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【2006】全日本女子part124【世界バレー】

1 :10月31日開幕!:2006/09/22(金) 15:26:41 ID:P/WA98gn
過去ログ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%91S%93%FA%96%7B%8F%97%8Eq&D=volley&sf=2&andor=AND
ワールドグランプリ☆全日本女子Part111☆2006
http://makimo.to/2ch/sports9_volley/1157/1157104768.html
ワールドグランプリ☆全日本女子Part111☆2006←(実質Part112)
http://makimo.to/2ch/sports9_volley/1157/1157104797.html
ワールドグランプリ☆全日本女子Part112☆2006←(実質Part113)
http://makimo.to/2ch/sports9_volley/1157/1157199492.html

世界バレー☆全日本女子Part121☆2006←(実質Part122)
http://makimo.to/2ch/sports9_volley/1158/1158328310.html
前スレ
世界バレー・全日本女子part122☆2006←(実質Part1123)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1158595079/
☆通し番号を補正しました☆
重複スレ
【今年は】全日本女子Part90【東レ全日本】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1150455656/
☆こちらにも心有るレスをお願いします☆
大会公式
ttp://www.2006vball.jp/
JVA
ttp://www.jva.or.jp/world/2006/worldchampionship/info/
FIVB
ttp://www.fivb.org/EN/Volleyball/Competitions/WorldChampionships/2006/Index.asp
放送局
ttp://www.tbs.co.jp/sebare/index.html

2 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 15:39:43 ID:7B5Ksxox
2ゲト

>>1
乙。なんかテンプレあったっけ?

3 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 15:45:41 ID:P/WA98gn
>>2
>>1は大体な感じで作りました。

4 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 16:12:14 ID:REfTSgm9
吉原(以下トモ):今年のチームに対してどう思っていますか?

柳本監督(以下監督):アテネが終わって、オリンピックに向けて4年スパンで考えるときは、形になるものをつくらなければいけないから、「変化とスピード」と考えた。
でも、身長が低かったでしょ。
ただ、竹下と高橋が軸にいてくれて、昨年はユウ(大友選手)がいたし、スギ(杉山選手)とか、それにマホ(宝来選手)はセンターだけどライトもできる。
ちょっと違った攻撃ができるかなって。
 でも、トモはよく知っているけれど、外国とやるときは一発当てることはできても、やっぱり高さ・パワーとか、それに対しては日本独自のものがなければ通用しない。
段階を登るのもいいけれど、ある程度キープしておかなければメダルは手が届かないから。
 そうしたら、今年はね、ある程度、特に高さとか、ダイナミックさを付け加えなきゃいけないかな・・・、という感じでチーム作りしている。
木村、大山の身長も伸びて、プレーも2、3年前に比べればパスも飛ぶようになってきたから、思い切った形にしたりしている。
 トモがいてくれたように、ベースになる軸は、高橋、竹下が勝負を知っているからね。これがあるから今、色々なことができる。
できれば、テン(竹下選手)のところにどうするというわけではなくて、大型セッターとか高さを付け加えたブロックとかを加えたい。
だから、ブロックにものすごい力を入れてる。

トモ:カナがブロック凄く良くなった。

監督:堅いでしょ。ストレートは絶対逃さなくなったし、ながれたりしなくなった。それはありがたいわ。

http://www.fujitv.co.jp/sports/interview/wgp2006/repo04.html

5 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 16:13:21 ID:REfTSgm9
竹下:この2ヶ月は新しい選手を試していく(ツーセッターなど)と言われていたのに、蓋を開けたら私がずっと出ていましたね。

竹下:自分の中にこだわりを持っている子ですね。

竹下:久光でも試合に出ないこととかあったじゃないですか、だからちょっとした気遣いもしてくれようとする。いい感じですよね・・・。飛ばしすぎる時は怒りますけど(笑)。

吉原:チーム的にしたいバレーは?

竹下:私は身長が小さいじゃないですか。
だからつないで、かたいバレーをしたいというのがあるんですよ。
でも、大きい選手はダイナミックなバレーをしたいと思っているから、それを融合させなければいけない。
そこがいつも葛藤するところだけれど、世界に出ればみんな小さいから。
だから全員細かいバレーを追及して、それが監督の言う「苦しい時に一点が取れるか取れないか」になり、そしてアンダーツーに繋がっていくと思うんです。

竹下:結構、言ってますよ。言うと自分もやらないといけないし。

竹下:正直言っていいですか?ワールドグランプリは難しい大会。
その先には世界選手権とかがある中で強豪と戦える大会なので、肌で感じて自分たちの今の力を見て、どうやったら1点がとれるか、どうやったら悪い展開になるのかをしっかり見たいです。

竹下:いろんなことが見える大会ですよね。

竹下:紙一重ですよね、難しいところです。

竹下:言ったら壊れちゃう。勝ちたいから良い状態でプレーして欲しいと思うんです。だから、「練習で精神的に強くなれよっ!」って思うんです。

http://www.fujitv.co.jp/sports/interview/wgp2006/repo05.html

6 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 16:23:20 ID:5IkyQT8I
ETOが前スレ1000を取り損ねたようです。

7 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 16:31:24 ID:SPDcTlwa
>>1
よくやった!このイヤガラせまるだしのスレ立てぶり

あとテンプレはWGPにおける
大山のアタック決定率よろ。

8 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 16:34:52 ID:72wqNz8V
竹下ってまるで首相みたいだね

9 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 16:51:02 ID:lO6sTw0v
テンプレ テンプレ
      ___
   ,/:::::::/::::\:::\
   /:::::::/:/::::|i::i:::::::::::::::i
  |:::|:::::i::i:::i:::ii::i:::i::i:::ii::||  
  |:::|::::|:::::|:::::|  ヽ:::::|::|:|   
   |::::::::::| (●  (● |:|  
   |::::::|:     ⊃  |:|
    |::|:|    ▽  /
    |::::|ヽ  __/    
    ノ\;;;;;;;;;∀;ヽ
   |_  \;NEC;;||ア
 .  | |\ |;18;/||

       現在↓
      ___
   ,/:::::::::::/::::::::\::\
  ./:::::/:/:::/"""""ヾ:::::i
  |:::|:::i::i::i:/     |::::::|
  |:::|::|::::|:/ `    ´ |:::|
  .|::::::::::| -・=- -・=-|:::|
  |::::|:::|:  ∴ ⊃ ∴|:::|
  |:|:||:|:|..   Α  :|::|
   .|:|::|::|ヽ  __/
   I⌒ソ;;;,、;;;Υ;;;丶ヽ
   | 〈//;;; ;π;;;;〉|
   !  | ./;;;;;;1;;;;;| | 



10 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 17:00:07 ID:rBtvFwzc
また重複スレが新しく立ってるよ。
呆れるよ!まったく!

11 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 17:18:13 ID:2Upqmjia
で、どれが本スレ?順番から行けば123のほう?
誰か誘導よろしく

12 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 17:19:15 ID:2Upqmjia
連投スマソ
前スレにこっちって書いてあったね

13 :(・∀・)こっからや君 ◆zoy3xs3StA :2006/09/22(金) 17:22:18 ID:qk46msOU
「切り替えて切り替えて」
「こっからやで!」
(・∀・)こっからや!


↑もテンプレに…

14 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 17:28:17 ID:pt4bphu4
テンプレが充実しているスレを本スレにしよう。

何にもないのは論外

15 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 17:55:06 ID:lO6sTw0v
じゃぁ 大山28% 大山28% 
  決定率28% レシーブ免除で大山28%
  これでいい?本スレ?
 いや28も無かったっけ?

16 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 18:03:36 ID:81CDGPDm
大山・菅山怪我で、いっそのこと
世界バレーは久光JAPANか鴎JAPANで
お届けします。
モチベーションは酒と賞金でカバー。


成田 小山 先野
大村 狩野 復帰鶴田 L佐野
控え:落合・橋本・朝津・野田・筒井


こんな感じで。


17 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 18:15:20 ID:5EOGYkCf
竹下を認める訳ではないが、今の日本の選手で4強に勝てるメンバーって誰??大型化しろ〜、とか言ってるけど、4強に勝てるような素材をもった選手っているの?大山はサブのレナタにすら個人の実力として勝てない。

もしあなたが監督ならどういったメンバーを選び、日本独自のものとしてどのような特長を持ったチームにしますか?


18 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 18:24:12 ID:HLbv3AEV
誰が来ても無理じゃない?
そんな素材がいたらとっくに呼んでます
誰うんぬんでなく、チーム力でしか勝負できないと思われ
だから本当は外人ぬきでVで優勝したチームが全日本にいくのがいいと思うけどなぁ

19 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 18:27:30 ID:RMf/tApS
別にチーム力でもなんでもいいけどさとりあえず最低限の事はしないと。
ブロックの穴をなくすとかさまだまだ改善できることは沢山あるだろ。
そういう努力すらしないで強豪に勝てるのか?とか個人力とかいっても
しょうがないと思うが。

20 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 18:30:43 ID:8F0XHxz5
>>17 単なる竹下擁護大山批判じゃん

21 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 18:33:10 ID:8F0XHxz5
>>17 こいつマルチだった。レスするんじゃなかった

22 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 18:36:50 ID:Vtjgh+yE
つーかどっちが本スレなんだよ?w
テンプレがあるからこっちでいいのか?

23 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 18:42:26 ID:IXeCa3ip
>>19
君なら誰でで穴塞ぐ?

高橋→
竹下→



24 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 18:45:37 ID:81CDGPDm
大山は素材はいいかもしれんが
現時点でレナタなんて話にもならず
中国の19才には追い抜かれるどころか10馬身は離されたうえ
韓国のハンユミにも劣ってる気がするぞ。
いっそ全日本辞退してもう一度コンディションを整え
自分のバレースタイルの確立をはかってほしい。
このままじゃ潰れるか中途半端なまま年だけ食ってくんじゃないか。

栗原は北京が終わって新体制にでもならないと
出て来んだろうな。
自分の道貫いてるんだから放っておけばいい。

25 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 18:45:51 ID:U/aaOcR9
合宿メンバー発表がないのはそっとしといて欲しいをだよ

26 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 18:50:59 ID:5IkyQT8I
日本のバレーを世界のバレーに通用させる為には、
まず個の力を身につけた選手を代表に集めてから
チームとしての組織を作るべきなんだけど…

日本の場合、最も個の力を高めるはずの時期である
中学・高校の頃から既に、「組織が勝つ為」の指導が
施されてしまう。実業団の多くも、個の力を育む期間が
ほとんど与えられていない(栗原の行動はそれに
気付いた上でのことかもしれないし、ただのワガママ
かもしれないし…よくわからん)。

誰かが言った「春高が諸悪の根源」ってのもあながち
間違いではなさそうな気もする。Vだって、世界に通用
する選手育成など誰も考えていなくて、ただ自分たちの
組織が勝っていくための育成や起用しかしない。

全日本に供給されてくる選手の多くが、もはや個人力に
乏しい状態なのだから、そこから組織を作った所で
世界に通用させるのは困難。根本を変える必要がある。

27 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 18:54:59 ID:uKF5zjz6
トライアウト始めたから、日本のバレーはよくなるはず。

28 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 18:55:44 ID:YiKpBwdy
>>23
横レスだが、オレなら木村有田のツーセッターにするな

29 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 19:00:30 ID:HLbv3AEV
>>19釣り?

30 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 19:07:24 ID:5EOGYkCf
世界バレーTVでアップで走ってる部分があるんだけど、あれの先頭って恐らく佐野??あれは誰??

31 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 19:09:56 ID:5FpPd+nI
バレーの得点ってほとんどがスパイクで決まる。
なんだかんだ言って打てる奴が居ないと勝てねぇーんだよ。
歴史が証明してるだろ!!

勝って欲しいなら、1000ぐらい奇跡が起こることを祈れ!


32 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 19:10:31 ID:G519FMas
大山は全日本辞退かwそれは懸命な判断だ。
今のままじゃ全日本が世界選手権で惨敗するのは目に見えてるしなw
変に戦犯扱いされるなら逃げたほうが賢明だろ。
その時このスレでは試合に出てもいないのに大山を叩くのだろうかw
WGの時も試合に出てないのに大山の名を一々出してたアホいたしな。

33 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 19:11:59 ID:uKF5zjz6
メグカナ辞退なら木村も辞退すりゃいいのに。

34 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 19:16:09 ID:0h4la2vZ
しかしブレークの2年目って呪いか?なんかあるぞ。
栗原大友菅山・・鈴木もそうだっけ?
大山は毎年ちょっとずつなんかある・・みたいな感じだが。
栗原大友は自分から間違った路線に突っ走った状態だったがな。
次は木村あたりが心配。
ブレークなんてするもんじゃねぇべ。

35 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 19:18:45 ID:hvSFPHCP
>>30
竹下のとなりで走っていたよね、自分も誰だろうと思った
背が低かったし佐野なのか?
なんか佐野にしてはふっくらしてすぎじゃない?

36 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 19:21:57 ID:5FpPd+nI
関係ないけど、ひろゆき逃げました。

2ちゃんねるの「ひろゆき」失踪…掲示板閉鎖も
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2006_09/t2006092201.html

釣り、ヲタ、w とか使ってる奴見るのも近々最後になるようだな。
情報源がMIXIに移れば今よりまともな議論になるだろ。


37 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 19:25:18 ID:RL1dpTA2
>>30>>35
佐野の顔も知らないニワカかw
あれはマネージャーだよww
全然似てねーし

38 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 19:39:01 ID:ccCBk5lJ
>>37
マネージャーではなくてトレーナーだよ。

39 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 19:53:24 ID:uKF5zjz6
いちいち見分けがつく方がキモい

40 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 19:55:49 ID:lc7uTlbK
別にキモくもないだろ。ニワカが逆キレすんな。

41 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 19:56:34 ID:YosWeIRE
>>39
背の低いトレーナーはちょっとオバちゃん入ってるよ。
佐野とは明らかに違うよ。

42 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 19:57:05 ID:uKF5zjz6
キモい ニワカで結構!

43 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 20:01:09 ID:lc7uTlbK
意地になってやんの

42 :名無し@チャチャチャ :2006/09/22(金) 19:57:05 ID:uKF5zjz6
キモい ニワカで結構!



44 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 20:06:02 ID:EsJmAJbp
栗原恵「アスリートである以上、全日本は最高の場所なんです」
大山加奈「全日本を憧れの場所にしたいんです」
竹下佳江「全日本の主将はつらいし、すごく思い。でもこんな環境嫌いじゃないんです」
高橋みゆき「私は意識レベルを絶対に下げませんからね。ついて来られない選手は置いていっちゃう」


45 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 20:09:18 ID:uKF5zjz6
>>43
シャレのつもりがホントにきもかった…

46 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 20:10:45 ID:lc7uTlbK
>>45
さっさと消えろ

47 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 20:15:13 ID:uKF5zjz6
>>46
お前わかりやすいな(笑)

48 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 20:19:04 ID:lc7uTlbK
>>47
お前頭悪そうだな(笑)


49 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 20:21:53 ID:uKF5zjz6
>>48
トレーナーまで区別がつくあなたに敵うわけないじゃん!

50 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 20:27:22 ID:HLbv3AEV
くだらねぇ

51 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 20:38:24 ID:qYWk0pxL
全日本の試合やら何やら見てたら
コーチもマネージャーもトレーナーも
さんざん目にしてるだろーに。
広報も知ってるぞ。

52 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 20:44:54 ID:5ggjQiwb
大山、世界選手権出ないの?辞退ってどこ情報?それともただの釣り?

53 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 20:56:31 ID:HLbv3AEV
>>52ただ肩痛ってだけ
TBSが大げさにピンチを煽ってるだけだから心配ないと思う

54 :名無し@チャチャチャ :2006/09/22(金) 21:17:04 ID:EodAkDwP
>>26
禿同。

あの小山が所属チームで7年程ずっと
控えってことが象徴しているな。

55 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 21:19:26 ID:6pJyyw6U
>>54
あの小山って・・。
Vを見てない奴の典型だな。Vを見てたらなぜ小山が控えになるかぐらいわかるのに。
どうせ小山マンセーしてる奴なんだろうけど。

56 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 21:23:11 ID:INPRka0v
いや、小山は春までの状態だったらどのチームでも怖くて使えんよ。
今もミスは少なくないが、あれでも全日本に来て見違えるように上手くなったんだ。

57 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 21:23:38 ID:0h4la2vZ
大山はテーピング状態だけなら大丈夫でしょ?
菅山だって5月右肩痛だったけど1ヵ月後のモントルーからスパイク打ってたじゃん。
すべてスタメンはないだろうけど何らか活躍してくれる試合はあるんじゃない?

58 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 21:26:20 ID:6pJyyw6U
>>57
そう楽観的に見れればいいけどな。
大山はまだしも菅山は厳しいだろ、普通に考えて。
それに菅山はケガ明けなのに12名に登録するほど全日本にとって絶対的な戦力ではないし。

59 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 21:31:25 ID:oj00rpEz
菅山の方からのアピが凄そうw
ケガしてても全日本から離れませんみたいな。
菅山はこれで離脱したら二度と呼ばれないだろうからね。

60 :名無し@チャチャチャ :2006/09/22(金) 21:32:23 ID:EodAkDwP
>>55
ガマがチキンという意見があるが、
Vリーグの監督こそ勝利を度外視して小山の様なポテンシャルある者
を使わないチキンじゃないのか?
そりゃ使えないかもしれないが、試合に出さないと成長しない。
7年も選手預かっていてモノになるように仕上げられない、っていうのは
問題じゃないのか?

まあ、あんたの意見が小山なんかこれからも使えねェ、っていうんだったら
別だが、俺は育てば小山は世界で羽ばたく可能性はあると思っている。
だから、今までもったいない、という点で26氏の意見に禿同としたんだ。

61 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 21:32:58 ID:cg4txQ2z
僕の予想ですが、大山は世界バレーには出ないと思います。

公での理由は、肩の具合が悪いとかなんとかになるでしょうが、
実際は本人の精神的なものでの辞退と思います。

江口だって、公では故障で全日本から離脱だってことになって
いますが、実際はご存知の通り、別の理由でした。

今回のWGPで完全に大山は自信をなくしたと思います。もし、
世界バレーに大山が出てきたら、私の非を認めて皆さんにあや
まりますが。

62 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 21:36:08 ID:4oJyGVNj
栗原どうするんだろうな
体調が万全になってからとか思ってるのかもしれないが
スポーツ選手なんか大体どっか悪いとこ抱えてるのが普通だしな
このままフェードアウトしそうな気さえする
よっぽどアテネで叩かれたのがこたえてるんだろうな

63 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 21:36:44 ID:oj00rpEz
>>61
江口の理由ってなんですか?周知のことなの?

64 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 21:37:20 ID:5IkyQT8I
>>56
全日本に連れて来たら僅かの時間で上手くなって
久光の二軍時代は何年間も鳴かず飛ばずってのが、どうもね…。
どっちが育成機関なんだかわかりゃしない。

65 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 21:37:23 ID:KR3Wt8mx
小山を育ててないって。久光はサマーでも小山を積極的に使ってたし12Vの最初も小山を起用してた。チーム事情もあるだろうが結局は小山が結果を残せなかったからはずされたんだろうが。そういうのを知らずに久光が小山を育ててないってアホか?

66 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 21:39:09 ID:vP5TiWsZ
>>61
憶測に過ぎないが十分に有り得るな。
実際肩も悪いのだろうが。
栗原が来ない、菅山が怪我となったら
TBS的に看板は大山しかいなくなり
何としても出させようと圧力かけてると思うが
もしそういう理由で調子が上がらないのに12人に残ったら
精神面の脆い大山は一気に潰れそうだ。

67 :名無し@チャチャチャ :2006/09/22(金) 21:39:16 ID:EodAkDwP
>>56
全日本に来て成長した、ということは短期間で進歩した、ということですよね。
ということは試合に出る事によって成長した、ということになりませんかね?
そうでなくて全日本での練習により成長した、ということなら、久光での
トレーニングは?ということにもなる。

やはり7年もほとんど出ていない、というのは、考えるべきであると思います。

68 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 21:44:01 ID:vP5TiWsZ
Vりーグでの小山と
全日本に来てからの小山の大きな違いは
ミスが減ったことだな。
今でも十分に多いが、Vではこんなもんじゃない
サーブ打てば3本に2本は外してんじゃねーかっていうくらい
外してた。
実力が上がったっていうよりミスに対する意識が変わったんじゃないかね。
短期間で何ができるってわけじゃないだろうし。

69 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 21:45:01 ID:i6xNAWTQ
世界選手権は予選は
高橋 木村 杉山
荒木 落合 竹下
で落合が厳しくなったら小山投入、大山は2次予選からスタメン起用になると思う。

70 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 21:45:54 ID:INPRka0v
とりあえず言えるのは、体もロクにできてない選手を将来性という理由で呼ぶなということだ。
外国の若手は、年齢は低くてもペンシルや重め残りはそういない。
クラブチーム所属ならともかく、日本だと高校やユース、ジュニアとシニア代表の
掛け持ちでは過酷すぎるし、指導が全く一貫していないから余計壊れる。
厳しい環境で鍛えるのは、お姉さんたち同様のレベルまで体を作ってから。

71 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 21:46:30 ID:xXjZe11C
>>54
しかし、所属チームで7年程ずっと控えの小山に、あっという間に
追い抜かれる贔屓で全日本5年目の大山って一体・・・。

72 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 21:49:03 ID:Kwo61Mdh
>>59
それが菅山の凄み。


73 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 21:49:21 ID:vP5TiWsZ
>>71
大山がベストコンディションだったら
小山より上だと思うぞ。
今の大山は全日本レベルじゃないが。

74 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 21:51:32 ID:5IkyQT8I
>>71
さすが久光だけあって体作りはしっかりやってた小山と
高校からシニアチームに合流して故障持ちになった
大山との違いってことなんだろう。
順調に育つどころか、アテネ後は劣化入ってるからな。

75 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 21:54:28 ID:i6xNAWTQ
小山も大山もミス多いが決定的な違いは勝負所でのミスの多さだな。

76 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 21:55:12 ID:a+R9GzIU
>>70
切実だなあ。
十代の有望選手が出てくるとやたら興奮して、
期待しまくる社会風潮も改めないとね。
経験積ませて育てるために、体壊してちゃ何にもならない。

77 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 21:56:45 ID:dAetDc/2
っていうか日本の大型選手なんて鍛えたところで故障しやすいんだと思うね。
やっぱり民族の平均を30cm近くも上回るとそんなもんなんじゃないかな。


78 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 21:59:46 ID:hvSFPHCP
大山はWGPでず〜と肩にテーピングしていたよね
肩の調子が思ったより悪いのかも知れないね
律儀な大山が合宿に参加していないってやっぱり変だよ
大山も菅山も試合に出れないとは協会も発表しずらいのかもな



79 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:00:08 ID:KR3Wt8mx
大山のほうはミスは減っただろ。イメージでミスが多いように見えるが。

80 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:00:30 ID:0h4la2vZ
>>75
どっちが勝負どころに強いんだ?

81 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:00:48 ID:vP5TiWsZ
>>70>>76
2007WC  狩野舞子、衝撃のデビュー
        岩坂名奈、高2で初招集

2008 狩野舞子、持病の腰痛再発で全日本辞退
     岩坂名奈が腰故障で全日本辞退→春高・国体は強行出場でさらに悪化


未来が見える・・・

82 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:01:06 ID:IoUAHIGP
>>71
初の全日本で思いっきり出来たが、これからそれなりに壁にぶつかるであろうと
何回言われても知らんぷりして大山叩きに使うんだな。

83 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:01:48 ID:oj00rpEz
フレンドパークは結局誰が行ったんだろう。
菅山も大山もいないとなるとえらく地味そうなメンツだな。

84 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:02:14 ID:IoUAHIGP
ああ71って、別スレで大山落として栗原を持上げてたID:xXjZe11Cか。

85 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:02:19 ID:HLbv3AEV
小山に勝負所があったか?
無理矢理すぎ
まぁ小山の方はキャリア8年、全日本歴5ヵ月だし仕方ない面もある
大山はキャリアは何年だ?小学生からだよな?倍近くはあるよな
全日本歴は5年で10倍だしな

86 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:03:05 ID:h9eKhvye
>>62
栗原は体調がどうこうじゃなくて、まだジャンプしてスパイクが打てない状態なんだよ?
それでも参加しないと駄目なのか?


87 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:03:19 ID:Txsju+0N
ウエートがんがんやりだしてから壊れだした。
加圧式トレーニング機買ったほうがいいんじゃないか

88 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:04:53 ID:dAetDc/2
岩坂なんて全然使えない。
あれなら同じ歳の江藤の方がまし。

89 :名無し@チャチャチャ :2006/09/22(金) 22:05:04 ID:EodAkDwP
>>65
たしかに小山が久光に入り、素人同然状態から全日本候補にまで成長した、
ということでは、久光が育てていない、というのは言いすぎだった。

しかしそもそも俺のレスは26氏の「実業団での育成機会が与えられていない」
という意見に対するものであり、その点で考えると、
全日本でエースとなりえる(と俺は思っている)小山がVリーグという結果が
求めれれる厳しい場で鍛えられていたなら、7年という期間を経なくても
今まで以上に完成された姿でいられたかもしれない。
そういう点で、小山に限らずJTの河村等、世界へつながる視点での
育成の意識に欠けており、全日本より以前に勝利至上主義に捕らわれている
vリーグチーム等含めて考えられる全般的な問題がある、という意見である。

90 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:05:22 ID:cg4txQ2z
そういやあ、この前テレビで横浜ベイスターズの選手が不可抗力のケガ以外
で故障離脱者が今シーズン1名も出ていないというのやっていたよ。

理由はトレーナーかなんかが理学療法士の資格を持っていて、それがいい
らしいよ。

バレー関係者も一度横浜ベイスターズに勉強にいくといいよ。

91 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:07:36 ID:a+R9GzIU
>>81
うわっ!これはイカン。ゾッとする・・・
いやマジでこんな間違いがあっては困る。

92 :名無し@チャチャチャ :2006/09/22(金) 22:10:42 ID:EodAkDwP
>>68
意識、ということで実力がアップするという事なら、
やはり本試合=vリーグにできるだけ出場させ、高いレベルでの
試合を経験させるべきだと思います。
そういう意味でも、小山等良い素材を「今まで」以上に
出場させるべきだという意見に達します。

93 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:11:13 ID:2Upqmjia
栗原は来年でいい
その代わりしっかり怪我直してVでもチームを引っ張るように頑張れ
大山も来年でいい
同じく怪我はもちろん技術の向上はもちろん、荒木同様絞れ
ホントなら木村もセッター練習させたいから辞退が好ましいし
有田にしても来年は全日本で稼動できるように調整して欲しいね

今から木村大山の代わりに熊前とか吉澤あたり呼べばいいよ
WGPと同じバレー見る為に若い有望選手酷使するのは得策ではないよ
大山栗原有田狩野は来年から頑張ってもらおう
木村セッターも練習させてVでは上げさせて来年は竹下外す方向でいけばいいのに

94 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:11:41 ID:0h4la2vZ
>>90
おい、そりゃねぇよ。
多村や種田怪我してなかったか?
しかもハマ弱すぎだしw
自分野球もよく見るからバレー板でこんな話はしたくないけど。

95 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:12:06 ID:RMAH3+UK
>>90
怪我しなくてもチームがブービーでは価値なし
好意的に見ても全力出してないだけかもしれんし

96 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:14:20 ID:2Upqmjia
ちなみに岩坂はロンドン要員でいいんじゃないの
それなら協会挙げて嶋田育てろよ
去年1年間旅費出した分の投資を回収しないとな

97 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:14:33 ID:0COz76WG
>>93
来年の席は確約されたかのような言い方だな。

98 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:15:42 ID:0COz76WG
>>93
熊前、吉澤には何のために行けって?

99 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:15:59 ID:2Upqmjia
>>97
取って代わる新勢力が要ればそれでもいいけど
今のところそれらしい素材がいない
西山とか高崎あたりが急成長すれば層が厚くなっていいけど
今のところは明らかに大山栗原有田の方がいいだろうし

100 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:16:03 ID:bNggZssK
>>94
多村は例外扱いしてやれよw

101 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:16:16 ID:B7Ckb22J
>>92
ケニア>小山なんだから仕方ない。
小山が試合に出たければV下位の佐和か車体かV1にでも活躍の場を求めればよい。
と、言いたいが悲しいかなVに移籍の自由がない。

102 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:16:21 ID:KJg4MTvN
5ヶ月の10倍は5年なの?

103 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:18:41 ID:5IkyQT8I
>>95 まだ最下位脱出してないだろ!

