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四天王と三銃士は結局どっちが強かったの?★3

1 :お前名無しだろ:2006/12/27(水) 17:15:17 ID:PyEmi3VK0
武藤敬司 1962年12月23日 1984年 ムタで日米マット界席捲 ナチュラルボーンマスター
蝶野正洋 1963年09月17日 1984年 G1 CLIMAX 5回優勝 夏男
橋本真也 1965年07月03日 1984年 IWGP防衛回数20回 ミスターIWGP

三沢光晴 1962年06月18日 1981年 三冠5回奪取 三冠防衛回数20回 ミスター三冠
川田利明 1963年12月08日 1982年 三沢に連勝 三冠10連続防衛 デンジャラスK
小橋健太 1967年03月27日 1988年 GHC13連続防衛 ミスタープロレス
田上 明 1961年05月08日 1988年 世界タッグ7回奪取 ダイナミックT

2 :お前名無しだろ:2006/12/27(水) 17:20:37 ID:xE8HcLKl0
四天王の方が強かった。
これで満足だろ、ノワヲタ

3 :お前名無しだろ:2006/12/27(水) 17:24:04 ID:xXXjCCrR0
スピロ平太さんのメールアドレスです。
つ spiro@bc.wakwak.com
プ板の活動について
事例を元にご意見をお送りするということでいかがでしょうか?

4 :お前名無しだろ:2006/12/27(水) 17:25:23 ID:DTRChN2MO
ノアだけはガチとかいうが全日時代もガチだったの?

5 :お前名無しだろ:2006/12/27(水) 17:55:13 ID:9kp4HeloO
>>1蝶野は 黒のカリスマ 橋本は破壊王だろ

6 :お前名無しだろ:2006/12/27(水) 19:03:07 ID:Lo6ByCNI0
今となってはどっちもオールブック有りって分かるけど、同じヤヲでも
あっさり負ける三銃士より、肉体ボロボロなっても死闘演じた四天王の方
偉いと思うな。ギャラも三銃士より安いのにさ、あれならヤヲだったとしても
納得出来る、そこまでやったって姿勢がね。明らかに余力残ってるじゃんって、
こっちが分かる様な負けが、感情移入出来なかったね、三銃士は。
特に6人タッグとかあっさり負けすぎ。

7 :お前名無しだろ:2006/12/27(水) 19:20:20 ID:kSDDEjcrO
プロレス=ケツ決め有り

8 :お前名無しだろ:2006/12/27(水) 19:21:59 ID:xxFz4Wsj0
605 :実況厳禁@名無しの格闘家 :2006/12/23(土) 15:44:31 ID:QQ0OSGCq
>まだ>>597の問いに答えてもらってませんが。回答をどうぞ。

>>600が答えですが

>じゃ野村裁判官「プロレスでは、打ち合わせなしに相手を攻撃するのは許されない。」に論理的な反論をどうぞ

大仁田興行での違反行為の裁判であってノアとは関係ない
それを【プロレス】の一言で一緒くたにするあなたが何が言いたいのか聞きたいですね

逆に質問ですが統括本部長と初代GP王者の八百長疑惑についてはどう思われます?
当事者であるコールマンが意味深な発言をしましたが?
あとP選手が素人に怪我を負わされた事についてもまだ正確な解答を答えていただいてませんがw

614 :実況厳禁@名無しの格闘家 :2006/12/23(土) 16:05:54 ID:QQ0OSGCq
あと私一人に対して2人が集中砲火しないでくださいよw



615 :実況厳禁@名無しの格闘家 :2006/12/23(土) 16:07:38 ID:QQ0OSGCq
まあたった一人のノアファンにPオタ2人が論破されたと言う事で終了

652 :実況厳禁@名無しの格闘家 :2006/12/23(土) 18:14:06 ID:QQ0OSGCq
>>650

言ってる事が支離滅裂だし大袈裟、三沢さん含めノアの幹部がヤオを認め最高裁でも正式にノアがヤオだと認定されたわけじゃあるまいし

9 :お前名無しだろ:2006/12/27(水) 19:25:53 ID:kSDDEjcrO
プロレス=ケツ決め有り

10 :お前名無しだろ:2006/12/27(水) 20:43:19 ID:aXo9N8AO0
橋本 永田 vs 三沢 秋山
ノア勢弱すぎwww新日最強!
http://www.pandoratv.jp/channel/prg/default.asp?mode=view&id=8457&btype=&ch_userid=23502451&categ_id=&month=&page=2




11 :お前名無しだろ:2006/12/27(水) 21:51:10 ID:ZquM7o4T0
>>1
ええ〜まだやるの?

12 :お前名無しだろ:2006/12/27(水) 21:55:35 ID:ZGTcD8WbO
八百長なんだからどっちが強い?もない。

13 :お前名無しだろ:2006/12/27(水) 21:58:42 ID:ATGKvW95O
橋豚は人間のクズ

14 :お前名無しだろ:2006/12/27(水) 21:59:50 ID:2S60Ist/0
puota=キチガイ

15 :お前名無しだろ:2006/12/28(木) 04:13:16 ID:ccaCNVX/O
四天王はほんとに連戦に強いよね
チャンカンの終盤戦でも動きよかった

16 :お前名無しだろ:2006/12/28(木) 04:32:07 ID:AkRNFEGm0
>>6
>あっさり負ける三銃士より、肉体ボロボロなっても死闘演じた四天王の方
偉いと思うな。

実際、肉体ボロボロになったのは三銃士だろ
肉体がボロボロになるかのような死闘を演じてみせてくれた四天王、くらいにせい
受身の技術とか言わないでねw
全部打ち合わせ済みのスポット作りの賜物なんだからさ
ただ、その見せ場が君の好みに合っただけなんだし

17 :お前名無しだろ:2006/12/28(木) 04:34:54 ID:6g0fbPmc0
橋豚って野上を失明に追いやったよな

18 :お前名無しだろ:2006/12/28(木) 07:26:21 ID:sk7xW59E0
受身の技術ですよ

19 :お前名無しだろ:2006/12/28(木) 07:28:09 ID:WOpxwWc50
>>16

そうだな。
三銃士は技術が低いからリング上で観客が感動するような
死闘を演じることが出来なかった。
体が出来ていないから、リング上では楽してたのに体だけはボロボロになった。

所詮はガチ幻想と演出に支えられただけの作られたヒーローの悲しさだね。

20 :お前名無しだろ:2006/12/28(木) 14:51:09 ID:ccaCNVX/O
田上が小橋並に練習してたら無敵だっただろうね

21 :お前名無しだろ:2006/12/28(木) 15:12:23 ID:H2ZEMUts0
>>19
こういう極端な奴を前々と前スレでは怒らせない程度に反論していったけど、
今スレではもう誰もそんな気力はないだろうな、ただの罵倒しあいになるんじゃないか?

22 :お前名無しだろ:2006/12/28(木) 15:14:53 ID:F4FZfACc0
三銃士の身体がボロボロってのはあんまり観客には伝わってこなかったよ。
末期に、確かに動きが悪いな、くらいの感じはしたけど、「俺らが見ていた
あの試合が原因で〜」みたいな感想が全くない。

23 :お前名無しだろ:2006/12/28(木) 15:18:48 ID:5sXVTExoO
1乙
まってました〜。
四天王さいこう〜!!

24 :お前名無しだろ:2006/12/28(木) 15:26:40 ID:elU9mZSqO
三沢さんは今年の健介と同じ眼かてい骨折しながらも出場してCC優勝したけど、あの健介が半年休むってのは相当ひどいケガだったとあらためてわかった!
目の中が真っ赤なのに顔蹴られまくったエロ社長は凄いと思ったよ

25 :お前名無しだろ:2006/12/28(木) 22:24:42 ID:ccaCNVX/O
三沢と小橋はすべてにおいて鶴田を超えたといっても過言ではないな

26 :お前名無しだろ:2006/12/28(木) 22:53:04 ID:00Pvhld20
三沢は馬場さんと並んだんじゃない?

27 :お前名無しだろ:2006/12/28(木) 22:53:54 ID:O6oVDwKgO
>>13
てめがな

28 :お前名無しだろ:2006/12/28(木) 22:54:51 ID:C4NBXc9aO
プロレス=ケツ決め有り

29 :お前名無しだろ:2006/12/28(木) 23:04:54 ID:IQQB96Sv0
三銃士の華やかなプロレス
四天王のひたむきなプロレス
どっちのプロレスも面白かったけどな・・・。
なんでどっちが上だっていがみ合うのかな
それだけ皆夢中で応援していたんだろうね。

今のプロレスは下火になってしまったけど、
私は一番楽しい時代に見る事が出来て幸せだよ。
これから10年20年後どうなっているのかな。
きっと三銃士も四天王もいなくなっているんだろうけど。



30 :お前名無しだろ:2006/12/28(木) 23:24:48 ID:iULWhdW+0
三銃士は全員が団体の盟主となっている。
四天王は三沢だけ

だから三銃士の勝ちw

31 :お前名無しだろ:2006/12/28(木) 23:30:47 ID:UK8SSToD0
>>19
で、高い技術ってのが「頭から落とすこと」なんていう
下品な結論にしか持っていけないのが
おまえのつらいトコだろうなあ


32 :お前名無しだろ:2006/12/28(木) 23:52:30 ID:F4FZfACc0
>三銃士は全員が団体の盟主となっている。
その団体が多数のファンに支持されてないからなぁw

33 :お前名無しだろ:2006/12/29(金) 00:10:55 ID:SxlIBhM50
三銃士は全員が団体の盟主となっていることは否定できないとこが
おまえのつらいトコだろうなあ

川田があっさり武藤の配下になったトラウマかな?

34 :お前名無しだろ:2006/12/29(金) 00:28:50 ID:dUgaD3ye0
いつ蝶野が盟主になったんだ?
武藤と橋本はあれぐらいのお山の大将が器だろうね。



35 :お前名無しだろ:2006/12/29(金) 00:35:59 ID:dUgaD3ye0
>31

新日の技術じゃ頭から落とされればぶっ壊れるからな。
蝶野なんてポンコツになったし、馳も死にかけた。

36 :お前名無しだろ:2006/12/29(金) 00:59:32 ID:yLYGm5Ol0
全日のチケットはほんと手に入りにくかった。武道館のチケットは即日ソールドアウトだから。
当日券も早く並ばないと売り切れちゃってたしな。

37 :お前名無しだろ:2006/12/29(金) 01:04:23 ID:rArz66qd0
http://jbbs.livedoor.jp/sports/20937/ ←キモイノワオタの巣w
911 :お前名無しだろ :2006/12/27(水) 23:54:46 ID:5NrP8XCS0
762 名前:お前名無しだろ 投稿日:2006/12/17(日) 22:21:47 ID:Z0AerQQ40
別にいいんじゃないの?
必要ないし
無差別コピペしたおかげでいなくなってせいせいしたよ
765 名前:2ちゃん専ノアヲタ ◆wOnoah.0Cs 投稿日:2006/12/17(日) 22:35:10 ID:Es1l94d60
>>762
その言葉を引き出すのは労せずだったね、コピペ厨のネットヒッキー君w

言いたいことがあるならば、
ここにhttp://jbbs.livedoor.jp/sports/20937/来なさい。

みんな迷惑しているんだよ、何なら直接会っても良いよ。
今年の因縁は今年のうちにね?w


あとスレ汚してごめんなさい。
769 名前:お前名無しだろ 投稿日:2006/12/18(月) 20:41:21 ID:lcl0tULz0
>>765
>言いたいことがあるならば、
>ここにhttp://jbbs.livedoor.jp/sports/20937/来なさい。

プ
こんな時でも自スレの宣伝だけは怠り無くやっているとは、ホントに
2専は自己顕示欲の強い野郎だなw
775 名前:お前名無しだろ 投稿日:2006/12/19(火) 23:48:15 ID:b6lzxaF40
2専の野郎はまた自スレに引き篭もりやがったかw
宣伝だけしてその後は引き篭もるとは、まったく姑息なインサイドワークだなw


38 :お前名無しだろ:2006/12/29(金) 01:08:54 ID:e4c1ZZPz0
>>33
つか、団体の長なんてサスケでも出来るレベルなのだがw
三銃士が逆上がりが出来るぞ、と粋がってるみたいなレベル。
やろうとしないだけで普通はできる。
どこの誰でも団体の社長はできるが、本当に難しく羨まれるのは
その団体がまともな人気団体になり継続していく事。

はっきり言って三銃士が束になっても三沢には勝ててないよ。

39 :ノビタ:2006/12/29(金) 01:16:55 ID:OZcrc1cFO
頭から落とすプロレスに価値なんかない そんな危険なプロレスより危険な技がなく見せる 新日のほうがうえだな

40 :お前名無しだろ:2006/12/29(金) 01:25:00 ID:bxd21pUkO
ドームでやった蝶野対武藤、すっげえ塩だったなあ

41 :お前名無しだろ:2006/12/29(金) 01:29:32 ID:dUgaD3ye0
>>39

垂直落下式DDTが決め技だった奴がいたが何て名前だったかなあ。


42 :お前名無しだろ:2006/12/29(金) 01:39:54 ID:rovIdGDQO
そういえば未亡人と不倫し、借金だけ残してくたばった人間のクズいたなー。

43 :お前名無しだろ:2006/12/29(金) 02:00:04 ID:bYShSn2uO
>>41
橋本の印象的な技はいろいろあるし。

44 :お前名無しだろ:2006/12/29(金) 02:09:19 ID:2bZersN90
長州がジャンボに子供扱い
橋本が天龍、秋山に子供扱い


45 :お前名無しだろ:2006/12/29(金) 03:44:12 ID:l9bGCZKMO
もし天龍が全日離脱しなけりゃ社長になってただろうね。
そしたら今頃どうなってただろう?
三沢派は離脱してそうだが…

46 :お前名無しだろ:2006/12/29(金) 04:05:39 ID:fhngJCjJO
今さら三銃士だの四天王だのやりあっても不毛な論議。

武藤敬司×三沢光晴
この二人が業界を代表する双璧であることだけは間違いない。

47 :ノビタ:2006/12/29(金) 06:16:06 ID:OZcrc1cFO
垂直DDTだけだろ エプロンから場外へなんて危険な技やらなくて見せてるよ 危険な技の応酬が怪我人を増やしたり杉浦みたいになる 途中で諦めるのも重要

48 :ノビタ:2006/12/29(金) 06:18:18 ID:OZcrc1cFO
あとノアヲタって結局は人の揚げ足しかとらんな クズ

49 :お前名無しだろ:2006/12/29(金) 08:24:22 ID:SxlIBhM50
>>35
相手をケガさせるのがおまえのプロレスなんだな
やっぱ下品な発想だな
さすがズリセン根性

50 :お前名無しだろ:2006/12/29(金) 09:07:28 ID:wvYJ/ipt0
>>47
杉浦の相手の高岩って、どこ出身だっけ?
何か三銃士で垂直落下が大好きな人の団体に移籍した記憶もあるよな。

レベルの低いプロレスやっている奴が形だけまねようとするからいけないんだ。

>>49

四天王よりボロボロな三銃士見れば
「相手を怪我させるプロレス」やってたのはどっちかわかるだろw



51 :お前名無しだろ:2006/12/29(金) 09:22:15 ID:YTImybmnO
どっちも楽しめなかった奴は損してるってのが結論

52 :お前名無しだろ:2006/12/29(金) 11:04:02 ID:e4c1ZZPz0
今になって集客力の差がはっきりと分かってきたな。
晩年にここまで差がつくとはな。

53 :お前名無しだろ:2006/12/29(金) 12:16:23 ID:YTImybmnO
今現在の集客力なんざ四天王、三銃士共、当時に比べりゃグダグダ

54 :お前名無しだろ:2006/12/29(金) 13:13:15 ID:af0NjRBFO
>>50
既にある団体に移籍でなく旗揚げメンバー

小橋達の膝の負傷は他人にやられたわけではないかと
蝶野の首はスティーブによるものだが

それはさておき
わざわざ危険な技使うのが悪いのだよ
プロなら垂直落下やラリアットなんて使わずに勝負してみろよなぁ

55 :お前名無しだろ:2006/12/29(金) 15:00:43 ID:l9bGCZKMO
小橋は重りつけてのスクワットのやりすぎで膝を負傷したって話もある。
200キロ以上で何十回もやるらしいから。

56 :お前名無しだろ:2006/12/29(金) 20:35:56 ID:7FBTjLYY0
>>54

自分の膝を壊すムーンサルトやレガース無しの蹴りで
勝手にズタボロになったレスラーも居るがねw

ラリアットや垂直落下が危険技なのではなく
技術の無い人間が使ったり受けたりすると危険なだけだな。

57 :お前名無しだろ:2006/12/29(金) 21:07:47 ID:XV1zDwJ9O
>>41.42
てめがな

58 :お前名無しだろ:2006/12/29(金) 23:58:37 ID:yLYGm5Ol0
小島は四天王にものすごい影響受けてるな
憧れの存在なんだろうね 三沢や小橋の技使ってるし

59 :お前名無しだろ:2006/12/30(土) 00:11:37 ID:BR1Lz83+O
>>55
ゴッチ式スクワットの方がヤバい

普通で3000回、勤勉?な藤波&木戸は6000回、神様?ゴッチ(全盛期)は10000回やらないと気が済まないらしかったからな。

小橋のは。。。

60 :お前名無しだろ:2006/12/30(土) 00:29:46 ID:lRkzp02x0
>>58
別々w

61 :お前名無しだろ:2006/12/30(土) 03:57:52 ID:QTFCjAZ8O
小橋にはまだまだ頑張ってもらわないと

62 :お前名無しだろ:2006/12/30(土) 12:37:43 ID:aO3IgOHz0
>>56
三銃士は「相手を怪我させるプロレス」じゃないってことだな!
>>50
と矛盾しちゃったね四天王ヲタ同志で!

