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【2006反省会】日本女子代表Part162【WCに向けて】

1 :名無し@チャチャチャ:2006/12/17(日) 12:28:14 ID:wprspZPJ
■JVA
ttp://www.jva.or.jp/
■AVC
ttp://www.asianvolleyball.org/
■FIVB
ttp://www.fivb.org/
■JOC
ttp://www.joc.or.jp/

■前スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1166002232/l50

2 :名無し@チャチャチャ:2006/12/17(日) 12:36:26 ID:soz6/7FN
■WGP2007日程
ttp://cva.sina.com.cn/2006-10-30/2/7467.shtml

3 :名無し@チャチャチャ:2006/12/17(日) 12:39:28 ID:sZ6Dc2db
3なら板橋メグリン正セッター

4 :名無し@チャチャチャ:2006/12/17(日) 12:41:02 ID:/FdKbX6T
>>1
乙華麗

あ、日本女子代表になってる

5 :名無し@チャチャチャ:2006/12/17(日) 12:41:07 ID:Bb5fWVBc
>>240
そこ
ドーナツの値段を超越してるわ。
ドーナツ1個に280円も出そうとは思わん


6 :名無し@チャチャチャ:2006/12/17(日) 12:57:50 ID:kvHNp/1Y
ガマクビ

7 :名無し@チャチャチャ:2006/12/17(日) 12:58:17 ID:vk08i2bm
1乙!
無難なタイトルおk

8 :名無し@チャチャチャ:2006/12/17(日) 13:00:29 ID:vk08i2bm
サブタイが無難だと思ったらメインが日本代表かよ。
一回ぐらい別に構わんがもめる元になるから嫌いなんだよな。

9 :名無し@チャチャチャ:2006/12/17(日) 13:01:48 ID:4Asahhf2
サカヲタ臭がするが、立て直すのも重複扱いになるので、さっさと使い切って全日本に戻すか。

10 :名無し@チャチャチャ:2006/12/17(日) 13:02:12 ID:J1jYd6Ph
トイレに向かうの?

11 :名無し@チャチャチャ:2006/12/17(日) 13:15:10 ID:/FdKbX6T
>>8
過去ログ検索も引っかからなくなるしね。

12 :名無し@チャチャチャ:2006/12/17(日) 13:37:42 ID:HPjxkrZM
>>1
日本女子代表ってなんだよ、聞いたことねーよ

13 :名無し@チャチャチャ:2006/12/17(日) 14:09:43 ID:vC7cGclo
トイレを目指す女子代表
ノロウィルスの季節にぴったりだな

14 :名無し@チャチャチャ:2006/12/17(日) 14:37:04 ID:QP7iEYYY
日本→全日本
反省会→総括
WC→W杯

15 :名無し@チャチャチャ:2006/12/17(日) 14:44:50 ID:4Asahhf2
アテネ前、東南アジアで集団食中毒か下痢になったことがあったなw

16 :名無し@チャチャチャ:2006/12/17(日) 14:49:19 ID:WkVbNH3p
WC予選だろ。
トルコで食中毒があって他国のチームがダウン。
で、トルコが見事WC出場権を獲得。

17 :名無し@チャチャチャ:2006/12/17(日) 14:52:22 ID:vk08i2bm
木村久美が復帰するスレはここですか

18 :名無し@チャチャチャ:2006/12/17(日) 15:03:05 ID:4Asahhf2
>>16
それとは別。たしか吉原が入院してた。

19 :名無し@チャチャチャ:2006/12/17(日) 15:07:20 ID:tAW6MfWm
アテネ前のグランプリだろ?
吉原のはただの過労。腹壊したのは栗原と佐々木


20 :名無し@チャチャチャ:2006/12/17(日) 15:08:23 ID:06xf647E
食中毒は中国遠征だな。
大村、竹下、高橋、木村の毒を食っても平気そうな4人以外は全員やられた。

21 :名無し@チャチャチャ:2006/12/17(日) 15:53:24 ID:TLhbmoCE
>>20
>大村、竹下、高橋、木村の毒を食っても平気そうな4人

ワロタw確かにwww

22 :名無し@チャチャチャ:2006/12/17(日) 17:58:25 ID:wwJRQ4mm
ロシアにいる日本スケーター陣に日本バレ代表の面々の胃袋分けてあげれ

23 :名無し@チャチャチャ:2006/12/17(日) 18:09:27 ID:rmnZ4ttA
>>21平気じゃそうな人→宝来杉山

24 :名無し@チャチャチャ:2006/12/17(日) 18:56:31 ID:LPcos6/k
監督も限界だろ?

25 :名無し@チャチャチャ:2006/12/17(日) 20:47:58 ID:eVMLU+f+
マルケスとマケレレとアーネストホースト かぶってない?

26 :名無し@チャチャチャ:2006/12/17(日) 21:15:15 ID:o20i0x2D
日本女子の代表って何の代表?

27 :名無し@チャチャチャ:2006/12/17(日) 22:25:07 ID:xfjD0GzO
カーリング。
チーム青森。

28 :名無し@チャチャチャ:2006/12/17(日) 22:59:09 ID:44UKWb+y
とりあえず次試合でチビ下が外れてる事はなさそうなの?
誰も外れないのかな?

29 :名無し@チャチャチャ:2006/12/17(日) 23:10:56 ID:VdyVumDy
>>26

板で分からなければ馬鹿です。

30 :名無し@チャチャチャ:2006/12/17(日) 23:13:21 ID:44UKWb+y
ww

31 :名無し@チャチャチャ:2006/12/17(日) 23:16:17 ID:BJCJLPpQ
竹下高橋路線が変更になるなんてことはあり得ないな、
例え負けると分かってても使うしかない、


32 :名無し@チャチャチャ:2006/12/17(日) 23:17:53 ID:+w8hMw4F
なんで?

33 :名無し@チャチャチャ:2006/12/17(日) 23:25:59 ID:Vea9/Smd
オリンピック出場を逃すなんて、もう絶対許されないこの状況下で、
竹下高橋を外して一からチーム作りなんて、ガマでなくてもどんな馬鹿でもできないだろ。
ただ、二人をチームに残して、全くの新戦力で方向転換するのはありかもな。
二人を残すのは、上手くいかなかった時の保険。
なんだかんだと言って、二人がいればそこそこの結果は確実にみこめる。

34 :名無し@チャチャチャ:2006/12/17(日) 23:35:29 ID:nx2ZnF0U
>>33
実際に入れ替え可能なのは事実上小山の枠とリベロだろ。
荒木杉山木村も外せないし、入れ替えるような人材もいない。

でもガマの事だから、「柳本マジック」とかいって
どんなおバカな人選するやもわからんがw

35 :名無し@チャチャチャ:2006/12/17(日) 23:41:22 ID:4Asahhf2
しかしレフトをライトまでブロックに走らせてその後すぐ二段…
みたいなことは誰がレフトでももういい加減やめてほしい。

36 :名無し@チャチャチャ:2006/12/17(日) 23:43:10 ID:yY5CbLns
今年はガマジャパン発足史上一番視聴率と注目度が薄かったから来年はもっとサプライズが起きますよ

37 :名無し@チャチャチャ:2006/12/17(日) 23:49:09 ID:n9rRKwky
強ければ注目されるんだから、
くだらねーことすんなよ、
山師監督

38 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 00:42:21 ID:Y54Ihp34
来年はこれだ!
前回WC〜今年までの人気者ガマジャパン!
セッター MVP
センター スギ マホ 山本ユウ
サイド メグカナ シン レオ さおりん 姫 ワンジョー
リベロ 佐野ちゃん

これで視聴率歴代最高

39 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 00:43:28 ID:QopOuQY9
ガマをバカにしてる奴多いけど
結局「代わりがいない」という点も認めてるんだw
んで「今のままじゃメダルなんて無理」って・・・
じゃあ監督うんぬんの問題じゃないじゃん

40 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 00:45:37 ID:kuuO8ewJ
何をいまさら

41 :重雄:2006/12/18(月) 01:01:25 ID:FamUGVnf
女って言うのは、結局、肉体関係以外に信頼できるものは何も無いんだよ。

42 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 01:04:15 ID:tRxQE33c
代わりがいないっていうか、ガマだからこそ代わりがいなくなるんじゃね?
選手出し渋られてるしwww

43 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 01:07:22 ID:YYj0YeOi
>>39
「代わりがいない」とか「北京五輪に間に合わない」なんて言ってるのは、
竹下ヲタだよ。
監督が変われば、正セッターは変わる。

44 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 01:07:38 ID:E2unBP8M
出し渋られた選手って誰?w

45 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 01:13:34 ID:QopOuQY9
>>43
で、そうなったときの正セッターって誰?
変わることによって具体的にどれだけ強くなれる?
あ、自分は竹下オタではないけどね

46 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 01:17:56 ID:xp3hpz+5
>>43
監督が変わっても北京までは竹下使うよ、
今からセッター変えて間に合うほど甘いもんじゃない。
だから俺はもう北京には期待していない。

47 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 01:22:07 ID:YYj0YeOi
>>45
次の監督やプレミアの活躍によるだろうが、久光、NEC、東レの新しいセッターや翠が
候補になるだろうね。控えというかバックアップには板橋が適任だろう。有田なんかが、
セッターとしてやれるようだったら、翠、有田、木村のうちの二人でツーセッターが
ベストだとは思うが。
具体的には、ブロックの穴がなくなって、ブロック力強化ができるし、WSの負担も
軽減して本来のアタックでの結果が良くなるだろう。
これまで、徹底的に竹下の上を狙ってきていたイタリアやブラジルとはいい勝負が
できるようになるだろう。

48 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 01:23:44 ID:MqPwBWTT
やっぱ北京までどー考えても使うよな。。。
竹下セッターで勝てる方法ないんかなぁ・・・orz

49 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 01:25:18 ID:xp3hpz+5
>>48
アタッカーとレシーバーに頑張ってもらうしかないんじゃない?

50 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 01:28:10 ID:YYj0YeOi
>>46
958 名前:名無し@チャチャチャ 投稿日:2006/12/17(日) 05:04:14 kg278biR
>>957
2003年のガマジャパンで、竹下が正セッターになって、2004年のアテネに間に合ってるよ。
竹下は大丈夫だけど、他のセッターはダメということかい?
翠は、今年からやってるから翠なら大丈夫だな。

51 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 01:29:03 ID:E2unBP8M
板橋ねえさんでいいじゃん
今回は病気だったけど、もしいたら世界バレーも出てたようなきがするお

52 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 01:30:43 ID:xp3hpz+5
>>50
それは経験の差。



53 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 01:31:14 ID:YYj0YeOi
>>46
960 名前:名無し@チャチャチャ 投稿日:2006/12/17(日) 05:10:48 K59IkG63
>>958
竹下は1997年ぐらいから全日本に招集されてちょくちょく途中で試合に出てて
2000年でスタメンデビューだぞ。

962 名前:名無し@チャチャチャ 投稿日:2006/12/17(日) 05:17:14 kg278biR
>>960
2002年には全日本にいなかっただろ。
2001年と2003年では、メンバーもかなり違っている。変わらないのは高橋、杉山くらい
じゃないのか。宝来はワンブロだったし。
にもかかわらず、2003WCで一応の結果は出たわけだ。要するに、もう間に合わない
なんて言うのは、竹下ヲタの戯言にすぎない。


54 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 01:32:45 ID:YYj0YeOi
>>52

965 名前:名無し@チャチャチャ 投稿日:2006/12/17(日) 05:38:22 kg278biR
>>964
小玉を参考にしろっていう時点で、説得力0だよ。

それに北京までは、まだ国際大会がいくつもある。経験が少ないセッターにだって
チャンスはあるよ。しかも候補に挙がる選手は、だいたいユースやジュニアで
国際大会を経験済みだしね。翠は今年経験したんだから、経験重視なら翠でも
いいし。もちろん、板橋のほうが竹下よりはましだから、最悪の場合は板橋ってこと
にしよう。


55 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 01:33:38 ID:bKxmSph8
>>45
>で、そうなったときの正セッターって誰?

毎回答えてもらってるのに、何度同じ質問してるんだか。
晩飯食ったの忘れてまた要求する痴呆症の老人みたいだな。

56 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 01:34:15 ID:xp3hpz+5
板橋が復帰するんなら板橋の方が良い。

57 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 01:34:17 ID:E2unBP8M
板橋が竹下より劣るものはなんですか?

58 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 01:39:49 ID:io+IKC9+
>>57
年齢

59 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 01:50:25 ID:kuuO8ewJ
>>46

その先も期待出来ない。
ザンネン!

60 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 01:58:54 ID:YYj0YeOi
現実的な話として、竹下はキャプテンでありながら、チームより自分のことを優先している。
はっきり言ってキャプテン失格。自分が正セッターであり続けたいと思う気持ちを持つのは
当然ではあるが、キャプテンであるなら、正セッターが不調で交代を余儀無くされるような
事態になっても、そこそこの結果が出せるように控えセッターにも配慮すべきなんだ。
しかも、竹下は若手のアタッカーを育てるのには向かない。つまり、竹下が全日本に
いては、若手セッターも若手アタッカーも育てられない。
そんな竹下には、MVPを機に勇退してもらって、板橋+若手セッターの体制にするのが
ベストな選択だろう。北京でどちらをメインで使うかは、若手セッターの能力次第だが、
この方法なら、北京の後に憂いを残さずに済むだろう。

61 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 01:58:58 ID:mA9T4FbU
やはり、浅尾美和をセッターかリベロに起用すべきでしょう从*^○^)
これでメダルはガチ


62 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 02:02:12 ID:2OqHdDsJ
>>60
どこが?他の選手のコメント見ても全くあがってこないけど。
肩の悪くて動けないからますます太ったらしいヲタの戯言?
とりあえず板橋には復帰してもらいたい。

63 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 02:09:03 ID:kuuO8ewJ
>>62

落ち着いて!
誰に何が言いたいの?

64 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 02:11:28 ID:YYj0YeOi
>>62
竹下は、翠がセッターとしてコートに立つのを嫌がっているように見えなかったか。
少なくとも俺にはそう見えた。キャプテンなら、そういう態度を出すのはよくない。
なぜ、翠は重要な試合(地上波放送のある試合)はワンポイントでしか起用されない
んだ。どう考えても、前衛3ローテは翠に任せたほうがよいだろ。任せられるように
翠とアタッカー陣はある程度のコンビ練習もやっておくべきなんだよ。1選手なら
そんなことは監督まかせでいいかもしれないが、キャプテンなら、そういう練習をする
ように進言すべきだろ。はたから見てると、ガマが竹下に気を使ってるのがよく分
かったしね。

65 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 02:16:38 ID:Y54Ihp34
そういえば中国戦の翠との交替の時も相変わらず竹下恐かったね。
今年最後の締め括りくらい笑顔で何か言葉かけたりして交替しなよ竹下さん。

66 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 02:17:20 ID:9nnEC9U9
JTって西山姉どうするつもりなんだろw

67 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 02:20:56 ID:8UjuMmV0
そもそも竹下に荻野のような役割を期待するのは無理なんだよ。
荻野はコートの外に出たときは冷静に全体を見渡せるけど
竹下は出されたことへの疑問と葛藤で周り見えなくなっちゃうから。

68 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 02:34:11 ID:E2unBP8M
>>64
小山が竹下にトスの注文をしたらガマがそらそうした

ガマ・・・・って一体・・・

69 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 02:36:51 ID:YYj0YeOi
>>67
まあ、だから竹下はキャプテン失格だと思うんだよね。
自分が、自分がっていう人は、余程の絶対的能力がない限り、キャプテンは務まらない。
今の全日本にはそんな選手はいない。マスコミは必死で、竹下を持ち上げて絶対的な
選手に見せようとしているけどね。ブロックが低すぎる時点でアウトだ。


70 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 02:38:51 ID:I0kKaeEJ
ガマはもっと具体的に指示出さないと。
竹下のプライドが気になるなら、耳元で「トスがネットに近すぎる」
「クイックが少なすぎて高橋の時間差にコミットで付かれている」
「もっと××に打たせていけ」などと囁けば済む話。
ベンチで見ていてそんなことすらわからないようでは指導者失格。

71 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 02:48:02 ID:YYj0YeOi
>>68
ガマは、竹下と高橋に頭が上がらないように見える。ファンからこのように見られる
時点で、監督として失格だと思うけどね。

ガマもこの二人以外には言いたい放題言うんだけどね。アテネ前の大山は、TV前で
怒鳴られてたし、杉山は雑誌インタビューや記者会見でも散々に言われてた。
ガマは、強いものには媚びへつらい、弱いものをいじめる嫌なやつだね。でもって、
竹下・高橋はガマより強いw

72 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 02:53:01 ID:QGArMm/Y
まーた竹下の話かよ。
しかも毎回毎回同じネタを∞ループさせて。
いいかげんうんざりなんだが。

ガマが監督である以上、竹下は変わらんよ。
それがイヤならガマ解任署名運動でもやるんだな。


73 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 03:18:25 ID:cfwcMLPh
ねぇ、女子バレーのオリンピックでの戦跡とか
歴史とか載ってるページある?
教えてエロい人

74 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 03:36:47 ID:E2unBP8M
アテネで5位と言われてたんだけど実質ベスト8位って本当ですか!?


75 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 04:31:53 ID:MG9yrcuG
>>78
日本語でOK?

76 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 05:12:16 ID:spjwmc3/
>>73 wikipediaにおおざっぱに書いてあるよ

77 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 05:30:28 ID:E2unBP8M
>>75多分おいらにアンカーつけてるんだとおもうが
5〜8位の順位決定戦はなかったんだよね?

78 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 07:39:59 ID:ztZIcRfw
竹下が翠と交代の時に恐い顔してるのは自分が交代させられることに
疑問と怒りを感じてるからなの??
でも竹下って別に交代の時だけじゃなくて試合中いつもあんな顔じゃない?w
ってか竹下以外の選手だって、交代の時に自分と変わってコート内に入る
相手に笑いかけたり励ましたりする選手っていない気がするけど…。

まぁ竹下がキャプテン向きじゃないっていうのには異論はないけどね。




79 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 07:42:53 ID:zuxhBcWn
http://sbs.nsk-sys.com/track/traffic.php?c=10931-1-115&u=http%3A%2F%2Fwww.peachbomb.com%2Fevent10_vleague.html


こんなの見つけましたが・・・・




80 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 07:49:48 ID:io+IKC9+
>>78
高橋→宝来
腰ポンポンしてたはず。

宝来→杉山
相手の動きについてアドバイス。

自分はこんくらいしか知らない。

81 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 08:10:17 ID:X6xXtqMU
アジア大会中国戦序盤のヒョウコン→ソウニナもヒョウコンは呆然としながら
一応腰ポンはやってたな。
一方1ブロ交代で翠が竹下に向かって軽くうなずいたのに竹下完全無視!
当然腰ポンもなし。1ブロ交代でさえ・・・

82 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 08:15:22 ID:ckJeIkHZ
竹下は無愛想だしプライドも高いから

83 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 08:35:26 ID:1zqnokQo
背が低いくせにプライドが高いね、世界のMVPは。

84 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 08:39:26 ID:dLFN+o5D
>>80
マホお人好しすぎ…

個人的には好きな選手だけど、これはなぁー

85 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 08:40:08 ID:L841rKIQ
小山は井野ちゃんにポンってたたくよ

86 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 09:46:45 ID:io+IKC9+
>>84
スポナビだか美雁ブログだかで、
「アドバイスする宝来もえらいし、それをちゃんとインタビューで答える杉山もえらい」
ってあったよ。
確かにもっと闘志はほしいけど、この行動は間違ってないと思う。

87 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 09:53:57 ID:CCudqKyp
>>84
自分の立場を守る事よりチームの勝ちに重みを置いたんだ
良い話じゃないか
だが失ったものはでかいかもしれない・・・
俺としては美談だがアスリートとしてはやっぱいけない事なのかねぇ
コートの外から応援してるフリして
ライバルのミスを願ってる選手なんかもいたりするのかなとか考える自分が嫌だ('A`)
最初は何も考えずに応援してたのに、ボクスレちゃったypママン

88 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 09:56:52 ID:VmIljC3p
全日本女子格付

竹下=ジャイアン
高橋=ジャイ子
ガマ=スネ夫

他選手=のび太

89 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 09:59:09 ID:VmIljC3p
補足

菅山=源静香

90 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 10:11:11 ID:2CxqcBK6
出るときのアドバイスは男子でもやってる奴何人かいたよ。

竹下がキャプテンのくせして勝利より保身命だから
他もまねして雰囲気悪くなるのが良くないよね。

91 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 11:35:07 ID:a5r14Uyx
竹下の仏頂面は仕様だろ。
コスタリカ戦の交代のときは翠に何か声かけてるし。
手前で上半身をブンブン振り回してる井野ちゃんが目だってたけど。


92 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 12:25:40 ID:Y54Ihp34
>>86
そんな事より宝来は試合で結果出せなきゃ駄目だ。

93 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 12:39:24 ID:Dj12xNEe
チームメイトに試合中アドバイスすることを責める人がいるとは思わなかった。
チーム内でレギュラー争いさせると、ここまで低レベルになるのか…

94 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 13:38:53 ID:JvFbMMUj
大山栗原そろってプレミア開幕戦に元気に出場、大活躍したらガマの立場無いな

95 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 13:46:50 ID:Anv0pjYB
>33
女だから絶対優勝する。

96 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 15:35:04 ID:Q9NHgtwX
有田、木村の2枚でライト固定。
竹下と高橋はレフトブロック固定でどうざんしょ。

97 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 15:35:14 ID:CkS4/GqS
ヘボセッターを有するロシアが、世界バレーで優勝したよね。
ロシアのセッターが159cmだったら優勝できたかどうか・・




98 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 15:46:35 ID:5gYQs/Vy
>>93
責めてるのとか、仕様とか苦しい事いって肯定してんのは竹下ヲタだよ。
身長以外で竹下の欠点を指摘されるのが嫌なんだろ。

99 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 16:02:12 ID:3KMcxcnz
2年前のワールドカップじゃ木村をセッターとして育成するような
事を言ってたような記憶があるんだけどね・・・。
いつの間にかアタッカーになっちゃいましたね。まぁ相次ぐ主力選手の故障などでセンター起用とか
使い方がOQTから変ってきちゃって。
初戦イタリー戦じゃバックアタックとか打ってなかったっけ?けっこう確率高かったよね。
長身セッター不可欠の今後はやはり木村位の長身選手が要になると思うんだけど、竹下の存在が大きいから
長身選手はやっぱりアタッカー路線に流れていくね。ちともったいない気もするんだが・・・。
木村には正セッター育成路線を願うばかりなんだけど、けっこう障害が大きい気がするね。
別に竹下がどうこうじゃないんだけど、将来的には180センチ超の正セッター誕生が条件にはなるよね。
世界で勝ち抜くためには・・・ね。

100 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 16:17:21 ID:/+J+JBg8
>>96
それは木村有田のレフト対角っていうことですか。それもありです
が有田は木村の控えにした方が安定しそう。木村の対角にはブロックのいい打ち屋を。
>>99
まあ今の現状では木村をセッターにする余裕はないでしょうね。
それこそ木村が30歳くらいになったころ花開くかもしれませんが、
それまで全日本と本人とも暗黒時代が続くのに誰より我々ファンが
耐えられないでしょう。

101 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 16:49:16 ID:JvFbMMUj
来年は
高橋 木村 荒木
杉山 栗原 竹下 L佐野
控え 板橋 菅山 大山 有田 石川
が現実的なメンバー構成だな。

102 :::2006/12/18(月) 16:50:12 ID:UmHmSync
冨田は復帰しないの?

103 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 17:12:26 ID:YfP1Ec/G
目本代表に恵は不可欠
あのチビと監督はイラン代表

104 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 17:14:28 ID:BiB54XpW
>>101
栗原入れたことで単なる君の妄想的なメンバー構成になっちゃったね。
残念!

105 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 17:56:58 ID:JVh+NXl5
栗原は来たらガマはスタメンで使うんじゃないの?

106 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 18:31:15 ID:6wpbzBCj
そういう起用する監督って最悪だよな。

107 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 18:48:54 ID:Sq25UVJg
仮にサイドアタッカーに大山栗原高橋木村がいたら
少なくとも、高橋木村はスタメンだろうな。あとは栗原でも大山でも
どっちでもいいけど、ガマなら栗原使いそう。

108 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 20:48:51 ID:Y54Ihp34
ネタが尽きたようだ

109 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 20:52:00 ID:weoSe4ro
栗原は佐々木も一緒に呼ばない限り全日本には来ないよ。

110 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 21:33:19 ID:2pombBYK
>>101
大山はもうウンザリだよ。
まだ、NECの松崎、デンソーのサナの方がいい。
もちろん、小山でも大山よりはマシだ。


111 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 21:36:12 ID:I0kKaeEJ
眞は着実に成長してるけど、ジャンプ力を含めてちょっと高さ不足かな…
あの身長なら、キャッチに入れないと全日本は難しい。

112 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 21:51:13 ID:V8QjYDQc
栗原使うくらいなら大山の方がマシ。それよりも小山の方がいい。
都合のいい時だけしゃしゃり出てくる奴は好かん。

113 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 21:59:15 ID:cVV0oxCj
小山と比べるな。小山が可愛そうだ!

114 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 22:07:56 ID:ojo9U9Lj
栗原が全日本に戻ってくれば、ガマは100%使うだろ。
でも、栗原が全日本に戻ってくるとは思えない。
戻ってきても、オリンピック出場が決まってからとか。

大山は呼ぶ価値もない気がする。
プシコは簡単に治らない。

小山は呼ばなくても来そう。

115 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 22:11:25 ID:io+IKC9+
>>114
最後の一行ワロスw

116 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 22:13:00 ID:I0kKaeEJ
コート外でのお役立ち度なら小山がダントツなんだけどなw
中国語に堪能、控えでも腐らない、応援団長が天職…

117 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 22:15:42 ID:PcRRwvUF
控えでも腐らないのは、もともと所属チームで控えだったからスタメンのプライドがなかっただけ。
逆にプライドありすぎて腐りまくってたのが落合。

118 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 22:19:43 ID:ztZIcRfw
そうそう。
小山のあの控えでも腐らないで一生懸命コート内の選手を応援できる性格には
すごく好感持てるね。
後、井野ちゃんも新人の割にいつも一番前でコートに向かって声張り上げて
応援してる姿は見てて和むw



119 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 22:20:40 ID:VUPx0IGd
どいつもこいつも皆一緒!くっだらねー ('〜`)

120 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 22:35:23 ID:JVh+NXl5
みんな栗原の成長に驚かされること間違いなし!!
覚悟しとけよ!!

121 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 22:38:16 ID:BAsy3ARu
>>113
修加たんヲタは在日なんだから日本人集まるスレに来ちゃだめだって言われただろ

185 名前: 名無し@チャチャチャ 投稿日: 2006/12/18(月) 21:37:58 ID:cVV0oxCj
うんうん。その気持ちわかる。僕もなぜか気が付いたら修加タンが好きになってた。人を惹きつける魅力があるんだよ。

187 名前: 名無し@チャチャチャ 投稿日: 2006/12/18(月) 21:57:16 ID:cVV0oxCj
頑張り屋だからなぁ修加タン。純粋にバレーが好きで、もっと上手くなりたいって気持ちが伝わるんだな。
スポーツしていなくても普段も人なつっこい修加タンだからね。テンさんにもシンさんにも可愛がられてるようだし。


122 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 22:50:31 ID:5tXzcDSI
頑張らずにボイコットを繰り返し、
純粋にバレーが上手くなりたいんだか何だかさっぱり分からない。
人の厚意を拒み、チームメイトからも嫌われているような人のヲタにとっては
小山を応援する気持ちは到底理解できないだろうな。

123 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 22:57:54 ID:BAsy3ARu
修加たんヲタ竹下スレにも出没
竹下を守るナイトやる前に、まず日本語を覚えなさい

953 名前: 名無し@チャチャチャ [sage] 投稿日: 2006/12/18(月) 18:52:22 ID:cVV0oxCj
そんなにテンちゃんを侮辱して楽しい?そんな暇があるなら仕事しろよ。


124 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 23:00:51 ID:I0kKaeEJ
基地外は放置。

125 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 23:05:21 ID:bFx9AVzR
>>88
俺はこんな風に思った。

2006全日本女子=たけした軍団
竹下=殿
高橋=タカ
その他選手=軍団の芸人

ガマ=マネージャ

126 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 23:09:09 ID:rlaqXETS
小山ファンは一時期大量に居た
菅山ファンに通ずるものがあるね。
ファンスレで書くようなマンセーレスを
全日スレに書かれてもちょっと自分は引くな。

127 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 23:14:05 ID:I0kKaeEJ
今んとこ暴れてるID:cVV0oxCjはスルーで。

128 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 23:21:34 ID:fDyQqGWk
小山は性格がいいとか言ってるけど

「大山が抜けたから小山が入ったんじゃないことを証明したい。
速いトスも打つし、スパイクのコースも広がりました」

心から応援してたらこの言葉は出ないだろ。
どっちかって言うとレギューラー取る為なら手段を選ばないってのがホントの所だろ。
名指しして私の方が上です!ってコメントは珍しいぞ。

129 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 23:24:25 ID:KJPTLPEW
↑そのコメントをそういう風に受け取るお前の方が珍しい。

130 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 23:31:21 ID:fDyQqGWk
これだからヲタは恐いよ。



131 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 23:31:51 ID:Ni18FNTi
栗原はともかくOは‥(゚Д゚;)

132 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 23:33:00 ID:bFx9AVzR
今時のサラリーマンは、目標管理などというもので仕事の成果を評価されて、それが
ボーナスの査定や、昇進に影響したりします。
このスレは「2006反省会」という副題もついていることだし、「目標」と「結果」を比べて、
ガマを評価してあげよう。

大目標
・世界バレーでメダル獲得 → 6位 ×

中目標(戦術的な目標)
・ツーセッターに挑戦    → 挑戦せず ×
・2005チームに高さを加える → グラチャンから変わらず ×

その他
・竹下リベロ挑戦      → 挑戦せず ×
・木村セッター挑戦     → 途中で断念 ×

思いついたのはこんなもんですが、全然目標が達成できてないですね。


133 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 23:34:17 ID:JVh+NXl5
>>128
別に珍しいコメントはしてないと思うが?
全日本は戦場でみんながライバルなんだから手段なんて気にしなくてもいいだろ。

134 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 23:34:31 ID:Y54Ihp34
小山って今一番人気なのか・・

135 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 23:36:22 ID:I0kKaeEJ
今年の収穫は、荒木と木村、小山が勝手に育っただけでガマの功績は皆無。
ウリだったセッター育成は全くできず、故障者続出。査定は完全にマイナス。

136 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 23:46:25 ID:zVkmVPsW
ガマが消えてくれればそれだけで何もしなくても今よりよくなる。
頼むからガマは身を引いてくれ。アンタの方向性は間違ってるから。

137 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 23:48:42 ID:fDyQqGWk
>>133
お前みたいなのが堀江になるんだよ。




138 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 23:50:05 ID:G8zOtV41
>>133
ヨーコさん?

139 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 23:50:56 ID:JVh+NXl5
>>137
さっきからがんばってるね。
何が目的?

140 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 23:51:06 ID:3jXBpeQn
小山修加の隠された過去

・本当は中国代表入りを目指すも、到底レベルが追いつかず、帰化して日本代表を目指すことに
・日本名は久光前監督の山本氏から取ったとされているが、気性の荒さなどから実際山本からは干されていた
・長期間日本にいるにもかかわらず、一向に日本語が上手くなる気配がない
・監督が変わり、スタメンの機会を手にするも一日でそれを自ら手放す
・シーガルズ戦、ケガをした野村まりを見て爆笑、その後青木と共に野村の真似をする
・野村からは直接何もなかったものの、気の荒いシーガルズヲタから目を付けられ、闘争は未だに続いている
・その共犯者である青木は久光から追い出される
・上級生の先野と大村にタメ語を使いブチ切れされる
・目標の選手がいつの間にか成田から竹下へと変わっていた
・空気が読めず落合に睨まれる
・変なファンにつきまとわれる


141 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 23:53:19 ID:fDyQqGWk
出たな!
「何が目的?」
こいつが小山のとこに付いてるのか。
ほーなるほど。




142 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 23:54:22 ID:I0kKaeEJ
…叩くなら技術の拙さなど事実で叩けよ。みっともない。

143 :名無し@チャチャチャ:2006/12/18(月) 23:57:31 ID:JVh+NXl5
>>141
小山のとこに付いてるって何だよ。


144 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 00:35:47 ID:zphEfGpP
粘着ってことじゃない?