104 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:20:34 ID:2Upqmjia
>>98
もっとも熊前にしても2度も全日本外されりゃガマJAPANには行きたくないだろうし
吉澤にしても辞退者の代わりは気分悪いだろうから行きたくないだろうな

佐々木は絶対来ないだろうし、仁木足立はチームが出さないだろうし
久光も佐和も東レもこれ以上は出さないだろうな
いっそシーガルズから何人か出してもらえないもんだろうか?
川井とか神田とか、それこそ将来枠で高松でもいいんだけど、絶対ないだろうな
チームのいい宣伝になると思うんだが

105 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:22:54 ID:cg4txQ2z
TBS東京フレンドパーク2情報(世界バレーがらみということで)

【収録日時・場所】 10月2日(月)
◎午後3時00分集合予定(午後8時30分終了予定)
TBS放送センター(港区赤坂)
【出 演】
全日本女子バレー バレーボールチーム
※お時間をご確認の上、ご応募してください!
【応募方法】
普通はがきに希望人数・全員の氏名・年齢・住所・電話番号・郵便番号・今回の来園者にひと言をお書きの上、下記の宛先まで。携帯サイトからも応募できます!!
【あてさき】
〒107-8066 TBSテレビ
『東京フレンドパーク2』(10/2)
<世界バレースペシャル!!>係

携帯サイト
【メニューリスト】⇒【TV】⇒【TBS】⇒【番組観覧】⇒
【関口宏の東京フレンドパーク2】
【締め切り】
2006年9月27日(水)必着


106 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:25:11 ID:a+R9GzIU
>>104
実業団や各有力選手と絶望的に友好的関係ではないようですな。
柳本監督は。

107 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:26:49 ID:tsvnnjoD
>>99>>104
取って代わるも何も、君の好きなその世代が特別いいとも思えなくなって来たんだが。
もう誰でも来てくれればそれでいいよってレベルになって来たなw

108 :名無し@チャチャチャ :2006/09/22(金) 22:30:09 ID:EodAkDwP
>101
移籍に関する問題も大きいですよね。
小山についても本人なり関係者なりが他チームで、という
考えはしなかったのか、と思っていました。

また別に栗原について見ると、それこそ成績度外視で使って
結果が出なかった。そして移籍。
これで経過としては何の問題もないと思うんです。
しかし今までに至る大きな禍根を残している。

そういう点でもやはり「根本的な」問題があると考えます。

109 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:32:19 ID:vP5TiWsZ
>>92
ちなみに所属チームの久光はミスには
寛大なチームっていうか
ベテランに成田やら巧い選手がいるが
基本的に攻撃的で粗い選手が多い
試合に出ることは重要だが出たからと言って
うまいこと成長できるとは限らないという現実もある。
試合に勝とうと思ったら誰が監督でも小山じゃなくてケニア使うし。
ケニアはレシーブできないから必然と対角には
レシーブのできる選手入れるし。
次のVもケニア帰って来るらしいから小山は控えだよ、
下手したら落合も控え。

110 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:33:00 ID:REfTSgm9
・大山がフルで出た試合

格上のキューバに歴史的なスト勝ち(チーム最多得点)
同格のポーランドにスト勝ち
同格のドミニカにフルセット勝ち

・大山が出なかった試合と序盤で途中交代の試合

格下の韓国以外は 7 戦 全 敗 。
取ったのは1セットのみ。


111 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:36:49 ID:2Upqmjia
>>107
別にその世代が好きだというんじゃなく可能性の問題だよ
いまさら佐々木大村世代から誰か出てくるとも思えないし
高橋杉山宝来の世代から遅咲きの大器が出てくる気配もない
その下で大友が去り落合吉澤嶋田くらいしかいないとなるとその下ということになる
その栗原大山有田荒木の世代もここ1,2年である程度ふるいにかけられる

その時その時でいい奴を呼べというのはもっともだけど
メダルを目指すのはさておき、強い全日本を目指すならやはり大型の有望選手は必要
大山栗原も中野由紀とかドリームガールズと一緒になるか、あるいは大成するのか?
今のところメドたったのは荒木だけだといえるから、続くのがいるかどうか
勝負はどっちにしても北京前までだと思う
北京後にも栗原大山の成長に期待なんて事言ってられないだろうし

112 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:37:32 ID:TdgC3mpd
>>105
寿司みたいに、収録中に誰かケガしないかなw

113 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:37:55 ID:vP5TiWsZ
>>108
Vリーグがビジネスとして成り立つんであれば
完全プロ化して移籍やらも自由になるんだがな。
全日本人気をVリーグ人気、バレー人気に還元できないと
根本的な問題は解決しない。
学校でのバレー部の廃部、他スポーツの人気でバレー人口が減少してるなか
フジ様のおかげで全日本の人気だけが異常だから
色々夢見ちゃうんだよな。

114 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:39:15 ID:UAA7bVfC
>その時その時でいい奴を呼べ

その通り。育成は別でやれ。

115 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:41:22 ID:vBknHuht
>>65
12Vの開幕2試合は小山ではなく落合がスタメンで小山は控え。
開幕2試合で落合がキャッチから外れてる(初戦2本2戦目0本の受数)のにもかかわらず決定率が27%(2試合合計打数37得点10)というありえない数字を残した。
その為3戦目に小山をスタメン起用したら、決定率45.7%(打数35得点16)と活や買う。
その為4戦目も小山をスタメン起用し、決定率40%(打数25得点10)と2戦目も活躍。
5戦目も小山がスタメンで途中までの決定率33%(打数9得点3)で落合と途中交代。
その試合の落合の交代後は決定率28%(打数7得点2)。
以降小山はピンサ要員からスタメンに抜擢されることはなかった。
小山の第12回Vリーグ成績
打数79得点33決定率41.8% サーブ効果率15.2 サーブレシーブ成功率受数19成功8成功率42.1%
落合の第12回Vリーグ成績
打数634得点212決定率33.4% サーブ効果率6.4 サーブレシーブ成功率受数302成功198成功率65.6%

小山がスタメンを外されたのは、小山がスタメンで活躍できなかったからではなく、前衛でも後衛でもケニア・ケニア・ケニアのチームの為、
つなぎやキャッチが小山よりはマシな落合を使っただけ。
ちなみに落合は常時キャッチに入っていたわけではない。
参考 サーブレシーブ受数 成田786 吉田774 落合302



116 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:42:28 ID:2Upqmjia
男子はさらに財政厳しいだろうが活躍の場を求めての移籍は普通になってるから
やっぱり女子だからというのも大きいだろう
学校と企業のパイプの問題もそうだし、その企業と協会、テレビ局の絡みもある
その上で女子特有の力関係が全日本でも企業チームでも関係するとなれば
移籍がおお事とされてしまうのも無理はないような気がするね
なまじ伝統があるだけにそういう悪い慣習が発展を妨げてるのも事実だと思うけどね

117 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:42:40 ID:h9eKhvye
アジア大会なんかは全日本Bでも作って若手に
どんどん経験させればいいと思うんだが・・・


118 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:43:39 ID:vP5TiWsZ
>>115
吉田・成田の2枚リベロ(´・ω・`)テラオソロシス
そんな吉田あいも来季は控えなのか・・・勿体無すぎる

119 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:48:38 ID:4oJyGVNj
>>118
来季は狩野も入るしね
無敵のサーブレシーブ \(^ ^)/.

120 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:50:03 ID:INPRka0v
久光は、成田、狩野姉、佐野、吉田の全員が
Vのサーブレシーブ賞受賞者というのが凶悪すぎる。
佐野と成田は全日本リベロ、佐野と吉田はVのベストリベロ…

121 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:51:22 ID:u0yVZsYY
>>116
まっとうな移籍が出来るようになるといいのは確かなんだが、
感情的な無茶な移籍と思われる問題がちょこちょこ起こるから難しいだろうね。
男子のことはよく知らないけど、男子にもあるのかな?

122 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:53:26 ID:0h4la2vZ
選手獲得しすぎだろ・・久光。
レシーブ出来る人間πとか鳩に行ってやれよ。
落合も全日本に来てくれて伸び盛りなのに殺すような事はしないでほしいし、成長させてやってほしいけどな。

123 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:53:30 ID:cg4txQ2z
Vリーグでもオールスター戦というのをVリーグの真ん中あたりで
やったらどうか。フジに頼んでゴールデンで放映してもらって、
何とかVリーグの認知度をあげる作戦。ついでに過去の名選手を
呼んで、オールドオールスター戦というのも一緒にやったらどうか。
中田がトスあげて白井が打つなんていいじゃないか。松平将軍が
サーブを打って、広瀬が拾うなんてどうか。

124 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:53:44 ID:Cp/SxO/1
一時期のNのようだ>久光
大懸・高橋・竹下・津雲のいたNも、ブロック低いくせに
この4人のレシーバーいたら、守備範囲外にボール落とす方が難しいw


125 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:56:47 ID:HLbv3AEV
>>120ほんとにケニア体制ですね
小山はいっそのことシーガルズにでも…

126 :名無し@チャチャチャ :2006/09/22(金) 22:57:55 ID:EodAkDwP
>>109
小山に加え落合も下手すれば控え。狩野姉ですか。
そうなら次全日本でその代わる選手を呼ぶのか?・・

また、こう言っちゃあ悪いかもしれませんが、
vリーグはいかに外国産の大砲をピックアップできるか、
で決まるという事になってますよね。フールマンしかり、ケニアしかり。

やはり、Vリーグの機構、その一つの育成部分に問題あり、と言わざるをえない。

127 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:58:17 ID:O1TR1bJg
久光は似たタイプの選手ばかりだな。
吉田と佐野どっちも欠点一緒じゃないか。

128 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 22:59:52 ID:vBknHuht
>>122
鳩ってどこだよw

129 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:00:39 ID:yItjef3P
どのスポーツでも海外移籍が当たり前になっている時代なのに、
いまだにVでも生え抜き揃いのチームが最上、移籍選手の多いチームの
評価を低くする風潮があるが最早古い考えだ。
自分を高く評価してくれるチーム(要するに年俸沢山出してくれるとこ)
優れた指導者のいるチームに移りたいと考えるのはアスリートとして当然。
きちんとルールを守って、そういう権利を得て欲しい。

130 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:01:24 ID:4oJyGVNj
トヨタ車体ピジョンズ

131 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:03:26 ID:u0yVZsYY
>きちんとルールを守って

これが出来ない人が多いんだよ。
ルールを最初にお互い確認しているのかも怪しいもんだけどな。

132 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:04:33 ID:Cp/SxO/1
>>129
どのスポーツってほどでもないけど。

>自分を高く評価してくれるチーム(要するに年俸沢山出してくれるとこ)
実業団だから、給料は一定です。移籍する選手はたいがい自チームでの使われ方に
不満を持ったり、チームに合わないケースが多い。
「優れた指導者のいるチームで」と考えるのはケースとしてはあんまりない(佐々木ぐらいか)


133 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:05:01 ID:NWojVpdA
てか狩野姉を全日本入りさせりゃいいのに
落合なんかより全然使える

134 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:05:19 ID:INPRka0v
「きちんとルールを守る」といっても、そのルールが有力選手に
よって捻じ曲げられているのが問題。はっきり言えば佐々木や栗原。
ルール自体も見直しが必要だが、協会が恣意的運用をしているようでは駄目。
熊前や佐野はペナルティを受けてケジメは付けたけど。
とばっちりを食らったデンソーのルイスなんて本当に気の毒だった。

135 :名無し@チャチャチャ :2006/09/22(金) 23:07:00 ID:EodAkDwP
126ですが>115氏の資料からもその結論に至るということで

136 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:07:24 ID:ICnTM8Zf
はっきり言っちゃったな。

137 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:07:46 ID:2Upqmjia
>>133
それを言ったら狩野姉より仁木の方がよっぽど使えるとなる
そして石川宝来より森三澤の方が断然使えるとなるし
井野菅山より櫻井吉田佐野を呼べとなるし
木村呼ぶより成田呼べとなる
ドンドン小型化してしまうんだよね

138 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:08:13 ID:5IkyQT8I
狩野姉と佐野は西宮に行けば良かったのに。
外人獲るより効果あったんじゃね?>てらわろす監督

139 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:10:15 ID:Cp/SxO/1
>>138
てらわろす監督のとこ行っても、てらわろすな試合しか出来ないし
てらわろすなバレー人生を送りたくないんだと思う。

140 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:11:04 ID:INPRka0v
>>138
それJT過去スレで散々言われてるので…普通に考えりゃそうだよなw
あそこの助っ人を見る目のなさ、補強の下手さは素晴らしい。

141 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:12:09 ID:cg4txQ2z
高校生や大学生にインターンシップの制度を作って、在学中に
希望のVリーグチームで練習とか体験できるようにしたらどうか。

そうしたら入ったら違ったとかなくなるしね。

142 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:12:51 ID:4oJyGVNj
>>141
それ今でもやってね?

143 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:13:01 ID:yItjef3P
実業団といってもそれぞれ。プロ契約とかあるのだが・・・
それにしても知らんかった。
佐々木や栗原は移籍に際し、ルールを無視。
ペナルティーなしで堂々とお天道様の下を歩いとったワケですか。
そりゃ間違ってますな。

144 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:15:19 ID:Cp/SxO/1
>>141
やってるらしいが、結局は各高校とVとのパイプによって
ある程度進路が決まってくる

>>143
Vでプロ契約してるのなんて、今じゃ竹下ぐらいだろ。
あとはみんな一企業の一社員扱いです。

145 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:15:25 ID:424qBNst
>>143
こういう前例があると、移籍の利を唱えることも難しくなるんだよ。

146 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:17:10 ID:5IkyQT8I
え、ペナルティは受けたんじゃないの?
同意書無しは一年半出場停止でしょ?
確か最近、一年に短縮されたんだっけ。

147 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:17:23 ID:vBknHuht
>>142
強豪校のほとんどはVリームで合宿やってるね。
でも、学校とチームのつながりでやってるから選手が選ぶことはできないんだよね。
一部高校に関しては合宿だけじゃなく入社すらそのつながりで決められちゃうからね。

148 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:19:03 ID:Cp/SxO/1
>>146
あれは栗原が同意書いらないって言っただけであって
協会から何かの正式なペナルティがあったわけではない(はず)


149 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:19:22 ID:cg4txQ2z
>>142
えー、もうやってるの?

じゃ、こんなのはどうか。一度全くのファン投票だけの全日本チームを
作って、監督もファン投票で、そのチームとあとブラジルとかに頼んで
対戦させてもらう。もちろん、監督もファン投票なので外国人あり。
お金出せば、外国人の監督も1試合だけならやってくれると思う。
もちろん、ガチンコではないが、夢だけは見られる。

150 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:22:54 ID:vBknHuht
>>148
同意書いらないも何も、Vの規定では開幕1ヶ月前には退部してなきゃVには出れない。
同意書のあるなしに関係なく。
逆にNが同意書を出したから12Vの頭から出られた。

151 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:24:26 ID:5IkyQT8I
>>150
あぁ、そうだった。

152 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:26:34 ID:INPRka0v
現状だと、一部の学校や複数スカウトが競合する大物以外は、どこの高校に入るかでもう所属チームがほとんど決まってしまう。
選手の側でもっと選べればいいのにな。
NEC=正社員採用。引退後も社業専念の道あり。茶髪ピアス、炭酸飲料禁止。東京・横浜至近。若手登用にはかなり積極的。現役既婚者複数。
π=契約社員採用。一部プロ契約あり。茶髪ピアス自由。マイカー必需品。僻地。温泉至近。若手にとっては辛い環境。
久光=契約社員採用。茶髪ピアスマイカー自由。神戸至近。若手の起用は少ない。現役既婚者複数。
東レ=契約社員採用。マイカー禁止。京都までそこそこ。ほとんど若手しかいない。
鴎=修道院のごとき清らかな信仰生活共同体が待つ。
というように、企業側ももっと特徴を表に出してさ。

153 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:27:13 ID:sXtrW+QN
>>150
それなのに吉井本では、ケジメ付けるために同意書
頼まなかったなんてきれい事言ってるんだから。
だからダーティーなイメージ付いちゃうんだよなw

154 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:28:16 ID:sXtrW+QN
>>152
東レは正社員採用じゃなかったか?

155 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:30:21 ID:INPRka0v
男子は当然正社員採用だが、女子は社業免除の契約社員だったと思うのだが…
もしかしてそうだったかも。だったらスマソ。

156 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:30:42 ID:5IkyQT8I
まさか長文にオチを用意してるとは思わず…茶吹いた。

157 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:30:47 ID:Cp/SxO/1
>>152
東レは正社員じゃないのか?だから、Nと同じで茶髪選手がいないと
思ってたが。男子にも茶髪いないし

158 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:32:26 ID:8F0XHxz5
>>152
車体・佐和・蜂・サラ金・タバコ
についても書いてよ

159 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:33:07 ID:yItjef3P
佐々木も出られない時期があったと聞いてますが。
ここで出される情報もまちまち、個人的な感情で移籍の見方が違うようですね。
野球やサッカーその他の競技の感覚で見る方がおかしいのかな。
いずれにしても個人的な恨みつらみはお互い出したくないものです。

160 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:34:11 ID:vP5TiWsZ
社員と言えどもほとんどが
社業せずにバレーだけやって
バレーできなくなったら退社するコースなんだけどな、女子は。
思い切ってプロ化できないものか・・・。

161 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:34:58 ID:nYcIe4jv
狩野→東レor武富士or久光
岩坂→JT

162 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:37:17 ID:vBknHuht
>>159
佐々木も開幕後しばらくは同意書が得られず出場できなかったが、シーズン中に東洋紡が同意書を提出し出場できるようになった。


163 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:37:54 ID:omf3aY4O
>>159
野球やサッカーは完全プロだし。
それに野球はFA権取得するまでは自由に移籍できないし。

どっちにしろルールあっての世界だからね。

164 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:39:58 ID:Cp/SxO/1
短いバレー人生の中で、最悪1年バレー出来ないというの
痛すぎる。

165 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:40:39 ID:KR3Wt8mx
東レは女子も正社員だよ。VではNと東レだけが正社員採用。

166 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:43:03 ID:Cp/SxO/1
男子は一応大学出てるが、女子選手は高卒がほとんどなのに
東レやNに正社員として採用されるのは、正直得すぎるw


167 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:45:01 ID:INPRka0v
佐和と車体も正社員じゃなかったか?

168 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:45:30 ID:rw4oIfUI
皮肉なことにNと東レの離職率(他チームへの移籍)が異常に高い
特にN

169 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:47:17 ID:vBknHuht
>>165
日立佐和とトヨタ車体も正社員。

>>166
しかもNは、最近でも津雲・美田・家志・濱などバレーやめても希望すれば会社に残れる。

170 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:52:14 ID:vBknHuht
>>168
そんなことはない。
Nは全日本候補クラスがやるから目立っているだけ。
東レはユニチカからの全体移籍という特種要因もある。

171 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:52:15 ID:Qc/wTEAv
>>115
失点は無視?

172 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:52:53 ID:0h4la2vZ
>>152
なんかおもしれぇ
特に鴎w
スレ違いだが残りのチームも頼む

173 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:53:23 ID:+vmRm0fw
Nの離職率の高さは異常に高い。
なんなんだろうな。



174 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:54:31 ID:INPRka0v
河村や大友のようにレギュラーがトンデモ理由で引退したからアレだが、
どのチームも普通にV1や地域に放出したりはやってるよ。
新人入れたら、戦力外選手をリストラしないわけにはいかないし。

175 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:55:11 ID:5IkyQT8I
逆に
「葛和さん、吉川さんの指導に憧れて移籍してきました」
という中堅・ベテラン選手を殆ど見ない。
仁木は廃部移籍だし…。

176 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:55:41 ID:I11V41+F
中国に対して、ちゃんとブロックについていけそうな前衛3枚は誰が良いと思いますか?


多治見、佐々木、吉原?


177 :名無し@チャチャチャ:2006/09/22(金) 23:57:35 ID:4U728BF4
東レの高卒女子の給料はひどいらしいよ。全日本手当てもつかないらしい

178 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 00:00:20 ID:vBknHuht
>>171
だから、つなぎやキャッチがましな落合を使ったって最後に書いてるよ。
サーブやスパイクに関しては得点と失点は背中合わせな面もあるから意味ないだろ。
たまにこのスレで失点率とかくだらない話が出るが、スパイクは逃げ腰でフェイント気味に逃げれば失点は減る。
ただし、決まらないしそのあとに簡単に切り返される。
サーブも同様。

179 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 00:00:35 ID:omf3aY4O
>>175
セリと佐々木の事?
でもあれは鴎とは別の意味で宗教みたいなもんだから。
誰々の指導に憧れて来ましたなんて言う選手いないだろw

180 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 00:01:00 ID:+/hAWIJU
>>176
熊前 多治見 佐々木

181 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 00:02:10 ID:5IkyQT8I
>>179
えーと、一柳チルドレンのあの人とかは…

182 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 00:05:31 ID:FmMZqR2p
指導者がらみの移籍なら、佐々木や元小田急組など。
新人だと三上が、真鍋の指導を受けたいという理由で久光入りしたが
お前は指導者云々のレベルじゃないだろと小一時間ry
中田も島崎は育てられなかったように、限界というものはあるw

183 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 00:10:46 ID:/mWCMeuX
>>182
スマン。三上の件で噴いた

184 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 00:11:13 ID:diE5Cguy
>>168
離職率と言っても、竹下成田は一度引退してるし(竹下も引退のようなもの)
姿子はビーチ行きたいのを無理に引き止めただけで、栗原以外はほとんどないけどな。
河村やる気喪失・大友妊娠なんて例外w

>>169
この御時世で、バレーしかしてこなかったのに、会社に残れるのは
大きいよな

>>175
仁木はNではやりたかったらしいけどな。憧れだったらしい。
どのチームでも「○○監督の元でやりたい」という選手自体少ない。


185 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 00:11:24 ID:87RYVp1B
今、一番少ないのは東レの15人?
辞めていく選手が多いのか?

186 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 00:14:36 ID:+/hAWIJU
スレ違いだからそろそろ然るべき場所でVの話しようと思って
いま久光スレを覗いて来たが、荒れまくりで全く機能してねえな…。
書く気失せた。

187 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 00:15:52 ID:lnsCIcuV
河村はリーグ中じゃなかったし、全日本選手でもなかったから
あれだけど大友のリーグ中出来ちゃったは酷すぎるわ。
しかも仕込んだのが全日本での大会中・・・・。
全日本なめてるね。バレ−をなめてるね。と今更ながら思った。

188 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 00:15:54 ID:3M3mIVh9
>>178
スパイク失点はその理屈でいいとしてもサーブのミスは流れを断ち切るよ。
頑張って欲しいと長年思ってきたから、全日本で本当に成長したならVには期待してるけど。


189 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 00:15:55 ID:diE5Cguy
>>185
第10回Vリーグは13人しかいなかったけどなw

190 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 00:22:44 ID:KO/C50vT
>>187
まあ一番深刻な被害を被ったのは、給料払ってたNだけど。
仕込んだのは全日本期間中でも、全日本の試合には影響なかった。
Nの場合はリーグまっただ中に妊娠発覚→離脱。
戦力的にもチームの他のメンバーの精神的ダメージも桁外れw

191 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 00:24:40 ID:/mWCMeuX
意外に指導者を慕う移籍が少ないのに驚いた。寂しいといえば寂しいかな。
いずれにしても全日本を強くするために
移籍含め選手の地位向上できるに越したことはない。
オラがチームのオラが選手さえよければいいじゃなくて、全体が
よくなって貰いたい。
オラがチーム出て行った選手を恨むのではなく、幸運を祈りたいよ。

192 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 00:24:58 ID:wY9L4NLN
>>169
結果出さずにバレー辞めても残れるのか…

193 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 00:27:02 ID:7JCWXTMT
>>189
そうなの?13人しかいなくて10回Vリーグ準優勝したんだよね
東レ凄かったんだね
人数多くても試合に出れるのは12人だものね
チームで抱える選手数も各チーム悩んでいるだろうね。



194 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 00:29:32 ID:Zc4MzZeq
赤ロケは怪我人をあまり出さないっていう
イメージがあるのだがトレーニングやらの
方法が良いのだろうか。
無理だと思うが狩野妹にはNに行ってほしいんだよなー。

195 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 00:30:15 ID:oY1fwTgM
これ、誰でつか?
http://r1.wtakumi.com/bbs.cgi?id=shineno1&rp=&m=m_file&file=1158938971553555.jpeg

196 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 00:31:22 ID:FmMZqR2p
葛和と菊間は犬猿の仲だから…

197 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 00:36:00 ID:+/hAWIJU
Nはもともと故障の少なそうな選手を精査してスカウトしてるのかも。

198 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 00:39:53 ID:FphnUrlX
セリ=πが、優秀なトレーニングで怪我人を出さないと自画自賛してたが
実際は佐々木の体見れば判るように、トレのやりすぎでボロボロ。
エロ医者が監督になって、そのへんが変わるかどうか見物だな。

199 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 00:41:46 ID:FmMZqR2p
高橋は入社後大怪我したことあるけどね。成田も引退前はボロボロ。
美田や有田妹は不慮の事故に遭った。
鉄人美奈子、杉山が奇跡的に頑丈なので壊れにくい印象が強い。
大型の松崎は壊れるほど酷使されてないし、高崎も同様。

200 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 00:45:05 ID:2MyjhOTC
>>193
あの時の東レは木村佐野熊前の主力が一気にいなくなったからなwよく準優勝できたもんだ。
まあアダムスという優良外人と向井のキャプテンシーによるものが多いのかな?
キャプになって一皮むける選手って多いんだよな。向井もそうだし。
しかしあの時の東レは確か濱口や中道という内定選手も使ってたから実質は13人じゃなく15
くらいじゃなかったか?それでも十分若かったが。

201 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 00:48:03 ID:3dLywoT6
ニ○セイのCD−ROMプレゼントは
日付変わって昨日が締め切りだったけど
みんな応募した?
応募者全員サービスみたいだったから
内容はあんまり期待はしてないけど・・・・

202 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 00:48:56 ID:+/hAWIJU
デンソーで復帰する元東レ選手が今後出てくるかどうか。
もしそれがあったら、指導者を慕って行くケースだと考えられるな。

203 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 00:51:56 ID:87RYVp1B
東レって若手がレギュラーを取ったから中堅やベテランが
やる気なくして逃げ出したんじゃないの?

204 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 00:53:31 ID:fqiwQKAg
なんか移籍の事で議論になってるけどそれはプロ化しないと解消されないような気が。
なんで自由に移籍できないかというとそれは一人の選手を育てるのに時間もお金もかかるから
なんだよね。大山荒木有田木村みたいに即戦力の新人なんてほとんどいないわけで。
実際はお金も時間もかかる。それでやっと独り立ちしてこれからチームに還元してもらおうと
思ったら移籍じゃチームも腹立つだろ。佐野がその良い例じゃん。
東レで育ててもらって全日本に選ばれるまでになった。で木村というキャプが抜けてこれから
世代交代だ佐野も中心選手として頑張ってくれよって時に強行退社。
その後の東レはご覧の通り強制的に世代交代をせざる終えなくなった。しかも内定選手まで使う
はめになるし。10V準優勝だとしてもそれは結果論なわけで。
これじゃあ自由移籍なんてVチームが許すわけがない。上田や佐田のように飼い殺し状態で
所属チームも移籍を容認してる場合とわけが違うんだから。
今の状態が嫌ならプロ化しかないよ。

205 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 00:55:51 ID:LO5tluEY
>>199
成田は全日本にも出ずっぱりだったからな。
そう考えると、杉山や大貫の頑健さは驚異的。
2人とも最近歳のせいか怪我しちゃったけどねw

206 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 00:56:52 ID:FmMZqR2p
違う。主将の木村が引退し、エースの熊前と正リベロの佐野が抜けて
若手どころか新人を使わないととてもやっていけない状態だった。
10V準優勝は、向井とさっちんwの奮闘、アダムス大車輪の活躍、
大山と荒木、濱口の頑張りの結果。

207 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 00:58:16 ID:H1rPOSiI
>>203
違うよ。
10V前に木村というキャプが引退した時にそれに便乗したのか佐野熊前とかの選手が強行移籍した。
んで引退者も出て強引に世代交代つまり若い選手を使わざるおえなくなったんだよ。
実際はベテランが強引に移籍したから若手を使わざるおえなくなったのが真実。
よく知らないくせに適当に語るな。
・・・と言おうとしたら>>206が言ってたw

208 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 01:05:47 ID:vff58K5t
世界選手権のメンバーは誰でしょうか?

209 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 01:07:17 ID:cXkGAwPU
サーブレシーブが課題って、、、
やはりコンビバレー意外に策が無いってことだよな。。。

210 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 01:08:56 ID:/7NErDEn
ワーグラと一緒じゃない?

211 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 01:09:57 ID:FmMZqR2p
サーブレシーブが課題なのはもちろん、崩された時の策がなさ過ぎる。
キューバやブラジル、ロシアのサーブを80%以上Aキャッチなんて不可能。
ある程度やられることを前提にしないと。

212 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 01:11:35 ID:vff58K5t
栗原の内心を誰か聞き出してきてください。

213 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 01:13:26 ID:/7NErDEn
崩された時、安易にレフトオープンにもっていくのもなぁ

214 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 01:15:34 ID:/7NErDEn
>>212栗原のことはもうどうでもいいです

215 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 01:17:38 ID:vff58K5t
もうみなさんメグカナには見切りをつけたようで…。

216 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 01:18:06 ID:vCJDTOyI
>>212
内心も何もスパイク数本しか打てない選手を選んでどこで使うんだよ

217 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 01:19:04 ID:LO5tluEY
サーブカットが崩れたらどこの国も普通レフト2段だろ。
で、2段を決めきれるエースがいるかいないかが鍵だが
日本はこの点でどうしようもなくハンデがある。
結局相手が強いサーブで責めてこようとも
キャッチを強化するしか対抗策は無いと思う。
だからWGでやったように、木村をキャッチから外して
2枚で受けるなんて言語道断。

218 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 01:20:07 ID:+/hAWIJU
勝つチームというのは
サーブ&ブロックの回数が、サーブレシーブの回数を上回るんだから
サーブレシーブも大事ならサーブ&ブロックはもっと大事だってことに
なるわけだけど、全日本の場合はセッターの穴がある時点で、サーブ
&ブロックの戦術を考える気が失せる。

219 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 01:22:36 ID:FmMZqR2p
大きく崩されたらレフトオープンで仕方ないが、
現状、ブラジルやロシア、中国ならライト攻撃や
バックアタックを仕掛けてくるレベルの乱れでも
レフトに大きく放り上げるだけになってる。

220 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 01:23:45 ID:7JCWXTMT
>>215
栗原はあまり関心ないけど
大山の肩の怪我が気になるあのパワフルスパイクが早く見たいからさ。

221 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 01:24:08 ID:vff58K5t
栗原ってスパイク数本しか打てないの?

