのか?
日本のこと考えてるんだったら、他のプレーヤーに経験させろよ。そのほうが有益!

500 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:44:39 ID:L9ogroAc
>>495
未だにテレビで「東洋の魔女」って言葉が出てくるくらいだから…
根性論が大きくモノをいってた時代の人間が今はご意見番でしょ
今の現役選手はある意味凄く可哀想な気もする

501 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:45:30 ID:6Lz6FgGI
試合がある日は叩きも激しいね。

502 :名無し@チャチャチャ :2006/09/08(金) 23:46:07 ID:ff0Q74aS
>>496
そりゃ当たり前だよ。
コインブラもいないし。

503 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:46:52 ID:Nl50CYqu
これでもかあーと言う位のレシーブ力を見たい。3Dバレーは何処にいった?
単調で面白くない。ロスオリンピック以前のワクワクするバレーをしてほしい。
昔より今の子は身体能力もあるし、体格もいい、日本人らしい、粘りと、技術、なんと
言ってもレシーブは世界に負けてほしくないなあー



504 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:47:46 ID:yPWkv2kh
>>499
だからそれを決めるのは竹下じゃなく監督。

505 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:48:02 ID:zDngZ6h2
>>492
>強豪を打破するコレ

これは「完璧なコンビバレーをやればいい」ということではなくて、
いわゆる確変材料が無いといけないわけだけど、大友大山栗原始め
その起爆材料となる人材の育成に失敗してしまったから、まあしょうがないかな。

506 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:49:12 ID:uJ1XiHpx
>>499
一人一人の選手に好き嫌いって俺はないな〜。
チームとして見れてないじゃん。
しかも選手の起用法は結局ガマが実権握ってるわけだろ?
そんなにカッカするなよw

507 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:49:25 ID:51F9WK2/
このスレは定年退職後のおっさん達が集まってるの?
さすがバレーだ。

508 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:49:53 ID:upI5kbBa
セッターもアタッカーも両方同時に育てようとするからいけないんだ。
去年から、竹下をセカンドセッターにして、アタッカーの層を豊富にした上でまずセッターを育てるべきだった。
ロシアのシェシェニナがまだ十代なのにカルポリに試合に出ては怒鳴られて育てられたように。

509 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:50:19 ID:kCg4AmIR
木村 荒木 落合
大山 石川 高橋翠(板橋) L井野

1セットくらいはこういうのが見られると思ったが結局なかったな。
紅白戦では竹下らのベテランチームを圧倒したと言うのに。

510 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:51:06 ID:uJ1XiHpx
>>509
まず、井野入ってないやん

511 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:51:21 ID:6Lz6FgGI
>>505
大友栗原はリタイアおよびてきとーにリタイア状態だから論外だけど、
大山は不器用で進歩が遅いだけで育成失敗と決めつける段階ではないと思う。

512 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:51:52 ID:U0wJyRkg
弱くなってもいいから、竹下と高橋みゆきを外して欲しい。
高橋翠がセッターの試合はタイチームみたいに将来性を感じた。
何しろ皆が笑顔だったし。

513 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:52:22 ID:Y2c04HOL
>505
メグカナはともかく、大友だけは惜しかったな
まだ若いしミスさえ減らせば、天才センターだったはずなのにな…

514 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:53:33 ID:R8oZ485s
>>508
シェシェニナ、昨日見たら全く育ってなかった

515 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:53:38 ID:51F9WK2/
竹下叩きを無くすには大山が試合に出るしかないようだな

516 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:53:56 ID:L9ogroAc
>>511
むしろ大山はピークは過ぎたように感じるんだけど…

517 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:54:27 ID:uJ1XiHpx
>>514
・・・やばかったな


518 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:54:48 ID:zDngZ6h2
>>511
確かにその通りw
大山の育成は日本じゃない所でうまくやって欲しいんだけどね。
東レとはとりあえずおさらばして、なんか打開して欲しい。

519 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:55:56 ID:h7IfLuMY
>>502
ブラジルにコインブラ・エリカという美人選手がいたが、
あの人、「半陰陽」とか「両性具有」とか言っている人が以前いたが、
ホント?

520 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:57:34 ID:m9zOli09
>>502
エリカはなぜか日本戦だけはブロックにかかってくれたりミスったりしてくれるからね。
ただ今年からイタリアに行くし、今までのエリカじゃなくなりそう。

521 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:57:58 ID:kCg4AmIR
>>515
逆だな。むしろ今の竹下なら大山は出すべきではない。
ブラジル戦も昨日と同じメンバーでいいだろう。

522 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:58:23 ID:zDngZ6h2
>>508
>セッターもアタッカーも両方同時に育てようとするからいけないんだ。

「アタッカーはセッターを育て、セッターはアタッカーを育てる」と言うけど、
竹下はどのアタッカーを育てるつもりなのか、いまだにわからないんだよな。

523 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:58:38 ID:upI5kbBa
ちなみに試合中にトスの微調整をセッターに要請するのはいつもやってること。
特にいつも控え選手で日ごろのトス合わせが充分じゃない人は。
去年も一昨年も、TOの時にチラホラそういうのが聞かれた。
特別なことでもないし、言えば偉いということでもない、当たり前だから。
ただ、その当たり前なことさえできない選手が多い。

吉原ジャパンの時、本来レシーブするべき人じゃない人がレシーブしてチャンスボールを
返してしまった時、その後のTOで「さっきのは○○ね(さっきのボールは○○がレシーブしてという意味)」で
お互いに理解し合えてた。
今は、そんな短い言葉では意思疎通ができないくらい、コート内での統率が取れていない。


524 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:59:06 ID:Lnz8fn9O
>>521
それでまたブロックの穴つかれて公開処刑か。いみねーw

525 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:59:41 ID:6Lz6FgGI
>>516
器用なヤツは意外と伸びない。不器用で進歩が遅いヤツの方が長くつづけて本物になることもある。
大友引退。栗原はアテネの後プチリタイア2回、こういうのは癖になるから、いたずらに現役つづけても
その時だけのメグちゃん祭りで終わりそう。あまり多くは期待できない。大山は歩み遅い分ブレがなさそう。

526 :名無し@チャチャチャ:2006/09/08(金) 23:59:47 ID:kCg4AmIR
竹下に反省させるためにはしょうがない

527 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:00:32 ID:Lnz8fn9O
>>526
反省させるなら、全セットスタメン落ちの方が効果的だろw

528 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:01:47 ID:AKejusUj
竹下を使わざるえない状況なんだから、竹下起用は仕方ないと思うけどな。
変えろと言う人に聞きたいけど、代わりはどうするの?
北京に向けて今から板橋を使う?チームではアタッカーの木村、翠を使う?今は我慢して、ワールドカップのある大事な年に新しいセッター連れてくる?
俺はどれもダメだと思うけど。他に策がある?

529 :名無し@チャチャチャ :2006/09/09(土) 00:02:06 ID:izxWmTPB
>>519
それぞれ書かれているキーワードで調べてみると
そういう話題が出てくるよ。
真偽の程は元を押さえてないから何とも言えないな。

530 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:02:31 ID:wH6iYgj1
>>525
大古の女版!

531 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:02:52 ID:ZV9GBDG6
バレーって精神状態が結構左右するよw
だからメンタルトレーニングが必要だよ
もちろん高校バレーのようなスパルタはだめよ
あれじゃかわいそうだからね
褒めて育てる!      だめ?w

532 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:03:13 ID:VJW7Hy/1
? やぁ

533 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:03:22 ID:OBYzAHpY
>>528
で、ずっとブロックの穴持ちつづけるのかよ…それがチキンだってんだよ。

534 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:04:09 ID:aRY2FV33
策が無いから竹下使ってるんだろうと思うよ

535 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:04:52 ID:tOZhyBYs
今頃だけど昨日の日本×ロシアってどっちが勝ったのか教えてもらえませんか?

536 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:05:35 ID:+9FlG0oj
>>529
両性具有だったけど除去手術をして女性になったんじゃなかったっけか?

537 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:07:17 ID:wH6iYgj1
とりあえずシャチコワが沢山見れて俺は幸せだ!

538 :名無し@チャチャチャ :2006/09/09(土) 00:08:22 ID:izxWmTPB
セッターを新たに育成するというのなら、
いっそのこと栗原はどうか?

中田(久)、竹下、鶴田、内田、等々、なんか
ネット越しにメンチ切れるような、又は何か近づきがたいような
オーラが出せる人間が、このポジションに向いているように
思えるんだが?

539 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:09:06 ID:htEHaftM
>>534
>策がない?
ていうか竹下外した試合していないが・・・

竹下を擁護している香具師は、本当にメダルが取れると思っているの??

540 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:10:20 ID:+9FlG0oj
>>531
褒めてるだけじゃダメ。ウォルト・ディズニーは部下を滅多に誉めなかった。
仲の悪い者同志にコンビ組ませて競わせたり、小言ばかりをいいながら、ほめる時は、
本人を直接褒めず周囲にいうんだってさ。そして抜擢。テレビでやってた。
人間を伸ばすには褒める分、厳しい当たりもいっぱいないと効果なさそう。

541 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:13:40 ID:c5UFcSRP
来年春から召集するなら竹下外しは間に合うんじゃないの。
遠征、WGP、WCとそれぞれ規模の違う試合経験できるわけだし。
ただ、WCは惨敗することを前提にしないといけないが、あくまでオリンピックターゲットと考えれば。

有田が間に合えば木村との2セッターで、間に合わなければ横山なり本職呼んで
バックアップに板橋入れればいいし。

542 :名無し@チャチャチャ :2006/09/09(土) 00:14:41 ID:izxWmTPB
>>536
そういうことなのか。
俺は何せ仕入れた情報がココ発信だから。

543 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:16:11 ID:NDp/KXQq
ほかの国のセッターと比較すると、竹下のトスはぶれが大きいように見える
のは気のせいだろうか。
つぼにはまったときのトスは確かに早いが・・・・
違うセッターに1試合まかせてみればいいのにね。
チキンガマさんよ。

544 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:17:58 ID:3GRbvZpM
>>540
なるほど〜そうなのかぁ
参考になります!
ありがとうございました

545 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:18:35 ID:5VfOTLad
>>525
それは言えるね、予選が終わった後朝日新聞に大山の記事が載っていたんだけど
柳本の言葉は「選手によって進歩の度合いは違う、大山は進歩している」
「今は無難にこなそうとしている」だけ見たいな感じな記事だったけどさ
柳本はこれからも大山を使い続けるだろうとか書いてあった。



546 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:21:05 ID:aRY2FV33
>>539
竹下庇護はしてないけど、そもそもメダルを狙おうと本気で思ってないだろガマは。
穴だろうが豆だろうが、チビを使って格下に負けないバレーをすることより
大型化に着手して夢のメダル獲得の方が難しいからそうせざるおえない。

ガマだって生活掛かってんだから、竹下外して巧くいくならとっくの昔にそうしてるだろう。
チキンでもここにいる奴よりはバレーに深く関わってるんだから。
本気でメダル取る気なら竹下高橋は外してると思うよ。

今回の木村と高橋翠のツーセッターも取り敢えず表向きの打開策に見えるのは気のせいか…

547 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:21:29 ID:2IQsolm7
>>543
ブレ大きいし、長身セッターとはトスの軌道が違う。
慣れてないとすごい打ち難いだろうな…

548 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:22:03 ID:tOZhyBYs
昨日の日本×ロシアってどっちが勝ったのか教えて下さい(o_ _)o

549 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:23:12 ID:OBYzAHpY
>>548
おまえは、オフィシャルサイトとかニュースサイトとか過去ログとか過去スレとかよまねえのかよ

550 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:24:35 ID:AKejusUj
>>548
ロシアンだよ。

551 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:24:39 ID:BmE0whZ8
>548

http://www.fivb.org/EN/Volleyball/Competitions/WorldGrandPrix/2006/Scorebox/LiveScore.asp?Tourn=WGP2006&No=57

552 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:24:43 ID:4/hY6kBN
>>548
ロシアのストレート勝ち

553 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:25:17 ID:PuSXhfDr
柳本さんはシナリオを放棄したのか?

554 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:26:50 ID:+9FlG0oj
>>553
シナリオとかいわなくなったところはガマの成長。

555 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:27:29 ID:CWelXZ9q
試合ってTVで放送した?