145 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 00:45:40 ID:8Tyb909g
執着ヲタだよ。今の小山を見ろや!

146 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 01:29:31 ID:RGxdP/cB
>>140
> ・目標の選手がいつの間にか成田から竹下へと変わっていた


小山は竹下の何を吸収したいのw?

147 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 01:32:26 ID:80hiFJ0N
ID変わっちゃったけど俺は小山ヲタではなく栗ヲタだよ。残念だったね 
>>105>>120は俺のレスだ。
ってこんな発表しても何にもならんが・・・
なんでも勝手にヲタ扱いするなって事だ。


148 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 01:38:05 ID:qYQ1/8kC
140は小山の帰化動機etcを間違ってる時点でガセだと気付けよw
「竹下のコート内外での切り替えを見て、自分はこれまですごく
甘いことばかりしていたと感じた」とは言ってるけどな。
それは成田からの「全日本にはテンとかシンとかお手本に
なる選手がいっぱいいる。どういう風に練習しているのか、
どういう風に考えてやっているのか、それをもっと見てきて
欲しいな」というコメントに対するレスで。

149 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 02:02:19 ID:1s9Quihb
ある雑誌の『亭主を尻にしきそうなアスリートランキング』に竹下高橋の名前発見!
やっぱり世間はこーいうイメージだな。
ガマもこの2人には逆らえないだろう。

150 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 02:29:02 ID:XfWhIMQi
ドサクサにまぎれて野村のことまでガセにしようとしてるな。

151 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 02:41:12 ID:3KACNqyf
技術以外のことで叩かれるなんて、小山も人気者だなー
エースポジションに入れば、目立つからなー

152 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 02:44:06 ID:zphEfGpP
うぜー

153 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 02:45:08 ID:qYQ1/8kC
亭主一人ぐらい尻に敷いたり操縦できないようでは
アスリートとしてはまだまだかとw

154 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 02:48:57 ID:LXqSI5KK
>>153
中田久美さんに通報しました。

155 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 02:49:46 ID:qYQ1/8kC
中田は自分が亭主ですからw

156 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 03:08:12 ID:nFFUgIvK
>小山修加の隠された過去
>・本当は中国代表入りを目指すも、到底レベルが追いつかず、帰化して日本代表を目指すことに

何となくありそう
表向きの高跳びチャンピオンは同じ写真ばかり出てきて、あとは本人談だけだもんな

157 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 04:33:07 ID:Q+c2Hmm2
江口って一体なんだったんだろうね
来年はさすがに選ばれないよね

158 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 04:49:03 ID:STNxAzf5
結局、竹下叩きも柳本叩きも高橋叩きも小山叩きも全部大山ヲタの仕業。
大山と一緒で暗いんだよね、ヲタ達もw

159 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 06:04:03 ID:o3EmLF85
アジア大会決勝戦、観客席に松山千春が居たね?

160 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 06:19:46 ID:zphEfGpP
>>156ありえないからw

161 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 06:48:57 ID:aNCpd7sP
>>158
わざとらしく栗原の名前を省いているところが何ともムカつきます。

162 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 07:28:27 ID:jhtZjPwT
>>149
高橋は『部下にしたいアスリート』にも入ってたな。
最近小山一番人気とかここで言ってるやついるけど
普通に名前出てこないから。

163 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 07:34:13 ID:6EDsMaSm
まあまあ。単に栗原大山にうんざりしている奴が多いってだけだ。

164 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 08:08:12 ID:/USZqM5A
ヲタ対立を煽るいつもの荒らしの手にまんまと引っ掛かってるな。
大会が終わって、ネタがなくなるとこれだ。

165 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 08:28:03 ID:8Tyb909g
叩きをするのは臆病者大山のヲタと鳴り物入りレズ栗原のヲタだろ。来るな。嫉妬は醜い!

166 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 08:53:05 ID:bPRrJ1ls
うんざりは竹下だよ

167 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 09:02:12 ID:AvHSv3RY
ヲタ認定に必死になってる165みたいのが一番嫉妬に狂ってるんじゃないか?
うざいから専スレ立ててそっちでやれ。

168 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 09:08:07 ID:ApuRIO2u
>>162
小山一番人気は修加タンオタの単なる脳内人気じゃないの?

169 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 09:24:36 ID:qYQ1/8kC
人気者ランキングでも作りたいならよそでやれ。

170 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 10:22:44 ID:zphEfGpP
人気とゆう言葉に敏感な某ヲタがいますね

171 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 11:47:44 ID:fJSG5Zs9
人気かどうかは別として、竹下高橋菅山大山栗原木村の知名度は他選手と比べて高いと思われ。

172 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 12:15:19 ID:eO0IRTko
>>171
だから何?
というか、そこまで並べたなら、その知名度が個人の資質や活躍度じゃなくて
単にテレビにいかに沢山出たかってだけなのは分かるだろうに。

173 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 12:20:59 ID:8Tyb909g
167よお前氏ね。ウザイ。何でもかんでもヲタに認定とか言ってんじゃねーよ。お前糞以下だな。


174 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 13:10:51 ID:9J9Fux2V
>>170
修加たんヲタは在日なんだから在日スレにこもってなさい
195 名無し@チャチャチャ 2006/12/19(火) 02:12:43 ID:zphEfGpP
髪長かった時も可愛いね
茶髪でお団子だったり、前髪あったり
よく髪型変えるね

在日スレ
【久光製薬】小山修加〜ステージ4【日本の翼】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1165832547/

175 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 13:24:06 ID:aOJJd1MP
小山の名前出してきてんのって竹下信者なんだろ?
おかげで全然竹下叩かれなくなったからな、やり方が汚ねえ

176 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 13:24:22 ID:Dqy7CMz+
月バレでロシアのシャチコワが6000万でテチューヒンが8000万貰ってるみたいだが、
日本人選手はいくら位だろ?
日本人選手は大半はアマチュアで会社員だから
月給30万ちょっとか?
竹下がOLに毛が生えたもんだと言ってたが。

177 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 13:42:37 ID:1s9Quihb
最近の修加たんヲタの分かり切った反応が一番うざいですね。
まぁ大会中も平気で小山のせいじゃなく竹下のトスが悪いとかメグカナよりマシとか平気で個人スレで言うヲタばかりだからなぁ・・

178 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 13:57:25 ID:IDNbv6eD
ここは常に竹下叩いてないといけないスレのようです。

179 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 14:27:25 ID:tQsg793B
>>177
修加たんヲタって昔、大友ヲタだった人たちかも。
大友ヲタもユウたんとか言ってたし、
活躍出来ないのを、他選手のせいにするところとか
似てるような気がする。大友から修加に鞍替えしたのかな。


180 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 14:43:07 ID:LXqSI5KK
>>179
小山も大友も野良犬っぽいしな。

181 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 15:13:30 ID:fJSG5Zs9
大友も小山も愛嬌のないブスだよな

182 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 15:15:56 ID:0k2PzdCe
ワン!ジョン!

183 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 16:14:12 ID:5DcOAcla
菅山と木村のツーセッターにしたら、金メダル取れると思うよ(´∀`)

井野はリベロね。

184 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 17:44:20 ID:pm2NveuC
もうシーズン過ぎたせいか個人叩きの糞スレになっちゃったね。

185 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 17:56:25 ID:1s9Quihb
>>184
いつもこんなもんかと思うけどね

186 :バレー終了のお知らせ(笑):2006/12/19(火) 17:59:25 ID:/kTAVXQS
世界で不人気バレーwww
不細工バレーwww

187 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 18:16:49 ID:zphEfGpP
>>179自分は前カナたんヲタだったよ
修加たんに鞍替えした

188 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 18:25:00 ID:RGxdP/cB
そういえば前に木村オタだと言い張る159オタがいたがアイツは見てて面白かったwww

189 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 18:28:53 ID:axQF4UKe
来年は
木村 杉山 小山

栗原 荒木 竹下

菅山
控えにしっかりしたのが欲しいから高橋は控えということで。

190 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 18:33:43 ID:fJSG5Zs9
吉澤代表復帰きぼんぬ

191 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 18:41:49 ID:jhtZjPwT
来年はとにかくいっぱい集めてトライアウトやってほしい。
今年みたいに選ばれれば即12名入りってのは勘弁。
オリンピック行けるかどうかがかかっていれば
全日本に行きたい選手も多いのでは?

192 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 18:53:33 ID:1s9Quihb
>>191
同意
今年ほど控えがまったく機能してないメンバーはないよ。
去年の方がまだアジア選手権のスタメンとかいろいろ替えてたし。
追加召集とかもまったくなかったしな。
来年はいっぱい集めてほしい

193 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 19:05:17 ID:4pGTO2+j
ロシアみたいに、200p超えの選手を呼べ

194 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 19:17:07 ID:yQ2pYUUn
>>189
栗原ヲタは地道に頑張るね

195 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 19:29:05 ID:78qRrEHQ
>>189
菅山?
なんのために置いとくの?

196 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 19:30:07 ID:STNxAzf5
日本人の女で2m超えてる人っているのだろうか?

197 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 19:36:07 ID:iWXoVGz2
>>189
高橋外すのはブロックの高さを揃えるためなんだろ
なんで元凶の竹下が残ってるんだよ?馬鹿?

198 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 19:41:15 ID:axQF4UKe
>>195
他に思いつかない。
>>197
違うよ。

199 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 19:54:53 ID:v698LL//
>>198
要するにニワカがたんに知ってる名前を並べただけなんだろw
竹下以外のセッター、菅山以外のリベロを知らないから

200 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 19:58:47 ID:zphEfGpP
>>198の人気に嫉妬

201 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 20:29:54 ID:axQF4UKe
>>199
俺はただ単に現実的なメンバーを揃えただけで深い意味はない。
ガマが監督である限りセッターは竹下だろし
リベロは櫻井が一番いいと思ってるけど復帰はしないような気がするし・・・


202 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 20:40:54 ID:pm2NveuC
>>201
まぁ現実的といえば現実的かもね。
来年のスタメン予想とかって現実味のないヲタの妄想が多いからね。
ただ栗原は?

203 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 20:53:53 ID:axQF4UKe
>>202
栗原は怪我治ったみたいだからガマなら使うだろうと思って。

204 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 20:57:18 ID:ZO7CKWHG
怪我が治っても、またイタイイタイ病で離脱の可能性がある。

205 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 21:03:36 ID:TP1sNHYU
菅山と木村の2枚でキャッチするのか(苦笑)
菅山じゃなくて佐野ちゃんならまだ許せるが

206 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 21:03:59 ID:kSDkNgkg
>>204
イタイイタイ病ワロタw


全日本メンツはみなどこかしら痛めてるけど、それをだましだましやってるのに
誰かさんみたいなのがヘラヘラ入って来たらそりゃ納得いかないだろうなw

207 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 21:08:49 ID:VL5+u0wp
>>201
昨日だかおとといだかにも現実的とか同じこと言って栗原プッシュしてたな?
と聞いてもうんと言うはずもないが。

208 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 21:09:00 ID:jFwClz1H
イタイイタイ病とか言ってんじゃねーよ。
レントゲンにちゃんと出てるのが何よりの証拠なんだよ。
自分で言ってたじゃないか「レントゲンに出ちゃってるんで〜」と。

209 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 21:10:01 ID:0mMTvQ/v
栗原戻ってきてもどこのポジにはいるのやら
木村のポジじゃないときついよ!

210 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 21:10:02 ID:Y92QoEdq
レントゲンに出ちゃマズイわなウンウン

211 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 21:11:29 ID:kSDkNgkg
レントゲンに出ちゃったのも、ちゃんとした医者にかからずに
怪しげな接骨師に心酔してたのが原因だから自業自得だなw

212 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 21:17:34 ID:foc0EAH/
>>209
木村のポジなら確実に控えだろうけどな。そうじゃなきゃいけないし。
仏頂面で控えられても困るが、その前にまたケガしたことになりそうだ。

213 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 21:22:40 ID:j/WgVXyT
全日本女子っていつも行き当たりばったりでだらだら試合してる感じがするけど、
どの大会で何位に入るのを目標にしてるのかもっと明確にしてもらいたい。
それに合わせて故障者も体直せるだろうし、若手も育てられる。

ただ北京に出たいだけなら今のままでいいと思うけど、
なんか目標が低くてがっかりだな。


214 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 21:28:21 ID:syTcdq9h
我が身がいつどうなるか分からない監督ではそれは無理かもな。
だからと言ってもちろん結果がどうでも任期はいつまで、と約束するわけにもいかないし。
監督個人の好き嫌いで選手を選ぶのもよくないし、
やっぱりもっと協会、バレー界全体で1つの目標に向わないと。

215 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 21:34:52 ID:JKw9KqAv
>>213
「世界選手権でメダル目標」とはっきり言ってたと思うけど。
目標達成できなかったので、マスコミがそのことに触れないから、目標がなかった
ように感じるだけだよ。
「−2」には、5位−2=3位の意味もあるんだよ。

216 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 21:37:23 ID:jFwClz1H
マスコミ向けの目標を、マジ目標と思ってる人いるのか?
どう考えても5〜8位決定戦が本当の目標にしか見えなかったが

217 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 21:41:57 ID:JKw9KqAv
>>216
マスコミに向けて公言している目標が、真の目標になるのは当然だよ。
世界選手権は、組み合わせに恵まれていたから、3位になれる可能性だって
あった。ガマは、「自分たちはずっと世界5位だ」と言っていた。それが、5〜8位
目標って、いくらなんでも低すぎだよ。

218 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 21:42:13 ID:5cpi6576
山岸専務理事が事実上メダルが目標じゃなかったこと白状してるだろ。

219 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 21:45:20 ID:syTcdq9h
216の言う通り。
マスコミ向けと言っても、マスコミも一般もそれを信じたりしていないしな。
今年は優勝します!なんて大会が始まる前には誰もが言うこと。

220 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 21:51:10 ID:ksWGSE29


このスレに書いても無駄な


将来全日本で検索しても出てこない屑スレだから



>>1は無職童貞クリスマス予定ゼロのうんこ以下の汚物

221 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 21:52:13 ID:j/WgVXyT
個人的にはロンドンで必ずメダルを取るからと断言してもらって
若手中心でチーム作りしてもらいたいぐらいだ。
メダル取れるチーム作りに最低4、5年はかかるだろ
だったらそれまでは多少弱くても我慢して応援できる。


222 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 21:53:36 ID:axQF4UKe
ガマは月バレで
「本当に、バカバカ言われるんだけどやっぱりメダルしかない」
って言ってるよ。


223 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 22:01:25 ID:ZO7CKWHG
若手中心で結局モノになった若手がどれだけいるのか。
葛和解説者も最初その考えで大型若手を揃えていたが結果は散々。
ガマにしても、アテネに先行投資で連れて行ったメグカナ木村のうち順調に育っているのは木村だけ。

224 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 22:02:54 ID:1s9Quihb
ガマは具体的にどういうチームを作りたいか分からないんだよ。
植田と違ってね。
竹下高橋を軸に〜とかミスを少なく〜とか、浅はかすぎ。
こんなんじゃ来たくない選手もいるのも分かる。

225 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 22:11:13 ID:nQSjYjOM
>>221
弱いのが4、5年ですめばいいけどね。
有望な若手ってのは各国出るわけだし…

226 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 22:14:58 ID:axQF4UKe
ガマが召集したメンバーに辞退者が居る以上ガマがやりたい
理想のチームは出来ないんじゃない?
竹下高橋を中心にとかいうのはガマの本心じゃないはずだし・・・

227 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 22:16:55 ID:JKw9KqAv
>>218
後から、そんなことを言うのは、単なる言い逃れ。責任回避の為に言っているだけだ。

今大会は、3位に入れるグループ訳だった。
もし、台湾に勝っていれば、イタリア戦は、1敗同士の対決で、勝った方が、準決勝
進出になっていた。準決勝に進出できれば、3位決定戦はセルモン相手なので勝機は
当然あった。

台湾には、普通に戦っていれば勝てたはず。杉山→宝来のチェンジと戦術変更が
失敗だったのは明らかだ。
イタリアには、奇襲攻撃が有効なのは誰もが知っていること。何の工夫もしなかった
ガマが無能だ。最低でも、2セット取られたあとに、セッターを翠に替えるくらいの
サプライズ采配をしなくてはね。もちろん、それが有効に機能するように、WGP後から
世界バレーまでの時間を使うのが前提だが。

228 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 22:20:07 ID:5cpi6576
イタリアに勝てるわけないだろ。

229 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 22:25:49 ID:4pGTO2+j
ロシアにバチバチやられる日本を見たかったよw

230 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 22:26:10 ID:JKw9KqAv
>>228
そんなことはない。
イタリアは、データバレーで実力をかさ上げしている。彼らのデータが活用できない
ような布陣で攻めれば勝機はある。日本がOQTでイタリアに勝ったときは、木村や
大友を起用して、データバレーを翻弄した。
今回に当てはめれば、竹下→翠、みゆき→落合に替えて、ブロック穴をなくせば
イタリアは大混乱しただろう。特に3セット目に布陣を変えれば、作戦用の休憩時間も
短いので、効果は大いに期待できた。

231 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 22:27:21 ID:ZO7CKWHG
奇襲でも、落合に高橋の代役はできない。

232 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 22:28:21 ID:5cpi6576
>>230
そこまで器用にできないチームだから今の順位なんだよ。

233 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 22:31:05 ID:ZH6UwGfI
メダルをとることを目標にしたから、5位まで行けたのかも知れないし。
本人たちが目指すことと、他人が設定するノルマは違うだろうよ。
ノルマは5−8位だったと思うがな。

234 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 22:32:03 ID:JKw9KqAv
>>232
それはチームではなくて、監督の能力の問題だろ。
WGPから世界バレーの間に、無駄な戦術変更などしないで、翠とレギュラーアタッカー
とのトス合わせや、コンビ練習をやっておけばよかっただけの話だ。

235 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 22:32:52 ID:ZH6UwGfI
ID:JKw9KqAvは他人に対してのノルマ(最低限のライン)が高すぎると思うな。

236 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 22:35:39 ID:JKw9KqAv
>>235
ノルマなんて一言も言ってないが。

237 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 22:37:29 ID:mEhDqaEo
>>233
まあ、学校のテストで言えば、
100点目指して勉強するから80点取れる。
はじめから80点目指してたら60点しかとれないってことだよね。


238 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 22:38:58 ID:3kd19xIo
高橋、竹下替えて
身長高くしてオープンバレーで勝負するのか?


239 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 22:42:28 ID:JKw9KqAv
>>238
コンビバレーは、高橋みと竹下がいないと成立しないと信じている人ですか。
全日本以外のバレーの試合をよく見たほうがいいよ。センターの能力が高ければ、
余程下手なセッターでなければ、コンビバレーは成立する。

240 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 22:45:09 ID:3kd19xIo
>>239
そのコンビバレーは世界でも通用するのか?


241 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 22:45:33 ID:PH4YrErg
>>239
杉山、荒木がだめってことか。

242 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 22:48:09 ID:JKw9KqAv
>>240
>>241
センターが杉山、荒木なら、セッター翠でも、世界では通用するだろう。特にイタリア戦で
初めて使うときにはね。


243 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 22:48:59 ID:jhtZjPwT
世界選手権5位とアジア大会2位でダメだしされたら
他に監督する人いないっしょ。

244 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 22:49:27 ID:WAyV2aJP
通用しないと思うよ。通用ってどこレベルの国に対して?

245 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 22:50:08 ID:jhtZjPwT
訂正。6位だった。

246 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 22:50:50 ID:WAyV2aJP
>>243
そう思う。監督だけじゃなくて選手を含めたあのチームが、だけどな。

247 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 22:51:06 ID:PH4YrErg
そんなコンビは意味ないような。。。コンビって練習しまくって緻密なとこまで合わせてなんぼじゃないの?

248 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 22:51:19 ID:j/WgVXyT
>>237
偏差値が50ぐらいなのにいきなり駿台の問題集とかやったりして
東大を目標にして勉強しても、今の自分を見失って馬鹿が増すのでは?


249 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 22:54:53 ID:jFwClz1H
順当にイタリア、キューバ、中国に敗れて
格下の台湾にも痛い星を落としたのに
単純に6位だということだけで評価してる奴がいるのか

250 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 22:55:16 ID:JKw9KqAv
>>244
今回、世界バレーで日本が勝った国に対しては、通用すると思う。イタリアは、
最初には通用するだろう。それ以降は、翠セッターでコンビ練習を詰めていけば、
イタリア、中国、ブラジルなどのブロック穴を狙う国に対しては、いい勝負ができる
ようになるはず。

>>243
目標を3位にしていて、6位になって、目標を達成できなかったことに対して、
何の批判も受けないほうがおかしいよ。


251 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 22:56:48 ID:STNxAzf5
センター使えばコンビって考えてる人もいるみたいだねw

252 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:00:48 ID:zspCKyz5
>>250
お前今のチームを叩きたいというかなくなって欲しいだけだな。
なくなれば好きな選手が入れそうなのか?

253 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:03:19 ID:STNxAzf5
>>250
考えが甘すぎ。

254 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:03:40 ID:JKw9KqAv
>>251
落合だって、速い平行トスは打てるよ。中央のコンビに絡まないのは、
そういう練習を全日本でしていないからでしょ。去年は、吉澤や菅山が
高橋の代わりをしていた。落合にだって、同じくらいはできるだろ。
対イタリア戦では、相手にデータを取られていないことや、ブロック穴を埋める
ことの方が重要だろうということだ。

255 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:04:44 ID:zspCKyz5
目標を達成出来なかったら批判されるべきってのも分からないではないけど、
じゃあ目標をもともと低く言っておけば何の問題もないのか?

256 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:07:25 ID:JKw9KqAv
>>255
あまり、目標を低く言うと、監督として能力がない(自信もない)と思われるだろうね。
自分で、5位って言っちゃってるんだから、下げるとしても4位以上くらいじゃない。

257 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:07:48 ID:zspCKyz5
アジアで一番、韓国に勝てればいいと掲げる目標が低くなっていって
どんどん弱くなっていったってのは正しいと思うけどな。
目標は高く言っておけばいいんだよ。
それに向けて正しい強化をしていないんではというのは別問題だけど。

258 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:10:56 ID:/SVVzkFE
>>254
落合と高橋を同列に並べてしまった時点で、もうお前の言うことは、誰も信じない。
バレー見てただけで、やったことないだろ?
それに、吉澤や菅山が高橋の代わりをしていたって言うけど、高橋並みに働いたと思ってないよな?


259 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:11:38 ID:j/WgVXyT
>>255

現実をしっかり踏まえて自分に厳しくならないと強くなれないってこと。

260 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:13:46 ID:STNxAzf5
柳本の「イタリアはデータがないと弱い」ってのを案外真面目に信じてる人いるんだね。
イタリアレベルのチームが本気でやれば今の日本がどんなメンバー組もうが勝ち目はない。


261 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:15:33 ID:JKw9KqAv
>>258
同列には並べてないだろ。
落合と、吉澤、菅山を並べただけだ。

落合とこの二人が違うのは、ブロックの高さだ。アタックでは高橋に及ばなくても、
ブロックで補えるということだ。

262 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:15:47 ID:mEhDqaEo
ガマ続投がほぼ決まってしまっているからあまり意味無いけど、
監督が変えるとしたらノルマはどうなるの。
世界選手権6位で首切るわけだから、オリンピックはメダルしかないよね。
それとも、>>221の言うように監督さえ替えれば
4〜5年は韓国にもボロ負けするする状態でもいいの。

263 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:16:38 ID:/SVVzkFE
イタリアはデータに基づいた指示通りに実行できる土台がしっかりしてる。
日本はその土台がもろい。

選手個々の実力がそもそも違う。

264 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:16:39 ID:zspCKyz5
>>259
目標を手の届くとこに置いておくのと、自分に厳しくするのって
むしろ相反することだと思うんだが違うか?

265 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:16:41 ID:1s9Quihb
欧州遠征で落合スタメンで2軍イタリアに負けてなかったっけ?
落合のデータも入ってたと思うけどね。

266 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:17:48 ID:JKw9KqAv
>>260
それは、ガマだけが言ってることじゃない。
イタリアは、初対戦の相手や、データが意味をなさないオープンバレーのチームに
苦戦したり、負けたりする。

267 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:17:58 ID:ZO7CKWHG
落合は高橋よりブロックは良いが、得点力と守備力が違いすぎる。
落合はあくまで3人目のレシーバーで、高橋の守備範囲は受け持てない。
決定力に関しては…だし。

268 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:21:35 ID:JKw9KqAv
>>265
翠+落合とは、イタリアは対戦していない。この時期は、翠のセッターも本調子では
なかったようなので、データを取っても参考にならないだろうし。

269 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:21:45 ID:/SVVzkFE
落合と高橋なら、どんな馬鹿監督でも高橋を使うだろう。
高橋の代わりに落合って・・・。
話にならん。

270 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:24:36 ID:STNxAzf5
>>266
例えば初対戦で苦戦したのはどこの国?
どうでもいいような大会じゃなくて主要大会でだよ。
あと消化試合も省いてね。


271 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:25:40 ID:JKw9KqAv
>>267
守備で、落合が高橋の代わりをできないと決め付けるのはどうかね。一度もそういう
交代がなかったのに。
アジア大会のモンゴル戦では、竹下、高橋、杉山がいた第1セットより、
翠、落合、石川に変わった第3セットのほうが、失点が少なかったと思うけど。

272 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:26:00 ID:UMxhzzQT
めんどくさいことを人にさせるな〜

273 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:27:21 ID:UMxhzzQT
とりあえすアジア大会のモンゴル戦なんてほのぼの試合を例に出さないように。

274 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:30:42 ID:JKw9KqAv
>>270
あんたはいろいろ注文がうるさいね。
俺は、イタリアはデータバレーが通用しない相手に対しては弱くなると思っている。
あんたが妄想だと思いたければそう思えばいい。
いちいち細かい対戦履歴なんて、覚えていないよ。ただ、イタリアは、オランダや
ポーランドには普通に負けるが、コンビバレーの中国に対しては強い。


275 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:30:48 ID:j/WgVXyT
>>264

違う。

276 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:31:31 ID:STNxAzf5
>>271
すっごい分析能力だねw
すばらしい、感動した。

277 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:32:11 ID:/SVVzkFE
>>271
落合が出てる数少ない試合を良く見てみろ。
サーブレシーブひどいぞ。

っていうか、おまえ以外落合のことなんて評価してるやつはいない。

278 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:32:13 ID:1s9Quihb
でもモンゴル戦ってどっかの記事で小山落合石川翠は厳しく評価してなかったっけ?
カザフだったかも。

279 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:32:57 ID:JKw9KqAv
>>273
ガマが高橋の代わりに落合を出さなかったから、他にましなデータがない。

280 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:34:34 ID:JKw9KqAv
>>277
ひどいぞというなら、数字を出してくれ。他の選手と比較できるようにしないと、
あんたの主観で語っているようにしか見えない。

281 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:35:38 ID:STNxAzf5
>>274
つまりどのみちイタリアのデータのない選手を入れてコンビバレーやっても日本じゃ勝てないってことだよね?

282 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:36:22 ID:qhlY3N55
竹下はいらんけど
高橋は、いなくてはならない人だと言う事!
今の日本には、必要な人!
イタリアで修行して頑張ってきて!
それまでに、他の足並みそろえばいいけど・・・


283 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:37:22 ID:JKw9KqAv
>>278
そういう記事はあったよ。
でも、リアルタイムでスタッツを見ていれば、その記事はでたらめだと分かったはず。

284 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:37:54 ID:jhtZjPwT
落合についてはポジションがどうのとフォローするのがいるけど
あの決定力のなさはアタッカーとして致命的では…
あれだけチャンスを与えられたのに、ほとんどの大会で全選手中最低ランクだし。
>>280
主観でしか語っているようにみえないのはあなたでしょう。

285 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:38:17 ID:/SVVzkFE
どうしても落合を持ち上げたいんだな。
その思考自体で、バレー知らないことがわかる。

286 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:39:12 ID:JKw9KqAv
>>281
あんたはそう思ってればいい。
俺はそうは思わない。イタリアのデータの裏をかけば勝てるはず。

287 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:41:47 ID:1s9Quihb
>>280
数字っていうか数字になるほど落合球受けてないんだよなw
モンゴル戦も高橋→落合になったけどその後から木村菅山はなぜか2枚キャッチになりまったく守備役立たず。
ディグも悪いし。
何でそこまで落合にこだわるよ?

288 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:42:45 ID:qhlY3N55
>>280
トンズラ??


289 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:44:39 ID:STNxAzf5
>>286
考えが甘すぎw
きっと妄想名監督なんだろうね。


290 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:46:07 ID:rAwHp58i
落合の決定率低さについては散々言われるが、
小山についてはさっぱり言われないのが不思議だよな。

291 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:47:19 ID:JKw9KqAv
>>284
>>287
数字になるほど受けてないのに、「ひどい」とダメだしするほうがおかしいだろ。

アジア大会のタイ戦のレセプションは高橋11/15(ミス0)、落合3/4(ミス0)だ。
受け数では少ないが、%では負けていない。

292 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:49:17 ID:/SVVzkFE
>>291
一生懸命調べたんだな。
でも、規定打数に達しないので、却下。

293 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:49:26 ID:AqD92g6E
イタリアがもっとも苦手としているのはでたらめバレーだろうなww

294 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:49:29 ID:axQF4UKe
例えばイタリヤとやる時に今のように高橋竹下の上から打たれての
失点が無くなったとしたら勝てるかな?
何か勝てそうな気はするが・・・

295 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:50:10 ID:pm2NveuC
結論はID:JKw9KqAvは落合ヲタだという事!

296 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:50:50 ID:axQF4UKe
>>294
イタリヤ×
イタリア○

297 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:53:32 ID:AqD92g6E
あーミスった

298 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:54:31 ID:STNxAzf5
別にイタリアに限らず中国だってドイツに負けたりする。
データどうの以前に高さのあるチームが乗れば怖いってだけのこと。

299 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:55:26 ID:j/WgVXyT
ヲタは大切だな。
がんばれニッポン!

300 :名無し@チャチャチャ:2006/12/19(火) 23:58:41 ID:jhtZjPwT
結局不遇を過ごした落合ヲタが今のチームを叩いてただけだったのか…

301 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 00:00:09 ID:Y92QoEdq
落合、宝来、菅山はもういらんな

302 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 00:01:45 ID:7kI0/utN
佐伯、中村から始まった日本のリベロのなかで一番良くないリベロだな・・・

303 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 00:02:28 ID:JKw9KqAv
重要な試合では落合が高橋や木村の代わりに起用されることはなかった。
実力が試されることもなかった。高橋とポジションがかぶる選手で、若くて、
身長がある。高橋が体調不良でふらふらでも、落合とは交代しない。
なんかおかしいんじゃない?と思うのが自然だと思うがね。

そんな高橋の今シーズン最後の中国戦のアタック成績は、
11/33失点6 効果率15.15%w もちろんチーム最低w

素晴らしい決定力ですね。
もちろん、落合はこんな凄い成績は出せないので出番はなしでした。

304 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 00:03:43 ID:1ZB5pVWU
>>298
やっぱりまずは高さだよなぁ・・・

305 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 00:04:32 ID:7Y188veW
>イタリアのデータの裏をかけば勝てるはず

裏をかくって具体的にどういうことですか?
大林みたいな事いってますね、逆に日本が裏をかかれてるから、
こてんパンにやられ続けているのでは、
もっと、日本は謙虚に学ぶ姿勢になれなければ永遠に6位〜10位、
そうでないと、シンクロの二の舞、何十年やっても金メダルなし、


306 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 00:10:22 ID:DzsV3AUJ
>>305
まずは、イタリアが、どんなデータを取っているのかを知ることからだね。
戦術データはもちろんだし、選手個人のくせ、読みのパターンとかね。セッターの
くせ、配球パターンは特に重要だろう。
イタリアが日本を分析するのと同じように、日本は自分たちを分析する。
そうすると、どうすれば裏をかけるかが分かる。

307 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 00:10:23 ID:rg7BjfPV
落合に関しては攻撃は良くも悪くも低いレベルで安定の選手だし
守備も出来るレベルのサイドではそこそこの高さだというだけだよね
あんまり高い評価されると、さすがに引くけどw

ただ使っていけばそこそこ決められるし、高橋の代わりにはなると思う
高橋のキャッチ能力と攻撃決定力に付随してのブロックレベルの低下と
落合のイマイチな攻撃力とブロック貢献度とまともな選手間での調和、もう1人キャッチは入れる選手さえ居れば
世界が相手ならどっちもどっちになるんじゃないかと思うけど?
高さが通用しないロシア、オランダあたりだと落合クラスでも小技が高橋並みに通用するだろうし
完成度勝負の中国とかイタリア相手なら苦戦の度合いも高橋と落合じゃどっこいだと思うな

高橋を神格化するのも断じて違うし、かといって落合高評価も間違ってるよ

308 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 00:13:49 ID:3Ye7Uh0j
落合はWGPでロシア相手に攻守ともズダボロにされてたぞw
それこそ、まだ高いだけの小山の方がマシだった。

309 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 00:15:40 ID:DDeS56x1
>>303が日付が変わって>>307になったと思うのは自分だけ?