さすがしあいならまだしもオーバーワークで勝手に膝壊す
単細胞小橋をフォローするだけのことはある



63 :お前名無しだろ:2006/12/30(土) 17:24:20 ID:mV1zu1//0
2スレ目の途中までは良スレだったのに
3スレ目ともなるとネタ切れで、妙なのしか湧いてこなくなったなw

ところで未だによくわからんのだが、長州はなんで
我侭で練習嫌いの肥満児を、エースに仕立てようとしたんだろう
IWGPは持ち回り制とは言え、巻いてた期間は武藤や蝶野より遥かに長い
ベルトを巻いてる期間が長いと言うことは、大会場のメインを勤める回数も一番多いと言うこと
ガチで強いわけでもなし、プロレスが上手いわけでもなし、背も低いし肥満体
特に人望があったわけでもない
他に飯塚や野上しか居なかったんだったら、わからんでもないが
どこを比べても橋本より上の武藤がいたのに、なんでそっちをエースにしなかったのか

1.武藤は、新日のエースにするには”殺伐さw”が足りなかった
2.武藤の才能に長州が嫉妬して疎んじた
3.会社に不満があればいつでもアメリカに出ていくことの出来る奴には
  安心してベルトを巻かせることができなかった
4.橋本はベルトがあってなんぼ、蝶野は夏だけのG1男、
  武藤にはそんな肩書きなしでも、客を呼べたんで、あえてベルトは巻かせなかった
5.盆暮れの付け届けが、橋本の方が多かった

まあ理由はよくわからんが、ファンは正直なもので、橋本がベルト巻いてようが
何回ドームのメインを勤めようが、会場人気は武藤がダントツだったけど

64 :ノビタ:2006/12/30(土) 17:53:40 ID:i2BDo+L7O
いや俺はまともだかな うちのライジングもまともだよ まともじゃないのは クズノアヲタだけ

65 :お前名無しだろ :2006/12/30(土) 18:15:44 ID:atSmJASq0
高岩氏ね

66 :お前名無しだろ:2006/12/30(土) 18:27:11 ID:i90r6yJm0
新日三銃士、全日四天王

新日、3人から4人にするために三銃士から「三銃士プラス健介」に

その頃、全日はとっくに四天王から全日5強時代へ突入

全日分裂で全日5強時代終焉、ノア四天王へ

田上のあまりの不甲斐無さにノア四天王から脱落、ノアトップ3へ

橋本武藤健介が次々に新日離脱、蝶野の1人三銃士時代へ

橋本死去・・・ここに三銃士終焉

67 :お前名無しだろ:2006/12/30(土) 18:33:01 ID:rw8uHavY0
>>63
6.長州がデブ専だったから

68 :お前名無しだろ:2006/12/30(土) 19:11:13 ID:3RB21dI20
>>63
武藤はコントロールしにくかった

69 :尺八 ◆om9qyLcbHw :2006/12/30(土) 19:17:28 ID:zjPNn+Wo0
>>63

あくまで妄想だけど4かな ヽ(´∀`)ノ
三者のバランスを取ろうとしたのが新日本
あくまで「三沢が長男」を守ろうとしたのが全日本
どっちが正しいのかは分かんない

長州は処世について悪く言われる場合も多いけど
三銃士を公平に扱ってはいたように思える
子飼いの健介が結構、負けているし(ポカやっちまった)


70 :お前名無しだろ:2006/12/30(土) 20:31:01 ID:QTFCjAZ8O
三沢さんは業界の中で一番尊敬されてる人だからな。

71 :お前名無しだろ:2006/12/30(土) 22:20:06 ID:ltFiUfPe0
武藤は親分肌って感じじゃないもんな〜 好き勝手やって楽しんでるだけ

72 :お前名無しだろ:2006/12/31(日) 00:17:28 ID:9aSci1su0
もし、ジャパン大量離脱の時に残ったのが武藤・橋本・蝶野じゃなくて
飯塚・野上・松田だったら....三銃士はどうなっていたんだろう

もし、SWS大量離脱の時に残ったのが三沢・川田・田上・小橋じゃなくて
冬木・北原・高野・高木だったら....四天王はどうなっていたんだろう

73 :お前名無しだろ:2006/12/31(日) 05:09:50 ID:7LZP4MCS0
>>72
新日(全日)に残って、その団体を盛り上げようって根性の奴らなら
きっと熱い戦いを繰り広げていたはず。
現実残るべく選手が残った訳で。
これもまた必然なんだろうな。

74 :お前名無しだろ:2006/12/31(日) 07:45:53 ID:f4It0+8Q0
>>72
三銃士として売り出す分には別に誰でもよい。
新日の売りはWCWとかvs天龍とか大仁田とかジュニアとか維震軍とか
いろいろあったから別に三銃士に人気がなくても困りもしなかっただろう。

四天王に関しては売りがそれだけだったから人気が団体の興隆に直結する。
駄目な四人だったら全日はその時点でつぶれてたかもね。

75 :ノビタ:2006/12/31(日) 10:55:17 ID:5nZVAD9eO
団体としては過去も現在も新日本プロレスが最高ってことだよ ノアなんてメインだけだもんなまともに見れる試合あとは塩だな 新日最高

76 :お前名無しだろ:2006/12/31(日) 11:07:33 ID:MjTgDjbW0
>>63
長州が大嫌いな橋本押すかよw
弱いチャンピオンばかりだと飽きられるから会社が橋本据えただけだろうよw
橋本だけ他のチャンピオンより明らかに待遇悪かったしな。
長州は早く橋本からベルト取り上げたかったんだろうよw


77 :お前名無しだろ:2006/12/31(日) 17:13:21 ID:kgIU1sEg0
長州は当時のブッカーだった。今だに団体の運営がレスラーの私怨で執り行われてる
と思ってるようなアングルガチ信者が思うよりもちゃんと仕事してんだよ。

78 :お前名無しだろ:2006/12/31(日) 17:31:19 ID:h4jews7+0
>>52
別に集客に大した差なんてないんじゃない?
今現在、ノアが新日全盛並みにドームでバンバン満員興行打ってるんならまだしも
どんぐりの背比べじゃん?w
四天王単体で集客力がないのは川田が証明してるわけだし
ただ単に知名度、ギャラ、集客において差がついて
四天王に羨望の眼差しで見られるほど勝っていた三銃士が
晩年落ちてドッコイになっただけっていうw


79 :お前名無しだろ:2007/01/01(月) 12:51:45 ID:oCOm9cfiO
2007年は小橋復活の年だな

80 :お前名無しだろ:2007/01/01(月) 13:15:44 ID:+HoLMoof0
>晩年落ちてドッコイになっただけっていうw

なるほどID:h4jews7+0の目からするとドッコイなんだw
三沢のノアに比較して三銃士の晩年は寂しいとしか思えんがな(・∀・)

81 :お前名無しだろ:2007/01/01(月) 15:09:59 ID:6iqBvdkw0
>>80
もうこんなのばっかだよ、クソスレだな

82 :お前名無しだろ:2007/01/01(月) 18:16:04 ID:oCOm9cfiO
三沢にはまだまだ頑張ってもらわんとな

83 :お前名無しだろ:2007/01/01(月) 18:25:42 ID:grw67yUaO
もう一回…

もう一回だけ三銃士が揃って戦ってるのが見たいなぁ


84 :お前名無しだろ:2007/01/01(月) 19:56:06 ID:NFfSYp2H0
4日に川田がどんな試合を見せてくれるか楽しみ

85 :お前名無しだろ:2007/01/01(月) 22:36:15 ID:+6AkmlfT0
川田は三沢より衰えが激しいな。田上にすら勝てなくなってんじゃねえのか?

86 :お前名無しだろ:2007/01/02(火) 01:45:42 ID:7OV9aSO9O
そんなことはない

87 :お前名無しだろ:2007/01/02(火) 01:57:10 ID:84+JsCGIO
とりあえずATにあやまれ

88 :お前名無しだろ:2007/01/02(火) 02:51:13 ID:18v3c1nb0
>>80
そうか?
団体としてノアが現在の日プ界で一番安定してるのはわかるが
トップ選手間でそこまで差があるというほどのモノなのかい?

三銃士→全盛期は華々しいが晩年寂しい
四天王→全盛期寂しいが晩年は安定
なんかリーマンみてぇだな四天王w

そういや四天王全日本は全盛期に年一回のドームですら埋めれなかったねぇw

>>85
川田は多分四天王では一番コンディションは保ってると思う
ただ、外に出て予定調和が出来なくなって
四天王時代の川田が見せれなくなっただけでw
どこに行っても同じレスリングが出来るプロフェッショナルレスラーは
武藤と蝶野だけでしょ

89 :お前名無しだろ:2007/01/02(火) 02:53:48 ID:18v3c1nb0
四天王ヲタってU信者みたいだなって思った
色々な意味で

90 :お前名無しだろ:2007/01/02(火) 10:14:47 ID:KXNmI7fE0
俺は25年来の全日ファン(実質17年くらい)だけど、
この対決に限っては、三銃士が上だと思うな。
鶴田がセミリタイアして以降の全日は全く興味がなくなったけど、
新日の動向は結構気になったもんな。
やっぱ三銃士の方が断然面白かった。
どっちが強いかはガチの世界ではないからわかんないけど。

91 :お前名無しだろ:2007/01/02(火) 10:44:15 ID:I99j2YzsO
むかし、全日の公式BBSで
三銃士を四天王なんかと比べるな!と
わめきちらしてたアホな新日オタがいたな

92 :お前名無しだろ:2007/01/02(火) 11:36:34 ID:zgkUy+xL0
ファイプロマッチ
三沢    武藤
小橋 VS 蝶野 
川田    橋本
田上    健介

○三沢(タイガースープレックス85)武藤×

93 :お前名無しだろ:2007/01/02(火) 12:34:13 ID:fdCoRBSj0
三銃士が見たくて会場に足を運ぶ客は少数でしかないからな。
逆に全盛期でも実はそうだったんじゃないかとさえ思えるよ。

94 :お前名無しだろ:2007/01/02(火) 17:39:52 ID:7OV9aSO9O
全日は四天王の試合だけで武道館をフルハウスにするだけの力があったからな

95 :お前名無しだろ:2007/01/02(火) 17:48:42 ID:+d6GiDr00
こういうスレは結局四天王信者の吹き溜まりになるんだよ。

96 :お前名無しだろ:2007/01/02(火) 18:28:19 ID:B0pfuOyW0
>どこに行っても同じレスリングが出来るプロフェッショナルレスラーは
>武藤と蝶野だけでしょ

まあ蝶野はどこに行ってもしょぼいレスリングしかできないからある意味そうだな。

武藤は・・・ごめん、NOAHのドームで三沢さんからのシャイニングウィザード食らう時に
立てる膝間違えて慌てて膝入れ替えたのしか覚えてないやw
あんまり外部に行っていないね。

四天王は・・・
Uインターで川田が大歓声浴びたのとか新日ドームで三沢さんコールが一番大きかったのや
新日ドームで小橋が蝶野をいつも通り投げ捲って大声援浴びたのぐらいかなw

97 :お前名無しだろ:2007/01/02(火) 18:50:10 ID:+d6GiDr00
>>96
ほらな

98 :お前名無しだろ:2007/01/02(火) 20:22:29 ID:Jk9q6ptq0
>>63
うーん、興味あるテーマだ。
90年代に限ってだが、長州はブッカーとしてバランス感覚に優れていたと思うが、
体育会系で子飼いに甘いのが欠点。
武藤を大トップにしたら馳や健介が絶対に追いつけなくなるからね。

>2.武藤の才能に長州が嫉妬して疎んじた
嫉妬してたのは長州じゃなくて猪木だよ。
武藤が大トップにならなかったのは猪木の横槍のせいで間違いないだろう。
95年に高田のクビを武藤に獲らせる事を猪木が了承したのは、格闘技色wの強かった高田を
三銃士の中で一番プロレス色の強い武藤が倒す事で新日本ひいては純プロレスの復権を
狙ったのだろう。その後空前のブームを迎える事になったので、目論見は成功したように思う。

>武藤にはそんな肩書きなしでも、客を呼べたんで、あえてベルトは巻かせなかった
これでしょう。それでいて新日グッズ売り上げの6割が武藤のグッズだったからね。

武藤を大トップにしなかった俺的意見をまとめると、
・長州はバランスを考えた(三銃士、後に白浪五人男)+子飼い重視
・体育会系の長州には武藤は理解し難く、大物外人のように扱った
・猪木が橋本を売るように圧力を掛けていた

それにしても、四天王+三銃士を語るという事は
馬場+長州・坂口・猪木を語る事なのかもしれないなあ。

99 :お前名無しだろ:2007/01/02(火) 20:30:39 ID:B0pfuOyW0
単に武藤が新日的じゃなかったから看板背負わせなかっただけだろう。
闘魂とかストロングスタイルとか似合わんしな。

100 :お前名無しだろ:2007/01/02(火) 21:20:38 ID:tkZsxBEU0
武藤の場合は「明るく楽しいストロングスタイル」だからなぁw
いや、貶してるわけじゃなくて、褒めてるんだよ

101 :お前名無しだろ:2007/01/02(火) 22:54:30 ID:Jk9q6ptq0
>>99
うん確かにその一言で済むなw駄目だ寝よう・・

102 :お前名無しだろ:2007/01/02(火) 23:33:01 ID:qIW7QQIb0
全盛期なら橋本が一番強かったと思う。でもプロレスでは三沢、華やかさでは武藤
だろう。小橋も少し前なら相当な強さを醸していたけど。

103 :お前名無しだろ:2007/01/03(水) 01:14:10 ID:/fiDUQr80
三銃士、四天王の活躍している時代を知らない俺からみると、
小橋だけが存在感飛びぬけていて、川田や蝶野と並べられるのが
ようわからん。


104 :お前名無しだろ:2007/01/03(水) 01:25:51 ID:cas9RIAJ0
逆に7人のデビューから知ってると、
田上と小橋は少し格下に見えたりするんじゃないかな?
面白いね。

105 :お前名無しだろ:2007/01/03(水) 01:39:23 ID:szLznfew0
小橋・田上のデビュー当時の三沢って、
もうタイガーマスクでトップグループの一員だったからね
今で言えば、丸藤と潮崎くらいの差はあったんじゃないかと思う