556 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:27:43 ID:QJCE3jp9
>>543
普通にジャンプトスの方がアタッカーからしたら打ちやすいんだよね
竹下の場合出所からして難しい上に突き上げるように速いから合わすの大変そう
逆にそれを打ち切れる高橋が今の全日本不動のエースなのもわかる気がするね
高い目のトス上げれば当然その分ブロック付くチャンスも与えてしまうから
打ちづらい上に状況が悪くなるってあたり前だよね
だから竹下を控えにしたら途中からアジャストできないから居る以上はスタメンだろう

557 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:27:44 ID:OBYzAHpY
>>554
アンダーツーのうちの一つだな。

558 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:27:44 ID:c5UFcSRP
>竹下外して巧くいくならとっくの昔にそうしてるだろう。

竹下外さないからね。
何度か外す試みをして失敗してるなら、誰も文句はないだろうけど
弱いブルガリアとはいえ木村翠2セッターでやってうまくいった経緯があるし
それならなんでもっと試みないのか、ということから消極的采配を批判されてるわけで。

559 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:27:54 ID:x2OtfL6I
ガマのシナリオなんて、裸の王様の服みたいなもんだ。実態なんてねえよ

560 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:28:14 ID:tOZhyBYs
すいません 皆さん試合結果教えて頂きありがとうございました

561 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:28:44 ID:w7t+GXkh
>>548
ロシアが3−0でストレート勝ち。
第一セットはロシアが圧倒。
第二セットは日本が5連続得点で最高の立ち上がりもせり負け。
第三セットは日本が19点目まで6得点先行して、これは一セットは取れたか?
と思わせたところ、ロシアが怒涛の追い上げ。結局、29−27で日本はせり負け。
という流れでした。

562 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:28:57 ID:2IQsolm7
さすがに3度目は無策で負けて欲しくはないな。
翠は最低でも1セット通して使ってみて欲しい。
あと、宝来も。

どうせ竹下、荒木フルでもスト負けの可能性が濃厚なんだから。
深夜枠だし、冒険して負ける分には見てるほうも納得できるのでは?

563 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:29:54 ID:BmE0whZ8
>555
藻前の住んでる地域でCXが観られるなら放映してる

564 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:31:58 ID:1b9UcQ/t
すぽCH実況すれ
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/dome/1157277163/

565 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:32:33 ID:aRY2FV33
>>558
ガマは、竹下を評価しているというよりも、
高橋を最大限生かすことが、現状維持には一番大事だと思ってるような気がする。
竹下がキャプテンするってのも、竹下を評価してというより、
高橋の精神的な負担を軽くする事を優先したのかと思った。

ガマのチキン振りにはがっかりさせられてばかりだけど…

566 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:32:50 ID:BmE0whZ8
始まったな…

567 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:34:28 ID:2L/y7Nwo
おもいなぁ・・・
映像が飛び飛びorz

568 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:35:44 ID:BmE0whZ8
深夜は重いよなぁ

569 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:36:32 ID:/D0WU3Zf
別にめぼしいセッターいないんだから
今はアタッカー育ててりゃいいじゃん
たかが170cmのセッターにしたぐらいで大して強さが変わるとは思えない
それとも韓国の二の舞でいい?
セッター育てるのなんてアタッカーがセッターをフォローできるよう育ってからじゃなきゃ総崩れ


570 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:36:58 ID:QJCE3jp9
冒険して負けるねぇ
今までバレー見てるものからすれば日本にとってそれがどれだけ難しい事か判るでしょ
協会なのかスポンサーなのか、テレビ局なのかは知らんけどさ
思い切ってやってみた吉川が惨敗で更迭、アレは大貫使った吉川も悪いから擁護はしないが
03WCがチームとしては未成熟で酷かったのにここで評価高いのは恐らくメグカナ+木村でリスクを負ったから?
キューバから金星以外は結局惨敗だった上、ポーランド、韓国とどっこい
恐らくその頃からみたファンが多い分、印象としては美しい思い出なんだろうけど
一歩間違えればトルコドミニカにも負ける可能性もあったしそれこそ竹下高橋に吉原まで居たんだよねw
それでもリスク覚悟で大博打→失敗はその後のバレー人生を左右するほどの縛りがある
数字も取れていい商売になる女子バレー、冒険できるような監督なら4年間もっと楽しいバレーが見られたはずだ
ずるいのはちょっとずつ試してわずかにファンに希望を与えるやり方なんだよな
断言していい、ガマに冒険など出来るはずない

571 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:37:44 ID:JY3DfNcn
スタメンは昨日と同じ?

572 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:37:49 ID:eLioVOjw
重いというかあちこちでそのサイトが晒されたからじゃねぇの?

573 :れいなじるもどき:2006/09/09(土) 00:38:01 ID:vi/e3vFE
毎年日本で大きな大会を開催してゴールデンタイムに放送することが最大のネック

574 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:39:07 ID:TYdVB1Bs
韓国は強かった頃は174のセッター。
最低限のものはあった。
159で勝ってたチームなど例が無い。

575 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:39:21 ID:n/Puprxh
見れねーよ
これじゃ意味ねーな_| ̄|○ 

576 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:39:39 ID:2L/y7Nwo
だめだ。
5だけ飛び飛びになってる。
昨日まではちゃんと見られたのに・・・。
ブラジルvs日本はどうでもいいけど、中国vsイタリアが見られるかどうか心配・・・

577 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:43:01 ID:1QKOxe3v
俺は復旧したけどなー。CCTV5

578 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:44:03 ID:3spjVqnx
>>573
マスゴミにたかられた巨人とサムライブルー
の凋落ぶり見るとな〜

579 :れいなじるもどき:2006/09/09(土) 00:47:54 ID:vi/e3vFE
どうせ協会の上層部は金儲け優先でオリンピックのメダルなんか二の次なんだと思う

580 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:51:33 ID:aRY2FV33
>>579
そりゃ夢のまた夢のメダル獲得での名誉より
目先の金だろう

581 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 00:58:25 ID:S5ATkdmL
フジテレビオンデマンドで決勝リーグ、ネット配信されるからじっくり見ます
準決勝と決勝が楽しみ

582 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 01:01:00 ID:qxYVNr+4
ブラジルから1セット奪ったよ〜

583 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 01:01:29 ID:AKejusUj
キャーーーー↑↑↑↑↑♪♪♪♪♪♪

584 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 01:02:43 ID:BmE0whZ8
でも相手のミスでとったセットだし

585 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 01:03:11 ID:AKejusUj
ごめん…ゴバクした↓

586 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 01:04:19 ID:S5ATkdmL
あ・・・今日の深夜2時半からフジで録画中継あるじゃん

587 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 01:04:40 ID:89KJg3nr
さおりんガンバレ!

588 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 01:05:00 ID:qxYVNr+4
まぁいいじゃん。ようやく強豪からセット取れたんだし

589 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 01:06:25 ID:2L/y7Nwo
さっきからサンタはいやがらせか?

590 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 01:08:38 ID:i1+ji2Ap
速報

日本負けました。見てないけど

591 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 01:08:46 ID:VJW7Hy/1
今日のスタメンは??

592 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 01:09:47 ID:HIcXHONC
スタメンは昨日と同じ。石川小山には連日の試練w

593 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 01:11:27 ID:VJW7Hy/1
>>592
dくす

594 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 01:12:26 ID:1QKOxe3v
ブラジルを本気にさせた。

595 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 01:13:40 ID:VJW7Hy/1
>>592
スマソ
メンバー交代はあった?

596 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 01:15:57 ID:zOd/2e6p
今日もスタメンにワンジョ出てるんだ!
がんばれ〜。
まぁブラジルに勝つとは思わないけど
ワンジョ観たいから2:20まで頑張って起きてよっと。

597 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 01:18:20 ID:ljtworTI
シュウカたん見るために、頑張って起きてようね!!
勝てなくても、次につながる試合を期待して…

598 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 01:19:10 ID:zOd/2e6p
>>597
だよねだよね 

599 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 01:20:27 ID:2L/y7Nwo
>>579
次に繋がる試合とかよく温いこと言えるね。

600 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 01:21:48 ID:YIhJso3B
第2セット
BRA 16−13 JPN

601 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 01:21:53 ID:2L/y7Nwo
途中送信+アンカーミスったし・・・。
>>579じゃなくて>>597でした。

つぎにつながる試合はもうないし、世界選手権でこのような惨敗したらどうするんだろう。
小山はブロックにシャットされることが結構多いし、
早い平行を打てるならまだしも、トスだって高いし。
ただ大山よりはスイングが早いからもしかしたら平行を打てるようになるかもね。

602 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 01:23:39 ID:IaHEQ1ms
小山は分かるけど、なんでガマがいきなり石川をこんなに使い出したの?意味不明。
っていうか宝来って・・・。

603 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 01:24:19 ID:qxYVNr+4
なかなかブラジル相手に良くやってる。

604 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 01:25:02 ID:d44cP/D3
昨日負けたの?

605 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 01:27:56 ID:3spjVqnx
日本はブラジル相手にはそこそこの試合するからな

606 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 01:30:59 ID:HIcXHONC
やられた…でも内容は昨日より悪くない。
ブラジルが調子悪いせいもあるけど。

607 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 01:31:05 ID:qxYVNr+4
25−23
22−25

これは凄い良いほうじゃない?おそらく中国より上のブラジルに対してだから

608 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 01:31:52 ID:1QKOxe3v
いい試合してる。
驚き。ブラジルは焦ってるよ。ミスが多い。

609 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 01:32:29 ID:I9FcNlcd
実況スレ
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/dome/1157731371/

610 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 01:33:37 ID:v3awMeEk
どうせ日本相手は楽勝だから終始100パーの力など入れず
身体温めつつ石川小山のデータ収集だろ
いざとなれば木村集中砲火の再開w

611 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 01:36:26 ID:4/hY6kBN
>いざとなれば木村集中砲火の再開

ロシアはこれで一気に逆転したからな

612 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 01:38:39 ID:CmglqSgi
どうやって映像見るの?

613 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 01:46:43 ID:eLioVOjw
第3セットは昨日に逆戻りかよ・・・

614 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 01:48:08 ID:mjiCr9KF
弱い。。。。。。。。

615 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 01:49:36 ID:HIcXHONC
虐殺ショー展開中…

616 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 01:51:17 ID:v3awMeEk
やっぱりなw
ちょっとギア上げれば即連続大量得点モード突入w

617 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 01:55:08 ID:HIcXHONC
翠セッターで盛り返すも取られる。

618 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 01:56:21 ID:BmE0whZ8
翠セッターいいじゃん。

619 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 01:56:38 ID:qxYVNr+4
13点差を8点差まで詰めたけど・・・w

620 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 01:59:02 ID:eLioVOjw
あれ、中継終わり!?

621 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:00:13 ID:CmglqSgi


622 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:02:09 ID:ioUaR6Zl
なして石川?
攻撃面
杉山》宝来≒石川
ブロック
杉山=宝来》石川
やとおもうんやが…
スタメンなんぞ5年は早いわ!

623 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:06:13 ID:C/GYLR0/
>>622
WGPは選手育成の大会であります。

624 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:07:55 ID:dEeMeOPQ
ここの住人って随分簡単に経験だとか冒険だとかって言っているような気がするんだけど
そんなに容易いことではないと思うんだよな

625 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:10:29 ID:tcTtAIXt
>>622
そんな判断できるほど石川を見たわけではないだろw

626 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:11:04 ID:nZLUuPWL
無限ループ

627 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:16:49 ID:mKB+3r0n
シドニー予選敗退から6年だよね?
途中竹下を使わない時期はあったけれど北京まで竹下なら
8年だよね?

日本は無能すぎるな…。

628 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:23:14 ID:IaHEQ1ms
竹下つかえねー ( ゚Д゚)イッテヨスィ

629 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:23:16 ID:BmE0whZ8
orz

630 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:25:36 ID:HIcXHONC
今夜は小山と翠に表彰状。

631 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:26:09 ID:1QKOxe3v
今日の全日本は良かった。今持ってる力は出せたと思う。
今日の出来だったら昨日勝てたかもね。

632 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:26:30 ID:7FtvKfp4
翠使ってろよそのまま…

633 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:26:35 ID:qxYVNr+4
ブラジルを本気にさせたとこは良し

634 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:26:40 ID:eh1sGh0q
とりあえず寝ろよ。
叩きたいやつも結局寝るのも惜しいほどバレーが好きってことさ。

635 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:27:19 ID:8es+o21x
ガマ限界だろ
解任して真鍋あたりにやってもらおうぜ

636 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:28:09 ID:v3awMeEk
みんな叱咤を諦めてオカン的無償の愛に目覚めたのかなw

637 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:28:49 ID:cprR9K/j
結局どっちが勝ったのよ

638 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:30:15 ID:cprR9K/j
菅山の可愛さは以上だよね^^!菅山って既婚者?