310 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 00:15:51 ID:cwdkOE6m
JTは河村セッターでGSにスト勝ちしたみたいだな。
他のチームは結構苦戦してるのに・・・


311 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 00:17:03 ID:rg7BjfPV
>>308
それもまた事実だろうね
まぁ結局、最後は高さが勝つんだよ、どんだけ技術や守備力あってもね
問題は世界で勝つにはそれなりの高さがある選手が守備も出来なきゃいけないわけでしょ?

日本でもチビの高橋がいくら頑張ろうと日本ではミドルクラスの落合が奮闘しようと
世界で通用するのは日本では高い部類の小山である可能性のほうが高くなる
高橋と落合の比較はそれくらい無意味なんだって

312 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 00:17:50 ID:DzsV3AUJ
>>308
高橋ヲタは、小山は高評価(ポジがかぶらないから)、落合は低評価(ポジがかぶる)
もうね、わかり易過ぎ。
ロシア相手にまともに通用するサイドアタッカーは、今の日本にはいないだろ。

まずは、中国戦の言い訳をしてくれよ。

313 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 00:18:01 ID:i+HVQMwn
>>310
JTとやるころには連戦でクタクタだったらしいよ

314 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 00:20:44 ID:3Ye7Uh0j
一応断っておくが、ロシア相手には落合より小山がマシだったとは言っても、高橋との比較は論外。
落合はオールラウンダーを名乗るなら、せめてリベロに次ぐ範囲のキャッチを任せられないと。
あの攻撃力のなさに加えて三人目のレシーバー(しかも下手)では、高橋や木村の代わりには到底なれない。
竹下の隣は二段の処理役だから、落合にやらせるのは無理。

315 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 00:22:26 ID:TSkJQdIi
ID:JKw9KqAv=ID:DzsV3AUJ

要するに高橋アンチの落合ヲタだったってことね。
イタリアどうのこうの言わないで最初からそう言えよw

316 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 00:23:26 ID:HciNdGtR
>>303
世界バレーの落合のスパイク成績
打数69 得点22 失点10 決定率31.8% 効果率17.3%
世界バレーの高橋のスパイク成績
打数343得点154失点41 決定率44.8% 効果率33.2%

高橋の効果率より低い落合の決定率w

317 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 00:24:46 ID:DzsV3AUJ
>>314
あなたにとって、高橋みが神のような存在であることは分かった。
効果率15.15%の言い訳をしてくれよ。

318 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 00:31:07 ID:DzsV3AUJ
>>316
落合が入るのは小山ポジ。中央時間差に入ったりしない。
高橋はライトで、常に前衛時攻撃3枚、中央時間差で得点を稼げる。
つまり、単純に比較できない。

319 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 00:31:25 ID:cwdkOE6m
高橋は素晴らしい選手だよ。
落合はこれからどうなるか分からないけど
今の時点で高橋と比べるのには無理がある。

320 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 00:32:07 ID:rg7BjfPV
>>317
JTのあとデンソーやπともやってるみたいだぞ
しかも栗原普通に出てるみたいだしw

321 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 00:33:49 ID:kRbcEMX8
>>318
お前>>312と言ってることがまるっきり矛盾してることに気が付かないの?



真性のアホだなw

322 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 00:36:19 ID:DzsV3AUJ
>>319
比べるくらいいいだろ。
議論さえ認めないのか。まさに信者だな。
その素晴らしい選手に、もっとブロックジャンプを高くして欲しいとは思わない?
不調の時は、控えと代わってもいいとは思わない?

323 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 00:37:08 ID:HciNdGtR
>>318
「単純に比較できない」のレベルを超えてるだろw

324 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 00:38:20 ID:DDeS56x1
>>317
前からまったく同じ話しで高橋叩いてんだな。

落合ヲタだったのかよ。

325 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 00:38:28 ID:cwdkOE6m
>>322
思うよ。

326 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 00:38:40 ID:DzsV3AUJ
>>321
どこが矛盾しているんだ?
俺は、落合は高橋みの代わりに出すべきだと思うが、世界バレーでは小山の
代わりでしか出番がなかったんだよ。

327 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 00:40:56 ID:DzsV3AUJ
>>325
だったら、高橋を「神」扱いして、「交代できる選手はいない」みたいな扱いはよくない。
少なくとも、ブロックは落合のほうがいいんだからな。

328 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 00:42:10 ID:l4AO60kn
落合は一度ガマと寝ればいいんだよ

329 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 00:43:37 ID:LeO1KUpI
ID:DzsV3AUJはしつこすぎ。
落合ヲタって本人もヲタも怨念こもってて怖い。
性格にはブロックは、じゃなくてブロックだけは、だね。


330 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 00:48:39 ID:DzsV3AUJ
>>329
俺は、特定の選手を「神」扱いするのがきらいなだけ。だから、竹下ヲタも嫌い。
竹下や高橋は1選手に過ぎないし、欠点だってあるのに、なんで「神」扱いするんだ?

331 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 00:49:43 ID:mA/bEsd2
>>328
パンツは落としてみたようだが。

332 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 00:50:14 ID:cwdkOE6m
>>327
そんなつもりは全然なかったんだけど。
俺は大型推進派だし・・・
ただ高橋の実績も認めてるだけですよ。


333 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 00:53:27 ID:DDeS56x1
>>330
神扱いされてるようには思えないけど。
落合と比べるから評価があがるだけ。
落合と比べれば木村も神扱い。

334 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 00:55:49 ID:3Ye7Uh0j
落合よりブロック以外の面で高橋が上と言うと、それが神扱いになるとはw
高橋はブロックが悪いし、中国戦では不調だった。
だが、落合を入れてどうなる?ワンブロなら宝来や石川を入れればいい。
前衛でワンポイントでなく入れるなら、キャッチをどうするのか。
キャッチが入っても絡みに入れず、平行をストレートに切るしかない。
後衛で入れるにしても、バックアタックを飛び道具に使えるなら別だが、
単なる守備固めなら井野の方が適切だ。

335 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 00:56:52 ID:PEaNOvbj
>>313
言わせてもらうと対GSはJTが一番最初だ
それから竹→π→蜂→佐和→東レだったっけ

まあブロックは落合のほうが上手いかもしれない。
それ以外は高橋と比べると見劣る
まあ世界相手に戦ってきた高橋と日本で1年だけ目立った落合
まだ比較はできないよ。
とりあえず日本でもう少し実績をあげてほしい。
いまのままじゃレギュラー狩野に奪われるぞ。

336 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 00:58:45 ID:HciNdGtR
>>326
君がそう思うのは君の勝手だが、他の大多数の人は落合に高橋の代わりが務まるとは思っていないんじゃないか?
そんなに落合のブロックがお気に入りだったら、高橋「みゆき」の代わりじゃなくて高橋「翠」の代わりにワンブロでなんで使わないんだって言ってれば?
それから、必死になって中国戦の高橋を叩いてるが一試合だけを抽出して言ってもねぇ。
一試合だけなら、木村の予選タイ戦の効果率なんて8.7%だし、世界選手権オランダ戦の小山の効果率なんて0.0%(得点より失点が多い)だぞw

337 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 01:01:15 ID:DzsV3AUJ
>>333
あんたはそうかもしれんが、比べることすら認めないレスもあったよ。
まともに比べられるデータはなかったと思うぞ。
世界バレーで落合に出番が来るのは、小山が不調でチーム状態も苦しいとき
だからな。高橋と落合では、ポジも違えば対戦相手だって違う。

それでは、高橋と木村のどちらか一人を、コートに立たせるとしたらどちらになる?

338 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 01:01:18 ID:4RpcshkJ
修加はこれからのびる選手

339 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 01:06:47 ID:HciNdGtR
>>337
現状では高橋も木村も外せないから話にならんだろw
12V久光でケニアと成田のどちらか一人をコートの立たせたらどうなる?とか言ってるのとかわらんだろ。
今年の全日本では高橋・木村は外せない存在だから残りを小山と落合で低レベルの争いをした。
12Vでの久光ではケニアと成田は外せない存在だから残りを小山と落合で低レベルの争いをした。
全日本では打ちやがいなかったから小山がスタメンで使われ
久光では打ちやはケニアがいるから落合が使われた。
ただそれだけの話。

340 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 01:06:51 ID:cwdkOE6m
>>337
ただの高橋嫌いに見えるよ。
俺の勘違いかもしれないけど・・・

341 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 01:07:01 ID:DDeS56x1
>>337
モントルーはどうだった?
格下相手にほとんど出してもらって結果だしたか?
規定打数に達した選手の下から3番目の決定率だったことについては?

342 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 01:10:32 ID:3Ye7Uh0j
>>339
言いたいことはわかるが、低レベルと連呼するのはやめとけ。
そこに大山や栗原が加わったところで、レベルは大差ない。

343 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 01:11:01 ID:outCsNsp
落合ヲタはさっさと自分のスレに帰れよ。
思いっきり荒れてるぞw

344 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 01:12:27 ID:HciNdGtR
残念ながら、これが落合の現実

第12回Vリーグ成績
スパイク決定率 33.4% リーグ43位
サーブ効果率   7.8% リーグ51位
サーブレシーブ成功率 65.6%
唯一悪くなかったのがブロック決定本数 0.46 リーグ18位

345 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 01:13:47 ID:DzsV3AUJ
>>341
高橋はどうだったんだ?

欧州遠征では、リベロ井野で周りの守備負担が大きくて、チーム全体のできが
悪かったと思うが。高橋が出たドイツ戦は負けだったよな。
このときは、ブラジル戦にも起用されてたと思うが、その辺まで調べたのかw

346 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 01:15:22 ID:DzsV3AUJ
>>339
のように「外せない存在」として扱うのが、「神」扱いなんだよw

347 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 01:15:24 ID:H+grSI/c
ガマ解任論が、能力不足で使われなかった選手ヲタの逆恨みってことを
示すレスの流れですな。


348 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 01:17:38 ID:3Ye7Uh0j
ヲイちょっと待て。
ガマ解任希望と落合より高橋が上というのは全然別問題だろうがw

349 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 01:19:44 ID:HciNdGtR
>>346
「現状では」って頭につけてるのに神扱いになるのかw
今後も絶対に外してはいけないって言ってるのならば神扱いにもなるだろうけどね。
君の大好きな落合が叩かれてて必死なのはわかるが、少しは冷静に読めよww

350 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 01:19:47 ID:1ZB5pVWU
>>345
まぁ正直遠征の時は高橋より落合に期待とか言われてたねぇ・・
井野ちゃんに冷たい高橋とか言われてたし、キャプも竹下高橋より落合のが向いてるとか言ってた。
これは事実かと。でも現在の結果論では結局高橋。

351 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 01:20:00 ID:DzsV3AUJ
>>347
それは違うね。
高橋ヲタが「高橋なしで勝てるわけない」と言わんばかりのレスをするので、高橋の
絶対性に疑問符をつけている。
落合を高橋や木村のサブとして活用できるようにしなかったのも、ガマの監督としての
能力不足から来るものだからな。これは、高橋に頭が上がらないのが原因かもしれんが。

352 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 01:21:21 ID:H+grSI/c
>>348
私もそう思いますが、
ID:JKw9KqAv & ID:DzsV3AUJ さんの昨日からのレスを追うと、
そういうイメージになっちゃうもんで。

353 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 01:21:40 ID:HciNdGtR
>>351
ガマの間違いはそもそも落合を選んだことじゃないのか?

354 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 01:23:38 ID:outCsNsp
>>351
はいはい、わかったわかった。
じゃこうしよう。

高橋は糞。落合はそれ以下の糞。


これでいいなw

355 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 01:24:36 ID:LeO1KUpI
柳本の「駒を替える」発言の真っ先に槍玉にあがるのが…

356 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 01:24:46 ID:DzsV3AUJ
>>350
その結果は、落合を高橋(木村)の代わりに入れることなく出されたものだからね。
本当に落合ではダメだったのかは、分からない。
だから、高橋ヲタは「落合なんてダメに決まっている」と言い、俺は「そんなに決め
付けることはできない」と言う。

357 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 01:26:36 ID:l4AO60kn
落合にこんなに熱い真面目なファンがいることを知って

感動した。


358 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 01:29:34 ID:HciNdGtR
ID:DzsV3AUJよ。
君は、リーグ43位のスパイク決定率にリーグ51位のサーブ効果率。
サーブレシーブも任せられた守備範囲が狭くは受数が多くないのに65%しか返せない。
ブロックも悪くないという程度で特別良いわけではない。
このような選手をガマは全日本に選ぶべきだったと思うか?

359 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 01:29:41 ID:1ZB5pVWU
世界バレー後もたしか同じように落合擁護してた人がいたがもしかして同一人物?
激しい落合不足で慣れない2ちゃんに迷い込んでしまったのか?

360 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 01:31:39 ID:H+grSI/c
>>355
なるほど。
だから、先に監督をかえちゃえと。

361 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 01:31:55 ID:ibW8XHwL
来年のW杯には落合は12人から外れてる気がするw


362 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 01:34:30 ID:DzsV3AUJ
>>357
ううん、ファンでもヲタでもないけど。。

もし、ガマ、テン、シン体制が続けば、来年落合の代わりに、他のサイドアタッカー
(サーブレシーブする選手)が全日本へ来ても、その選手が若くて、身長が高ければ、
落合と同じ運命を辿るだろう。高橋のポジションを奪おうにも、チャンスは与えられない。
そして、シーズンの終わりに、「結果的に××はダメだったね」と言われる。

363 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 01:34:32 ID:fIbcThgg
OUT→落合 小山 宝来 石川 高橋翠 井野 菅山

364 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 01:35:32 ID:HciNdGtR
そういえば思い出すなぁ。
今年の全日本候補発表の時。
最年長の板橋から順に最年少の狩野まで年齢順にきれいに並んいた。
なぜかその後に付け足したかのように江口落合小山石川の4名だけが年齢順に関係なしに。
石川はJOC強化選手だからガマの選考に入ってなくても入れられた可能性はわかる。
残る3名はVリーグファイナルのチームから。
ファイナルの時に「この2チームから全日本選手がいないのはおかしい」と言っていたじいさんの話が影響したのかと思った。


365 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 01:40:57 ID:cwdkOE6m
駒を変えるとは言っても今年と同じメンバーしか集まらなかったら
元も子もないな。
その可能性も十分あり得そうで怖い・・・

366 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 01:41:20 ID:DzsV3AUJ
>>358
思うよ。
サーブレシーブが一応できて、180cm近い身長があって、年齢もそこそこ若いとなると、
実は候補はほとんどいなかったと思うからね。少しでも大型化を図るなら、悪くない
選択だろう。一応、平行トスは打てる技術はあったしね。
現に欧州遠征時には、比較的好意的な意見が多かったし、WGPでも韓国戦では
活躍してるからね。

367 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 01:42:32 ID:3Ye7Uh0j
…韓国は今は格下。大山は極端に苦手にしているが、彼女以外誰でもそこそこ決められる。
小山ですらあのポジで50%決められる相手だw

368 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 01:52:55 ID:DzsV3AUJ
来年、大山は来ないかもしれないが、小山と栗原が来たら面白そうだな。
栗原はサーブレシーブに力を入れているみたいなので、高橋とかぶる。小山は
高橋が可愛がっていることもあるし、外せとは主張しにくい。

2つの椅子をめぐって、高橋ヲタ、木村ヲタ、栗ヲタの舌戦が繰り広げられるw
さらに有田沙織あたりに参戦してもらうと、ますます面白いし、落合だって、
大スポンサー久光製薬のキャプテンなんだから、そのまま残るかもしれない。

369 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 01:56:43 ID:1ZB5pVWU
>>368
栗原がキャッチに力入れてる?w
おまいさん今年から本格的にバレーファンになったのかしらんがリーグもっとよく見ろw

370 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 01:57:12 ID:DzsV3AUJ
ガマの目標達成度

大目標
・世界バレーでメダル獲得 → 6位 ×

中目標(戦術的な目標)
・ツーセッターに挑戦    → 挑戦せず ×
・2005チームに高さを加える → グラチャンから変わらず ×

その他
・竹下リベロ挑戦      → 挑戦せず ×
・木村セッター挑戦     → 途中で断念 ×

達成率0%ご苦労様でした。

371 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 01:58:35 ID:DzsV3AUJ
>>369
これはパイオニアの広報の受け売りだよ。(ニュース記事)
見て確認したわけではない。

372 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 01:59:27 ID:fIbcThgg
桧垣「鮎原さん、早川さん、柿の内さん、三条さんは、ジュニア時代に
猪熊監督の教え子。八木沢さんのお母さんは長年、協会に貢献してきた。
山本さんと白川さんがいる青葉製鉄は、協会の大口スポンサーなの。
この人たちが大事にされるの、初めから分かっていたわ」
秋月「あたしたちは呼ばれただけなのね」

373 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 02:01:38 ID:XfL374ot
栗原はないやろ。前回のV見てても序盤はいいけどセットが進むにつれてパフォーマンスを落としてくんだよなあ…体力不足かプレーの幅の無さかはわからんけど、皆さんはどう思う?

374 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 02:05:02 ID:DzsV3AUJ
>>373
プレーはダメダメでも、テレビのプッシュがあるから、高橋から見ると最大の強敵だと
思うがね。

375 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 02:06:08 ID:WALH3+2m
栗原が来ればマスコミが騒ぐから実力に関わらず試合に出さざるを得なくなる。
実力の無いことを熟知してる栗原は、それを嫌がって来ないだろ。いい爆弾持ってるし。
大山も来ない。
今年同様、スポンサーの関係で初は来るかもしれんが、
2人とも来年は来ないと予想。

376 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 02:06:44 ID:cwdkOE6m
>>373
去年は例の脱走があったから準備不足ってのもあったんじゃ?
でもサーブレシーブに力を入れてるってのは良いニュースかと・・・
成長してなかったら必要ないと思う、
サーブは捨てがたいような気もするけど。

377 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 02:34:46 ID:XfL374ot
>>376
そうそう、サーブはいいんですよねえ…9人制のファーストサーブみたいな回転しないやつwでも栗原がピンチサーバーってわけにもいきませんよねえ?

378 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 02:39:20 ID:cwdkOE6m
栗原の話はこの辺にしておいたほうが良いかも。
また荒れたらあれだしね・・・

379 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 02:42:53 ID:3Ye7Uh0j
トイメンになるライトが自分より15センチ低い成田、その対角は
更に低い鶴田、二段もフールマンに助けられているのに、12Vの
ファイナル3戦で決定率が40.6%→32.1%→21.9%というのは…


380 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 02:49:11 ID:0LgHg7yX
久光でもそうなんだけど、落合はレフト平行以外になにか武器はないのかな。
それとブロックフォローがないと、指差して不満そうな顔を見せることが
あるけど、あれはなに?

そもそも後衛でキャッチはずれることがあるのはなぜなんだ。スパイク決定率が
上がらない試合でも、せめて後衛ではキャッチに入って、そこそこの成功率を
残せば、小山との併用等も考えられないこともないが。今年のチーム構成で、
今の落合の力では、小山、大山が機能しなくなったときの替わり以外
使い道がないね。

381 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 08:18:19 ID:6lZWtZo0
栗原の良いとこって何?
サーブだけ?
栗原の入れても木村以下だろ


382 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 08:34:23 ID:veofGbrL
>>381
キャッチも二段も速い攻撃もバックアタックもそこそこ出来る所
小山大山に位置に入ってたら、チームの速いテンポを崩すことなくまあまあ活躍出来てたと思う

383 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 08:43:04 ID:bcZkDirP
>>それとブロックフォローがないと、指差して不満そうな顔を見せることが
あるけど、あれはなに?

タケシが(゚д゚)って顔してたなwww


384 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 08:43:50 ID:QoXP8+EX
今年の全日本にテコ入れをするとしたなら?

385 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 08:47:18 ID:5Ziliji6
>>382
どれもたいして出来ないよ。

386 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 08:57:08 ID:G7AmhW0t
栗原はサーブがいいっていうけど、海外の選手には栗原のジャンプサーブより
木村とか竹下のサーブのほうが取り難そうじゃね。
世界選手権で越川が思いっきり打ったサーブは、ことごとくA〜Bキャッチされてたし。
高橋みたいに前後に揺さぶったりできれば、効果があるかもしれないけど。


387 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 08:58:01 ID:Ks2N2C5m
男子の越川もピンチサーバーだったし、栗原はピンチサーバーこそ
適任ですよ。スタメンの小山なりが不調なら変わりに入ればいい。
あと落合はあれはあれで必要だと思うよ。木村の控えということでは。
ただ控えで腐るようだと駄目だな。

388 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 08:59:16 ID:wvwrK4Zy
>>383
落合もアレだが、ブロックの出来ない竹下に偉そうな顔される筋合いはないな

389 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 09:03:37 ID:cgi86iGJ
ためしにピンチサーバーで通用するかどうか試す大会はこれからあるの?
ここまでギリギリに飛び込めば、案の定使えなくても
もうはずすにはずせなくなるって時期まで粘ってたんじゃなかろうね。

390 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 09:06:00 ID:bcZkDirP
実力も未来も無い落合は要らない。

身長の無い156はもっと要らない。

391 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 10:04:28 ID:XfL374ot
とりあえず栗原はピンチサーバーor2枚替えの片割れってことでどうでしょう?

392 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 10:45:57 ID:8dtTyYva
落合て1度は手にしたスタメンをアッサリ小山に取り返される程度の活躍しかしてないじゃん
小山は大山から奪ったポジを守ってたぞ
高橋にしたって中国戦のみで叩いてるが予選では大活躍だった
落合は大活躍と言える活躍をWGP韓国戦意外1試合でもでしたか?
チャンスがなかったなんて言うなよ
荒木だって小山だって少ないチャンスを生かしてポジ取ったんだから
キャッチは受け数が足りないから実力が見えないと言うが
その数少ないキャッチが範囲が狭いにも関わらず全然安定してない
アジア大会はほとんどキャッチ免除されてるようなフォーメーション
つまり実力を信頼されてないって事だ
ムードを変える力もないし、今年呼ばれただけでラッキーだったんだよ
小山がブロックポイントプレゼンターになってるどうしよもない場面でしか使えね

393 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 10:54:48 ID:YP4KLJjr
まともなサイド追加召集しなかったから小山は出れてただけ
競争相手が落合しかいなきゃVにいるどのヘボサイドでもスタメン確保できる

394 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 11:16:19 ID:8dtTyYva
うん、そこは否定しない
五輪に向けて重要な来年また現状と実力がさほど変わらない小山がスタメンになったら
正直がっかりなんてもんじゃない位凹むな
だが落合はそれ以下って事だよ
小山とは元々ポジションが違うけど、
レフトでもライトでもスタメンにも控えにもいらない
落合が12人に選ばれるだけで全日本の充実度がどれ程低いか分かる
正直そんな選手だな

395 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 11:20:10 ID:DDeS56x1
落合ヲタは、今年はブレイクすると信じていたから
期待が大きかった分、現実を受け入れられないでいるんだろうな。
Vでの成績見てたら想定範囲内だったろうに。

396 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 11:43:42 ID:1ZB5pVWU
大林は落合は武器になるもの(特長)がない、そうなると全日本で活躍する事は難しいとバボチャンで言ってたけどね。
何でもそこそこって選手は木村に勝つもの無しだし、そうなると落合はまったく目立たない。

397 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 12:04:26 ID:x9ZEhvxU
よく木村は中途半端とか言われるけど、
スパイク・レシーブ・トスなどそれぞれの役割をよくこなしてると思う。
落合を見てると改めてそう感じる。
落合はどのプレーをとってみてもまともにこなせてもいないのに
オールらウンダーなんて言葉を使うのは木村や高橋に失礼。
菅山のリベロもひどいものだったけど、
アタッカーとしての菅山と比べたら菅山のほうがまだマシ。

398 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 12:06:26 ID:3Ye7Uh0j
とにかく若手が木村と荒木を除いて伸びなさ過ぎ。
大山にしても栗原にしても、成長が頭打ちになったり、
離脱で経験を全く上積みできなかったり。

399 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 12:15:36 ID:QwI+0ou/
落合ははるかに土屋かおりのごまかしスパイクよりはるかにまし。

400 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 12:31:28 ID:3rRQvpyA
『はるかに』
二回も言わなくてもいーよw

401 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 12:38:06 ID:1ZB5pVWU
>>397
もし木村セッターが今年ありえたなら落合の役割も変わってきて必要性があったかもしれないけどね。
結局竹下バレー健在だから去年の吉澤菅山がいた方が普通にマシになるのは確か。

402 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 12:56:50 ID:h/KKpNK/
>>401
木村セッターは正セッターが竹下じゃなくてもないだろw

403 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 13:00:01 ID:PXxUgpCb
>>398
木村はわかるが、荒木は今年はじめて良かっただけだろ。
別格扱いにはまだ早い。

404 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 14:12:05 ID:XfL374ot
>>397
確かに菅山のリベロはイケてなかった。他に誰かいないもんかね?候補としては外国帰りの佐野か井野かな?そう考えると津雲は"神"だったよなあ…。

405 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 14:37:36 ID:8iUIHCVj
全日本歴代リベロ格付け
キャッチ
成田≧津雲>佐野≧櫻井>>井野≧菅山

強打レシーブ
津雲≧櫻井=成田>>佐野≧菅山>井野

フェイントのフライングレシーブ
菅山=成田=津雲>佐野≧櫻井=井野

オーバー
成田>>津雲>櫻井=井野>菅山


406 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 14:48:30 ID:ESSL8H2M
>>405
チャンスボールの処理
2段トス
後ろからのコーチング
安定度
ブロックフォロー
の項目も付け足して
あと、リベロに中村キューさんもいれて

407 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 14:52:09 ID:1ZB5pVWU
>>402
遠征やWGPまでは木村セッター(アンド翠)に皆期待してたはずなんだが・・
今後も北京まで竹下以外有望セッターは現れず正セッター竹下、控え(応じてくれれば)板橋、一時的な状況に応じ木村、(翠)・・こういう体制が続く感じかもね。

408 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 14:55:01 ID:ia9jw/LO
>>403
別格というか、他の若手があまりにも伸びなさすぎて。
チャンスを与えられても掴めないで消えていったのとか、
プレッシャーだかケガだか知らないけど簡単に逃げ出すのとか。
木村荒木しか残っていないんだから、貴重な存在だよ。

409 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 14:56:48 ID:X3a0c4XB
菅山は顔に似合わず根性がある。
手の状態は悪くなかったが、ボールを使った練習が出来てなかった影響が出たらしいな。
悪い状態でもある程度の数字は残せた訳だし、
今後に、世界選手権を戦い抜いた経験は活かされるはずだ。
サーブレシーブに関しては、後衛が横に並んで前にスペースを空ける
フォーメーションに問題があると俺は見ている。
これが間に打たれた時に人がぶつかり合ってしまう原因だ。
前のスペースも大きくなるし、突っ込みながら正確にセッターに返すのは難しい。
隣同士を前後にずらしておけば、たとえ同じコースにレシーブに入ったとしてもぶつかる確率は減る。
サーバーも、打つスペースが無い様に感じるだろう。
横への動きならばレシーブも加減でき、正確性は増すはずだ。
前衛がサーブのコースに入ってブラインドを作ってしまうのも良くないな。

410 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 15:07:19 ID:qOF5x057


411 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 15:19:33 ID:7X76uzJx
>>397
>オールらウンダーなんて言葉を使うのは木村や高橋に失礼。

オールらウンダーなんて言葉は使ってないがw、ブロックの穴になってる選手を
オールラウンダーなんて呼ぶのもどうかしてるぞ。程度は低いにしても、落合の
ほうが、バランスはとれているだろう。

412 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 15:22:57 ID:ESSL8H2M
>>411
各プレイ10点満点で
平均して3〜4の落合
3もあるが10もある高橋
10や9もないが5〜8の木村

413 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 15:29:44 ID:7X76uzJx
なんか、もの凄い数の高橋ヲタ?が高橋を「別格」扱いしてるけど、これもテレビや
雑誌で「別格」扱いしてる影響なんだろうね。
こういうメディアでは、如何に「ブロックの穴」が全日本の弱点になってるかの解説
とかはしないからな。
シャチコワくらいの選手なら「別格」扱いしてもいいかなとは思うが、竹下・高橋の
ように明らかな欠点がある選手を、「別格」扱いしてレギュラーから外せなくなったら、
全日本が強くなることの障害になるのに。


414 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 15:31:52 ID:7X76uzJx
>>412
高橋のブロックは「1」じゃないの?
「10」は何よ?

415 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 15:34:42 ID:ESSL8H2M
>>414
>>413みたいな発言してる奴に10の説明しても無駄

416 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 15:40:44 ID:7X76uzJx
>>415
あんたが、高橋を「別格」扱いしていることは分かった。所謂「信者」だね。

417 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 15:50:03 ID:DDeS56x1
落合ヲタってほんと粘着質で嫉妬深いな。
なぜ矛先が高橋なのかも理解できない。

418 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 16:13:49 ID:WALH3+2m
どっせ来年も今年とメンバー同じだろ。
リベロも来そうに無いしな。
セッターもそろそろ竹下の控えを定着させて
ちょくちょく試合に出しとかないといけない時期なのにな。
北京後の監督は大変になるな。

419 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 16:43:31 ID:rc7Ja7Xi
>>413
そんなの比べる相手が相手だからじゃないか。
現時点の落合やらと比べたら、そりゃ穴がわかっていながらも高橋というよ。
シャチコワだのそんな選手は今、日本にはいません。一芸に秀でた選手はいてもね。
別に、別格扱いしてるわけではないよな。結果的にそうなってる現実が歯痒いけど。
高橋を外すのは、三枚目のレシーバーがいないと外しようがないね。
候補としては、木村は二枚目として、あと故障持ちだけど有田・・・あとは落合くらいしかいないのが現実。
あとは小さいのばかり。今更新しい、小さいの使うなら、まだ高橋のがマシだろうしな。
全日本が強くならないことに竹下高橋を糾弾しても意味ないでしょ・・・・・・そりゃ文句いいたくもなるけど。
現実的に選手がいないんよな。180オーバーなんて日本はホントに数少ない。使えるのはもっと少ない。

420 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 16:44:22 ID:l4AO60kn
>>418
北京後にメンバーが変わると思う理由は?