106 :お前名無しだろ:2007/01/03(水) 02:31:16 ID:/fiDUQr80
>>104、105
そうなのか・・・。
00年くらいからプロレス見はじめたんだけど、小橋がらみの試合以外で
三銃士、四天王のからんだ強烈に記憶に残っている試合って、
橋本の小川への連敗、武藤対川田、三沢対森嶋ぐらいかな。

107 :お前名無しだろ:2007/01/03(水) 03:04:39 ID:uH9yU+JBO
全日と新日くらべるなら選手層の厚かった新日有利かもしれないけど、四天王と三銃士だったら試合みたことあるやつなら四天王があきらかに強いってわかるんじゃないかな。

108 :お前名無しだろ:2007/01/03(水) 03:30:30 ID:K/oEUqpD0
http://ca1n.c.yimg.jp/sports/sn2007010218212900052872m/sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200701/im00052872.jpg

武藤の武藤たるゆえんを象徴するかのような、
新年早々のベストショット
試合の中で試合を忘れる奴はいるが、
試合の中でさりげなくカメラ目線のサービスやっちゃえるのが武藤敬司
他の誰にもマネできないよな

109 :お前名無しだろ:2007/01/03(水) 03:33:01 ID:K/oEUqpD0
>>107
それ以前に、プロレスで強い弱いを語ること自体がもう(ry

110 :お前名無しだろ:2007/01/03(水) 04:41:00 ID:yq5Wf5N3O
武藤は川田とほぼ互角だったから、おそらく三沢と小橋より弱いよ。
ドラスクや足四程度の攻撃で小橋の膝が壊れるとは思えんね。逆に倍がえしくらってこわされるよ。

111 :お前名無しだろ:2007/01/03(水) 04:52:46 ID:M9ePxqKQ0
実際やったってつまらんよ
ノアオタは対抗戦に飢えてるから、想像上で四天王>三銃士って妄想するしかなんだろうな。
かわいそう

112 :お前名無しだろ:2007/01/03(水) 05:05:15 ID:SUqMjU800
強さを感じられたのは橋本・三沢・小橋だな。
技巧派の選手より真っ向勝負する選手のほうが好きだったしね。
でも橋本は小川に連敗してからイメージが落ちたし、
三沢は初代GHC時代の秋山戦までは凄かったがそこから急に衰えたし、
小橋も高山・ドームでの秋山戦までで、あとは際立った強さは感じられなかったしね。
三銃士と四天王実際どっちが強いかなんて、想像だけで良かったんだよなあ。
どんな結果にせよ、夢は見ているうちが楽しいんだな。

113 :お前名無しだろ:2007/01/03(水) 05:06:58 ID:cas9RIAJ0
四天王と三銃士が対戦するようになった時は、
全日、新日、両方のファンの幻想を壊さないため、
両団体のイメージを大切にするため、などの理由で、
勝敗以外の見せ方で勝負することが最優先されたと思う。
武藤と川田が同等に見えてもイコールではないんじゃないかな。
「馬場vs猪木」幻想は「三沢vs武藤」に引き継がれているが、
この2人が対戦する可能性は限りなく低いね。
あっさりNOAHのドームでやる可能性も否めないけどw





114 :お前名無しだろ:2007/01/03(水) 05:49:53 ID:QqB2m0yG0
過去はどうあれ
武藤は路線変更でまあ成功
蝶野は見るも無残なパフォーマーに…
橋本は旅たち
健介は良くなったと個人的に思うので成功
四天王は力が落ちたとはいえ、なんとか形を作っているので成功!?

115 :お前名無しだろ:2007/01/03(水) 05:51:25 ID:QqB2m0yG0
という事で4対3で四天王の勝ち!!
でいいんじゃね?

116 :お前名無しだろ:2007/01/03(水) 05:52:17 ID:Ia8yv7nf0
一度タッグで対戦しているし、共に全盛期を過ぎているから夢はないわな。入場シーン
ではそれなりに盛り上がるとは思うけど。

117 :お前名無しだろ:2007/01/03(水) 07:01:24 ID:u8JxHojKO
入場シーンだけなら武藤蝶野は文句なくナンバー1だな

118 :お前名無しだろ:2007/01/03(水) 07:02:23 ID:IhaqTeOr0
入場シーンなら、みっさわ!

119 :お前名無しだろ:2007/01/03(水) 07:59:19 ID:F28q79rgO
ノアは結構試合覚えてるな
三沢対秋山
三沢対小橋
小橋対高山
小橋対健介
三沢対丸藤
客観的に名勝負と評価出来るのが5試合はある
三銃士絡みで覚えてるのは
武藤対蝶野G1決勝
武藤対橋本の福岡ドームIWGP戦
武藤対高田
名勝負はこんぐらいだな
内容的には四天王が上手だがクオリティは三銃士が上

120 :お前名無しだろ:2007/01/03(水) 08:24:52 ID:GAgCT8DA0
>>110
毎回対戦相手が気遣って小橋の膝攻めないのをなかったことにするんですか

121 :お前名無しだろ:2007/01/03(水) 09:18:45 ID:QPPAirMm0
>>120

小川とか攻め捲ってたぞ。

122 :お前名無しだろ:2007/01/03(水) 12:00:27 ID:4Eff8Bxt0
>>120
秋山との三冠戦を見てくれ
膝しか攻めてないw

123 :お前名無しだろ:2007/01/03(水) 12:52:44 ID:Xz5nQIfw0
鶴田を相手にしていた四天王。
藤波を相手にしていた三銃士。
どっちが上かは、語るまでもないだろ。

124 :お前名無しだろ:2007/01/03(水) 13:39:36 ID:4fMwfPHVO
どちらが強い試合を見せたかと言うと四天王。
しかしプロレス的に見れば三銃士が真の勝者かもしれん。

ただひとつ言えるのは、田植えおじいちゃんは完全に馬場の劣化版コピー、クローンだという事。

125 :お前名無しだろ:2007/01/03(水) 14:02:09 ID:lkn18ZBIO
誰が相手でも寝る蝶野はともかく、武藤はここ数年簡単に負けすぎ。
いくら他の選手の底上げをする為とはいえ、諏訪魔あたりにポコポコ負けてちゃいかんだろ。

126 :お前名無しだろ:2007/01/03(水) 14:30:13 ID:EGvZkdPo0
武藤は天才だぜ

127 :お前名無しだろ:2007/01/03(水) 14:37:18 ID:4Eff8Bxt0
IWGP戦で健介の投げ捨てジャーマンをバク宙で返して
振り向いた健介にフランケンシュタイナーを決めた武藤はまさに天才だと思う。
週刊誌の記事でしか見た事ないから脳内で美化されてるだけかもしれないけど
それだけの華はあったし閃きも凄いと思う。

128 :お前名無しだろ:2007/01/03(水) 17:40:38 ID:Ww8Hw4ny0
>>110
いまの武藤と昔の武藤をいっしょにすんなよ
それでも秋山とやったときはグラウンドで完璧に秋山を封じてたけどね
武藤は7人の中では、グラウンドと飛び技とミテクレとギミックが最強

129 :お前名無しだろ:2007/01/03(水) 17:44:01 ID:Ww8Hw4ny0
>>127
故・橋本真也が言ってたよ
四天王三銃士の話になって、
「ムトちゃんは(膝が壊れた)今でも一瞬の閃きとスピードは最速!」

130 :お前名無しだろ:2007/01/03(水) 19:20:33 ID:KgBm7OSY0
カッパ禿で失笑買っていた武藤は確かにミテクレ最強だなw

131 :お前名無しだろ:2007/01/03(水) 22:07:43 ID:b5MFh21z0
>>110
98年の秋山との三冠戦を見る限りでは、ドラスク→足四の字のハメ技如きに
小橋の膝が破壊されるとは到底思えない。
馬場が苦言を呈すぐらいに、凄かったんだから。秋山の膝攻めは。

132 :お前名無しだろ:2007/01/03(水) 23:15:51 ID:ZFA7TfAn0
>>128
フルバージョンで見た?
秋山が颯爽とバックを取った場面もあったよ。
まあ、6:4で武藤といわれてもいい所かな。完璧ではないよ。
秋山は新日に対してのグラウンドでのアレは気にしてたから、
馳戦でもグラウンドに付き合ってた。完封とは言わないまでも互角にやってたね。

三沢−馳も昔は良く言われてたがフルバージョンで見れば
初めだけ三沢はレスリングで応戦していた。馳のタックル切ってアッサリとバックを取ってた。
その後もあまりにしつこいから「どれだけ出来るのか見た」ということで
関節技を受け続けてたな。それを喜んでグラウンドで圧倒される三沢!新日本最(ry

133 :お前名無しだろ:2007/01/03(水) 23:18:52 ID:yq5Wf5N3O
一点集中攻撃やらせたら秋山に優る奴はいない
秋山が非情になれば全員壊れるよ
ただ秋山は客が望まないことはやろうとしない

134 :お前名無しだろ:2007/01/03(水) 23:53:10 ID:LgsZrJai0
7人の中ではセンスは武藤が頭一つ抜けてると思った。
でも嫌いだったけどね。
90年代初頭はUインターとUFCに夢中になってたな〜。
4の字を受けた高田に失望してプロレスから離れていった。

135 :お前名無しだろ:2007/01/04(木) 00:11:37 ID:TgtQbzoHO
武藤はぶっちゃけ過大評価されてると思うな
ヲタ達がわめいてる程の天才とは思えない
橋本の方がまだ好きだし説得力あったな

136 :お前名無しだろ:2007/01/04(木) 00:27:39 ID:I/Q+O51y0
>>133
秋山の動きはけっこう武藤に影響されてるところあるよな

137 :お前名無しだろ:2007/01/04(木) 00:28:27 ID:tStheKBt0
3人と4人なら4人のほうが強いに決まってるじゃん

138 :お前名無しだろ:2007/01/04(木) 00:40:13 ID:waBS7FfK0
四天王って括りで見る気がしないな。
小橋最高!

139 :お前名無しだろ:2007/01/04(木) 00:44:20 ID:TL+cOmVp0
>>135
ムタの評価の事なら十分評価に値すると思うよ。
(今のハゲムタではなくてNWAのムタだよ)

140 :お前名無しだろ:2007/01/04(木) 00:56:35 ID:u3II+c4M0
>>135
わめいてるのは、一部の痛い狂信的武藤信者だけだろ

信者が言うような天才かどうかは別にして
プロレスでは武藤のプロレスが一番オーソドックスで、汎用性があると思うよ
橋本のプロレスは前世紀のストロングスタイルで過去の遺物、今の時代には通用しない
蝶野のプロレスは地味過ぎて、華が無い
ストロングスタイル全盛期の新日でも、NWAのアメプロでも、
今の全日のエンタメプロレスでも、どのスタイルでも武藤のプロレスは通用する

141 :お前名無しだろ:2007/01/04(木) 01:05:35 ID:802NW3tJ0
三沢・蝶野はサボりすぎ。
健介・藤田・川田はあと10cm背があれば最強!

142 :お前名無しだろ:2007/01/04(木) 02:40:16 ID:UJRzM19NO
結論としてはファッショナブルに見せ掛けた、コルセット巻いてる蝶野おじいちゃんが最強。

143 :お前名無しだろ:2007/01/04(木) 02:45:32 ID:IhZEFUXd0
武藤vs三沢は5年前までなら見たかったけど
もう見たくない
いい加減ポンコツ過ぎ



144 :お前名無しだろ:2007/01/04(木) 04:52:03 ID:vkqNgeo90
もう手が合わないんじゃないか?
武藤は10分超えるともうロクな動き出来ないだろうし。逆に三沢は20分以上の長時間で
危険な技の掛け合いしないと面白い試合にならない。

145 :お前名無しだろ:2007/01/04(木) 04:54:50 ID:IYF2eEqjO
武藤や蝶野が負けても別になんともならんが、三沢や小橋が負けると一大事件になる。

146 :お前名無しだろ:2007/01/04(木) 05:48:23 ID:8SBEXHhx0
武藤らはすでに勝敗を越えたところに到達してるからな
勝ち負けで語られてるうちは半人前だよ

147 :お前名無しだろ:2007/01/04(木) 06:56:04 ID:kIKOmFwC0
引き分けでいいと思うんだ!思うんだ!!

148 :お前名無しだろ:2007/01/04(木) 06:58:40 ID:pM//VGXuO
田植えはハンデでい〜よ〜♪(三銃士が声を揃えて)

149 :お前名無しだろ:2007/01/04(木) 07:22:49 ID:7VqfPtbP0
勝ち負けを気にされないようになったらもうレスラーとしては上がり、
引退を待つばかりってこった。

四天王は田上に勝っても大事件になるからなあ。

150 :お前名無しだろ:2007/01/04(木) 07:25:10 ID:zrQg0mKlO
武藤は勝ち負け以前に、片膝突っ立てて待ってやんないと試合にならないしなw

151 :お前名無しだろ:2007/01/04(木) 14:16:15 ID:TgtQbzoHO
名勝負作る技量なら間違いなく四天王の方が上だろ 細かい背景とか抜きにして、同じ日に同じ場所で三沢VS川田と武藤VS蝶野やったら、多分四天王の方が盛り上がると思うな
単なる例えだけど

152 :お前名無しだろ:2007/01/04(木) 17:07:44 ID:0pG+fGOo0
>>151
それは四天王プロレスファンだけの言い分なんだよ。自分では気づいてないみたいだけど。
間違いなくって根拠を言ってみてくれ

153 :お前名無しだろ:2007/01/04(木) 17:13:13 ID:3Zc23UjO0
昔の話はもういいよ

154 :お前名無しだろ:2007/01/04(木) 17:21:54 ID:Qp6872nt0
武藤が新人の諏訪間にシングルで負けたときはガッカリした

155 :お前名無しだろ:2007/01/04(木) 17:54:55 ID:byNT0awWO
>>154
中邑に天山がベルト取られた時は悔しかった?