222 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 01:27:51 ID:HnjRc30Q
>>217
結局は柳本が悪いんだよ。
木村があんな状態なら、落合と変えればいいのに、
木村を使い続けたわけだから。

223 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 01:28:25 ID:Zc4MzZeq
井野と濱口に力の差ってあるのだろうか。

224 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 01:30:47 ID:/7NErDEn
ワーグラの決勝Rで、石川小山を隣あわせにしたのってサーブ&ブロックを試してた意味もあるよね
実際それでブロック出てたし
中国戦は始め荒木と石川逆にするつもりだったらしいけど、結局石川小山のだったし
魔のローテもそう意味あいがあったなら納得

225 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 01:36:07 ID:FTq8jLuG
世界選手権ではもう少し柔軟な選手交代をしてもらいたいね。
木村は当然として竹下高橋杉山も悪ければどんどんかえるべきだし調子によっては
スタメン落ちも考えるべきだよ。
ただ問題なのがサイドなんだよね。もし言われてる通り大山が辞退なら高橋落合小山木村
しかサイドがいなくなる。1人足りない。
大山が使えるなら使って欲しいが正直ムリさせるのもどうか・・という気持ちもある。
将来がある選手だからムリに使うのはな。これは有田とかにも言えることなんだけどさ。
ただガマなら強制的に使うだろうが。

226 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 01:39:01 ID:/7NErDEn
大山の辞退はないって
某局に釣られすぎ

227 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 01:42:20 ID:vff58K5t
もう難しいこと考えなくていいよ。協会が英才教育で2段打てる選手を作ってくれるでしょ。10年待ってみましょう


228 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 01:42:23 ID:LO5tluEY
大山は体も心配だが精神状態の方がもっと心配。
なんか「持ってこないでオーラ」を出しまくってるような気が。
WCPの頃は「レフトー!」ってかなり呼んでたと思うんだけど。
それで決められるかどうかは別問題だが、自信の無いヤシは
何やってもダメだと思う。

229 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 01:42:46 ID:ojLW5f1l
>>225
大山辞退はないと思う。
「右肩痛からの復活!」とか盛り上げるつもりでしょ>TBS

230 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 01:46:30 ID:wik9LTy9
>>228
2段だけを延々上げられ続けりゃもってこないでオーラも出すわなw

まあ大山辞退はないだろう。本人がしたくても周りが許さないと思われ。
菅山のほうが深刻だろうね。菅山は多分世界選手権ムリ。

231 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 01:46:43 ID:FmMZqR2p
二度や三度止められようと、もっと大山も木村もトス呼んで「やられたらやり返せ!」と良い意味で好戦的になって欲しい。
小山みたいに「テンさんテンさんテンさん!」とお前早口言葉の練習でもしてんのかよ…ってのもアレだけどw

232 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 01:51:09 ID:/7NErDEn
それにどっか痛めてるのって大山だけじゃないだろ
杉山や高橋だって痛めてるさ
でもできない程の物じゃないと思ったからこそ合宿に参加したわけだし、大山だってそうだろ


233 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 01:51:09 ID:LO5tluEY
>>230
>2段だけを延々上げられ続けりゃもってこないでオーラも出すわなw

2段を決めるのが大山の役割じゃないのか?
少なくともその役割を求められて全日本に呼ばれてると思うが。

ま、今の大山には酷な要求だろうけど。
でも速い平行打つなら他に適任者はいくらでもいる。

234 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 01:52:23 ID:UHHUYdi/
>>228
>なんか「持ってこないでオーラ」を出しまくってるような気が。
気のせいさ。
インタビューなどで弱い面をフューチャーされがちだけど
バレーに関しては結構図太い神経の持ち主だと思うが。

235 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 01:55:00 ID:hqGJVGS4
Vリーグの監督も、Jリーグみたいに、ちゃんと試験があって、
それもいろいろな段階があって、すべて合格しないと監督でき
ないようにすべきでは。その中にレベルの高い外国でのコーチ
経験を必須とするとかしたほうがいいと思う。

バレーは安易に監督になれるので、前から気になっている。
指導者も勉強してもらわんと困る。何故、中国に誰も勉強しに
いかんのだろ。

236 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 01:55:03 ID:4sO5fP3E
正直菅山のはっきりした怪我、大山の以前から悩みがちな精神と肩より他の選手の今後の方が心配なんだが。
直前に怪我人だらけとかになるなよ・・・

237 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 01:56:08 ID:wik9LTy9
>>233
そうだよ。2段を決めるのが大山の役目。
ただだからといって2段「だけ」を上げればいいというものではないだろ?
本人の調子を上げるために良い場面でトスをあげるのも大事じゃないか?
まあ大山だけには2段だけを延々と上げていいと竹下とか他の奴らも考えているなら
話は別だけどw

238 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 02:02:14 ID:FmMZqR2p
一応海外研修した監督はいる。
テラマワリンwが男子だけどイタリア、吉田は半ば国外追放でアメリカ、
石原も研修といえるかは微妙だがペルーのユース、真鍋がギマラエス。

239 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 02:04:03 ID:/7NErDEn
別に二段だけではないだろ
多くはないが何本かに1本は上げてるように見えたが?
そりゃ他の選手程いいトスは回せないさ
Aキャッチが返った時はオープンより、決定率の高いセンターや速い攻撃に使うだろ

240 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 02:05:44 ID:LO5tluEY
>>237
良い場面ってどういう場面?
Aキャッチが返って誰でも使えるっていう意味か?
そう言うときは今の全日本のメンツなら普通
センターの速攻か高橋の時間差を使うのがセオリー。
大山が速い平行を打ちこなせるならそれもいいけど
現状はそうじゃないだろ?
ならば上がった2段を決めるのが彼女の役目。
レフトなのにキャッチ免除されてるんだから尚更だ。

241 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 02:07:44 ID:wik9LTy9
>>239
そう?マトモなトスを上げてたのはキューバ戦ぐらいであとはほとんど2段処理班
状態だったがなw
別に他の選手ほど良いトスを回せとは言わないが2段だけをあげるのもどうかって話だから。
正直WGの大山は気の毒に見えたけどね。宝来と翠もだけど。
辞退は嘘かも知れんが翠も大山も本人が辞退したがってるといわれても納得しちゃうほど
酷いトス回しor起用法だった。

242 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 02:10:55 ID:foqMGUIP
>>238
真鍋はギマラエスってギマラエスに学んだって事??

243 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 02:11:15 ID:wik9LTy9
>>240
ごめん。大山関係なくさ時間差とか使うのがセオリーといってるがそのセオリーが
相手に読まれてるというのにはガマもアンタもいつ気付くんだ?
それに気付かなくて対処してないからいつまでたっても全然進歩ないんだが。

244 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 02:12:23 ID:Rmw3/FAq
>>242
久光就任が決まるか決まらないかくらいの時に
ギマラエスのとこ行って研修してる。
「男子も女子もバレーはバレー」とかいうアドバイスもらってたかと。

245 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 02:15:11 ID:/7NErDEn
二段しか上がって来ないのは本人の決定率が悪いからだろ
必然的にそうなったと思うが?
キューバ戦のように調子良ければそりゃ上げるさ
トスのせいにばっかりにしてるようじゃこの先、成長はないわな

246 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 02:16:24 ID:+/hAWIJU
>>244 良い事言うよな、ギマ。

247 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 02:16:29 ID:LO5tluEY
>>243
Aキャッチが返ったときの速攻や時間差は決定率高いだろ。
日本がやられるのは大体キャッチを崩されて
ブロック2枚付かれてというパターン。
それに読まれてるなら尚更レフトに上がることになるんだが?
それとも他に攻撃パターンがあるなら提案してくれよw

248 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 02:18:22 ID:FmMZqR2p
ギマとガマでは月とスッポン。
ギマラエスとの対話、そして久光での監督体験を真鍋から聞いた時の
松平の反応は酷いものだった。老害もう二度と女子の強化現場に出るなと。

249 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 02:19:52 ID:wik9LTy9
>>247
そりゃ格下には決まるだろうよw
イタリアやロシア相手だと完全に読まれてたじゃないかwそれとも格下に標準あわせてるのか?w
キャッチが崩されるのもそうだが竹下が研究されつくして相手にパターンが読まれてるんだよ。
他に攻撃パターンがあれば提案?なんで俺がしなくちゃいけないんだ?w
俺はいつ気付くんだって言っただけで他の攻撃パターンについては言及してないぞw

250 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 02:21:13 ID:4sO5fP3E
全日本全員のショボいサーブでAB戦とかやってもキャッチは当たり前に返ってコンビバレー出来たという自己満足だろうな・・
サービスエースもほとんどないだろう。

251 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 02:22:11 ID:hqGJVGS4
>>244
私が希望するのは研修ではなく試験です。研修なら男子の前監督の
田中幹保もイタリアでしている。

サッカーの都並が監督の資格取るのに海外まで行ってレポートか
なんか書いて大変そうだったのをテレビで見たことがある。ラモス
だって資格取るのに何年もかかっている。JとVでは指導者になる
厳しさが違うように思える。


252 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 02:24:44 ID:FmMZqR2p
サッカーの場合は各国で指導者S〜C級ライセンスが認定されて、
主要国で取れば大体他国でも通用するが、バレーの場合それがない。

253 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 02:25:50 ID:+/hAWIJU
>>251
逆に、学者は現場に口を出すなとか言ってる
体育脳のバカ指導者をよく見かけるのが現実w

254 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 02:28:37 ID:hqGJVGS4
ご参考まで:

「S級コーチ」は、JFAが認定する指導者資格の最上位のライセンスです。
Jリーグのトップチームの監督となるには、このS級コーチライセンスを
保有していなければなりません。S級コーチライセンスの保有者は全国で
210名(2006年1月10日現在)います。
JリーグはJFAと共に「公認S級コーチ養成講習会」を開催しています。
この講習会は約70日間にわたって行なわれます。資格を取得するには、
講習会のすべてのカリキュラムを修了し、筆記試験・指導実践試験・
口頭試験・レポートなどからなる認定試験に合格し、更に、Jクラブと
海外クラブでトレーニング研修を行わなければなりません。
「公認S級コーチ」ライセンスは、JFA技術委員会での審査、JFA理事会
での承認を経て、認定されます。

以上

255 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 02:32:42 ID:lWkc3xpk
ジーコもライセンス持ってんの?

256 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 02:33:19 ID:rGeJJ+jd
サーブレシーブが正確に返ってきたのに、
わざわざ2枚きっちりつかれるレフトオープンをあげることなんてしない。
読まれてようが、速攻や時間差の方がブロックがきっちりつかれにくい。
それでもあえてオープンをあげ続けてたのはアテネのロシア。
大山がガモワやシャチコワぐらいに決めれるんなら、その戦略もありだよ。
大山がせめて平行を打てるようになれば、状況もかわってくるんだけどね。

257 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 02:34:19 ID:OLAJPjtQ
高さのバレーをやっても勝てないって自信満々にちびっ子が言うんだから、
世界選手権はもうちびっ子たちにメンバー決めさせて思うようにやらせたい。
それでアッサリ惨敗して欲しい。
スピードが要らないわけないが、高さをまず優先して欲しい。人材いないわけじゃないんだから。
穴を無くしてから攻めを考えて欲しい。
リベロを誰にするか悩みどころだが

258 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 02:35:46 ID:vff58K5t
日本のバレーにリベロはいらない

259 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 02:36:07 ID:H6qwwqWz
>>234
そうだよな。アテネの時も結局精神的に弱いと言われてた大山だけがサイドで
普通にプレーしてたからなw佐々木は不調で栗原高橋は論外状態だったからw
誰かが言ってたけど84年組は極限の状態では薄ら笑いしながら楽しそうに
プレーしてると言ってた奴がいたがその通りかもな。
栗原は残念ながらそれには当てはまらなかったが。
極限(五輪とか)の状態では案外竹下高橋とかのが弱くて精神的に脆いといわれてた奴が
案外ケロッとプレーしてるもんなんだよな。

260 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 02:37:41 ID:+/hAWIJU
もしバレーにも今すぐS級ライセンスというのを設けたら
日本国内で一体何人の指導者が受かるのだろう…。
不安になってくる。

261 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 02:40:25 ID:+/hAWIJU
>>259
大山曰く、自分の出た春高決勝戦の緊張感に比べたら
どんな大会でも大したことはないんだとか。

262 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 02:41:01 ID:DrBCX5om
>>256
別にオープンなんてあげなくてもいいけどそのパターンが相手に読まれてるのに
それに対しては対処しないの?正直そっちのが死活問題だろ。

>>257
同意。もうこの際竹下達がやりやすいメンバーでやってみてほしい。それで結果が
出せればそれをやり続ければいいし結果が残せないなら大人しくひいて欲しい。
こんな事言いたくないけど竹下達は全日本成長の妨げになってると思う。
まあこんなこと言うと若手の成長うんぬんって突っかかられるんだろうが高橋はまだしも
竹下より上のセッター(実力でも身長でも)はVに腐るほどいるのが現実。

263 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 02:45:12 ID:/7NErDEn
竹下達って誰?
竹下だけだろ

264 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 02:47:48 ID:whbiToZ3
要するにいつまで経っても成長しない某レフトアタッカーのヲタが
セッターのせいにしてウサを晴らしてる訳ね。
最初からそう言えばいいのにw

265 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 02:50:37 ID:OLAJPjtQ
安定して強豪国に負ける全日本には希望がない。
おっと思わせるシーンもない。
高さ優先してちびっ子を外した場合、取りこぼしが出ると思うが、
少なくとも北京が楽しみになる。
ま、WGPで試せないことを世界選手権でやるとは思えんが。


266 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 02:50:39 ID:wczC893Q
大山がキューバ戦で打った平行は見事だったよな
やれば出来るんじゃんって思ったけどやっぱり合わせるの難しいだろうな
竹下みたいなセットアップの格好だとタイミング取るの難しそう
スパイクに入るにしてもセット位置はもちろんだけどモーションのスピードやら
腕の使い方でアタッカーがあわせづらい場合もあるからね
翠のトスだと他のアタッカーが打ち切るのはセットに入る時のモーションに癖がないからだと思う
キューバ戦の平行を普通に打てるようなら大山の決定率はグンと上がると思うな
恐らく栗原にしてもあの助走とフォームだと竹下タイプは合わなさそう
っていうか速いトスで竹下と合うのはセミ、クイックも含めて高橋だけの気がするよ

267 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 02:52:36 ID:vff58K5t
w使う奴ってキモ過ぎる…

268 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 02:54:13 ID:ZCYuhZl+
>>264
全然成長しない某レフトアタッカー?栗原か?
それなら全然成長しなくて世界にも通用しないワガママな某レフトアタッカーと
言ってくれないとわかりずらいよw

269 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 02:55:59 ID:OLAJPjtQ
しかし翠のトスアップのときの恰好は笑ってしまうw
ジャンプ力あるのは魅力だがあれを笑わずに見続けられる自信ないw


270 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 02:56:48 ID:yCj7k30z
財団法人日本バレーボール協会の過去5年間の収支見ると
平成14年度以降、正味財産増えて来てるな。

んで、Vリーグ、FIVBイベントで最も収入源になってるのは
入場料だな。放映料なんかスズメの涙ぐらしかもらってない。
協賛金も入場料の 2/5(V)、1/4(FIVB)ぐらい。
後、FIVBイベントに関して言えば
協会側は直接テレビ局から放映料もらってないみたいだな。

みんなバレーボールを見に行こう。
それが明日の全日本に繋がる。


271 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 02:58:14 ID:42EvEsIc
>>266
それが問題なんだよね。今は杉山すら竹下とあまりあってない状態だからな。
竹下はあう選手が極端に少ないのと大型アタッカーと軒並みあわないのが
問題視されてるのに。それに竹下あげるクイックなんて相手に読まれまくりだしw
速さもなにもあったもんじゃないwあれだけは何度見てもバカらしいと思うw

272 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 02:59:48 ID:lWkc3xpk
>>270
儲かっても全日本には還元されない

273 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 02:59:49 ID:/7NErDEn
どうせ同じ二段を打ち切れないアタッカーなら、他の武器がある選手の方がいい

274 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 03:01:20 ID:wczC893Q
通用しない、決定率低いといってもさ夢を見るなら来年以降は大山栗原だよ、やっぱり
高橋の方が安心して見てられるけどそればっかりだとワクワクしないじゃん
竹下の頑張りには時には感動すら覚えるけど絶望を感じる事も多いしね
大山栗原が色々怪我だの辞退だので不甲斐ないわけだけど
やっぱり小山とか落合ではあくまで大山栗原までの過程としか見れないくらい
春高や03WCの大山栗原見たら、その先を期待してしまうのは仕方ない
センターは鈴木→杉山→大友→荒木の中で2人も残って育ったし不満らしい不満はない
ライトも満永→木村有田とメドが立ちそうな気配はある
やっぱり大山栗原に頑張ってもらうしかないと思い続けてるよ
それもあと1,2年で形にならなければ次の若手に期待するしかなくなるわけで
今年から来年にかけてもう怪我、辞退をしない身体、精神力を身につけて欲しいね
世界バレーは現有勢力の頑張りに期待するよ

275 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 03:02:35 ID:vff58K5t
>>274
よくぞ言ってくれた!

276 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 03:07:24 ID:4sO5fP3E
まともに語っているスレになっているが
メグカナはやはり好かれ続け全日本には常に必要とされる存在なんだな・・(しみじみ)

277 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 03:10:48 ID:/7NErDEn
若手はその2人だけではないんだよ
ただでさえ木村にぬかれてるのに
来年以降になればいい若手がVでも出てくるだろうし
いつまでも特別あつかいじゃないんだから、過去がどうだろうとこれから結果を出さなければすぐとって代わられるだろう

278 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 03:11:21 ID:wczC893Q
>>275
多分、大半のバレーファンは内心そう思ってるでしょ?
でも、そうは書いたけど、決して竹下が要らないというわけじゃない
でも強くなるには竹下では限界なのもファンは痛いほど判ってるから
最小最強とかいって「マスコミが煽る竹下」はいらないってことだよね
バレーにおいて小さい事は何の自慢にもならない競技なわけでね
小さいけど頑張れば世界で戦えるのは確かだけど、狙われれば排除すべき穴なのも確か
竹下が後進を育てて五輪に出れなくても誰も竹下を責める事はしないと思う
ただ不要論が出てしまうのは竹下が悪いんじゃなく竹下以外のオプションを使わないガマの采配と
竹下を持ち上げるバカマスコミのせいで、結局その次をいつまでも見られないからなんだよね
力不足のスタメンの若手大型をリリーフする竹下だったら誰も不要だといわないと思う

279 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 03:13:00 ID:/gDnTNI9
>>277
木村にぬかれてる?決勝ラウンドでボロボロだった木村に?
そういうことは高橋の隣という楽な場所でなく竹下の隣でそれなりの結果を
残してから言え。

280 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 03:18:32 ID:3HRbPd/5
ガマ解任バレー2006をTBSが放送してくれるんだね!

281 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 03:20:09 ID:/7NErDEn
は?大山なんてもっとボロボロだろ?
レシーブもできないサーブやブロックも特別よくない
ゆう一の仕事の二段も決められないんじゃ、いる意味ないじゃん
まぁ長年やってるわりには、センスのかけらも感じない上、運動神経もないのに図体がでかいってだけで期待されてしまってかわいそうだね



282 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 03:20:30 ID:UlvjedSd

つまんない話してんのね(苦笑)


283 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 03:21:12 ID:wczC893Q
>>277
いや、木村には大山栗原ともに抜かれてると思うぞ
木村は大山栗原より先に世界の壁にぶち当たって乗り越える時期まで来てる
荒木にだってポジは違えど技術、メンタルで大きく差をつけられたと思う
大山も栗原もすでにあの世代のトップランナーではないよ

他の若手といってもあとその代わりになる同世代の選手って松崎眞くらいだろ?
西山高崎あたりとはそれでも大きな差があるだろう

284 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 03:24:04 ID:vff58K5t
メグカナにサオリン、荒木、有田が揃えばいい。

285 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 03:27:51 ID:wczC893Q
大山はとにかく絞る事でスピードともう一段ジャンプできればだいぶ違う
超スローだけど守備も以前より良くなってはいるんだし
もともとはただのデカイだけの選手が少しずつ形になってきてる発展途上の選手だよ
栗原も上半身を鍛えてスイングとフォームを改善すればグッと良くなるだろうし
わがまま、自己中も意識さえ変われば強い意志に成長できる事もあるはず
高校時代から一番の課題はメンタルだから本人の意識次第で変われるとも言える

センスなんて杉山なんて2,3年前まで目もあてられない選手だったわけだし
メンタルも高橋や竹下だってどうしようもない時期が長く続いたわけで
キャリア、成績だけで片付けてはいけない、個体差というものがあるんだから

286 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 03:28:33 ID:gzimaBak
栗原はいらん。

287 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 03:30:15 ID:mhr2Pfie
>>283
これ誰かが言ってたけど荒木のメンタルに関しては単純にメグカナと比べられないと思うが。
メグカナは本当の世界の強さ(五輪でのね)を知ってるからこその苦悩とかもあるだろう。
荒木はそれを知らない分なにも考えずに突っ走れるというのもあるし。
木村も「乗り越える時期」というが「乗り越えた」わけではないだろ?
大山だって速い攻撃をやり始めたり壁にブチ当たってるよ。それに木村に関しては
高橋の隣だったりやりやすい場所でやらせてくれてたというのもある。
単純に比較はできないと思うが。

288 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 03:31:57 ID:7Bul5G8g
>>283
>木村は大山栗原より先に世界の壁にぶち当たって乗り越える時期まで来てる

どういう事なんだ?
大山栗原は既にアテネで世界の壁にぶち当たってると思うが?


289 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 03:32:00 ID:tds9XOnC
>>283
荒木は調子出ないときのメンタルかなり弱いよ。
今は絶好調だからわかりにくいけどね。

290 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 03:33:33 ID:AC3QpmAV
>>288
一人はぶち当たったまま全然進歩無し。
もう一人は敵前逃亡して温泉三昧。

291 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 03:34:08 ID:k84SYNX2
>>285
大山は先天的にだめだと思うけどな
来年はいないと思うよ

292 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 03:34:58 ID:gzimaBak
>>288
「乗り越える」が重要。

293 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 03:35:31 ID:tds9XOnC
>>288
そうそう、木村はアテネのときは壁にぶちあたるほど使われなかったからね。
ある意味、今の木村はアテネの栗原状態で、抜けたくてもガマが抜けさせてくれない状態。

294 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 03:36:29 ID:vff58K5t
大山に対してそこまで悲観的なのはなぜ?

295 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 03:38:45 ID:mhr2Pfie
>>294
ただのアンチです

296 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 03:40:38 ID:/7NErDEn
メグカナには期待してない
一人は電柱一人豚
狩野松崎高崎有田泉あたりが出てくればよいと思う
とはいっても今の若手が全員揃うことはないと思うね
このスレに出てきた名前の3、4人ロンドンに出てればいい方だね

297 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 03:40:46 ID:wczC893Q
>>288
プレーのレベルの問題
キャッチで狙われ、攻撃力を削がれた中での攻撃、マークにつかれる中での攻撃
試合に出続ける中でしか学べないメンタル面
悪ければ引っ込み、周りに盛り立てられてた大山栗原の19歳時とは訳が違うよ
>>289
それはどの選手もそうだけど、合宿も含めて代表選手であり続けること
先輩との競争に勝つこと、それは大山も栗原も経験してない
今は世界相手にブロック付かれた時、大友も乗り越えられなかったところにさしかかりつつある

大山栗原はWCと五輪で世界のバレーを相手のプレーレベルの違いを味わったところで翌年はリタイア
世界と戦う術を学ぶ時点での世界の壁にぶち当たる前の段階で頓挫してしまった
この時期に大山がフル出場できない、栗原が試合に出れない事はそういう意味で痛いと思う

298 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 03:46:34 ID:7Bul5G8g
>>292
大山はそれを乗り越えるために去年治療に専念したり、悩みながらも速いトスも打てるようにと試行錯誤してる。
栗原は自分のパワーの無さを痛感して、パワーバレーのπに移籍して筋力アップを課題にあげて
再び全日本に復帰できるように準備してる。
だから結果はこれから出てくると思うよ。


299 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 03:46:48 ID:WT3mzj+f
なんでいつまでもメグカナメグカナ言っているのか心底理解できない。
一人一人ならともかく、あれをセットで応援できるのって、
いったいどこがよくて応援しているんだろうか。年齢以外にどこに共通点が?

300 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 03:47:54 ID:lWkc3xpk
>>296
きみNヲタだろ

301 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 03:49:28 ID:vff58K5t
頭固くなるのはいけないけど、誇りは忘れちゃいけない。一応五輪の初代優勝国なんだから、威厳と風格が感じられるバレーをしてほしい。
勝負よりもそのことを望みます。


302 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 03:50:03 ID:2uUfM5hs
>>298
あのー栗原がπの練習をボイコットしたり、
怪我をオフシーズンに悪化させたりしていることについてはどうお考えで?
いや解釈の仕方を聞きたいだけなんですが。

303 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 03:50:52 ID:khZ5GMzm
>>297
その中でマークにつかれる中での攻撃はメグカナのが木村以上に体験してるな。
キャッチで狙われというのはそういわれるほどキャッチに参加させてない。
悪ければ引っ込み?それはまさにアテネでメグカナが経験してたことだろうが。
大山だってWCではあまり調子が良くない時も栗原が佐々木に変えられてたから
代わりがいなくて使われてたこともあった。
周りに盛り立てられ?それはまさに今の木村じゃないか。高橋がいるから
マークがつかない楽なポジで使われ途中からはキャッチも免除されそれでも決勝ラウンドでは
ボロボロだった。
メグカナはアテネで世界の壁に十分ぶつかってるよ。むしろアテネで世界の本気を
見せ付けられたからこそ今二人共試行錯誤してるんじゃないか。
木村が都合が良いように考えるなよ。

304 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 03:52:59 ID:XWEA3Hsr
栗原に期待するしかないよね
大山があれじゃ

305 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 03:53:53 ID:2uUfM5hs
木村に負けるのが嫌なのか?
大山はともかく、来ない栗原に勝ちも負けもないだろうに。

306 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 03:55:17 ID:qLIT0mTy
>>304
そんな日本のお先真っ暗みたいなこと言うなよ。

307 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 03:55:52 ID:khZ5GMzm
>>305
いや負けるうんぬんはどうでもいいんだが
あまりにも木村の都合が良いように考えてるのがな。

308 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 03:56:34 ID:tds9XOnC
>>297
反骨心があるってことね、それはそうだろうね。
言ってるのは荒木は見かけによらず完璧主義者で、気持ちの切り替えが苦手なタイプだという話。
止められた後集中できてない場面が他の選手より多いな、と昔から思ってた。

309 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 03:57:26 ID:4sO5fP3E
ここはメグカナサオリンの将来を期待しようスレのようです。

310 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 04:01:50 ID:O+Evkovw
>>309
今となってはカナに期待してるのはごくごく少数ですがね。

311 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 04:02:18 ID:/7NErDEn
>>300ちがうけど?

メグはどんなに鍛えても、もともと骨格が細いためパワーなんてたいして変わらない
技術を磨くしかないね
ただ木村や有田程のセンスは感じられない
カナはいろんな意味で無理不器用で運動音痴で怪我が多い
パワーつったって見た目がパワフルなだけで、全然ボールに力が伝わってない
小さいが高橋の方がよほどパワーとスピードのあるスパイク打つよ

312 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 04:02:31 ID:7Bul5G8g
>>302
真実が分からない以上何とも言えないけど、
一つ言えることがあるとすれば、
それは今後しっかりと結果を出さないといけないということかな。

313 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 04:02:31 ID:XWEA3Hsr
>>310
たしかにw

314 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 04:03:42 ID:FmMZqR2p
大山はまず体を絞って打点をせめてWC頃の高さまで戻してから。
今は全然跳べてないし、肩の影響か腕を振り切れてない。

315 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 04:08:00 ID:NBGoyIEr
栗原よりは大山の方に期待しているよ。
比較対象がアレでスマンが。アンチが勝手なこと言っているのでな。

316 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 04:08:23 ID:lWkc3xpk
大山の最後の望みは痩せる事だな。
重り10キロ外したら楽になるぞ。
木村も痩せた方がいいな。
胸に付いてる2個の重りを軽くしたら
物凄いプレーヤーになるはず

317 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 04:11:25 ID:tds9XOnC
>>311
電柱とか豚とか言ってる時点で単なるアンチ。
高橋の話しても全然説得力ないよ。

318 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 04:13:02 ID:fV2DjPaD
>>316
大山の異様に肥大した下半身どうにかならないの。
スタメンコールの時ひとりだけ力士が立ってるみたいなんだよね。

319 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 04:13:10 ID:PqoqL940
大山は動きにもスパイクにも「キレ」が無いんだよね。
減量する前の荒木もキレが無くて鈍重だったが
減量したことでセンターに必要なキレが出てきた。
大山も10キロ減量必須だな。

320 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 04:15:24 ID:/7NErDEn
大山の肉を栗原に分けてやればいいのに
そうすれば少しは2人ともマシになるんじゃね

321 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 04:18:08 ID:ZPatoLON
>>318
あれだけ汗いてるのに全然やせないのはなぜ?

322 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 04:20:17 ID:FmMZqR2p
筋量があれば良いというものじゃない。
極端なペンシルは論外とすれば筋量=筋力ということもないし。
より重要なのは瞬発力と体の使い方。

323 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 04:20:57 ID:/7NErDEn
>>317アンチで結構
あの2人を見ててアンチにならない方がおかしい
まぁ事実を言ってるだけだが

324 :ヤローズ:2006/09/23(土) 04:23:17 ID:pwUUCW6U
リベロは菅山がダメなら今年帯同していた井野の可能性高いが、国内的には、成田、狩野姉、佐野、桜井だね、今は。
あれっ久光の移籍選手が3人も、、(笑)あそこは大型の新人とって、攻撃型バレーだから、でも井野と、東レ濱口は北京〜以降まで考えてみてほしい。

325 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 04:27:07 ID:tds9XOnC
>>322
助走の取り方も大事。
栗原のなんかジャンサ>バックアタック>オープンと助走が取りにくくなるにつれ
被りクセが酷くなって威力が弱まる。

326 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 04:30:15 ID:qb1su9NY
高橋についてだけど、勘違いしてる人も多いみたいだが、高橋は筋肉が付きにくい体質。
パワースパイクが打てるのは、ボールに対して面ではなく点で打っている事。
自分の体重が一番!ボールに伝わる瞬間にスパイクを打つ選手。
それを、自然と出来ている事は、高橋の天性でしょう。っと、いつか忘れたけど、解説の人(中田?葛和?)が言っていた。
高橋は、竹下・杉山みたいに、肩から腕にかけて筋肉の筋が出来てないのも、体質みたい。

327 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 04:31:45 ID:FmMZqR2p
栗原のあの電車の吊り革にぶら下がったようなフォームと打点はどうにかならんものか。
数値ではジャンプ力上がったらしいが、実際のスパイクには生かせてないし。

328 :李振藩?:2006/09/23(土) 04:38:06 ID:JbxdNb+R
筋肉にも、遅筋と速筋があって全日本の選手は速筋を鍛えなきゃ駄目
なんだよな。
てか、ちゃんとしたトレーナーいるのか? 血液とか取って選手ごと
の老廃物の溜まり方とか、肺の診断して要求酸素量や消費量のデータ
をちゃんと取っているのか。それによって練習の仕方がそれぞれに
なるはずなんだが、練習のための練習し貸してないみたいだし、練習
の為の筋肉しか鍛えていない希ガス。         希ガス。
フィズィカルが弱いって言われて悔しくないのか!!!

329 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 04:40:12 ID:wczC893Q
期待してない、アンチと片付けてしまえばラクだろうけど
代わりになる選手がいつまで経っても出てこないのも問題だよね

竹下高橋の次の時代が中道井村と吉澤佐田高木になって欲しいと思うバレーファンはいないだろうし
イイ選手を集めてもどうにもならない高さの差が出来てしまう現代バレーには
やっぱり大型が育つ方が俺はいいな

330 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 04:43:32 ID:PqoqL940
>>328
全日本のそういう面はハッキリ言ってVのチームにも劣る。
情報戦の面でもしかり。
役員がビジネスクラスで移動する金があったらそっちに回せっつーの。

331 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 04:48:00 ID:wczC893Q
>>328
他の女子スポーツでフィジカル云々のハンディを感じさせない競技もあるんだし
要は身体作りのノウハウがあるかないかの問題だよね
もちろん民族的に根本的に叶わない部分は仕方ないけど
やり方次第でもっと伸びると思うんだよね
選手個人を見ていくとイイ形で成果が出てる選手も居るにはいるんだし
個人の鍛え方への意識の問題とも言えるとは思うけどね

332 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 04:48:55 ID:tds9XOnC
>>328
ガマ先生の根性レシーブ練習が中心の、宗教的とさえ思える集団練習が殆どだから、
選手個人に合わせた個別メニューなんてやってないし、個別データも当然とってないだろうね。
とにかく非科学的。

333 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 04:49:13 ID:RTvsaDZ+
>>330
それで思い出した。
選手たち結局エコノミーのままじゃねえか!ガマらはビジネスになったらしーが・・・
自分が抗議したおかげで待遇が見直されたとか、得意げにいってやがったが・・・・・なんか勘違いしてねーか?>ガマ

334 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 04:50:30 ID:qb1su9NY
トレーナーや組織面や待遇含め、バレー界は他のスポーツに劣っているのは、確かだね。
メンタルは、生活の為にバレーしている選手は少ないし、バレー辞めても暮らして行ける環境だから、ハングリー精神は、年々無くなっているのも事実。

335 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 04:52:41 ID:/7NErDEn
そりゃでかい方がいいさ
でもでかくてもチビより劣るブロック力スパイク力ではどうしようもなく
ましてや怪我ばかりしてたら意味ないわけで


336 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 04:53:38 ID:PqoqL940
>>333
「自分の」待遇が見直されたってことでは?w


しかし腐りきってるな協会。
やっぱ外部から人連れてきて根っこからリストラしないとダメだな。

337 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 04:58:44 ID:OQ9oaZYW
>>335
>でもでかくてもチビより劣るブロック力

について詳しく。前情報としてブロック力はいくら小型がブロック上手かろうが
ブロックの上手い大型>ブロックのヘタな大型>ブロックの上手い小型>ブロックのヘタな小型
であってそれが覆ることはない。
とりあえず大型を叩きたいみたいだが小型のが大型よりブロック力が上なんてのは妄想でしかないよ。
もう少し常識的な発言してくれ。

338 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 05:03:32 ID:PqoqL940
>>337
ちょっと違うな。

ブロックの上手い大型>ブロックの上手い小型>ブロックのヘタな大型>ブロックのヘタな小型

だな。

いくらでかくても、ちゃんとブロックの位置に付けてない(寄りが遅い)ヤシは
ブロックの上手い小型以下だ。

339 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 05:06:31 ID:/7NErDEn
はぁ?誰が大型叩きたいと言ったよ
例えばでいってんだけど
小山より翠のブロック力の方があると言ったらわかるか?