421 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 16:44:28 ID:MRLgmwXg
ふと考えたが栗原が本当に木村のポジを奪う程の力があるなら
木村→栗原となって木村が高橋のポジに入る。
そうなると高橋向けのネットに近いブロックアウト用トスとが
不要になって竹下セッターでなくてもよくなる。
そうなると小山のようなレフトが息を吹き返してくるんじゃ
ないかな?
なんか、先が明るくなりそうだが木村→栗原ってやっぱし妄想
の部類かな。

422 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 16:50:18 ID:yMfvh0d/
落合落合言ってる奴って何なの?
高橋木村よりブロックは僅かに良いというのは認めるとしても、
落合全然勝負どころで決める力ないじゃん。
もともと落合ってなんで召集されたのかもわかんない選手。
決定率悪いし、サーブもカスだし、レシーブも木村より悪いし、トス上げれないし
ドシャットばっかりだし、リバウンドのとり方なんて木村高橋に到底及ばない

落合入れる位なら松崎大山栗原有田入れたほうがまだマシ。

423 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 16:56:25 ID:Bu6qy4Z+
>>421
栗原が来たとしても、妄想とまでは言わないが現段階でサイドアタッカーで
高橋木村は外せないと思う。むしろ小山→栗原はあると思うが。
高橋が別格とか、落合がどうこうなんていうのはどうでもいいが
少なくともブロック面でのマイナスを考えても、高橋の持つサーブレシーブ力と
サーブレシーブからの速い攻撃を中心としたスパイク力を持つ選手は、日本にはいない。
ガマが高橋のブロックによるマイナスの部分をどう捉えてるかは知らないが、マイナス部分を補うほどの
活躍もしくはチーム内でそれなりの働きをしてるからスタメンで、しかも中心選手として扱ってるのでは?
それは竹下も同じだけど。ガマの発言聞く限り、ブロックはセンターだけの仕事だという感じがしないでもない。
杉山にブロックのダメ出しするのは構わないが、それ以前にやる事やれと思う。

424 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 16:56:56 ID:rc7Ja7Xi
>>421
そうなってくれると本当によいね。
ただ、今でもセッターは竹下でなくても良いとは思うんだけどね・・・・・
翠で流れが良くなったりしてたのだから、結果が付随してる以上もっと使ってほしい。
高橋が控えになれば、木村を無理させずとも良くなるだろうし。負担を軽減出来る。
ただでさえ故障抱えてるのに、今の木村の負担は大きすぎるよ・・・まあ高橋もだけど・・・・・

425 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 17:06:47 ID:7X76uzJx
>>419
あなたは「別格」扱いしていないかもしれないが、マスメディアが「別格」扱いしているのは
事実だし、このスレのレスにもそういうのはたくさんあるよ。

シャチコワのような選手が日本にいないのは分かっている。つまり、日本では
「別格」扱いされるのに相応な選手はいないんだよ。

サーブレシーブなんて、実際に試合に出して受けささないと、そんなに上達はしない。
落合が小山ポジで出たときにキャッチに入らなかったのは、ガマの意思だろう。そんな
ことは、落合が決められるわけない。落合のサーブレシーブがどうこう言う前に、ガマが
落合をサーブレシーブに参加させなかったことが非難されるべきなんだよ。
木村がぼろぼろになっていても、落合を交代で出さないガマの采配を正当化するためには
高橋・木村>>>落合としなくていけないんだろうけどね。

426 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 17:07:47 ID:1ZB5pVWU
>>422
紅白戦でさえも故障かは知らないけど、全然跳べてないとか決まらないとか言われてる落合だしなw
高橋木村も落合なんて駄目だ、交代しないように自分達がしっかりしなきゃって思ってるだろうね。

427 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 17:30:08 ID:yMfvh0d/
>>426
確かにw有り得るな。でも、本人は後輩の木村より上だとか思ってそう。
自分が試合に出れないと面白くないらしいし、実力ないのに
Vであの成績なのに。
竹下より良いセッター見つかれば落合の必要の無さも分かるだろうに

428 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 17:40:56 ID:7X76uzJx
「別格」扱いされている高橋も11Vでは、平凡な選手。

ttp://www.vleague.or.jp/data/record/old/results/2004/pdf/12523_1.pdf
ttp://www.vleague.or.jp/data/record/old/results/2004/pdf/12523_2.pdf

高橋がセリエAに行って戻ってこないのは大正解だ。
もし、次のプレミアで11Vのような成績を出したら、叩かれまくるだろうからね。

429 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 17:46:50 ID:rc7Ja7Xi
>>425
別格というけど・・・・・そうせざるを得ないっつーだけじゃ
マスメディアだって本来高橋を祭り上げたかったわけではないでしょ。
今まで成績の割にスルー気味だったんだし。個人的には大山栗原を祭り上げられるよりは高橋のがまだいいと思うけど
それは、大山栗原の成績が駄目だとかそういうのでなくて、年齢とか成長を妨げることになるんでないかと思うとだけど。
まだ、害にはなっても絶対プラスにはならんと思う。実際、辞退とかとはまた別問題で、そのことに悩んでたんでしょ?
別格というかさ、別格のレベルが違うんですよね。
あくまで今の全日本では別格というだけでしょ。というかそれは現時点では間違ってないと思うけど。

キャッチは経験というのはその通りだと思うよ。だからこそ、今の落合では使えなかったというのもアリだと思うけど。
というかあなたが何に批判してるのかよくわからない。
ガマに対してなのかメディアに対してなのか。
今までの感じだと、単に高橋が嫌いで叩いてるようにもとれる。それもそれでいいとは思うけど

430 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 17:50:18 ID:yMfvh0d/
>>425
で?何が言いたいの?必死に高橋の11Vの成績持ち出して。

結論的にVでも全日本でも活躍できない選手よりマシ

431 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 17:50:22 ID:DDeS56x1
>>425
高橋が特に別格扱いされてるとは思えないけどね。
だったら全日本で何も実績を残していない落合がいきなり
お部屋訪問されて料理作ってアイドルポーズ決めてたのは
別格扱いじゃないの?

432 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 17:51:10 ID:Bu6qy4Z+
>>428
11Vの時に高橋はさほど叩かれてないけどな。
優勝したからなのもあるけど、別に試合見てて悪いと思ったことは
あんまり無いな。むしろきっちり決めるとこ決めてるからなのかもしれないが。
高橋は周りの選手が信頼もしくは頼れる選手だと、手を抜くからな。
11Vがその数字だけど、その年のWGPはそれこそ神がかり的な数字だったけど。


433 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 17:53:20 ID:WALH3+2m
今年一番の別格扱いは小山だな。



434 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 17:56:10 ID:tUlhykSB
メディアもどうしていいか分からなくなったんだなw

435 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 17:58:54 ID:rc7Ja7Xi
11Vの高橋は確かに不調だったねー数字の上じゃ平凡といってもその通りだね。
ただ、決勝ラウンドは仕事をしたと思ったけど。
でも、酷い試合もいくつかあったね。全くスパイク決まらず・・・サーブミス多発・・・みたいなの。
手を抜いてるんかなんかしらんが、波は激しすぎるし、腹立つこともあるね。
けど11Vの高橋が高橋の実力とも思わないね。
その前までのリーグはトップクラスの成績残してたし、その年のWGPは文句ない成績だったしね。
イタリアでも思ったよりはいい数字だったし。でも早く蹴落とすような選手でてきてほしいね・・・・性格があまり好きでない

436 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 17:59:06 ID:7X76uzJx
>>429
メディア、ガマ、テン、シンを批判している。
WGPで落合を使うべき所が多かった。落合を入れておきながら、SA扱いするガマの
糞采配に擁護できるところはない。

全日本で別格というが、自分に一番合ったセッター竹下にいいトスをもらって、時間差
で点を稼がしてもらうという条件付での話だ。竹下のトスが不安定で、時間差を木村に
打たせたら、アジア大会の中国戦のような結果になる。「別格」と言われる選手なら、
どんなときにでも最低限のパフォーマンスを出さなくてはね。特に決勝戦のような重要な
試合で、大した結果が出せないようでは、「別格」ではない。

437 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 18:02:50 ID:yMfvh0d/
>>436
だから別格なんて誰が言ったの?
落合なんて出したらさらに悪くなるから出さなかっただけ。
駄目だったら出しとけ、じゃ駄目なんだよ。
ガマに擁護できないのは落合の不起用じゃなくて、落合を代表に選んだこと

まさか落合が実力あるとでも思ってるの?

438 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 18:05:20 ID:l4AO60kn
まあ世界の女子バレー界において日本は超別格なのは間違いない。

竹下MVPでも明らか。

439 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 18:07:28 ID:q6+AxTlE
シャチコワだって、ロシアチームの中では、必要不可欠な選手であっても、ひとりだけ別格の選手では無い


440 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 18:10:58 ID:7X76uzJx
>>437
メディアの扱いは、「竹下、高橋と10人の選手」だ。それに>>429のレスに
「全日本では別格」と入っているだろ。自分が言っていなくても、他人が言ってることも
あるんだから、もっと注意してレスを読んでくれよ。

落合の代わりに誰を呼べば、良かったんだ?

呼んだからには、世界バレーに備えて、落合を高橋・木村の控え要因として、WGPで
経験を積ませておくべきだ。WGPはガチの試合じゃないからな。決勝ラウンドでは、
杉山→石川にしていただろ。同様に高橋→落合があってもおかしくないし、逆に
そうしなかったのはガマのミスだ。

441 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 18:11:39 ID:CkqX9ypu
落合をSAに置くのが悪いというけど、落合が木村や高橋より秀でてるならガマも落合を使うでしょ。

442 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 18:13:36 ID:rc7Ja7Xi
>>436
だからさ、別格のレベルが違うのね。あなたがいうのと周りがいうのとでは。
あなたがいう別格の選手は、日本にはいないの。で、それはこのスレの住人もわかってると思うけど
あくまで、全日本の中で格付けするならってことでしょ
あなたが高橋と比べる相手に落合をもってきたから、誰も同意しないだけで・・・・・
シャチコワとか周とかいわれたら、高橋とはいわないよ。

条件付だろうとなんだろうと、数字を出したのが勝ちですよ
だから、例えばセッターが竹下じゃなくて、高橋が数字を出せなくなればそれまでの話で。
誤解してほしくないんだけど、私は落合に期待してるし、もっと使って育てて欲しいと思ってるよ。
もっといえば、大山栗原有田あたりを使えるようにして欲しい。
だけど、それと高橋の話はまた違うでしょ。あくまで現時点では高橋を別格とせざるをえないだけ

443 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 18:15:41 ID:ESSL8H2M
何で別格の話だけでこんなに続くの?

444 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 18:16:14 ID:7X76uzJx
>>441
落合が高橋・木村より上だとは言ってないだろ。高橋は「別格」ではないといってるんだよ。
スタメンでは高橋・木村のポジに入ることはないにしても、スタメンが不調の場合に
代わりに入ることはできるだろうということだ。そして、ガマがその為の準備を怠ったことは
けしからんと言っているんだよ。

445 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 18:16:23 ID:QoXP8+EX
『竹下高橋と愉快な仲間達』ってこと?

446 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 18:18:24 ID:yMfvh0d/
>>440
読んでるからw
落合の代わりが居ないだって?幾らでもいるだろ。
落合に何故経験をつませる必要がある?
落合に積ませる位なら、狩野有田吉澤高崎河村内山松崎に積ませる。(怪我あるが)

経験経験って言うけど、WGPがガチの大会じゃない、とか言い切れるの?
WGPも一応メダルを狙っていた。ガチじゃないと言うならそれはモントルー、アジア大会
>杉山→石川にしていただろ。
最後の1度で終わったけど?それより落合はもっと出てたよ。

落合を出せ、というけど、落合なんて全日本に居なくていいとか思わないの?
高橋の成績出すより落合の成績でも出してみなよ。もっと悲惨なんだから。

447 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 18:19:26 ID:l4AO60kn
ガマと小さな仲間達

448 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 18:21:39 ID:tUlhykSB
そろそろ飽きないのか?1日中同じ話題だぞw


449 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 18:24:26 ID:7X76uzJx
>>446
WGPの決勝ラウンドは見てないのか?ずっと石川だったよ。
落合が出てるといっても、小山ポジでSA扱いでは意味がない。高橋や木村の
ポジで使えるようにするべきだといっているんだよ。

狩野有田吉澤高崎河村内山松崎でサーブを受けられるのは、有田、吉澤、内山
で有田には辞退された。いくら落合が嫌いだからって、吉澤や内山を候補にする
なってw しかも、狩野ってw

450 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 18:29:20 ID:wGg+f/9I
熱いね

451 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 18:33:45 ID:x7OrBPfE
なんかどさくさにまぎれて、よく吉澤出す人いるよね

452 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 18:37:42 ID:DDeS56x1
でも去年の吉澤は今年の落合ほどひどくなかったよ。
落合と比べるとみんないい選手に見えてしまう。

453 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 18:41:39 ID:tUlhykSB
吉澤ってクロスバカだからなあ

454 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 18:42:34 ID:l4AO60kn
落合も含めてみんなレベルアップすれば日本は強くなるな

がんばれニッポン!

455 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 18:47:13 ID:7X76uzJx
落合を執拗に貶していたのは、吉澤ヲタだったのか?
確かに落合が全日本に定着してしまうと、吉澤の出番はなくなるが。

吉澤のダメなところは、高さがないこと。

高橋好きの奴は、身長別バレーボール大会開催を協会に訴えたらどうだ。
175cm以下のカテゴリを作れば、高橋は「神」になれるぞw
もちろん吉澤にもチャンスはある。

456 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 18:52:09 ID:1ZB5pVWU
去年のWGPグラチャンは他の人に比べたら見せ場が無かった吉澤だけど、アジア選手権でトータル的に一番良かったのは吉澤だったような気がするが。
落合よりは上だよ。

457 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 18:53:22 ID:ESSL8H2M
来年吉澤と落合で競わせたら面白いかもな

458 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 18:53:43 ID:l4AO60kn
横やり

体重別は可能だが身長別は実現不可能。
身長別が可能ならもうとっくの昔にやっているだろう。ザンネン


459 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 18:54:49 ID:8iUIHCVj
吉澤はグランプリはパッとしなかったが竹下としっかり超高速平行のコンビ合わせたアジア選手権は良かったと思う

460 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 18:56:01 ID:i+HVQMwn
低身長のハンデを無くす為にネットの高さを10a低くすればいいよ

461 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 18:57:03 ID:DDeS56x1
>>455
落合の名前を最初に出してきたのはおまえだぞ?
それで叩かれてるなんて被害妄想もいいとこ。

462 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 18:58:51 ID:7X76uzJx
>>456
アジア選手権の格下相手の活躍を評価材料にするなって。相手チームも身長が高く
ないから、世界の高さと向き合って結果を出したとは評価できないんだから。

463 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 18:59:51 ID:l4AO60kn
>>460

個人的にはネットをあと20センチ程高くしてもらいたい。

464 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 19:00:58 ID:7X76uzJx
>>461
今年の全日本で守備型サイドの控えが落合しかいないから、落合の名前が出て
おかしくない。

465 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 19:01:07 ID:t4xhpT+x
吉澤とか落合とか高橋みゆきとかもうどうでもいい。
結局格上相手に、ここぞという時に通用しないなら誰でも同じことに
思える。

466 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 19:01:51 ID:ESSL8H2M
>>465
上手くまとめたつもりだけど


それはない

467 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 19:04:46 ID:7X76uzJx
>>463
それは賛成。
今のネットは低すぎて、背の高いブロッカーがフルジャンプすると顔がネットの
上に出て危険だ。サーブ力偏重も改められると思うし。

竹下・高橋信者は大反対なのかな。

468 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 19:14:19 ID:X3a0c4XB
身長が低いアタッカーで、打点が低くても、
アンテナ付近で打てばブロックアウトを高確率で稼げるし、
それだけ両サイドをワイドに使えれば、
センターの速攻やバックアタックも有効になる。
そこにトススピードの速さが加われば、ブロックがそろう前に打てる訳で、
今のバレーの戦術では、日本にとって身長のハンデは無いも同然だぞ。

469 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 19:15:47 ID:7X76uzJx
>>465
そうそう、通用しないと思ったら交代させればいいだけ。その為の準備をWGPなんかで
やればいいんだよ。
でも、高橋信者は「高橋は別格だから、不調だろうがなんだろうが、代えてはいけない」
と言うし、交代要員としての控え選手に経験をつませることをも否定する。
 全日本女子も男子のように、サイドを使い分ければいいんだよ。今年の全日本は
高橋に頼っていると言われるが、それは高橋に頼らざるを得ないようなチーム作りを
してきたということに過ぎない。落合や翠に経験を積ませていれば、別のチーム作りも
十分に可能だった。

470 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 19:16:54 ID:l4AO60kn
え!?

471 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 19:19:09 ID:7X76uzJx
>>468
ブロックはどうすんの?

472 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 19:22:36 ID:l4AO60kn
>>468

え!?

473 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 19:29:16 ID:VB9wdVWN
>>468
カットとレシーブが100%Aカットならそれでいいだろうね。
日本はブロックが弱く、レシーブはそんなに期待できないし、強いチームはサーブもかなり攻めてくる。
カットが乱れた時に点が取れないから日本は弱いの。
常にカットが入るなら、それこそ誰が打っても決まるよ

474 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 19:29:18 ID:tUlhykSB
取りあえず落合はリーグでもう少し良い結果を出そうよ!それからでも遅くない
チャンスは沢山貰っているんだ
小山ももっとチャンスが貰えるといいね!




475 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 19:35:30 ID:IKPWUSve
日ロ対抗復活するってマジ?

476 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 19:36:36 ID:h/KKpNK/
必死な落合オタがWGPでの石川の扱いと比較してるけど
ということは、落合は高卒一年目の石川と同じに見ろってことか?
石川起用は最初から結果を求めてのものではないだろうが、落合もそうだってことか?

477 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 19:38:02 ID:7X76uzJx
>>474
落合がリーグで結果をだそうとするのは、いいことだ。
だが、それは高橋も同じだ。セリエAで活躍できないのに、世界相手なら活躍できる
と言われても納得できない。セリエAは、ロシア、キューバ、中国の有力選手が
参加してないローカルレベルだからね。もちろん、ブラジルの選手も国内でやってる
選手が多い。

さらに、ガマの今年のチーム作りの失敗は擁護できるものではない。サーブを
受けられる控えアタッカーはいなくてもよいというような考えは異常だ。

478 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 19:42:36 ID:h/KKpNK/
>>477
サーブを受けられる控えアタッカー

これを落合に求めたが、とんだ見込み違いだったってとこだろうな。


479 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 19:45:24 ID:8iUIHCVj
今年のヨーロッパ遠征は
木村 落合 荒木
石川 大山 翠 リベロ井野
でいってほしかったな

480 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 19:55:36 ID:m2a6muuw
落合の痛いとこはリーグでのレギュラー入りが難しいので、結果を出せないことだね。

481 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 19:55:38 ID:7X76uzJx
>>479
石川→杉山のメンバーで、2セットだけしかなかった。

でも、この時の落合の扱いからは、WGP以降の扱いは想像できないね。
普通に、サーブを受けるサイドの控えになると思っていたが、WGPでは小山が
いるにもかかわらず、大山、落合、小山で1つのポジを争わせる形を取った。
これは、意図的に高橋、木村を交代させなかったと考えるのが自然だろう。

482 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 20:03:06 ID:Ax5JA/vS
相手のブロックに高さで対抗する戦術と、
相手のブロックにスピードとテクニックで対抗する戦術は等価と言っていい。
戦術の違いこそあれ、この2チームがミスをしなければ、延々とラリーが続く。
そういう中で連続ポイントが上げられるとしたら、サーブ、サーブレシーブの攻防の差や
ミスの差が得点差となって現れてくる訳で、結局は、バレーの完成度が問われる高度な戦いになる。

483 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 20:08:21 ID:l4AO60kn
>>482

えっ!?

484 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 20:08:58 ID:7X76uzJx
>>482
ラリーじゃなくてサイドアウトだろ。

自分のチームにブロックの高さがない場合は、サーブで相手を崩せても、穴を狙われて
簡単に2段を決められる。
相手チームにブロックの高さがあると、サーブで崩されて、2段を決めきれない。

つまり、ブロックが低いほうが圧倒的に不利になる。

485 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 20:13:01 ID:SkVxiLgm
>>431
ちょwwwwwかなりワロタw
私は11Vから落合好きだし今年落合活躍してくれるかなと思ってたけどダメだったね
まあとりあえずVでがんがれ
この成績じゃ叩かれるのは当たり前

486 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 20:13:42 ID:/Wjxl5oW
>>481
別に高橋木村を別格扱いする気も神扱いするつもりもないけどさ、
単純に技術の差があるじゃまいか
キャッチ免除はID:7X76uzJxの言う通り監督の指示だと思うけど
つまりそう指示させる程キャッチが頼りないって事でそ
WGPでも木村がキャッチから外されてた
あーゆう場はもうキャッチの経験を積ませて練習させるような場じゃなくなってるんだよ

とにかく呼んじゃったんだからもっと使えよってのは分かるけどね
ただまぁ、崩れた高橋や木村よりも使えないと思われてるんだろうと俺は思ったが・・・

487 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 20:13:43 ID:1ZB5pVWU
>>479
これだったらモントルー初戦ブラジル戦は2桁取らせてもらえるかな・・

488 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 20:15:15 ID:7X76uzJx
>>485
落合好きなら、聞いてみよう。
この成績ってどの成績?アタック、レシーブ、どの試合?

489 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 20:19:41 ID:x9ZEhvxU
プレミアには中型守備型サイド(175〜180)で落合よりいい選手いると思うんだけど。
久光の準優勝で今年は落合が選ばれたけど、
選手個人でみたらデンソー木村、岡野、若浦、斉藤、谷口、向井あたりのほうが使えそうだけど。


490 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 20:21:04 ID:eo3sK4HX
>>469
高橋信者って誰のこと言っているのか知らないけど、
高橋のことが好きなヤツが、どうでもいい試合にフル出場して
酷使されるのを望んでいたとでも言うつもりじゃなかろうな?

491 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 20:22:31 ID:7X76uzJx
>>487
WGPの決勝ラウンドの途中から翠がセッターをやった試合と似ていて、
高橋み→落合
小山→大山
にすればメンバーは同じ。
WGPの決勝ラウンドであれば、二桁はとれるでしょう。

ただ、モントルーの初戦では、石川の経験値が少なすぎるので、石川→杉山
なら、二桁はとれるだろうという感じじゃないか。

492 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 20:24:24 ID:h/KKpNK/
落合だったら斎藤のが使えると思う。すべてにおいて。

493 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 20:26:31 ID:7X76uzJx
>>490
どうでもいい試合ってどれ?アジア大会のモンゴル戦とタジク戦?

世界バレーのコスタリカ戦やケニア戦は、高橋本人も出る気まんまんだっただろうし、
起用に反対している高橋ヲタはいなかったんじゃない?

494 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 20:33:45 ID:7X76uzJx
>>489
若いと言えるのは、木村くらいか。
木村は、サーブレシーブできないんじゃない。

年のことを言わないなら、斉藤はいいと思うけど、ブロックがどうかな。
指高224cmで吉澤の225cmより低いし、落合は231cmあるからな。

495 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 20:36:17 ID:Ax5JA/vS
常にブロックを高さで上回る為にはそれなりのレシーブをして、
常に安定して高いトスを上げなければいけないし、
常にブロックをスピードで上回る為には、それなりのレシーブをして、
常に安定して速いトスを上げなければいけない。
乱れたレシーブを速いトス出来ないのと、高いトス出来ないのはイコールだよ。
ブラジル男子はBキャッチからの速攻のパターンを作り出し、
2段トスも丁寧に上げる事で得点の確率を高めた。
そういうスピードとコンビネーションを極限まで追求していく姿勢が、
高いだけのバレーを完全に凌駕している訳で、
世界のバレーの流れに新たな潮流が出来ているなかで、
前時代的に高さだけを求める書き込みをしても恥ずかしいだけだって。

496 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 20:37:00 ID:CGF3V/uh
まだ基地外ヲチアイ祭やってたのかww

497 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 20:39:17 ID:7X76uzJx
>>495
>乱れたレシーブを速いトス出来ないのと、高いトス出来ないのはイコールだよ。
本気で書いているなら、あんたはバカだ。

498 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 20:41:43 ID:4zZr+8ZE
>>489
可能性があるとしたら斉藤、若浦ぐらい。
あとは駄目だろう。
そもそも岡野と木村がそんなに打てるんなら、デンソーはもっと勝てるw
谷口の劣化は酷いよ。
向井も国際試合だと落合と似たようなもんだ。売りのない選手。

499 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 20:46:52 ID:diJRIaBn
斎藤真由美

500 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 20:47:13 ID:8dtTyYva
まだいるのかよwwww
凄腕の釣り師か?w

501 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 20:48:18 ID:7X76uzJx
>>498
若浦って全日本候補に選ばれてて、18名登録から外れたような気がする。
シーガルズだから辞退したのかもしれないし、ガマが外したのかもしれない。
狩野を入れるくらいだったら、若浦がいいのは同意だな。
でも、若浦ってそんなにすごいか?

502 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 20:50:48 ID:wGg+f/9I
ねーねーもういいしょ!

503 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 20:55:41 ID:7X76uzJx
>>502
じゃあ、結論は
「高橋は別格ではない」
ということで。
(別格=代わりの出来る選手がいなくて、重要な試合ではどんな不調でも使い続けられるし、
そういう起用を周囲が納得する選手)

504 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 20:55:44 ID:4zZr+8ZE
>>501
若浦、スゴイというほどではないけど、いいのを打つよ。
落合よりはいいんじゃないかな。
上背が足りないのが惜しい。

505 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 21:01:50 ID:7X76uzJx
>>504
若浦は指高230cmでブロックジャンプも高いから、高さは、合格だと思う。
問題は、サーブレシーブ?うまいんだっけ。
あと、レフト平行かな。これが打てないと、全日本では守備型サイドはできないから。

506 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 21:04:17 ID:8dtTyYva
>>503
そうだな、異論はない
だがそれは落合のような薄い控えじゃない事が前提な
落合出す位なら崩れた高橋がいい
その程度の差はある

507 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 21:07:53 ID:wzVwqiZb
まだやってんの?


粘着基地外って怖いねw

508 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 21:08:51 ID:8iUIHCVj
若浦と向井は落合より決定力はある。パンチ力があるからね。

509 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 21:08:55 ID:1ZB5pVWU
>>505
鴎はリベロ含めサーブレシーブが糞だが。

510 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 21:09:55 ID:7X76uzJx
>>506
つまり、控えが必要であるということだ。

であるならば、落合を責めるのではなくて、落合に経験を積ませなかったガマを
責めるべきだな。サーブレシーブには経験が重要。木村が大崩れしてても
替えられないのに比べて、落合の扱いは気の毒だった。

511 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 21:13:02 ID:DDeS56x1
しかし1人の落合ヲタがこれほど必死になってるのに
誰にも擁護されない落合って…

512 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 21:17:41 ID:tUlhykSB
>>506>>510
終わろうよw

513 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 21:18:31 ID:8dtTyYva
>>510
そう、使える控えが必要だと言う事だ。
違うね、全日本は経験を積ませる以前に結果を出す場だよ
10代選手ならその理論も頷けるが、落合は決して若くないし久光じゃキャプテン
結果を求められて呼ばれたのに結果を出せなかった
これが全て
ガマを責めるべきは落合の扱いじゃなく人選だ

514 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 21:26:17 ID:7X76uzJx
>>513
だから、ブロックができて、サーブレシーブができて、ある程度若い選手が、
他にいないし、いても来てくれなかったんだから落合で我慢するしかないわけ。
落合は24歳だし、小山より若い。

世界相手にいきなり結果を求めるなよ。世界レベルのサーブなんてVでは経験
できないんだから、WGPでがんがん受けさせればよかっただけなんだよ。
その結果がだめなら、「落合は使えない」となるが、それが判断できるような
起用をされなかったことが問題なんだよ。

515 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 21:26:57 ID:3Ye7Uh0j
落合はほかの選手に比べても充分チャンスを与えられてきた。
モントルー・クールマイヨールではほとんどの試合でスタメン。
WGPでも有明ラウンドの韓国戦で途中出場したほか、韓国ラウンドの
韓国戦、ロシア戦ではスタメン。
世界バレーでもタイペイ戦とキューバ戦では途中出場で長時間
プレイし、トルコ戦ではスタメン。
これで結果を出せなかったんだから終了。

516 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 21:29:23 ID:HB0LvwcD
日本にはケニアより最高到達点が7センチも高い小山がいるから大丈夫です。


ケニアが最高308で、フールマンの上からでも打てるので、315の小山もバシバシ強豪のブロック
の上から打てるはずなんだがな

517 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 21:34:24 ID:7X76uzJx
>>515
落合を大山や小山の選手の代わりに使うべき選手だと思っているのか。
君の目にはすべてのWSが同じ役割を担っているように見えるのだろうね。

俺は、落合を「高橋、木村のポジ」で起用して、経験を積ませるべきだったと
言っているんだよ。話をすり替えないでくれ。

518 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 21:36:57 ID:8dtTyYva
>>514
呼んだ時は期待してたんだろうな
だが使ってみると底が浅かったって事だ
育成の為に負ける事を覚悟で高橋や木村を下げられる程落合は期待できないし
WGPは手抜き試合じゃないぞ
そしてサーブレシーブにしても全く機会が与えられなかった訳じゃない
経験ないんだから我慢して使えと思うのかもしれないが
すでに故障持ちで若くなく伸びしろも期待できない選手にそんな構ってられないだろ

519 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 21:38:25 ID:3Ye7Uh0j
モントルーでもクールマイヨールでも、落合は高橋や木村のポジやってるぞ。
都合の悪い記憶は脳内シュレッドされたのか?

520 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 21:46:38 ID:3PY2coR9
竹下さえいなくなればよいのだ

521 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 21:46:55 ID:7X76uzJx
>>518
WGPブラジル戦で、木村がサーブで狙われて、結果セットを落とすことがあって、
木村は叩かれていた。そんな時には落合を起用してもいいんじゃないのか。
あと、ファイナルラウンドは勝ちに行っていない。杉山に替えて、石川をフル起用
したじゃないか。

木村だって故障持ちだ。勝手に伸びしろがないと判断するなよ。高橋や杉山は
24歳のころから成長していないのか?してるだろ。選手がいつまで現役でいる
かなんて、引退するまで分からんのだよ。大友の引退を予測できたか?木村は
北京五輪後にバレーをやめると雑誌インタビューで答えているぞ。

522 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 21:48:06 ID:7X76uzJx
>>519
その時は、それなりの結果を出していただろ。

523 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 21:48:44 ID:DDeS56x1
しつこすぎる…
もうおわりにするんじゃなかったのか

524 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 21:51:20 ID:7X76uzJx
>>523
終わろうと思ったら、いちゃもんをつけられた。

525 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 21:51:27 ID:UrDTqtOf
スレタイ気にいらなくて1000まで続けるつもりなんだろ。

526 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 21:51:31 ID:oPoFJqwo
>>517
大山の代わりなら十二分にできるだろう。
小山の代わりは微妙だ。

527 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 21:55:31 ID:3Ye7Uh0j
ま、この話題でさっさと潰して全日本女子のスレタイに戻すか。

528 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 21:57:03 ID:WALH3+2m
いんじゃねーか。
竹下叩きのループよりマシだろ。




529 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 21:57:48 ID:8dtTyYva
>>521
だから、それが君の言う経験を積ませてた、じゃないのか?
おかげで木村は世界選手権でWGPの時より安定していた
誰を伸ばすかの選択肢から落合が除外された訳だよ
それ位期待されてない訳だ
木村を我慢して使い続ける以上フォローに回ってる高橋を下げる訳にもいかんしな

ずっとやってれば多少は誰でも上手くなる
だけど最低ラインがあるだろ
現時点で伸びを期待される程の実力が全く見えない落合にそこまで大事な試合を捧げられない

530 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 21:58:04 ID:yMfvh0d/
>>522
さっきおまいが言ったことだが、
木村がサーブレシーブできないって何?
世バレの時は菅山高橋より良かったセットも多かったぞ。安定していたし

木村が崩れたとき落合に替えなかったのは木村に持ち直す力付けるためじゃない?
木村は立派にサーブレシーブできるよ。

531 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 22:00:14 ID:yMfvh0d/
>>522
シーガルズの木村だったらすまそ

どちらにしろ落合を過大評価しすぎw

532 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 22:00:37 ID:3PY2coR9
落合人気だな

533 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 22:02:07 ID:3Ye7Uh0j
落合は、春から伸びたと感じられる部分がないんだよ。
木村は、狙われても大崩れしたり攻撃に響かなくなった。
荒木は、まだ遅れる時もあるが横移動が速くなったし、ブロードのコースが広がり、ブロックアウトも上達。
小山は、まだまだ酷いものだがサーブやスパイクのふかしは明らかに減ったし、つなぎの意識も進歩が見られる。

534 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 22:03:37 ID:/Wjxl5oW
良くも悪くも低レベルで安定してる選手だからなぁ
大きく崩れる事もなければ大きく活躍する事もない
一番使い所に困る選手なんじゃないか?