156 :お前名無しだろ:2007/01/04(木) 18:22:40 ID:39/A+amoO
ガチンコでなくプロレスであればだけど、もし7人総当たりのリーグが組まれたら、最下位は川田か田上、優勝は三沢か小橋。ファンの人すまん。根拠はない。
三銃士は巴戦やらせると決着がつかず延々とやってそうだからよくわからん。
各々の全盛期なら蝶野は一枚落ちると思うが、リーグ戦やらせると思うほど負け込まない気がする。案外三沢に土付けたりとか。三沢のダイビングボディープレスを膝で迎撃→ケンカキック→グランドコブラとかで。

157 :お前名無しだろ:2007/01/04(木) 18:29:06 ID:i5peS/W70
>>152
いつだったか詳しくは忘れたが、1990年代に新日と全日で1日違いで武道館で興行やったのね。
それぞれのメインが
武藤vs橋本(IWGP)
三沢vs川田(三冠)
プヲタの俺は両方生で見たけど、それぞれの試合での観客の熱気は明らかに違ったね。
内容云々は評価が違うから書かないが、それは事実。
トータルでは新日だったが、メインの観客の熱狂度は全日だったかな。
(両団体共に好きだから誤解ないように)
俺的には両方満足だったけどね〜あの頃は良い時代だったなw

158 :お前名無しだろ:2007/01/04(木) 19:39:25 ID:CKEmRt3f0
>>156
もしそのリーグ戦で蝶野が対四天王全勝するなら、三沢にはそのようにして勝ったあとは
対田上・・・ケンカキックを膝頭にぶち込むなどじわじわと足殺し〜STFで快勝
対川田・・・ケンカキックとハイキックの打ち合い→打ち勝った川田がバックドロップを狙うところを急所蹴り→ケンカキックでピン
対小橋・・・小橋が大技ラッシュで蝶野が虫の息。しかし詰めを誤りムーンサルトでとどめを刺そうとするもかわされ膝を強打→何度ロープに逃れてもその都度リング中央に引きずり何度も掛け直す執拗なSTFでレフェリーストップ


159 :お前名無しだろ:2007/01/04(木) 20:12:45 ID:ItKbr8LlO
プロレス=ケツ決め有り

160 :お前名無しだろ:2007/01/04(木) 20:25:32 ID:EdVRfyc00
しっかしどうしても蝶野はレスラーとして説得力が一枚落ちるね
役者ではあるんだけど

他の6人には技で何度もびっくりさせられたけど、
蝶野だけは見てる側の予想を上回る技を見せた事は一度も無い。
かと言ってレスリング好きのオールドファンが高く評価してるようでも無い。
はっきり言って詰まらない。

161 :お前名無しだろ:2007/01/04(木) 20:34:36 ID:SJlxxbiv0
>>157
四天王プロレスは90年代は悪く言えば新興宗教みたいだったじゃないか。
ここで痛いこと書き込んでる以上の奴らで埋め尽くされた会場なんだから、そりゃ盛り上がる。
むしろ試合内容のどの点で四天王が上だと思うか書いてもらったほうが参考になるよ。

162 :お前名無しだろ:2007/01/04(木) 21:03:44 ID:4vu+VgqE0
正直、一番狂信的なのは武藤厨だと思うw

本来交わることの無い新日最強厨と王道厨が出会い
化学反応を起こしスパークしてしまったねえ。

163 :お前名無しだろ:2007/01/04(木) 21:10:01 ID:4vu+VgqE0
>>152

夢の架け橋でメインは三銃士、セミは四天王。
セミは盛り上がり捲ったってね。

橋本は「客を盛り上げるプロレスってあるのか」と反省しきりだったとか。

164 :お前名無しだろ:2007/01/04(木) 21:22:31 ID:audzKJ1X0
ブック無しのガチでやっていいなら武藤が最強だよな
他とはグラウンドでの強さが違うよ
昔はもっと強かったけど

165 :お前名無しだろ:2007/01/04(木) 21:26:34 ID:4vu+VgqE0
中学生の川田にニ連敗するような新日道場で最強と言われても・・・

166 :お前名無しだろ:2007/01/04(木) 21:30:11 ID:nnjbV0gY0
>>164
武藤はグラウンドもエビが跳ね回るみたいな感じだったなw

三沢のホールド力に対する武藤の暴れグラウンドの対決が見たかったよ。

167 :お前名無しだろ:2007/01/04(木) 22:28:03 ID:SJlxxbiv0
>>162
むしろ中和されてると思うが。

168 :お前名無しだろ:2007/01/04(木) 22:38:21 ID:Tg1qhUBL0
>>165
武藤のグラウンドの強さは新日入団前の柔道の強さと
持って生まれた才能だから。

169 :お前名無しだろ:2007/01/04(木) 23:08:44 ID:Ro2AUT7u0
田上は永田さんにKOされてるから論外。
小橋は中西とやれば面白い。

170 :お前名無しだろ:2007/01/04(木) 23:42:52 ID:ZVzYjWXk0
客を盛り上げるプロレス=カウント2.99の垂れ流し

ぶっちゃけそんなにも2.99が続いたら見てるほうも緊張感が無くなっちゃうとこあるよね

171 :お前名無しだろ:2007/01/04(木) 23:53:57 ID:kAhRyfgRO
全盛期の三沢のあのネバリを知らんのか??三銃士がどないしたんや?えっ?精神力・気力が余りにもちゃーいすぎるわ。気力で勝てんもんが体力で勝てるわけねーやろが。

172 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 00:00:41 ID:7upVgUH70
三沢光晴が一番強いと思います
のこりの面子は小橋建太を除いて、
全盛期の鶴田さんに勝てる要素が見当たらないからです。

173 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 00:04:40 ID:/KyOBKFN0
実際は四天王ファンと三銃士ファンって結構お互いの事認めてたりすんだよね。

174 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 00:08:35 ID:dFH5bNJy0
>>149
いやいや、負けても格が落ちなくなったらプロレスラーとしては一流の証でしょ
WWEなんてトップ選手でもコロコロ負ける
半人前の売り出しは無敵ブックだし
格落ちせず負けを演出するのも一流レスラーの仕事だと思う
その点でも武藤と蝶野は一流でしょ

負けて格落ちした最たる例が高田だけど
そういう見方をする痛いファンがついているという意味でも
四天王ヲタとU信者は類似している

175 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 00:10:24 ID:vgGyWdyg0
俺は武藤好きだったけど、四天王の試合も良く見てたよ。面白かった。
昭和のファンほど他団体への抵抗は無かった。
おお煮ただってテープ借りてみてたし。

176 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 00:11:25 ID:4zbbuhPI0
同じ時代を見てきたから共感できる所はあると思う
三銃士は華やかだったし勢いも物凄かった
当時、新日放送の無いうちの県でもNWOTシャツ着てる人たちをよく見かけたよ。

177 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 01:25:20 ID:Aa1eSW+z0
蝶野は試合内容は他のメンツより落ちるが入場で帳消し
田上は火山噴火さえすれば、互角だと思う
実力伯仲なのは間違いない

178 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 01:34:16 ID:mu30k7JA0
漏れは蝶野のスタイル好きだけどなぁ
ノラリクラリとゆるいんだけど、受けも上手いし相手を光らせるのも上手かったよ
時折、マイナーな技を織り込むなど、やっぱ伊達に三銃士を名乗ってないよ


179 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 02:14:53 ID:dFH5bNJy0
WWEの公式HPには
日本においてグレートムタこそ史上最強、って紹介されてます

>>178
まぁWCWでトップで活躍していたムタはもとより
フレアーやエディ、ストンコ、新日参戦経験のないロックやHHHまで
日本人のすばらしいレスラーとして蝶野をあげてるけど
同業者にしかわからない実力も蝶野にはあるんだろうね

例えば蝶野や武藤は
WWEに行ってもスタイルを変えずにトップで活躍出来そうだけど
四天王ってどうだろうね?
折れ的にはプロレスラーたるもの身体1つで世界を回れるものって思うんだが
四天王って身内ありき、ってイメージがある

180 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 03:08:40 ID:vm4QDP9O0
一日違いの武道館決戦
武藤vs橋本と三沢vs川田

三沢戦に備えてのシングルマッチ
武藤vs馳

それが全てを物語ってる。

181 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 03:12:02 ID:jFIcY9gy0
蝶野がインタビューで格の違いうんぬんいってて悲しくなった

182 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 03:28:19 ID:dFH5bNJy0
>>180
>三沢戦に備えてのシングルマッチ
 武藤vs馳

なにが言いたいのかイマイチわからんけど
武藤ってレスラーが対戦するにはそれなりにストーリーを用意するか
なければ自分で作りたいタイプなんじゃない?アメプロ育ちだし
福岡ドーム前の橋本戦前とかフライ戦前とか変な修行したりしてたしねw

当時の全日は三冠挑戦者決定戦と
武道館大会の放送だけ観てればまぁいいかなって感じだったけど
(ストーリーつっても身内のグループ分けが変わるぐらいだし)
新日は前哨戦でもネタやってくれて楽しめた(特にムタ戦は)


183 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 03:40:17 ID:3iTwPi/d0
>>177
田上が評価されるのはやっぱり四天王ファンにだけ。
腕の細いおっさんだからなぁ。

184 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 03:44:58 ID:Vvn/CGtHO
蝶野も腕の細いおっさんだが

185 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 04:53:41 ID:4VUGX9b30
ムタも全米四天王と呼ばれてたんだけどな
フレアー、スティング、ムタ、ルーガー

186 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 06:18:35 ID:vgGyWdyg0
ドーム見ていて思ったけど、三銃士は橋本引っ張りすぎて、
自分たちをレトロな存在にしちゃってない?
川田対中邑が緊迫感あるせめぎあいになっていただけに
武藤蝶野組、「なつかしいな〜」だけじゃダメだよ。

187 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 06:29:48 ID:fujUoJbr0
>>182
そういえば97だか98年に1日違いの興行あったね
重度のプヲタだったから両方いったけど
どっちも盛り上がってたな〜
橋本vs武藤と三沢vs川田だったっけな

>当時の全日は三冠挑戦者決定戦と
>武道館大会の放送だけ観てればまぁいいかなって感じだったけど
>(ストーリーつっても身内のグループ分けが変わるぐらいだし)
>新日は前哨戦でもネタやってくれて楽しめた(特にムタ戦は

こういう書き方するとじゃあ前哨戦から観に行っていたのかって
アホに突っ込みされるから書き方気をつけた方が良いぞw

188 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 06:29:52 ID:YaJWwcja0
>>>172確かにジャンボは抜けていた。向かってく三沢はガチでいかなきゃ、死んでる。
  四天王、不器用、ガチ優先
  三銃士、えんたーティなー
  ガチでやったら、三沢強いか。打たれ強いね。
  でも今のあの腹じゃ・。・ 
  社著になったらだめね。
  馳「むとー、デブになったなー!」 

   



189 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 06:33:45 ID:XmDslsWnO
紙とペン用意して、妄想でマッチメイク考えまくって何時間でも潰せたあの頃が懐かしい。

いまはドリームマッチなんて無いな。

190 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 07:00:44 ID:b0YX7/gH0
>>188
うーん、やっぱり四天王ファンはまだガチなんだよな。

191 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 07:05:57 ID:EOPa27iC0
アメリカ行ったらあっさり怪奇派に成り下がった武藤が
世界のどこでもスタイル変えずに活躍できるとはw

三銃士はアメプロみたいな演劇的なところじゃないと駄目だろうね。
体も持たんだろうし。
小橋はあのスタイルのままWWEから参戦要求があったと言うから凄い。

192 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 07:19:12 ID:EOPa27iC0
>>174

四天王に勝ったレスラーは格が上がるが
三銃士に勝っても「あ、そう」で終わるからね。

丸藤が田上に勝っただけで「時代が変わる」と大騒ぎだったけど
3年目ぐらいの新人が武藤に勝とうが背中に傷がある奴が蝶野に勝とうが
「あ、勝ったの」で終り。
レスラーとしては終わっているよなあ。悪役商会の馬場やタッキーに負けた猪木状態だ。

193 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 07:49:39 ID:Zv72BAWh0
排他的なプロレス感しか持ってないから四天王ヲタは嫌われるんだよな

小橋ごときでは比較対照にもならんて
オファーがあったレベルのレスラーと、
実際に現地で実績残してるレスラーの絶対的な差というわけだな
ムタはWCW辞めたときもWWEからのオファー蹴って日本帰ってきたけどね>2001
まあWWEより全盛期のNWAやWCWで活躍したことの方が価値があるしな

ムタは国籍不明の本物のレジェンドだが、他の三銃士や四天王はただのジャパニーズだ
三銃士・四天王で最高のレスラーはグレートムタ
全米では馬場猪木を超えた唯一のプロレスラーが彼だった

オファー殺到!3月NYでムタ祭り
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestling/20070105-00000000-spnavi_ot-fight.html

>>192
勝敗に異常に拘るのは四天王のプロレスだけ
新日見てなかった人にはわからないだろうけどね
三銃士的にはどうでもいいこと

レスラーとして終わってるのは小橋建太だろ
腎臓ガンでは終了だ
後は三沢に任せてさっさと引退することをお薦めする

194 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 07:56:20 ID:EOPa27iC0
>レスラーとして終わってるのは小橋建太だろ
>腎臓ガンでは終了だ

三銃士ファンは本当に下種だねえ。
海外の団体で活躍したことなんて自慢にもならん。
団体から必要とされていないから海外で長くやってられるんだ。
本当に必要な選手は手放さないよ。

そもそも海外人気が本物なのかどうか。
5−6年に出た本では、全米を恐怖に陥れた大人気レスラーのはずのムタが
客が全然入っていない熱の無い会場で淡々と試合している様子が書かれていたな。
癒着マスコミのマンセーが大きいんだろうな。

195 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 07:59:37 ID:voUjwoo50
四天王ヲタはほんとにゲスだよな
四天王マンセーしたいだけだろお前
だから嫌われるんだよw

全米で実績のあるムタと、全米で実績のない四天王では比較にもならん
現実を受け入れようぜ
四天王プロレス=ジャパニーズプロレスそのものだ
馬場の正統後継者は同じアメプロの遺伝子を持つムタ(武藤)だったということだ

196 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 08:01:56 ID:voUjwoo50
知名度:

三銃士(馳健)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>四天王全員
藤波長州>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>鶴田天龍
猪木>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>馬場

これが現実

197 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 08:04:44 ID:VxR0xaOYO
正直このスレ見てっと、四天王ヲタより武藤信者の方が痛いような気がするわ

198 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 08:19:38 ID:djhVuW9s0
純粋な強さ

橋本>武藤>小橋>三沢>川田>田上>蝶野

199 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 08:25:02 ID:TIfXbHj+0
海外でも人気のある武藤は別格

200 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 08:27:24 ID:Vvn/CGtHO
橋豚はかなり弱い

201 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 08:32:14 ID:Aa1eSW+z0
誰が強いかなんて誰も分からないよ
どっちも好きだが閃きのある武藤と想定外の動きをする田上がすきだな

202 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 09:43:01 ID:B11Q/gVQO
垂直落下とカウント2.9プロレスは飽きた

203 :お前名無しだろ :2007/01/05(金) 09:55:15 ID:VhupjNSq0
たまに思うが、パフォーマンスがいつもプロレスLOVEだったり黒く染める
だったりするのは、2.9プロレスよりも飽きないもんなのか?

204 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 10:00:26 ID:IaEauvLgO
どっちも飽きるがファンにとったらそこがいいって話
吉本新喜劇のお決まりムーヴで、常連は笑うが新規客は何が面白いかわからないみたいなもん

205 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 10:01:28 ID:6OPjwjAi0
旧全日に慣れてた俺はコラコラやオラエーはかなり苦手だ
でもそういうパフォーマンスも含めて「華があった」んだと思うよ

206 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 10:03:32 ID:7oOiJ20KO
ウェスタンラリアット

207 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 12:05:43 ID:Uf0ukzndO
四天王はスポーツ、三銃士はパフォーマンスアートっていう感じ

208 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 12:25:26 ID:fcp/okTC0
別に四天王プロレスがスポーツライクだとは思えないけどな。
ワンパターンだし

209 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 12:36:24 ID:IaEauvLgO
ワンパターンかどうかは別としてスポーツではないわなw
でも、今だにスポーツだとファンに思わせられてるのは凄い

210 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 12:42:03 ID:VSxKignG0
四天王は学芸会
三銃士はお遊戯

211 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 13:00:02 ID:vfKmkFYFO
四天王と三銃士あの時代が一番面白かったな。

212 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 13:18:43 ID:Vvn/CGtHO
昨日の武藤と蝶野すげえつまんなかった

213 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 13:28:36 ID:UPq51sBhO
今のあいつらに試合で期待しても駄目だよ

214 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 14:08:46 ID:/Ing529o0
テンコジも上手くリードしろって感じだな。
不細工な技を数珠繋ぎにする劣化四天王プロレスしかできんもん。
三銃士は技の間とかアピールのタイミングも上手かった。
技受けるときはキチンと受けるし。
棚や鼻のが技ちゃんと受けるもんな。

215 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 15:36:05 ID:NXEnfAg70
四天王プロレスのすごさは、会場で見ないとわからないものがあるからな。
エルボーで顔がものすごい勢いでガクってなったり。
エプロンからの奈落式での会場の「あぶない!やめてあげて!」的な悲鳴とか、「あーー、本当にやっちゃったよ。。」とかいう驚きとか。


三銃士プロレスはテレビ映り優先でやってるようなもんだから。

216 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 16:03:36 ID:jFIcY9gy0
新日は雑なレスラーが多い
昨日も蝶野、中邑、天山など技の失敗が目立っていた
大怪我するから投げ技失敗するのだけはやめてくれ

217 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 18:59:49 ID:Mefz+yP60
昨日みたいな試合を見て喜んでいたり
勝ち誇っている奴らは、相当お屠蘇を飲みすぎたか、アレなんだろうな・・・

三銃士・四天王云々じゃなくて、もう新日自体が駄目だって事に
ハッキリ気付かされただろう。
それが解らないようじゃプロレス見ないほうがいいよ。。
昨日も全日の選手に試合を作ってもらっていたじゃねえか。
情けないぜ。これが好きだった新日とは思えない。

昨日の試合が本当に三銃士の終焉なんだろうけど、
あの演出は「なんで今更」としか言いようがない。
あざといし、腹立たしいよ。

218 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 19:06:14 ID:MOMRnmPZ0
三沢戦に備えての武藤−馳を解説すれば、
当時新日所属だった武藤が三沢戦を想定して馳と四天王風味プロレスをしたということ。
ただ、この二人では2.9で返すだけのダラダラと試合をしている風になってしまい失敗。
追い詰められているような試合を組み立てる事が出来ない。
技が足りない、スピードが足りない、迫力が無い、説得力が無いという感じ。

それを見て秋山に「武藤さん壊れたオルゴールを聴かされている感じ」と表現された。
それから秋山、永田vs武藤、馳の流れになった。
ちなみに同一放送されたK-1(ハントーセフォー)に視聴率で勝った。
それで、同時期に高橋本が出て、翌年武藤離脱で新日が沈んでいった。

219 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 19:07:03 ID:yWNxncSt0
昨日の新日は本当うんこだったな
最後蝶野武藤がハチマキ巻いたシーンとかうけたけど
見てられなかった。酷すぎですよねw

220 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 19:23:55 ID:YmT3owoI0
>>218
2000年以降の衰えた三銃士を棚に上げて
全盛期の四天王と比べてるのは普通におかしくね?