639 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:30:35 ID:t1Ip3Rol
カメラワーク昨日よかいいな!!!

640 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:31:39 ID:cprR9K/j
何チャンネルでしてんだよ

641 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:32:29 ID:8es+o21x
大山って燃え尽き症候群じゃねーの??

642 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:33:41 ID:cprR9K/j
やばい画像くれよ!木村のフェラ画像とか

643 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:34:48 ID:cprR9K/j
菅山のオナニーでもいいぞ

644 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:35:47 ID:8lKJyERK
>>633
本気にさせたことはよしって・・・。
そんなレベル低いのかよ。ブラジルは日本戦以外ではいつでも最初から本気じゃねーか。
今日はただ単にブラジルのエンジンがかかって後半虐殺されただけじゃん。

645 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:36:16 ID:QJCE3jp9
中国CCTVで生放送終わった1−3でブラジル勝ち
詳しくはFIVB見てくれ
短評は1セット目ブラジルめためたで日本イケイケ
2セット以降日本はコートを縦横無尽に走り回るバレーを展開
途中大虐殺されかかる、翠も出たよってことで結局最後まで追い詰めることなく終了
小山が攻撃ではまともに打ってたが通用したとはお世辞にもいえない、他はもっとダメ
いろんな意味でアンダー2だった試合だったよ

646 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:36:36 ID:HIcXHONC
今日はセンター線が空気と化したな…

647 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:37:12 ID:cprR9K/j
地上波でしないのか?俺のペニスがウズウズしてんだけど

648 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:38:14 ID:z2VwcdJU
>>633
玉田キタコレ

649 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:40:28 ID:cprR9K/j
いいから菅山と木村のレズ画像うpしろや

650 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:41:50 ID:qgOrnet1
石川はスパイクはまだまだだけどブロック良いな。


651 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:42:26 ID:nZLUuPWL
ああ言えば上祐

652 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:42:47 ID:cprR9K/j
>>650
あんなカス話にならんよ!ガンモドキみたいな顔してるし

653 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:44:49 ID:JY3DfNcn
>>652
てめぇw
石川好きなのに笑ってしまったよwww

654 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:48:01 ID:MQQQlzaI
イタリア人も木村に萌えてそうだな

655 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:49:35 ID:cprR9K/j
大山→とうもろこし
木村→カエルの死骸
石川→ガンモドキ
高橋→黒糖パン
竹下→なすび
杉山→悪魔
菅山→僕のプリンセス

656 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:51:53 ID:2dcOP7vB
スレ違いかもしれんが昨日深夜にやってた日本対ロシアの視聴率教えてくれ
とりあえず11%前後と予想立てといたんだが

657 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:52:12 ID:uKLq2VEQ
>>654
あれ?欧州系に人気があるのは大山じゃなかったか?
大山コールとかあったし。ボニッタは別みたいだが欧州とかは肌が白い正に日本人
って感じのが好きみたいだね。

658 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:52:27 ID:AKejusUj
>>655
蛙の死骸とあなたのプリンセスはレズらなければならないのですかww

659 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:52:32 ID:MQQQlzaI
>>655
回線切って氏ね

660 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:54:19 ID:cprR9K/j
>>656
昭和初期のような汚い画像だったし視聴率も低いだろう?
その前に木村のショートヘアーをどうにかしてくれ!
あいつの髪型を見ていると昔好きだった娘を思いだしてしまうんだよ!!
顔面もそこそこな感じで不細工可愛いの区別しにくい感じがソックリなんだよ!!

うちの母親は高橋に似てます

661 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:55:12 ID:qgOrnet1
ガマは12人全員で戦うってことは頭にないんか?
何のための控えだよ、今日に限ったことじゃないけどこれだけメンバーチェンジをしなかったら
勝てる試合も勝てないよ。

662 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:55:45 ID:6m2+9UwW
>>658>>659
相手にしないほうが…。

663 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:56:00 ID:HIcXHONC
どうして翠を第4セットで使わなかったのか。
あれでブラジルが完全に呑んでかかってきたぞ。

664 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:56:24 ID:cprR9K/j
>>658
醜い者と美しい者が陰部を擦りあわせた時・・僕の陰部はビューティーブロード
>>659
柳本監督に言ってるのか?

665 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:57:15 ID:t1Ip3Rol
でも1セット取ったんだな。

666 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 02:57:45 ID:cprR9K/j
翠のマンコはキムチの臭い

667 :ソフィー ◆z0/eVxGUZ2 :2006/09/09(土) 03:00:26 ID:cprR9K/j
調子こきました

668 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:00:30 ID:uKLq2VEQ
>>665
1セット取ったといってもただ単にブラジルがエンジンかかってなかっただけだし。
最後の方24対23まで追い詰められるけどブラジルのミスで取れたし。
正直ブラジルになめられてただけだと思う。

669 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:01:08 ID:HIcXHONC
それでも取れる取れないは大きな差。
喜びすぎることもないけど。

670 :ソフィー ◆z0/eVxGUZ2 :2006/09/09(土) 03:02:06 ID:cprR9K/j
っていうかロシアの巨人をどうにかしろよ!!
あの巨人の目の上の凸は何だよ!完全に汗を防ぐ為の整形じゃん!!

そこまでしてバレーにうちこみたいのか

671 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:02:12 ID:wutZ8NXI
早くキムちゃんの斜め走りサーブみたい

672 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:02:32 ID:uKLq2VEQ
>>669
その後虐殺ショーでもか?

673 ::2006/09/09(土) 03:02:55 ID:BePtYfmt
キムキムはレシーブ下手だねぇ( ̄ω ̄)素子出せ〜(`ε´)

674 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:04:07 ID:P8pSwg0E
昨日より見やすいと思たら
点数がフジ仕様だからか(・∀・)

…そんな事どーでもイイよーな流れかい?

675 :ソフィー ◆z0/eVxGUZ2 :2006/09/09(土) 03:04:30 ID:cprR9K/j
ブラジルの選手全員マルシアに見えるのは俺だけか

676 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:04:37 ID:AvDcfidO
よーしパパ頑張ってテレビの前でニッポンチャチャチャやっちゃうぞーー

677 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:05:24 ID:84fAL10R
なんで客が全然入ってないの?

678 :ソフィー ◆z0/eVxGUZ2 :2006/09/09(土) 03:06:23 ID:cprR9K/j
木村の走り方は以上に可愛い!しかも乳が揺れまくっている・・
木村よ・・お前は何でそんなに己を見せたがる・・俺の為なのか・・?

679 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:07:39 ID:AKejusUj
>>676
パパぁ、IdがAVだよ…

680 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:09:26 ID:JY3DfNcn
小山すごいな

681 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:11:01 ID:CWelXZ9q
ブラジルに1セット取ったんだw

682 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:11:50 ID:CgIzGPIo
ソフィーはVIPのコテです

683 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:13:07 ID:t1Ip3Rol
俺は1セット取れたことがとても嬉しいわけだが。これで1セットも取れない試合だったならもう(ry

684 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:16:03 ID:CWelXZ9q
第1セットって、何対何で勝った?

685 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:17:12 ID:t1Ip3Rol
25:23だった希ガス元素

686 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:18:01 ID:CWelXZ9q
サンクス

687 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:18:27 ID:qgOrnet1
ブラジルからセットを奪ったのは大きい。
ここ最近では日本くらいだしね?

688 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:22:55 ID:LIXvE7Rr
>>687
ドミニカ・・・

689 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:23:05 ID:vSdcrVnn
第3,4セットにリンチされるのか?

690 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:23:42 ID:t1Ip3Rol
昨日みたいにあまりにボコボコな試合じゃないな

691 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:24:48 ID:HIcXHONC
この後はリンチ。
けれど翠セッターでのアタッカーの気持ちいい打ちっぷりをご覧あれ。

692 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:26:43 ID:t1Ip3Rol
3セット省略キタコレ

693 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:27:04 ID:dqz2Kqxe
さん対いちか…

694 :なつ:2006/09/09(土) 03:28:37 ID:gZaf1/eL
お尻がすてき ぬけちゃう

695 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:31:23 ID:iP+9p7DN
アンダー2っていう方針はどうかと思うね。
確かにミスは少なくなるのかもしれないけれど ポイントは取れない。
安全策で思い切りがなくなり結局相手に拾われるだけの消極策だと思う。
逆にオーバー2のほうがいいんじゃないか?
各人がいかにプラス2ポイント取るか努力するという。
日本はアタック力では明らかに強豪国に劣る。
アタック合戦では勝ち目はない。
ではどうするか。
サーブ、サーブでアタックで劣る分を補っていかなければならないんじゃないか?
サーブなら身長の劣位はそれほど影響してこない。
全員がアタックサーブをマスターしポイントを取ることを考えなければならないと思う。
練習で数をこなせば精度は上がってくるだろう。
またアタックが劣る分、フェイントやツーアタックなどの小技を磨いていくべきだと思う。
確実にコートに落とす技術を。
体格で劣る分は考える力、工夫で補っていかなければならない。
アタックにしてもやみくもに力まかせに打つんではなく、
相手の手首に当てても落とされるだけなんだから、
相手の指を狙ってワンタッチ狙いするとか、
1フェイク入れてから打つとかの工夫をすべきだろう。
それとレシーブ。全体的なレベルアップが必要なんじゃないか?
いくら特定の人間がレシーブが上手くても、不得手の人間がいれば
そこが穴となり狙われポイントを取られてしまう。
名レシーバーの努力が水の泡となっていまう。
守備の穴をなくすよう全選手的なレシーブ力の向上も必須であろう。
ツーアタックを挟むことにより、
相手は決め打ちできなくなり、守備が散漫になる。
アンダー2っていう方策はどうかと思うね。
要は「ミスするな、ミスするな」っていう方策でしょ。
それじゃ選手達は萎縮しちゃってプレーは思い切りがなくなり、
攻撃性が薄れる。それじゃ点は取れないよね。
積極プレーでのミスは、それはそれでいいじゃないか。

696 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:31:50 ID:pFq975u0
竹下 大きいトスは小山にしか渡せないな 杉山いたら楽勝ムードだなワンジョ渋すぎるぜ

697 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:32:21 ID:dqz2Kqxe
キム調子悪いね

698 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:32:43 ID:CWelXZ9q
木村ってこういうの多いよね

699 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:33:23 ID:vcjCArp1
翠セッター見れないの?

700 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:33:50 ID:FoyLN5UX
もぅソロA眠いんだけどこれどっちが勝つの?
これ録画でしょ?

701 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:34:40 ID:CWelXZ9q
3-1っぽい...

702 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:35:10 ID:t1Ip3Rol
ブラ

703 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:36:10 ID:MQQQlzaI
日本側の客席にいるイタリア人男どもが日本チームに萌えてニヤニヤしてみてるw

704 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:37:17 ID:dqz2Kqxe
小山捕まった…もうダメぽん

705 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:37:29 ID:FoyLN5UX
じゃあ、このセット見たら寝るよ。

706 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:37:37 ID:vSdcrVnn
大林がいいこと言っていたな。
竹下がブロックするとき後ろの選手は下がり気味に守らざるを得ないって。
で、フェイントが決まると。

707 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:37:55 ID:vcjCArp1
俺もジャケリネの乳首立ってるのを見てニヤニヤしている

708 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:39:26 ID:aeOWMZIZ
副審のチャン・チンチョンさん日本にジャッチ辛いよ…台湾人

709 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:39:39 ID:LIXvE7Rr
じゃけりねたんの星型のヘアピン欲しい

710 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:41:06 ID:fFnuFFNJ
654 名無し@チャチャチャ New! 2006/09/09(土) 02:48:01 ID:MQQQlzaI
イタリア人も木村に萌えてそうだな

703 名無し@チャチャチャ New! 2006/09/09(土) 03:36:10 ID:MQQQlzaI
日本側の客席にいるイタリア人男どもが日本チームに萌えてニヤニヤしてみてるw



萌えだってさ、キモ

711 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:41:14 ID:FoyLN5UX
フィバーできないのか…

712 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:41:26 ID:BhDjK5tO
ジャケリネってさんまのスーパーカラクリTVの替え歌コーナーのほねほねロックの酒井さんに激似

713 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:42:18 ID:CWelXZ9q
思ったより日本頑張ってるね

714 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:42:44 ID:amPAOoji
1セット目を取って勝てないんでは
キツイよね・・。

715 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:43:32 ID:FoyLN5UX
ブラはノーブラなのか?