535 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 22:05:54 ID:7X76uzJx
>>529
木村を成長させるというが、木村の方が全日本のキャリアは長いよ。
しかも、俺は使える控えを育成しようとしなかったガマを責めているのであって、
落合が木村より上かどうかなんて関係ない。
サーブレシーブできるサイドが二人しかいなかった今年の全日本は異常なんだよ。
落合が全く期待できないなら、菅山をアタッカーにして、リベロ井野にするべきだった。
そういう意味でもガマの選手起用は間違っている。


>>530
できないなんて言ってないよ。
崩れることがあったと言ってるんだ。


536 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 22:08:26 ID:SkVxiLgm
落合大人気w

【パスタが得意よ】全日本女子バレーPART163【おでこはスルー汁】



537 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 22:08:27 ID:3Ye7Uh0j
爆発もしないが大崩れもしないというなら、杉山レベルまでいけば
計算できる選手になるんだが、低位置での安定なので、大崩れした
選手の応急パッチにしかならない。一発で劣勢の沈滞ムードを変えて、
局面を打開できる選手でもないし。

538 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 22:09:57 ID:yMfvh0d/
>>535
人選ミスが前からのこと。
そえより>>529さんの答えになってなくない?
木村が全日本のキャリアが長いとか、それこそ関係ない。
伸び白がありそうな選手である木村をあえてずっと使っていくことは自然だよ。
だから落合は使わなかった、というより使えなかった。

539 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 22:15:05 ID:7X76uzJx
>>537
実質、今年が初全日本の選手に期待しすぎだよ。小山はすごく成長を期待されて
いたのに、落合は「伸びしろなし」だからな。
今はSAの話をしているのではない。大事なのは、守備力とくにサーブレシーブだ。
だから爆発力は関係ない。

540 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 22:15:07 ID:8dtTyYva
ガマの選手起用がおかしかった事なんて分かりきってる
キャリアが長くてもサーブで狙われたのは2度目で成長の兆しがあり
現時点で木村の方が使えるのであれば落合より木村を伸ばす事を優先するのは普通じゃないか?
井野、管山に関しては同意だ
だけど落合に関してはどう考えても同意できないな

541 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 22:16:52 ID:l4AO60kn
落合に限らず控えの選手がいつでもスタメンメンバーと交替出来るように
普段から訓練してないと何の為に全日本入りしてるのか分からない
ということには同意。
ただスタメンのメンバー自体にもどんどん経験させたくてそんな余裕がないのかなあ。


542 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 22:18:21 ID:h/KKpNK/
本当に凄いのは丸一日スレをリードしているたった一人の落合オタ

543 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 22:19:52 ID:3Ye7Uh0j
>>542
確かに凄い。落合もここまで愛され、支持され、弁護されれば本望だろうw

544 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 22:19:57 ID:3PY2coR9
世界バレーの前試合で落合は活躍してたようなキガス
涙のコメントシーンもあったと思うが

545 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 22:21:43 ID:3PY2coR9
他スレでカメ虫ヲタが暴走している件

546 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 22:22:26 ID:7X76uzJx
>>538
あんたは、サーブレシーブできる控えアタッカーがいらないと思ってるってこと?

なぜ、木村に伸びしろがあって、落合には残されていないのか。そういうのを偏見と
いううんだよ。木村本人の言うように木村が北京五輪で引退したら、あと2年だ。
落合はもっと長く現役でいるかもしれない。そうすれば成長の為の時間も長いし、
全日本にも長く貢献できる。

それに木村の代わりでなくて、高橋の代わりに使ってもいいだろ、やばくなったら
高橋登場でもいいじゃないか。それにコートに立っているのにサーブを受けさせて
もらえないのはおかしいと思わないのか?

547 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 22:25:34 ID:WALH3+2m
いいねぇーヲタ論争。
落合ヲタは質がいいねぇー。
栗原、大山ヲタが交じると小学生の喧嘩みたいになって議論にならねーもん。
ただ、栗ヲタの睡眠時間3時間で毎日擁護し続けてた姿には脱帽だったけど。


548 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 22:25:58 ID:8iUIHCVj
木村が北京で引退したら日本はどうなるのやら・・・
竹下はアテネで引退してほしかった

549 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 22:26:08 ID:yMfvh0d/
>>546
あなたは木村より落合が伸びると思っているかは知らないけど
俺は木村を伸ばすのが最優先だと思える。
だって普通に考えなよ。この年で落合の決定率、サーブ、ディグ…
木村が伸びるのは偏見でもなんでもなく、紛れも無い事実だと思う。

それに2ちゃんの情報で惑わされてるようだけど、木村は北京終了を断言していない。
軽い気持ちでいったことが2ちゃんで広がっただけ。それを鵜呑みにするな

550 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 22:26:22 ID:0Fj8KJMq
まだやってたのか…

551 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 22:29:34 ID:PU4pFjtG
控えはやっぱ一芸に秀でてるのがいいね。落合は何に期待すればいいのかが
イマイチよくわからん

552 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 22:29:55 ID:I6Fp7NiB
>>550
全日本スレで落合の話ができるのは年内限りなんで、見守ってやろうよ。

553 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 22:31:29 ID:3PY2coR9
落合だけでなく他の控え選手ネタも出ないのかw


554 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 22:32:16 ID:uV+/UA7a
大山はガマに「滋賀に帰れ」と言われたのと
サオリンに「カナさん、カメムシ臭い」って言うのがTVで何度も流れたのが
二大屈辱だそうだからねぇ。


「カナさん、カメムシ臭い」


「カナさん、カメムシ臭い」


555 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 22:33:04 ID:/Wjxl5oW
>>546
おまいは>>529をちゃんと読んだのか?
>誰を伸ばすかの選択肢から落合が除外された訳だよ
>木村を我慢して使い続ける以上フォローに回ってる高橋を下げる訳にもいかんしな
ただでさえ落合はキャッチ範囲が狭いのに
木村のフォローであの時の高橋のキャッチ範囲はかなり広かっただろ
木村を伸ばそうと考えた時点で落合の入る隙はなくなったって事じゃないの?
グラチャンで攻撃にまで影響を与えていた木村のキャッチがWGPでは少しマシになってた
だから敢えてまだ我慢して使ってもっと伸ばそうとしたんじゃない?
そこで普通落合伸ばしに行ったりはしない罠

556 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 22:34:34 ID:3PY2coR9
1000
までガンガレ皆

557 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 22:34:37 ID:+r7NObJg
落合ヲタまじしつけーな。実力がなけりゃ出られなくて当然だろ。
何を子供みたいに駄々こねてんだか。見苦しい。

558 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 22:37:27 ID:q6+AxTlE
どんな議論してもムダ
日本はだめ
自分にあった、あるいは好きな選手のいる外国を応援した方がおもしろい

559 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 22:37:45 ID:7X76uzJx
>>549
木村と落合のどちらが伸びるかなんて分からない。
木村も伸ばして、落合も伸ばせばいいじゃないか。
俺の主張の根幹は、サーブを受けられるアタッカーは少なくとも3人は必要だということ。
ガマはこれに向けて最大限の努力をするべきだった。
だが、それをしなかった。だからガマを責めているんだ。

で、ガマがそうしなかった理由の一つが「高橋=別格」があるだろうということ。
ガマは、世界バレーで竹下、高橋と心中するつもりだったかのような采配をした。
分かりやすく言うと、「この二人に何か重大な故障があって世界バレーに惨敗しても
それはそれでしようがない。」と考えていただろうということ。
本来、監督であれば、ある程度信頼の置ける控え選手を準備しなくてはいけない。
しかし、竹下、高橋に対してはそれをしなかった。これは非難されるべきだ。
翠に関しては、準備できているのに起用しなかったのが問題とも言えるが、これは
翠の能力が予想以上に高かった誤算で、控えセッターとして起用する意図はなかった
だろう。

560 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 22:44:48 ID:+r7NObJg
>>559
仮にサーブレシーブがある程度できるようになっても
攻撃があんな調子じゃどっちにしろ使えないじゃんw

561 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 22:45:43 ID:CkqX9ypu
>>559
すごいね、あなたはガマの心が読めるみたいだ。

562 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 22:47:34 ID:yMfvh0d/
>>559
それは木村を成長させるために高橋を外せなかったから
どっちも伸ばすなんて馬鹿なことはしない。
だから木村成長のジャマになる落合を使えなかったりするのは仕方ないこと。

落合の使用頻度が極端に少なかったのは事実だし、おかしいかもしれない。
でも、すべてが木村の成長のためではないかと思える。
高橋を替えても、木村は絶対に替えなかった。
高橋が別格扱いじゃなくて、木村が養育児扱いだったんじゃないの?
木村が調子悪いときは、それ以上大崩れしちゃいやだから高橋は固定。
落合が入ったらさらに悪くなりかねない。

確かに柳本のやりかたはおかしかったね。もっと落合にもチャンスと1枚のレシーブをさせてあげるべきだった
それは認める。

563 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 22:49:05 ID:/Wjxl5oW
>>559
だから!>>529も言ってるように高橋が木村のフォローに回ってる以上下げられないだろ
ただでさえ間に落としてくるサーブなんかでレシーブフォーメーションの確認で混乱してたろ
木村が崩れてても我慢して使ってる中で高橋の代わりに落合なんぞ入れてみろ
ガタガタどころの騒ぎじゃないぞ
やらせてみなきゃ分からないじゃないかとか言いそうで怖いけど・・・

落ち着いて考えろ
落合はキャッチ範囲狭いんだ
木村のフォローに回ってた高橋のキャッチ範囲は普通より広いんだ
後は分かるな?

564 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 22:51:46 ID:yMfvh0d/
>>563
う〜ん…同意。
レシーブフォロー周りで落合入れるとガタガタどころじゃないよね

565 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 22:52:01 ID:7X76uzJx
>>560
世界バレーでも、アジア大会でも、高橋は最終戦の中国戦は不調だった。
体調不良だったという話もあるが、あの程度のできなら落合でもなんとかなるだろ。
少なくとも、高橋をフルに使うのではなくて、とりあえず落合で行って、だめなら
高橋という起用もあったし、逆に高橋の不調を確認して落合に替えるということも
できた。
結局、落合を高橋の代わりである程度使えるようにしなかったから、チームとして
最大の能力を大事な中国戦で出せなかったんだ。

566 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 22:53:13 ID:+r7NObJg
そもそも落合なんて全日本に選ばれただけでも万々歳な選手なんだから
ヲタはそれをありがたく受け止めるべきだと思うね。
それを、やれもっと使えだもっと育てろだなんて厚かましすぎると思うな。

567 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 22:55:18 ID:HciNdGtR
落合真理世界選手権成績
スパイク    打数69 得点22 失点10 決定率31.8% 効果率17.3%
サーブレシーブ 受数38 成功22 失点2 効果率52.6%

高橋みゆき世界選手権成績
スパイク    打数343 得点154 失点41 決定率44.9% 効果率32.9%
サーブレシーブ 受数177 成功116 失点6 効果率62.1%

木村沙織世界選手権成績
スパイク    打数253 得点117 失点37 決定率46.25 効果率31.6%
サーブレシーブ 受数302 成功191 失点14 効果率58.6%

568 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 22:55:31 ID:u/JPpJPB
だいたい、ガマは選手育てる気なんて無いだろ。
あいつがやったことは、栗原大山有田狩野をつぶして、木村も再起不能寸前まで
追い込んだことだけ。
モントルー辺りで見定めて、落合の役どころは大体決まってたんじゃないのか?
高橋や木村の代わりになるような実力が無くて、かといって小山だけじゃ頼りないから
小山と落合をだましだまし使っていくかって。

569 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 22:56:41 ID:K/+S5C6+
小山と落合は竹下の横を大砲型にするのかバランス型にするのかを
試したかったのだけでは。
もともと高橋木村のところは考えてなかったと思う。
少しでも考えてたら1回ぐらい交代枠で出て3枚キャッチに参加するはず。

570 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 22:56:47 ID:8dtTyYva
>>562
でもおかげで木村は成長したんだしいいじゃないか
結果にはちゃんと繋がってる
そして今年はもう終わったんだから後はVでの落合を見るしかないな
初選出で厳しいかもしれないが、落合にもっと決定力があれば良かった
結局実力の世界だよ

571 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 23:00:32 ID:MEkewbfB
>>569
とすると
小山=大山
落合=栗原か

572 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 23:04:45 ID:7X76uzJx
>>563
サーブは半分木村が受けて、残りを菅山と高橋くらいじゃないか。木村が狙われて
いたのはあると思うが、高橋前衛時にそんなにレシーブ範囲が広いようには見え
なかったよ。後衛時に範囲が広いのは当たり前だ。

ちなみにアジア大会のタイ戦では、落合は小山と交代したけど、サーブを受けさせて
もらっている。この時は、前衛のレフトがレシーブから外れるという布陣だった。
落合のレシーブ範囲は普通だったよ。
本来は、WGPなんかで、落合が小山ポジに入るときも、こういうシフトにするべきだった。

問題点は、高橋が狙われ易くなるということ。前衛でレシーブ参加するのが高橋
だけになれば、当然狙われるが、そうすると高橋は時間差攻撃とかに絡めなく
なって、Aキャッチ後のおいしいトスはすべて、センターと前衛レフトに持って行かれる
ことになりかねない。俺は、高橋に活躍してもらわなくてもチームが勝てればいいので、
全く問題だとは思わないがね。
テレビ局やガマ、もちろん高橋は嫌がっただろうね。この布陣は。

573 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 23:05:19 ID:yMfvh0d/
>>570
そうだな。木村の成長が一番の収穫。
他の選手が怪我から復帰してくれたらそれでいい。
>>567を見る限り、木村と高橋は抜かせない


574 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 23:08:07 ID:XfL374ot
>>567
乙であります。アタック効果率の計算式教えて下さい。

575 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 23:08:30 ID:3Ye7Uh0j
>>571
栗原がキャッチに入れて平行を打つバランス型だとはとても言えないかと…

576 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 23:14:52 ID:7X76uzJx
>>567
>>573
アジア大会決勝の高橋のアタック効果率は15.15%だ。
落合にでも代わりができそうだな。

世界バレーで落合が出るのは、チーム状態が悪いときだ。楽に勝てる相手の
時は出番はないし、高橋や木村みたいに、中央の時間差攻撃でおいしく得点する
こともない。
そもそも、この成績で不満なら、WGPでもっと経験を積ませておくべきだったと
なるんじゃないのか?

577 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 23:15:35 ID:3Ye7Uh0j
効果率=(得点−失点)÷総打数

578 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 23:15:40 ID:/Wjxl5oW
>>572
高橋のメディア受けやら活躍なんかは俺はどうでもいいよ
つまりお前さんは、木村のレシーブフォローに入ってる高橋の変わりが落合にできる自信があるんだな
そうでなきゃ落合に経験を積ませる事が無理な事を理解するしかないよな
サーブは半分木村がと言ってるが、確実に木村のレシーブ範囲は狭くなってたよ
と言うか後衛時にも前に上がって後ろを開けてた

579 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 23:19:56 ID:6lZWtZo0
すんごく盛り上がってますね
高橋は対中国は出なくてよい

やっぱ相性ってあるんじゃないかな


580 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 23:20:56 ID:P0n6YRBg
>>571
栗原は大砲型ではないのは確かだけど、
それだけで高橋や木村と同じバランス型と言うのは間違っている。

581 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 23:23:34 ID:HciNdGtR
>>576
アジア大会決勝高橋成績
スパイク 打数33 得点11 失点6 決定率33.3% 効果率15.1%
サーブレシーブ 受数18 成功12 失敗0 効果率66.6%

要するに、落合の平均数値と高橋の強豪中国戦1試合の最悪の数値を比べて
スパイク 高橋=落合
キャッチ 高橋>落合
ってことだろ?ちなみに高橋はサーブで2得点挙げている。

582 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 23:23:56 ID:7X76uzJx
>>578
ある程度はできるだろう。試してみればいいじゃないか。
しかも、そういう仕事は、本来リベロの仕事だ。

木村が後衛時に後ろを開けるとしたら、高橋が後衛にいるからだろうが、
後衛にいるなら、レシーブ範囲が広くなるのは当たり前。

それから、俺は高橋より落合が上とは言ってないぞ。高橋不調の時に代わり
に出られるくらいに落合を鍛えておく(経験を積ませる)べきだったと言っているんだ。

583 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 23:26:32 ID:HciNdGtR
ID:7X76uzJxは落合が全日本集合後、紅白戦・欧州遠征・WGPとチャンスに監督の納得がいく結果を残せなかったということに関してはどうしても無視したいらしいw

584 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 23:26:36 ID:tUlhykSB
>>503で終わっていたはずなのにw
夢に落合出てきそう

585 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 23:27:40 ID:8iUIHCVj
高橋は中国ロシアには弱いよな。

586 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 23:28:29 ID:7X76uzJx
>>581
だから常に高橋=落合とかは言ってないわけ。
高橋不調時には、高橋<落合の可能性もあるわけだから、落合を高橋の代わりに
起用することを視野に入れて、WGPなどで経験を積ませるべきだったと言ってるの。


587 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 23:30:02 ID:3PY2coR9
イタリアにはどうだろう。
また高橋ネタになってきた

588 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 23:32:37 ID:7X76uzJx
>>583
どんなに不満足な成績でも、落合がサーブをうける3人目のアタッカーにならなければ、
全日本では、サーブを受けるアタッカーの控えがなしになってしまう。
そうならないように、3人目までは確保するのが監督の使命だ。4人目を育成しろとは
言っていない。

589 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 23:35:00 ID:/Wjxl5oW
>>582
まぁ人の見方はそれぞれだから敢えて否定はしないよ
後衛にいてレシーブ範囲が広くなるのは当たり前と言うが木村の分まで広くなるって事だからな
高橋不調の時の代わりに育てておくのは良い事だと思うけど
それができなかったって散々言ってる事を分かれw
そしてそんな育成が必要な選手を来期は呼んでほしくはないね

590 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 23:35:06 ID:l4AO60kn
>>586

同じ質問、同じ回答の繰り返しだからテンプレ作っちゃえば?
さすがに疲れたでしょ。

591 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 23:36:09 ID:UHvw6UZN
でもWGPでは中国戦決定率75%だったし、ロシア戦も悪くなかったはず。アジア大会中国戦第4セット以外は悪くなかったと思う。アタック11点サーブ2点ブロック1点計14点でベストスコアラーだし。

592 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 23:36:15 ID:DDeS56x1
高橋の対中国戦、アジア大会最終戦だけで語ってるが
WGPは78%、世界選手権は悪いっても43%だよ。

593 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 23:42:13 ID:7X76uzJx
>>589
セッター対角にSAをおいて、レフト2枚とリベロでサーブを受ける通常のシフトでは、
後衛レフトは常に、前衛レフトより広めの範囲を受け持つのが当然。だから、
高橋、木村が共に後衛なら、どちらかの範囲が広めになっても不思議ではない。
問題は、木村と高橋が両方前衛になる布陣のほうだ。そんなに高橋の範囲が
広かったとは思わない。

594 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 23:44:14 ID:1ZB5pVWU
落合ヲタうぜぇー過去最強?
落合は欧州遠征の時他のサイド軍団より明らかに試合に出てる。
しかもツーポジ任されてない。とことんレフトオンリーで経験はつめたはず。
それなのにその後の紅白戦は結果出せない。
世界バレー前の合宿でもWGPなんて大して試合出てないのに腰痛いとか言う。
それで紅白戦も結果出せない。
こんなのを使う気になるか?

595 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 23:45:45 ID:7X76uzJx
>>591
>>592

>>586が読めないのか。たかが、1試合というかもしれないが、それが非常に大事な
試合で、どうしても勝たなければいけない試合であるかもしれないんだ。
だから、控えが必要。これ以上絡まないでくれ。


596 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 23:48:58 ID:8dtTyYva
落合みたいな半端選手育てる必要はあるのかねぇ
数合わせで残ったようなもんだろ?
石川育成に比べてあまりに無駄な気がするのは俺だけか?
結局ほとんど頼る事なく乗り切る事ができたし
素子も言ってたが主要選手が怪我したらその時はもうダメなんだよ
今更そんな事言うより
来年は落合よりは使える控えを入れてくれと要望する方が実があると思うんだが

597 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 23:49:37 ID:LeO1KUpI
ID:7X76uzJx あんたほんっとうにしつこいねぇ…
他にやることないの?
落合を語り続けてもうID2回位変わってんじゃん。
落合の方が高橋よりバランス取れてるとかあんた相当痛いこと言ってんだよ。
ガマは落合に経験を積ませるべきだったって、同じ事を何度も何度も
しつこすぎ。


598 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 23:50:55 ID:DDeS56x1
>>595
控えは必要。それは同意。
しかしそれが落合かは別問題。
自分の大好きな落合に対する意見はまったく聞く耳もたずなのか?

599 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 23:51:39 ID:XfL374ot
>>576
要するに代表ではスタメンにもスーパーサブにもなれなかったってことでしょ?嫌いな選手じゃないけど…高橋や木村とどうのこうのっていう論点がイタいよ。

600 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 23:54:54 ID:tUlhykSB
もう絡まないでくれと言ってるんだから絡むなよw


601 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 23:55:16 ID:WALH3+2m
やってるな。
俺はどっちかって言うと世界選手権でどうして落合じゃなくて小山をスタメンに使ったのか?
って方が疑問だけどな。
ヨーコも言ってたらしいが。


602 :名無し@チャチャチャ:2006/12/20(水) 23:59:55 ID:I6Fp7NiB
高橋の変わりに落合を入れたら、誰がレセプションをリードするんだ?
サイレントリベロか?
どんな強気な監督でも恐ろしくてそんな采配できないよ。

603 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 00:00:46 ID:3Ye7Uh0j
ヨーコには悪いけど、あのポジだったら落合より小山だろ。
落合じゃ二段を打ち切れない。ぶち抜くかシャットかの小山の方がまだマシ。
本来なら、小山は後発向きの選手だとは思うけど。

604 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 00:01:44 ID:DZ79P/AI
落合って来年居ない可能性が一番高いと思う。


605 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 00:05:13 ID:1ZB5pVWU
ヨーコは小山に対して厳しすぎ。
落合に対しては甘すぎ。

606 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 00:08:35 ID:2gSBlsua
落合に甘いとは思うけど、堀江の小山評価はあながち間違ってはいないよ。
中田も小山には厳しいしね。

607 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 00:08:42 ID:EITHP9ZS
それよりID:7X76uzJxの新しいIDが気になるw

608 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 00:16:01 ID:LxM8x4hp
スタメンとしても控えとしても使えない事を証明しちゃったからな
来年はプレミアで相当大車輪な活躍しない限りないな
メディアの注目度もないし

609 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 00:16:16 ID:whsdPFn8
本当にID:7X76uzJx

また来たか!って感じ
たぶん荒らしていくと思われる

610 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 00:30:40 ID:7EpMgOEb
現実として落合は久光で控えに回る可能性が高いので、
今年の吉澤落選と同じ道をたどるだろう。

611 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 00:59:40 ID:0q9Y2po/
>>607
落合擁護して高橋叩いたらそいつがビンゴ!w

612 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 01:01:17 ID:7657HPZV
落合と高橋の違い

飛べない豚と飛ばない豚


613 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 01:06:45 ID:crVqg8PR
落合と栗原がかぶる。

614 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 01:08:52 ID:7hw3pcRb
今その人やっと寝たんじゃないの?
昼間また来そう

615 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 01:21:44 ID:lEiLNHy5
>>613
どこが?

616 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 01:23:15 ID:DUirjfcS
結論からいくと要するに
落合は既に完成されたそこまでの選手ということでFA?

617 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 01:24:06 ID:cNLrNtWl
落合ヲタがどんなに頑張っても、当の高橋は落合なんて眼中にない気がするんですが…
落合だって小山をライバル視(敵視?)してることはあっても、高橋と自分を比べてどうこうなんて、
そんな大それた考えはしてないと思うんですが…

618 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 01:35:06 ID:/KNYLuyO
韓流ブームを巻き起こしたドラマ『冬のソナタ』が日本ではまだ人気が高いことが証明された。

20日、日本の日刊スポーツは「『冬のソナタ』を関東、関西それぞれ別の系列の民放局が
放送権を獲得、来年1月から放送を開始する」と報じた。

同紙によると、関東地区はTBSが同9日から2月5日まで月‐金曜午前10時から20話を放送する。
関西地区では朝日放送(テレビ朝日系)が1月13日から毎週土曜午前10時25分に放送する。

NHKで複数回放送されたヨン様の出世作を“再放送”することについて、TBSは「まだまだ需要
の高い作品。地上波で楽しんでいただきたい」とした。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/12/20/20061220000022.html





619 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 01:48:51 ID:3uVGbpmk
ブロック力があって、サーブが受けられるサイドで、そこそこ決められるというと、
有田沙織しかいないのかね。

で、来年有田が全日本に来たとすると、
高橋、木村の控えになるの?それともセッターとして竹下の控え?

620 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 02:01:06 ID:Qj0UFWsa
ガマの采配で最も信じられなかったのは、小山を世界選手権で育てたこと。
19のメグカナと違って26の小山にこれから何を期待しろというのだろう?

で、笑えるのが、あんな下手くそ小山と比べても使えないとガマに思われた落合。
使ってもらえなかったんじゃなくて、信用がなくて使えなかったんだろ。
全日本選手は試合で結果を出して当たり前。
その前の練習段階で監督にアピールしておかなくてはいけない。
つまり、落合は練習の段階で、高橋木村と同じ働きは無理だと判断されたということ。
その上、レフトポジでも、経験のない小山以下と思われた。

高橋木村が不調の時、交代がいないのは、チームにとっても二人にとっても痛いこと。
でも、落合は不調の高橋木村以下とガマに思われていたんだよ。
使ってみなきゃわからない、ではダメ。
使ってみるか、と思わせないと。

落合はもっと練習でアピールできるようにならないとね。
頑張ろう!!

621 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 02:03:29 ID:3uVGbpmk
セッターの候補はたくさんいるし、それにくらべると、サーブレシーブできる大型
サイドのほうが希少のような気がする。

有田は国際経験あるし、来年のWGPとかで、高橋ポジに入れて試して欲しいな。
ブロック穴が2→1になるだけでも大進歩だからね。セッターを翠にすれば、
ブロック穴は0だ!

622 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 02:06:13 ID:9/ULYvdL
>>620
今の栗原大山よりも小山の方がある意味初々しいけどな。
いけすの魚の例でいくと。

623 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 02:08:29 ID:3uVGbpmk
>>620
杉山も「世界バレー前、調子がよかった」って言ってたし、いくら練習でアピールしても
起用されるとは限らないと思うけどね。ガマが監督なら。
怪我の菅山をそのままリベロで使っちゃうんだよ。落合が起用してもらいたいなら、
久光のお偉いさんに頼んで、プッシュしてもらうのがよかったと思うけどな。


624 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 02:09:00 ID:7hw3pcRb
でも有田って・・自分も沙織なのにサオリンって親しまれてる人がいるところに来たいかね?
そんな事言えば高崎とかもそうだけど。

625 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 02:09:07 ID:3AnzA4SH
小山に関しては、今回使ったのはメグカナ離脱の尻拭い役とはいえ悪くない選択だったと思うが。
高さとスイングの速さがあって、深刻な故障を抱えていない人材は貴重だ。
大山にしても栗原にしても、実年齢以上に体が痛んでいるしな。
本人も認めているように12人の中で技術的には一番下手糞だし、
現状合格点とは到底言えないが、一年足らずで長足の進歩は遂げている。

626 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 02:10:09 ID:Qj0UFWsa
>>622
今のメグカナではなくて、19の高卒時の二人のことだぞ。
WCなどで、育てる意味で使っていただろ。

627 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 02:12:47 ID:Qj0UFWsa
>>623
主観と客観とはまったく別だよ。


628 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 02:14:16 ID:B2IIusXg
>>626
今でも役に立つ、というよりは育てるレベルだと思うがな。

629 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 02:15:50 ID:3uVGbpmk
>>626
2003WC時のメグカナ育成起用を考えると、今度のWCでも
狩野スタメン、スーパーサブ高橋とかにするのかな。有田の方が使えると思うけど
TV的にはヒロインに推し難いだろうしな。

630 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 02:17:12 ID:3AnzA4SH
…狩野は東西対抗でも第二セット以降まだ腰が悪いのか、
それともスタミナ切れかでアラアラ状態だった。
シニア代表ではとても無理。

631 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 02:19:07 ID:3uVGbpmk
>>627
杉山が調子良かったと思ってただけで、他人から見ると悪かったってことね。
それじゃあ、菅山はどうなのさ。怪我してて練習できないのに、レギュラー落ち
しないのも変じゃないか?

632 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 02:24:40 ID:qmrGraR/
>>630
無理無理なのでも使うのがガマクオリティー

633 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 02:26:04 ID:3uVGbpmk
高橋、木村、有田、小山、栗原?でスタメンの椅子3つを争うと、
高橋、木村、栗原になっちゃうのかなあ。小山と有田にがんばって欲しいね。

634 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 02:27:08 ID:3uVGbpmk
>>632
そうだね。今年も呼ばれて18名に登録されたしね。

635 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 02:30:27 ID:Qj0UFWsa
>>631
こっちが聞きたい。
控えサイド、大型セッター要望論、ガマ更迭論よりも、
菅山リベロ更迭が最優先課題であると思ってる人間なのでね。

636 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 02:30:34 ID:qmrGraR/
>>633
栗原?

637 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 02:33:33 ID:3uVGbpmk
>>636
来ないかな?でも、大山はもっと来ないような気がするし。
松崎のほうがポジ的にはあってるけど、呼びそうにないし。

638 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 02:36:35 ID:3uVGbpmk
>>635
だったら、ガマにまともな選手起用を期待できないってことでしょ。
竹下、高橋以外は、スポンサー力が重要だと思うけどな。

639 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 02:41:16 ID:3uVGbpmk
あとTV局の意向も重要。これを忘れてはいけないね。

640 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 02:47:00 ID:uEuJQ/Tj
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/graph/20060508/54.html

小山って石川より小さかったんだな。


641 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 02:48:10 ID:Qj0UFWsa
ID:JKw9KqAv,ID:DzsV3AUJ,ID:7X76uzJx,ID:3uVGbpmk
全部同一人物臭い。
そして、Li飲んでそう。







642 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 02:54:00 ID:cNLrNtWl
?!
例の落合ヲタの仮眠タイム終了ってこと?


643 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 02:59:15 ID:3uVGbpmk
予想というか希望
バンブーの服部アユがプレミアで活躍して、全日本へ。そして2007WCのヒロインになる。
ヒロインはやっぱり可愛いほうがいいよね。

644 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 03:17:11 ID:3uVGbpmk
狩野舞子ばっかり注目されているけど、
服部アユは、去年の全日本候補にも選ばれたし、ダークホースだよ。
実力は??だけど、WCのヒロインは、見た目と若さが大事なの。
一応フジの仕切る春高バレーでも活躍したし。

645 :名無し@チャチャチャ :2006/12/21(木) 03:20:20 ID:+SaQSKys
http://www.yomiuri.co.jp/sports/etc/news/20061221ie21.htm

646 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 03:24:55 ID:3AnzA4SH
これで残る望みはガマ急病しかなくなったか…orz

647 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 03:27:59 ID:1xQtfaw3
>>645うはwww

648 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 04:01:15 ID:dPEaaCyC
監督なんてスポンサーと大手広告代理店とTV局の
傀儡なんだからどうでもいい
実力至上主義なうるさ型の外国人の就任なんて未来永劫ありえないのだから

649 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 04:24:41 ID:/F4NxmG+
>>645
悪材料キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

ガマの目的唯一達成か。ガマ氏ね。

650 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 05:10:00 ID:3uVGbpmk
>>645
勝ち組:ガマ、テン、シン、マスメディア
負け組:スギ、カナ

スギは、手を抜いてあと2,3戦負ければよかったのに、ガマに協力して延命に手を
貸すとは。なんというか、腹黒さが足りないね。

ダークホースのアユは腹黒そうだから、全日本でも活躍できると思うよ。


651 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 06:18:20 ID:EITHP9ZS
>>650
確実にガマだけ葬れるならいいが下手したら心中になっちゃうからな
それにチームメンバーが頑張ってるのにそんな事したら
いくら結果オーライでも自分を傷付ける

652 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 07:26:53 ID:3uVGbpmk
>>651
周りの人のことを考えて、自分のことを後回しにするところが甘いんだよね。
手を抜いていると気づかれないように手を抜いて負けるのが最強。

甘いこと言ってると、北京OQT前に、また「大友」にポジ奪われて、控えになる。
あ、今度はメンバーから外れちゃうかな。石川がいるし。
そして、自分「だけ」傷つく。
自己中な人間ばっか集まってんだから、お人よしは損をする。まあ、本人が
それでいいんなら問題ないけど、外野からすると、せっかくのガマ更迭のチャンス
をふいにしやがって、とも思うわけで。

653 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 07:35:14 ID:7hw3pcRb
また変なスギ擁護始まったね
杉山が自己中とは考えないんだ?