340 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 05:07:14 ID:OQ9oaZYW
>>338
いやそれはないよ。>>337のが正しい。
小型がいくら寄りがはやくても上から打たれては意味がない。
事実竹下や高橋の上からどれくらい抜かれている?
もちろん僅差の差だろうがブロックというのは全体的に高さがあるほうが有利。
まあこれはバレー界全体がそうなんだけどね。

341 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 05:09:02 ID:tds9XOnC
>>334
サッカーは代表で活躍すれば、より高いレベルのクラブへ移籍でき年棒にも反映するが
バレーは金銭的な反映がまったくないから、そりゃモチベーションは上がるわけないね。

342 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 05:10:57 ID:OQ9oaZYW
>>339
もっとわかりやすく説明してくれるか?
それが真実かどうかは別として翠が小山よりブロックが上という根拠も教えてもらいたいね。
しかも>>335は例えばの言い方じゃなく断定したような言い方だがな。今更例えばとか言い訳されてもね。

343 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 05:14:06 ID:PqoqL940
>>340
寄りが遅い、つまりブロックするべき位置に付けないのは
いないのと同じなんだよ。
上を抜かれるならまだ相手がミスってアウトになる可能性もあるが
そこにいなけりゃ真下に打たれてジエンド。
もちろん同じ位置でブロックに飛ぶなら大型の方がいいに決まってるが。

344 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 05:14:57 ID:qb1su9NY
モチベーションを上げるには、金銭なり待遇なりが変化すれば、少しは違うと思うけど、トレーニング方法や協会の姿勢は、固執していて望みも持てない状況だよね。
選手が不憫だよ。

345 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 05:16:54 ID:tds9XOnC
>>340
ボールに手が触れた場合の、その後の処理能力だけ見て言ってるんだろうね。
大型は上を抜かれない分、触れる回数も非常に多いしサイドアウトもとられやすい。
小型は殆ど触れられずに強打されまくってるが、ちゃんと見てないと
あたかも何も悪いことをしてないように見える。タチが悪い。

346 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 05:17:02 ID:OQ9oaZYW
>>343
それはそうだ。ただその上を抜かれるならまだ相手がミスになる可能性
というがそれは流動的なものであってブロック力にはなにも関係してないだろ。
それに大型はそれだけで相手にプレッシャーを与えることが出来る。
それも大きいと思うが。

347 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 05:18:29 ID:qb1su9NY

一人でムキになり過ぎ!

348 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 05:23:12 ID:/7NErDEn
根拠なんて試合を見てればわかるだろ
小山のブロックは飛び遅れたり、開いたりする
ごくたまにブロックすることはあってもワンタッチを取ることがほとんどない
翠は読みがいいし、ジャンプ力もあり、寄りもはやい少ししか出なくても度々ワンタッチをとれるしブロックもできる
小型でも指高があったり、ジャンプ力があったり、読みがいいやつがいる
大型でも読みが悪く、形が悪かったり、腕力がなかったりするやつもいるとゆうこと


349 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 05:23:44 ID:tds9XOnC
>>344
故障を未然に防ぐ対策についても、日本は特にダメな感じだね。
海外に出てトレーニング積めば、日本の悪習に染まらなくてよい結果出そうだけど
協会主導で海外派遣なんてまずやらせてくれない。

350 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 05:25:17 ID:2DVtJuwm
動きの鈍い大型のブロックって大して高さもなかったりするんだよね。
ジャンプ出来る体勢にまでもっていけなくて手を出すのが精一杯だったりする。
実際バレーやってればこの反応の差がかなり大きいことが実感できるはず。

351 :李振藩?:2006/09/23(土) 05:31:42 ID:JbxdNb+R
おれも、竹下6人いたら露西亜に勝てないまでも今よりいい勝負になると
思うな。でかくてもそこにいなかったらディフエンスにならないもんね。
意味不明でスマソ

352 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 05:33:37 ID:FkpPaQyi
というかまあ翠は特別だろ。
高橋は全然ジャンプ力ないし竹下なんて頑張って飛んでなんとかネットから手が出る程度。
これが大型よりブロックが上なんてなったら大笑いだよw
しかし大山は結構鈍いけどブロックは良いんだよな。これはガマも吉原も
認めてることだし。大型よりもブロックが良い小型なんてのは特別枠の翠や
170代後半の落合くらいのもので大抵の小型は大型よりブロック力は劣ると見て
いいと思うが。
もちろんセンスとかもあるがやっぱりバレーにとっては大きいというのはどのプレーでも
有利だと思うよ。バレーをやってたやつならわかると思うけど。

353 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 05:38:09 ID:qb1su9NY
協会主導の海外派遣は、実現したら、派遣された選手は、成長するだろうね!
ただ、精神的な部分のみだけど・・・
セリエAの各チームトレーニング方法は、原始的みたいだし、体の管理やケアの部分は、本人に任せている現状だから、協会推薦のトレーナーも派遣してほしい!って、夢の話だね!
でも、これから変わって行かなければ、全日本に価値を見いだす選手も減って、成績も衰退してしまう。

354 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 05:39:54 ID:tds9XOnC
決勝Rのロシア戦スタッツだけど石川が01/10 (5)で竹下が00/01 (0)なんだよね。
石川は確かにワンタッチうまく使われての失点も多いけど、10回は触ってる。
竹下は1回しかさわれてない。
相手国から見れば、石川にはなんらかテクニックで対応が必要だけど、竹下はノーケアでいい、になる。

355 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 05:45:17 ID:c6Dqqjvp
>>354
というかどこのチームもブロックに関して竹下に気にしてるチームはないよ。
相手にとって竹下や高橋は「鴨」。キッチリつかれても上から打てるから気にも
してないし逆に大きい選手にはなんらかの策を講じてるけどね。
いくら技術があっても高さがないとどうしようもない。それがブロックでありバレーという
スポーツ。
あとは大型はワンタッチを取れる。それも大きいね。もちろん振られるとブロックにつけないことも
あるがそれでも小型のが大型よりブロックが上なんてのはないよ。どうしてそんな
発想になるのか不思議。

356 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 05:50:54 ID:/7NErDEn
誰も大型より小型のブロックの方がいいとは言ってない
大型でも小型に劣るブロック力やスパイク力の選手では仕方がないだろと言ったまでです

身長より指高が重要だし、動きは遅いより速い方がいい
センスはもちろん、身体能力もあったほうがいい
頭の回転とかさ
デカクてもそれらの物が備わってなければなんの意味もないじゃん


357 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 05:57:40 ID:tds9XOnC
頭の回転(笑)
あまりつっこむ気はないけど、これは大型小型は全く関係ないだろうね。
大型がスピードだけでなく、頭の回転スピードまで遅くなるというのは、いくらなんでも・・・

358 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 06:00:35 ID:mPxAxtYh
結局はバレーってのは大型が有利なスポーツ。
いくら技術があろうがセンスがあろうが結局はでかい奴に負けちゃうんだよ。
ロシアなんてその典型じゃん。あそこは選手はでかくてでもセッターはヘタクソなのに
サイドにポーンと上げとけば200cm越えの大型がブロックの上からドカーンと打ってくる。
それだけでアテネで銀なんだからね。
あれを見てりゃ小型でチマチマと自己満の変化とスピードバレーなんてやってるのが
バカらしいと思うね。

>>357
大型が頭の回転スピードが遅いとか言ってるのは単にイメージで語ってるだけ
だろうね。特に大型はなんでもイメージで語られやすい。

359 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 06:12:36 ID:2DVtJuwm
>>358
問題は日本にはロシアにいるような大型選手がいないことなんだよね。
ちまちまと自己満でやってるわけではない。
日本にはせいぜい180台後半の選手しかいない。
まあ無理もないなんたってロシア人成人女性の平均身長は日本のそれを10cm上回るわけだから。

360 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 06:13:37 ID:jNftdpo1
ジャパンマネーの力でバレーを身長別にしてしまえよ。
小型級(170センチ以下)中型級(185センチ以下)大型級(無制限)に分けるとかさ。
今なら日本は小型で金メダル、中型でもいい勝負できるだろう。

361 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 06:13:45 ID:/7NErDEn
>>357別に大型小型関わらずってこと

ちなみに小型信者じゃないから
大型でも使えない奴もいるから、なんでもかんでも身長で判断しないほうがいいってこと

362 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 06:17:19 ID:mPxAxtYh
>>359
それはわかってるんだけどね。ただ同じやるにしてもさ小型で変化とスピードやるのと
大型で変化とスピードやるのじゃ大違いだと思うね。
小型で変化とスピードは強豪に勝つ確率は5%くらいだけど大型で変化とスピードなら
それが20%くらいには上昇するんじゃねえ?といつも思うんだけどな。
結局はでかいのが有利なんだからさ。

363 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 06:24:55 ID:2DVtJuwm
昔医学者が言ってました。日本にハイマン(195あってそこそこ動ける選手)が現れるにはあと200年かかると。
現実日本人女性だと190超えるとスポーツするのはかなり厳しいって感じらしい。
河村あたりでも日本人女の190超えでは奇跡に近いほど動けてる方だと。

364 :サーレ上手なたむけん:2006/09/23(土) 08:10:02 ID:RkYhhzly
最近重複スレの削除がよく機能してるな。

365 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 08:11:33 ID:KO2FjeWt
>>364
本物っすか?

366 :364:2006/09/23(土) 08:14:58 ID:RkYhhzly
違うよw
「サーレ」2ちゃんねる発祥のサーブレシーブの略語。

367 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 08:41:10 ID:Lq8+ZJ1x
ロシアは大型だから強いのではない
ブロックの読みもいいしタイミングもドンピシャだから
ガモワのスパイクだって身長200p以上あるのに速いトスやコンビにも絡めるしコース打ちもできる
日本の大型?パワフル●ナとは技術と努力のレベルが違う
ガモワは相当な努力家だよ

368 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 08:47:48 ID:HFkUQAGt
ガモワはWGPの準決勝で、センターAクイックおとりの真中に移動しての速い時間差攻撃をしたのにはドキモ抜かれた
高橋がよくやる攻撃をガモワがやるとは・・・
案の定イタリアブロックはまったくノーマークで呆然としてた。
まさかガモワが時間差に絡んでくるとは思わなかったんだろうな


369 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 08:49:27 ID:vkhXdLH3
そして影もカタチもなくなった3Dバレー。

これからの全日本、国際試合で長身レフトがバックアタックを効果的に打つ
そんなチームになると思っていた。
とにかく打つだけレベルじゃなくて、ブロック読んでラインいっぱい、
時に男子のような破壊力を伴ったやつね。
テレビ中継だと何度もリプレイになって面白い。
今となっては懐かしい、立体バレー。

370 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 08:53:56 ID:HFkUQAGt
もう世界の流れは大型選手が速い攻撃をやる時代に変わってる
しかも大型選手でもレシーブ力も向上してきてる
小型で早く粘り強いバレーは、もう120%強豪には通用しない時代に突入した

371 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 09:23:23 ID:UekXp4e2
翠、ブロックいいならこのまま北京までセッターでいってほしいな。他のセッター候補はきてくれそうもないし、板橋は年だからね。世界選手権は、スタメンで、出場してほしい。

372 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 09:25:37 ID:eg4Lpj90
今の流れは小型は論外、大型でもただでかいやつはダメ、つまり
河村の身長+成田のレシーブ+竹下のスピード+高橋のテクニック+大山のパワー+杉山宝来のブロック
こんな奴が必要って事だけどこんなん日本からでてくるのか…?

373 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 09:31:11 ID:wttPKE/U
男子みたいに大学で鍛えてからV入ったほうがいい。代表入りも二十歳すぎてから

374 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 09:47:40 ID:Lq8+ZJ1x
つーか大型をかき集めて長期合宿で徹底的に鍛えるしかないよ
目先の勝利にこだわった小型選手起用はもう、うんざり

375 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 09:48:09 ID:RkYhhzly
>>373
Vがつまんなくなるぞ〜。トップでの活躍が4年も失うのも勿体ないしな。
しかも環境なら大学より実業団のが遥かに良いし、てかそもそも大学で鍛えられるのか?
代表入りも実力があれば10代でも問題ない。ただ故障者続出の全日本に問題有りで無駄にハード過ぎる。

376 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 09:56:00 ID:wttPKE/U
>375
大学は急にレベルあがって萎える心配ない。ハンカチ皇子関連のニュースでも言ってた

377 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 09:59:16 ID:pPY0YJYY
実際の全日本の練習メニュー、スケジュールって不明だろ
ただ3人レシーブの印象が強いだけなんじゃないの


378 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 10:05:39 ID:ivl1zcLj
日本は、ワンタッチやブロックアウト狙ったスパイクばっかで、見ていて痛々しい。


379 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 10:05:41 ID:RkYhhzly
ハンケチは論外プロレベルには程遠い。

国内リーグに大きく犠牲を払わせてでも、全日本を強化しろって
スタンスがよく理解できん。そういう人多いのか?

380 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 10:08:02 ID:Lq8+ZJ1x
韓国は大型化してるが、まだ発展途上。でも方向性だけは間違ってない
レシーブ力と速いコンビがもっと機能すればかなり強くなる

381 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 10:09:08 ID:vbM2XXQZ
竹下擁護のために必死で他選手を叩く竹下ヲタ。

どう見ても癌は竹下です。
コイツ一人を生かすためにチーム全員が余計な苦労しています。
レシーバーは死に、アタッカーは潰され、ブロッカーは減り、サーバーまで責任の度合いが高くなる。

百害あって一利なし。とっとと外せ。

382 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 10:16:40 ID:6YhHV/Gx
>>373
男子の越川と冨松と見るとそうとは思わない。
越川は大学に行かずVに行ってからセンターにコンバートされた冨松は
越川との力の差を広げられたと思う。チーム事情でコンバートされたと
思うけど。
今度は大学進学の八子とサントリー入社の冨士田がどうなるか?だな。

383 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 10:18:16 ID:vff58K5t
あまり日本独自のものを追及し過ぎるとかえって墓穴掘る気がするなぁ…。

384 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 10:21:25 ID:+/hAWIJU
もう、だいぶ深い所まで掘れましたよ…

385 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 10:31:09 ID:vff58K5t
まさにSMAPの「世界に一つだけの花」(?)を地で行くようなチビッコ日本バレー。

386 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 10:36:08 ID:9dOQbF2R
竹下のためのバレーなんてやるなよ…
大型プレイヤーのためのバレーやれよガマ! セッターは板橋メインでいい。

387 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 10:41:09 ID:yn1Cz8rX
大型化は大前提。変化だのスピードだのその他色々な戦術はその後。
ガマは順番間違えたな。

388 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 10:48:00 ID:+/hAWIJU
>>387
それらを同時にやろうとして結局中途半端になってますね。

389 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 10:56:31 ID:joWPv+rP
>>388
木村が身をもって、それを表してくれてるよな。

390 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 10:59:19 ID:9dOQbF2R
竹下にレシーブさえ返れば…

という都合のいい言葉があるが、他国ではそうそう毎度毎度いいレシーブ返してるわけではない。
むしろ日本のほうがレシーブいいくらいだ。
つまり、レシーブが悪いのではなく、ちょっとしたレシーブの不安定さで使い物に
ならなくなるのが竹下バレー。どう見てもチームを崩してるのは竹下をセッターにしてることだ。

391 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 10:59:36 ID:TO5pHHBa
伸び悩んでるメグカナが諸悪の根源

なんだかんだで結局コイツらが活躍しないことには大型化はありえない

392 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 11:07:35 ID:9dOQbF2R
>>391
竹下を叩くと必ず出てくるこの類の他選手叩き。
しかし、根本的な問題は、竹下を使いつづけていることだと言うことを忘れるな。

アタッカーをうまく使うのがいいセッター。
酷いトス上げつづけてるのにアタッカーのせいにすんなよ。

393 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 11:09:28 ID:vff58K5t
竹下ってトス酷いのかな?ニワカですいませんが…

394 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 11:10:33 ID:+/hAWIJU
今もしメグカナが両方とも戦力になっていたとしても
セッター対角はどのみち竹下と高橋だと思うが…。
それがガマ。

395 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 11:13:53 ID:/KlSFnCn
決して酷くない!竹下は、世界でもトップレベルのセッターだと思ってる。ただ、あと身長10p高ければ、ネット上のボールの処理がスムーズにできて、一点取れたかもしれないのに。。。っていうゲームを何度も見てるよ。。。

396 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 11:14:33 ID:9dOQbF2R
>>393
強豪との戦いを百万回見直せ。
止められたりいいスパイク打てないのはトスのせいだというのが丸わかりだ。

397 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 11:18:13 ID:vff58K5t
ほらー、こうやって意見が分かれる〜…

398 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 11:20:46 ID:joWPv+rP
>>393
トス自体を否定する人は少ないと思う。ただ低身長ゆえに他選手への負担量があまりに大きくなるから叩かれんじゃないかな?

399 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 11:21:04 ID:XUxTFHtn
こうなると、でかいやつしかバレーはやっちゃいかんなぁ。

400 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 11:26:55 ID:+/hAWIJU
仕方ないね。バレーだもの。
たとえセッターでも、160未満で良い事なんてほとんど無い。
竹下のメリットってせいぜいディグぐらいだと自分は思う。
あれを見たら素直に拍手を送っているが、本業は…。

401 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 11:39:16 ID:9dOQbF2R
>>400
しかし、竹下がディグしたら上げるのは高橋か木村。
攻撃枚数は減るわトスが二段なることは間違いないわでろくなことが無い。
どうみても足かせなんだよ竹下は。

強豪でないところと戦う分にはさほど影響はないが、強いところと戦えば戦うほど
その足かせぶりが露呈する。もう竹下バレーからは卒業!

402 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 11:40:53 ID:+/hAWIJU
四年前、一次からいきなり欧州選手権の中に放り込まれたも
同然だった吉川JPNに比べたら、何て楽な今年の世界バレー。
OQTも、シドニーとアテネでは突破難易度が比較にならないし。
JVAは裏金でガマを優遇しすぎ。

と内心思っている自分はひねくれ者でしょうか?

403 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 11:42:19 ID:RCJFQCDp
>>381
見苦しいぞ大山。お前は自分のダメダメさの解消を考えて
いればいい。竹下批判など100年早い。

404 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 11:45:12 ID:9dOQbF2R
>>403
やっぱ大山叩きしてるのは竹下ヲタだったのね。
お前は、大山どころか小山・落合・杉山・荒木までつぶしてるじゃねーか。
忍耐させられてるのは周りの全アタッカーだ。消えろよ。

405 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 11:48:43 ID:joWPv+rP
>>404
君も竹下ばかり叩きすぎだよ。

406 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 11:50:30 ID:XSNvfy0C
アタッカーが気持ち良く打てるトスだけが良いトスじゃないよ。
速さで相手を振れるトスも良いトス、ただアタッカーが合わないのが問題。
気持ち良く打たせるトスもブロック付かれるから、アタッカーの実力次第になってしまう…高さで劣る日本にはキツイかと
チームのコマ次第でどちらを選ぶかってトコだが。
日本は速さを選んだって事で、北京まではヨシエフ159で行くんだろガマは

407 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 11:51:30 ID:owbEkvaX
>>389
同意。
しかし、才能も意識も身長もある選手が、調子の波も大きく持病持ちってのは、
本人のせいなのか、それともフィジカルトレーニングも含めた
采配や指導のせいなのか?

408 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 11:51:57 ID:ZDVrYBBZ
とりあえずリベロが出来た事は不運。
低身長竹下より優れたセッターが居ない現状。
高身長セッターてアタッカーをうまくいかす育成が出来ない日本。
明らかにアテネ全日本より弱くなっている現実。


409 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 11:56:03 ID:i7MhqnBs
>>402
イタリア・ドイツ・メキシコ・アゼルバイジャン・セルビア
もし今回この5チームと同じグループだったとしても普通に予選通過出来るよ。


410 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 11:58:30 ID:9dOQbF2R
>>405
だって、最大のガンじゃん。
竹下が明らかな戦犯なのに、他のアタッカーやレシーバーが叩かれまくるから
それを否定してるだけ。

411 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 12:10:53 ID:zEBPke9V
>>401
高橋はクイックもよくあげてるよ
>>409
四年前も大会前はみんながそう思ってたw
ただ今と違うのは四年前は若手を抜擢した将来を見据えたメンバーだった

412 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 12:13:40 ID:XWEA3Hsr
大山もひどすぎたけどね。。。

413 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 12:14:38 ID:joWPv+rP
>>407
木村に関しては采配や指導のせいだろうな。
キャッチが課題なのに使う気もないセッター練をさせる事が意味不明。
竹下使うなら木村にその分レシーブ練させるべき。
怪我人も多いし、正直ガマのやりたい事がわからん。

414 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 12:16:05 ID:9dOQbF2R
>>411
まあ、高橋の方がその辺は空気読めてるけどね。
ただ、それは杉山以外だとなかなか対応できないし、杉山のそのときの状況次第。
というか、クイックできるような好ディグ自体そうそうないし。あくまで”例外”ですよそれは。

415 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 12:17:37 ID:4sO5fP3E
多分チビッ子には皆厳しい目で見るんだよね。
竹下がちょっとでもトスブレたりアタッカーと合ってない、読まれたらもう駄目、高橋もドシャットが多く試合に出たらやっぱりチビは駄目扱い。
皆そうやって竹下高橋の劣化を期待して若手大型の成長を祈ってるなら恐い・・・

416 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 12:21:52 ID:GbbI/JK6
大型アタッカーの守備力が向上しない限りセッター竹下は外せない。


417 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 12:22:08 ID:vff58K5t
さすがにシンとテンの劣化までは期待してないけど…

418 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 12:26:11 ID:9dOQbF2R
>>416
去年の全日本見てないんですか?

419 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 12:29:41 ID:/7NErDEn
でも高橋を越える大型がいないことも事実だな
大山なんて後何年たっても大きな高橋にはなれっこないし、越えることはなさそうだ

420 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 12:30:58 ID:yn1Cz8rX
ちびっ子イラネ( ゚д゚)、ペッ
大型マンセー!ヽ(´▽`)ノ

421 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 12:31:38 ID:JF4FI54R
>>401別にディグなんてフォーメーション考えても
ボール来た人があげるしかないわけだが…
そんなの竹下を叩く理由になっていない
竹下を叩く前にもっとアタッカーの育成に目を向けるべき
もっといいアタッカーがそろっていれば確かに竹下は戦犯だし足かせだろうが
今はそんなこと言っていられないレベル
セッター改革なんてしてる場合じゃない
セッターを替えるはアタッカーがしっかり育ってそろってから
順番を間違えてはいけない

422 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 12:33:32 ID:vff58K5t
木村セッターはもったいない、と言ってるうちは日本のバレーは進歩しないな。

423 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 12:37:16 ID:ox7h075j
>>422
それは言える!


424 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 12:38:05 ID:hqGJVGS4
全日本女子バレーの諺です。

  テン低くカナ肥ゆる秋

425 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 12:40:31 ID:9dOQbF2R
>>421
その指摘はもっと間違い。
そもそも、トス上げるべきセッターがディグシフトに入るなって話をしてるわけで。
竹下ディグ後のトスが悪いとか言ってるのではなく、

竹下がディグに入る=セットアップ放棄

だから竹下のディグは無意味、と言ってるのだよ。
竹下がディグに入る理由は、竹下のディグのうまさ以上に、ブロックで役に立てない
部分の埋め合わせという意味合いもある。だからこそ前衛なのにディグに入ったりしてる。
しかし、これをすることでセッターはいなくなるはアタッカーは一枚トスに回されるわで
明らかに攻撃劣化の増長になっているということを言いたいわけだ。わかる?

そして、最も重要なこと。
アタッカーを育てるのはセッターなわけですが…そのセッターが、アタッカーのいいところを
ぶち壊して、自分のお得意な小さくまとまる攻撃を強いて、アタッカー育つと思ってるの?
杉山・荒木は明らかにチームに要る時より窮屈な動きさせられてるし、レフトは3人とも
つぶされた。これのどこがアタッカー育成?

竹下がいるうちは成長なんてしませんよ。こせこせ意表つきバレーに慣らされるだけで、
どんどんみんな劣化していきます。おまけに、速くなってるわけじゃなく入るタイミング
早くしてるだけなので、他のセッターとはどんどん合わなくなる。まさに劣化。
勘違いバレーなんだよ竹下バレー。

426 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 12:42:04 ID:+/hAWIJU
>>421
05年は、身長はともかく使えるアタッカー揃ってたよね。
で、ガマは「竹下だからこそ出来るバレー」と自画自賛してた。

仮にアタッカー揃っても竹下ありきでチーム作るよ今のガマは。
個人的には竹下って、アタッカー育てるのに適しているとは
思わないんだけど。

ディグに関しては同意。誰がセッターであろうがセッターによる
ファーストヒットを狙ってアタック打ってくる戦法は当たり前にある。
これは仕方ない。他の人が拾えない球が竹下のディグで上がって
ラリーが続けられるだけ「ちょっとマシ」にはなるね。
そのうちの何割かは点に結びつくかもしれないし。

427 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 12:53:09 ID:yn1Cz8rX
木村ってガマの迷走に付き合わされて振り回され続ける悲しい存在だと思う。

428 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 12:55:52 ID:/7NErDEn
おそらく世界バレーの秘密兵器翠がやってくれるでしょう

429 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 12:59:01 ID:vff58K5t
北京のコートに竹下が立ってる姿しか浮かばないのですよ…。

430 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 13:20:34 ID:HFkUQAGt
ガマには勇気を出して欲しい
目先の勝負は捨てて完全大型化

北京までに完全大型スタメンで、高速バレー&ブロック強化&拾ってつなぐ粘り強いバレーを目指す


柳本監督は最初の順番を間違えました

431 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 13:22:41 ID:cZ/CirHv
キューバナショナルチームは世界バレーまで
ずっとロシアで合宿中みたいね。
ロシアのいくつかのクラブチームと何試合かする予定だそう。

432 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 13:24:58 ID:foqMGUIP
だって竹下がいる事でいらない練習き時間を割かなきゃいけないでしょ?ブロックフォーメーションとかカバーに…
木村セッターはもったいなくもなんともない、木村だからいい!はやくセッターにしてそっちのフォーメーションをたたき込んで欲しい

433 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 13:26:01 ID:HFkUQAGt
大型の荒木、栗原、大山がキャッチが安定するくらい練習させて欲しい
もうキャッチのために小型選手入れるのはやめましょうよ
あと大山はフォームから体つくりから、肉体改造しないと高速攻撃は無理です
彼女には専門のトレーナーをつけ高速バレーに対応できる肉体とフォーム改造の決断をして下さい

434 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 13:26:59 ID:FmMZqR2p
木村セッターには、本人の資質と所属チームでセッターやれないという現状がある限り難しい。
高橋を外したら第二レシーバーを誰にするのかという問題がある。
まず、170前後の本職セッターを入れて竹下を外し、大穴を小穴にすることから始めるべき。

435 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 13:27:37 ID:/7NErDEn
木村より有田がいいな

436 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 13:28:52 ID:HFkUQAGt
柳本監督!!勇気を出してください!
完全大型化で高速&レシーブ力のあるバレーを実現するのです

437 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 13:31:05 ID:FmMZqR2p
一気に大型化しようとすると韓国の二の舞。
竹下外し→大山、小山、木村のキャッチ特訓(栗原は来ていないので)→高橋外し。

438 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 13:31:36 ID:HFkUQAGt
竹下&高橋を起用しない勇気を持ってください
でないと前には進めません

439 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 13:32:55 ID:0RGYWk4A
>>435
ほとんどの人がそう思ってるんじゃない?
ガマはこの2人のツーセッターをやりたいんだろうけど。

440 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 13:35:17 ID:vff58K5t
>>439
どうしてできないの?