716 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:45:11 ID:CWelXZ9q
この前の試合を思えば上等じゃね?

717 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:45:25 ID:BhDjK5tO
負けそう

718 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:45:32 ID:t1Ip3Rol
ブラ汁が付かないためにノーブラらしいよ、あ、ごめんな寒くなってる季節に…

719 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:47:03 ID:vSdcrVnn
今日のブラジルが世界トップとは思えないな。

720 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:47:04 ID:5sXqQjV9
たぶん、高橋みゆきの今の動きのまま背が186cmで竹下とか言う小さいセッターが183cmなら
日本もかなり世界でいい戦までいけると思う。

721 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:47:12 ID:FoyLN5UX
おやすみ〜☆

722 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:47:38 ID:aeOWMZIZ
イタリア×中国はまだ??

723 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:47:49 ID:amPAOoji
3セット目  25-16
4セット目  25-17
ひどいね・・・。

724 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:48:34 ID:2L/y7Nwo
中国なんと周蘇紅が出てきたよ。
右膝の靭帯を傷つけてWGPは休養と書いてあったのに・・・。
しかもジャンプは全然してない、というか飛べていない。
ここで酷使して世界選手権以降に響いたらどうするんだろう・・・

725 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:49:56 ID:2L/y7Nwo
16-11でイタリアリード

726 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:49:59 ID:gcldLmBs
石川はブロックは杉山以上 スパイクがまだまだがこの先が楽しみ
竹下はまたアホなトス回ししてたな

727 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:50:02 ID:rMGWD20l
あれ?か‥かん‥観客がいない‥‥ジャニーズ送り込んでやれよ‥。
でも、観客いねー方が力出せてんじゃん♪

728 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:50:03 ID:zfSND8tn
ジャケリネたんヘアピン何種類持ってるのかな・・・
かわいいよジャケリネたん・・・

729 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:50:16 ID:5sXqQjV9
中国行って2〜3人買い付けてこよう

730 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:50:36 ID:HIcXHONC
今日はキャッチとセンター線が酷かったな…

731 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:50:38 ID:t1Ip3Rol
んーこの試合をみると逆にブラ汁が手を抜いてるようにも見える…。

732 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:51:25 ID:HmzdLDly
そもそもブラジルはベストメンバーだったの?

733 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:51:26 ID:u+W/Ey8X
つか、イタリアがキューバに負けたから、戦うのはイタリアになりそうだな…orz
イタリアよりキューバの方が勝算あるからイタリアに勝って欲しかったが

734 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:51:56 ID:xwW/k1hj
雰囲気 だ け みてると、今日の試合は最高やったね。

735 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:52:40 ID:w3H9O7n1
セット取れたのは上出来

736 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:52:48 ID:u+W/Ey8X
>>724
万里の長城・蝶縫い縫いは居る?

737 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:52:49 ID:nUrEKnKF
>>731
そりゃそうだ。
ブラジルからすれば予選で2試合スト勝ちしてる日本から
1セットとれば1位で準決勝進出決定だからな。


738 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:52:50 ID:jJucwpj+
選手交代なぜしないw

739 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:53:10 ID:amPAOoji
石川を使っている時点で、この試合に
勝つ気があったとは思えん・・。
他にいないんだっけ??

740 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:53:50 ID:rMGWD20l
小山って、元中華人??

741 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:54:14 ID:jJucwpj+
杉山だせよw


742 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:54:18 ID:wutZ8NXI
来年は監督を郷ひろみにして
郷ジャパンでいいよ

743 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:54:26 ID:CWelXZ9q
今回の大会って勝ち進むごとにギャラが結構貰えるみたいな事聞いたけど日本って、一応決勝ラウンド進んだから
かなり金入るんかな?

744 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:55:09 ID:vA4zA+fc
これ生中継?

745 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:55:13 ID:u+W/Ey8X
小山が使えるメドが立って、大山をレギュラーから引き摺り下ろすなんてことはないかしらん?
サーブとブロックは大山より小山の方がいいし
アタック、レシーブは五分五分?
小山のバックアタックは特に破壊力抜群で見物だ

746 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:56:46 ID:mjiCr9KF
柳本さん、お金が入って飲みにいきたいから、その場限りの
バレーをしていますね。
将来のことなんか考えていない。

747 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:56:47 ID:OBYzAHpY
今日の結論

竹下(゚听)イラネ 翠使え

748 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:56:55 ID:M141pitC
石川は攻撃はまだしもブロックはよかったな。小山は後半失速。可もなく不可もなくって感じ。
木村はいい加減にしろや。全然じゃん。竹下はもうマジで辞退してください。
翠はよかったと思う。もっと見たかった。ガマはなぜ翠を4セット目起用しないんだ?
本気で竹下に遠慮とかしてんのか?
大体ブラジル相手に上出来って第3セットは散々たるものだぞ。ぞれを見ても同じこと
言えるのか?

749 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:57:06 ID:r/xp1awh
小山はよかった
高橋のディグもよかった

そんだけ

ふざけんなよ

750 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:57:08 ID:HmzdLDly
中国1セット目取られたな。

751 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:57:10 ID:o0tOiIXF
>>745
大山なんて忘れてた

752 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:57:11 ID:HIcXHONC
今の大山のアタックについては小山との比較以前の問題。
立ち直ってくれればいいが…

753 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:57:21 ID:u+W/Ey8X
>>739
杉山は足に故障抱えてなかった?
それとも今日は勝てないことを見込んで、5-6位決定戦に杉山を温存したとか

>>740
中国国籍

754 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:57:39 ID:8es+o21x
ベストディガー部門で高橋が1位になってる
ベストリベロ部門では菅山が1位

755 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:58:23 ID:2L/y7Nwo
25-17でイタリアがとったね。

>>736
趙蕊蕊はいないよ。
張萍と一緒に自国で復帰のトレーニングしていると思う。

756 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:58:58 ID:oU+mHutO
イタとやったらアウェイの日本戦みれて
かなり新鮮だよね。がんばれシナ

757 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:59:09 ID:7FtvKfp4
翠が出た3セット目が見たかったのに…
なんか都合悪いのかね

758 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:59:26 ID:HIcXHONC
数字的にはレシーブ良いのに、何故か崩されてる印象があるなあ。

759 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:59:32 ID:3spjVqnx
荒木も以前に比べたら良くやってるけど
さすがに限界感じるな〜

760 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:59:45 ID:GQRYMS2P
しかし宝来もかわいそうだよな
試合があるごとに日々やつれてるよ

761 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 03:59:49 ID:KrObmGi5
>>745
いやブロックは大山のが普通にいいだろ。いまだに過去のイメージでヘタに見えるけど。
サーブは小山。繋ぎは大山。アタックは五分五分。レシーブはどっちもどっち。
個人的には小山は悪くないけどなにか足りない気もする。

762 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:00:02 ID:mjiCr9KF
確かに

763 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:00:24 ID:u+W/Ey8X
イタリアやっぱ強いな
もしイタリアが中国に勝ったら星が並ぶから、どこと対戦するかわからん

>>755
dクス
縫い縫いタソ好きなんだが…

764 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:00:29 ID:nUrEKnKF
>>745
決定率35%で失点が昨日10、今日8。
もし大山がこんな数字なら褒めるどころか叩いてたんだろ?

765 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:00:35 ID:3/pqMmXH
誰か優しい人、第3セットはどんな内容だったか教えてください。地上波はまるまるカットだったんで

766 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:00:40 ID:gcldLmBs
荒木はさすがに疲れてるよ レシーブの反応もチャンスボールの処理も悪くなってるし
明日は宝来に思い出作らせてやれ

767 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:01:36 ID:2L/y7Nwo
徐雲麗は打ち気になって頭突っ込みすぎだね・・・


768 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:01:37 ID:r/xp1awh
>>748
翠で追い上げたのは、Vでの久光戦で遠藤に替えた途端追いついたのを思い出した。
あと、石川のブロックがいいっつってもショットが6だし、まだまだ。
攻撃であれだけセンター線が機能しないと他のリズムも崩れる。
5、6位決定戦ではできれば杉山、足があれなら宝来使ってくれ。

森がわいわい言ってる横で中田と大林が冷めてたのは安心した。

769 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:02:46 ID:vA4zA+fc
ちょw教えてよ
これ生?録画?

770 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:02:51 ID:8es+o21x
>>765
サーブレシーブは乱れてもうボロボロ
途中からセッターが高橋翠になって
少し点を詰めるがそれでも25-18だっけ?で終了。
高橋翠から小山へのトスはバッチリだったよ。

771 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:02:55 ID:u+W/Ey8X
>>761
大山は振り切れないことが多いから、その点では小山に魅力を感じる
栗原が戻ってきたら落ち合いも含めポジション争いは激化か?

772 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:04:12 ID:LIXvE7Rr
石川は159の隣じゃなくてもっと伸び伸びやらしてあげたいな
ブロック良いね ただ竹下のトスに合うのに結構時間かかりそう…

773 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:04:26 ID:t1Ip3Rol
やっぱ翠入れるべき

774 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:04:38 ID:czNn+5Po
でも、今日の放送は宝来のサーブ練習のアップからだったから、てっきりスタメンかと思った。
あと、菅山の右手が包帯ぐるぐる巻きだったけど、怪我かな?ボーリング帰りかな?

775 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:04:41 ID:gdawSett
>>764
叩くどころかこのスレや大山スレにそれを延々とコピペしまくって
荒らしてただろうねw
しかし小山の失点ひどいな・・・。それじゃあよっぽど得点とってないとヤバイ。

776 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:05:12 ID:2L/y7Nwo
中国はイタリアのレシーブ崩さないと・・・。
流れが完全にイタリアだから、まずはサーブカットはきっちり馮坤へ反すこと。
これをしないとイタリアのデータに完璧にはまってしまう。
どんどんドツボにはまっていくことになるから・・・

777 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:06:57 ID:u+W/Ey8X
いや、別にアンチ大山じゃないが…
小山の決定率は意外と低かったんか
もうちょい数字出てると思ってたが
3セット目があまり良くなかった?
地上波は3セット目カットされたからわからん

778 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:07:02 ID:vA4zA+fc
いやマジで教えて欲しいんだけど

779 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:07:16 ID:3spjVqnx
杉山の凄いところは・・・

出てる時は大して目立つ訳でもなく驚くようなプレーをする訳でもないが
出てないとその存在感がより大きく感じられるとこだな

780 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:07:17 ID:8es+o21x
>>771
大山は焦らずにもう一度1から体鍛えて
Vでやり直してほしいな・・・今は小山のほうが機能してるし
栗原が戻ってきたらあっさり落合を切りそうだが
本人にやる気がなさそうだす戻って来ないだろーよ。

781 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:07:20 ID:qxYVNr+4
石川ってモントルーのときは竹下とコンビ良いように思ったけど

782 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:08:05 ID:aeOWMZIZ
もし中国・イタリア・キューバが1勝1敗で並んだら得点率でキューバが不利だよね!取られたセットは離されて取ったセットは2点差だから

783 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:08:27 ID:amPAOoji
小山、ときどきバシっと決めてくれて良かったと思うけど、
ブロックにバシっとかかることも多いね・・。
トスが悪いのかな??

784 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:08:37 ID:nUrEKnKF
竹下は止められてもふかしても決まらなくても意地でも小山に上げつつけたからな。
やむおえない時にしか上げなかった大山とは対応が大違い。
今日小山が駄目なら大山がスタメン復帰しそうだったので必死だったろうな。

785 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:08:59 ID:2L/y7Nwo
中国はついに馮坤を下げて宋尼娜をいれてきたね。
チームとしてはセッターを交換するのは勇気がいることなんだけどね。
あとはイタリアはブロックがいいからももう少しネットからボールを放さないと
いろいろ細工ができないから、もう少しネットからボールを放すこと。

786 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:09:07 ID:7FtvKfp4
>>761大山ヲタ必死ですね
自分的には小山の方がいいですね
身体能力や気の強さでは数段上だし
レシーブもよくなってきたし
サーブも強いし
あとは細かい技術とか平行打てるようにしてほしいね
翠の平行ぎみのトスがあってるんだよなぁ

787 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:09:23 ID:xwW/k1hj
どうした中国!?