それを言うなら最近の三沢川田なんてパワーボムも満足に出来ないは、四十肩と運動不足で
エメフロで持ち上げられずボディスラムになってたり酷い有様だろうに
あのダラダラした技が足りない、スピードが足りない、迫力が無い、説得力が無い試合が四天王プロレスなのかとw

221 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 19:38:54 ID:rBXZcvOkO
新日、全日、WWFWCW、リングス、Uインター

222 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 20:49:37 ID:TS8alRIs0
三沢森嶋や丸藤三沢
現在でも平然と年間ベストバウト候補に上がってくるのが三沢さんの恐ろしさだ。
小橋は言うまでも無いし、会場を爆発させると言う意味では田上が一番だ。

川田は落ちたな。武藤なんかと絡んでいるから・・・

223 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 20:52:30 ID:voUjwoo50
http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi68495.jpg.html

224 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 21:07:37 ID:voUjwoo50
四天王の方がボロボロだもんなあ

三沢:NOAH社長(GHCヘビー王者)
小橋:腎臓ガン
田上:老化
秋山:ダンゴムシ
冬木:故人
鶴田:故人
天龍:フェードアウト
大仁田:参院議員

川田:モンスターK(太田プロ所属)

武藤:全日社長(馬場化)
蝶野:子育て真っ最中
橋本:故人
馳:衆院議員(前・副大臣、文教族のポストリーダー)
健介:健介オフィス社長(神!)
藤波:フェードアウト
長州:晩節を汚す(新日現場監督)
猪木:氏ね。

高山:劣化(口だけ番長)
みのる:三冠王者(2006プロレス大賞MVP)

芸能活動成功してるのは新日系ばかりだな

>>222
ジュニア相手にヘビー級ベルトで争ってることを恥じと思え

225 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 21:10:51 ID:Uf0ukzndO
この中で蝶野は唯一のヒールだけど、ここ数年ヒールらしいこと全然やってないね。

226 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 21:11:28 ID:TS8alRIs0
三銃士の試合なんてジュニア以下だろ。昔から。

227 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 21:21:47 ID:cgaoyz+W0
>レスラーとして終わってるのは小橋建太だろ
>腎臓ガンでは終了だ

これは酷い・・・

228 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 21:27:28 ID:EPZ/sdhd0
>>167
あれで中和されてるんなら、前はどれだけ酷かったんだw
武藤信者はw

229 :お前名無しだろ :2007/01/05(金) 22:16:35 ID:mml3tUi60
90年代は良かったね〜こうやってプロレスについて熱く語れたんだから。
武藤対三沢なんてそれこそ夢のカードだったし。
今じゃ神無月対イジリーだよ。

230 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 22:19:27 ID:VXduEC6mO
>>224
WWEもジュニアがチャンプになったりしてますが…。

231 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 22:27:23 ID:VXduEC6mO
>>199
今やコバシと同格だけどね。

232 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 22:38:41 ID:TS8alRIs0
海外人気なんて
カブキ>>>猪木だしな。

ムタなんて色物キャラで受けたと言われても。
メカマミーの中の人が凄いと言うようなもんだ。

233 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 22:45:31 ID:XaHDUW+N0
結局なにをよしとするだろうかだろうなー
最初に見たのが三銃士だったたら三銃士だろうし、四天王なら四天王だろうし
やっぱり田上は一枚全てで落ちるだろう?
四天王ってくくりがなければ普通の中堅レスラーなわけだし

まぁ秀樹を売り出すために作られたのが、新御三家だったわけだが
決して田上は秀樹になれなかってことだ
三銃士で言えば武藤がひろみで橋本が五郎だ
そして蝶野は秀樹になれたってことだ

234 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 22:47:47 ID:dxH+jvf/0
>>220
2003年以前は別に衰えていないんじゃないの?
そりゃあ武藤の全盛期を95年に定めればアレだけど、
膝が悪いなりにスタイルを変えて2002年にMVPを取ったんじゃなかった?(俺は納得してないけど)

試合自体は2002年でMVP年でしょ。
やっぱ、新日スタイルはハイスパートなんでしょ。
四天王プロレスをしようとすると間が持たないって言う事。
深化していった四天王と、シナリオネタで勝負してきた三銃士との差というか違いだね。

235 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 22:51:10 ID:dxH+jvf/0
それで、翌年三沢vs小橋の問答無用のGHCやったんだからこのことに関しては220は分が悪いよw

236 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 23:05:12 ID:Aekj3Xvn0
あの馳戦は、四天王プロレスなど意識してはいない。
確か、その日のメインの永田対藤田と言う格プロに対しての物だ。
どっちにしろ結果的には失敗だったがな。
それに武藤の四天王プロレスなら、川田戦でちゃんと対応してたぞ。
全日移籍初の試合なんて四天王風味のベストバウトだった。(三冠ボムまでだした)

逆に、本当の初対決では、川田が武藤のペースを掴みきれない感じの試合だったな。



237 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 23:09:36 ID:jFIcY9gy0
アンチ全日(現ノア)の記者って今でもけっこういるの?

238 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 23:11:59 ID:TS8alRIs0
>>237

暴露本を見る限り裏では結構いるっぽいが
ノアがガチ過ぎて手が出せない。

せいぜいプロレス大賞MVPでNOAH以外の選手に投票するぐらい。

239 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 23:18:08 ID:dxH+jvf/0
>>236
馳自身があれは三沢戦用だと語ったよ。ま、藤田にあてつけたというのもあったんだろうね。

>それに武藤の四天王プロレスなら、川田戦でちゃんと対応してたぞ。
全日移籍初の試合なんて四天王風味のベストバウトだった。(三冠ボムまでだした)

そういえばそうだ。川田のバックドロップを受身とった後の嫌そうな顔がワラタ。
あの試合は確かに良かったね。ということは、三銃士同士、新日系同士では無理なのかもね。
平田がチャレンジしていた事はあったけど。辞めたし。

>逆に、本当の初対決では、川田が武藤のペースを掴みきれない感じの試合だったな。

それはあっただろうね。川田にすれば今までは全日の基本を徹底的にやってる
四天王と試合を長年していた状態で、武藤は逆に自由奔放に動くから対応に苦労していた。
立ったのに、方膝しなおしたりしてさ。

240 :お前名無しだろ:2007/01/05(金) 23:30:15 ID:TS8alRIs0
逆に武藤がNOAHドームに来たときは
立てる膝間違えてたしなw
自分の技なのに。

新日系がNOAHに来ると新日風にあっさり終わる気がするね。
まあ全日系は新日系の試合が出来るけど逆は難しいということだろう。

241 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 00:06:59 ID:8lkYTCJT0
三沢ハゲデブ晴が川田に勝つのが信じられない。

242 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 00:48:16 ID:ZLLaWi8U0
>>231
ムタ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>武藤>>小橋>>>>他
くらいだな

243 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 00:54:48 ID:ZLLaWi8U0
>>236
その通り。
新日系は旧全日系と違って、対総合格闘技という明確な敵対勢力があったからな
高田PRIDE、前田リングス、船木パンクラス、いずれも猪木新日の遺伝子を継承してる
これに対して、
純プロレス・プロレスLOVEを打ち出して対抗したのが武藤馳たち団体横断のBATT
新日は初期の頃を除けば、猪木が見てたのは常に世界であり、
ボクシングも総合格闘技もひっくるめたプロ格闘技界全体だった

はっきりいって新日は昔から全日なんて問題にしてなかったんだよ

馬場全日の四天王時代や(看板を変えただけの)三沢NOAHは、ずっと鎖国プロレスだった
全日がグローバルだったのは、馬場体制、鶴龍体制、そして現在の武藤体制だけ

244 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 01:01:25 ID:843BkQ7i0
>>243
久しぶりに来たな!!ストロングスタイル!!!
でもその言い回しは通用しないからねえ。世知辛い世の中だよね。

245 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 01:01:50 ID:ZLLaWi8U0
>>240
全日系は新日のプロレスできないぞ
全日系ができるプロレスは”3カウントプロレス”だけ
新日のお家芸は”ギブアッププロレス”
いわゆるプロ格だな

NOAHのレスラーはクラシックなアメプロもできないぞ
あとアメリカでやるには致命的だが、”しゃべるプロレス”も無理
ショー船木くらいしゃべれるか、ムタやTAJIRIやカブキみたいにギミックで行くかどっちかだ

旧全日の苦手なプロレス
=大技や連発を禁止して限られた技と”間(ま)”だけで試合を構築していくグラウンド中心のスタイル

武藤や蝶野はアメプロで、新日のプロレスとは違うレスラーだった
故・橋本だけが新日本のストロングスタイルで猪木イズムの継承者だった

ヘビー級ガチ最強の藤田和之や小川直也はなかったことに

246 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 01:14:42 ID:4aLt+GBL0
>>239
川田が週刊誌で「三沢はミスをしない人」「武藤はミスをしても成功にひっくり返す人」
みたいな事を言っててちょっと面白かった

ファンの間では天才でひとくくりなんだけど
実際に肌を合わせた人間の感想ってこうなんだなぁ、と当時思ったよ。

247 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 01:21:33 ID:843BkQ7i0
>>245
たまにやるよ。
秋山がベイダー戦での腕十字フィニッシュとか。
三沢のチャンカン時のベイダーの裏十字フィニッシュ。

クラシックなアメプロは三沢までは出来る。ブレットハート戦、NWAJr時代。
小橋だってブッチャー相手に七番勝負してたし。
何せ全日時代ファンク教室の生徒なんだからさ。

喋るプロレスはあなたの書きようじゃ新日勢は出来て無いじゃんw

ちなみに、三沢―小川戦でクラシカルやったけど・・まあアレだなw三沢疲れてたw
プロレスで言えばノアのほうが幅広いんじゃないの?

新日がノアを攻めるとすればグラウンドでネチネチやって全日系はグラウンドが(ry
くらいしかないんじゃないかなあ。

248 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 01:41:00 ID:28D6sv1YO
橋本、川田、三沢、小橋の打撃技は破壊力が凄まじい。武藤は何を仕掛けてくるか分からないから怖い。蝶野はリズム感が独特で、そのリズムに乗ると精神的にくる。田上は動きも展開もノロくてイライラしてくる。相撲で鍛えたパワーと柔軟性があって意外にバランスがとれてる。

249 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 01:54:16 ID:2SmvwBwK0
この七人の中で
田上・川田は知名度が格段と落ちると思う

知名度でいったら
蝶野、橋本、三沢>武藤、小橋>川田、田上

250 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 03:00:59 ID:LZzr3oPC0
>>191
お前ら、海外のムタの試合観た事ないだろ?
怪奇派に徹してるのはむしろ日本限定仕様で
アメリカでのスタイルは武藤に限りなく近い

歴史も奥も深いアメプロをただの演劇くらいに捉えてるってあたりだけで
お前の浅いプロレス観が窺い知れるよw

つか、>>191>>194はWWEとか観た事ないだろw
番組内でムタの試合を紹介されたこともあるし
シャイニングウィザードを使うレスラーに対して
日本のレジェンド、ムタの技って実況が入る
かつては普通にPPVのメインを務めてたしね
みちのくの何とか村民体育館みたいな会場でしか出来ないROHのようなアメプロ3軍団体で
小橋コールされた位で舞い上がってるレベルじゃないのよねw


251 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 03:15:17 ID:LZzr3oPC0
>小橋はあのスタイルのままWWEから参戦要求があったと言うから凄い。

盟友のエース経由でオファーがあったのは知ってるけど
あのスタイルのままって聞いたことないな
第一、小橋の技なんてWWEじゃ禁止技だらけだし
180ちょいの小粒な日本人のラリアットなんて向こうじゃ説得力0だしさw
(高岩くらいにしか見えんだろうな)

スタイルそのままどころか
ゲイシャ連れて
神輿に担がれて入場して
チョップペチペチ叩いて
中堅ベビーの技食ってハイ終了、みたいなのしか浮かばんのだがw

三沢の方が海外経験あるしうまく出来そうだね
フレアーには相手にしてもらえなかったけど


しかも、天龍が証言してるけど向こうのマット超堅いからすぐ身体壊すよ


252 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 03:26:34 ID:SNfPM7EBO
三銃士はもう一人失ってるけど、現状で見たら四天王の方がひどい。

馬場の劣化版、歯抜け、進行癌患者、メタボ晴

対する三銃士は武藤の髪が無い程度で、膝や腰等の爆弾は四天王も同じだからな。

253 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 03:30:42 ID:37hZ+X9PO
1・4の武藤蝶野のクソさを見て言ってるのか?

254 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 03:40:44 ID:JR67t5/Q0
その中では天才と呼べるのは武藤だけだな

255 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 03:41:47 ID:5CccnPiZ0
WCWでゴディー・ウィリアムスがスタイナーブラザースを圧倒していたのを考えると、
当時の実力では三沢・川田・小橋>橋本・武藤・蝶野だな。


256 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 03:45:01 ID:/NxXwnrZ0
>>250
その通りで、武藤はプエルトリコでもアメリカでも武藤のまんまで
通用したのが凄いんだよ 何しろメインでツアーしてたわけで
その時点でそれが出来なかった海外遠征組がいかに多いかと

チョップやキックを多用してたくらいかな?
鎌固めとかやってたしな
日本でのムタは、違いを出さなきゃという結果ああなった

257 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 03:48:12 ID:LZzr3oPC0
今の武藤蝶野が酷い事になってるのは
いくら彼らのファンといえどもわきまえてる

なんつーか、
長いこと色んなプロレス観てきて
改めて全盛期の試合見てスゲェなって思うのは武藤(と蝶野)かな

258 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 03:48:59 ID:5CccnPiZ0
>>251
WWEのHHHは小橋をリスペクトしているぞ。
またベイダー・マイクアッサムなどの重量級にも勝っている。
スタイルの違いで、地味な小橋より華やかなムタみたいなレスラーが
あんたの好みってだけだろ。


259 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 03:49:16 ID:/NxXwnrZ0
>>255
WCWでの殺人魚雷は思いっきり浮いてたろ
当時、WCWのビデオにウィリアムスを見て感動したな
うわ、金網入ってる!みたいな

260 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 03:52:54 ID:5CccnPiZ0
>>259
浮いてたのはハンセン。

261 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 03:55:28 ID:/NxXwnrZ0
>>260
ハンセンの浮きっぷりも凄かったな
ただ、ハンセンのラリアットは特別でピン取れるというルールが
WCWでも通用してて面白かった
噛み煙草をクチャクチャしてるキャラだったな

262 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 03:55:51 ID:5CccnPiZ0
>>259
ついでに言うとウィリアムスはドクターデス時代にフレアーと名勝負。

263 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 03:57:13 ID:LZzr3oPC0
>>258
その地味な小橋くんが
WWFやWCWでベイダーあたりに勝ちブックをもらえるかは疑問だがねw

264 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 03:59:16 ID:LYB95W/RO
武藤は勝つ試合は巧いけど、負ける試合はヘタなイメージがある。
蝶野は武藤の逆のイメージ橋本は勝つときは豪快に!負けるときも豪快に負けてくれる。

265 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 04:03:57 ID:/NxXwnrZ0
蝶野は負け役上手いね
橋本は負け役下手だったよ、負けるときはグターみたいな
負け役下手すぎるから勝ちブックもらってんのかな?と

と思ってたら小川戦の負けっぷりは良かった

266 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 04:12:54 ID:aR4GYxSj0
G1で馳に連敗してた頃はいい負け方だったんじゃね?