441 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 13:35:48 ID:HFkUQAGt
>>437
大型化は一気にやらないと駄目です
でないといつまでもズルズル小型選手に頼る傾向から抜け出せません
それに完全大型化のスタメンで試合を重ねないと課題も見つからない
小型選手が入るとその課題をカバーしてしまうから駄目です

442 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 13:38:24 ID:FmMZqR2p
ツーセッターやるにはもう時間がなさ過ぎる。
どちらかのワンセッターでも、一試合通してトスを上げた経験がないので(有田にツーセッター経験は少しあるが)正直厳しい。
木村と有田は補助セッターもできるサイドにして、ロンドンでセッターを狙った方が良い。

443 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 13:40:01 ID:yn1Cz8rX
まず大型化。しばらくは全く勝てなくなってもいい。
テレビ局には予め「恐らく良い結果は出ないから盛り上げなくていいですよ。
地味にやってください。」とか断っておけばいいでしょ。

444 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 13:43:29 ID:lWkc3xpk
自分の監督在任中の勝利しか考えてないんで育成なんてしません。
育成で負けて、責任取らされるのは自分
育成した選手が開花して美味しい思いするのは後任監督

445 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 13:43:31 ID:/7NErDEn
まぁ難しいだろうな
諦めろ


446 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 13:45:45 ID:4sO5fP3E
>>443
何げに大林そんなことを局に言ってそう・・
でも却下されてそう・・

447 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 13:46:50 ID:yn1Cz8rX
ツーセッターまでは望まない。とにかく今のありんこセッターを解決しないと・・

448 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 13:47:49 ID:g8B3F5PK
しばらくは悲惨な結果を出すのを協会が認めない限り
最低限の成績は残さないと監督は解雇されるだろう

449 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 13:48:36 ID:HFkUQAGt
>>443
それ重要ですね  協会も勇気を持って欲しい



450 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 13:49:28 ID:fV+bqRvy
有田下手
橋本の方が上手い。

451 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 13:54:13 ID:yn1Cz8rX
協会としては結局5,6,7位をキープしながらいつかは上を狙えるような期待感だけを
煽ってれば客はそこそこ集まるしそれで安泰なんだろうな。

452 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 13:54:57 ID:/7NErDEn
監督、協会、チーム側、メディア
それぞれの思惑があって、理想や目標が一致しない
また選手もロボットじゃないので他人が理想とする物どおりにはいかない

453 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 13:56:48 ID:FmMZqR2p
竹下と高橋を同時起用し続ける限り、上にかけるのがソースでも醤油でも
塩でも目玉焼きは目玉焼きなのと同様、他のアタッカーに誰が入っても
本質的な進歩や変化は全然望めないのを、ヲタだけでなくTVしか見ない
ファンも気付き始めてるけどね。

454 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 14:00:21 ID:XKFpXSNz
>>451
それは全日本が安泰なんじゃなくて、松平の懐が安泰になるだけだね。
別に松平がファーストクラスに乗ることなんかどうでもいいんだけど、そこが重視されるのが情けない。

455 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 14:03:29 ID:/7NErDEn
竹下は外すよおそらく世バレーで
そこで翠登場です
翠でも低いでしょうが世バレーは我慢してください

456 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 14:03:37 ID:yCj7k30z
まだ竹下批判やってんのか。

竹下の所に高い奴入れてブロックで当てても
2段で結局得点に結びつかないから同じだろ。

現にブラジルのセッターなんか竹下同様スカスカじゃねぇーか。
ブロックランキングも竹下の方が上に居る方が多い。


457 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 14:10:26 ID:FmMZqR2p
フォフォンはWGPファイナルラウンドでは、リューバやカルデロン、
ピッチニーニあたりよりブロックランキング上だったわけだが。

458 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 14:12:39 ID:XKFpXSNz
少し前にロシア戦のこと出てるけど石川ブロック10回触ったのに竹下1回なんだよな。
極端な話、竹下は9回上を抜かれて強烈なスパイク打ち込まれてるんだよね。
相手から舐められて、適当に打たれたのがたまたま竹下の手に当たってポイントとることもあるが
本当に惨めな話だ。

459 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 14:13:54 ID:FmMZqR2p
ただしこれは、ブラジルはセンター・サイドともブロックが高い上完全に
組織化されているので、相手が低いフォフォンを狙った結果でもある。
それでも、これだけ止めて&引っ掛けているのは立派。

460 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 14:14:03 ID:yn1Cz8rX
もみじブロック
高く返ったボールをセットできない
ツーアタックできない
クイックが合わせにくい
おまけにトスの精度も落ちてきてる

代えるしかないでしょう。

461 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 14:20:39 ID:/7NErDEn
だったらみんなで紅白戦のときにでもお願いしに行こうぜ
竹下にお願いです正セッター降りて下さいと、土下座して懇願


462 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 14:21:26 ID:vff58K5t
くだらない…

463 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 14:21:44 ID:HFkUQAGt
>>454
この人の影響力はいまだに大きい気がする
この方が完全大型化の号令をかければすぐに実現できると思うんだけどな
いい加減小型選手起用で全国の視聴者の共感を誘う手法はやめてもらいたい
バレーは大型選手が有利なスポーツ  それを視聴者が知ってもバレーファンは減らないから!!

464 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 14:22:30 ID:5+QElx2d
高橋翠に期待ですな

高橋170 杉山184 木村184
高翠172 荒木186 有田180 L井野

希望。

465 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 14:26:02 ID:/7NErDEn
有田は来てないので大山かと

466 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 14:26:20 ID:HFkUQAGt
>>464
高橋みゆきは外してください
彼女が入るとすべてカバーしてしまい、大型若手が育ちません
子供が親離れしないのと同じです

467 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 14:30:42 ID:Lq8+ZJ1x
現実問題として竹下高橋をはずした試合を少しづつ増やしていくしかない

468 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 14:33:06 ID:XKFpXSNz
それ以前に高橋みゆきは特殊な竹下バレーだからこそ生きるのであって
決勝ラウンドであったように竹下バレーが崩壊してブロックつかれる場面では、ドシャットされまくるってたよね。
高橋翠と高橋みゆきはお互いによさを打ち消しあうので、共存は厳しいと思うね。

469 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 14:39:41 ID:/7NErDEn
どこらへんが打ち消し合うの?

470 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 14:40:43 ID:bfsqgwSv
竹下、高橋はずして北京オリンピックの切符取れるのか?

471 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 14:41:41 ID:vff58K5t
虚しくなるからやめようよ…どうせまた竹下竹下なんだからさ。

472 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 14:42:07 ID:1ov1xkoH
>>468
何の試合を言ってるのかな?
高橋の決勝ラウンドの決定率はファビアナに次ぐ2位の成績。中国戦は78パー。
コンビがまったくないセリエでも通算で42パーセント出してる。
竹下と合うからといって他の選手と合わない理由にはならない。

473 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 14:52:24 ID:foqMGUIP
>>468
思い込みでしゃべってんじゃない

474 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 14:56:06 ID:lWkc3xpk
話題の竹下さん。杉山と高橋と一緒に記念撮影
http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi53759.jpg

475 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 15:01:24 ID:XKFpXSNz
>>472
高橋みゆきの決勝ラウンドが悪かったと言ってるわけじゃなくて、翠との相性の問題。
2段もそうだし崩れ目のトスはブロックの形キッチリ決められて得意の技では返しきれない
場面も多かったということ。ロシア戦はそれでドシャットが4回くらいあった。
大型の場合、そういった場面でも高さがあれば強引にぶち抜くという選択肢もあるが、
その選択肢が無い分、崩れやすいトスは合いにくい。
翠のトスが本職のトスでないから、なかなか高橋みゆきの特性を生かすのが難しいということ。


476 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 15:05:22 ID:yCj7k30z
大型化した場合の
メダルを取るというビジョンを具体化した場合ってどうなるの?
今の柳本だと-2とか掲げてるよね。

大型化しても高さや力では他国より劣る訳でしょ。
-2やスピードで勝負するならチビッコ軍団入れた方が賢明だよね。
大型化して何を磨けばメダルを取れそう?


477 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 15:09:55 ID:fV+bqRvy
課題全部、笑ってしまいました。




478 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 15:18:42 ID:JdOwBTDE
竹下本人も自分が使われ続けて
戸惑ってる部分はあるだろうな。
インタビューでも欧州遠征はずっとスタメンで
驚いたって言ってたし。
指名されたらやるしかないだろう、竹下はJTの社員じゃなく
プロ選手なんだしな。

諸悪の根元はガマ。

479 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 15:28:54 ID:PqoqL940
とりあえずID:9dOQbF2Rが竹下に異常な憎悪を抱いてるのはよく分かったw

480 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 15:59:45 ID:4sO5fP3E
ところで世界選手権とW杯どっちが重要な大会なんすか?

481 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 16:02:55 ID:vff58K5t
歴史的には選手権が長いけど、W杯は五輪出場権がかかるようになってからはグーンと重要になりました。

482 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 16:04:51 ID:4sO5fP3E
>>481
なるほど・・ありがと。

483 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 16:10:18 ID:wczC893Q
竹下使うのは別にいいけど、今は竹下を控えに置くべき時期だよね
去年、今年と次のセッターを育てるためにスタメンで去年の横山は辞退だが、今年は翠なり木村を起用
経験を積ませるべきだったのになぜか竹下をフルで起用というのはもうガマは竹下と心中を決意したのでは?

それなら竹下中心のコンビ、選手起用、守備フォーメーションの追及も納得
ただそれをやっている以上上4つとは差が開く一方だし五輪までにドンドン上がっていくアメリカ、キューバとも
差は開くだろうし万が一本番前に韓国の高さに大苦戦することになったらもうお手上げ
そうなった時どう対処するのかを用意する事も必要なんだがそれすら見えないのが悪い

そのときは板橋に何とかしてもらおうと思ってもその時板橋居なかったらどうすんだろ?
もし板橋にも北京の確約取ってるなら普通の思考回路を持ってるなら普通スタメン板橋でいくんだろうけど
ガマの考えてる事は結局、金であり保身だということになるのかな?
日本バレーの発展を考えれば大型化を進めて欲しいが日本のバレー協会の為にはやっぱり金なんだろうな


484 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 16:23:00 ID:fV+bqRvy
詳しいですね

485 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 16:23:41 ID:bfsqgwSv
このスレ的には北京は行けるってことでOKなのかな?

486 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 16:25:22 ID:RcJnk6GI
全日本ってジュニアからのステップアップシステムが機能してないよね。
大山栗原有田木村あたりは最初からシニアに選ばれてたけど
他のメンツで実力を付けてシニアに上がってきたって選手がいない。
本当だったら本職セッターじゃない翠や木村よりも、ジュニアでセッターやってた
橋本河村松下あたりが今シニアで竹下と併用されるくらいじゃないといけないんだけど。

487 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 16:28:05 ID:XKFpXSNz
竹下は後釜育てないし、アタッカーも育てないし、いったい誰育てるつもり?
まさか34になってもロンドンスタメンでチビッコ軍団率いるつもりかいな

488 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 16:29:54 ID:vff58K5t
トライアウト生の中からいい人材が出て来るのを待ちましょう。

489 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 16:31:00 ID:0xm/iXac
柳本はもう終わっている。アテネ前から北京を目指し、
ケツに卵の殻くっつけた19歳コンビを、最初からエースで酷使。
目の前の勝負を逃げて、彼女達の人気を後ろ盾に長期政権を築くのに最も情熱を注いだ男。
大きな仕事ができるはずがないことは、当時からわかっていたはず。

アテネ滞在時既に実業団から選手起用方法について意義を唱えられ、
かといって有力選手との個人的信頼関係もなく、今から追加で呼べるのはまさに二線級のみ。
御せるのは柳本でなければ選ばないであろうどこかに弱味を持った選手だけ。

490 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 16:32:00 ID:v5easlfW
>>487
その通りだが、大山については誰がセッターでもだめだと思う。

491 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 16:33:59 ID:XKFpXSNz
>>490
なんだお前、頭おかしいのか
大山の話なんかしてないだろ、巣に帰れよ

492 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 16:34:32 ID:4sO5fP3E
辻って大山と合ってなかったっけ?
てか大山ばかりにあげてた

493 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 16:34:34 ID:fV+bqRvy

栗原も

494 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 16:37:01 ID:VPOwDvv3
>>491
模型おじさん、大山の話になって急に血圧が上がったみたいだが・・・w

495 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 16:40:50 ID:YI9ATk7E
キモいね
w使う奴

496 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 16:43:06 ID:AfyjhE1Z
>>487
竹下はシドニーOQTのチビッコメンツの復興を誰よりも願ってるはず。
個人的には菅山アタッカー復帰、仁木の召集はじめ、あらゆる汚い手をつかって
チビッコバレーに戻そうとするでしょ。
それが竹下クオリティ。

497 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 16:49:46 ID:2DVtJuwm
必死にちびっ子信者の存在をでっちあげようとしてる人がいるけど、
ちびっ子信者なんて実はいないと思うよ。
大山みたいな鈍い大型が嫌いなだけなんだよね。


498 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 16:51:09 ID:lUcq+MDK
>>486
竹下とか高橋もジュニアからステップアップしてきたメンバーですよ

499 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 16:54:14 ID:AAPFH2DE
松平がガマ選んだのは人脈じゃなくて単純に言うこときくからだろうな
外国人監督なんか呼んでみろよ、とたんに高橋竹下菅山切って
松平の愛する日本のお家芸根性バレーできなくなるぞ

500 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 16:58:49 ID:2DVtJuwm
>>498
このスレのメンバーの大部分が大山栗原がジュニアの頃バレーファンになったってレベルなので無知は許してあげて下さい。

501 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 17:02:05 ID:AAPFH2DE
>ちびっ子信者

松平だな
一晩中昔話と現チビッコメンバーのことを熱く語ってくれるぞ

502 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 17:02:17 ID:0xm/iXac
>>489
大人の世界の人事は、えてしてそんなもん。
誰だってわが身がかわいいし、安泰を図るもの。
しかし外国人監督採用しなかったことで、数年遅れたな。
何をそんなに鎖国に拘っているのかとも思うが、今までの全日本が
ガラリと変わってしまうことが怖いのだろうか。

503 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 17:07:17 ID:K/Qg2/fz
>>495
w好きな某ヲタがいるのは分かっている。

504 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 17:07:33 ID:oIqi1muc
せっかくセリンジャーが居たのにな


505 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 17:08:48 ID:2DVtJuwm
松平は大型大好きだよ。松平が集めた選手見れば分かる。


506 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 17:10:17 ID:RcJnk6GI
>>498
竹下高橋は全日本に定着してもう長いじゃないですか。
それ以降の世代にそういう人材がいないな、と。
特にセッターがね。

>>500
しったかハゲは氏んどけ

507 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 17:13:15 ID:cjmyTqiq
>>505
大昔の話じゃん。去年なんて異常なくらい菅山を評価していた。

508 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 17:13:33 ID:AAPFH2DE
>>504
やっぱりセリンジャーだよな、反松平な姿勢も非常にいい
アテネ後セリンジャーに任せれば、竹下高橋あたりいなくなって
佐々木栗原が入ってセッターもまともな奴呼んでるだろうな

509 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 17:15:03 ID:VPOwDvv3
>>497
大山みたいなって他の選手も大山と同類にしようとしてるが、
あんなに鈍いのは大山だけなんだけどねぇw


510 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 17:16:12 ID:AAPFH2DE
あと杉山アウト多治見インだね

511 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 17:16:40 ID:sAGtLD0l
>>509
五十歩百歩という言葉を捧げましょう。

512 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 17:16:47 ID:cjmyTqiq
なんでさ、日本の指導者って頭のネジが一本か二本外れてるんだ。
かならず、チビを入れたがるな。アジアでも、竹下みたいなセッターを
起用したがる国は日本だけだよ。レシーブだレシーブだって言ってるけど
ブロックは守備のうちに入らないのか?

513 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 17:17:07 ID:icAqiqej
松平はちびっ子信者なんじゃなくて、
レシーブで世界一になれれば世界一になれると思ってるんじゃないか?
で、今のメンバーの中でレシーブが上手い人をほめるとそれがみんなちびっ子、みたいな。


514 :名無し@チャチャチャ :2006/09/23(土) 17:18:56 ID:ATS1I5Gy
松平は去年のグラチャンで菅山、竹下のような選手に
大型がならなければならない、とコメントしていたよ。

515 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 17:20:01 ID:DCRvfWoW
あのさー、言っとくけど松平は女子には全く興味ないよ。
選手の好き嫌いは当然あるし、ガマに会えば口も出すだろうけど、
基本的なスタンスは女子のことなど知ったこっちゃない、勝手にやればって感じ。

516 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 17:21:27 ID:joWPv+rP
>>507
あの解説は確かにうざかったけど、見方によっては正しい事言ってたよ。
あの人は高橋、菅山、竹下を大型化したバレーを望んでるんじゃない?

517 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 17:24:01 ID:joWPv+rP
>>514
言ってる事被ったね。すまぬ

518 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 17:25:11 ID:AAPFH2DE
>>507
菅山は自分の意見主張するためのいい材料だったんだろうな、ブラジル戦活躍したし
大型に小型の役割希望する割に、大型向けのトレーニングするんでなく
小型の根性トレーニングしかやらせないという化石的な考え方しかできないしな

519 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 17:25:13 ID:iwaK4C59
>>510
セリは杉山を高く評価していたからそれはないでしょう。

520 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 17:28:33 ID:4sO5fP3E
>>516
そうだね。
高橋がいたら多分高橋一番褒めてた。
なんでイタリアなんか行かせたんだ!って言ってたし。
櫻井に辛口だったのは謎だけど・・

521 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 17:30:18 ID:oIqi1muc
セリンジャーにしなかったのは
選手選考は自分に決めさせてくれと言ってたからだと思う

オファーはあったかもしれないが
条件面で折り合わなかったんだろ

522 :名無し@チャチャチャ :2006/09/23(土) 17:31:16 ID:ATS1I5Gy
>>517
言ってる事被ったね。スマヌ

523 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 17:34:51 ID:AAPFH2DE
>>521
そうだろうな
松平は協会の収益も考えてテレビ局の意向もくみとる商売人なところはある
自分の好みと儲けにかなった召集が必要で、ガマみたいなポリシーのないやつが最適なんだろう

524 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 17:35:47 ID:2DVtJuwm
松平はむしろ根性バレー大松の批判者だったんだけどね。
松平と大松を混同してるのかな?


525 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 17:41:44 ID:icAqiqej
でもセリも若手育成下手だからな。
180のサウスポー阿部とか182の大型セッター河野なんか、
順調に育てば全日本確実だったのにな。俺も期待してたのに・・・。


526 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 17:47:23 ID:1yOjy04l
御大は「お年を召された」だけかと・・・

527 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 17:48:01 ID:hCjsjejL
結局どの監督も一長一短なんだよな。
今の日本に向いているのは選手育成が上手い監督だと思うけど。
ただガマだけは「一長」の部分はなく「一短」の部分しかないけどね。
マスコミとバレー協会の奴隷。それがガマ。

528 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 17:49:30 ID:HC35x3Q2
セリの事買いかぶってるやつ大杉。
ベテランをリサイクルして使うのは上手かったが
自前で育てた選手はほとんどいなくて、みんな外人や
移籍選手頼みのチーム作り。
そんな人が全日本で何ができるのか?

529 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 17:57:50 ID:wczC893Q
セリンジャー采配は素材が良くて初めて活きる
育成能力と選手管理能力はないから優秀なコーチが必要になるね
あと根性論のディグ&つなぎよりもサーブ&ブロック+レシーブを重視する
パイオニアが不安定なのはブロック力が低いからとキャッチがボロボロだったからであってね
阿部、河野は育成以前にもともと選手として才能がなかったからな
栗原がπに行った時の背景はいかがなもんかと思ったが12Vではセリンジャーは良く活かしてた方だよ
その意味では栗原が全日本で活きるには杉山荒木がもっと出来る様にならないと大山と同じになる
まぁセリンジャーバレーを体現できるのは今の日本では荒木木村杉山大山小山くらいだろうなぁ

竹下使ってる時点で外人監督は「クレイジー!」と思うだろうし
外人監督連れてきたら竹下は確実に切られるでしょ?2枚替え要員ならまだ可能性はあるだろうけど
竹下は運動選手としては非常に優秀だけど残念ながらやるスポーツ違うんだと思う
どんなスポーツでも恐らく成功しただろうから惜しい人材ではあるけどね
ただ外人監督でも最低キャッチできる面子も必要だし高橋は残るだろうね

530 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 17:58:08 ID:0xm/iXac
>>528
育てるも何も、あんな東北片田舎業績?のチームに
高校出たての有望選手を預けるバk(ry
いや別に生え抜きじゃないとリーグ参加しちゃいけない決まりもないし
廃品利用で優勝できるならそれはそれで結構じゃないか。

531 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 17:59:02 ID:oIqi1muc
セリンジャーは実際結果を出して来た
そこが重要

まぁもう遅いんだが

532 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 17:59:30 ID:2E3pxbm7
>>527
選手育成が上手いっていうなら吉川まーくん。
熊前なんかは全日本で吉川に色んな事を教わって
凄く面白かったって言ってるし。
ただ監督としてはアレだから、コーチにして
監督は外人にやらせるのがいいんじゃないか?

ガマは結局誰も育ててないし、マスゴミ受けの良いこと
ばっかり言ってて中身が伴ってない。

533 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 17:59:33 ID:QmLBirrO
でも全日本はトップが集まるチームだから同じじゃね?
育てるのなんて所属チームの仕事。 だから集めてチームを作り、作戦を練ってってやり方のセリは全日本監督に合ってた。


534 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:06:10 ID:wczC893Q
あの山田もセリンジャーと同じく育成は米田やコーチにまかせっきりだったね
今は強化体制も悪いんだよ

全日本なんだからチームでは教えてもらえないような高度な指導を受けられるのも必要
日立はチームでそれが出来るコーチや選手がいた時期は強かったしね
ガマはセッターとしては一応一流だったんだし木村の指導するのは別にいいけど
本来なら本当に強化するなら中田や真鍋、米山クラスの専属セッターコーチが居てもいいはず
ブロックにしても川合が教えたとかいうけどそれこそ川合だけじゃなくプラス寺廻が加わったり
レシーブにしても伊知子とかがコーチしてもいいだろうに

ゲーム練習で男子学生使うのはいいと思うが、それ以外は強打の為と試合のスカウティングや
データ分析のコーチだけというんじゃ結局育成はチームでって事にもなってしまう
その道のスペシャリストが指導しないで試合で技術を憶える事自体前時代的だと思うな

535 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:07:23 ID:Lq8+ZJ1x
要は結果を出してくれりゃいい
ガマはもう3年連続で五位
来年のワールドカップも五位なら北京もメダルは期待出来ない
北京が終わったら完全大型化をすると協会はファンに約束しろ!

536 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:08:56 ID:mGCuSfSd
一応松平はマスコミ向けのコメントもあるだろう。小さい選手が出来ることを大きい選手がすべてやれとは言わないがその考えには一理ある。
松平自身は日本で長身素材を集めて強いチームをつくった。
今でも置くだけなら女子でも全員180以上のチームは作れる。
当時と今ではシステムの違いはあるから当時と一緒にしろとは言わないが大きい選手は頑張ってほしい。
育成の問題もあるから大山や栗原だけの責任ではないんだが…。


537 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:10:37 ID:XWEA3Hsr
12Vの決勝が教え子だらけだったからセリは高笑いして帰ってたんだろうな。
N、JT、東レ・・・・・・苦笑w。みたいなかんじで。

538 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:13:04 ID:QmLBirrO
全てガマの人望の無さだな、、、。
あと全日本の環境。

このままだとだ〜れも全日本目指さなくなるぞ。

539 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:13:34 ID:2DVtJuwm
北京でメダルとかどういう神経してたら期待できるのか不思議。
北京で予選突破できるかどうかってレベルだと思う。
アテネは組み合わせに恵まれたけど反対ゾーンなら全敗もありえたのに。

540 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:14:02 ID:Lq8+ZJ1x
もう世界女子強豪レベルは大型化は当たり前で、高速&粘りバレーに進化してきてるというのに
大型化の最初の段階でグズグズしてる全日本首脳と協会はマジで、10年遅れてる

541 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:15:22 ID:wczC893Q
大型化、一貫強化体制は協会もやろうとはしてるけど中途半端なんだよね
それは部活バレーにならざるを得ない義務教育や学歴社会、そっからくる企業バレーの体制の問題もあるしね
難しい問題になってくるから簡単にはいかないのはわかるんだけど

ジュニア、ユースとシニアが全く別物になってるのが問題といえば問題だし
企業バレーだから戦績を上げる為に結局ジュニア、ユースで使われてた選手が飼い殺し
企業チームでも目先の勝利が重要な為若手が育たないけど
逆に成績が芳しくなければ廃部と隣り合わせなわけでおまけに女子特有の世界

かつての山田小島のように有無を言わせない独裁的な首領が居ない限り今の状況は変わらないと思うけど
ガマはその対極にいるし、今の時代独裁的なバレーじゃ選手もついて来ないだろうからね
根が深いよ、全日本の体質改善は相当難しい

542 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:16:28 ID:K/Jybdhy
>>537
東レは普通に4強入りしてるぞ。
それに実はセリは東レを高く評価してるよ。Nとかは大嫌いだけどね。

543 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:17:24 ID:fV+bqRvy
メダル

無理だと・・・・・・諦めました。

544 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:19:40 ID:QmLBirrO
女子バレー界全体が全ての責任をメグカナ世代に背負わせてる感じもある。
まぁ実際素材が揃ってしまったからしょうがないが、ただむやみやたらに使うだけで本当の意味での「指導」をしてこなかったんじゃないかと。
もうほとんどが故障もちだし伸び悩んでるし夢見てる場合でもないと思うが。

545 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:20:36 ID:vbM2XXQZ
竹下外せば問題はほとんど解決するんだがな。いるだけで問題な部分多すぎるし。

なんで外れないのかね。あいつまさか、枕営業でも(ry

546 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:23:15 ID:5+QElx2d
セリも佐々木も吉原も斉藤もNECを嫌ってた。
吉原の明らかに私恨に満ちた大貫への顔面スパイクはガクブル

547 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:23:18 ID:yCj7k30z
まぁーでも柳本の見方する訳じゃないけど、
そもそも4年前世界バレーで13位、
協会は収支差額マイナス3億円ぐらいのピンチ時に柳本監督でしょ。
立直しが急務になれば、さぁー時間を掛けて大型化するぞ!
って訳にはいかないよね。
じゃーどこでバッサリ切り替えるか?って話だけど
まぁー見切りを付けるのは難しんじゃないんだろうか。
今は世界7位ぐらいで、協会も+8千万ぐらいになってるし。
ガマも、ある意味任務を果たしたと言えば果たした。
今以上、上位を狙うのはまた別の監督に任せた方がいいのかもしれんね。


548 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:23:28 ID:Lq8+ZJ1x
グズグズ能書きはいいからとっとと完全大型化しろよ
協会め!
ボロ負けでもいいから4年は完全大型化でとっととやれ!能書きはそれから言えばいい
中途半端な大型で目先の勝利追って4年やるより、とっとと完全大型化して4年やった方が得るものが大きいたろ

549 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:25:18 ID:mGCuSfSd
>541
それこそ昔みたいにVの単独チームで全日本になれればいいがそれもできないというか単独では勝てないからな。
育成システムは何とかしないといけないが。ジュニアチームが作れればいいし(堺にあったと思うが)、ジュニアチームが春高などに出場できるようにすべき。
部活動の本質と外れるという批判もあるだろうが学校へ行きながらの活動であってなおかつバレー部に入れなかった青少年を引き受けることとなる。
そういったシステムを作っていかない限り厳しい。
ジュニアとの連携も。

550 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:25:38 ID:2E3pxbm7
>>546
吉原の私恨ってなんだよw

551 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:27:14 ID:wczC893Q
竹下に非があるとすれば小さすぎる事とそれによる弊害だけど
それ以外はホントにここ最近では高橋とともに名前の残る選手だと思うよ
時代が悪かったのと、バレーを選んでしまった運の悪さ、背が伸びなかったことが惜しいよね

ただそれはまた別の話で全日本が強くなる為には竹下を排除して成立するチームを作る事
諸外国は成績度外視で大型化に着手、あの韓国すらチームがボロボロになってまでやってるのに
日本はその予告編すら見せてくれないからいい加減ファンもイラつくんであってね
少なくても今年はスタメン翠で全試合行ってくれればまた違う点でファンも選手を叩けたと思うよ

今年に関しては欧州遠征〜WGPとさほど意味のない采配を強いられたガマとフジが悪いよ

552 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:28:17 ID:259Fbbum
>女子バレー界全体が全ての責任をメグカナ世代に背負わせてる感じもある。

これはあると思う。期待するだけ期待して故障したり上手く育たないとメグカナ世代が
育たなからと責任を押し付けさらには「この世代がダメならもうメダルなんて夢は語れない」
とジュニアの頃からずっと期待をかけすぎてる。そしてそれがメグカナ世代には重荷になってる。
特に矢面にたってるメグカナのプレッシャーは相当なもんだよ。
結局バレー界全体が期待してると口にしながらも「お前らが育たないとバレー界がダメになる
ってわかってるんだろうな?」とプレッシャーをかけて全責任を押し付けようとしてる。
満足に体を考えて育てることもしてこなかったのに。
すでに大山栗原狩野木村有田・・と大多数の大型が精神的にも肉体的にも壊れかかってるよ。

553 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:30:18 ID:cjmyTqiq
大型化を軽視した日本は、このツケが必ずまわってくると思う。
アジアで3位以内にすらなれなくなるかもしれない。

554 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:31:16 ID:XWEA3Hsr
>>542
リップサービスだよw
だって4強の中で一番意味不明なバレーやってたのが東レだし。
竹の監督のことは認めてみたいだね。

555 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:33:27 ID:lWkc3xpk
セリンジャーだったらガマ以上に各チームは選手ださないんじゃねぇの

556 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:33:41 ID:Lq8+ZJ1x
韓国の完全大型化でスピードバレーが失せたのはキムサネのトスワークもある
あと全員凡ミスが以上に多いしレシーブも昔みたいに上がらなくなってる
でも課題は分かってる分、全日本より強くなるチャンスは大きい
全日本は大型化すら出来ていないのだから

557 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:36:07 ID:nIDI7+wn
>>554
竹の監督を認めていたというのはリップサービスと考えなくて
東レを認めてるというのはリップサービスねw
おもしろい頭の構造してるねw普通の人では考えられない発想だわw

558 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:38:10 ID:Lq8+ZJ1x
韓国はレシーブが上がるようになり、ミスが減ってきたら日本よりブロックは高いので、かなり韓国に勝のは厳しくなってくる

559 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:38:19 ID:AAPFH2DE
>>554
妄想激しいな

560 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:39:57 ID:wczC893Q
>>554>>557
セリは悪く捉えがちだけど東レのバレーも未熟だが高さと攻撃力は評価、
竹は組織力を評価、11VでもNのサーブ&ブロックは評価、ちゃんとしたコメント出してる
佐々木栗原が決まらず大山大当たりの時は大山を褒めてるし
闇雲にわがまま放題いってたわけではないんだよ

これ以上はVスレ話題になってしまうな

561 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:40:31 ID:4sO5fP3E
全日本今すぐ大型化すれば今の韓国みたいに駄目駄目になる?

562 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:40:58 ID:2E3pxbm7
耄碌した爺さんに認められようが認められまいが正直どうでもいいw

563 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:41:09 ID:XLbqERGo
東レヲタが押し寄せてきた

564 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:45:47 ID:K9Vzn7EA
Nヲタが押し寄せてきた

565 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:46:37 ID:Lq8+ZJ1x
>>561
完全大型化したらすぐに強くはならない
長期でやらせてみて課題見つけ、克服の繰り返しでスピード&レシーブ強化しかないが、世界の流れは完全大型化は基本になってるから、その流れにまず合わせないと

566 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:46:47 ID:vff58K5t
w使ったり、ヲタとレッテル貼り…気持ち悪いな。

567 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:46:51 ID:wczC893Q
>>561
なるでしょう
現勢力で
小山 大山 杉山
荒木 落合 木村  にしたとしてまずキャッチが不安、セッター翠で木村をサイドにしてもそう
ディグや繋ぎを考えたらレフトだけど落合がやるしかないがそれも不安
攻撃もセンターが機能すればいいが木村にしても翠にしてもどこまでセンターとその絡みが使えるか?
ブロックは高くなるから守備が楽になっても後ろで拾うメンバーを思えばまともに木村が上げるシーンは少ないかも
相手にチャンスボール与える事が増えれば大型化が仇になる可能性もあるよね

俺個人としてはやらせればそのうち何とかなっていくもんだと思うけどね
小山にしても大山にしても来てない栗原にしたってそう
世界の大型選手と比べて明らかに劣る守備力だとは思ってないよ

568 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:47:27 ID:XWEA3Hsr
>>557
竹の監督のことはマスコミ関係で言ってたものではないですからねー。
ちゃんと、レス読んでくださいよw

569 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:47:58 ID:icAqiqej
>>561
セッターに関しては、今すぐ代えても韓国ほどはならないと思う
高橋は代える選手にもよるが、レシーブが木村くらいは出来る選手じゃないと厳しいかも。

570 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:50:39 ID:XLbqERGo
小山なんて北京にいるの?