788 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:10:13 ID:MQQQlzaI
大山は完全に小山に取られたな

789 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:10:27 ID:qxYVNr+4
イタリアが中国を子供扱い・・

790 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:10:47 ID:HIcXHONC
小山は竹下のトスを苦にしてないのかと思ってたら、
翠のトスの方がずっと楽に打ててる感じだった。

791 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:11:16 ID:DS5vWJMn
ブラジルに負けたけど。
1セットとってくれて感動した!ありがと代表選手達!
10日も次の日仕事だけど、頑張って見よ!

ワンジョーと石川友紀が今日はよかったかな、
木村はちょっとグタグタで荒木も二人とも疲労がうかがえた

792 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:11:45 ID:u+W/Ey8X
>>779
大友ほどではないけど、今はセンター線の要だから存在感をすごく感じる

>>780
まぁ、落合は韓国戦で活躍したし、本人的には一応満足か?
栗原と大山だったら、やはり栗原だろうな

>>782
できればイタリアが中国に勝って、キューバが5-6位決定戦に回って欲しい

793 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:12:03 ID:/ugMBdr8
馮坤のサインを読んでるんじゃないかな。多分。


794 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:12:07 ID:LIXvE7Rr
大山は唯一活躍したキューバ戦でも以前の大山ような強打での点数が無い
打てない体なら世界バレーも参加せず体作り直すべき
少なくともワンジョの方が速さし竹下も扱い易いんだろ

795 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:12:10 ID:HIcXHONC
石川は昨日よりは良かったけど、センターとして機能してない。
チャンスボールは一発でバシッと切ってくれ。
今日は対角の荒木も空回りしてたけど。

796 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:12:22 ID:o0tOiIXF
小山はみんなにいい子いい子されてたね

797 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:12:47 ID:2L/y7Nwo
周蘇紅はやっぱりだめだ。
ぜんぜんとべてない。
あんな状態で使わなければいけないほどチームとしては切羽つまっているんだろうね。
常に世界1のバレーをしなければいけないという中国ナショナルチーム・・・。

798 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:12:52 ID:S2WMI6cs
まぁ1セット取れて良かった。2セット目も頑張った。
3セット目に何があったかはわからんが4セット目は追いすがる気力すらなかったようだな。
今日は小山がよく頑張った。けど最後の方はタイミング合わされてつかまっていた。
コース打ちの精度が高くなればいい選手。
やっぱりレフトが当たればある程度は戦えるんだよな。そこを大山であれ小山であれ…頑張ってほしい。
石川がいるのに良くやった。ブラジルはもうレフトしか見てなかったな。
ライトはブロードだけマークしていたし。
レフトに2枚、コースも修正してきた。サーブレシーブも4セット目は良かったし、好きに攻撃をしてきた。
オープンのブロックにたいしては日本は石川と小山が頑張ってたのは良いところ。
ブラジルに好きに攻撃をさせるとね、やっぱ勝てない。サイドに散らして日本のブロックを分散して意識的に後ろも使って、あれぞブラジルという感じ。
サーブとレフトが当たれば日本はいいチーム。オープンのブロックのタイミングがついてきたからミスを誘えた。
1セット目の最後のブラジルのミスもサーブで賭けてきたわけだから。
サーブレシーブに間してはもう一回確認をしてほしい。狙われるのはしょうがないから。
それとトスがいい具合に離れていて小山も打ちやすかったんじゃないかな。



799 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:13:38 ID:nUrEKnKF
>>788
決定率35%で失点18。
大山がこんな成績なら褒めるどころか叩いてたんだろ?

800 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:15:18 ID:r/xp1awh
関西では今2セット目だが、森が「また石川が止めた!」て騒いでる横で
中田が「木村。」とつぶやいたのワラタ

801 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:15:20 ID:t1Ip3Rol
ガマが言ってたよ、「精度の高いバレーを見せたい」って

802 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:15:20 ID:nUrEKnKF
>>792
なんだ。やっぱり栗ヲタか。

803 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:15:21 ID:HIcXHONC
いつもデータを貼ってくれる神の光臨を待とう。

804 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:15:51 ID:mjiCr9KF
レシーブ出来ないと、小山のところに吉澤かも
小山、レシーブが悪い
ブラジル、繋ぎが日本よりうまい。

805 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:16:13 ID:u+W/Ey8X
今日は世界王者のブラジルから1セット取ったし、2セット目も粘ったから満足
大逆転でセットを取られた昨日のロシア戦が最悪だったから尚更そう感じるけど

とりあえず、中国とイタリアには勝機はほぼゼロだけど、キューバとは割と相性いいから結構戦えそうだが
予選の結果もあるから、キューバは目の色変えてくるだろうけど

806 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:16:23 ID:3/pqMmXH
>770
どーもありがとう。緑のセットアップ観たかったな…

807 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:16:31 ID:LIXvE7Rr
>>788
ワンジョに萌えたのwwwwwwwwwwwwwww??

808 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:16:51 ID:MDVw1/6b
小山は失点が多いのがな。今日何点取ったかしらないが失点が得点の半分
くらいあるんじゃないだろうか。
そんな状態じゃ正直安心して起用は出来ないよ。粗いのをなんとかしないとね。
大山は俺も体作りに専念すべきと思うがガマとか周りがそれを許さなそうなんだよね。
マスコミだって話題作りに必死だろうし。ガマもそう。
ガマは本当に大山を寵愛してるというならガマ自らが体作りに専念しろと言うべきなんだろうが。
なんかガマの寵愛ってなんか普通と違う気がするな。

809 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:16:56 ID:pFq975u0
また交代なしか…せっか 小山で何回流れつかんだ?木村交代だろー 大ブレーキだぞ 杉山でない 絶望…

810 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:17:03 ID:Lt/UmhJB
>770
また木村でサーブレシーブ乱れたの?もしそうなら足ひっぱりすぎだよ木村
途中スパイクが決まらなくていらついた表情してたけど木村ははたして全日本に必要なのかな?
まずはサーブレシーブできるようになってほしいよ

811 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:17:44 ID:u+W/Ey8X
>>802
ちょwww
別に誰ヲタでもないぞw
最近の大山の不調ぶりは誰が見ても明らかだろ

812 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:17:55 ID:qxYVNr+4
キューバにだけはここ数年スト負けは全然してないよね。

813 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:17:59 ID:xwW/k1hj
小山はレシーブ力はないがボールに対する執念は結構あるとみた。
だから練習すればもう少しあげれるようになるかも知んない。
そうするとますますかなは、、、orz

814 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:18:27 ID:nUrEKnKF
>>788
むしろ小山は踏みとどまったというべきで
栗原の戻る場所がなくなったわけだが。

815 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:19:26 ID:u+W/Ey8X
>>804
吉澤…久々に思い出したw

816 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:19:42 ID:K/vdvftK
荒木今日も調子悪いな38%くらい。
今日はセンターの決定率がちょっと悪すぎるな。

817 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:20:15 ID:nUrEKnKF
>>811
試合に出てない大山を叩いて栗原の名前だしてさりげなくヨイショ。わかりやすいだろw

818 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:20:49 ID:MSdBGyhH
もう試合って終わったの?
TVじゃまだ2セット目なんだが…
(´・ω・`)

819 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:20:51 ID:u+W/Ey8X
小山はムードメーカ的な存在もあるしな
レシーブ力がつけば、ますますレギュラーが近くなりそう

820 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:21:04 ID:MDVw1/6b
>>813
そんな都合よくいかないもんだよ。
執念があるからといってレシーブが上手くなればみんな苦労しないわな。
しかし木村はもういい加減変えるべきだろ。ダメすぎだし。
木村自身もどうせ変えられないだろって余裕もってないか?たまにははずして
悔しい思いさせないと伸びないよ。

821 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:21:15 ID:mjiCr9KF
大山の笑顔いい。
悔しくないのかな

822 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:22:13 ID:2L/y7Nwo
楊昊が連続3本ディグしたんだけどねぇ・・・
王一梅が3本ともブロックにつかまって最後の1本はシャットされた。

823 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:22:23 ID:u+W/Ey8X
>>817
はいはいw
大山を叩いてるつもりなんてないんですけどw
意識が過剰すぎるんじゃない?w

824 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:23:44 ID:K/vdvftK
>>817
栗ヲタは今度は小山をダシにすることにしたのか・・・
色々な手を使うんだな。

825 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:24:00 ID:EituAz9I
>>804
吉澤はプレーが地味だから記憶には残らないけどキャッチも安定してたし、今のチームにとっては落合より使い勝手がいいんじゃないか?

826 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:25:14 ID:nUrEKnKF
>>823
>>745>>771
いつもやってるからじゃないのか?w

827 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:26:18 ID:qxYVNr+4
ちょっと中国らしからぬ試合してるな

828 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:26:23 ID:K/vdvftK
>>820
一番変えて効果ありそうだもんな、木村のポジション。
ガマはチキンだな。

829 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:26:33 ID:mjiCr9KF
今のチーム、めぐがどう思っているか。

830 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:26:33 ID:amPAOoji
高橋、今日はスパイクあまり打ってなかったね。
レシーブに負担かかってた??
それとも竹下があまりトスあげなかっただけ??

831 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:28:02 ID:3spjVqnx
なんて言うかさ、高橋以外日本の選手は
スパイク打つ時に腰が入ってない感じなんだよね

例えばブロックアウト狙うにしても高橋の場合
しっかり体重のせて振り切ってるから決まるんだと思う

でも他の選手の場合もう気持ちが逃げちゃって
小手先だけで何とかしようとするから失敗しちゃう

やっぱり常に攻める気持ちがなくちゃ世界では戦えない

832 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:29:49 ID:S2WMI6cs
>821
大山は良くも悪くも優しい。この二人が優しくないとは言わないが佐々木や小山のようなギラギラしたところがない。
小山のいいとこは上昇気流を持っているところ。サーブもブロックも現状は大山より上。
小山は大山や栗原、木村が揃ったら自分は危ないんじゃないかと思ってやってるんじゃないかと思う。
だからおもいっきり出たときはやってるね。
柳本さんも実はその辺を狙ってやってるんじゃないかと思う。
駄目でも大山を使って大山に自覚させるのと同時に小山にフラストレーションを貯めさせる。
宝来もそんな扱い。3人目でいいんじゃなくてレギュラーを狙えと。
大山はここで外されて小山を見守る立場。
それと小山はW杯の佐々木のような機能もあったんじゃないかな。
まぁ小山も大山も頑張ってほしい。レフトが当たれば日本はいい戦いができるんだから。


833 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:30:01 ID:7FtvKfp4
小山が活躍するとメグカナヲタが暴れだすな
ヤレヤレ

834 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:31:41 ID:jJucwpj+
>>779
実に的確

835 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:32:22 ID:FePISciG
>>830
シンは黒子に徹してた。今日は小山・石川育成モードだったんだろう。
でも竹下も困ったときはやはり高速トスをシンに上げて切ってたよ。
おつかれって感じ。

836 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:32:51 ID:pFq975u0
小山のプレイしか見所なかった 荒木 木村も調子悪いし 杉山いないのが一番 ワケわからん!

837 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:35:28 ID:LIXvE7Rr
中田も大林も4セット目沈黙w

838 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:35:34 ID:CS+aFY5j
中国スト負けなら
5・6位決定戦は中国が相手?

839 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:37:25 ID:EituAz9I
5位決定戦の相手が中国だと嬉しいなぁ。
まぁ勝てないだろうけど今の中国なら善戦できるんじゃないかな。
小山が中国相手にどんなプレーをするのか見てみたい。

840 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:37:46 ID:rLSHYcDp
5位6位決定戦 日本×中国になりそう。

841 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:37:47 ID:jJucwpj+
イタリアと当たるのも今後のためにいいと思われ

842 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:37:57 ID:K/vdvftK
荒木は調子悪いというより、予選ラウンドで対戦したデータで
ある程度対応されてきてるように見えるな。
世界バレーは厳しくなりそうだ。

843 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:38:53 ID:nUrEKnKF
>>832
ブロックやサーブって今日の1試合で判断してるだけだろ。
ガマ自身、小山や落合より大山の方がブロックが良いと言っている。

844 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:38:56 ID:S2WMI6cs
>834
杉山は職人だよ。イメージ的に。
昔というかシドニー予選のころはブロードだけって感じだったがクイックも速くなってだんだん幅が広がった。
コースの打ち分けがうまくなったよね。
荒木や大友みたいなダイナミックさはないけど、今の日本では長い間やってきて結果を残してる。立派だと思う。
あと彼女のいいところは常に70点、80点の力が出せること。安定してる。
ただもう一皮向けるためにはオープン気味のトスやズルがしこさが必要だと思う。
それと地味にサーブがうまいのもいいとこも 笑
ダイナミック路線も必要だけど…頑張ってほしい。

845 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:39:18 ID:2L/y7Nwo
中国はだめだね・・・。
今日はサーブカットがぜんぜん返らない。
そして2段のトスに対してブロックの基準が全くと言っていいほどにとれていないことと
抜けるコースにレシーバーが入ることが出来ていない。


846 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:39:53 ID:FePISciG
中国が対戦相手だといいな。もうイタリアもキューバもあきたし。
でも中国も不調みたいだね。そんでも日本に負けないだろうケドさ。

847 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:39:54 ID:qxYVNr+4
なんか中国が中国じゃなくなってる。日本×イタリアよりも酷い試合

848 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:40:08 ID:jJucwpj+
>>844
荒木はここぞの時のサーブミス等不安多し。

849 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:41:36 ID:S2WMI6cs
>843
今日というよりは今大会に限るとそう判断した。

850 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:41:49 ID:7FtvKfp4
>>831それは高橋の体重が重いとゆうことか?