267 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 04:36:33 ID:igde4BgB0
じゃあ俺が結論を出そう
三銃士は全員NWA世界王者になってる
四天王はなってない
これでいいじゃん

268 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 05:01:57 ID:ZLLaWi8U0
>>249
知名度は、
健介>橋本>蝶野、高山、武藤>川田、三沢>小橋、秋山>>>田上だよ
健介は健介ファミリー、橋本と川田はハッスル、高山はNHKとPRIDE、武藤は神無月で知名度上がった
三沢はプロレスファン以外には知名度低いよ

269 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 05:11:45 ID:ZLLaWi8U0
>>258
来日した時にムタにサインもらいに行ってたな
現地でWWEの連中といっしょにメシ食いに行ったり
ムタのファンが多いのは、WWEやROHや旧WCWなどの外人レスラーたちが、
子供の頃にNWAやWCWのムタを見て育ったからというのが大きい
武藤は若い頃にザ・ロックと遊んであげたり、その手のエピソードは枚挙にいとまがない
全米サーキットしてた頃は、1日4試合・年間600試合メインですべて月面水爆葬とかやってた
それで膝がぶっ壊れた。
日本人でリック・フレアーと一番戦ったプロレスラーはグレート・ムタ
ムタは正真正銘アメリカのレジェンドなんだよ

270 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 06:15:22 ID:x3VbhoGiO
>>230
やらせだろWWE

271 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 07:49:22 ID:HFgdoxTr0
スレタイはどっちが強かったか?さぞ
答えはドッチも強かっただろ?
三銃士も四天王もベルトを巻く実力があった。

それでいいじゃないか

272 :お前名無しだろ :2007/01/06(土) 09:41:09 ID:WAKsFED40
でも今となっては、三銃士は橋本を合わせて三人がかりでも
大した話題にはなれないんだな。今回のドームだけど。

273 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 10:03:13 ID:Ad4HEvjo0
四天王が揃えばドームが一杯になったけど
三銃士+川田で二階席封鎖だからな。

アメリカで受けたのが評価基準なら
三銃士も四天王も全員カブキ以下だ。
長期の海外遠征なんて若手が修行に行くのと
団体に居なくても困らない奴が遊びに行くぐらいだから
恥ではあっても自慢にゃならん。

274 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 10:10:13 ID:Ad4HEvjo0
そしてアメリカで人気絶頂(笑)だったと言うムタの余りにさびしい現状

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestling/20070105-00000000-spnavi_ot-fight.html

>過去にNWAやWCWへの参戦経験もあるムタは1月12日から英国遠征を行い、
>その後にニューヨークでのインディーの大会に目玉選手として参戦する予定だ。

WCWでメインwを勤めた選手がインデーの目玉。
新木場のベイダーのような無残な凋落だな。

275 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 10:31:13 ID:Ad4HEvjo0
更に英国遠征がポシャったと言う速報がw

276 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 11:00:55 ID:TVSRiCD70
>>275
マジっすか?
むこうから80万のビジネスクラスのチケット送ってきた、って豪語してたのに...

レスラー武藤は好きだけど、いつまでも「俺は昔は凄かったんだ」って自慢話をしてる
年寄りみたいなとこが鼻につく
5,6年前WWEが日本に来た時
「ステファニーから電話で、今六本木でみんなで飲んでるからムタちゃんも来ない?
ってお誘いがあったんで行ってきたよ。はっはっは!」
自慢してたけど、それ以降はお呼びがかかってないようだ
ムタなんて、日本の初代タイガーマスクと同じで
向こうでは「あの人は今」状態なのに....

277 :ミド ◆bdtSXWiYa. :2007/01/06(土) 15:02:09 ID:YrF7RmHb0
ムタの試合はツマラン

278 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 15:41:18 ID:LZzr3oPC0
>長期の海外遠征なんて若手が修行に行くのと
 団体に居なくても困らない奴が遊びに行くぐらいだから
 恥ではあっても自慢にゃならん。

松井やイチローは日本の大恥だねw

村社会ってこんなわけわからん論理を生むんですねw
引きこもりの言い訳みたいだし

279 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 15:47:14 ID:7ZE8Oor80
松井やイチローは巨人やオリックス所属のままメジャー行った訳じゃないからねw

武藤は新日所属のまま、WCWに移籍することも無くただ余剰人員としてレンタル移籍させられてただけw

280 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 16:24:29 ID:2SmvwBwK0
>>268
大体俺のと似たようなもんじゃねw

281 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 17:05:06 ID:23yEkRjJ0
ID:LZzr3oPC0がこのスレでちょっと浮いてて可哀想・・・

282 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 17:18:12 ID:Cq9dkium0
まぁムタの試合はシャイニングウィザード、ドラゴンスクリューとか
随所随所で米マットに影響を与えてる。ピープルズエルボーもフラッシングをアイデアにした技だし
対角上の側転技とか立体的な空中技もムタが広めたといっても過言じゃないしな
ムーンサルトに至っては今でも使い手の代表格だろう

一方の四天王プロレスは大技が多かった割りにはあまり向こうじゃ浸透せず
噂の小橋はラリアットもクローズラインフロムヘルの迫力のお蔭でパッとせず
お得意の垂直落下もただ危険なだけの二番煎じばかり、小汚い宙返りは論外
ご自慢のチョップがリックフレアーのご威光で辛うじてウケる程度だろう

それでも認知すらされてない三沢、川田よりはマシかもしれんがw

283 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 18:35:09 ID:vAgSGfCS0
三銃士ファンって武藤信者しか居ないのかねえ。
本当に王道厨と新日信者を足して二で割らない痛さだな。

284 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 18:41:52 ID:5CccnPiZ0
>>269
確かにスティングと抗争してた頃は良かったが、NWOぐらいから中堅扱い、
ペイントした日本人がメンバーの端っこにいるような感じだったけどなあ。
別にゴーバーやホ−ガン・ハートらと名勝負した訳じゃないし、
せいぜい毒霧でジャイアント怒らせリターンマッチであっさり負ける的な
役回りだったじゃん。レジェンドっつうなら東洋の神秘MUTAとして
最後まで一線級で名勝負させてもらわないと。半端なヒール扱いならバンピーロと
かわらんよ。日本でだって新生ムタVSグレートコジなんて見れた試合じゃない。

だいたいむこうで1日4試合・年間600試合メインですべて月面水爆葬とかやってたって・・・
確たる証拠はあんの?それにアメプロでの知名度だけ取り上げるならタジリでもいいじゃん。
ブロディのようにキャラの濃い実力のあるトップレスラーが突然逝ってしまうと伝説として
語り継がれるけど、武藤は神無月と遊んでるようじゃ伝説にはなれんよ。

285 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 19:02:26 ID:5EuGGH3qO
三沢と橋本は王者の風格もあったし防衛戦も全部面白かった(特に三沢)
王者としてはこの二人が頭一つ抜けてる気はするかな。
負けるのが画になるし

286 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 19:24:50 ID:vAgSGfCS0
>>276

武藤を呼ぶ予定だった団体は倒産したけど
今別の団体が引き受けられないか検討中らしい

287 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 21:10:04 ID:Z0sWrA9Y0
武藤は橋本以下だったな

288 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 21:12:24 ID:twUxdTdmO
全日のマットはやわらかい

289 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 21:13:56 ID:neJ9cM240
四天王、試合でのカタルシスがある
三銃士、試合でのカタルシスない
この違いは明確

290 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 21:15:30 ID:ZLLaWi8U0
>>272-273
違うな。
馬場全日(四天王)も分裂繰り返してたら集客力落ちてたよ
三沢新団体、川田新団体、小橋新団体、田上新団体、秋山新団体みたいにね
それで独自興行を展開

無理だな。

291 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 21:20:04 ID:GLhpAMft0
馬場さんが健在だった頃は試合中のアピールとか少なかったね
鶴田の「オー」ハンセンの「ウィー」ぐらいかな。
5強時代は秋山やノーフィアーがフィニッシュアピールしてたっけ。

292 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 21:20:22 ID:ZLLaWi8U0
結局、四天王ヲタはいつも唯我独尊なんだよな
負けブック飲まない三沢といっしょ
だからプロレス見る目無いんだよお前ら

四天王ヲタは四天王だけマンセーしててください
2ch以外でw
次スレいらないよ

293 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 21:23:40 ID:ZLLaWi8U0
>>291
全日もブックはあったけどね
何分くらい試合を引っ張ってくれとか、
こうこうこういう技をいくつ出してくれと馬場が指示してた

プロレスに強弱はないので、どっちが強かったという質問自体がナンセンス
同じプロレスでもやってるプロレスは180度違うしな

294 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 21:45:31 ID:oSPVmouG0
夢の架け橋のメインとセミで答えは出てる
プロレスでどっちが強いかはナンセンス
どっちが客を沸かせるかがポイント

295 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 21:50:29 ID:FFPvI1Bi0
ID:ZLLaWi8U0

296 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 21:53:56 ID:neJ9cM240
まあ、四天王プロレスは完全なプロレスの亜流だな
ああいうタフコンのせいで刺激になれて
普通のプロレスがこんなのつまんないという風になっちゃった訳だし
四天王プロレスは確かに凄かったが功罪の罪のほうが大きい


297 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 21:56:43 ID:GLhpAMft0
四天王プロレスに関して秋山が
「あれはあの人たち一代かぎりのもの」って言ってたのが印象的。

298 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 22:19:15 ID:TVSRiCD70
>>296
三銃士=ストロングスタイル=邪道
四天王プロレス=亜流
武藤=王道=スタンダード

こんな感じ?
武藤のプロレスは下の者にも伝授できそうだけど、
四天王プロレスは、誰にでも真似できるって種類のもんじゃないからね
ストロングスタイルは、馬場と差別化する為に作り上げた猪木一代のものだし

299 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 22:34:13 ID:H1q0+ipj0
n

300 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 23:12:29 ID:28D6sv1YO
武藤…巨人
蝶野…ヤクルトか西武
橋本…SB
三沢…横浜かロッテ
田上…広島
川田…中日
小橋…阪神か日ハム

301 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 23:14:20 ID:Yryrolie0
>>300
すげーわかりにくいよ!

302 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 23:16:52 ID:Qj2SrAAq0
>>290
当たり前だろ馬鹿w
その事を新日が証明しているじゃねぇか

303 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 23:17:33 ID:/gdbN0EG0
ま、三銃士ファンはきわめて少ないということだ。
プロレスの質の問題なんだろうな。

304 :お前名無しだろ:2007/01/06(土) 23:25:14 ID:/gdbN0EG0
例えば武藤や蝶野の大一番では後楽園ホールが埋まるかどうかだが
三沢や小橋の大一番では軽く1万人は金を払って集結する。

これがプロレスラーの格というものに繋がり、ひいては強さにも繋がる。
三沢vs武藤があったとして三沢が負けたら面白くないと不満をいう客が
非常に多いし、最終的にはプロレス業界全体に差し支えるけども、武藤が
負けたところで面白くないと不満を表明するのは多くて2000人くらいだろ。
ゆえに>>1の問いに対する答えは決まっている。四天王の方が強いのさ。
もはや格が違いすぎる。

305 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 00:09:42 ID:Feh7xSv+0
>>304
こういうのが「頭の中で遊んでる」って言うんだよね
あまりに四天王のことばかり考えすぎておかしくなってるんだな
所詮未だにゴールデンに行く事出来ない癖して
勝手にメジャーとか盟主だとか主張するバカノアヲタだからなあ


306 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 00:14:59 ID:qdx0rJUp0
俺は釣りだと思うけどなあ

307 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 00:17:10 ID:vcpr+fok0
>>306
こいつ初代スレからいたよ

308 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 00:21:47 ID:9Ps+gWfw0
久恵さんもネットで粋がるしか出来ないからなぁ。
でも現実は武藤じゃ客こないよ。

309 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 00:28:23 ID:U2R9yaBR0
アメリカのプロレス週刊専門情報誌「レスリング・オブザーバー」
97年度レスラー・オブ・ジ・イヤー
1位 三沢光晴

98年度
1位 ストーンコールド・スティーブ・オースチン
2位 三沢光晴
3位 小橋健太

98年度ベストバウト
10・31日本武道館 三沢光晴VS小橋健太 三冠戦

(「プロレスの達人vol18」より)

海外での実績を語る人がいたけど
海外にも四天王プロレスの支持層はいるんだよ

・・・それにしても90年代って本当に凄かったなぁ
全日本は鶴田からの世代交代が進み、四天王プロレスへと深化
新日本は闘魂三銃士がブレイクしてスター揃いの華やかな時代に

310 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 00:41:29 ID:ZhaRo2WsO
310
三沢は何回も一位とってたような気もするな。

311 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 00:57:18 ID:QB39OkKJ0
90年代全日本は海外からのオファーが殺到していたが、一切断ってたらしいな。
知名度を上げられるチャンスだったのにもったいないよな。

312 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 01:24:12 ID:qBWu9y200
>>311
SWSの件で人間不信に陥った馬場が、海外との交流を(一部ブッカーは除いて)
一切断って、文字通り鎖国したから、って説もあるね
あの頃から若手の海外修行なくなった
今から思うと勿体無い話だよ

と、思うと何故か突然大森がWWEのロイヤルランボーに出てたりする

313 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 01:27:29 ID:Mq82TiyV0
40過ぎた連中でこんだけ盛り上がるってことは
裏を返せば今の若手が育ってないってことだな

314 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 01:54:03 ID:qCxwsDyc0
前田・舟木・高田 一番弱いのは誰よ??
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1168010551/

じゃあ四天王+三銃士で一番弱くて人気なかったのは誰だ

315 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 02:19:12 ID:Mq82TiyV0
>>314
田上に決まってるだろw


316 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 02:36:51 ID:HEhz1sVC0
>>313
若手が育ってないっていうか、団体が多すぎて人材が分散しすぎているんだよ。
今はアマレス・柔道から単純にプロレス入りっていう時代でもないし、総合格闘技
っていう選択肢も魅力的だろう。
昔は新日か全日、格闘技やりたけりゃあU系行くしかないっていう流れだったから
結果として選手層が厚くなり密度の濃いマッチメークも可能だった。

>>309
猪木は90年代後半から「新日本の危機だ」とか煽り続けて、ある時は小川・藤田
ある時は長州なんかを投入し3銃士の2人を追いやりその後のリアルな団体の危機(分裂)を
招いたのはなんとも皮肉なもん。
まあでもその副産物として、橋本がゼロワンを立ち上げ王道対闘魂のイデオロギー対決を実現
させたのはファンにとってかなり大きかったが。

317 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 02:50:09 ID:83HZH0Mp0
>>290
でも、この五団体が困って合同興行をしたら、夢の国立競技場wも開催できるかもね。

318 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 02:53:13 ID:83HZH0Mp0
>>315
田上と蝶野との対決は見ものだね!

319 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 03:02:47 ID:cA3PxuCLO
とりあえず蝶野が一番弱いってことは満場一致だろーな。

320 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 03:13:14 ID:1/H5zHU60
田上じゃないか?とりあえず人気の上では圧倒している

321 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 03:33:42 ID:zdjuEVScO
ゲス晴>小橋>川田=健介=武藤=橋本>蝶野=田上

322 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 03:45:02 ID:sVVD/+s1O
ノア寄りの意見だね。もうちょっと客観的に見てみなよ。
nWoブームの火付け役になった蝶野と、あの田上じゃ、人気も世間の知名度も実力も巧さも、田上じゃ全く歯がたたないよ。

323 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 04:08:35 ID:P5ruup1uO
(全盛期なら)いろんな要素入れてこんな感じじゃね

三沢≧武藤>橋本≧川田>小橋≧蝶野>田上

324 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 04:08:50 ID:4ojINlgH0
どう考えても田上が三銃士の誰かと同格以上ってことはありえない。
ていうか田上の格が四天王時代より上がってきてないか?