571 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:51:51 ID:qUO6dLT4
小山は敗戦処理で必要

572 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:52:00 ID:Lq8+ZJ1x
いつまでも高橋&竹下に頼ってるとロンドンの主力になる大型若手が育たない
北京後の監督は大変だぞ、こりゃ

573 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:53:11 ID:XLbqERGo
なるほど、戦犯をなすりつけるためには必要か

574 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:53:44 ID:wczC893Q
>>570
フジは連れて行きたいだろうからガマが監督なら押し切られるかも
もっとも小山は課題が山積みだけど伸びれば使ってもイイ選手だと思う
ツボにはまれば大山栗原以上の攻撃力ではあるからね
サイドは今の高橋木村大山小山落合から木村がセッターで抜けたとして
栗原有田の復調がなれば、成長すれば高崎眞狩野泉あたりまではアリだと思うから
まだまだ北京に誰が出るかは判らないね

もっとも今の段階で北京に出られるかも怪しいけどね


575 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:53:50 ID:/OAoVBdb
まあ結局大型化はしてみなくてはわからないってこと。
ここであれがダメだから大型化できないとかレシーブがどうだから高橋は必要とか
いってるが案外やらせてみたら上手く回る可能性もある。もちろん楽観的な意見だが。
逆に違うことが問題点として浮上してくる可能性がある。だから一度やらせてみたらいい。
本当に竹下セッターじゃないと機能しないのか、高橋のレシーブがないとダメなのか。
はずして試さないうちから絶対ムリというのはどうかと思う。
まあ俺が言いたいのはレシーブにしても他のプレーにしても大型選手達に実際
やらせてみないと成長しないよということ。大山達も自我を持ち始めてる。
いつまでもアテネ前のようにただガマ達やベテランの言うことを聞くだけじゃなく
自分の意見を持ってるってこと。竹下が大きい選手と自分の考えてるバレーが違うと
漏らしたようにね。

576 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:56:54 ID:iYFW1sIj
30才を目前にして菅山と小山がオリンピック初参戦?
2枠もったいねーー!

577 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:58:02 ID:/OAoVBdb
>>576
菅山はないだろ。
北京前には成田佐野あたりが普通に戻ってくると思われ。

578 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:59:17 ID:Lq8+ZJ1x
あと高橋に役割を与え過ぎるのも若手育成を疎外してる
木村がサーブで狙われても高橋がカバーする必要はない
それは木村自身に乗り越えさせないと彼女は成長しない

579 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:59:29 ID:wczC893Q
>>575
そうなんだよね
たとえば11Vで河村とか西脇、渡部があんなにやるとは思わなかったし
12Vでも栗原、眞や高崎がアレだけ出来るとは思わなかったし
去年の全日本の宝来、今年の全日本でも石川が世界相手でも慣れてきたら
結構いい活躍してたのを見るとね
自分がやらなくてはいけないと思えば、なんとかなっちゃうもの
楽観的ではなくやる側としてね、ここ1本切ろうと思えば恐ろしいほどブロックが見えたりするじゃん
気持ちが変わればプレーも変わってくるんだよな

580 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:59:33 ID:qUO6dLT4
小山いないと竹下にトス上げる人がいなくなるから深刻

581 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:59:44 ID:vff58K5t
高さとパワーじゃ勝てないって諦めちゃうのはもったいないよ。女子に関しては。

582 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 18:59:58 ID:XLbqERGo
>>576
確かに
北京で高橋のような状態になられても困る。
まぁ、アテネのときみたく世界選手権とは全く違うメンバーになりそうだから
小山も菅山も消えてる確率は高いな。

583 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 19:00:27 ID:4JgnQSHf
例えば栗原と小山の年齢差と選手寿命の長さ(予想だが)を考え合わせたら、
もったいないってこともないと思う。

584 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 19:02:50 ID:st/2PcWI
>>579
君の言うレベルの『アレだけ出来る』でいいなら、そんなに難しい話ではないよな。

585 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 19:03:23 ID:XWEA3Hsr
小山と栗原ならダントツで栗原でしょ。ガマならねw

586 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 19:03:26 ID:iYFW1sIj
>>583
OP本番だから技術うんぬんとかでなくメンタルの話なんだけど。

587 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 19:04:51 ID:lWkc3xpk
>>579
石川って結構いい活躍してた?

588 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 19:04:58 ID:st/2PcWI
>>585
だからガマ退任!とか叫ばれているわけだよ。

589 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 19:06:56 ID:/OAoVBdb
>>579
結局は気持ちの問題も大きいように思うんだよね。
例えばブルガリア戦。もちろんあれは相手が弱かったというのもあるけど各自が
自分がやらなければいけないことを理解してたよね。
大山はどんなトスでも決める。落合井野はレシーブをしっかり上げる。木村翠は相手
ブロックを触れるトスを上げる。まあこれはまだまだだったけどそれでもそういう
自分がやらなければいけない役割が出来てた。ただそれでも少し課題が出てきたよね。
それはブロックフォローであったりブロックの位置であったり。
本来はそういう課題が出てきてたらそれを解消できる大きい選手なり練習なりを
しなければいけないのに今はその前の大型化しなければいけないという段階だからね。

590 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 19:07:31 ID:XLbqERGo
>>579
気持ちが大切・・・・・か。

591 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 19:08:13 ID:/OAoVBdb
>>589
訂正
相手ブロックを触れる→振れる

592 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 19:13:06 ID:wczC893Q
>>584
落差の問題だよ、決定率、効果率云々じゃなくてね
数字で活躍度合いや貢献度合いを判断するだけじゃダメだよ
ド新人ならどれだけボールに対して動きを取れるかも大きな問題
たとえばVでの高崎、今年の全日本の石川にしても出始めは右往左往してたのが
スムーズに動けて完璧ではなくてもチームが上手く回れる動きが出来るかどうか
一方の中堅組にしても出来なプレーが出来るようになってるかどうかも注目ポイントでしょ
大きな流れではできて居なくても全く出来ない事が出来るようになってることも重要
どっちにしてもその地点までたどり着かない限り成長はないわけで
それはやはり試合に出なければ見えてこないし試合を見てないと判らない
決定率、効果率、得点数などは単なる個人成績表だと思わないとね

もちろん前にあげた選手のプレーレベルが満足だとは決していうつもりはない
あくまで見てる側の想像よりもやらせれば出来てしまう事があるという例だよ

593 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 19:20:01 ID:wczC893Q
>>590
気持ちは大切でしょ

初めてゲームでコート立つと練習と同じようなボールでも早く感じたりボールの距離感が違ったりしなかった?
相手が強いチームだと頭にあるとどうしても強いボールが来ると構えてしまったり
近いトス苦手だと思うとどうしても腕が引けてしまったりするものだしね

あげようと思えば足が動く時もあれば、あげなきゃと思っても前に手が出ないこともある
そういうのはゲームで学んでいくものだし、そこから課題が見つかって成長するわけだしね
やっぱりいくら練習でやっても試合で1本出来るのと練習で10本出来るのとじゃ自信が違う
練習はあくまで試合でその1本が出せるかどうかの準備なだけだし
その1本が試合で出るかどうかはやっぱり精神面でいかに冷静にいられるかだと、俺は思う

全日本レベルなら技術的に低いわけではないんだし、やっぱりメンタルは重要だと思うな

594 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 19:22:13 ID:ZnsNSbXq
>>592
見ている側の想像といっても様々だからな。
想像というか要求レベルというか。

595 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 19:26:56 ID:zEBPke9V
>>592
数字云々じゃなくて、Vでの高崎やWGPでの石川はついていけてなかったよね

596 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 19:27:05 ID:XWEA3Hsr
ID:wczC893QとID:/OAoVBdbの長文ウザス


597 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 19:27:20 ID:ZnsNSbXq
試合に出ることによって伸びることがあるというのは同意なんだけど、
自分としては、少なくとも全日本では一流のプレーをみたいんであって、
若手を伸ばすための試合なんてみたくないんだよな。

598 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 19:28:35 ID:XWEA3Hsr
ID:wczC893QとID:/OAoVBdbの長文ウザス


599 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 19:29:58 ID:H4V2Q5Wp
女子バレーは、所詮色物なんだから、顔とスタイルで選べば
いいんだよ。
まじめに考える必要ないし、カマ自分の好みの女を使ってるだけだ。
パイ乙ゆさゆさの木村に、ルックスのいい菅山、杉山は必要だ
なあ。犬山は、もう少し痩せればいいぞ。


600 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 19:30:27 ID:PDUDtON4
>>589
模型おやじ、あんなとんでもなく弱い相手に勝ったぐらいで興奮しすぎ。
大山なんてワールドグランプリで決定率たった28パーセントだよんw

601 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 19:33:38 ID:H4V2Q5Wp
さあ、今度はどの女でシコルか。

602 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 19:35:35 ID:RfN18zYU
>>598
いつも長々書いてるけど
最終的には大好きな大山は全日本に絶対必要だってことで落ち着くw


603 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 19:37:08 ID:JSTxLJ20
>>600
>だよんw

はあ?w気持ち悪いwなんだよお前腐女子か?w
巣に帰って佐々木と栗原の妄想でもしてろよw

604 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 19:37:50 ID:fV+bqRvy
汗豚
犬山w

605 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 19:39:24 ID:o3aDArzc
栗ヲタID:XWEA3Hsrは一行レスでもウザイけどねw

606 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 19:41:20 ID:OMj1XiF9
>>604
腐女子乙ww
さっさと巣に帰って妄想でもしてて下さいw

607 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 19:41:56 ID:YI9ATk7E
w使ってる奴ってろくな書き込みしてないな

608 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 19:42:29 ID:wczC893Q
>>602
別に大山でも栗原でも何でもいいんだよね
全日本という場所は国の代表だから選ばれたらしっかり練習すれば選手は誰でもいい

問題は強くなければいけないわけで育成、采配、練習内容についてもそうだし
試合にしても戦術から技術や精神面、あらゆる面がバレーの要素なわけ

容姿だけ見るのはそれもまた正解ではあるだろうね、女性相手なわけで
ただ、容姿を見るだけならスポーツじゃなくても美人はいると思うけどね

609 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 19:43:07 ID:lYZcODO8
>>602
んでそうやって少しでも大山の名が出るだけで腹を立ててアンチが豚だなんだと罵って煽る。
んで逆に大山の名が出ないと欲求不満で>>490のように強引に名前を出して叩く。
いつも通りですなw
ああちなみの俺は中立としての立場で公平に見たつもりだからヲタだなんだという
くだらない論争には巻き込まないでくれw

610 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 19:43:40 ID:hqGJVGS4
再度ですみません。

  テン低くカナ肥ゆる秋

611 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 19:44:22 ID:XWEA3Hsr
ID:wczC893Q

で、だれのヲタ?

612 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 19:46:24 ID:s8KI1FDb
>>611
その前にお前は巣に帰れや。
思いっきり栗原のスレに書き込んでるじゃねーか。それともわざとか?w

613 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 19:48:10 ID:x1JwbFov
すぐにヲタ論争始めるやつがいるな。ウザイ。

614 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 19:49:25 ID:XLbqERGo
確かに長文はうざい。頭ん中でまとめてから宜しく。
君の思考過程まで読みたくない。

615 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 19:49:46 ID:npOt0Of6
さすが、全日本女子スレだね(苦笑)

616 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 19:50:19 ID:4sO5fP3E
栗原大山の名前は北京ロンドンまでずっとここで出てきそうだ・・

617 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 19:53:17 ID:9QCkDKLn
ロンドンの次 
リオデジャネイロまでじゃない

618 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 19:57:38 ID:SN1nMths
>>614
読みたくないならスルーすればよくね?
別に誰も読みたくない奴にまで読めなんて強制してないわけで。
読みたい奴が読めばいいし読みたくないのは大人しくスルーすりゃいいじゃん。
別にここは長文不可なんてルールはないし各自が判断しろよそれくらい。ガキじゃないんだから。
一々長文はやめろとか言ってるほうがウザイ。

619 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 19:58:19 ID:lWkc3xpk
>>616
ロンドンまではいない
栗原→佐々木が引退したら一緒に引退
大山→大山目当てに東レに入社し応援団になったヲタに引っかかり結婚引退

620 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 19:59:04 ID:XWEA3Hsr
>>618
ID変えてきた?w

621 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 20:01:40 ID:SN1nMths
>>619
あのさそう簡単に選手の引退とか言うなよ。アスリートにとって引退がどれだけ
辛い決断かわかってんのかよ?選手に失礼だろうが。

622 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 20:03:42 ID:E9Lff/p0
ID:XWEA3Hsrは難民腐女子スレに籠っていろ。

623 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 20:03:58 ID:wczC893Q
>>611
強いて言えば堺みたいなクラブチームを応援したいくらいかな?
基本はバレー好きなだけで男女、チーム、選手にこだわりは特にないけどね

女子なら誰だろ?別に居ないな
プレーで目を引くのは高橋みと木村、去年の櫻井かな

624 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 20:04:05 ID:o3aDArzc
wがキモいとか言ってるバカはなんで2ちゃんなんか来てるの?
お前が2ちゃんを見なけりゃいいだけの話だバーカwwwww

625 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 20:05:48 ID:4sO5fP3E
>>621
つ大友

626 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 20:06:35 ID:lWkc3xpk
>>621
エッ。最近気楽に引退してるだろ?特にNとか
二人とも好きな人と一緒にいられる幸せな引退のたとえ話だよ

627 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 20:10:30 ID:SN1nMths
>>626
確かに気楽に引退してるのもいるかもしれない。
だけど中にはケガでバレーが出来なくて泣く泣く引退してるのだっているんだよ。
そういうのを考えたら簡単に引退なんて口にして欲しくないし口にはしないだろうが。
まあ大友は別格だがな。アイツは最低だ。

628 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 20:25:03 ID:fV+bqRvy
大友か・・

629 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 20:38:54 ID:xJLSVL/x
このまま順調にいけば大友が全日本キャプになるんだろうな
そう思っていた時期が私にもありました

630 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 20:41:04 ID:yCj7k30z
>>607
>>613

本気で嫌だと思ったらmixiとかに行った方がいいぞ。
mixi(常識人) 600万人
2ch(アホ)200万人
質も情報量も向こうの方が上。

ヲタとかwとか言って挑発して楽しんでるならいんだけど。


631 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 20:55:48 ID:fV+bqRvy
大友も久光に、入っていれば良かったのに

632 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 20:56:01 ID:6oyDWTyX
ねぇお父さん。
大友ってどんな顔してたっけ…?

633 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 21:09:04 ID:/7NErDEn
結局期待の若手は消えていく運命にある

634 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 21:34:59 ID:ahCj3VhW
ミク全然人いねーだろ、適当なこというなよ
レス数2ちゃんの10分の1くらいだろ、見てわかれよ

635 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 21:39:12 ID:3nfNPJXq
某所より
ワールドグランプリ決勝ラウンドのサーブレシーブ
菅山 26/57(3)40.35% 
木村 33/73(4)39.73% 
高橋 38/90(4)37.78% 
キャッチの割合は、だいたい菅山1/4、木村1/3、高橋2/5。
ローテの関係上、セッター対角の高橋が多くなるのは当然だが、
リベロが最後までこの状態じゃ・・・。これなら井野に経験積ませれば
良かったのに。

636 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 21:42:25 ID:Ki7UClyn
>>635
これ見てとりあえず結論としちゃ
菅山はケガしてなくてもいらないってことだな。

637 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 21:52:34 ID:zF2X+KtM
世の中、若手育成中心に回っとらん。

638 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 21:53:37 ID:OZAtCyCr
>>635
ちなみに他のリベロの時は、受け数ってどれくらいの割合だったの?

639 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 22:01:29 ID:/7NErDEn
小山マンチョー

640 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 22:13:10 ID:vff58K5t
日本のバレーにリベロはいりません!!

641 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 22:15:30 ID:4sO5fP3E
そーいやリベロ無くすとかガマ去年言ってたよな・・
何の利点があるんだろ?

642 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 22:15:38 ID:QhAO6Csh
大山・菅山がもしも世界選手権を欠場したら
来年のWCは「メグカナ・かおる姫・大友(ありえないけど)復帰!!」
つって盛大に煽りそう・・・

643 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 22:17:58 ID:QmLBirrO
もう菅山はいないとオモ、、。WCには。
大友はバレーやってるのかどうか、、。

644 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 22:24:07 ID:4sO5fP3E
落合って来年も引き続きいそう?
前ポスト高橋になってキャプになり全日本引っ張っていってほしいって言ってる人いたけどWGP後から落合の名前が出てこない・・

645 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 22:29:51 ID:PUZJHU5W
・大山がフルで出た試合

格上のキューバに歴史的なスト勝ち(チーム最多得点)
同格のポーランドにスト勝ち
同格のドミニカにフルセット勝ち

・大山が出なかった試合と序盤で途中交代の試合

格下の韓国以外は 7 戦 全 敗 。
取ったのは1セットのみ。


646 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 22:41:31 ID:3nfNPJXq
去年の同大会の決勝ラウンド
高橋 97/130(2) 73.08%
櫻井 78/128(5) 57.03%
規定に達せず
吉澤 56/087(1) 63.22%
菅山 27/037(1) 70.27%
以下略

去年の櫻井は約1/3だね。

647 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 22:53:49 ID:vff58K5t
ガマ監督は07年W杯3位以内というシナリオを放棄したんですか?

648 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 22:53:56 ID:OLAJPjtQ
>>496
亀レスだが、かなり同意。
竹下はあのとき戦犯扱いされたのを相当根に持っていて、
見返したいと思ってそう。
だから新しい世代の力を認めたがらない、使いたがらないように見える。
今のメンバーでは杉山、高橋がキーマンとか言っちゃってるのを見ると、
やっぱりなって感じだ。そりゃあんたがセッター続けるならその二人なんだろうけどさ。
「キーマンは私に代わる若くて大型セッターです!」が模範回答だろうに。
若い奴らがシドニー組を実力でベンチに追いやれればそれが一番なんだけど、
北京まで実現しないんだろうな。
世界選手権は可能な限りベストメンバーで行くはずだから、
ガマの構想がはっきりする大会と思うけど、お試しにはもってこいのWGP程度の大会でほとんど竹下出ずっぱりで
他のセッター試さないってことは・・・
ああ、竹下バレーがあと2年も続くのか!

649 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 22:54:08 ID:GgeB8zDo
>>625エース的な大活躍でしたね

650 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 22:56:07 ID:bUHadQib
大山はレシーブ力も欠ける。
落合は新鮮なだけ。
やっぱり高橋みゆき!

651 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 22:58:12 ID:FmMZqR2p
今からロンドンを考えてもしょうがない。
その選手が6年後にいる保証なんてないんだし。

652 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 22:59:01 ID:4sO5fP3E
>>646
ん?これは出場試合数がまず違うから簡単に比較は出来ないと思うけどな。
去年の予選のデータ見たら菅山吉澤がそれぞれ一番キャッチ取ってた試合もあったはず。

653 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 23:00:01 ID:qTPOlByu
高橋は今の全日本にとって重要な選手だけど、170センチの高橋に依存してる限り進歩しない。

654 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 23:01:32 ID:iYFW1sIj
北京の為にアテネを捨てたのに、今ではロンドンの為には北京捨てるのは仕方ないってことになるつつあるのが恐ろしい。

655 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 23:10:01 ID:5+QElx2d
もう時間が足りなかったって言い訳はなしな、ガマさんよw

656 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 23:12:11 ID:FmMZqR2p
世界選手権後に前任者解任という点ではギマラエスもガマも同じなのに、
選手の素質を差し引いてもこの強化の進み具合の雲泥の差…


657 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 23:29:42 ID:3nfNPJXq
>>652
キャッチの数や効果率は比較できないけど、一定の試合数の合計に占める
割合だからある程度は参考になると思って書いたのだが。それにある1試合を
切り取って、どうのこうのという話はなんか関係あるの?

データは生のもの(一部省略したものだけど)を出したけど、条件が異なるので、
櫻井はおよそ1/3だったという事実しか述べていないのだが。

658 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 23:37:48 ID:4sO5fP3E
>>657
いや、深く追求するつもりはないけどさ・・去年と今年の全体的なキャッチの比較は出来ないと思ってさ。
でもやっぱ>>646見ても高橋凄いなってそれだけだよ。
あれで最多得点なわけでしょ?
エースとリベロ両方やってほしいんだけど。

659 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 23:41:18 ID:bfsqgwSv
>>648

セッター誰?

660 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 23:50:54 ID:n18JXpos
菅山ヲタです。ヲタ談義されたくないんで先に名乗っておきます。
普通、サーブって誰を狙うの。
リベロが下手ならリベロを狙うとか、攻撃に参加させないように狙うとか。
常識的に考えて点を取りやすい相手を狙う訳だよね。

661 :名無し@チャチャチャ:2006/09/23(土) 23:51:22 ID:dS263kVe
3人でキャッチしてるのに1/4だけかよ。菅山は。

662 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 00:14:03 ID:9CQrGPCp
>>660
普通と言われるとあれだけど、取り敢えずキャッチ下手な人だろうね。
でも、入れてけサーブで前衛センター狙って速攻潰して、エースのオープンを
3枚でドーーーンとか、例は無数でしょ。ローテにもよるし。
日本はエースがしょぼいから、木村高橋を狙うことが一番チームを崩せると思ってるんじゃないの?
案外菅山集中攻撃したほうが崩れるかもしれないけど、手っ取り早いほうを選ぶでしょ。

663 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 00:15:05 ID:z/+IiKIy
すごい素人っぷり(苦笑)

661 :名無し@チャチャチャ :2006/09/23(土) 23:51:22 ID:dS263kVe
3人でキャッチしてるのに1/4だけかよ。菅山は。


664 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 00:22:49 ID:qt8G3LxX
>>663
コピペとか普通に気持ち悪いよ。

665 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 00:24:05 ID:z/+IiKIy
すぐ頭に血がのぼるバカ(苦笑)

664 :名無し@チャチャチャ :2006/09/24(日) 00:22:49 ID:qt8G3LxX
>>663
コピペとか普通に気持ち悪いよ。

666 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 00:25:14 ID:/LX0ZZgA
菅山骨挫傷になったの耐久力の問題もあるんでしょ。
櫻井なんか練習で酷い青アザつくってグラチャンでも強打受けてたけど全然頑丈だったし。
リベロはガッチリ体型のがいいね。

667 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 00:25:24 ID:ud1SwUO0
ここってなんか荒れてるね

668 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 00:27:16 ID:NOH+5Kja
まぁ去年とはホント比較しようがないんだよね・・
鉄壁キャッチの去年と木村含めたキャッチは・・
ただ言えるのは去年も今年も高橋は神。WGPに関しては。

669 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 00:29:49 ID:Zrp9Vxpj
竹下は使い物にならんみたいだから

つぎのセッターだーれ?

670 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 00:33:37 ID:LZeL9QPZ
菅山がどうこうの話なってるけど、受数どうこうよりカバーに入れなかったことが問題なんじゃ‥
なのに、リベロだから受数は少なくて当然、みたいな考えはどうかと

671 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 00:36:32 ID:qt8G3LxX
>>665
何か嫌なことがあったのかい?

672 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 00:38:21 ID:LFGzF5o8
相手が木村を狙ってくることは容易に想像できたわけで、
その時にカバーに入るべき菅山ではなく、高橋がカバー
していたことがダメダメ。高橋が狙われた時も同様。
それと、若いアタッカーが多いのに声かけができていなかったのが厳しい。

673 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 00:39:10 ID:/WmHOuIY
>>660
いろいろなパターンがありますよ。必ずしもリベロは狙わないとかそういうことはないです。
今の日本に対しての攻め手としては、やはり高橋ないし木村を狙うのがセオリーかと思いますけど。
二人とも前衛でもフルにキャッチに入っているので、前衛にいる方を狙えば、枚数を減らせる上、怖い攻撃を封じられますから
あくまで、今の日本で怖い攻撃ということですけど。
ただ、それでも高橋の受数が多いのはよくあることでも、三枚で取っていてリベロの受数があれだけなのは少なすぎると思います。
誰がキャッチすれば、一番いいかを考えるとそれはもちろんリベロが取るのがいいわけですよね。
誰が狙われるのかは、はっきりしているのだから、範囲もそうですけど、もっとアピールして自分から受けにいくくらいではないと・・・
菅山は、技術的には充分リベロをやれるだけのものはあると思います。
ただ、声をかけていくだとか、レシーブをリードしていくリーダーとして考えると、現状では不十分じゃないでしょうか。
前任の成田櫻井といった面がその点が、特に素晴らしかったので、その点見劣りしてしまうのはある程度しょうがないと思います・・・

674 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 00:40:23 ID:RPehYc5P
>>670
受け数の大小は、受ける側だけじゃなくて、サーブ側の狙う位置にもよるって
言われているだけだよ。

675 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 00:40:35 ID:JKXMiP+o
>>670
キャッチ二枚じゃ受け持つ守備範囲が広すぎてカバーは難しい。
しかもキャッチに外れても木村を狙ってくるからな。菅山に全盛期の成田でも乗り移ってくれなきゃそれは厳しいと思う。

676 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 00:45:47 ID:Lm5rCjXP
まあこれだけは言えるのは菅山は成田は当然として佐野以下だね。
実力も高橋の信頼もね。
佐野はWCという世界が本気でやってくる場でほぼ2枚キャッチでやってたからな。
高橋にも信頼されてた。
菅山はWGなんていう他国が練習試合としてる大会であのザマじゃリベロとしては
失格。しかも年齢ももう井野みたいに育てるという年齢じゃないし。

677 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 00:46:55 ID:NOH+5Kja
櫻井って意外に守備範囲は狭く波もある選手なんだけど・・
声に関してはずば抜けてると思うよ。
守備範囲やアタッカーの助言含めるなら高橋成田が国際経験豊富だし良いと思う。

678 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 00:51:16 ID:/LX0ZZgA
>>672
菅山は基本的に読みが悪くて初動が遅い。
ディグはもちろんのこと、キャッチの読みも悪いから読みのいい高橋に先に動かれてしまう。

679 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 00:53:10 ID:JKXMiP+o
>>676
菅山<佐野ではあるかもしれないけど、佐野を美化しすぎ。
佐野は結構テンパってたよ。まあ、そもそもキャッチ二枚でやらせる監督がアホなんだけどね。
アテネでの成田はマジで神だったけどさ。

680 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 00:55:02 ID:/WmHOuIY
>>677
そうですね、櫻井はあまり範囲は広い方ではないですね。
でも、基本的ですけど、お互いに声かけて範囲を確認していくといったことがとてもしっかり出来ている選手だと思います。
なによりあれだけの声を出すのは、本当に素晴らしい。
成田はともかくとして、高橋がリードしていかないといけないのはもちろんですが、限界もあるでしょう。
それだと高橋がいなくなると、レシーブが成立しないことになります。また、負担が大きすぎる。
あくまでレシーブの要はリベロであるべきだと思います。

681 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 00:58:22 ID:MHCZ84Xp
ロシアバレーって昔から日ソ・日ロ対抗などで
日本と毎年何試合も試合してたし、90年代からは代表の主力が
次々にVリーグでプレーするようになって日本バレーにとっては
すごい身近な存在だったよね。
でも、親日家のカルポリ監督の代表からの勇退や
ロシアリーグの発展により日本でプレーする選手が全くいなくなったり、
セッター対角に守備のいい選手を置いたりとアジア的な要素も含んだチームだったのが、
完全に欧州型のチームになってしまってすごい疎遠になってしまった感じだよね。
一年あたりの試合数もすごい減った。
時代だね〜。

682 :名無し@チャチャチャ :2006/09/24(日) 01:02:11 ID:SZ7sM5ZE
ひとつ言えることはリベロを誰がやろうと強豪には勝てない。
日本はサーブとブロックが弱すぎる。
ここを強化しなければ無理。

683 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 01:02:30 ID:M5AUmWsU
>>669
猛特訓を積んだ嶋田。


684 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 01:03:19 ID:LVXtvrlI
>>678
サーブがネット越えるまで動かずにコースと強さを見極める。
スパイクも打たれると同時に飛び出さない。
高橋はセンスでどうにかしてしまうけどお手本にはならない。

685 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 01:06:14 ID:/LX0ZZgA
>>683
いいね嶋田、帯同してもDT管理くらいで出番ないから暇そうだし。
木村に1からセッター練習させるくらいならなら、マジで185cmの嶋田をセッターにしてみないか、ガマよ。

686 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 01:08:30 ID:LZeL9QPZ
>>675
三枚時でも機能していませんでしたが

687 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 01:12:12 ID:qt8G3LxX
まさか北京は竹下ではいかないだろ…

688 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 01:13:53 ID:cFr6DSWy
相変わらず大山、菅山叩きが凄いな…。
叩いてばかりいないで応援しようよ\(^O^)/何だかんだ言って、ここに来てる人達ってバレー好きなんだと思うし♪

まあ、叩きたくなる気持ちも分からなくもないけど(^o^;

689 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 01:19:07 ID:mCgDH1OM
>>681
明治製菓がスポンサー下りて無くなったんだっけ>日ソ対抗

690 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 01:24:35 ID:NOH+5Kja
高橋と菅山のディグは普通に凄いと思ったけどな・・
多分去年より。
でもそれがなんで目立たないかと言うと小さい竹下がいるから拾えないと当たり前とか結局2段になって決めきれないから役にたってない目立たないって事になる。
だからまず最初のキャッチとかに目がいきがちになるんだよね。
要は連携とか皆の力が大切なわけだよ。

691 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 01:27:41 ID:M5AUmWsU
>>685
上手くいけば世界一背の高いセッターの誕生ですよ。
今のところ世界一背の高いセッターってポーランドのベルチクだっけ?
辻さんもセンターからセッターにコンバートしたらしいから、嶋田さん
にも挑戦してみてほしい。いつまでもDTは不憫すぎる…

692 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 01:30:06 ID:cR0I7Wob
>>690
菅山のあの程度のディグで凄いとか言ってるなら
成田のディグやサーブレシーブみたら驚きすぎてひっくり返るだろうな。

693 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 01:31:31 ID:pV49wh8r
>>692
アテネの時見たけどひっくり返らなかったよ

694 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 01:33:12 ID:mCgDH1OM
俺は広瀬からバレー見始めたので
今更誰のディグ見ても驚かない。

佐野>菅山は同意です。

695 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 01:34:20 ID:GU6xsTJF
菅山に特別な思い入れがあるオレではないのだが、菅山叩き
している人って、よほど菅山がイヤなんだね。

菅山ヤメロが先にあって、理由はあとから作っている感じ。
何でそんなに感情的になっているのか、ちょっと理解できん。


696 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 01:34:28 ID:rE/JZce1
僕は佐伯・中西のディグが基本になってる


697 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 01:36:19 ID:cR0I7Wob
>>693
いやひっくり返るというのは言葉のあやであってそんなマジレスされてもw

698 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 01:36:50 ID:7bHKCnCN
>>695
ここで叩かれないのは嶋田くらいだろ

699 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 01:37:38 ID:pIPc5yuH
今年のWGPは去年のWGPと違ってブロック駄目だったなぁ…

700 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 01:39:41 ID:nFm9Q/Rb
>>695
というかあの程度の叩きでどうのこうのって・・。
メグカナや竹下のがよっぽど叩かれてるし。
菅山だけ叩かれてかわいそうみたいに思ってるならこのスレに来ないほうがいいよ。
メグカナも竹下も菅山の倍以上叩かれてるのにアンタみたいなのは表れないし。

701 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 01:40:51 ID:/LX0ZZgA
>>695
叩きというほどでもないし、結構みんな的を得たこと言ってると思うよ。
菅山は声出しにしてもそうだけど、もっとやれることがあるのにやってない風に見える。
去年の櫻井のがむしゃらさから比べるとどうしても見劣りしてしまう。

702 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 01:43:54 ID:NOH+5Kja
>>700
自分竹下の時も書いたけどな・・
背が小さいだけでなんでこんなアンチがつくのか竹下カワイソって。
誰でもこういういい人いるよ。

703 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 01:49:13 ID:JKXMiP+o
あげてるあたりを見ると、>>695さんはあんまりここ来ないんだろうな。
誹謗中傷する輩がいないから今日はまだマシだよ。
たぶんシビアに考える人が多いだけ。今日は批判するにもちゃんとした論理を前提にもってきてる人が多いもん。

704 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 01:50:27 ID:/LX0ZZgA
>>702
自画自賛ですか、やりますね〜

705 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 01:53:31 ID:LFGzF5o8
背が小さいだけというが、バレーという競技でそれは致命的な欠点。
そのせいで相手を楽にしているのが明白なのに、どうしてその穴を埋めることを着手しないのか。
他のセッターをそれなりに試して「やっぱり竹下じゃなきゃ駄目だ」ならまだ納得するが…
竹下のトス自体、精度が落ちたり、トス回しが読まれている。
癖の強いトスなので、対応できるアタッカーのタイプが限定されるし。

706 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 01:57:08 ID:oQmOAAhy
>>695
暇人が役に立たないムダ話をするためのスレだから
腐敗臭感じたらさっさと離れた方がいいよ。

707 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 01:57:23 ID:mCgDH1OM
日本バレー界の頂点に立つ十二名が全日本選手なのだから
そりゃ厳しい事も言われる罠。竹下の場合は特にね。

身長で切られるという残酷さは、バレーが特別って訳でもない。
身長で切られる分野なんてバレー以外にも存在する。
だだをこねたところで、いくら努力したところで、条件を満たさな
ければ「その世界」には入れないのが普通。宝塚とかね。

竹下はむしろ超・特例で入れてもらってると思ったほうがいい。
本当ならあの場所に立つことすら許されない存在。
夢を与えるなんてキレイゴトですよ。
同じサイズの人なら、あれを見て、諦める人のほうが多いはず。

708 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 01:58:47 ID:NOH+5Kja
>>704
自画自賛ってどういう意味?ただ自分いつも例の論争な低レベルが好きじゃないから抑えようとしただけ。
人が誰叩くとかは自由だと思うよ。
自分も上にも書いたけどリベロ高橋か成田が良いとか高橋と菅山のディグは良いとかいろいろ言うし。

709 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 02:03:11 ID:LFGzF5o8
世界のサイドアタッカーは大体185〜190センチ。
竹下はサバ読んで159センチ。その差約30センチ。
自分より30センチ低い(または高い)相手とネット際で
対峙するのを想像すれば、竹下を使い続けるのがいかに
無茶苦茶なことかわかる。
日本女性の平均的な身長が160弱として、130センチの人間を
使うのと相対的には同じことなんだからさ。

710 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 02:04:18 ID:qt8G3LxX
メグカナ叩く人の気持ちもわかるけど、せっかく180後半のレフトが2枚も揃ったんだから夢見ちゃうよ。何とか2人が輝ける時はくるかな。

711 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 02:04:59 ID:/LX0ZZgA
>>708
竹下カワイソといってる自分も含めて「いい人いるよ」といってるのかと思ったが、他意だったらスマン。


712 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 02:05:24 ID:/b3h7sDZ
>>695 ここは人気のある選手が嫌いなスレなんですよ。
自分達が他人に相手にされない人たちばっかりだから。(笑)

713 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 02:05:50 ID:NOH+5Kja
>>709
竹下って身長サバよんでんのか?