>>835いくら育成モードだといっても石川小山を並べるのは無謀だろ

851 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:43:00 ID:u+W/Ey8X
>>839
そうなったらスタメンに小山起用されそうだなw

852 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:43:49 ID:nOBn1HZO
竹下の2アタックの時って毎度、ブロック2枚びたでつかれてるけどなんで?

853 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:43:58 ID:qxYVNr+4
日本×中国で決まりだな、これは。

854 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:44:23 ID:C1YuFSk1
じわじわ成長するタイプだから分かりづらいけど、杉山は巧くなってるよ。

荒木は決勝入ってから1発で決まんなくなってるな。
決まんなくなるとまた自分からドツボにはまりそうで、表情暗くなってた。
もっと思い切りやっていいのに。

855 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:44:29 ID:HIcXHONC
実際、小山石川竹下の魔のローテで連続得点食らったしな…
石川で切れないので結果的に小山の打数は対角木村の倍以上。


856 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:45:59 ID:3spjVqnx
>>847
マジ?そんなひどいの?

857 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:46:36 ID:S2WMI6cs
>848
杉山のあのサーブはしっかりてのひらに当ててるね。うまく当ててるから綺麗なサーブ。
荒木は…これから頑張ればいいよ。

858 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:46:50 ID:2L/y7Nwo
これがセンターを潰されて機能しなくなった例ね。
去年のWGP決勝とまったく同じ。
劉亜男のCブロードやワイドに対してはきっちりワンチを取り、
徐雲麗、薛明のクイックにも対応。
そしてレフトにトスを上げさせてブロックでしとめる。
楊昊はオープンスパイカではないから2段トスはあまり得意ではない。
逆に王一梅が今まで2段をきっちり決めていたからよかったけど、
今日は王一梅に上がるとトスが荒くて打ち切れていない。
そして周蘇紅が入ることによって怪我の影響を考えてのトス回しになるから
どうしてもレフトレフトと偏りがちになってしまう。
そして極めつけはサーブカットが返らない。


859 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:47:12 ID:HIcXHONC
ミスもあるけど、決勝ラウンドに入ってから荒木のサーブはよく相手を崩してる。


860 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:47:24 ID:qxYVNr+4
>>856
中国×イタリア

17−25
17−25
14−25

信じられないスコア

861 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:47:34 ID:K/vdvftK
小山は今日また大林にブロック見ないで打ってるとダメ出しされてたな。
2試合で25得点ながら失点18で、差引7点しかないからだ、もっと失点減らさないとダメだな。

862 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:47:55 ID:8es+o21x
ま、中国は今年弱くても
北京までに立て直してくるんだけどな・・・。
レフトのレナタ東洋版みたいなのも
最初は大山以下の力まかせなスパイクしか出来なかったのに
レシーブにコース打ちにとここ1、2年で成長してるし・・・。

863 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:48:06 ID:Fbfl9LCE
何か、この2試合、森アナウンサー1人、テンション高く頑張ってるね。それに対して、
中田久美と大林素子は、「そうですね・・・(沈黙)」。笑える。

864 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:48:21 ID:6D2hox80
う〜ん。ブロックは小山より大山だと俺も思うけどね。
と言うか大山はイメージで決め付けられてることが多すぎなような気がするよ。
ブロックだけに限らず他のプレーでも。多分全日本で一番イメージで決め付けられてる
選手じゃないか。
あとは期待してるのかなんなのか知らないが大山には厳しい奴が多いような。
たとえば今日の小山の決定率35%で失点8だっけ?もしそれが大山ならここじゃ
大山イラネとか叩かれまくってただろうよ。それなのに小山だと頑張ってたとか
よくやったほうみたいな感じじゃな。俺はどの選手も応援してるけどそれは
あまりにも大山がかわいそうだと思った。

865 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:48:26 ID:2L/y7Nwo
25-17
25-17
25-14

イタリアがストレートで勝ったね。
明日の5位、6位決定戦は日本と中国かな。
楊昊を高画質で見られるからうれしいけど、すごく複雑・・・

866 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:48:50 ID:nUrEKnKF
>>849
今大会でもそうだよ。スパイクこそあれだが
ブロックは良く出てたしサーブも崩しててミスもなく悪くなかった。
小山はがんばったとは思うがそれでも決定率35%で失点18。
決定率だけで見ても去年の菅山より悪いし、
大山がこの数字で失点の多さだったら褒められるどころか叩かれてるだろ。

867 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:48:53 ID:4TzvLe7E
>>861
その数は相手にブロックされた数も含まれてるから
そこんところ間違わないように。

868 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:49:30 ID:8TxJLDoY
OQTの時は木村もいつか叩かれる日がくるんだろーなーって
ここで言ってた記憶がある
ついに来たか

869 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:49:47 ID:jJucwpj+
イタリア強いなw
地元開催だけある

870 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:50:11 ID:HIcXHONC
全日本5年目の大山と全日本初選出、しかもバレー歴大山の約半分の
小山を同じ土俵で比べるのこそ変だし、大山に失礼だと思うけどね…

871 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:50:58 ID:8es+o21x
>>864
コンディションが良い前提で総合的に見たら
大山の方が上だと思うがな。
繋ぎの面では大山が上だし。低レベルな争いだが・・・。
しかし今のコンディションだと小山のほうが上だな。

872 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:51:00 ID:LIXvE7Rr
中国がしっかりしてくれないとブラジルが北京まで独走体勢入っちゃうよ・・・まぁ怪我や故障の治りが遅いとか中国も大変だけど…

873 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:51:00 ID:pKZC4ds4
今日木村そんな悪かった?まあ良くもなかったけど。
やっぱ期待値高いのかな。

874 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:52:27 ID:QBrGanSH
木村はそんなに悪くもなかった気がする
てか昨日が悪すぎたけど

875 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:52:44 ID:8es+o21x
今の大山だったら松崎のほうが倍使えそうだ。

876 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:53:13 ID:LIXvE7Rr
>>865
中国らしからぬカウント…
崩れる中国とか見たいようで見たくなかったな…

877 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:53:15 ID:jJucwpj+
サオリンは天才肌なんで
きっとサーブを乗り越えられると思う

878 :名無し@チャチャチャ :2006/09/09(土) 04:53:36 ID:izxWmTPB
大山は上手くいかないと弱気な心が
如実にプレーに表れるからな。
オープン、パイプ共に中途半端に打ったりして。

結果はどうであれ、それがみんなに悪いイメージを
植えつけるのであろう。

879 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:54:02 ID:hrLyNhDR
>>831
バレーしたことある?高橋の打ち方ってかなり難しいよ。
体重のせるためなんだろうけど、常に前にかなり流れながらあれだけの精度を出すのは、ちょっとありえん。
コース打ちが巧いといえば、成田とか仁木とか足立だとか何人か思い浮かぶと思うけど、大体が垂直に飛んで打つ。
高さをだすためなのもあるだろうけど、流れながら打つのとでは、精度が全然違うからな。
高橋の本当に凄いとこはここだと思う。しかも平行で動いてきた上で、のことだから。
この打ち方に関しては、歴代でも間違いなくNO.1だと思うね。まあ、でもスパイカーとしてはやっぱ物足りんけど・・・
サイドは二段打ってもらわんと・・・・・・本来、レフトプレイヤーなんだから・・・・・・・・・・・
高橋のやってることを他の選手に要求するのは、ちょっと難しいだろ。
それより、基本的なことからもっとしっかりやって欲しい。トス自体、そう合ってるとは思えない。
つか、竹下変えてくれれば、いいと思うのに。

880 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:54:19 ID:K/vdvftK
>>871
今日見たく強気でプレッシャーもかからない試合だと、あまり考えずに
思い切り打ち込んでいけばいいから、小山タイプの選手は比較的良い成績を残すよ。
コントロールに難があるから、プレッシャーかかった試合でどれだけミス出さずに出来るかが
今後の小山の課題になるだろうな。

881 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:55:46 ID:8es+o21x
>>878
弱気に見えて5セット目とか
追い込まれた状況では誰より力発揮するところは
根っからのエースなんだば〜と思ったりもするが
うまくいかんな。
世界バレー辞退してまたフィジカルトレから始めた方が
いいんじゃなかろうか。

882 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:55:50 ID:Ekiusnin
予想外に中国戦が実現した件について。

883 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:56:35 ID:xU07KQJX
やったー
ヒョウコンたんに会える(・∀・)

884 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:56:41 ID:S2WMI6cs
>866
小山はまだ浅いから擁護されているんだと思う。30%も決められない時点で文句言われるのは仕方ない。
ブロックも大山も頑張ってるし、小山も使い続けたら大山ぐらいなんじゃないかというのはわかる。
けど現時点で上なのは小山でしょう。
大山もキューバ戦のような活躍ができればいいんだけど…。まぁ怪我とかもあるみたいだし、日本に必要な選手だから頑張ってほしい。

885 :名無し@チャチャチャ :2006/09/09(土) 04:56:44 ID:ciUrt424
小山スパイク決定率40%行ったかと思ったが35%か。
大山がオリンピックで38%、グラチャンで37%ぐらい出してるから
40%ぐらいは出して欲しんだけどね。


886 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:57:14 ID:rLSHYcDp
中国と対戦してほしいって言ってた人多かったけど、決まりましたよ。

887 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:57:35 ID:EituAz9I
中国戦での小山のプレーが楽しみだね。
相手コートの会話を即時通訳してみんなに伝えてね。

888 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:57:36 ID:qtVT/yMi
つかさ、なんであんなチビが全日本なんだよw
他に若くてデカイ奴いねぇの?

889 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:57:41 ID:8es+o21x
>>880
案外格下でそこそこブロックのいい
韓国やらに止められまくりそうだよな、小山。

890 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:57:47 ID:4TzvLe7E
13-25 14-25 11-25とかで負けないでね。

891 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:58:07 ID:K/vdvftK
>>867
当然だろ。何を言ってるんだ。

892 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:58:17 ID:OjPyV40Q
>>877
葛和とかバレー関係者には「木村は天才じゃない」と一刀両断されてたがな。
しょせん木村も他の選手とかわらない凡才って事だ。

893 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:58:23 ID:LIXvE7Rr
他国の上背のあるセッターなら捌いていたボールブラジルに押し込まれてたな
こういう場面WGだけで何度見ただろう…

竹下が悪いんじゃなくてカエルが悪い

894 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:58:40 ID:FePISciG
おお、馮坤が高画質でみれるよ。

895 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:58:45 ID:8es+o21x
>>883
今日の試合はベンチに下げられたりで
モチベーション低めだった(´・ω・`)
おれのおれだけのヨウコウは空気化してたし・・・。

896 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 04:59:41 ID:2L/y7Nwo
ざっと計算してみたけど
中国が2試合終わって得点率が0.911
イタリアが1.2かな?
とにかく中国は5位確定ですね・・・。
すごくショック・・・。

897 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:01:11 ID:C3WGtAT8
カレー券もらったブラ汁ギガワロス監督w

898 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:01:13 ID:qxYVNr+4
中国×ロシアを見たとき、周蘇紅が居なくてもここまでやれるのか
って思ったけど、やっぱり結構厳しいね。

899 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:01:28 ID:LIXvE7Rr
小山は経験値不足の今だからこそああいう豪快なプレーができてるような気がするなー
確かにミスは減らしてくれれば良いけど変に技術はつけてほしくない感じ…攻撃面での話ね…

900 :名無し@チャチャチャ :2006/09/09(土) 05:01:45 ID:izxWmTPB
>>881
後先の事考える余裕があると駄目なのかもしれないな。

追い詰められ単純にパズーカぶっ放せば、あれ上手くいったじゃん、
てな感じかな。

しかしそれじゃ、進歩がないんだよね。

901 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:02:59 ID:xU07KQJX
>>895
ヒョウコンたん。ブワ(´;ω; `)
明日は頑張れ!
どうせ伊とやってても日本は負けるんだから、
中国とやってくれて嬉しい。
明日はワンジョー出して中国の監督にアタックして欲しい!