325 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 04:09:39 ID:cK/mfhWt0
俺がプロレスに興味なかった頃でさえ、nWoの名前は自然と耳に入ってきてたし、テレビつけたら蝶野が映ってたからそれで顔覚えた。
ストロングスタイルとアメプロを融合させたような激しく華やかなプロレス。蝶野や武藤のやり方は画期的だったよ。

326 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 04:34:23 ID:83HZH0Mp0
リング上だけに限って言えば、
田上の96年グランドスラム、たびたび噴火シングルベルト2回。
蝶野の夏男、NWO、シングルベルト1回を評価するところでしょ。
商業的にはNWO、繋ぎで言えば田上。
NWOはでかいけど、新日本衰退の原因にもなってるような気がするから五部でいいんじゃない?

327 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 04:39:00 ID:4ojINlgH0
プロレス的解釈なら、戴冠数が多くてもパッとしない田上の方が罪は重い。
NWOが新日本衰退ってこたあないよ、WCWはNWOの肥大で駄目になったけど

328 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 04:39:05 ID:7/woZ4C00
田上は昔より今の方が輝いてると思うよ
人気も高い。川田を超えてるかもしれないよ
良くも悪くも、昔からモッサリだから歳をとっても劣化したように見えないw

329 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 04:44:00 ID:Q/s2zQd+0
田上に関しては、四天王の括りが無ければ、平田さんと同格だろ?

330 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 04:48:30 ID:E2FpnSl4O
蝶野ヤオ禿×テンコジは、全日系だと
三沢川田×秋山大森になるのかな
こっちのほうが大分おもしろそうだな

331 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 05:07:02 ID:fvoBeliC0
四天王は別に嫌いでもないが
四天王ヲタはバカだから嫌い

殺伐厨や武藤信者なんて問題にならないくらいにプ界で最バカだと思うし
間違いなく日プ界発展の妨げになってると思う

332 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 05:16:47 ID:T9m4OoNd0
つかお前らいったい何歳なんだよ!
このスレだけ異常に平均年齢高くないか?w

オレは30歳

333 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 06:27:08 ID:/eRQ6SspO
秋山が塩なのは、新日ヲタの俺でも分かるが?

ガチなら強いだろうが

334 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 06:36:15 ID:fvoBeliC0
ガチなら強いとか勘弁してください

ガチなんて最強以外は意味がない

335 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 06:41:15 ID:ouBhjyj5O
四天王は試合おもしろいけど、三銃士は試合おもしろくないよね。
単純に。


特に蝶野はつまらなかった。
「ケンカキックとSTFだけで試合組み立ててるとこが上手い」とか言われてたけど、
上手さという言葉に逃げてただけとも言えるよね。

ケンカキック→体固め3カウントの流れはよくやってたけど、
終わった後、観客盛り上がってたためしがないよね。

336 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 06:48:34 ID:qmYUYCw60
ほとんど試合見たこと無い奴が吠えても説得力無いよ
しかも晩年の数試合しか見たことないようで( ´,_ゝ`)プッ

337 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 06:53:11 ID:qmYUYCw60
声優・池澤春菜が三銃士四天王以降のプロレス界について緊急提言!
http://haluna7.chu.jp/diary/diary-top.html

338 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 06:53:42 ID:9Ip1oc5K0
一番輝いてた頃の話でしょ?
ムタ≧三沢>橋本≧タイガーU>川田≧小橋≧武藤>田上≧蝶野
じゃね?
小橋に限っては全日時代よりも、ノア時代の方が輝いてる気がする





339 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 07:16:13 ID:fvoBeliC0
>>335
長文スマン
蝶野が黒くなって以来、演出したいキャラクターは
おそらくアメプロでいうズル賢いヒール

でも、ベビー対ヒールという古来のプロレス(日本も力道山時代からそうだね)が
UWFの台頭、天龍革命以後の日プでは理解しづらくなっていたのか
蝶野に人気が出すぎたのかはわからないが
ズル賢いヒールとして勝利したい蝶野の試合運びと
蝶野をベビー視してしまい
ベビーの勝利としてのカタルシスを得たい客とのギャップが生んだ現象だと思うね

だからこそ蝶野は負け役として巧いレスラーだし
ベビーの武藤は勝ち役としてのスターレスラーなわけ

ホントは蝶野は勝った後に「BOO!」ってもらいたいんだと思う
武藤はムタと使い分けることによって日本の客にわかりやすくしたよね


340 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 07:23:29 ID:rm86oGFq0
全盛期比べなら
武藤=小橋>三沢>蝶野>橋本>川田>田上 だと俺は見るね。
当時のムタは日本のプオタにとってはなんか知らんが
外国で成功したらしい、程度の認識で小橋は日本のスターて感じかな。

蝶野はリング以外でのアピールがあったからね・・・、すくなくとも川田、田上より下
なわけない。

341 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 07:31:45 ID:83HZH0Mp0
>>340
そんなに武藤は凄いのかな?
全盛期を95年にしているとしても、90年代から今までの三沢と
絶対王者時代の小橋を見ると武藤は落ちると思うけど。

342 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 07:48:46 ID:9Ip1oc5K0
>>340
確かに蝶野は、露出は多かったけども、強さという点では、川田、田上
よりも下だと思う。
当時のムタは、鮮明に覚えてるよ。断然武藤より強かった気がする。
アントニオ猪木戦は納得いかない負け方だったけどもw


343 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 07:59:20 ID:qmYUYCw60
全盛期は武藤の方が数段上だよ
プロレス大賞MVP3回受賞がいちばんわかりやすい
あるいは全盛期の新日でグッズの6割を一人で売り上げていたとかいくらでもある
三沢・小橋は全日NOAHやプロレス村に限った実績だけど、
武藤・蝶野・橋本・高山・健介・高田・前田・船木らはプロレスの枠を越えた存在

武藤は、新日vsUインターで東京ドームを実券で超満員札止めにした実績がある
他にこれを達成したのは、橋本vs小川、猪木引退試合の2例だけだ
過去20年くらいでプロレス史上最高のムーブメントとなったnWo(new World order)にしても、
事実上、BOSSの武藤敬司が育てたコンテンツだった
蝶野は故障により戦線離脱

武藤は複数回ピークのあったプロレスラーだが、そのいずれでも歴史に残る輝かしい実績を残してる

団体やスタイルやキャラクターに囚われない臨機応変で、天才的なプロレスラー
まさしくナチュラルボーンマスターだな
身体能力はジャンボ鶴田、運動神経は佐山聡、マスクはアイドル、タッパは190cm級、
さらにベビィやヒールも自由自在と・・正しくプロレスラーとして完璧超人だった
今後、第2の三沢や、とくに第2の小橋は出てくる可能性はあるが、第2の武藤敬司は出てこない
武藤敬司の存在そのものが奇跡だったんだよ

武藤敬司。職業天才。

344 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 08:12:21 ID:fvoBeliC0
日本にプロレスはガチかもしんない、
とかスポーツライクな価値観を持ち込んだのは猪木だと思うんだけど
結局、それに乗っかって独自のプロレスを構築したのが
当時ショープロレスの代表団体だった全日本の四天王プロレス
ってのが面白いね

馬場的プロレスの価値観を受け継いだのが武藤や蝶野で
猪木的プロレスの価値観を受け継いだのが四天王


345 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 08:14:37 ID:SayuvnXx0
蝶野は狼軍団の時が一番好きだな。昔から強いってイメージは無かったが、
あれ以降蝶野に強さ以外(かっこよさ等)を求めるようになった。

346 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 08:14:51 ID:oIlo1kw60
カッパ禿の武藤のルックスを持ち上げられてもなあ。
新日vsUインターで武藤はメインだったけど
Uインターとの全面対決で客を集めたんであって武藤だけの力じゃ無い。
橋本vs小川、猪木引退試合はメインだけで客を集めたけどね。
その意味なら橋本の方が上。

しかし新日全盛期グッズ売上6割って本当に根拠あるの?
武藤がTシャツ入場始めたとかアメリカで年間600試合して全てムーンサルトしていたとか
武藤伝説は本当に怪しいとことがあるからな。
シャイニングウィザードにしても一部資料では
「シャイニング式と言う動きを日本に伝えた功績」とかなっていて
相手の膝の上に乗って攻撃と言う動きを武藤が開発したとはなってなかったんだよね。

347 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 08:25:36 ID:fvoBeliC0
ルックスねぇ・・・
この7人で生まれ変わるなら
やっぱ武藤だねぇ
髪引っ張られない職業なら育毛対策でなんとかなりそうだしw

三沢と田上だけは嫌だ


348 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 08:28:52 ID:oIlo1kw60
>142 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:2007/01/06(土) 21:44:04 ID:4jVyM05YO
>イギリスの1pwが事前に振り込んだムタの渡航費等持って団体消滅
>結果五百万円の損失がでたそうだ

>ソースは特選格闘技

イギリスの団体から招待されたんじゃなくて
呼んでもらったんじゃないのか?

落ち目だな。

349 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 08:48:55 ID:83HZH0Mp0
>>343
何の権威も無いMVPを誇ってもなあ。

しかも何を持って枠を超えてるのかわかんないよ。
今現在のノアをプロレス村に限っておいて、
今現在の武藤、全日本、新日本を見ないのはどうなの?

ドーム満員札止めは時代の部分も大きい。
最強と思われていた高田を呼んであのカードを組んだらそれは満員でしょ。
今、全盛期の彼らが同じ興行を打っても入らない。
nwoは過去20年なんて大それたものではないよ。

四天王ヲタは痛いなんて書かれているのを見たけど、貴方にはかなわないようだ。

350 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 08:57:53 ID:oIlo1kw60
三銃士オタが痛いんじゃなくて武藤厨が痛いんだろうな。
このスレ見る限り。

351 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 09:25:05 ID:fvoBeliC0
>>350
そう、このスレを見る限りでは武藤厨は痛い

しかし、プ板
いや、社会全体から見て

いつまでもガチ幻想から卒業できない
四天王ヲタが最も痛いのは言うまでもない

352 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 10:56:22 ID:qBWu9y200
>>350
てか、約一名じゃないの?
ここに住みついてる痛いムタ厨って

353 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 12:40:29 ID:BByqJHhb0
蝶野 カリスマ。ムーブメント。試合単調。
武藤 華やかさ。エンターテイメント。柔軟性がある。
橋本 ストロングスタイル。強さの象徴。技を受けない。

三沢 剛柔かね合わせた。ストイック。
川田 痛みを感じるプロレス。技をスカす。打たれ弱い。
小橋 実直。情熱家。試合単調。
田上 地力はある。間欠火山。練習嫌い。

354 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 13:17:54 ID:SZFojehuO
三銃士vs2丁拳銃

355 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 13:22:54 ID:DPNl6moq0
>>353
フムフム

356 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 13:34:52 ID:JSGYTORkO
蝶野のレスリングはもっと評価されていいと思う。

357 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 13:48:31 ID:Guqoa2cN0
>>344
ちょっと違うな
馬場・坂口的プロレスの価値観を受け継いだのが武藤や蝶野で
長州・天龍的プロレスの価値観を受け継いだのが四天王・橋本

358 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 14:06:55 ID:ZhaRo2WsO
武藤の試合はほとんどみたが面白いと思った試合は95あたりのG1決勝くらいだな。

359 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 14:30:33 ID:83HZH0Mp0
>>357
天龍はまだしも、長州は違うよ。
全日に違う風をふかしたのは確かだが。それを受けて四天王プロレスにつなげるのは違う。
馬場時代、鶴長天時代、鶴龍時代、鶴田三沢時代、四天王時代と変わっている。
長州が入り抜けた事で天龍が覚醒して鶴田に激しく攻撃。
天龍離脱で三沢トップに、鶴田の鬼時代。
四天王による聖域時代。

四天王プロレスに関しては長州は絶対に認めない。
鶴田にしても凄いけど頭から落ちるのは俺はしない。天龍はその時で変わるし。
馬場は俺がやってきたプロレスとは違うので解説できない(最大の褒め言葉)と表現している。
旧全日とノアは目まぐるしく変わった。
勿論新日も変わっているけど、一撃主義というか客をある意味で置いていくということを見れば
新日及び三銃士は未だに長州プロレスだろう。

360 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 14:46:09 ID:HEhz1sVC0
nWoなんて好きな奴いたんだ。
WCWのトップレスラー(ホーガン・ナッシュ・ホールっていう役者に加え
サベージやらスティングっていうスターどころ)が向こうでやっている分
にはまだサマになるんたけど、日本人がnWo日本版なんてやってるのを見て
ダセーこいつらと思ったけどね。
蝶野・武藤以下は天山・小島・ヒロ斉藤・後藤・小原とか・・・・なんか
安っぽいっていうか、ちゃちいっていうか。  
会場でTシャツ着てる奴とかもいかにもプロレスヲタクって感じで、まあでも
こいつらどうせすぐ飽きるんだろうなって思ってたよ。

361 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 15:01:30 ID:HEhz1sVC0
プロレスラーのグレート・ムタ=年齢不詳=が詐欺被害に遭っていたことが6日、明らかになった。
ムタは13日に英国・ドンカスターで英国の団体「1PW」に参戦予定だったが、5日の関係者への
「GOOD-BYE」のメールを最後に音信不通となった。同団体の消滅は確定的。全日本はムタへの
ギャラや渡航費、滞在費用など約500万円の損害としている。
ムタの代理人を務める全日本の武藤敬司(43)は会見で「グレート・ムタの魂はすでにイギリスに
飛んでいる。プロレス界の発展のためにまともなプロレスをしようというのが今年の使命だったのに」
と渋い表情を浮かべた。前代未聞の団体消滅詐欺事件。新年早々の被害に無念の思いを口にした。

 笑える。


362 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 15:02:29 ID:JSGYTORkO
三沢さんならアウトサイダーズの中に入っても一番セクシーだろうな。

363 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 15:08:08 ID:seyzw03F0
旧全日好きな人でも川田を見誤ってる人多いのな。
川田はどっちかというと巧いレスラー。川田のセルの上手さ(よろけ、顔芸等)があったからこそ四天王の技に説得力が
生まれた。他の四天王と違って技を絞ってたのも三沢曰く「そうした方が自分が目立つって判ってるんだよあいつ」だし。
三沢は喋りも出来るのに寡黙なふり、器用なのに不器用なふりをしてた川田が気に入らなかった。

364 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 15:39:31 ID:qmYUYCw60
断言するけど、7人の中で最も器用なレスラーは川田利明だよ
ぶっちぎりでね。

365 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 15:54:37 ID:qmYUYCw60
ムタ、結局RQWで引き受けが決まった模様
ttp://www.realqualitywrestling.com/news.php?id=6

で、
1PWで買ったチケットはこのイベントでも有効です。
1PWのチケットと同じ位置の席を用意します。
がしかし、会場となるヨークホールの収容能力が1200人しかないので、
リングサイドのチケット買った人は夕方5:50までに会場に来てください。
早く来た人の順から良い席に着けますよ、と。
あと書いてあるのはここに至るまでの交渉の経緯とか、変更前のカードを
楽しみにしていたRQWファンの人ごめんなさいとか


RQW to save the Great Muta’s UK debut
http://www.1stopwrestling.co.uk/view.php?ArtID=2627

On Friday January 12th 2007, the Great Muta will make his European debut
at the prestigious York Hall in Bethnal Green, East London


RQWって団体がかわりにムタの英国デビュー戦を1/12にロンドンで行うことになった

366 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 16:00:02 ID:WSj0Y06SO
この中で好きなレスラーベスト3あげるなら
武藤蝶野橋本川田小川くらいかな