654 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 07:44:58 ID:NEYFVES9
センターからオープンでもばんばん決めれるし、ブロックのよかった大友がいないのが
痛いな

655 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 07:47:15 ID:fyGSS1MY
ていうか3uVGbpmkって・・・

656 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 07:48:07 ID:3uVGbpmk
>>653
自己中だったら、ガマにたんか切って、世界バレー辞退くらいしてくれないとな。
少なくとも荷物まとめて、帰っちゃうんじゃないのかな。自己中なら。
大友とかは、実際控えが気に入らなくて合宿を脱走したんでしょ。

ガマから「控えでも腐らない」なんて言われて、控えに回されるってのが、
「自己中」さが足りないと言ってるんだけど。

で、あんたはスギのどの辺が自己中だと思うわけ?

657 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 08:01:18 ID:r3u+7KRk
宝来ヲタが可哀想で夜しか眠れません><

658 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 08:04:05 ID:1xQtfaw3
大友っていつ脱走したの去年のWGのときはいたよね?

659 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 08:06:56 ID:7hw3pcRb
>>656
杉山だけお人好し、他の人が自己中と言うあなたの意見が気に入らなかっただけ。

660 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 08:39:05 ID:Q2tQuxw4
>>645

      オ、オ、オワターオワオワオワター♪
      \    オオオオワターオワオオワオワタ/
         ♪\(^o^) ♪
          _  )  > _ キュッキュ♪
        /.◎。/◎。/|
  \(^o^)/.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |  \(^o^)/
    )  )  .|        |/   ノ ノ
((((  > ̄ > )))) \(^o^)/ ((( < ̄< ))))
              )  )
         (((  > ̄ > ))))

661 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 09:07:12 ID:wYPKsA1x
>>656
杉山が辞退したり手を抜いたりしたら、もう呼ばれないスタメン落ちする可能性もあるから
自分のことをまず考えたらそんなこと出来ません。

662 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 09:48:40 ID:3uVGbpmk
>>661
ガマが監督のままなら、辞退したら呼ばれないだろうね。
でも、世界バレー前に既にスタメン落ちしていたし、そのまま行けば北京前には
外されるだろうし、そんなに失うものは大きくはないと思うけどね。

それよりは、監督交代の可能性をかけて、辞退というギャンブルにでてもよかった
と思うけどな。
竹下の言葉を借りれば「プライド持ちなよ!」ってことね。

辞退したい気持ちがあったけど、チームメートのことを考えて辞退しなかったなら、
自己中さが足りない。
自分が辞退しても、世界バレーで惨敗することはないと思っていたなら、自信が
足りない。(アスリートは自信過剰くらいでいいと思うから)
「レギュラー落ちしても、何とか気持ちを切り替えられたので、控えで頑張る」と
思ったなら、プライドが足りない。
次の監督に呼ばれるかどうか不安だった。→論外

663 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 09:57:08 ID:EITHP9ZS
ID:3uVGbpmkはID:7X76uzJxと同一人物か?
しつこさと論調が似てるけど
論点は落合ネタの方が楽しかったねw

まぁ頑張れ!

664 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 09:59:20 ID:ogW86hVt
杉山は普通に世界バレーに出たかっただけでは?

自己中でもお人好しでもなく代表に選ばれてるから、っていう考えで。

665 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 10:00:15 ID:FC+FtEGn
でも、さすがに来年は杉山選ばれるよね?
北京五輪は選ばれるかわからないけど…

666 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 10:10:03 ID:3uVGbpmk
>>664
2年後の北京五輪より、目先の世界バレーを取ったってことね。
確かにその可能性はあるね。普通は、五輪>>世界選手権だけど、前回の
世界選手権があまりにふがいなかったので、世界バレーを優先したと。

代表に選ばれてても、無理してそこに留まる必要はないと思うけどね。

この話は、おもしろくないので終了!!


667 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 10:19:12 ID:uinEUZbY
つーか、控えだから脱走したり敗退行為するなんてのがプライドなさ過ぎだろw
プライドあるならプレーで黙らせれば良い。実際杉山は世界選手権で結果だしてスタメン取り戻したし、今後も結果を出し続ければ良い話。


668 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 10:30:39 ID:BCxhasMf
今の時代プライドあろうがなかろうが演出で視聴者を黙らせるのが主流。
プレーで黙らせるのは一時代前の考え方。

669 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 10:32:01 ID:BCxhasMf
演出が上手なのが竹下、演出が下手なのが杉山。

670 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 10:37:17 ID:3uVGbpmk
>>667
復活!
世界選手権で結果を出したから良しというけれど、
直前のWGPでも結果を出してたし、直後にレギュラーを外されたわけだ。

ガマが監督なら、結果を出そうがなにしようが関係ないよ。
つーか、それに気づけよってことだな。

ちなみに、2003WCで地味に結果を残すも2004OQTでレギュラー落ちってのも
ある。このときは初戦のイタリア戦に勝っちゃったので、レギュラー奪取ならず!
今回は、台湾戦で苦戦したせいで、出番が回ってきたけど、これは単に
ラッキーだった。
こんど、2007OQT前に控えに回されたとして、さてスタメン奪取なるかな?

日本人は他人を信用しすぎる傾向がある。世の中には信頼できない人も
いるのだよ。

671 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 10:41:39 ID:3uVGbpmk
>>670
2007→2008でした。

672 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 10:53:22 ID:pfewOY0o
>>645  先に書き込んでおられるので、再掲になりますが

日本バレーボール協会は20日の理事会で、全日本男子・植田辰哉、女子・柳本晶一の両監督を、北京五輪まで続投させる方針を決めた。

出典<http://www.yomiuri.co.jp/sports/etc/news/20061221ie21.htm

673 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 11:09:31 ID:9hWstUdS
悲しいニュースだな。

674 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 11:24:59 ID:LziCEeXq
まぁここで柳本叩きを延々したところで、なんら変わりはないとゆうことだ

675 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 11:28:40 ID:XrwntSEQ
ロンドンがあるさぁ・・・虚しい・・・

676 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 11:54:15 ID:7hw3pcRb
ガマは4年かけて竹下をベストセッターにした。MVPにもした。
まさに元名セッターアンド名監督だね!!

677 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 12:00:02 ID:AxqLWI4k
マスコミ的には一番やりやすい結果になったのでは

678 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 12:01:48 ID:0Saw4j35
杉山がチームのためにプライドを殺して頑張っちゃったって言いたいの?
無理ありすぎるよ。単に自分の座を守るために頑張ったんだろう。
それが結果としてガマの身を守ることになり、
逆に杉山とチームの将来が怪しくなったとここの人は考えているのかも知れないけど、
本人はそんなことまで考えてるかな?

679 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 12:12:18 ID:3uVGbpmk
>>678
本人が、北京>>世界バレーと思っていて、将来のことまで考えが及ばなかった
のだとしたら、それはちょっと考えが浅いというか、人を信用しすぎるというか。
最終結果は、北京五輪までは分からないだろうけど、それまでどんなに結果を
残そうが、大会直前には、控えになるリスクに怯えなければいけないのは確実だし、
あまり、賢い選択だったとは思わない。
でも、世界バレー>>北京だったかもしれないし、そうだったら問題なし。

680 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 12:40:39 ID:4KB+T2UY
普通のアスリートならさすがに辞退して監督を解任に追い込む
なんてことは出来ないでしょ。あのグリンカですら切られたわけだし。
結果的に杉山はプレーで信頼を取り戻した。それでいいじゃない。
僕は北京後は彼女がキャプテンだと思うよ。

681 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 12:45:11 ID:7hw3pcRb
>>679
大会前に控えになるリスクに怯えるw?
何甘い事言ってんの?怪我とか酷使で影響するリスクの方がはるかに高いのに。
杉山は若い頃から全日本メンバー、Nでの栄光があるからプライド高すぎなの。
記者会見で記者の前で控えだよーエーン(;_;)って泣くなんてダサすぎ。
芸能人じゃないんだから。
黙々と活躍の機会を伺い爆発すればいいだけの事でしょ?
合宿中もずっと笑顔もなしで不貞腐れて高橋竹下のバックアップも何もしてない気がするしね。

682 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 12:45:13 ID:QLAkXqKT
ガマである限り、どうなるか分からんよ

683 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 12:52:48 ID:K19lgWir
>>681
想像で語るな、アホ。
27にもなって、まして全日本の選手に選ばれれば、2年後の北京どうこうじゃなくて
今選ばれて、今ある大会を全力で臨むのが全日本の選手が
やらなきゃいけないことだろ。憶測や妄想を膨らませすぎ

684 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 13:02:09 ID:jJgA3ELw
>>654
>センターからオープンでもばんばん決めれるし、ブロックのよかった大友がいないのが
>痛いな

くあしく

685 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 13:04:32 ID:uinEUZbY
>>679
杉山が世界選手権で敗退行為をするなんてことがペキンへつながるなんて妄想ができるのがおまえだけだって気付けよw

686 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 13:06:33 ID:osWqpsYl
ここで杉山叩きしてるのは、daisukeサンのところに貼りついてたヤシ?

リキュールとか、雪菜とか、しぃ仔とか
レインボーマン(千絵・ユカリゴハン・亜希子・赤ロケ・華子・粒みかん・・・)
↑1人で10役らしい。多重人格?

687 :アーケード板住人@182cm:2006/12/21(木) 13:19:19 ID:YV1BmkHH
>>644
一年の春高は菊間に潰されかけたけどな。

688 :アーケード板住人@182cm:2006/12/21(木) 13:25:10 ID:YV1BmkHH
>>624
高崎は活躍すれば普通に人気出るだろ。
有田は荒木ヲタみたいなマニアに人気出る。

689 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 13:30:44 ID:QLAkXqKT
>>686
杉山叩きじゃなくて、
杉山を嫌っているようにみえるガマの元でいくら結果を出しても無駄では?
ならばガマ退任になった方が杉山にとってはよかったかもなって話。

690 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 13:46:00 ID:3uVGbpmk
>>689
ソフトに言えば、そういうこと。
では、なぜ、杉山は自ら行動しなかったのか?という話なんだけど、
杉山本人が 北京五輪より世界選手権を重視していた可能性もあるので、
それが分からない以上、そこから先はあまり意味はない。

ただ、毎度毎度、頑張って結果を出して行けば報われると考えている人は、
これまでの経緯に無関心すぎると思うし、ガマを信頼しすぎていると思う。
あまり可能性はないが、もし2007年から杉山がキャプテンになることがあれば、
彼女がうまくガマと渡り合った結果だろうから、それは高く評価したいね。

691 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 13:54:12 ID:4KB+T2UY
>>690
いやー竹下、高橋がいるのにキャプテンなんて可哀想過ぎるでしょう。
今はこの2人がいるうちに自分の実力を磨いたらいい。

692 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 13:58:56 ID:fyGSS1MY
ずっといついてる落合ヲタがほんとうざいんですけど。

693 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 14:04:47 ID:3uVGbpmk
>>691
大変ではあるだろうけど、それを自ら望んでやるようでなければ、また世界バレー
前のようなことは起こりうる。それは、さすがに本人だって予測できると思うけどね。
ガマが信用できないことは、杉山本人が最も痛切に思い知ったはずだから。

694 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 14:18:34 ID:9hWstUdS
>>692

特定の人が気に入らなければ専ブラを使ってあぼーんすればいいんじゃないか



695 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 14:23:16 ID:0eb3+wiF
>>687
疲労骨折してたのにずっと出されて、
トスも結構集まってたんだっけ?

696 :アーケード板住人@182cm:2006/12/21(木) 14:34:13 ID:YV1BmkHH
>>695
そう。特に九文戦なんか見てなれなかった。

697 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 15:09:35 ID:/gg2Nuew
来年は若手中心全日本
有田 木村 荒木
杉山 大山 横山 L佐野
控え 河村 高橋 泉 栗原 石川

698 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 15:23:44 ID:7hw3pcRb
杉山って3人レシーブ全然駄目で大山みたいになっちゃったの知ってる?
TBSはそれ撮ってたけど杉山が自分のプライドのため絶対公開しないで!って訴えたんだよ。
その件から控えになり、その後のフレパの収録は杉山→荒木になった。
某バラエティーもくだらない話と恩師話になったのも合宿の様子を放送するなと訴えた杉山のせい。

699 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 15:28:42 ID:xSy+f+Ml
ほへーそうなんだー
杉さんはあの三人レシーブやってないかと思ったw
やってるようにみえない・・・

700 :名無し@チャチャチャ :2006/12/21(木) 15:36:29 ID:uEuJQ/Tj
杉山外しはTBSが圧力かけたことになるのか。。。


701 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 15:37:13 ID:oCD0duVc
WCが惨敗でも、北京までガマ続投なのかな。
ガマ・テンバレーでは格下には勝てても、格上には勝てないのは証明済みなのに。
北京まで「はっきり言って強いです。北京では金メダルを狙います。」みたいな
ガマの恥ずかしい嘘八百を聞かされるのが、はっきり言って辛い。

702 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 15:48:33 ID:K19lgWir
>>698
夜釣りをオススメします

703 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 15:49:26 ID:G7Nu8qEK
WCはこれで。

木村 荒木 栗原
小山 杉山 高橋
(大山)



704 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 15:52:26 ID:4KB+T2UY
>>698
それが本当なら柳本の人格を疑うな。100歩譲って大山へのしごきは
あの時期なら許せたけど、もはやベテランで安定して結果を出している
センターの杉山に対してその仕打ちは拷問に等しい。それで良く
杉山残ったな。

705 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 15:54:52 ID:lh/Oe7Km
いや、>>698は釣りでしょw

706 :704:2006/12/21(木) 16:01:17 ID:4KB+T2UY
>>705
釣りですか。むしろ釣りであることを切に願います。

707 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 16:04:58 ID:/gg2Nuew
むしろガマは杉山にそこまでレシーブ力を期待してないと思われw

708 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 16:15:04 ID:4KB+T2UY
>>707
まあそうなんだけどね。でも全日本選手に足るパスくらいは身に
つけて欲しい。

709 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 16:31:44 ID:QLAkXqKT
杉山レシーブ練習免除よりはマシ。むしろしごいて欲しいくらいだ。

710 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 16:39:21 ID:eqyxjtM3
もう杉山飽きた
落合祭のほうが楽しかったよ


711 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 17:47:02 ID:LziCEeXq
なんかローテーションで各選手叩かれてるな。叩かれる軸はガマなのは変わらないけどw

712 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 17:53:16 ID:ob6VkFHV
杉山のレシーブ、前に比べたら段違いに
よくなってると思うが。
上に上がってるし。

713 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 18:00:38 ID:3KBQ+MYx
杉山がディグを上げた時、解説の中田が半笑いで誉めるのが好きだ。

714 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 18:01:51 ID:uinEUZbY
ガマも杉山のレシーブは諦めてるから三人レシーブでも一人だけ特別扱いだよ。
練見とか行った人ならわかると思うけど。

715 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 18:06:11 ID:uinEUZbY
ガマが杉山にした一番ひどい仕打ち。
世界選手権前の合宿で男子大学生との三日間の強化練習試合。
杉山だけ一度も出場なし。

716 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 18:09:10 ID:r3u+7KRk
>>698
木偶の宝来ヲタって怖いね((( ;゚Д゚)))

717 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 18:20:36 ID:jJgA3ELw
そういえば落合を経験で出させるべきだと豪語していた奴がいたが、
杉山はもっとひどいことされてんじゃんw
盲目落合ヲタが消えてなにより。

718 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 18:22:43 ID:r3u+7KRk
落ち合いヲタって一番痛いw

追い詰められると、

「まりたんは可愛いもん(゚д゚)」
しか言わないしw
木偶の宝来ヲタと同じだねww

719 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 18:40:54 ID:mF/MuLgi
この流れ、切ってもいいよね?

木村のサーブはどうして決まるんだ?
技術的に詳しい人、教えてください。

720 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 18:51:36 ID:0eb3+wiF
コースがいいのと、無回転だから少し変化してるのかも。
木村は前後の揺さぶりとか、体の向きと逆に打ったりが上手い。
ジャンプフローターの中で、ジャンサに近いのが木村
フローターに近いのが竹下

721 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 18:58:15 ID:jJgA3ELw
木村のサーブって、そこらへんのカスジャンサより十分速い。
かなり良いサーブだよね、あれ。一応無回転だし落ちるしね

722 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 19:08:12 ID:5nJb9x7q
木村は何も考えてなさそうなんだが、一番考えて
サーブ打ってるよな。

723 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 19:09:32 ID:uinEUZbY
木村のサーブの良さは一番はコントロールが良い。
次にネットスレスレの弾道。

724 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 19:13:21 ID:1QGFIJ6X
03WCの時のジャンサも好きだったが  今のサーブに変えた当初は「お嬢様サーブ」とか言われてさんざんけなされてたよね

725 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 19:32:52 ID:0eb3+wiF
>>721,>>723が言ってるように、ネットすれすれを通るし、スピードもある。
更に、軌道が直線的で、手元で伸びたり落ちたりするから、
形をしっかり作らないと弾いてしまう。
だからといって下がると、アタックラインくらいに落とされるからな。
前後はもちろん、左右もどっちに打ってくるか判断しにくいし。

726 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 19:48:25 ID:mF/MuLgi
なるほど・・・いやぁ、ここに来てよかった。


727 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 19:50:33 ID:jJgA3ELw
木村の話題は落ち着く

728 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 19:53:07 ID:0eb3+wiF
木村を誉めるとまた・・・・


いや、なんでもない。

729 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 19:59:44 ID:U8t8TJtj
だからこそ木村の対角にはブロックいい選手にいて欲しいよね。
一年目のわりには頑張ったとは思うけど小山だとちょっと雑すぎ。
松崎辺りだったら今年の小山以上に出来そうだけどな。

730 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 20:14:23 ID:3AnzA4SH
松崎だと味方が負傷するぞwというのはさておき、松崎はブロックは良いけど、
高さでは小山より落ちるから、二段を打ち切る力が課題かと。
二人揃って大日本クロス教徒からいつ脱会できるのかも鍵。

731 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 20:23:02 ID:jJgA3ELw
>>728
どうなるの?某ヲタが発狂するの?

732 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 20:27:12 ID:0eb3+wiF
小山はミスが少ないともレシーブがいいとは言えないけど、
去年の小山と比べれば、無駄なミスは本当に減ったしレシーブも良くなったと思う。
ただブロードへのブロックはひどすぎる。
明らかに打たれてから跳んでる。

733 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 20:31:07 ID:3AnzA4SH
ま、セッター隣のレフトについてはプレミアを見てからだな。
松崎はまたセンター起用だとちょっと可哀想だけど…

734 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 20:36:30 ID:4KB+T2UY
>>730
そこで期待の新生狩野ですよ、なんて柳本が考えそうで怖い。

来年も小山のポジションが争いになり、テレビは煽り、各ヲタ同士の
最終決戦になります。皆さんそれまで戦闘準備を。

735 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 20:38:07 ID:3AnzA4SH
…狩野妹は、守備力考慮しても松崎や小山以下。
でもガマとフジならやりかねんから恐ろしい。
もしやったら狩野はほぼ間違いなく完全に潰れるだろうけど。

736 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 20:40:39 ID:q9cq9sVb
WCでは今まで強引にでもシンデレラガール(若いのが前提)を作ってきたし
まぁ狩野か石川ですね。89斉藤、91多治見、95佐伯、中野、99鈴木
03メグカナ・・・07は?

737 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 20:45:13 ID:uinEUZbY
>>736
次につぶれるのは誰かという話か

738 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 20:46:25 ID:3AnzA4SH
多治見は偉大だったな…シンデレラだったかはやや疑問だが。

739 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 21:02:11 ID:PfcEGYUI
狩野がシンデレラガールになるのは想像出来る。
石川はシンデレラガールというより……壁女て
感じ…

740 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 21:21:33 ID:q9cq9sVb
多治見よりマシじゃん?
それに狩野のつもりだったけど
怪我して無理に出そうにも実力がね・・

741 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 21:22:40 ID:3AnzA4SH
しかしワールドカップのジンクスも、二人いればどちらか一人にだけ
発動するかと思っていたら、二人揃って…になるとは思わなかった。

742 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 21:40:37 ID:IuWn1ntT
>>741
二人揃って?
一人じゃん・・・

743 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 21:55:35 ID:4KB+T2UY
狩野の下の高校生にはその候補になるような選手はいるのかね?

744 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 21:57:05 ID:ixP92Evl
木村ファンの俺としては木村のブロックはどうすれば向上するかを叩くのではなく
語ってほしい。まああれでも以前に比べてワンタッチは取れるようになったし
牛歩なみに進歩はしていると思うが1試合にブロックポイントが1.2点ではやはり困る。
当面木村のブロック、荒木、杉山のサーブ、レフトエースの確立。この辺に
全日本の手っ取り早い実力アップのポイントがあるかと。

745 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 22:00:09 ID:LziCEeXq
その後全日本で伸び悩むというワールドカップの法則に、選手たち戦々恐々としてますw

746 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 22:08:22 ID:cNLrNtWl
リベロの交代を忘れてるよ!!
木村のブロックよりも、木村に負担かけすぎなリベロを交代する方が
一番手っ取り早い実力アップの方法じゃない?

747 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 22:10:39 ID:3AnzA4SH
全日本の手っ取り早い実力アップ=竹下リストラとリベロ交替。

748 :名無し@チャチャチャ :2006/12/21(木) 22:19:26 ID:uEuJQ/Tj
乳ヲタがリベロ叩いても誰も文句を言わないんだなー。
チンコビンビンにして
第一チンコ汁垂れ流し状態で試合見てる
奴ばっかりなんだろうな。


749 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 22:20:38 ID:fDNxJYNt
>>742
2人だよ

750 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 22:23:34 ID:3AnzA4SH
木村ヲタでなくても、リベロ菅山は勘弁して欲しいよ。
国内には菅山以上のリベロが複数いるし、全日本にとって
キャッチが安定して声かけができるリベロは生命線だし。

751 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 22:23:49 ID:Qj0UFWsa
全日本の実力アップは、06/07のプレミアリーグでどれだけの選手が手を抜いて、
怪我をせずに、次回の全日本合宿に来てくれるかどうかにかかっている。
3人レシーブなんてナンセンスな練習をせずに、ブロックとレシーブの連携、
アタッカーとセッターの合わせ、サーブレシーブフォーメーションを徹底してやってくれ。
その上で、無駄なテレビ出演をせず、きちんと選手に休息を取らせてやる。
そうすれば、日本は確実に強くなる。

752 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 22:26:08 ID:jJgA3ELw
サオリン叩くほうがおかしいだろw
木村高橋はもはや絶対必要だと思う
木村にこれ以上求めるのは…。もう十分やってるよ。
トス、レシーブ、ブロック、スパイク…淡々とやってるから成長が遅くても仕方ない。

それよりセッターとリべロと落合小山の修正

753 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 22:32:46 ID:0APPGpGC
>>752
叩くつもりは勿論これっぽっちもないけど、
これ以上求めるなってのは違うんじゃないか?

754 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 22:38:47 ID:jJgA3ELw
>>753
そうだね。訂正スマソ
ブロックが指摘されてたから、トス練習さえしてる木村にこれ以上求めても…
と思ったから、言ってしまった

755 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 22:44:16 ID:3AnzA4SH
ブロック強化に関しては、海外からコーチを招聘するか、
ミヤパパなど男子畑の指導者に指導してもらうしかないかと思われ。

756 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 22:54:21 ID:FFhQoMFK
ttp://number.goo.ne.jp/others/20061221-media.html

757 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 22:57:25 ID:7hw3pcRb
>>752
さおりんが本当に叩かれるようになるのは来年か再来年。
今はまだ甘い。

758 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 22:58:33 ID:3AnzA4SH
756の記事で言いたいことはわかるし、竹下MVPはトンデモかつ過去の
受賞者への侮辱だと思うが、タイムアウト90秒や第2セット後の
インターバルは「日本にのみ」適用されるのではなく「開催国の希望に
より」適用されるということなど、その辺りは正確に報道して欲しい。

759 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 23:09:45 ID:bOhqJqs+
一番疑問はリベロだよ。なぜ菅山?かわいいから?井野ちゃんじゃだめなの?どう考えてもポジション逆ですよね。

760 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 23:31:07 ID:pLoOquIz
てか、かおる姫はアタッカーの方が冴えてたねwリベロは駄目だなあ‥
てか監督はなぜ控えを使わない?何の為にいるんですかってかんじですねw
あと、宝来はなぜプレー中にあんなに困った顔をするんでしょう?笑

シンや竹下は身長低いけどブロックの時は体使ってとんでるけど、宝来は身長あんのに‥あのブロックのやる気のなさ‥。身長をもっと生かして欲しいね-。
控えをもっと経験豊富な人にした方が良い。
小山は力強いのは良いけど、それプラス巧さが必要ですね。
あとは何か良くテレビで言ってるけど‥
自分でミスした時にいじけるなよww

やっぱり日本代表なんだから、責任はもって欲しいよね。[独り言w]


サオリンは‥笑ってろw

761 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 23:43:07 ID:7hw3pcRb
でもねぇリベロとアタッカーの関係って難しいんだよねぇ・・
リベロの出来がイマイチの方がアタッカーが良かったりする。
03佐野イマイチ アタッカー良い
04成田良い アタッカーう〜ん・・
05WGP櫻井とアタッカー五分五分か、ややアタッカー
05グラチャン櫻井良い アタッカーう〜ん・・

リベロとアタッカー一緒に素晴らしい時って無いよ。

762 :名無し@チャチャチャ:2006/12/21(木) 23:57:27 ID:32b542z5
確かにリベロ問題は深刻ですなあ…来年はプレミアで一番いい数字出した選手が呼ばれるのかなあ?

763 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 00:00:57 ID:jV8V+8Lh
菅山出しとけば、どんなに酷くても表向きは叩かれないからでしょ。
井野で駄目なら、井野はもちろんのこと、自分も各方面から叩かれるわけで。
下手したら解任も。菅山にはスポンサーもドンもバックについているんだから。

中田がこらえきれなくなって、批判してたのはなんか笑えた。

764 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 00:01:47 ID:ALgVCVF4
リベロ候補って今何人くらい居るだろうか?

765 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 00:06:53 ID:adHaaUAA
井野にしろとは言わないけど…まだ日本を背負って立つリベロの器じゃないだろうし。
でも何か他にいるだろ。どうしても菅山を呼ばなきゃいけないなら、
アタッカー控え枠にしとけばいいのに。。
ここ最近話題の例の彼女よりは高橋木村の控え枠として役立ちそうな気がするんだけど

766 :名無し@チャチャチャ :2006/12/22(金) 00:07:55 ID:4CdMPOt0
菅山の代わりっつっても
成田や櫻井は来ないんだから、佐野が断れば菅山しか居ないだろ。
佐野は来んのかなぁー。
オリンピック前に成績悪くて外され、海外行ったんだからなぁー。


767 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 00:13:35 ID:3nXshh2g
>>761
リベロとアタッカーの関係どうこう言う前にその03年から正セッターが変わっていないことの方が問題だがね。
まぁまた同じ事の繰り返しになるしガマ続投のようだから竹下で我慢するけどさ。

768 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 00:25:51 ID:RlCyYzhT
>>764
有田(妹)じゃ無理かぁ…テレビ的には滝沢だよなあw

769 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 00:26:12 ID:oevEQI+H
菅山の人気が衰えないうちは、全日本からは外せない。ならば、リベロで起用する
しかないだろうね。
アタッカーにすると高橋とポジがかぶっちゃうからね。人気だけでスタメンを決めたら
高橋が控えに回ることになりそうだし。
菅山が、全日本で高橋とうまくやって行くには、リベロに専念するしかないよ。
菅山自身が、控えアタッカーでいいと思っても、TV局がそれでは納得しないから。

770 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 00:48:17 ID:adHaaUAA
ってかそもそも今回のプレミアで菅山はリベロとして出場するの??
テラマワリンははっきり言ってないけど…。
かといってサイドのスタメン構想に菅山は入ってないし…

何かどう扱っていいかわからなくなってきたな


771 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 00:51:51 ID:IgRm0pcE
気の毒だけど、菅山リベロ・竹下セッターでJTが入れ替え戦に行ってくれればと思う。

772 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 00:57:50 ID:oevEQI+H
JTは、セッター河村なら結構強そうな感じ。で、河村を起用してJTが好成績だった
としても、全日本に行ってキャプになるのは竹下。それがガママジック。


773 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 01:08:18 ID:3nXshh2g
>>770
テラマワリンの言うことはあてになるかよ・・
偉そうに強そうに語ってるけど。
12Vよりもっとリーグ中のポジ変更JTはあるかもな。
最初はぐだぐだだろう。

774 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 01:22:53 ID:RlCyYzhT
>>768
リベロは姉の方でしたね。すいませんでした。

775 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 01:33:05 ID:DUW0lMTL
>>773
テラマワリンはある意味ガマと同じ匂いがする。月バレ読んで
新外国人選手についての評価を話すときなんか。思わせぶりな言葉に
凄いんですよと言いたげな。蓋を開けたら、3回連続で失敗というオチが待ってそうだけど。


776 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 03:57:02 ID:Kl/nchDN
テラマワリンはモントルーの解説で
ガマの采配に驚いて
えっ!私だったらこうしますねぇ〜
とか言いながらも結局ガマの采配が的中して

自分で寺廻采配ダメですね
柳本采配のがいいですねって言ってたww

777 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 04:41:45 ID:QDjCWG6X
ガマ続投かw
よし、今から北京orOQTでの惨敗で竹下ガマ高橋等を叩く準備しておこw
ガマもバカだなあ。今辞任ならまだ間に合ったのに。
自らマスコミ壮絶バッシングの道へいくとはw

778 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 06:11:39 ID:PNN62b4p

こーゆう奴見てると純粋に強化を願ってるとは思えないな
嬉しそうに叩く事を宣言してまで見続ける理由は何よ?
がっかりする気持ちは分からないでもないがちょっと幼稚過ぎ、引くわ

779 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 06:34:59 ID:sXiA1ASj
>>778
ガマ続投の時点でバレー協会が純粋に全日本の強化をしようと思ってないってことに
いつになったら気付くの?バレー協会自体が
そんなスタンスなんだから結果を残せなければ叩かれるのは当然だし
叩くために見続ける人がいても不思議じゃないと思うけどね。
バレー自体がガマや協会のせいでスポーツじゃなく一種のエンターテイメント
って見られてるんだからさ。竹下MVPとかそんな糞な事をしでかしたせいでね。
それの弊害だよ。

780 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 06:35:01 ID:GvbL8rGh
>>778
同意。
強くなってほしいからたたくんならわかるけど(それでも過剰なのはいくない)たたくのが目的ってのは違うだろと思う。

781 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 06:56:58 ID:PNN62b4p
>>779
落ち着いてよく見てくれ
俺はガマも協会も竹下も高橋も擁護する気はさらさら無いよ
不思議じゃないと思うあんたとは分かり合える気はしないが
叩く為に見続る、それはまぁ楽しいとは思えないが本人の自由だ
好きに準備してるといいと思う。何をか知らんがw
ただ嬉しそうにそれを語る辺りが幼稚で真剣に強化を望んるとは思えないって言ってんの
続投ニュース出た辺りからレス辿ってみ?
がっかりしてる人でもこんなのは異質だぞ

782 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 07:01:57 ID:0ypIS5lJ
>>779
お前さんちょっと論点ズレてるなw

まぁロンドンまでは諦めるしかないって事かねぇ
・・・・諦めきれねぇよ!
俺が見たい選手は北京までしかいないかもしれないのにorz
ガマが電柱にでも頭ぶつけてスーパー監督として目覚めるのを祈るしかないか

783 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 07:24:33 ID:dJ2rR2kd
>>779は基地外落合ヲタだろ。

784 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 07:41:10 ID:SZT0fRyx
>>782
同じく自分の見たい選手も北京がピークかな…
ガマよ、頼むから最終予選敗退はやめてくれorz

785 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 07:44:23 ID:PNN62b4p
>>782
クンちゃんに殴ってもらった方がいいかもしれんw

786 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 08:14:39 ID:3nXshh2g
なんか高橋の名前出るたびにあんま叩くなよみたいに言う人いるのはなぜ?
所詮ここは叩きスレ。
>>777みたいな人がいても不思議ではないと思うけど。

787 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 08:17:17 ID:3l7zF9oE
全日本女子にもスーパーエースがほしい!