902 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:03:19 ID:7FtvKfp4
>>889希望的観測乙

903 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:04:23 ID:K/vdvftK
>>893
そうそう!まただよ、と思った。
体格差でどうしようもないだけに、見るたびに哀しい気分になるな。

904 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:04:52 ID:hrLyNhDR
>>892
木村がレシーブやら巧いのは、小さい頃背が低かったためにレシーブを免除されなかったことが大きいよな。
大型選手は、学生のときにどうしてもブロックやスパイクに力をいれるせいで、レシーブを免除されてしまう。
大山だって、高校からはレシーブやってたみたいだが、中学までは免除されてたって小川がいってたし。
9〜13才あたりまでの一番伸びる時期にレシーブをやったかどうかってのは、非常に大きい。
レシーブが出来る選手は、自然とスパイクについても技術がつきやすい。
実は、高校よりも小中の育成システムが一番重要。この点について、日本の育成システムはあってないようなものだ。
形になってるとは言い難い。

905 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:05:02 ID:LIXvE7Rr
でも周たんのすんばらしいプレーの数々は見れないのかな・・・

906 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:05:30 ID:7FtvKfp4
>>864その決定率間違ってるから

907 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:08:20 ID:Ekiusnin
正確に言うと
イタリア:170得点143失点 得点率1.189
キューバ:178得点191失点 得点率0.932
中国  :144得点158失点 得点率0.911

・・・多分。

908 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:09:02 ID:K/vdvftK
>>900
>追い詰められ単純にパズーカぶっ放せば、あれ上手くいったじゃん、 てな感じかな。

これがまさに今の小山だな。
大山は色々身につけようとして消化不良な部分もあって、小山のような
精神状態になれないんだろ。

909 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:12:29 ID:Ekiusnin
中国とやれるのは嬉しいんだが、
フジが小山をプッシュしまくるのが目に見えるので鬱。

910 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:13:56 ID:u+W/Ey8X
相手は中国に決まったか…
本来なら勝機が望めるキューバが良かったが、小山が居るからには相手が中国というのも面白いな
イタリアにだけは当たりたくなかったから、まぁ結果的にはまずまずってところか

911 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:15:35 ID:8es+o21x
5位6位決定戦の放送は
明日の18:20〜フジ739でいいのか??

912 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:15:54 ID:Ekiusnin
>>910
なんでイタリアはだめ?
俺はイタリアと当たって完全アウェイを
そろそろ経験しとくのも悪くないと思ってたけど。
韓国戦は中途半端だったし。

913 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:17:33 ID:aeOWMZIZ
たしかにイタリアはそのまま昨日の負けそのままで5位決定に来るとは考えがたかった…。中国×イタリアはどんな感じの試合だったの?教えて!イタリアは誰が爆発??

914 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:17:34 ID:IMTNAJG7
中国vs小山

915 :名無し@チャチャチャ :2006/09/09(土) 05:17:55 ID:izxWmTPB
>>908
大山には、ストレート開いている場合はストレートも打て、と
言いたいんだよな。
間チャンを狙い止められ、また次もそこを狙っている(しかも中途半端)。

小山もストレートを打たないんだけど、まだ超インナーを狙ったり
工夫の跡は感じられる。

小山はまだ分かるが大山はストレート打つ技術も持ってると思うが。

916 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:19:31 ID:qxYVNr+4
アウェイの割には客入ってないよ

917 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:20:07 ID:u+W/Ey8X
>>912
まぁ、そうそうない完全アウェーを経験しておくこと自体は良いと思うけど、試合的にはかなり悲惨なものになりそうな予感がするからな…
予選だったらともかく、最後の順位を決める大事な試合でその過酷な条件というのはあまり見たくないかも

918 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:22:58 ID:GxUZKyTo
竹下が前衛にいるだけで失点率UP
ブロックで役に立たないセッターなんてもういらん

919 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:24:31 ID:3spjVqnx
>>879
バレー経験ない・・・
だから技術的なこととかは良く分かんないんだけど

例えば経験のある野球で言うと(ヘンな例えかもしれんが)
同じ150kmの球でもしっかり体重のせた気持ちの入った球と
腕だけで投げた棒球では全然違ったりするし
もっと言えば130kmそこそこでも上原みたく抑えられたりする
変化球なんかも速球と同じ腕の振りで打者に向かって行くからこそ決まる
最初から気持ちが逃げてたら特に外国人相手には通用しない

もちろん技術的なことで高橋と同じことやれと言っても無理だけど
そうゆう攻める気持ちはもっと見習って欲しいな

・・・・・ってことが言いたかった

920 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:26:12 ID:K/vdvftK
>>915
ストレートの技術はアテネ前のWGPで既に修得してたし、かなり決まってもいたよ。
ただ、それは飛ぶ前からストレートと決め打ちしてたんだろうね。
今はブロックを見て、ストレートからクロスあるいはワンタッチに切り替えるみたいな
ことをやろうとしてるんだが、まだ修得してないから中途半端なパワーやコースになってる感じがする。

921 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:27:00 ID:k0RtGsL1
コレ思うんだが木村の奴全然駄目じゃねー?
なんなら木村のトコ、栗原、大山、落合でいいよ
レシーブも全然安定してないし
だいたい小山叩かれてるがいなけりゃセットも取れとらんよ
荒木も不調だったし石川は論外だ
杉山使えよ

922 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:27:01 ID:7FtvKfp4
>>915小山すごいとこ打つよね
狙って打ってるのかはわからんが
インナースパイクはイイ!

923 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:27:04 ID:cg/sCQlp
相手が中国だからきっと小山がフジのネタにされるんだろうな。
これで最終戦先発レフトが落合とかだったらポカーンとなりそうだが、
まぁ王一梅VS大山も見たいけどやっぱ小山先発がいいな。

もしこれで中国に負けて6位になったとしたらガマは大会後の会見とかで
新しいテーマとして「世界選手権ではメダルを取るためにアンダー3というテーマを掲げる」なんて無茶言ってくれないかな?
さすがにないと思うが。

924 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:29:55 ID:u+W/Ey8X
いずれは韓国みたいに大型化が必要かもね
竹下、高橋を除くスタメン選手はそこそこ高いけど、世界と比べたら差が大きいからな
上背があり技術も高い選手が多数出てきて欲しい

925 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:30:09 ID:K/vdvftK
>>923
クールマイヨールだったかで、小山は陳忠和監督にかなり小バカにされて笑われてたからね。
因縁の対決ってことで。

926 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:30:26 ID:t1Ip3Rol
ガマ「敗因?もぉーそゆこと僕に聞かないでよぉーしらないもんー。もぉやめよおよ〜ワールドグランプリとか〜勝てないもん〜。」

927 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:30:38 ID:GxUZKyTo
日本の攻略ポイント

▲サーブは木村、高橋を徹底的に狙い速いコンビを封じる
▲スパイクは竹下の上からおもいっきり打て
▲杉山はブロードしか打たないのでブロックマーク
▲小山、大山、荒木はレシーブ下手くそなので、コース打ちするならこの三人の付近を狙え


攻略ポイントあり過ぎw

928 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:32:15 ID:HIcXHONC
ここまでの個人ランキング。意外に印象と数字が違うな。

総得点
5位小山、11位高橋・荒木、15位木村、22位石川、39位竹下
スパイク決定率
9位高橋、16位木村、17位小山、18位荒木、20位石川
ディグ(凄いことになってる)
1位高橋、3位菅山、7位竹下、8位木村、9位小山、17位荒木、33位石川
ブロック
7位荒木、10位小山、12位石川、20位木村、32位高橋
サーブ
5位荒木、19位小山、21位木村
キャッチ(菅山受数に達せず…)
5位高橋、8位木村
セッター竹下3位、リベロ菅山1位

929 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:32:47 ID:u+W/Ey8X
荒木はところどころで好レシーブあったけど、まだまだ磨いていかないとダメだね

930 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:33:23 ID:C3WGtAT8
強豪国の監督は選手のミスを見逃さずに冷たくとっとと交代。
ガマは練習で鬼みたいにしごくが試合では応援団長で、交代に関して甘いと思う。

931 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:34:25 ID:Ekiusnin
小山は今日スパイク15、ブロック3、サーブ1の19得点で大車輪の活躍。
おまけに最後の相手は中国。
ガマとフジなら間違いなく小山使うだろ。

今回は自分が監督でもさすがに小山使う。
スパイク決定率は30%そこそこだけど、大山よりはいいわけだし。

932 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:34:53 ID:t1Ip3Rol
もっともっと厳しく厳しく!!!!Sガマ見たいお

933 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:35:24 ID:u+W/Ey8X
相手が祖国だと燃えそうだな>ワンジョー

934 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:37:31 ID:hrLyNhDR
>>919
そうだね、言ってることはよくわかるよ。
中途半端なボールの処理の仕方が、昨日今日は多かったと思う。
でも、小山なんかはミスも多かったけど、思い切りの良いプレーもあったし、前向きにというか攻める姿勢があったと思う。
ただ、フェイントの処理の仕方は、いただけない。ただのチャンスボールにしかなってない。
逆に大山は、最近あまり思い切りの良いプレーはみられないね。竹下のトスうんねんより、その辺が気になる。
思い切りの良さが身上というか、そこが持ち味の選手だと思うから。

935 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:37:42 ID:LIXvE7Rr
「俺が喝入れたる」とガマが言っていると聞いてポカーンでした

936 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:38:33 ID:3spjVqnx
>>930
同意
例えばセッターとか竹下が悪いとかじゃなくても
流れを変えるという意図でもっと交代させていいと思う

937 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:40:22 ID:HIcXHONC
今回気になるのが木村のアタックミスの多さ。
技術でそつなくこなすイメージが強いんだが、
木村 打数35・決定13・ミス12・決定率37.14%
小山 打数71・決定25・ミス18・決定率35.21%
と、実は自他共に認める粗さの小山よりミスの割合は上。
ポジションを考えると、これはかなり深刻。

938 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:41:24 ID:mA65rEi8
>>921
木村はダメ。しかもガマがスタメンはずしたりしないから本人が危機感ないから困る。
案外木村はそうやって甘やかされてるから伸び悩みそうな感じがするね。
冷や飯食ってる他の選手のほうが反骨心で伸びそうだ。

>>931
失点を考えないのか?
良いとこだけを見るんじゃなくて悪いところもキチンと見て評価したらどうだ?

939 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:41:52 ID:Ekiusnin
>>930
今日の中国なんてあまりに読まれまくったので
ついにヒョウコンを代えてたよ。

940 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:42:27 ID:K/vdvftK
>>930
大山に対しては、1セット目でもサクっと変えるほど決断力いいんだが、
木村や竹下についてはチキンガマの本領発揮になってしまってるな。


941 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:42:50 ID:u+W/Ey8X
孫月カムバックきぼん

942 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:44:03 ID:7FtvKfp4
>>928それって東京ラウンドから?それとも決勝ラウンドのみ?