714 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 02:08:45 ID:LFGzF5o8
以前腹黒素子が暴露してたよ。「実は159もない」と。
自分も近くで見たけど、160には1センチどころじゃなく足りない印象。

715 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 02:11:46 ID:NOH+5Kja
>>711
自分そんないい人ではないが・・
確かに竹下批判だらけメグカナの論争とか単純すぎるのは好きじゃない。
けどここに来てるわけだからいろんな指摘とかもするよ。

716 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 02:12:47 ID:BX5RnM7F
>709
正確には腕の長さやジャンプ力を入れればそこに数十cmのプラスがある。そうするとさらに差が開いてしまう。

717 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 02:17:03 ID:NOH+5Kja
でも竹下以外にはいないんじゃない?
試してないからじゃないっていつもの展開になりそうだけど。

718 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 02:18:28 ID:9eBZ1K2K
竹下159も無いんだ
とりあえず「最小」セッターの称号は正解だね

719 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 02:19:43 ID:/LX0ZZgA
>>714
だとしたらブロック最高到達点270cmもサバ読んでるかもしれないな。
菅山の到達点より高いし、身長の割にやたらと高い到達点だとずっと思ってたんだが・・・

720 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 02:20:08 ID:LFGzF5o8
そうなんだよね。竹下はもともと腕が短い体型だし。
キューバやブラジル、ロシアは腕長集団。
あと背の低いセッターの欠点は、セットアップの位置が低いから
トスを速くしても打ちにくい上効果が低いし、出所が見やすい&
セッターからトスが出て打つまで時間がかかるので、相手の
リードブロックにはいいカモになってしまうということ。

721 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 02:28:08 ID:mCgDH1OM
>>720
そう。だから、ちょっとでも建設的に、と気を取り直して
竹下を前提とした全日本の戦術について考えて書こうとしても
やれることが著しく限定されてしまって萎えてくるんだよね…。

中田や葛和といった解説者も、あれ以上解説のしようがないから
どうしても応援解説になっちゃうんだろう。
シビアな所を突くと結局は人選などに行き当たって、実も蓋も
無くなってしまう。

テレビ見てる一般ピープルに「実業団は自分のとこの正セッターを
出したがらない」なんて、とても言えないだろうしね…。

722 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 02:36:51 ID:qt8G3LxX
そういや中田は常に歯に何か挟まってるような解説してるね。

723 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 02:40:42 ID:NOH+5Kja
>>722
それは負けてる時じゃないか?
勝ってるときは絶叫する時もあるが。

724 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 02:43:06 ID:qt8G3LxX
>>723
負けてる時、何か爆弾発言しないかヒヤヒヤするよ。

725 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 02:43:52 ID:DoXn/CNW
そういえば去年のWGPでは相手が真下に叩きつけたスパイクを竹下がブロックして柳本がガッツポーズするシーンが何回かあったけど今年は1本もなかったね。

726 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 02:45:20 ID:mCgDH1OM
>>724
何せあの性格だし、良く我慢してると思う。

川合辺りの方がむしろ、うっかり口滑らせそうなムード持ってるw

727 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 02:48:05 ID:mCgDH1OM
>>722
不甲斐ないプレーについては、放送終了後にぶちまけるんだろうな…。

728 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 02:52:33 ID:/LX0ZZgA
>>727
誰にぶちまけるのか・・・酒入ったら怖そうだな。
「課題は全部です」の後は一番ヤバかったと思う。

729 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 02:58:01 ID:qPjsSqZT
中田みたいな人も必要でしょ。

そんな中田も現役時代は江上由美にビビってたよな。


730 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 03:18:30 ID:4hoPNhQ6
北京までは竹下。これだけはどうにもならんよ。

731 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 03:30:52 ID:m4XnA66X
>>728
「課題は全部!」って言った時は中田どんなテンションだった?w

732 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 03:44:44 ID:6LViclyg
>>731怒ってる感じじゃなく、けっこう小声で落ち着いた感じに言ってたよ
予選ラウンドは視聴者むけって感じの盛り上げ解説だけど、決勝ラウンドの解説は冷静かつ時には厳しくって感じだったね中田さん
大林はいらねって感じだけど

733 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 04:01:03 ID:TvmLX2X4
でも重くて暗い「全部です」だったよね…何か考えながら言ってた様な気も

734 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 04:06:58 ID:m4XnA66X
>>732
ありがd!
ブラジル戦の時の女形、木村に対する中田の発言も結構キツカッタ気がする。



735 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 08:48:14 ID:5RR+ESin
仮に、の話なんですが、もし竹下外すとして現メンバー限定で考えるなら、
翠と木村を対角に置いてのツーセッターになるんですかね? で、高橋レフト?
素人なんで、ツーセッターのポジショニングって、判らないところもあるんだけど、それって、
木村も攻撃に参加するときは本来のライトの位置になり、可能性は低いけど
翠が攻撃参加の場合も左利きを活かせるライト、高橋も本来のレフト。
まあ、木村が前でも守備的に下がることは多いんでしょうが、なんとなく、
攻撃バリエーションが増え、スピードはともかく、「変化」は今より増えそうな気もするし、
各選手の持ち味を出せそうな気がするんですが‥‥考え方、甘い?


736 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 09:41:43 ID:uwLz9XjM
>>733
テレビ向けに感情抑えるのに必死な印象があった。つーか良くオンエアであれだけ抑えられたと思う。
大体聞かれてるのに「課題は全部です」なんて愛想のない返事しちゃいけないのは、何年も解説
やってりゃわかることで、本当は言いたいことは山ほどあったんだろう。
中国戦も竹下−高橋ラインの得意の攻撃パターンは好調だったが、そういう攻撃法法に特化すること自体
課題と思っているからこういった発言が出るわけで、竹下バレーを好意的には見てないんだよな。

737 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 09:43:34 ID:8yoDfJ+D
今ツーセッターやるなら、
木村 高橋み 杉山
荒木 ○山 高橋翠 L菅山
かな?
コンビさえ合わせられれば、パターンは増えるだろうね。常に三枚だし。
でもライトの負担は増える。キャッチに入ったりセットアップに行ったり、切り替えも難しいらしいしね。
俺が監督で竹下を外すなら、上のメンバーで翠のワンセッターだな。

738 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 10:05:52 ID:NOH+5Kja
そーだね・・・
中国戦の解説は高橋の決定率とか褒める部分もあったはず。
なのにあの言い方は・・
中田は全日本新人アタッカーの解説には甘い時あって高橋には厳しい時あるけどもともと中田は高橋に頼っててはいけないって言ってるからね。

739 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 10:57:03 ID:VHbSeyBC
>>718
竹下は世界最小じゃないよ。どっかの国に150がいた。

740 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 11:08:04 ID:YhBDbBm5
何だかんだ言って、色々言われてる内が華だよ
中田さんだって、いつまで経っても変わらない全日本に、呆れてると思う

741 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 11:34:33 ID:u4m28tke
高橋 木村 杉山
荒木 小山 板橋 L井野


世バレはこれで池

742 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 11:37:11 ID:u4m28tke
>>726
川合は1回だけ登場してたが
杉山のブロックをダメ出しして
変な空気になってたなw

743 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 11:47:35 ID:GuvQIwdl
大山選手は森高千里に似てるよね

744 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 11:53:32 ID:K+qOFQ5Q
男子は沖縄で合宿か…
「バレーボールの全日本男子チームが22日、
11月の世界選手権に向けた強化合宿のため、沖縄入りした。」

745 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 11:56:58 ID:GuvQIwdl
ジャニのかわりに大山選手が歌を歌えばいいのに

746 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 11:59:23 ID:qt8G3LxX
いつから木村セッターに切り換えるんだ?

747 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 12:05:15 ID:XZpYdON0
>>736
中田も最近はチビッコバレー気に入ってないのかな?
大林は元々大型信者だし、あけたんもブルガリア戦で大型化したとき嬉しそうだったから
元全日本出身の人達は大型化しないガマジャパンにイライラしてる感じだな。

748 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 12:05:51 ID:NOH+5Kja
>>746
結局アタッカーかツーセッターの道でセッター1本はないんじゃないかなぁ。
木村に替われるアタッカーの人材がいない気が。

749 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 12:14:45 ID:GuvQIwdl
森高千里の私の夏(大山さんの大山さんの夏)

750 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 12:25:47 ID:rG50bM2W
>>749
その位にしておきなw
また変なアンチが沸いてくるからさw

751 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 12:29:19 ID:5EGq8rK1
中田は大型小型関係なくうまい選手が好き。
でかいだけ、バワーだけは好きじゃないってグラチャン前のトークショーで言ってた。

752 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 12:36:22 ID:GuvQIwdl
大山さんがいないと視聴率がおちるし歌うだけでもいいから顔だしして欲しい

753 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 12:48:03 ID:HRE59CzB
>>752
まったく影響しないと思うよ
むしろ代わりに誰が出てくるか楽しみだよ

754 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 12:48:19 ID:PjSrtfZY
イナバワー

755 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 12:48:41 ID:c4uVq+B9
中田って大山がスパイク決まらないと、黙ったりトスやフォローってよく言うよな。

756 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 12:54:09 ID:qt8G3LxX
大山が爆発しないと日本の躍進はないんだからね、期待されて叩かれて当たり前。

757 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 12:55:23 ID:bI9c05di
今回、大山が出場しないなら板橋はいって、翠アタッカーやるんじゃないの。

758 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 12:56:32 ID:GuvQIwdl
大山さんは視聴率持ってるよ

759 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 13:23:50 ID:NOH+5Kja
確かに中田大山がスパイク打つ時だけやたらフォロー入って!とか叫ぶような・・
なんかドシャット当たり前というか・・視聴者も打つ前からあーやっぱり決まらないんだみたいに思わせちゃうよな。
決していつも決まらないわけではないんだが。


760 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 13:40:08 ID:mCgDH1OM
>>759
俺も思うよ。2〜3枚は必ず付くんだし跳ね返る率は高い。
だいたい決まる決まらない関係なくサボらずフォロー入るの当たり前だし
中田時代まではちゃんとやってたプレーなんでしょ。

761 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 14:01:33 ID:5vacInA1
今年の全日本はぱっとしない・・・。
なんか花がない。

762 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 14:08:19 ID:8rs7JUEJ
野村まりってなんで全日本に選ばれてこなかったのだろう。

763 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 14:15:05 ID:0VIgDCeI
>>762
不思議だよね

764 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 15:22:05 ID:TvmLX2X4
プレー的にはどうなの?野村さん

765 :白爺:2006/09/24(日) 15:25:25 ID:unBXnLQ3
8年前は河本先生が野村を全日本に出し惜しみしてその当て馬に神田を差し出したんだよね〜。悔しいな〜。

766 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 15:26:36 ID:/XdglAOe ?2BP(0)
センターには杉山や、宝来、大友、河村、大村、吉原、多治見、江藤と色々いたからじゃない?

767 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 15:27:24 ID:rE/JZce1
>>764
自分以外の選手が175位なのにブロック賞レースに参加するくらい
ブロックは良い。日本でも有数のぶろっかー
攻撃はパワーのない中国選手みたいな感じ


768 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 15:30:04 ID:LFGzF5o8
野村はブロックだけ。攻撃力は宝来以下。

769 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 15:31:25 ID:/XdglAOe ?2BP(0)
顔もヤバイしね

770 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 15:33:11 ID:atoLfjyV
センターはやはり人材不足でしょうか?

杉山、荒木、宝来の次がいない…

個人的には内藤、庄司あたりを入れたい。

771 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 15:39:46 ID:IPsXXUjf
>>770
その次が石川じゃないの?

772 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 15:40:11 ID:/XdglAOe ?2BP(5)
東レの西脇とかは?

773 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 15:42:07 ID:u9GLTNpT
石川が成長したらかなり面白いと思う。
内藤や復帰組の冨田にも期待したいな。
サイドから誰かコンバ−トしても面白いと思う。

774 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 15:45:24 ID:NOH+5Kja
センターはあまり戦犯的扱いにならないと思うからいろいろ試してみてもいいんだけどね。

775 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 15:46:58 ID:LFGzF5o8
とりあえず杉山・荒木・宝来と三人稼動できればいいよ。
庄司はセンターにあるまじき決定力のなさ、西脇はブロック大ザル。

776 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 15:49:40 ID:/XdglAOe ?2BP(5)
西脇ブロック改善したら大成するかな?

777 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 15:53:56 ID:TvmLX2X4
富田がいいんじゃない?

778 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 15:56:53 ID:LFGzF5o8
西脇はまともにクイック打てない。冨田は故障からの回復次第。

779 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 15:57:45 ID:u9GLTNpT
西脇より何でも屋の松崎の方がブロックいいよね。
リ−グでもブロック上位に入ってるし。
でも西脇の雰囲気は好き。
でも個人的にはやっぱり内藤、冨田、石川あたりに期待したいな。
基本はもちろん、杉山と荒木(宝来)だけど。

780 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 15:57:55 ID:+tXlpBgK
嶋田がいるだろ。嶋田が

781 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 15:59:01 ID:u9GLTNpT
>>779
そうそう。西脇はブロ−ドだけでクイックが今一なのも
痛いよね。

782 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 15:59:41 ID:rE/JZce1
嶋田の体つきは日本人じゃない。
きちんとじっくり育てれば大成するはず

783 :781:2006/09/24(日) 16:00:34 ID:u9GLTNpT
アンカ−付け間違えた。
>>779じゃなくて>>778です。

784 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 16:02:15 ID:IPsXXUjf
嶋田が居たか!
あまりに秘蔵しすぎるから咄嗟に出てこなかったorz

785 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 16:08:11 ID:LFGzF5o8
センターの人選より、当面の問題は
・キャッチ対策(前衛サイドが狙われて崩された時の対処)
・ブロック(竹下の穴、サーブがヘタレでブロックに繋がらない)
・裏レフトの単調さ(大小の山に付け焼刃でも平行やらせるしかないか)
だと思うんだが…WGPではこの弱点をつかれて延々同じ展開の負けゲームをしたわけで。

786 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 16:25:40 ID:atoLfjyV
セッターは将来のことを考えて木村使うのは…

デンソー横山とかサマーリーグでセッターやってた佐和の斎藤やπの庄司はどう?

787 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 17:10:05 ID:NOH+5Kja
斎藤と庄司はサマーぐらいでしか通用しないだろうな・・
多分リーグはアタッカーに戻った方がいいし。
大山妹驚異の成長あれば期待できるんだけど・・

788 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 17:13:18 ID:pIPc5yuH
センター線で特にブロックがいいのは宝来だけどね

789 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 17:15:03 ID:VHbSeyBC
宝来から荒木になってブロック力は落ちちゃったよね。

790 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 17:21:54 ID:pIPc5yuH

>>789

パワーは宝来より勝ると思うけど、やっぱブロックだと宝来には劣るね。


どっちを重視するべき?



791 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 17:23:05 ID:m4XnA66X
宝来何てヘナチョコにまだ信者が居たのか。

792 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 17:24:38 ID:atoLfjyV
去年の大友、宝来、杉山で高さあってブロックよかったんだけどねぇ。

793 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 17:26:31 ID:CBd4ub+7
宝来はブロックだけで他がダメダメだから
総合的に考えたら圧倒的に荒木でしょ。
言うまでもないことだと思うけど。

794 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 17:26:54 ID:FGG4lWI5
横山はサマーでも仁木・杉山・大貫のいないNに負けてる時点で論外。
しかも、デンソーがVと同じメンバーというのが、尚更いただけない。


795 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 17:28:24 ID:TvmLX2X4
>>790
でもやっぱりブロックが成長するけど
非力はどうしようもないからね

796 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 17:31:17 ID:NOH+5Kja
>>794
それは横山のせいだけじゃなく皆悪いんだろう・・
デンソーはマジで立て直さんとまた同じ順位だな・・

797 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 17:39:24 ID:atoLfjyV
センターの序列は…
杉山・荒木
宝来

内藤
石川、富田
嶋田、西脇

こんな感じ?

798 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 17:49:32 ID:6LViclyg
昌ちゃんキャビア当てたね
後は落合がボールと枕で、他はみんなダメダメノーコンすぎ

799 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 17:53:21 ID:+VBVEiuW
西脇はサイドアタッカーの栗原や有田よりブロックの数字が
悪いのはセンターとしては問題。シャットだけが全てではないが
シャットの時点で、サイドに負けてるようでは。


800 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 17:55:29 ID:4NtSLi4A
ブロック力を上げるなら松崎なんて結構いいレフトだと思うけど。バックアタックも鍛えればそうとう速いの打てる気がする。

日本も大胆なことやらなきゃ勝てないだろー。竹下を抜いた上に、4枚レシーブをやるなり、バックアタックが常に1〜2枚あるなり…。もちろんブロック力向上も大切。

今の日本じゃ竹下から切り替えたって4強には勝てん。その上に何か日本独自のものやらなきゃ。


801 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 17:56:13 ID:6QMG1Ll+
>>797
実力でいうなら
内藤冨田は宝来より確実に上。二人共荒木杉山とタメ張る実力。冨田は本調子さえ
取り戻せば東レでも第1センター扱いだよ。
そういえばガマは未だに内藤を呼び続けてるんだよな。去年も内藤を呼べなかったから
吉澤を呼んだらしいし。まあキャプに就任したらしいからもう来ないかな?

802 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 17:56:30 ID:HRE59CzB
レフト:小山、吉澤
センター:内藤、石川
セッター:竹下
ライト:木村
リベロ:成田

803 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 18:02:03 ID:M6C6hbVu
>>801
内藤はそんなに良いセンターかなあ。
ライトとセンターどちらもできるタイプのセンターだけど、
実際は両方とも中途半端な感じが…。
富田はとにかく故障が多いから、全日本には辛い。
宝来は、レフトを押さえるブロックに関しては日本一かもしれない。
ただ中央でのブロックは弱い。

804 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 18:09:07 ID:NOH+5Kja
去年の宝来のブロックは良かったよね。
大友がいたこともあるけど・・
ブロックが連発すると勝手に敵が崩れていったりチームの雰囲気もよくなるんだよね。
とにかくブロックは重要!

805 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 18:14:24 ID:u9GLTNpT
でも3枚センタ−じゃ攻撃力に難がある事が去年
証明されたと思う。
実際ライト大友はキャッチが返らないと使えないし。
バックアタックも無いに等しかった。
宝来がうまく二段は決めていたけど・・。ちょっと微妙だった。
>>800が言ってるけど、ブロック力上げたいなら
松崎や有田を置いた方がいいと思う。



806 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 18:20:18 ID:6LViclyg
なんで今年松崎登録されなかったの?

807 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 18:24:19 ID:+VBVEiuW
今年というか、去年もされてないけど。大友と共に脱走してからは
登録されてないな。

808 :しん:2006/09/24(日) 18:26:34 ID:zDypcTPD
かおる姫かわいいね。めっちゃタイプ

809 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 18:36:40 ID:atoLfjyV
去年の大沼はある意味貴重な存在だったなぁと今頃気付いてみたり。

センターで唯一のサウスポーだったのに。

810 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 18:46:54 ID:M6C6hbVu
大沼はサウスポーだけど、
それだけだったという感じがしないでもない。
Vではいいが、世界相手には苦しかった。
好きな選手だったから引退は残念だ。

811 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 18:48:55 ID:mCgDH1OM
>>765
葛和はホントは神田より野村を熱望してたんだよね。

>>790 >>792 >>793
去年の大友宝来の時の一発当てに行くブロックから
荒木−杉山ではワンタッチ取っていく戦術に変わった。
トータルでは案外劣らないと思う。

>>796
肉体改造+意識改革+外人獲得要請の3点セットで
達ちゃんは本気で上位に殴り込みをかける気らしい。

812 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 18:52:25 ID:ZIfmvhHf
こうなったら手堅く

高橋170 杉山184 宝来187
高翠172 荒木186 木村184 L井野

で木村には高橋みゆきなみにサーレをがんばってもらうしかない。

813 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 18:54:14 ID:atoLfjyV
各チームのセンター
パイ→多治見、庄司
久光→大村、先野
東レ→荒木、西脇(富田)
竹→内藤、石川(三澤)
N→杉山、田口
鴎→森、山口
JT→江藤、久保
佐和→飯田、嶋田
デンソ→井上、矢野
車体→知らん

814 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 19:09:39 ID:mW1+6JEg


ほんと、ここってニワカの馬鹿が多いのね(苦笑)。




815 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 19:12:56 ID:s4onL0TB
大山は仮装外国チーム相手に二段を決める練習をしています。
ちなみに仮装外国チームの内容は
宝来杉山荒木石川の4枚ブロック、バックには竹下高橋菅山木村井野がレシーブに構えている状態。

816 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 19:18:22 ID:nHoD1lQQ
>>811
昨年大友はセッター対角だっただろ。
宝来・大友はローテ並んでたけど、今年の荒木・杉山は対角じゃん。
去年は3ローテでブロック良いのを二人並べられたが良かったが、
今年はセンターしかブロック良いのがいない。

>>813
佐和は嶋田じゃないかもよ。あと三ヶ月で嶋田がVレベルのセンターになれるとは思えん。
JTも外国人が戦力になれば宝来センターの可能性大。

817 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 19:21:15 ID:TvmLX2X4
>>815
それで決まってるの?

818 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 19:21:40 ID:ZIfmvhHf
嶋田ってVレベルじゃないのに、全日本なのかw
さすがはドリンク係り

819 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 19:24:19 ID:mCgDH1OM
>>816
だから、センターと大友を並べられるから去年は止めに行けたけど
今年は荒木が頑張って良く触ってたから決して悪くは無かった、って
話をしてたわけで。対レフトオープンに限っては去年が上なのは認める。

820 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 19:25:53 ID:I9x20Cls
>>760
大山ドシャットの時はブロックフォローは無意味。
”馬鹿力”全開でぶっ叩いたボールが、自陣に男子
並のとてつもない速さで返ってくる。これが上げら
れるようなチームなら強豪の仲間入りをしてるハズ。

821 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 19:27:14 ID:eiPenOXR
>>815
大山って合宿参加してるの?

822 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 19:32:57 ID:atoLfjyV
結局ライトが誰になるかがポイント?



823 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 19:34:51 ID:nHoD1lQQ
>>818
おまえは嶋田がVで通用するレベルだと思うのか?
攻撃は三洋電機の時にもトスは大して上がらないにもかかわらずに決定率も43%。
ブロックもVのチームと対戦すると振られまくりでセンターの役割をほとんど果たせない。
サイド一枚にしちゃうことが多すぎ。
二年連続V1でブロック賞というが、V1のブロック賞は168cmの選手が受賞できてしまうもの。
全日本に選ばれたのは、ガマが一人くらい子飼いの選手が欲しかったからだろw

824 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 19:35:53 ID:6LViclyg
嶋田ってガマの愛人かなんか?

825 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 19:41:31 ID:atoLfjyV
嶋田は佐和に行って、よっさんにレシーブ&ブロックを鍛えられてるのは確かじゃね?

佐和で活躍するためにはスーパーレシーブが当たり前に出来ないといけないし。

826 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 19:43:52 ID:rE/JZce1
よっさんはセンター育成なかなかなんじゃないのか?

827 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 19:52:14 ID:nHoD1lQQ
>>826
うん、いいよね。でも僅か数か月でどこまでのばせるか。
ペキン後までに育ててくれれば良いんじゃないか?

828 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 20:03:10 ID:atoLfjyV
運良く佐和は板橋がトスをあげてるのと、大沼抜けてセンター線が弱くなってたから試合には出れるのが救い。


829 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 20:08:35 ID:Fn6s3oNw
>>815は釣りだろうが実際世界相手考えた場合大山は>>815みたいな状況でも決められる決定力ないと困るな


830 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 20:09:35 ID:TvmLX2X4
環境も変われば人も変わる

831 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 20:24:37 ID:BcreArgf
一度でいいから国際試合で活躍する森をみたい
できれば五輪で

832 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 20:42:22 ID:NOH+5Kja
>>816
宝来ってJTでも去年からはセンターでしょ?
13Vはライトなの?
JTってブロック何げにいいよね・・
やっぱり江藤と宝来の力?
竹下いるし菅山アタッカーだったのにね。
多分ワンタッチ率は低いかと思うけど。

833 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 21:12:09 ID:atoLfjyV
JTはセンターはいいんだけどレフトがなぁ…

レフトならまだ武富士の低い方がマシかと…

834 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 21:23:16 ID:NOH+5Kja
熊前外人<吉澤足立?

人材はいいんだけど竹下が活かせないんだろうか・・

835 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 21:26:46 ID:nHoD1lQQ
JTはレシーブが悪いんだよ

836 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 21:39:43 ID:DoXn/CNW
全日本男子の平均身長っていくつだっけ?ロシア女子とどっちが高いんだろう。ただロシアは身長サバ読んでるからなー。

837 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 21:44:23 ID:y77y3Lcp
日本のセンターは結構タイプが綺麗にわかれてるよな

杉山=ティーシェンコ(オープンやパワーはそれほどでもないが、スピードと上手さがある)

荒木=トレス(スピードはないがパワーあるし、センターからオープンでもバシバシ決めれる)


大友=フールマン(杉山と荒木の中間。スピードは杉山以下荒木以上、パワーも荒木以下杉山以上)





838 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 21:46:05 ID:qt8G3LxX
仮にメグカナが竹下バレーとの齟齬を感じてるとして、竹下が抜けたら2人はどんなバレーをやりたいというんだ?