788 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 08:23:04 ID:Eg4F3I1F
幼稚すぎとか言ってるのは、叩かれないように必死に擁護してるだけだろ。
「竹下も高橋も擁護する気はさらさら無いよ」と名前出して強調するのが、わざとらしい。

789 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 08:24:07 ID:naHspbyf
北京までの選手
竹下高橋杉山小山菅山宝来(翠)
ロンドンまでいける選手
荒木木村石川井野嶋田大山栗原有田落合(翠)

北京までの選手ヲタにはガマ続投は嫌だろうな・・・

790 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 08:27:55 ID:hYKDEnU9
>>786
このスレは高橋ヲタが多いからw
高橋叩きが始まると即擁護レスが入りそれでも止まらないとメグカナとか他の選手の
名前を出して必死にそらそうとするw
まあもし北京で惨敗なんてことになったら高橋叩きは凄いことになるだろうなw
今までのお返しとばかりに壮絶な叩きが始まりそうだ。

791 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 08:35:13 ID:xa3roN7T
>>787
セッター対角に打ち屋入れると
そう呼ばれるが…。

792 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 08:38:35 ID:PNN62b4p
>>788
気に障ったのなら申し訳ないが
俺が言ってるのは「叩く準備云々」と、バレーに対して悪意しか無さそうな物言いの事
指摘してるお二方を擁護したいのならむしろスルーするよw
2時間弱も放置されてるレスに油注ぐような事しないだろ?
プレー叩きは結構。身長叩きも結構。だが根本には強化への願いがなけりゃいけない

793 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 08:40:55 ID:sU4Eef3z
地獄の果てまでもメグカナ人気におんぶに抱っこ
へりくだりで背番号1番2番を与え逆に彼女達を追い込み
Vで優勝争いにも絡まないJTから三人枠保証、内一人は明らかに顔だけ
世界バレーでもテレビ局に完全に乗っ取られた運営
自チームに帰って久しい選手を広告にいつまでも使い、
ひょっとして出るかもしれませんよと来る来るサギ
サギのためマスコミにがっつり手を回し、強力な緘口令も敷く
実業団との関係最悪

戦略の失敗は戦術ではカバーできない
協会が今のままの根性なら現場で何やっても無駄

794 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 08:45:13 ID:Eg4F3I1F
>>790
高橋は現時点でもブロックでのマイナスの貢献と
強豪に対するときの無気力プレーで、デメリットの材料もそれなりにあるからな。
叩きというより、本来指摘されるべき点をクローズアップされるだけの話だろうけど。

795 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 08:48:30 ID:3nXshh2g
>>793
これはメグカナ擁護か?
メグカナ人気におんぶに抱っこて・・・
彼女達を追い込みって・・来ないこの2人が悪いだけだよ。

796 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 08:51:11 ID:SpQNKY4w
バレーボールの植田・柳本両監督、続投へ

 日本バレーボール協会は20日の理事会で、全日本男子・植田辰哉、
女子・柳本晶一の両監督を、北京五輪まで続投させる方針を決めた。
今年の両監督については、今年までの成績を見極めて、北京までの体制を判断することになっていた。
今年の主要大会で全日本は、世界選手権で男子8位、女子6位。続くドーハ・アジア大会では男子5位、女子準優勝。
この成績を受けて、同協会の立木正夫会長は「世界選手権がこれより下の成績では困ったが、
今のところ精いっぱいやってくれた。両監督とも期待に応えてくれつつある」と及第点を与えた。
26日の強化委員会で、改めて今年の総括を行う。

ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/etc/news/20061221ie21.htm


続投オメ。これで日本は救われる。

797 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 08:53:37 ID:0ypIS5lJ
なんであれもこれもどれも擁護にしちゃうんだ?
それこそ不思議なんだけど、俺だけかな?
協会は実際メグカナ人気におんぶに抱っこだから事実のまま書いてるだけじゃない?
メグカナが悪いってのとはまた別の話ジャマイカ

798 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 08:55:45 ID:SGbIKYIz
>>793

>高橋叩きが始まると即擁護レスが入りそれでも止まらないとメグカナとか他の選手の
>名前を出して必死にそらそうとするw

さっそくやってるね
高橋ヲタ性格悪いなぁ

799 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 08:56:44 ID:8NLz4FjM
FIVBは日本にだけ、さまざまな“特別ルール”を認めている。
日本戦の前にアイドルが歌う、DJが試合中に日本の応援を煽る、2セット終了後10分間
の休憩が入る。対戦国と当たる順番を指名できる。

これもっと増やそうぜ。

日本だけ試合前から無条件で1セット先取できる。
日本戦だけ、日本チームが相手チームの中からその試合に出場できない選手を4人指名できる。
日本のみコートに12人入れる

こうすればベスト3には入れるし竹下のMVP 選出も、その“特別ルール”と見られることはないだろう。

800 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 08:59:20 ID:XwyohUvu
>>797
おんぶに抱っこというか本人達の知らぬところで勝手に来る来る詐欺はしてるな。
メグカナ自体はちゃんと辞退してるのにバレー協会が勝手にやってる。
あとは全日本になにかあるとすぐにガマでもバレー協会の人でも
「来年はメグカナが帰ってくるから大丈夫」みたいに二人に余計なプレッシャーを
与えてる。実際メグカナ自体もプレッシャーが凄くて・・・と本音をこぼしてた気が。
その点については同情されるべきとは思う。
プレーとかについてはまた別問題として。

801 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 09:07:58 ID:dJ2rR2kd
人気者にはヲタもアンチも多いのが当然。
それさえも嫉妬される。

802 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 09:08:26 ID:p8wB10me
そんなプレッシャーは当たり前。
それに大山は辞退したのはWGP以降では?
去年なんて「やっぱりやりたくなった」って自ら戻ってきてたし。
どのみちこんなレベルのプレッシャーに耐えられないなら全日本には不要。

803 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 09:17:57 ID:XwyohUvu
>>802
去年は「やっぱやりたくなった」と言って戻ってないだろ。
大山はVリーグにも出ていたしなによりガマにずっと全日本に登録されて
「待ってる」と言われてそれに報いたいから戻ってきたんだろうが。
別にヲタでもなんでもないがなんでも悪いほうに受け取るのはやめろ。
もちろんプレッシャーに勝てない選手はいらないと思う。
ただメグカナの場合は正直プレッシャーという点では他の選手よりもかなり凄い
プレッシャーを与えられてる。
そういう点では同情すべきと言ってる。プレーとか本人の精神的強さとはまた
別問題として。

804 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 09:18:14 ID:SGbIKYIz

>高橋叩きが始まると即擁護レスが入りそれでも止まらないとメグカナとか他の選手の
>名前を出して必死にそらそうとするw

高橋ヲタのメグカナ叩きは延々続くのであった

805 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 09:23:09 ID:IgRm0pcE
メグカナに特別枠のような形で全日本でのポジを与え続け、
他の選手をきちんと試せなくなっている。大山は成長頭打ちの上故障、
栗原はアテネ以後2年間、全日本で一度も公式戦にすら出ていないのに。
結局、北京への中間点の世界選手権では二人とも出場すらできず、
リーグにもまともに出ていない小山に全部背負わせる形に。
協会もヲタも、メグカナ幻想にとらわれすぎ。
本人たちも、この程度のプレッシャーに耐えられないようでは弱すぎる。

806 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 09:26:30 ID:p8wB10me
>>803
大山は去年はそう言って戻ってきてたよ、ベンチにw
待ってるなんて言われてホイホイ戻ってくるなんてバカもいいところ。
自分が今何をすべきかの優先順位すら分からないような選手は尚更不要。
そういや大山はまずはレシーブしなきゃいけないような場面で
すでにバックアタックの体勢に入ってたり、本当にバカなんだよねw

807 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 09:31:05 ID:ud57Bhgi
>メグカナに特別枠のような形で全日本でのポジを与え続け、
>他の選手をきちんと試せなくなっている。

これは、竹下のことだろ。
結局世界選手権では板橋も外れて、ライバルとして弱い立場の翠だけ残し、
その翠もセッターとしては世界選手権ではほとんど出番らしい出番もなかった。

808 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 09:33:51 ID:IgRm0pcE
竹下固定の弊害も酷い。それは同意。

809 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 09:34:48 ID:jMZDqUW1
↓典型的な汗豚ヲタw

柳本・竹下・高橋この3人を変えて!! 2006/ 9/ 2 21:39 [ No.5720 / 5931 ]

この3人がいる限りとてもダメ。
1、先ず柳本を休養させて代理監督を
  テレビで見る限り中学生チームの監督みたい(中学の監督に悪いか)
  その上カナちゃんだけ変えて、高橋がいくらエラーしようと知らん顔
2、カナちゃんを変えず、竹下・高橋の2枚変え
  世界に通じないチビのトスと、出しゃばりのエラーがなくなる
  カナちゃんにチャンスにもチャンスでない時も、もっと数多く上げると
  カナちゃんの調子がでてくる
この3人がメンバーにいる理由がどうしても理解出来ない
カナちゃんの笑顔を多く見たい、カナちゃんの大ファンでーす。


810 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 09:36:10 ID:JyGWd6ti
また高橋ヲタの話題逸らしのためにメグカナ叩きかよw
いい加減ウゼーw

811 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 09:36:17 ID:jMZDqUW1
↓典型的な汗豚ヲタの自作自演パターンw

Re: 大山選手にできること 2006/ 9/ 3 2:17 [ No.5774 / 5934 ]

大山は頑張ってる。全日本には必要だ。
それよりも、負けてにこにこしている選手の方が問題ではないか
いい時は当たり前、悪ければボロクソ。自分は特別大山のファンではないが、大山に対してあまりにもひどい言い方には腹が立つ。頑張れ大山と言いたい 本来 もっと選手を変えない監督に問題があるのではないか  

Re: 大山選手にできること 2006/ 9/ 3 8:53 [ No.5784 / 5935 ]

私は大山選手のファンですが、同感です。大山選手は全日本には必要な選手だと思います。他の選手と違い少しずつの成長ですが、確実に進歩していると思います。

812 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 09:38:49 ID:3m2Y8TDB
今まで、大山叩きのほとんどが栗ヲタだと思ってたが、
マジで高橋ヲタみたいだなww
高橋のブロックが指摘されたらすかさず「大山はバカ」だもんなwww

813 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 09:41:53 ID:Q0ZpeVXL
>>801
それは言えてるかもね。
あくまでこのスレ内での話しだけど・・
高橋なんかも去年はそんなに叩かれなかった。
去年は大友がいたし、かおる姫がとんでもなくブレイクしちゃったし。
去年はとにかく大友叩きが異常。今年は去年の反動で姫叩き。
木村はあれだけ好条件を揃えているのにもかかわらず
メディアでもあまり扱いはよくないから叩かれない。
もちろんファン(ヲタ)も増えるけれど、それは普通のサイトにも流れるので、
ここにはアンチ(叩き)のみが残ってしまう。

814 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 09:46:55 ID:3nXshh2g
>>813
去年はとことんサーブミスに追求して大友叩いてたからなw
今年は勝負所でサーブミスしてもそんな叩かれないし。
メンバーが変われば論点も変わるのもこのスレの特徴w

815 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 09:47:11 ID:5HjxC91e
ちなみに、強豪と当たったときの高橋みゆきのプッツン度を数字で表すとこうなる
アジア大会中国戦

スパイク
11/33(失点6)・・・効果率15.15%(全日本最低)
ブロック
1/5(失点2)・・・他選手はタッチ回数が10回前後、竹下ですらタッチ回数同数ながらも失点ゼロ

816 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 10:05:38 ID:p8wB10me
メグカナと同列に並べられても困る。
栗原はきっちり目的意識もあり、きっぱり全日本を辞退してきた選手。
大山とは違う。大山はもはや東レ監督からも「連絡はしていない」と、
誰からも待たれていない選手。

817 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 10:11:29 ID:0ypIS5lJ
>>816
激励会の為に東レに戻ってたはずだけど、
また実家に舞い戻っちゃったのか?

818 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 10:23:39 ID:NevGvQlA
>>816
今度はメグカナヲタを争わせようとしてるんですか?w
高橋ヲタさんw

819 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 10:57:15 ID:wHANDL93
高橋はブロックの大きな穴になってるのは事実だが、高橋外したらレシーブはどうするの?
コンビバレーは確実に劣化するけど、コンビ無しに他のサイドは決められるの?
高橋叩きに必死な人はこれらを明確にしてくれ。
解決するなら高橋イラネに同意。

820 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 11:14:22 ID:wDYfjWbX
>>756
MVPに選ばれてた後竹下を胴上げしてたけどガモワやシャチコワやゴーディナは完全にむかついただろうな。


821 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 11:37:48 ID:oevEQI+H
>>819
レシーブは、高橋に代わって入った選手がすればいい。高橋より下手でも木村より
うまければ影響はほとんどない。(狙われるのは木村で変わらないから)
候補は、
有田沙織、落合、WCヒロイン枠で狩野、服部
だが、有田ならOKでしょ。

2006年の並びで、高橋は木村のとなり、つまり高橋の分を木村が打てばいい。
有田、落合たぶん服部も平行は打てるだろうから、平行時間差はできるし、
センターの決定力があるので、高橋の時間差コンビにこだわる必要はない。
コンビに重要なのは「センターの囮」だ。これがしっかりできていれば、コンビは
うまく行く。(余程アタッカーが下手でなければ)

822 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 11:46:44 ID:dJ2rR2kd
>>821
やっぱり落合か…

823 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 11:54:34 ID:fXeWIgQl
>>822
落合の名前を挙げるとヲタ扱いか?
有田が第一候補だよ。プレミアのできを見ていない服部や狩野を候補に上げる手前、
全く無視するのはどうかと思って入れたんだが、高橋ヲタには落合アレルギーでもあるのか?

824 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 11:59:32 ID:dJ2rR2kd
逆。落合ヲタがなぜ高橋アレルギーなんだ?
ここ数日落合ヲタが高橋を目の敵にしてるから反応してみたまで。

825 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 12:01:27 ID:fXeWIgQl
>>824
じゃあ、有田を高橋の代わりにして使ってみようということで同意?

826 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 12:04:28 ID:3m2Y8TDB
高速平行が得意の井村、そしてそれを打ちこなす吉澤足立のいる
竹に入った服部に期待してみる。

827 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 12:06:16 ID:qs2BVzbr
>>823
自分822でないけど、なんで>>821とIDを変えていいわけしてるの?
やっぱり落合ヲタでしょ。気にすんなって。

828 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 12:14:57 ID:fXeWIgQl
落合の名前を書くだけで、すごい反応だ。よほど先日の祭りは、高橋ヲタに堪えたようだな。

高橋ヲタって、高橋を批判するレスを「ヲタの戯言」扱いしようと必死だなって、感じ。
誰が発言したかじゃなくて、「主張している内容」を批判しろって。できないなら、もっとバレー
を見て、勉強するべしw


829 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 12:28:23 ID:fXeWIgQl
このスレの高橋ヲタにお願い。
昨シーズンの高橋のセリエAでの成績は、他の国の代表のアタッカーと比べてどうだったの?

830 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 12:30:30 ID:qs2BVzbr
>>828
落合ヲタが面白いだけだよ。また来たーと思ったのに。
おれは偉そうな内容批判とかに興味ないし。文末にwとかやめなよ。ガキぽっい。

831 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 12:36:25 ID:52072m1d
落合ってすごいよね
来期は高橋ポジ取れるかもね!

832 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 12:37:36 ID:K+H/2vj0
>>830 wの意味知ってる? 

833 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 12:40:54 ID:+XgsIW7J
それより落合は久光でポジションとること考えてね。

834 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 12:44:37 ID:fXeWIgQl
>>830
そうなんだ。でもこの間の「落合ヲタ」は落合ファンではないと思うよ。

IDが変わっているのは、そういう回線状態だから。電話がかかるとADSLが切れて
IPが変わることがある。

「べし」のあとに「w」をつけるとソフトな感じになるだろ。逆に「w」だとすごく偉そうだよ。

835 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 12:46:10 ID:fXeWIgQl
>>834
訂正:「w」なしだと

836 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 12:48:32 ID:52072m1d
落合は頑張って成長してるよ!
もちろん小山にポジを取られるなんてありえない

837 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 12:49:22 ID:fXeWIgQl
高橋もビツェンツァ(だっけ?)で、ポジション取らなくちゃね。
高橋の活躍で何位になるか楽しみだね!

838 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 12:51:04 ID:AGvdf+ZJ
落合ヲタは実力の話をされると困るんだよね。何かと
落合みたいに実力が無い選手誰も興味ないよw

839 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 12:55:33 ID:fXeWIgQl
もちろん、高橋の個人成績も楽しみだから、シーズン後には報告してね>高橋ヲタさん
セッターはイタリア代表の控えセッターのダリーニャで、彼女はかなり巧いよね。
俺の評価では、ダリーニャ>竹下です。

840 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 12:56:12 ID:qs2BVzbr
ヲタとファンって異質なものなの?
ヲタ≧ファンだと思ってたけど

841 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 13:03:23 ID:AGvdf+ZJ
>>839
高橋ヲタと決め付けるようなガキは話しかけるな。うざい

842 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 13:08:09 ID:fXeWIgQl
有田沙織は、守備力あるし、パワーもあるから、高橋ヲタもダメ出しはしないんだ。
つまり、有田なら高橋の代わりでOKなんだね。じゃあ、来年は有田がくれば、
とりあえず欧州遠征は木村、有田、小山でいこう。

843 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 13:11:25 ID:WK2KkYxr
栗原は来年絶対戻ってくる

844 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 13:12:36 ID:AGvdf+ZJ
>>842
高橋ヲタって決め付けるな。いい加減にしろカス
関わってくるなガキが

845 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 13:13:29 ID:dJ2rR2kd
ID:fXeWIgQlは明らかにここ数日の粘着落合ヲタじゃないか。
ID変わっても同じ内容同じ口調、常に1人しかいないからずぐに分かるんだよ。

846 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 13:14:41 ID:qs2BVzbr
>>842
高橋ヲタを連呼されるとアンタ、なんかやっぱり落合ヲタんじゃないかとワクテカ。

847 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 13:19:37 ID:Q0ZpeVXL
またやってんのか・・・
やっぱりここ「日本代表スレ」だからダメなのかね。

848 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 13:19:54 ID:3nXshh2g
2ちゃん初心者の落合ヲタさんへ
個人スレヲタ書き込みがまったくないのでそっちに行って荒らし対策でもしてください。
過疎ってたりアンチだらけでヲタ書き込みがないと他スレ荒らしてたり、ここで発狂してると言われるのがオチ。
それかファンサイトは少ないかもしれないけどサイトやブログ巡りなさいな。

849 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 13:24:13 ID:fXeWIgQl
有田  杉山  木村
小山  荒木  翠
L:井野

で、結構強そうだよ。

850 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 13:30:03 ID:AGvdf+ZJ
>>849
君が高橋アンチというのは分かったよ。
有田小山が入ってる時点で初心者ですね。どうもありがとうございました。
これで関わりはよしてね。もう話しかけないでねw

851 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 13:37:53 ID:wHANDL93
有田沙織かぁ、いない選手を過大評価するのはこのスレの常だがw
ちなみにNでは田口が入ってからバックでリベロの姉と変わることが多いんだよね。ツーセッターでトスを上げる時以外は。
V一年目のサーブレシーブ返球率はここでダメ出しされてる栗原より悪いし。あくまでも三枚目のレシーバーとしてならなんとかというレベルだよ。

852 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 13:41:44 ID:fXeWIgQl
>>851さんは、高橋、木村の代わりになるアタッカー候補として、誰を考えているの?


853 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 13:42:12 ID:FP72xqts
あたし栗原の友達だけど多分来年復帰するって‥










なんてねw

854 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 13:49:13 ID:WFgSc4gU
で、シンデレラ枠は誰なの?明らかに人材いない小山のところか
首切りしたくてしょうがない杉山のところかだろうけど。

855 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 13:49:48 ID:ithZDgwc
>>853
来年復帰しないでいつ復帰すんだよ

856 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 13:52:08 ID:wHANDL93
>>852
俺は>>819でそれを聞いた者なんだが。
現状では見当たらない。木村が一番可能性はあると思うが、じゃ今の木村の所は?となってしまう。
だから、ブロックの穴を承知で高橋を使うしかないと思ってる。

しかし、竹の服部とか言ってるヤシはプレーを見たことあるのか?と聞いてみたい。
まずはサマーでチャレンジリーグのチーム相手にスパイクが決まるようになってくれw

857 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 14:06:12 ID:adHaaUAA
高橋は一大会に一試合か二試合、神がかった活躍をするが、体調も崩せばアキレス腱も痛める
(そしてそれらによって不調にも陥る)普通の一選手だ。
サーブミスだって少なくないしね。「神」でも「別格」でも何でもない。

だから高橋だけはどんな時もどんな状態でも使い続けなければならないという特別な存在
ではないし、もちろん不調の時の替えは必要。
ただその時、その替えの選手にか「普通の状態の(神がかっていない状態の)高橋」と比べて
そんなに遜色ない位の働きが求められる。 じゃないと高橋を変える意味がない。

そしてもう一つ重要なのは、その控え選手は試合を通して「育てていく」選手ではなく、
ある程度完成された計算できる選手でなければならないということだ。
小山の代わりをする選手なら未完成でも勢いのある成長中の選手でも務まるだろう。
でも高橋の代わりに求められるのは上に書いたような役割。
なぜなら高橋は今現在、ある程度完成された計算できる選手としてコートの中に入っているからだ。

その点、今年の全日本には高橋の代わりをできる選手はいなかった。落合を含めて。
それは別に控えの選手達が悪いんじゃないし、ただ一人悪いのはガマだけどね。
使えない控えを選んだという自分の人選ミスのせいで、体調不良でフラフラの高橋を
最後まで使い続けなければならなくなった。 
ガマは糞だよ。






858 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 14:11:37 ID:IAYB0Hio
WCはこれで。

木村 荒木 栗原
小山 杉山 高橋
(大山)


859 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 14:28:25 ID:4CdMPOt0
>>839
あのセッターは、高橋が指導したらしいぞ。
相当練習させたらしい。




860 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 14:43:16 ID:AGvdf+ZJ
>>857は一日中落合擁護・高橋叩きで必死だったID:7X76uzJx
「別格」という表現を多用するあたり、間違いないと思われる。↓一例



469 :名無し@チャチャチャ :2006/12/20(水) 19:15:47 ID:7X76uzJx
>>465
そうそう、通用しないと思ったら交代させればいいだけ。その為の準備をWGPなんかで
やればいいんだよ。
でも、高橋信者は「高橋は別格だから、不調だろうがなんだろうが、代えてはいけない」
と言うし、〜…(略

559 :名無し@チャチャチャ :2006/12/20(水) 22:37:45 ID:7X76uzJx
>>549
木村と落合のどちらが伸びるかなんて分からない。
木村も伸ばして、落合も伸ばせばいいじゃないか。
俺の主張の根幹は、サーブを受けられるアタッカーは少なくとも3人は必要だということ。
ガマはこれに向けて最大限の努力をするべきだった。
だが、それをしなかった。だからガマを責めているんだ。

で、ガマがそうしなかった理由の一つが「高橋=別格」があるだろうということ。
ガマは、世界バレーで竹下、高橋と心中するつもりだったかのような采配をした。
分かりやすく〜…(略



861 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 14:53:04 ID:JJbXgBgq
横ヤリだが

上位を目指すのにメンバーを変えたりするのも大事だが
練習方法を根本的に見直す必要があるんじゃないかな。
レシーブにしたって体の大きい中国があれだけレシーブ出来るのに
日本はそれを上回ることはない。

これは憶測だが中国は片手レシーブも相当練習してるように見えるが
日本じゃ有り得ないな(フライングレシーブは別だけど)



862 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 15:20:31 ID:adHaaUAA
いやいやいやいや…857だけど、俺は例の落合ヲタじゃないからw
むしろ高橋はいい選手だと思ってるよ。
ちなみに一番買ってるのは木村だけど、その次くらいに高橋のこと買っている。

>そしてもう一つ重要なのは、その控え選手は試合を通して「育てていく」選手ではなく、
 ある程度完成された計算できる選手でなければならないということだ。

↑こう書いてるじゃないか。例の落合ヲタは「落合を試合を通して育てるべきだった」
とかなんとか言ってたんじゃなかった?
落合は高橋の控えとしての条件は何も満たしてなかったと思うよ。
「試合を通して育てていかなければならない」選手は、少なくとも今年の全日本では
高橋の控えになることはできなかった。

ただ高橋の控えは今後必要だと思うだけ。高橋がもっとひどい体調不良とか怪我をして
試合に出るのが不可能になった時、今の全日本だと全く機能しなくなりそうだからね。






863 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 15:21:38 ID:xS+yAyY0
高橋 11V決定率 36.7%   サーブレシーブ成功率 67.6%
有田 12V決定率 39.3%   サーブレシーブ成功率 66.3%

12Vは、ケニア、ニコリッチ参戦、ハニーフの成長などで、11Vよりレベルが高かった。
NEC自体も、高橋抜け、大友引退などの影響で苦しい試合が多かった。
怪我から復帰したばかりの有田は、高橋のポジに入って活躍した。
有田に期待できないってことはないんじゃないの。

864 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 15:30:50 ID:bRNc/o8n
>>858
無理矢理ねじ込むな

865 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 15:33:38 ID:xS+yAyY0
>>856さん
>>863を見ても有田に期待できない?高橋の代わりが現状いないんじゃなくて、
あなたが、探す気がないだけでしょ。ガマでさえ、有田を全日本候補に選んでいるのに。

866 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 15:38:25 ID:dJ2rR2kd
>>862はたしかに違うと思うよw
ID:JKw9KqAv,ID:DzsV3AUJ,ID:7X76uzJx,ID:3uVGbpmk,ID:9hWstUdS
ID:oevEQI+H,ID:fXeWIgQl
が例の人。
常に1人。交わることはない。

867 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 15:39:27 ID:xS+yAyY0
高橋の代わりになるような選手はいないという人に聞きたいのだが、高橋は全日本1年目から
今の高橋なみの実力があったのか?もし、今、全日本1年目の高橋と全く同じ能力の選手が
全日本にいたら、その選手は今の高橋に比べてダメだから、全日本失格とかにならない?

868 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 16:00:56 ID:Q0ZpeVXL
>>863
こういう比較は無理やりすぎない?
だいいち打数載せてないし・・

ひょっとしてID変わったのかな?w

869 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 16:06:38 ID:Q0ZpeVXL
どうしていちいち高橋と比べたがるのだろう・・
高橋がどうであれ、有田が素材のいい有望選手であることに間違いない。

870 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 16:13:06 ID:adHaaUAA
今年の全日本は人材不足や離脱やらで、全日本一年目の小山を何とか日本のエースに
仕立て上げなければならない一年だった。
後、木村を一本立ちさせること。
世界バレー以降は木村のキャッチも随分安定してたけど、ワールドグランプリまでは
高橋が木村のフォローに回っている状態で、しかもリベロがあまり当てにならなかった。

今年の高橋は小山のカバーをしたり、木村のレシーブのフォローをしなければならなかった。
だから高橋の代わりに入る控えの選手は、既に育っている、計算できる選手でなければ
いけなかったんだよ。
でも来年は違うかもしれない。小山(もしくは大山?栗原?誰でもいいけど)
が成長して高橋にカバーしてもらわなくても一人でなんとかできる選手になって、
木村がキャッチで乱されることもなくなったら(もしくは例え乱されても高橋ではなく
ちゃんフォローに入れるリベロがいたら)高橋のポジションで
選手を育てることができると思うよ。
全日本一年目の高橋と全く同じ能力の選手でも有田でも。

ただ今年は全日本一年目の高橋と同じ能力の選手とか、育てなければならない選手
を高橋に代えて入れる余裕はなかったんじゃないかと思う…
いっぺんにそんなに多くの選手を試合の中で育てるのは難しいと思うから。

871 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 16:25:48 ID:3nXshh2g
要するに高橋はそんなに別格とか凄い選手ではない。
他の大型達が糞だから一番よく見えるってことだな。
世界にとっちゃこんな感じ。

872 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 16:29:10 ID:xS+yAyY0
>>870
なるほどね。
諸悪の根源は、リベロ菅山だな。
当てにならないリベロなら井野のほうが将来性があっていいのに、1年を無駄にしたな。
来年は、リベロ櫻井か成田あたりに頑張ってもらって、若手アタッカーを育てられること
を期待しよう。

873 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 16:43:54 ID:xS+yAyY0
で、全日本1年目の高橋って、どうだったの?正直なところ、すごい興味があるんだけど。
身長のハンデがあるにも関わらず選ばれ続けたわけだから、ある程度は活躍してたと
は思うが。

874 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 16:55:43 ID:3m2Y8TDB
高橋の全日本デビューは2000年だよな?
当時小4で、まだあまりバレーに興味なかったからよく覚えてないけど、
当時、俺の高橋のイメージは「ゴツくて男みたいなピンチサーバー」だった気が・・・・

875 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 17:03:10 ID:qs2BVzbr
うわ、中学生だったのか。

876 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 17:04:21 ID:9ZDUxw2N
今回の世界バレーや次のワールドカップなどには、やはり高橋のような経験豊富な選手が必要。ワールドグランプリでフル出場だったのが疑問なだけで、大きな大会では、高橋のポジションに若手を起用するのはキツすぎる。

877 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 17:05:50 ID:SZT0fRyx
>>875
高1じゃない?大差無いけど。

878 :874:2006/12/22(金) 17:07:55 ID:3m2Y8TDB
間違った、小5だ。
まぁどうでもいいけどww

879 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 17:20:23 ID:FLcRj5Z4
高橋と落合の話題は盛り上がるなあw


880 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 17:42:16 ID:e3+ZcpXd
高橋って、あんまりいいイメージないなあ。
シドニーOQTはともかく、2002の世バレはキャプテンであの成績、
アテネは本番でグダグダ。03W杯とか活躍してなかったわけじゃないけど、
一番よかったのが今回の世バレじゃないかなあ。
神扱いされる選手とは思えんのだけど。


881 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 17:48:03 ID:AGvdf+ZJ
高橋 11V決定率 36.7%   サーブレシーブ成功率 67.6%
有田 12V決定率 39.3%   サーブレシーブ成功率 66.3%

↑こうやって比べる奴なんなの?
一番最近のVの成績がその人の現状とみるべきだよ。
何故有田の調子がいい年と高橋の一番成績の悪いやつをぶつけるのだろう…
こんな比べ方をしてまで有田を推す奴の考えが信じられん。

あと、>>862ゴメソ

882 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 17:53:19 ID:paZnaQYv
>>881
高橋は12Vにいなかったから、それが二人の最新のVの成績だよ。

883 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 18:14:45 ID:AGvdf+ZJ
>>882
そうなのか!しかし、どちらにしろ有田使えん…
有田を育てることは大事だが、高橋に代わって入るとはとても思えん。
育てるという点では木村同様同意だな。

どうせ比べるならイタリアの成績を上げてほしいが

884 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 18:53:43 ID:wHANDL93
>>865
仕事中につき遅レスですまない。
Vでの成績は知ってるよ。
というか、俺はかなりのNオタだからここ5年位のNの試合は七割以上生で見てる。
だからこそ有田沙織に高橋の代わりは勤まらないと思ってる(ペキンまでにと言う話ね)
実際12Vで勝負所や難しい二段が有田に上がることはほとんど無かった。
怪我さえなければ今頃はとは思うが。
それよりも有田にはセッター頑張ってほしい

885 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 18:58:01 ID:paZnaQYv
高橋の11Vの成績が全日本より悪くて、「何で?」と思う人がいるかもしれないけど、
高橋の11Vでの役割は、レフトエースで、全日本とは違うんだよ。
11VのNECでは、大友がライトに入ったんだけど、オープンがしょぼいので、2段とかは、
高橋、仁木のレフトエースが打っていた。で大友の役割は、他のセンター2人とのコンビ
(ダブルブロードとかダブルクイック)をやるのがメインで、大友前衛時のAキャッチ攻撃
は基本的に大友担当になった。大友の隣の高橋は、コンビ攻撃の数が減るので、当然
決定率は上がらない。
高橋にレフトエースの仕事をメインでやらせて、時間差を他の人に打たせたら、全日本での
決定率も同じくらいになると思う。

886 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 19:03:49 ID:LNVWbQK9
私の見た感じだと
栗原190大山189宝来188嶋田187という所ですね(予想はいらないですね…スイマセン)

木村は184.5だそうで
狩野は186弱だそうで

投稿者: ソ連 | 2006年12月14日 21:40


887 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 19:09:18 ID:LNVWbQK9
海外も国によって傾向はあります。
ロシアのクリコワ選手は確実に190cmないですね
シェシェニナ選手も180ないみたいです。
ブラジルは最高到達点が全体的に低い。
昔キューバ選手の年齢が違ってたなんてのもありましたね(笑)
上げればきりがないのでこのへんで

投稿者: ソ連 | 2006年12月15日 02:43


888 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 19:10:27 ID:LNVWbQK9
あと…最後に…う〜ん辞めとこうかな…
某国のセッターは157cmですね…きゃっ(ノ゜O゜)ノ○言ってしまった↓(みなさん知ってますよねっ)f^_^;

投稿者: ソ連 | 2006年12月15日 02:50


889 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 19:12:31 ID:paZnaQYv
>>885
に補足なんだけど、あとブロックの違いだね。
高橋は、高いブロックより、速いブロックが苦手。Vのブロッカーは、俊敏なんだけど、
高さがないという選手が結構いる。これが外国のブロッカーでは、逆になる。
だから高橋の攻撃はVより国際試合(特にアジア以外)で通用する。

890 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 20:22:34 ID:4CdMPOt0
身長に関しては
>>640 のリンク先がホント。

大きい順に
宝来→大山→栗原→荒木→嶋田→木村→杉山→狩野→石川→小山→落合 
が正解だろ。


891 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 20:34:30 ID:iuN3zwzk
今度のIDはID:paZnaQYvか。
次から次へとほんとにすごいな。
落合ヲタがここまで執着する理由って一体何?