それから今日の決定率とか、全員の誰か貼ってください

943 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:46:04 ID:tyc3SAzX
荒木が予想以上に苦闘、予選であれだけ、決めたら仕方ないのかな?相当研究、マークされているね。
石川は良くがんばりました。お疲れ様。

944 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:46:04 ID:qxYVNr+4
明日中国に負けるのはわかってるけどフルセットまで行くとこが見たいな。

945 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:46:26 ID:GxUZKyTo
つーか竹下使ってる時点で監督失格だろ
俺が監督なら大貫をセッターにする
木村がサーブで狙われだしたらすかさず翠と交代させ高さが無くなる分は、大貫、翠とのツーセッターで補う

946 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:46:57 ID:K/vdvftK
2試合分のトータルね、とりあえず

Rank Shirt Name Team Spikes Faults Shots Total Atts Succ.%
9 5 Takahashi Miyuki JPN 19 9 14 42 45.24
16 12 Kimura Saori JPN 13 12 10 35 37.14
17 14 Oyama Shuka JPN 25 18 28 71 35.21
18 11 Araki Erika JPN 13 9 16 38 34.21
20 17 Ishikawa Yuki JPN 8 7 19 34 23.53


947 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:47:14 ID:HIcXHONC
928で貼ったのは決勝ラウンドのみ。
ちょっとお笑いなことに決勝ラウンド、現時点で一番打数が多いのは小山w
1位小山71本、2位ジャケリネ59本、3位シェイラ・カルデロン53本、5位ガモワ49本。
これはコンビバレーを標榜するチームじゃないよ…

948 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:47:30 ID:rLSHYcDp
大貫を使うというあなたも失格。

949 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:47:53 ID:Ekiusnin
>>938
うむ。もっともな意見だ。
でも落合にしても大山にしても小山にしても、
木村の対角に入るレフトはどれも失点ボコボコ出してるんだよね、今のところ。
データがないのであくまで印象でしかないけど。
それならもういっそ今日決めまくった小山でいいんじゃないか、と。
どっかに失点のデータとかないのかな?

950 :名無し@チャチャチャ :2006/09/09(土) 05:48:47 ID:izxWmTPB
>945
せっかく生涯の伴侶を獲たんだから、
のんびりさせてやってくれ。

951 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:51:07 ID:S2WMI6cs
>941
笑顔の殺し屋というあだ名があったな(笑)孫月。
うまいし決定力もあって嫌なプレーヤーだった。栗原や木村は是非ああゆうプレーヤーになってほしい。

952 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:53:31 ID:3spjVqnx
>>934
特に小山のバックアタックは思い切りが良くていいね
あーゆうの見ると例え失敗しても希望がもてる

953 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:53:32 ID:LIXvE7Rr
予選ラウンドの時韓国のこと「ボーナスステージ」と笑ったけど今は日本がボーナスステージか
強豪国からしたら予選ラウンドの時から日本もボーナスステージ扱いだったかもしれないけど

954 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:54:00 ID:C3WGtAT8
なんだか盛り上がらないな、5位6位決定戦での中国戦って

955 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:56:27 ID:GxUZKyTo
大山は助走からスパイクフォームまで大改造しないと速い攻撃は無理だな
明らかに海外のレフトと比べてもスパイク打つまでが遅い
韓国のハンソンイですらレフト平行打ってるのに

956 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:56:48 ID:u+W/Ey8X
6年前の中国戦
http://www.asahi-net.or.jp/~mu2m-msjm/stadium/daily/000621.html
竹下健在w
満永とか懐かしい

957 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 05:57:00 ID:7FtvKfp4
>>946ありがとう
できれば今日のブラジル戦のみのもお願い

958 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 06:00:29 ID:t2ZO6Odb
可愛いだけど、木村のミスは 致命的、 誰か他に変える人いないの、今日は高橋と小山2人で頑張ってたよ。

柳本監督にも考えがあるだろうね、北京オリンピックに頂点に持って行くような考えが、じゃあなければ、今石川も使わないよね。

メグもまだケガしているし。オリンピックで是非3位まで入って欲しいものです。
前の監督の時、日本弱かったからな。
柳本監督偉い。

959 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 06:03:08 ID:qgOrnet1
日本は去年の方が強かったと思うんだけど?

960 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 06:03:22 ID:nZLUuPWL
うーむ。

961 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 06:04:09 ID:u+W/Ey8X
>>958
それって、まさに>>956に出てくる監督…orz

962 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 06:06:13 ID:3spjVqnx
>>959
高橋と共に中心選手であるはずの大友が抜けちゃったからね

963 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 06:06:14 ID:FePISciG
葛和解説者はかわいいよ。葛和監督はもう結構です。

964 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 06:07:52 ID:qxYVNr+4
確かに葛和解説者だったら最高w

965 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 06:07:55 ID:GxUZKyTo
中国に破れたら万年五位から六位へ転落
実質退化

大山、小山をコンビに絡める選手に育てないと、木村、高橋がサーブで狙われたらコンビは使えないからな

966 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 06:08:51 ID:Ekiusnin
モントルーで既に6位になってるがな。
最後ドイツに負けて。

967 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 06:09:38 ID:S2WMI6cs
>963
ここは一本、最大集中や!
一生懸命って何や!
が聞きたいw

968 :名無し@チャチャチャ :2006/09/09(土) 06:09:42 ID:izxWmTPB
>>959
去年、大山木村加入前だとすると、

・山本ライトによるバリエーションのある攻撃、決定力
・シンが絶好調
・宝来山本杉山、いずれか二人並んだときのブロック力
・安定したレシーブ力(櫻井・かおる姫・高橋)

等が強さの要因として挙げられる。

969 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 06:10:53 ID:u+W/Ey8X
山本なんて居たっけ?
吉原じゃなくてか?

970 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 06:11:30 ID:3spjVqnx
“葛和解説者”ってなんか“稲垣メンバー”みたいだなw

971 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 06:12:01 ID:CW5SRYqg
まさにテーマソング通り、むちゃくちゃなフューチャーな訳だ。
高橋が今の時期にこんな無理して故障しないか心配だ。高橋いないと終わりだもん。


972 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 06:12:37 ID:k0RtGsL1
木村のスペアはどのみちいるね
崩れたときの負担は大山、小山がもろ受けてる
実際2人の二段処理能力が低いのももちろん問題だけど
そういうことがうまく出来るプレヤーは高橋と大懸くらいなもんだ
実際木村前衛のときは小山のバックアタックに助けてもらってる
面もあるわけだし木村のバックアタックはそこまでの怖さはないからね
まあ大山が駄目になったのもわからんでもない気がした
今は石川が出てるんでなおさらひどい

973 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 06:12:54 ID:23dAYhGW
>>965
万年五位?


974 :名無し@チャチャチャ :2006/09/09(土) 06:12:57 ID:izxWmTPB
>>969
968についてだよね。
→現山本(旧大友)。

975 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 06:14:13 ID:u+W/Ey8X
>>974
なる
納得w

976 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 06:15:08 ID:GxUZKyTo
つーか小山使うなら佐々木の方がレベルが上だろ
最高到達点も小山よりニセンチ高いしキャッチもいいしコンビにも絡めるし
まぁ北京までに小山や大山が進化しなかったら佐々木が直前に選出されるんだろうけど

977 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 06:15:21 ID:w0szZwF2
去年は強かったというよりはただ単に選手もガマも目指してるバレーというのが明確だったからじゃないかな。
だからガマも選手も迷いなくそのバレーに向かって突進できた。変化とスピードね。
だけど今年は「変化とスピードに高さを加える」というあまり具体性のないものになってる。
高さを加えるといってもガマが選んだ大型は軒並み変化とスピードにあわない選手ばかり。
それでいて大山とか明らかに変化とスピードに組み合わない選手をスタメン起用したりと
迷走してる。それでチーム自体も一丸となって目標に迎えていない。
まあ根本には選手同士の確執もあるだろうが。
変化とスピードに高さを加えたいなら大山とか小山じゃなくもっと合う大きい選手が
いるだろうにそれを呼ばないしかといってじゃあ大山達を中心のバレーをするかと
いえばそうじゃない。ガマが明確なチーム方針を打ち出さないから選手達が
完全に目標を失ってる。

978 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 06:18:19 ID:Ekiusnin
>>977
ふと思ったんだが、今年からスーパーエース入れだした男子とかぶるな。
植田の方はまだ明確な方針打ち出してるように思うけど。

979 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 06:19:07 ID:u+W/Ey8X
>>973
ここ最近国際大会で5位続いてるじゃん

2003WC
2004アテネOG
2005WG

980 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 06:20:57 ID:GxUZKyTo
ブラジルやイタリアには高さで負けてるのは仕方ないが変化とスピードでも負けてる
ブラジル、イタリアの選手の攻撃スピードは大型なのに速い

981 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 06:22:07 ID:aeOWMZIZ
もともと5位じゃない5位だから→6位〜7位が実力だよ
アテネ5位(正確はベスト8)
WGP5位(ロシアいない)グラチャン5位(ロシアどころかイタリアキューバいない)

982 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 06:22:32 ID:HIcXHONC
2003WCはワイルドカードが与えられずロシア出場せず
2004アテネOGは順位決定戦なし
2005WGは自国開催でドローに恵まれた上ペナルティでロシア不参加

とても実質5位とは言えないかと。

983 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 06:22:39 ID:u+W/Ey8X
いっそ河村を招集してみたらどうだ?
世界並の高さが加わるぞw

984 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 06:24:50 ID:GxUZKyTo
河村にレフトやらせてみたい

985 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 06:24:59 ID:YndUVA36

宝来使って欲しかった……なんでガマは他国の監督と違って頻繁にメンバーチェンジを行わないんだろ

986 :名無し@チャチャチャ :2006/09/09(土) 06:28:29 ID:izxWmTPB
>>977
今年は「アンダー2」ではないか?
そうだとすると、それはチームの形についてのテーマではないから、
目標はぼやけているだろうね。

しかしこのテーマは結構いけてると思うし、結果も出ていると思う。
(ブロックでこぼれたボールにかなり反応している。今はみんなバテている
感じで結果出ているように思えないが。)

よって来年以後チーム方針をどうするかが問題だと、自分は思う。

987 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 06:28:41 ID:3spjVqnx
>>985
宝来使って欲しいよね
まー荒木や石川に経験させたいっていうのは分かるけど
宝来のブロックは武器になると思うんだけどな〜

988 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 06:28:49 ID:u+W/Ey8X
去年のWGは宝来がスタメンだったっけな

989 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 06:30:53 ID:u+W/Ey8X
河村ってそんなに必要とされてない選手なの?
193もあれば、せめてワンポイントブロッカーとして使えそうなもんだけど


990 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 06:32:33 ID:w0szZwF2
>>986
それもあるけど変化とスピードに高さをとも言ってる。
どっちにしろチーム作りの目標としては明確じゃないから
選手達は迷走するだろうね。

991 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 06:32:45 ID:nZLUuPWL
やめた

992 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 06:34:47 ID:w0szZwF2
>>989
すんごい必要。
11Vでやっと開花したのに。ただ河村は元からバレーが好きじゃなく嫌々やっていたから
仮に戻ってきたとしてもたいして伸びないだろうなとも思うが。
ただ戻ってきたら凄い戦力になるのは確か。

993 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 06:37:42 ID:qgOrnet1
雰囲気だけだけど河村はブラジルのファビアナに似てる気がする。

994 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 06:38:10 ID:u+W/Ey8X
>>992
嫌々か…
きっとガマの眼中にはないんだろうなぁ
是非日本代表としての河村を見てみたいものだが

995 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 06:40:34 ID:t2ZO6Odb
バレーの人気が、復活してきたのは、間違いないよ、そのスポーツを人気スポーツにしたり、お金になるスポーツにする事は、大切な事だよ
選手も頑張るし、子供に夢を与えるよ、そお言う意味で柳本監督は偉いよ。

前の監督は精神論ばかりで、技術とIDが抜けていたよ。

スター選手はいなかったし。

996 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 06:41:49 ID:w0szZwF2
>>994
ガマの眼中には思いっきりあったよw
2005年の代表候補に選ばれてる。ただしすぐ辞退したがね。
2003年にも代表に呼んでるし。ガマは普通に河村に期待してたと思うが。
今はさすがに眼中にはないかもな。

997 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 06:43:01 ID:u+W/Ey8X
>>996
本人のやる気のなさが原因か
モチベーションが低そうだなw

998 :名無し@チャチャチャ :2006/09/09(土) 06:44:14 ID:izxWmTPB
流れに関係なく、しかもこんな時間になんなんだが、

青山学院大学の内田暁子はイイ、と思う。
今すぐにでも全日本に入れて欲しい。
木村高橋の代わりが必要だし、レシーブはまだまだ駄目と思うが、
アタックに関しては世界でも通用すると思う。
                          終了

999 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 06:45:56 ID:w0szZwF2
>>997
相当低いと思われ。
高校時代バレー部の練習についていけず泣きながらやっていたらしいからね。
それで結局高校を中退。Nに引き取ってもらってバレーを嫌々やってたはず。
まあ結局モデルなんていうバカな話にだまされてあっさりバレーとNを捨てていったがねw

1000 :名無し@チャチャチャ:2006/09/09(土) 06:46:27 ID:u+W/Ey8X
1000なら中国に勝利

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