839 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 21:48:15 ID:/XdglAOe ?2BP(5)
今はセンターよりレフトじゃない?2段をきっちりきれる選手現れないかなぁ。まぁもっとも大山、栗原、有田がそうなってくれれば良いんだけどね

840 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 21:54:42 ID:hlTq24Xq
>>838
竹下いわくダイナミックなバレーだろ?メグカナだけじゃなく
若手はそれをやりたがってるらしいな。
まあ多分WCみたいな別名3Dバレーがやりたいんだと思う。


841 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 22:01:32 ID:qt8G3LxX
>>840
栗原はNEC辞めた経緯からも何となく心中を察することできるけど、木村や荒木はどう考えてるんだろうね。

842 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 22:05:17 ID:yVzBT1ud
>>841
あの経緯からは察することは出来ない。

843 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 22:07:17 ID:AR4SJys8
木村や荒木は大山達に追従するんじゃないの?大山と仲がいいし東レ自体がどっちかっていうとダイナミックなバレーだから。二人にとっては好都合だと思うが。誰かがいってたが竹下より小玉のが荒木木村を活かせてるってのが全てを現してるかと。

844 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 22:07:46 ID:qt8G3LxX
>>842
もっと詳しく。

845 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 22:07:50 ID:/XdglAOe ?2BP(5)
でもダイナミックなバレーしてさぁ思いっきり栗原、大山こけて、荒木木村が成功したりしたらゥ
ケル

846 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 22:09:06 ID:/XdglAOe ?2BP(5)
あっつゴメン、栗原がこけたらだった

847 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 22:12:04 ID:yVzBT1ud
>>843
荒木や木村はどちらでも要求されれば合わせることは可能だと思う。

848 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 22:14:14 ID:YzjmWPRa
木村は強打出来ないが、独自のセンスでやりたがるだろうから
高橋の後釜として単純にスピードバレーに合わせるのを強要されるのは嫌がるだろうね。

849 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 22:17:24 ID:LFGzF5o8
東レはダイナミックというか、戦術ナシで個人技任せというか…
久光のブロックが完成するにつれてタコ殴りにされたのを見ても、
せっかく大型の好素材揃えてるんだからもうちょっと工夫しろよと。
ちなみにブロック数、最初は10-7で東レの方が多かったのが、
次は4-8で久光、最後は3-16で久光w
木村は3試合全て決定率40%以下(12V通じての決定率は44.3%)。

850 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 22:18:35 ID:atoLfjyV
レフト、ライトの若手で期待できるのは?
個人的には木村、栗原、大山に次ぐのは…
N→松崎、高崎
デンソ→眞
かと思うのだが。

851 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 22:19:40 ID:AR4SJys8
そりゃ荒木木村はどちらでも出来るだろうがどちらのバレーがより自分を活かせるかというならダイナミックなバレーをとるだろ。

852 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 22:26:57 ID:YzjmWPRa
>>849
まあ東レは育成方針もまんま成徳だから、自由な風土が長所にも短所にもなるわな。


853 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 22:27:11 ID:+VBVEiuW
>>849
個人的に、ブロックとレシーブの連携が1番監督の腕の見せどこ
だと思う。選手育成や指示なんか別にしてな。
Vの中では久光・N・鴎がブロックとレシーブの関係が上手く出来てる。


854 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 22:27:51 ID:6LViclyg
前にも出たけどダイナミックなバレーって?
大型セッターがトス上げて、大型アタッカーが打つオープン主体のバレーのこと?
それともそれに速さを合わせたバレー?
荒木や木村は出来ても大山は?
ただでさえ遅いのに、ダイナミックとかゆう名を借りたバレーをやりたいとかゆう前にやるべきことがあるんじゃないの?
セッター竹下は変えた方がいいとは思うけど、変えたからってダイナミックとかゆうバレーが出来るとは限らないよ
ただ単に自分の気心が知れた、仲間内でやりたいってゆう我儘だったら東レでやればいい
全日本は学生の集まりじゃないんだから

855 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 22:28:58 ID:qt8G3LxX
ガマさんは竹下を外さないのは何で?

856 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 22:31:56 ID:YzjmWPRa
>>854
昔の全日本と違ってベテランでも自分に甘かったり好き勝手にやる人間も多いからな。
今は学生に毛がはえた程度で、そんな高尚なもんじゃないでしょ。

857 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 22:34:15 ID:AR4SJys8
だからダイナミックなバレーってのはWCの時の3Dバレーとやらだって言ってんじゃん。よくみろや。

858 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 22:35:12 ID:c4uVq+B9
大山が言ったのか?ダイナミックなバレーをしたいって

859 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 22:38:11 ID:YzjmWPRa
>ただ単に自分の気心が知れた、仲間内でやりたいってゆう我儘

これって、実は竹下バレーのことじゃないの。
気心しれた高橋みゆき、杉山という仲間内でやるこじんまりとしたバレーボール。

860 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 22:38:57 ID:qt8G3LxX
>>858
言ってないよ。ただ、竹下の発言が色んな憶測を呼んでるだけ

861 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 22:40:12 ID:LFGzF5o8
ダイナミックなバレーをするとしても、レフトが平行を打てないと
もう世界では通用しない。大山も小山も平行を打てるようにしないと。
3Dバレーならバックアタックの速さを上げて、パイプに組み込む。

862 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 22:42:16 ID:/XdglAOe ?2BP(5)
とにかく小型から大型するまで何も始まらない。だからダイナミックなバレーして竹下いなくてもできるのを照明して欲しい。

863 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 22:45:55 ID:qt8G3LxX
レフト平行なら大山より白井の方がうまく打っちゃいそうだもんね。精進してほしい

864 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 22:48:30 ID:atoLfjyV
>861
それなら松崎を使うのがいいんじゃね?



865 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 22:50:30 ID:YzjmWPRa
ダイナミックなバレーだと、さらにサーブレシーブ崩れるんだから
平行より2段や崩れたトスを打つ練習に時間を割いた方がいいでしょ。

866 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 22:52:16 ID:NOH+5Kja
でも大型の世界とはれるエースが1人ちゃんといないと駄目なんじゃないか?
簡単な大型化は。
高橋が一番恐い日本のエースと世界から思われてるうちはなかなか大型化は出来ないと思うんだけど。

867 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 22:54:08 ID:6LViclyg
>>857ごめん、WC見てなかったから、3Dバレーとやらがわからんけど>>861のことか?

高橋翠って速いトスは下手なのか?


868 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 22:57:56 ID:qt8G3LxX
2段って身体能力がすべてなの?日本人が死ぬ気で練習してもダメ?

869 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 23:00:55 ID:nxZS/Pm7
3DバレーはWCじゃなくてOQTだろ

870 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 23:05:48 ID:LFGzF5o8
高橋はキャッチとディグの要でもあるので、彼女が一番攻撃力もあるというのは
(それだけ素晴らしい選手ということではあるけど)組織としては問題。
イタリアみたいに高橋を徹底して潰されると、高橋も疲労困憊でジャンサもできないまでになる。
高橋が狙われた時にカバーに入れるリベロか、彼女を一時的に休ませられる控え要員、
彼女を一時的にでも守備に専念させられるアタッカー、どれか準備しないと。

871 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 23:05:59 ID:6LViclyg
2段でもいろんなトスがあるからなぁ
竹下の2段に多いのはアタックライン付近に上がるやつは、いくら離れてるほうがいいとはいえ無理がある

872 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 23:08:13 ID:vROqRz15
>>850
その中にNの泉もいれてくれ。まぁ彼女はセッター候補の可能性もあるが。

873 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 23:13:48 ID:LFGzF5o8
崩された時のパターンが、コンビバレーを謳うわりに全日本には少なすぎ。
キャッチやディグでボールがコート外まで飛んだらレフトオープンでも仕方ないが、
そこまで崩れていなくても、ちょっと乱れたらもうほとんどレフトオープン一本槍。
今あるパターン
・レフトオープン
・高橋→杉山のクイック
・竹下→高橋の平行
これ以外にもっと増やさないと。
木村や高橋がバックアタック、クイック、平行を上げたり、大山や小山が
平行やバックアタック、荒木がタテBで切り返すとか。

874 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 23:17:55 ID:atoLfjyV
>860
高橋の控えなら今年のメンバーだと落合?
吉澤、佐田あたりはいいんじゃね?

875 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 23:27:23 ID:IW8iJtqu
高橋と杉山の速いのは別に崩れてるわけじゃなく、
竹下が一本目をとってるってだけなのがほとんどだと思うけど?

876 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 23:28:43 ID:NOH+5Kja
高橋はスタメン張ってたいんだよね・・控えなんて要らないみたいな。
だから疲れとか関係ないんじゃないかな。
だから竹下にもどんどんトス呼ぶし頼りになってしまうんだよね。
もっと久光のケニアみたいに攻撃で引っ張る存在が欲しいかも。
そしたら高橋はずっとスタメンでももっと補助的な感じになれるしケニアと成田の関係みたいに。
小山と大山じゃまだ薄い。

877 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 23:31:32 ID:DoXn/CNW
イタリアのバルボリーニ新監督が世界バレーまでに日本と試合をしたいそうです。データの確認と日本との試合はイタリアにとっていいウォーミングアップになるからだそうです。

878 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 23:35:55 ID:qt8G3LxX
>>877
喜んでいいんだか、バカにされてんだか…

879 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 23:36:27 ID:W2/4xlXC
>>878
馬鹿にされてるに決まってるべ

880 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 23:37:22 ID:qt8G3LxX
>>879
やっぱりな

881 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 23:38:45 ID:LFGzF5o8
全日本とは言ってないんだろ?
日本と試合をしたいのなら、馬抜きπか鴎でも出しとけw


882 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 23:39:36 ID:dDHtCDFN
ガマは新しいサポーターと寿司屋で食事してたそうで・・・
いいようにカモられて監督交代してくれ

883 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 23:39:59 ID:6LViclyg
ケニアみたいにって…そんなやつ日本には出てこないよ
それより木村が高橋の変わりになる方が現実的

884 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 23:40:46 ID:+VBVEiuW
こんなチームでよければいつでも相手します
江口 足立 江藤
森  仁木 大貫 L成田


885 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 23:41:52 ID:7ml2jeKd
>>884
地味にかつき満々のチームだなww

886 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 23:45:39 ID:6LViclyg
>>884全日本よりそっちの方が強かったりしてw

887 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 23:47:59 ID:IT2ts7Bh
>>884
このチームかなりつおい。

888 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 23:48:08 ID:NOH+5Kja
>>883
まず攻撃力がないと大型化って出来なくない?
高橋木村の交替要員だったらまたちっちゃい人がまず出てくることになるよ?
男子も山本とか(今は怪我と劣化が激しいが)世界にも劣らない最多得点取れる大型エースらしい人がいたから女子もいてくれないかな・・

889 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 23:51:55 ID:LFGzF5o8
「アンダー2」で一番手っ取り早いのは、竹下のところを170前後にして
上から打たれる失点を減らすことなんだけどねw確実に2点分の効果はある。
これも立派な守備力(ブロック+レシーブ=守備力)強化。


890 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 23:52:49 ID:qt8G3LxX
でもさすがに北京は竹下じゃないだろ…

891 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 23:53:48 ID:6LViclyg
山本w

892 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 23:54:04 ID:atoLfjyV
>884
交代要員は先野、大村、多治見、櫻井、内田、神田でいいかね?

893 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 23:55:08 ID:LFGzF5o8
それ普通に全日本より強そうなんだが…

894 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 23:56:52 ID:IPsXXUjf
>>884 >>892
つえー…

895 :名無し@チャチャチャ:2006/09/24(日) 23:57:29 ID:7ml2jeKd
>>892
佐々木より仁木の方が年下なのに
なぜが仁木のほうがベテラン風格があるwww

896 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 00:02:15 ID:R0XX4PjL
無意味なこと書いてなんか楽しいのかよ

897 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 00:08:57 ID:ljH4Zs2B
そろそろセッター木村で。

898 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 00:11:44 ID:sQjzHtMh
世バレーは翠セッターでヨロ

899 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 00:17:17 ID:dmW6+aqC
夕方やってたジャンクの番組は誰がでてたの?

900 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 00:28:21 ID:n8RMMM8W
再放送

901 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 00:30:39 ID:BVTfP77w
ジャンク見忘れた・・・

902 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 00:33:21 ID:geSrAlY9
フレンドパークって誰が出ると思う?
6人だっけ?

903 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 00:34:36 ID:Mg8x/BpI
>>901
前出たときのジャンクを見たなら見逃しても問題無し。

904 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 00:34:40 ID:FZ52IwTX
木村セッター。。。木村の攻撃力捨て難いな。木村はずっとライトで良いんじゃないか?高橋木村以外にライト任せられるのいないだろ。。。

905 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 00:35:28 ID:fDFmFi8M
ゲームに参加するのは6人で、あとはスタジオで応援団。
故障してる菅山と大山は応援団だろうから、ゲームをするのは
竹下・高橋・木村・小山・荒木・落合あたり?

906 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 00:36:34 ID:fDFmFi8M
>>904
今年はそうだが、北京を睨むなら有田がいる。
キャッチが飛躍的に上達して、精神的に悔い改めたら栗原もアリ。

907 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 00:37:26 ID:geSrAlY9
その6人華無さすぎでちょっとカワイソスw


908 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 00:39:12 ID:FZ52IwTX
んー、大友帰ってこねーかな?セッター木村だったら、対角に大友置きたい。センターは、杉山荒木でよし。

909 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 00:42:05 ID:ljH4Zs2B
木村セッターがもったいないって言ってたら、日本のバレーは前に進めない気がするんだよなぁ。
個人的には木村セッターでライトに栗原が理想なんだけどね…



910 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 00:42:13 ID:4f4fh0lN
世界選手権全日本女子辞退するんだってね。
乙。

911 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 00:46:39 ID:FZ52IwTX
理想はさぁ、有田軸にして、OP大友、MB杉山荒木、OH木村大山なんだけど。駄目?リベロと大山チェンジで、リベロ・大友・木村三枚レセプション。

912 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 00:46:48 ID:Mg8x/BpI
>>909
でも自分が思うに有田は膝があれだし大型高橋になれるのは木村しか見当たらない。
その可能性を捨てるのはもったいない。セッターは175cm前後くらいあればいいのでは?
ただでさえ身長が伸び悩みの日本で185cm級のセッターを作る余裕があるのかと思う。

913 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 00:48:37 ID:fDFmFi8M
大友元選手はもう過去の人。

914 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 00:49:33 ID:/EolFeuy
今からロンドンに向けて
泉をセッターに出来んもんかな。

915 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 00:51:58 ID:geSrAlY9
別に180センチ以上のセッターじゃなくたっていいんだよ。
ジャンプ力ある175センチくらいのセッターでも。

今が今だから・・・158あるかないかのセッターなんて有り得ないっしょ。

916 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 00:53:12 ID:FZ52IwTX
そうか。。。過去の人か。。。大友いれば、ゲームに広がりあるんだけどな。。。大友とレセプションできる鈴木。良い人材が次々いなくなるな。悲しい。木村も狩野妹も晩成せずに消えていかないよう祈るよ。

917 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 00:56:27 ID:geSrAlY9
もしかして、ロンドンもそれ以降もずっと五輪に出られないかもしれん。
今のままいくと。

北京はなんとか出れても良くてアテネと同じくらいの成績だろ。
180〜190の若いのが揃ってる「今」本当の意味で育てることをしないと本当に悪夢を見る。


918 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 00:58:58 ID:ljH4Zs2B
>>917
トライアウトで英才教育始めたから大丈夫でない?

919 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 00:59:59 ID:sQjzHtMh
揃ってないだろ
大型は怪我もちばかり
だから今こうなってるわけで

920 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 01:00:53 ID:geSrAlY9
英才教育って言ってもどんなもんだか・・・。
なんの保証もない。

921 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 01:00:55 ID:nORT2svf
ライトに栗原は無理。
キャッチが飛躍的に上達して、精神的に悔い改めた栗原とまで言うなら、
そもそも栗原の名前を使う必要がない気がするんだがな。

922 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 01:04:40 ID:ljH4Zs2B
>>920
保証ないのは当たり前。

923 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 01:07:03 ID:fDFmFi8M
中学三年間、貝塚で大型セッターに育てようとしても、高校でアタッカーにされるので無意味。

924 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 01:12:56 ID:sQjzHtMh
今は先のことを考えられるほど、丈夫で条件の揃った人材が少ない
全日本に呼んで育てるとかゆう以前の問題

925 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 01:14:16 ID:UqVLg1hV
90年代生まれは少子化で低年齢層の競技人口急激に減ってるし
180以上の大型1人出すだけでも一苦労で、80年代生まれのような豊富な素材はまず出てこない。


926 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 01:17:48 ID:q70gW5Iw
で、世界バレーのメンバーはいつ発表されんの?

927 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 01:22:46 ID:geSrAlY9
84年が最後かな、あんないい素材揃うのも。でもすでにほとんど故障もち、伸び悩みなどで・・・だもんな。
もうダメポ

928 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 01:23:30 ID:4f4fh0lN
辞退考えてるから発表しないんだって

929 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 01:25:04 ID:scmV5F8w
>>917
下の世代はでかくて落合くらいのチビッコ集団になりそうだね。
しかも根性なくてワガママな1人っ子が多かったりして。

930 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 01:29:13 ID:43A+Yv8b
狩野の代まではまぁまぁの大型の枚数は確保できそうだが、その後から暗黒時代突入か?

931 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 01:29:58 ID:ysEI4eFc
>>930
岩坂名奈 186

932 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 01:30:45 ID:fDFmFi8M
狩野・雨堤の2人が185・184で、その下はセンターでも180あるかないか。

933 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 01:36:30 ID:scmV5F8w
それを見越してトライアウトやってんのか。
協会はいつも最初の一手が遅いんだな。

934 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 01:41:40 ID:fDFmFi8M
180以上の大型サイドで試合出場不可能なレベルの故障をこれまでしてないのは
小山・松崎・浅津・眞・雨堤…あと誰がいたか。
西山姉と高崎は去年手を故障してたけどほぼ全快か。

935 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 02:00:47 ID:9Nm4UPP5
>>914
確かに泉セッターは魅力的。178ならセッターとしては十分だし小山の二段を彼女なら決めてくれそうw

936 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 02:46:26 ID:yzeeI7HE
泉は176じゃなかったか?
まあセッターとしては十分だな。
黒鷲では杉山との速攻のコンビも見せていたみたいだし。

でも彼女もアタッカーとしても惜しいんだよな。
圧倒的な高さはないけど、キレもパワーもあり、コース切るのも上手い。


937 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 02:58:55 ID:q70gW5Iw
泉は世界ジュニアで3冠だったっけ?ジャンサも強烈だよな。

938 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 03:35:03 ID:tt1ufuMI
ttp://www.tbs.co.jp/kanran/

収録、もう終わったもんだと思ってたら…おいおい、大丈夫なのかー?

939 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 07:48:02 ID:vKp17knW
普通に80年代生まれもカス世代。
中野、佐々木の代あたりをを最後に以降はボロボロ。

940 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 08:07:47 ID:gW8xSyZT
ロンドンのセッターは堤が育っていることに期待

941 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 08:11:45 ID:q70gW5Iw
堤って誰よ

942 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 08:25:04 ID:qK3NFE4n
>>935-937
指高220a、最高到達点283aで世界レベルは無理w


943 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 08:34:05 ID:4f4fh0lN
糞スレも冷めてきたな

944 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 09:26:29 ID:b+bZY2e+
よほどの事がない限り、久光の正セッターは来年呼ばれるな
橋本はジュニアの正セッターだから柳本との面識あるし、左利きで
元アタッカーだけあって攻撃力もある。高さは170だからまあ及第点
渡辺は、地味ながらも丁寧なトスワーク。
何よりセッターなのにSJが300超えの高さが魅力的過ぎ

945 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 09:33:25 ID:fDFmFi8M
落合と小山の処遇次第、そしてサブセッターが翠や板橋のような扱いを
されるんじゃ真鍋は橋本渡辺どちらも出さないだろう。

946 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 09:35:30 ID:d4CLpT5a
世界バレーの2次ラウンドでイタリアかキューバに勝てば4強だから、
竹下中心で北京まで突入することは濃厚。

947 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 09:35:31 ID:vKp17knW
SJが300超えると到達点は5m超えるね。凄すぎ。

948 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 10:07:05 ID:dSGHx0Dm
泉はアタッカーとして魅力的だが
高さが中途半端なので国内では通用しても
世界で活躍するのは難しいと思う。
だったら今からセッターとしてやってけば
いい線行けると思うのだが…。
自チームの見本がアレだがな…。
強気だからヌックみたいなセッターになってほしいと淡い期待。

949 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 10:11:02 ID:L9doouro
>>948
Nは内山をセッターとして育てようとしてるから泉をセッターにという考えはないんじゃないかなと思う。

950 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 11:26:36 ID:gW8xSyZT
>>941
堤亜沙美 下北沢成徳高1年生
身長175cm(入学時)
中学時代はセッターライトでユース代表。
今はセッター一本にしぼってやってる。

951 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 11:36:04 ID:dSGHx0Dm
さすがは小川さん。

952 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 11:44:05 ID:ljH4Zs2B
そんな心配しなくても人材は出てくるさ。

953 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 12:14:04 ID:9jytQCW3
国内で通用すればセッターライトはアタッカーとして使われるからね。
どうしてもセッターで育てたきゃ協会で引き抜いて給料払ってやればいいけど、まあありえないよね。

954 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 12:26:17 ID:i+AjpWJk
Nの泉をセッターとして育てるなら、佐和か久光に移籍して板橋や真鍋&鶴田に弟子入りした方がいいかと思うのだが…



955 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 13:40:32 ID:w6qHPNHQ
泉セッターは無いと思われる。Nもサイドアタッカー足りてるわけでは
ないし。

956 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 13:54:51 ID:cID4SWL7
移籍による選手の相互刺激、バレー界全体のレベル底上げといった利点もあるが、
未だに女子選手は生え抜き囲い込み第一主義というのも多いからなあ。
出て行った選手をただただ叩くようでは困る。
経費の問題上プロ化できなくても、従来の方式とは変えられるとこは
変えていかないと先行きますます暗くなる。

957 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 14:14:29 ID:4f4fh0lN
ここNに詳しいNヲタいっぱいでうざい。

958 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 14:21:26 ID:uSC9XJ3d
170台のセッターなんてすっ飛ばそうぜ。

世界が2歩進む間に一歩しか進めないんじゃ差は開くばかり。
せめて同じだけ歩みを進めてその差をキープする努力をしよう。
背中が見える距離にさえいれば炎は消えないさ。

959 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 14:37:32 ID:cmJdpZrG
あの〜河村聖子さんは、どうなんでしょうか?
メグと同級生で当時、さわがれてたよね??

960 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 14:37:41 ID:w6qHPNHQ
>>957
お前が無知なだけだろ。釣りにもならない糞つまらないこと
書いてないで、もう少し工夫しろ

961 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 14:47:11 ID:4f4fh0lN
>>960
思ったことを言っただけですが何か?
じゃあここの人はなんでも知ってるんだね。
評論家みたいに偉そうに語って妄想で選手操作しちゃってww

962 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 14:49:18 ID:3+w2f1IE
>>959
河村聖はジャンプ力が無さすぎる
170あっても竹下と到達点がそんなに変わらないなら意味無い

963 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 15:06:17 ID:qntvIpv7
到達点だけで物を語るのは安易。
たとえジャンプ力が無かろうが竹下より15cm高い点は大きい。
竹下も常に最高到達点までジャンプしてるわけじゃないしな。
仮にブロックに遅れて跳んでも河村はタッパがある分ワンタッチを取れる確率が高い。

964 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 15:09:26 ID:m7GyXxpt
大山さんが渡良瀬橋

965 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 15:13:23 ID:uSC9XJ3d
>>963
レベルが低いとはこういうことだね。
どんぐりの背比べ

966 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 15:32:08 ID:sf+e9XmD
9月28日(木)には誰が出るのか分かるみたいだな。


967 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 15:52:14 ID:EeIy/Wz7
次スレテンプレこれたのむ

■2006年ドシャットカナ 体脂肪率を下回ったWGP■

WGP東京R韓国戦  打数15 決定3 決定率 2 0 % 
WGP東京Rブラジル戦  打数16 決定2 決定率 1 2 .5 %
WGP韓国Rポーランド戦 打数32 決定8 決定率 2 5 %
WGP韓国R韓国戦   スタメン落ち
WGP韓国Rロシア戦   スタメン落ち
WGP岡山Rドミニカ戦   打数39 決定11 決定率 2 8 %
WGP岡山Rイタリア戦   打数17 決定5  決定率 2 9 %
WGP岡山Rブラジル戦  打数 3 決定0  決定率 0 %(ドシャットは1だけ)

【2006】全日本女子part125 
誰かハヤクたてて!

968 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 16:22:31 ID:rqG8ShmC
ジュニア女子の12人って誰???

969 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 16:26:42 ID:n+4azcKt
竹下はネットの高さから考えてもブロックジャンプは試合中は255というところだろうね
河村も背のわりに手も短いうえアタッカー出身のくせに飛べないんだよね
もっともしっかり鍛えれば270〜280のブロックジャンプはすぐ飛べるはずだから
竹下よりも格段によくなることは確実


970 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 16:49:55 ID:4f4fh0lN
ヤフー掲示板より
大山が地元で遊んでたけど今オフなんですか?だって。
やっぱり合宿にはいないんだな
逃げたな。
あと痩せたほうがいいですだってw

971 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 16:50:12 ID:PofYKYeE
竹下は身長サバ読んでるから実身長155程度とすると
到達点も10〜15cmサバ読んで大体255〜260くらいだろうね、腕短いし。


972 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 16:52:42 ID:5Y582F/P
それはない。157.9ってとこだと思う。

973 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 16:54:07 ID:q70gW5Iw
大山の足って後ろから見るとセルライトでぶよぶよと浮き出てて気持ち悪い。
アスリートとはとても思えないです。

974 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 16:56:50 ID:PofYKYeE
>>972
竹下と一緒で頑張り屋さんだね。

975 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 16:57:50 ID:ljH4Zs2B
みんな大山が好きなんだな!

976 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 17:00:24 ID:j7zouPqb
石川もネズミランドで遊んだみたいよ。オフ?

977 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 17:07:31 ID:U2QU/XnX
>>971
他国の190超えてる大型なんか軒並み逆サバ申告したがるのが女心だっつーのに
フツーに水増しする奴は珍しいんじゃね
日本の恥だわこのチビ

978 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 17:08:53 ID:+y0MS4qY
大山が気になって気になってしょうがない人がいるね。
可愛さあまって憎さなんたらってやつか?

979 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 17:11:44 ID:ljH4Zs2B
豚とかドシャットって叩く奴も、結局大山が好きなんだよ。「好き」の反対は「無関心」なんだから。

980 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 17:12:14 ID:4f4fh0lN
オフは3日間もあるのか。
今回の全日本駄目だな。
大友とかわらんな。
でこれからはテレビ収録だらけ。
何のためにバレーしてるんだか

981 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 17:13:03 ID:n+4azcKt
大山とか竹下とかどうでもいいんだけど仕方ないからそろそろいつもの名前投下しますか
どうせ不毛な争いなら世界バレー前だし派手にやってもらいましょう

大山逃げたとか言うのもいいがMVP様はいまだ温泉三昧か?
レントゲンにはまだ出ちゃってるの?佐々木とはうまくいってるか?
毎年長期で休んでたら世界相手どころかバレー選手生命に関わるんじゃないの?w

じゃ、あとは該当ヲタ同士でうまくやってくれ、よろしく

982 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 17:15:45 ID:ljH4Zs2B
>>981
なに一人で興奮してる?

983 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 17:24:29 ID:qpAxPgHx
>>979
河村が全日で使えるかどうか話してたのに竹下の到達点の優劣の話がいつのまにかそれて…
おいてけぼりの河村カワイソス…

984 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 17:26:45 ID:/0fWL1vZ
ホスト規制で次スレ立てれんかったorz↓テンプレ

◆大会公式
ttp://www.2006vball.jp/

◆JVA
ttp://www.jva.or.jp/world/2006/worldchampionship/info/

◆FIVB
ttp://www.fivb.org/EN/Volleyball/Competitions/WorldChampionships/2006/Index.asp

◆放送局
ttp://www.tbs.co.jp/sebare/index.html

◆前スレ
【2006】全日本女子part124【世界バレー】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1158906401/

◆前々スレ
世界バレー・全日本女子part122☆2006
http://makimo.to/2ch/sports9_volley/1158/1158595079.html ←実質Part1123

◆過去ログ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%91S%93%FA%96%7B%8F%97%8Eq&andor=AND&sf=0&H=&view=table&G=%8B%85%8BZ&shw=2000

◆重複スレ
【今年は】全日本女子Part90【東レ全日本】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1150455656/ ←こちらにも心有るレスをお願いします☆


985 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 17:29:05 ID:4f4fh0lN
地味な選手の話題は広がらない糞スレ

986 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 17:35:41 ID:/0fWL1vZ
>>984のデザインを変えてみた

■大会公式
  ttp://www.2006vball.jp/

■JVA
  ttp://www.jva.or.jp/world/2006/worldchampionship/info/

■FIVB
  ttp://www.fivb.org/EN/Volleyball/Competitions/WorldChampionships/2006/Index.asp

■放送局
  ttp://www.tbs.co.jp/sebare/index.html

■前スレ  【2006】全日本女子part124【世界バレー】
  http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1158906401/

■前々スレ  世界バレー・全日本女子part122☆2006
  http://makimo.to/2ch/sports9_volley/1158/1158595079.html ←実質Part123

■過去ログ
  http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%91S%93%FA%96%7B%8F%97%8Eq&andor=AND&sf=0&H=&view=table&G=%8B%85%8BZ&shw=2000

■重複スレ  【今年は】全日本女子Part90【東レ全日本】
  http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1150455656/ ←こちらにも心有るレスをお願いします☆

987 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 17:38:34 ID:vsIAMMVf
竹下の身長の話しになると気が狂ったように暴れる人がいるからしかたないでしょう。
河村聖も大山もある意味被害者。

河村聖のブロックは育て方次第で絶対伸びると思うけどな〜
年齢考えると是非北京で控えセッターに入れておきたいし、JTでもレギュラーにして欲しい。


988 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 19:07:55 ID:w6qHPNHQ
>>961
つまんないこと考えてるんだなw開催国が辞退するわけないだろw
普通に考えればわかることもわからないなんて、まぁ頭よっぽど
やられてるんだなwご愁傷様

989 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 19:13:59 ID:2iXCL+Uw
世界バレーのHPから大山の画像が消えているんだが。
昨日は菅山の次に有ったと思ったのに。


990 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 19:24:10 ID:yPjyNj86
>>989 ホントだ。大山の画像が消えてる。菅山はあるから出るのかな?

991 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 19:25:17 ID:4f4fh0lN
全日本女子は開催国として応援を頑張るそうです
おつかれさまです

992 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 19:25:36 ID:JXDkXkul
>>989
HP初めて行った。衝撃だった。
選手よりアイドルの方が遥かに目立っているじゃないの。

993 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 19:30:00 ID:OqJCfppI
大山が抜けたら、メグと井野のどっちが入るのかな?
翠をアタッカーでメグが控えセッター?
菅山と井野を両方入れてどっちかレシーバー?

994 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 19:32:52 ID:XM1zU+Lm
大山はケガかそれともガマや竹下に対しての不信感で辞退か?
ケガ明けのグラチャンでもガマの要請できたくらいなのにこの時期に辞退ということは
よっぽど出たくないんじゃね?
まあ懸命な判断だわな。このままじゃ全日本惨敗は必至だしその時戦犯扱いされない
ように辞退はね。

995 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 19:36:13 ID:/d3TpTBj
次スレ
【2006】全日本女子part124【世界バレー】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1159180141/

スレッドタイトル間違えました実質PART125です。

996 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 19:36:36 ID:GJOO9tL8
メグカナoutでついにリアル竹下バレーの本領発揮できるチャンスがついに来た!
チビッコがどこまで通用するか見せ付けたいね
バカにしてた諸外国の監督を見返してやりたい

997 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 19:37:52 ID:4f4fh0lN
竹下バレーうざ

998 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 19:38:39 ID:GJOO9tL8
1000なら竹下で金メダル

999 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 19:38:45 ID:GJOO9tL8
1000なら竹下で金メダル

1000 :名無し@チャチャチャ:2006/09/25(月) 19:40:09 ID:KYHZoXDv
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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