892 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 20:47:44 ID:iuN3zwzk
自分の妄想だったら申し訳ないんだけど
>>866でたどっていくとまさにその通りで、
常に高橋を叩きたいageで書いてるIDが1人いるんだよね。
もちろんID変ると元のIDが出てくることはないし。
書いてる内容もほとんど同じだし、
誰かこれが妄想だと証明してくれ。

893 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 21:02:47 ID:3nXshh2g
Nヲタ名乗る高橋にやけに詳しいヲタがきもいです

894 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 21:32:46 ID:CwKmo0zc
>>885
11V直後の2005全日本では高橋はレフトだった。
杉山、高橋、大友の前衛スタートは11VのNECと同じような布陣で、
WGPではベストスコアラー、しかも決定率は50%超。
あと、時間差を他の人に打たせたらと言うが、
イタリアではコンビは全くなく、オープンのみ(かろうじて平行)で
決定率はシーズン平均40%台だったはず。
これについてはどう説明する?

895 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 21:39:08 ID:WSUddFAB
高橋が怪我やイタリアで全日本に出れないときは誰が代わりに入るんだろう?
本当は木村だろうけど、木村はもうすでに入ってそうだし。

896 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 21:42:38 ID:jqP8SWIA
NECと全日本はリベロに差があるな
ビチェンツァは知らね

897 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 22:31:52 ID:paZnaQYv
>>894
>>889

898 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 22:35:39 ID:zAwNZ9U5
しかしこの間の中国戦、高橋はブロック1枚でも決めれてなかったな。

899 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 22:38:09 ID:y4JHMj7Z
強豪に弱い高橋みゆきのプッツン度を数字で表すとこうなる
アジア大会中国戦

スパイク
11/33(失点6)・・・効果率15.15%(全日本最低)
ブロック
1/5(失点2)・・・他選手はタッチ回数が10回前後、竹下ですらタッチ回数同数ながらも失点ゼロ


900 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 22:41:02 ID:Zq55qD5Q
大山よ、月バレーの「完全習得スパイク」を直ちに読むんだ。
特に、木村沙織が解説している頁を読め。それが馬鹿力だけ
のスパイカーから脱っする第1歩だ。


901 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 22:48:46 ID:y4JHMj7Z
あと、世界選手権の中国戦のブロックね
タッチ回数が竹下の半分以下な割に失点だけはしっかりしてる
何本の強打がてのひらの上を通過したんだかね…

----------------------
      ブロック
得点/総数 (失点) Set平均
----------------------
杉山  00/16 (2)  0.00
荒木  01/10 (5)  0.33
竹下  01/07 (1)  0.33
高橋  00/03 (1)  0.00


902 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 22:53:32 ID:FLcRj5Z4
プッツンって言っている人って昔の高橋見たこと無いんだろうね


903 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 22:57:25 ID:CwKmo0zc
>>897
>>895のことを言っているんだが?

>>899
こればかり出しているが、
これが唯一高橋を叩ける究極の1試合か?
いくら高橋でもこれより悪い試合はいくらでもあるぞw
サーブも2本決めていて、チームで1番得点している試合を出さなくても。


904 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 23:00:09 ID:CwKmo0zc
>>903すまん訂正
>>895>>885

905 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 23:00:20 ID:lvKB53nU
シンはたまに手がネット越えてない時
があるからブロックは仕方ない。
ガマがブロックの組織化に着手しないのも
シンがいるためと言っても過言でない。

906 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 23:01:21 ID:IgRm0pcE
それを言うなら竹下だろ。
二枚ブロックのためにレフトがライトまで走らされるなんて
珍妙なシステムにしているのは日本だけだw

907 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 23:06:14 ID:lvKB53nU
ここの連中はブロック穴の原因を
竹下だけに押し付けたがるが
身長を考慮すると、高橋のブロックに
対する諦めと投げやりな態度はいただけない。

908 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 23:07:47 ID:WK2KkYxr
イタリアだって相手が二段になった時はレフトが走ってってレフトとセンターでブロックすることあるんだが

909 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 23:17:19 ID:3nXshh2g
ロシアやブラジルなんて高橋なんかまったく恐くないよ。
いくら前衛にきて沢山打ちまくったとしてもブロック糞だからありがたやーって思ってるw

910 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 23:17:57 ID:jqP8SWIA
>>908
二段じゃなくてもレフトがライトに走るのが全日本
一度、レフトがガラ空きの時があったな

911 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 23:20:04 ID:paZnaQYv
中国の全日本攻略法(ブロック穴の狙い方)

竹下、高橋がライトの時:上を狙う。センターが高く飛んでいる時は、段差を狙って
 ブロックアウトを取る。(これはセンターのブロック失点にカウントされる)

高橋がレフトの時:Cワイドで上を狙う。高橋がコミットでブロックに跳ぶようになったら、
 ダブルブロードを使って、ノーブロックで打つ。
 高橋がCワイドの速攻にリードブロックで跳ぶとボールに触れることができないことを
 利用した攻撃パターン。

ちなみにブラジルのファビアナにもCワイドで上を狙われるんだけど、これはどうやっても
触れないって感じ。
よく、日本はAキャッチからの決定率が高いってテレビの解説で言ってて、それは
その通りなんだけど、強豪国が日本と対戦するときは、強豪国のAキャッチからの
決定率も高くなっちゃうんだよね。穴があるから。でも、それはテレビでは聞かないな。

912 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 23:24:17 ID:JJbXgBgq
そもそも中国が日本相手に本気で研究してるわけない。


913 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 23:35:05 ID:paZnaQYv
>>912
弱点は明らかなので、研究しなくても攻略法は分かるからね。

ブロック穴を狙うというのは、攻撃の決定力を上げるだけでなく、狙われた選手の
体力を削ぐという効果も期待できる。つまり、相手の攻撃力を落とすこともできる
という一石二鳥の作戦です。できれば早く穴を塞ぎたいところなんだけど、穴一個
を残しておいて、強豪国を油断させて、オリンピック本番で突然塞ぐというのも
面白いかも。

914 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 23:38:43 ID:FLcRj5Z4
そして話は無限ループw

915 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 23:45:25 ID:aibbOFsp
選手生命に関わる程の重症で手術しても完全には元に
戻らないはずの栗原さんが普通に完治してる件www

916 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 23:49:58 ID:4CdMPOt0
栗原はよく分からんな。
練習してないのに最高到達点が上がってるし。
大山はホントに怪我してるらしいけど。


917 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 23:57:09 ID:a3aRiBF7
>>916
なんちゃって到達点ww

918 :名無し@チャチャチャ:2006/12/22(金) 23:57:33 ID:TimTZHo8
>>915
全日本早々リタイア、V前に復帰ってすげーよなw
便利な足をお持ちのようでw

919 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 00:00:18 ID:52072m1d
最高到達点て自己申告制?
小山とか四年前から315なんだけど

920 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 00:02:23 ID:paZnaQYv
>>894
大貫→高橋の平行トスより、竹下→高橋の平行トスが打ちやすいし、決定力もある
ので、竹下は、高橋を結構使ってたという印象がある。NECでは、(大友)、河村育成
モード的な感じだけど、竹下は高橋をたくさん使っていた。だからベストスコアラーにも
なれたのでは。あと、大友は「エース」として煽られていたので、オープンやバックアタック
もNECの時より多かったと思う。その分、高橋の負担が減ったと思う。
ブロックの影響も大きい。キューバのブロックはタイミングが合っていなかった。Vでは
こういうことはない。あとは、オリンピックの翌年で、外国のベテラン選手が一旦お休みする
分、未熟な選手が多いのが影響してるかも。
でも、50%超はすごいと思うよ。前年のアテネがよくなかっただけにね。
海外移籍の話があって、モチベーションが最高だったのかもしれない。

ダリーニャは巧い。彼女の平行トスを打てば、決定率はそこそこ稼げるだろう。
セリエAは試合を見ていないので、コメントしずらいが、下位のチームのレベルは
それほど高くないはず。高いだけのブロックなら、高橋がエースとして活躍できても
不思議ではない。

921 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 00:11:33 ID:PkZ4khOs
>>920
高橋が評価されたのは守備力もあるんじゃない?
去年のWGPはレシーバー2位で一番良かった。
キューバ戦なんて一人で打ちまくって、サーブレシーブ安定してて、高橋いなければフルまでいかなかったよ。
負けたけど。

922 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 00:15:07 ID:i5+JbEID
>>921
2セット先取して逆転されたんだっけ?


923 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 00:22:26 ID:PkZ4khOs
>>922
2セット先取したのは予選のブラジル戦
キューバ戦は1、3セット取った。
勝てる試合を勝てなくて、でも展開が面白かったからこの2試合はよく覚えてる

924 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 00:26:17 ID:F0jYZ9dO
>>915
完治しているかどうかは怪しいもんだけどね。

925 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 00:39:04 ID:3aMSMJID
>>920
大友のオ−プンやバックアタック?
去年オ−プンは宝来が殆ど打ち
バックアタックはヘナチョコすぎて殆ど使ってなかった訳だけど。
大友のヘボオ−プンやバックアタックなど論外。


926 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 00:44:06 ID:9JvSvOjI
>>915
最初に診断を受けた医者がヤブだっただけじゃないか?


927 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 00:47:08 ID:Sibbz1cV
またVが終わる頃には悪化する予定。

928 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 00:59:49 ID:aXY1SwD5
ttp://vista.rash.jp/img/vi6680314092.jpg

929 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 01:00:36 ID:iD8nTlr0
話は変わるけど、俺は、リベロ菅山の最大の問題点は、彼女の立体視能力が低いこと
じゃないかと思う。菅山の正面前にサーブが来たときに、横にいる高橋や木村が代わりに
受けることがよくある。おそらく、これは全日本女子チームの中では周知されているので
はないだろうか。
立体視能力が弱いと、真正面に来るボールの距離や速度がなかなかつかめない。
菅山の視力は0.1、0.1なので、立体視力が弱い可能性は高いと見る。
立体視力の弱い人は、物の動きで距離感を得る。フェイントボールのように浮かせる
球は、目から見た動きが大きく距離の判断はすばやくできるから、他のリベロと比べて
遜色なく取ることができるだろう。
しかし、サーブレシーブやスパイクレシーブでは大いに問題だ。早くリベロを交代
すべきだろう。

930 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 01:01:07 ID:wglMunfo
栗原はサーブレシーブましになったかな

931 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 01:05:13 ID:PkZ4khOs
>>928
今はビーチ浅尾の時代だな。

932 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 02:25:04 ID:I8HoJof4
>>920
>海外移籍の話があって、モチベーションが最高だったのかもしれない。
これは違う。
NECに海外移籍を認めさせるために、WGPで結果を出す必要があった。
そういう意味で、モチベーションは高かったと思うけどな。

ダリーニャに平行の速いトスを要求したのは、高橋だよ。
二人でかなり練習して、合うようになるまで、時間がかかってる。

下位のチームだけでなく、昨年準優勝の強豪ベルガモ戦でチームのベストスコアラーになってるよ。

って、セリエAの試合を見たことも無いのに、妄想で書くなよ。
ここ最近ずっと粘着して高橋叩いてるヤツだろ。
嘘つき野郎が。



933 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 02:35:48 ID:i5+JbEID
>>923
dです。あの時のキューバ戦は勝てると思ってたから、ショックだった。ブラジル戦もショックだったけどね。
来年もきっとブラジルには勝てないよね・・・キューバには勝てるかもしれないけど。


934 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 02:36:47 ID:I8HoJof4
JTの河村聖子は、根性あるな。
自分のアピールポイントを『高い位置からのトス』って。
結果を出して、是非全日本へ。

935 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 02:51:07 ID:9JvSvOjI
>>934
すげーな。
挑戦的なのは良い事だ頑張れ。

936 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 04:03:49 ID:iD8nTlr0
>>932
ちょっと調べて見ました。
ベルガモ戦は、最終戦2006-4-2
高橋みゆきは、第3セットのみ出場
アタック7点(失点3)、ブロック1点 合計8点
アタック決定率39%(打数18)

最多得点者はスコブロニスカで 合計10点

チームは0−3負け(15-25,25-27,18-25)のようです。

活躍したことは間違いないと思いますが、最多得点者というのは誤りですね。

937 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 06:47:11 ID:wZBR6Xa0
WGP見返してて思ったんだけどさ、
竹下って大山の肩が不調な事は勿論知ってるよな?
あんだけテーピングしてて浮かない顔してて更に不調とくれば知らないはずないよな
なのにあのトス数はなんだ?何度も何度も何度も大山にトス
どんどんミスしろと言わんばかりに・・・そして交代
そんで世界バレー
小山が調子悪い時竹下は木村に上げてとりあえず落ち着かせる時間を作ってやってた
更に木村が肩痛、足痛って言ってた時も木村へのトスは少なかった
大山って竹下に追い出されたんじゃないかって気がしてきた・・・

938 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 07:13:51 ID:HYsGfeZC

Re:北朝鮮
ソ連 - 2006/12/23(Sat) 05:02 No.3811


世界ランキング80位

前回の71位からダウンですね…
来年のアジア選手権は出るんでしょうかね


939 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 07:16:41 ID:OH6+Zk9o
WGP見返してて思ったんだけどさ、 
大山って竹下に追い出されたんじゃないかって気がしてきた・・・

>             / ̄ ̄ ̄ ̄\:::::::::::||
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>           \,___λ____,,,ノ


940 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 07:24:22 ID:wZBR6Xa0
信じないかもしれないけど俺は大山ヲタじゃないぞ?
そーゆうのとは切り離して考えてみてよ
竹下は常日頃から
「調子の良い選手にトスを上げる」って言ってる
ミスした選手に再度チャンスを与える所もよく見るけど、大山へのトスの数は異常
しかも打ちにくいトスばかりだ
打ちにくいトスばかり集まるのはエースの役所と言えばそれまでだけど、
チームメイトなら肩の状態くらい知ってるはずだよな

941 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 07:34:18 ID:QWu5hxV1
まあ確かにバカ高い二段ばっかり上げすぎだとは思ったな。
Aキャッチが返って、それなりの速さのトスで、
相手が一枚半になった時は、ほとんど決めてた。
ただインナーとかストレートとかもう少し打ち分けてほしかった。
俺はアタッカーじゃないから分からんが、
肩を怪我してる人は、インナーとかストレートとか、厳しい所にきるのは難しいのかな?

942 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 07:51:19 ID:wZBR6Xa0
>>941
だよな
元々コース打ちが得意ではなかったけど、
痛みがある分コントロールはいつも以上にし難いんじゃないかな
結構重症だし腕を上げるだけでも辛かっただろう

943 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 07:58:27 ID:ROTh1HHq
自作自演はしてないよ、フフフ・・

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944 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 08:22:14 ID:Q0RtFA88
Number668号ーバレーをショーにするな。竹下MVP問題を考えるー
「MVPに「びっくりしました」とだけ語った竹下だが、
ベストセッターには感激を見せた」

945 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 08:28:47 ID:5foPF0G6
おおきい山も小さい山も
あのポジで2段ばっか
ブロック二枚三枚当たり前の状態でよくがんばったと思う
鬱になりそうポジだぜ

竹下は先輩だから調子とかわかるんではないの?
そこしか上げるとこなかったか、
またはてんぱってたか・・・

946 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 08:44:59 ID:GlJNZ1R4
大山ってずっと体調悪いんでないの?
12X〜モントルー〜WGPと出たり出なかったりが続いてると思うんだが
中途半端に復帰するより徹底して体直したほうが良いかと

947 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 09:02:49 ID:I8HoJof4
>>936
ベルガモ戦が1試合だけなわけないだろ。
もうちょっと調べてみろ。

948 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 09:07:06 ID:9yYid9Gu
同じ事考えてる奴がいたとはw
完全にエース潰しのトスだよな、竹下のトスは
肩の調子も分かってただろ、あれは
テンパってたのかどうかは知らないがせめてチビでもMVPwなら
ちゃんとアタッカーの調子を考えて打ちやすい球上げろ
チビ仲間の高橋とだけ合っててもメダルなんて取れねーっての
高橋がベストスコアラーなのは高橋が特別な訳じゃない
唯一トスが合ってて、良い時に良いトスが誰よりもガンガン飛んでくるからだ
しかもセンター2人もフルジャンプで助けてくれるし
これで点数稼げない方がおかしいよw

949 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 09:13:07 ID:OEP78VOk
>>936
いや、ベルガモ戦で高橋が最多得点したことありますよ。
たしか18得点。

950 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 09:17:17 ID:wZBR6Xa0
>>946
体より心が問題だね
体は全治数ヶ月で治るけど、心に大きな傷を負ってる
荒木、小川、大山自身の言葉を見るとつまりバレー嫌いになってるって所か
そして全日本に強い落胆、かな
何があったのか気になるね

951 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 09:26:27 ID:I8HoJof4
>>948
両アキレス腱の故障で熱出てた、世界バレーのオランダ戦見たか?
26/52 で決定率50%だぞ。
とんでもない二段も打ってた。
これは、見てたらわかったと思うけどな。
体調不良でもなんでも、竹下は高橋にガンガントス上げてくるし、
高橋もそれに答えてるよ。

確かに、高橋は特別な選手ではないが、良いトスばかり打ってるやつではないし、
センターがらみでない、二段でも決めるよ。

試合を見てから書き込め。
大前提だろうが、馬鹿が。

952 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 10:04:58 ID:LqTMup1r
高橋と竹下を排除しないと始まらない

953 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 10:14:40 ID:JjCmhD7i
高橋と竹下はすごいと思うよ

ただ相性ってあるんじゃないかとおもう
大山も小山も竹下バレーに無理に合わせてる感じがたまにする・・・
この二人のエースにはVで自分達のプレイでのびのびと頑張ってほしいな



954 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 10:18:32 ID:nn6GnZQE
>>953
竹下が正セッターである限り無理にだとしても合わせるしかないよ。


955 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 10:31:46 ID:XqxCxtb5
そもそも世界選手権も終わったのに、コロコロメンバーを変えられても困る。竹下と高橋は北京まで中核。これは間違いない。

956 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 10:44:12 ID:QWu5hxV1
今テレビで素子が、
「女子バレーは注目されるから、マスコミへの話し方は指導される」みたいなのを言った後、
「後輩が『〜でぇ』とか話してるのを見ると腹が立つww」って言ってた。






サオリンの事ですか?そうですか。

957 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 11:43:14 ID:5foPF0G6
全日本二つ作って欲しいな
竹下派
と、個人的に
板橋派

鶴田派も作ってほしかったけどもいないしなぁ



958 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 11:57:35 ID:9IMH52vv
鶴田とか熊前など全日本でやってもらいたかったメンツが引退して(熊前は再びだが)
竹下とか高橋などの癌細胞だけが残ってるのが、本当に残念。

959 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 12:33:01 ID:rzoOPRhK
2007全日本女子
1 栗原 恵
2 大山 加奈
3 竹下 佳江
4 佐野 由宇子
5 高橋 みゆき
6 菅山 かおる
7 宝来 眞紀子
8 吉澤 智恵
9 杉山 祥子
10 有田 沙織
11 荒木 絵里香
12 木村 沙織
13 嶋田 美樹
14 小山 修加
15 橋本 直子
16 泉 夏子
17 石川 友紀
18 狩野 舞子


960 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 12:53:38 ID:lAJRoDaW
>>936
また出た。今日はID:iD8nTlr0か。
一体いつまで高橋叩きに粘着しているんだ?落合ヲタは。
ベルガモ戦は、ふつう大一番のプレーオフのことを持ってくると思うけどね。
全部調べてわざわざ一番得点の低い試合載せてごくろうだな。
ブラジルのフォフォンやバレウスカのいる強豪ペルージャ相手に
大活躍してペルージャのサイトで絶賛されたのだってもちろん知らないんだろ?
いったいいつまで続けるつもりなんだ?
高橋「別格」「特別扱い」が気に入らないみたいだが、
勝手にそれを前提に話しを進めているのはおまえの方じゃないか?
それでとんでもないことを書くからこうやって事実で答えると、
また屁理屈をこねて高橋を叩き出す。延々やるつもりか?
落合のことだって、おまえが名前を出さなければここで
そんなに話題にならないし叩かれない。
自分で自分の首を絞めているだけだぞ。

961 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 13:06:43 ID:PkZ4khOs
>>958
この2つの癌細胞がすくすく成長し、いろんな臓器をどんどん壊していってる感じだね。

962 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 13:14:09 ID:COQaSGvJ
ブラジル人は接待がマジで得意
監督もシェイラはじめ選手も竹下ほめるは菅山ほめるは褒め殺しで夢見させてくれるし
どうでもいい試合はちゃんと空気読んでセット取らしてくれたりして
チビッコバレーに自信つけさせてくれたりして、いたれりつくせり

それを真に受ける竹下、高橋の馬鹿さ加減といったら(笑)
いや、一番馬鹿なのは接待コメントを得意気に披露してる高橋オタだが

963 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 13:20:42 ID:KZqX+H2G
熊前とか名前を出してるヤシはおそらくニワカなんだろうな。
4年前の惨敗のA級戦犯なのにw

964 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 13:24:50 ID:tNfhFcy6
ちょっと前のイタリアの高橋特集で試合前のミーティングに
監督?からか、高橋の穴を確実に狙ってくると言われて
試合になったら、本当に高橋の穴ばっか狙ってたのが笑った。
イタリアでの高橋は”あーあの穴ね”という認識され方だったんだな。

965 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 13:28:46 ID:I8HoJof4
>>962
おまえ、あきれるくらい日本語わかってないなぁ。
>960について書いてるつもりだろうけど、
ペルージャはセリエAのチームだぞ。
そこに、フォフォンやバレウスカがいるんだぞ。
二人がサイトで、高橋を絶賛したと思ってるのか??????

おまえ、頭大丈夫か?????

966 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 13:33:14 ID:9ZBCTce8
>>964
俺も見た。
こんなことテレビで言ってもいいの?って疑問に思った。てか、笑った。

967 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 13:35:13 ID:CBAhMwI9
>>962
それは、褒め殺し
ブラジルがある意味一番イヤラシイ
カルポリとか欧州の監督はキツイこというけど、そっちのがいい

968 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 13:40:02 ID:I8HoJof4
>>964
高橋は本当に穴なんだよ。
恐ろしいくらい徹底的に狙われてる。
でも、不思議なことに、ボレッリはスコブロニスカではなく、高橋を後半よく使った。

ブロックな、これを何とかしないと高橋は所詮二流で終わってしまう。

969 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 13:42:01 ID:VEYjQHZJ
>>965
そんな必死になるなよw
馬鹿だと思うならスルーすればいいだろ。馬鹿相手に必死になるお前も馬鹿っぽいぞ


970 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 13:50:57 ID:HlGMFAeu
竹下選手と高橋選手が穴なのは事実ですね。
代わりに早く誰か育てたほうがよさそうです。

私は河村、内山、橋本−松崎、有田
で良いと思われます。

971 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 13:51:36 ID:lAJRoDaW
>>962
965の通り。
ペルージャはイタリアセリエAのチームでスタッフもイタリア人。

>>964>>966
たしかにそうだが、その中で高橋はレギュラーを勝ち取った。
他の選手はみな190近い中で。

>>968
ボレッリでなくベネッリね。

972 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 13:59:20 ID:p2US0YZd
松崎に高橋の代わりは無理だろw

973 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 13:59:54 ID:I8HoJof4
>>969
なんだとぉ。
ごめんな。

>>971
何度聞いても、ボレッリだと思ってしまう。
ベネッリ、ベネッリ、ベネッリ、よし覚えた。
ごめんな。

974 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 14:03:47 ID:0QQXY6H8
セリエか…
世界選手権のイタリア戦のブロックみると
やっぱり高橋遊ばれてるね
翠なんかワンポイント程度しか出てないのに
同じタッチ数でしかも1得点してるのにさ…

      ブロック
得点/総数 (失点) Set平均
----------------------
杉山  01/11 (4)  0.33
木村  00/09 (4)  0.00
荒木  01/08 (3)  0.33
小山  01/08 (4)  0.33
高橋翠01/03 (1)  0.33
高橋  00/03 (1)  0.00


975 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 14:09:43 ID:UI1snElD
ガモアも笑いながら竹下のことを褒めていたな〜
ガマ・テン・シンは真に受けるんだろうね、
本当は馬鹿にされてるのに、なぜ気付かないんだろう。

976 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 14:12:49 ID:9ZBCTce8
普通に考えて、アンチはよくない時のデータを持ち出すし、ファンはいいときのデータ
を持ち出す。そんでもってバランスが取れてるんだよ。問題なのは、メディア全般が
高橋や竹下を別格扱いしていることじゃない。そういうメディアの情報を鵜呑みにしない
ように、2CHで高橋や竹下について議論するのはいいことだと思うけどね。

977 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 14:19:16 ID:lAJRoDaW
>>974
たしかにひどい。
高橋のブロックのひどさを正当化するつもりなどもうとうない。
例えばイタリアのロビアンコは高橋と同じくらいの身長で最高到達点も高橋より低いくらいだが
なぜかブロックは悪くない。
せめてそれくらいにならないと全日本での今のポジションはないと常々思ってる。
ファンだからってすべてを盲目的に賛美しているわけじゃないことをわかってほしい。
もう出なくちゃいけないのでこれで消えます。

978 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 14:28:47 ID:lAJRoDaW
ここは2chだしその通りだと思うんだけど、
今回の落合ヲタと言われている人の高橋叩きは度を過ぎていると思った。
アジア大会最終中国戦、11Vと、しつようにそれだけをのせ延々と持論を展開し
まったくおさまる様子がない。さすがに耐えられなくなって出てきてしまった。
すまん、もう行くわ。

979 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 14:30:26 ID:9ZBCTce8
>>971
確かにレギュラーを勝ち取った高橋は偉いが、それは第一歩だね。
高橋がレギュラーで出場したチームが、強豪チームを倒して、セリエAを制した時に
初めて、「高橋が世界で通用する」になるんだと思うよ。
強豪相手でも、高橋個人が活躍するのは、全日本でも同じようなものだ。でも高橋
が叩かれるのは、高橋個人の成績に現れてこないブロック面でのデメリットがあるから。
高橋を擁するチームが、どのような戦術でセリエAを制するのか、もしくはそれは可能なのか。
これは、全日本が高橋をレギュラーに固定したままで、メダルを取れるかどうかを占うこと
でもあると思う。

980 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 14:30:27 ID:lAJRoDaW
978は>>976についてね。

981 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 14:31:46 ID:PkZ4khOs
高橋ヲタってちょっとしつこいな。
明らかに釣りだと思うのはスルーしろ。
必死になんなくとも皆分かってるのに。

982 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 14:55:08 ID:OJqwxk1G
今更言ってもしょうがないけど、
2000年のシドニー予選前後は鶴田の実力はどんなものだったの?
竹下や板橋が選ばれたのは所属チームや葛和の好き嫌いの関係とか?

983 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 16:50:42 ID:+MbATW2H
>>982
ヒント 廃部騒動

984 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 17:13:52 ID:HlGMFAeu
高橋木村の悪い時のデータを載せる人が

それ以上に悪い落合の成績を載せないのは何か事情があるんですかね

985 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 17:31:13 ID:w2yGpdwr
↑なんではじめから喧嘩腰なんだよw

986 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 17:35:53 ID:HlGMFAeu
↑ごめんなさい

987 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 17:41:40 ID:XkHiUwVh
↑あやまるならやるなよ

988 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 17:47:56 ID:WOnfZmkU
落合ヲタ、4日連続で張り付いてある意味凄いw
感動したww

989 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 17:58:41 ID:wZBR6Xa0
落合ってなんでこんなに嫌われてんの?
皆が言う程世界バレーで役立たずだった訳じゃないだろ
ブロックも決めてたしコース打ちで点も取ってた
ひどい球が集まってた上に竹下とも合わせなかった割に頑張ってたじゃない
性格だって落合が言った事を尾鰭付けて流してるし・・・
あの大山が慕ってるんだぞ?性格悪いとは思えない
自分が出れない試合は勝ち試合だろうと悔しいのはアスリートとして当然じゃねーか

990 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 18:00:12 ID:WOnfZmkU
>>989
落合そのものより粘着落合ヲタが叩かれてるんだろw

991 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 18:01:46 ID:wZBR6Xa0
なるほど。理解した

992 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 18:13:35 ID:VEYjQHZJ
別に落合に限ったことでもない

993 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 19:38:50 ID:9ZBCTce8
いやいや、落合は相当嫌われているというか、能力が低くて(これは事実)、どんなに
頑張っても大した向上は見込めない(これはちょっとかわいそう)と思われているっぽい。
最初のころは、「高橋「様」を落合「ごとき」と比べるのはけしからん」っていう雰囲気があった。
最終的には、「高橋を別格扱いはしないけど、落合は全日本に不相応な「格下」選手だから、
落合は高橋の代わりにはなりえない」っていうところで落ち着いたように思う。

994 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 19:44:54 ID:3ojf4nl+
落合を高橋木村の代わりに使えって訴えてたのが
ずーずーしいってことでしょ。
落合はプレミアがんばらないと来年全日本にはいないかもね。
うめ。

995 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 19:53:26 ID:p2US0YZd
プレミア頑張らないと…というが、落合はスタメンを取れるかがまず問題。
これは小山も同じことだけど。

996 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 19:56:16 ID:5foPF0G6
うめ!

997 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 19:58:53 ID:9ZBCTce8
>>994
「木村もまだまだだけど、落合よりセンスがあって、将来性もあるので、木村を使い
続けることで、木村の能力を最大限に伸ばそうとしたのは間違っていなかった」ということ
じゃなかったっけ。木村がそういう周囲の期待を理解してくれていれば、北京後に辞める
なんてことはないと思うけど、期待の若手の挫折が当たり前のように起こってるから心配だ。

998 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 19:59:12 ID:eK+jzFC6
能力関係なくあまり使われなかったことが残念
そこは吉澤とかぶる

999 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 20:01:12 ID:5VOWYE3l
どこがw

1000 :名無し@チャチャチャ:2006/12/23(土) 20:02:58 ID:9ZBCTce8
プレミアのスタメンで言えば、竹下も危ういかも。プレミアで、河村の方が
調子がよかったなら、竹下の代わりに河村を全日本に出して欲しいな。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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