367 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 16:03:52 ID:9CgO6mn70
>>366 ちょwwwベスト3の意味わかってる?wwwwwwwww

368 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 16:06:08 ID:WSj0Y06SO
>>330
田上三沢vs秋山ケア
だよ

369 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 16:07:55 ID:seyzw03F0
三沢は受け身は上手いけど受けが巧いレスラーではなかったしね。
酷い落とされ方をしてもきちんと受け身は取るけど、相手の技の価値を上げるようなバンプは取らない。

370 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 17:36:14 ID:lTXpTQxv0
三沢光晴、略してMM。根っから真性のマゾヒストなんだよ
そして付いたあだ名がゾンビ
三沢の相手はサディストであればあるほど(・∀・)イイ!!
デンジャラスKが相手だと、その試合は殺伐とするわけだ

371 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 21:29:59 ID:9Ps+gWfw0
リング外の実績もすべて考慮にいれるなら7人の中では三沢がダントツだろう。
まともな団体の社長になれたレスラーってのは力道山、馬場、猪木、三沢だよ。
大仁田FMWや前田リングスも惜しかったけど潰れちゃったから除外。

純粋にリング内に限るなら、それこそ三銃士は四天王と比較にならないと思う。
過去のレスで「華やかさと激しさ」とか言ってる奴いたけど、激しさってのは
あくまで橋本一人の担当で残りの2人からは全く感じたことないな。

372 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 22:05:56 ID:L8DkCPW40
>>353
蝶野 ラーメンマン。ガラスの首。エーコラ
武藤 ハゲ。膝曲がらない。
橋本 豚。きかん坊。鼻血。

三沢 色白豚。エロ社長。首が終わってる
川田 歯抜け。ひねくれ者
小橋 バタ臭い。セミリタイア
田上 故障すらない怠け者(しいて言えば足首)

373 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 22:06:30 ID:KQbkR+5M0
蝶野の試合を面白いと思った事は一度も無いな。

374 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 22:12:23 ID:OxQyPgS10
川田と絡んだら小島は勿論、天山も引っ張られて良い試合になるのに、
今回蝶野とまた絡んだら案の定凡戦だったしねw


375 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 22:15:23 ID:MATl93I90
天コジが川田、長井組と試合したあとのインタビューで
天山が「なにやってもきかねぇ〜」ってコメントしてたのが面白かった
川田は小柄だけど背中とか分厚いんだよな。

376 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 23:06:11 ID:71JlTdSI0
>>364
いや、川田は器用な方でしょ。

三沢が「あいつは何でも出来るくせに不器用に見せたがる」と語っていたし
三沢が2代目タイガーマスク初期の頃にキックの練習をしていた際にも
馬場が試しにキックをやってみろと促されてやってみたら三沢よりも巧かったらしいしね。
しかも川田はムーンサルトも出来るし。

377 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 23:15:03 ID:TB/8YNX+0
小島が三沢と試合した後のコメント 「感動した」「よく死なないでいたなと思う」

378 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 23:27:40 ID:niPgUGv60
こうですか?
ttp://www.youtube.com/watch?v=Nz3aq_H2KN4

これが新日選手が喰らったら間違いなく死ぬと言われた
四天王プロレスの真髄、幻の必殺技…

379 :お前名無しだろ:2007/01/07(日) 23:43:08 ID:qBWu9y200
>>359
四天王プロレスは、間違いなく長州のハイスパットの影響を受けとるやろ
長州と四天王の違いは、相手の技を正面から受けないか、徹底的に受けるかの違い

380 :お前名無しだろ:2007/01/08(月) 00:02:26 ID:acQna64t0
コジは断崖式タイガードライバーも喰らってたんだよな・・・
あの試合は旧全日から今の全日への贈り物に見えたよ。

381 :お前名無しだろ:2007/01/08(月) 00:10:07 ID:ARcFYa3B0
長州が持ち込んだハイスパットを天龍同盟が真っ向からのハードな技の受け合いに翻案。
天龍が抜けた代わりに三沢、川田がそのスタイルを引き継ぐ。
鶴田が一線を退き、代わって台頭した田上、小橋と四人でそのスタイルを深化させて四天王プロレスとする。

こんな感じかね。


三銃士は橋本以外の二人はやや古いスタイルのアメプロ。日本ウケが悪かった頃のWWFみたいな。
橋本は…よく考えるとストロングスタイルでもUでも長州ハイスパートでもないんだよね。色々混ぜ込んだごった煮的な
まさに橋本スタイルで。


382 :お前名無しだろ:2007/01/08(月) 00:41:30 ID:5JUuL5o40
日テレが移らない地域で育った俺には
四天王だれそれ?ってのが感想

383 :お前名無しだろ:2007/01/08(月) 00:47:42 ID:acQna64t0
こっちは新日が写らない地域だったからちょうど逆だw
週刊誌の情報だけで三銃士がどんなのか想像してたなぁ

384 :お前名無しだろ:2007/01/08(月) 00:58:32 ID:bXmfK8K70
>>379
四天王に全く影響していないという事はない。
しかし、四天王よりも三銃士のが濃いという至極当たり前のこと。

385 :お前名無しだろ:2007/01/08(月) 01:12:34 ID:5JUuL5o40
>>383
逆に今はケーブルでG+が付いてきたから
NOAAにくわしいw

386 :お前名無しだろ:2007/01/08(月) 03:26:44 ID:VPawlr4n0
新日は試合よりサイドストーリーが面白かった。
そのため初めて来た人でも楽しめた。
新日から入った人はかなり多い。

387 :お前名無しだろ:2007/01/08(月) 04:20:03 ID:7B1wWiemO
丸藤よりもコジの方が三沢さんの後継者に相応しい。

388 :お前名無しだろ:2007/01/08(月) 07:18:39 ID:KrAnYv8ZO
噴火田上の試合は好きだったよ。三沢小橋の試合は凄い技の出し合いはするんだけど退屈だったな。
ところで田上って他の6人と比べると業界への貢献度低いよなw
永遠に四天王の一角として語り継がれて行くわけか。

389 :お前名無しだろ:2007/01/08(月) 08:07:09 ID:84EXgupK0
俺は田上の得難いキャラに一票を投じたい。
一番練習してない感じなのに、なぜか四天王の一角にいて、時々大噴火する。
なんか才能だけでやってきた感じだしな。
他の四天王や三銃士が歳を取って動きが悪くなっても、まだ何かを期待してしまうが、田上にはそれがあまりない。もう、晩年の馬場さんのような存在になっても構わないとさえ思わせる。これは、凄い個性だ!よって、田上を擁する四天王の勝ち!!

390 :お前名無しだろ:2007/01/08(月) 09:14:11 ID:b1HYARs50
>>389
時々噴火する、大抵は省エネファイトなんだよ。
四天王はビッグマッチに備えて地方とかの省エネが酷い、特に三沢。
そこを許せるかどうかってことなんだよな。

391 :お前名無しだろ:2007/01/08(月) 09:21:02 ID:uzCsNr9d0
三銃士の下→コジ・天・永田・中西・西村。。。
四天王の下→秋山のみ (丸藤とかJRは論外)

392 :お前名無しだろ:2007/01/08(月) 09:25:48 ID:vV64i8tl0
「地方で手を抜く新日」よりは遥かにマシだけどね。

三銃士の地方試合<<<四天王の省エネファイト

393 :お前名無しだろ:2007/01/08(月) 09:52:55 ID:USOepw9J0
全日のプロレスを継承してるのは、現全日の小島聡だよ
川田、武藤、健介らにしごかれて、全日らしいプロレスラーに成長した
肉体改造もして無限のスタミナも修得したからね
現役レスラーでスタミナ最強は小島聡

394 :お前名無しだろ:2007/01/08(月) 10:38:36 ID:ARcFYa3B0
田上もあれで案外器用だね。あの体で飛んだり跳ねたりもするし。

395 :お前名無しだろ:2007/01/08(月) 10:45:36 ID:AwYn3Vu10
>>386
それって逆じゃないか?


396 :お前名無しだろ:2007/01/08(月) 11:24:12 ID:FHDkm3Ki0
四天王の中に田上が混じってるって言うのは、独特の味わいがあるわな
あれで身体能力は四天王の中では一番、ってもっともらしい説もあるし
省エネファイトとは言え、三沢や小橋、ハンセンやウィリアムスの
技を受けつづけて、大きな怪我もなくここまでやって来た
って言うのは、ある意味凄いよ
(人に言わないだけで、腰や膝は相当悪い、って情報もあるが)

397 :お前名無しだろ:2007/01/08(月) 12:18:17 ID:EO/j2ZPmO
>>390
今の三沢はみるからに手抜きだけど、全盛期はそんな事なくて、渕や鶴田が地方での三沢をよく褒めてたよ。

398 :お前名無しだろ:2007/01/08(月) 12:45:38 ID:ho+qrW1H0
>>392
逆々w

地方ではメインでも6人タッグで大技が出ることも番狂わせもなかったのが古き全日
地方でもバンバン大会場なみのマッチメイクし初めて見にきた人にも凄い技だ・・・と魅せつけたのが古き新日

399 :お前名無しだろ:2007/01/08(月) 12:54:31 ID:xK5hmrstO
地方の酷さで競い合うなよw
侘びしくなるだろ…

400 :お前名無しだろ:2007/01/08(月) 13:19:09 ID:1W3wkNdyO
蝶野は地方では頑張ってたな。木戸と観客にアピール合戦したりみせるトコは大会場以上にみせていたかと

401 :お前名無しだろ:2007/01/08(月) 13:47:57 ID:4N9avKBNO
何だかんだ三銃士四天王と呼ばれた人間が未だにプロレス界を支えてる事実に抜かりはない。

その下の世代では小島、秋山、佐々木が頭一つ抜けてる感じ。

402 :お前名無しだろ:2007/01/08(月) 13:49:51 ID:8Bm+AcpnO
三銃士は試合巧者ではなかった。
試合をうまくリードすることができないから、格下相手に戦うとほぼ凡戦におわってた。

403 :お前名無しだろ:2007/01/08(月) 13:54:58 ID:WtTyp45Q0
>>401
世代で言うなら小橋もほかの面子より下だし、健介は小島や秋山より上だし。
四天王・三銃士全盛期の後ここ数年を支えたのは小橋・高山・健介だと思うけど。

404 :お前名無しだろ:2007/01/08(月) 14:33:00 ID:e94D3PH+O
小橋がここまでになるとはおもわなかったなぁ
オレンジタイツの頃は三銃士&四天王の中じゃ一番下だと思ってたんだが

まぁ小橋は若い頃から良い試合してたけど
ハンセンやウィリアムスみたいなゴツい外人相手に良い試合できる技量や体はすでにあったんだよな

405 :お前名無しだろ:2007/01/08(月) 14:44:05 ID:sITURWys0
:結論 八百長なので全員激よわ
40すぎてトップがごろごろいるスポーツてなにがあるよ、、、

室伏にだれも勝てないよたぶん

406 :お前名無しだろ:2007/01/08(月) 15:36:02 ID:hAuDrfnQ0
>>392

カードに関わらず試合内容で魅せた全日
顔見せで終わるだけの新日

の間違いだろw

407 :お前名無しだろ:2007/01/08(月) 16:49:01 ID:/R2yi4Wg0
人数が多いから四天王のほうが強いに決まってる

408 :お前名無しだろ:2007/01/08(月) 17:55:22 ID:1zSrHQ+9O
三銃士のほうが強いと思ってるひとっているの?

409 :お前名無しだろ:2007/01/08(月) 18:22:37 ID:FHDkm3Ki0
>>398
>古き全日
いったい何十年前の話か、とw

>>401
健介は小橋より先輩だし

>>403
俺も、ポスト四天王・三銃士は、小橋・健介・高山だと思う
みのる(小橋と同期)も入れてもいいかも

410 :お前名無しだろ:2007/01/08(月) 21:50:28 ID:JEyeLPPZ0
田上は年々馬場さんに似てきてるな。
馬場さんに一番可愛がられてきたから似てしまうんだろうね。

411 :お前名無しだろ:2007/01/08(月) 23:23:28 ID:84EXgupK0
田上vsみのるとか、田上vs柴田とかを見てると、馬場vs猪木を彷彿とさせるな

412 :お前名無しだろ:2007/01/08(月) 23:51:35 ID:ropn9Ml40
>>404
小橋については同感だ。
若手の頃は骨格と上背があるのみで、あとは才能の一かけらも感じさせない
あんまりな大根レスラーだった。得意技がフライングショルダーアタック、
ローリングクレイドル、そして登るのにやたら時間のかかる月面水爆という
発表会的なもので、そのうえ寝技も関節もスープレックスも無かった。
タイツの色と月面水爆が華やかな武藤を思い起こさせ、まあ将来は武藤と
蝶野を足して割って、いくらか割り引いた感じになるのだろうというのが
皆の予想だったものと思う。

ところが猛烈な筋トレと蛋白質摂取によって、生まれつきの不器用を
カバーし、周囲の予想をひっくり返して見せた。そして蛋白質過剰摂取が
ああいう事態まで招いてしまったらしいのも、また彼らしいというか。
これを機に、今までとは違う新境地の彼を見てみたいね。

413 :お前名無しだろ:2007/01/09(火) 00:51:25 ID:sfkAF62DO
健介も昔のプ板じゃ塩の代名詞で、塩介とかいわれてたしな

414 :お前名無しだろ:2007/01/09(火) 17:57:28 ID:T9Rc5HXVO
小橋の膝はムーンサルトのやりすぎで壊れたの?

415 :お前名無しだろ:2007/01/09(火) 18:03:16 ID:YWIXFy+x0
最初は月面水爆だと思う。

うろ覚えだけど
武藤が小橋に「ムーンサルトのやりすぎは膝によくないから止めといた方がいい」って
雑誌記者を通して忠告したら
「大丈夫です、もう(膝は)壊れていますから」って返事した逸話があったね。

416 :お前名無しだろ:2007/01/09(火) 18:09:31 ID:9Tmoy/kr0
やっぱ死天王ヲタイタス

417 :お前名無しだろ:2007/01/09(火) 19:48:25 ID:5f23vlIIO
小橋はこれを機に技巧派になって欲しい。
剛腕スモールパッケージとか剛腕スクールボーイとか剛腕逆さ押さえ込みとか剛腕ラ・マヒストラルとか…。

418 :お前名無しだろ:2007/01/10(水) 00:42:46 ID:2sDM7/sH0
スタイル変えられないのがプロレスラーとしての小橋の限界であり、同時に愛される理由

419 :お前名無しだろ:2007/01/10(水) 00:59:10 ID:I6jnhX/K0
武藤っていつ頃から人気出たんだろうな。
スペースローンウルフの頃は全然だったんだろ?

420 :お前名無しだろ:2007/01/10(水) 05:35:17 ID:2sDM7/sH0
入場曲で大きく分けると、

Champion at Heart
The Final Countdown

Hold Out

TRYUPMH
nWoTRYUPMH

Out Break
Trance Magic

こんな感じか

421 :お前名無しだろ:2007/01/10(水) 05:43:20 ID:2sDM7/sH0
武藤敬司        グレートムタ      黒師無双

チャンピオン鷹
THE FINAL COUNTDOWN

HOLD OUT        MUTA

TRYUPMH
nWo TRYUPMH      愚零闘武多協奏曲
             MUTA摩天楼
OUTBREAK        MUTA賛美華      黒使無双
                         黒師戯曲
TRANS MAGIC


入場曲を固定化せずに変更するのは武藤だけ
三銃士四天王の中でも際だってる

422 :お前名無しだろ:2007/01/10(水) 10:24:15 ID:A6puBQgh0
武藤はケアとタッグを組んだときの

HOLD OUT SUN もカッコイイ

作曲者が爆勝宣言、GRAND SWORDと同じ人なのだ。

423 :お前名無しだろ:2007/01/10(水) 12:44:02 ID:tc+g2ERT0
正直日本人レスラーの入場曲はダサい。なんでわざわざ作曲させんの?

424 :お前名無しだろ:2007/01/10(水) 14:42:53 ID:62mwFSRn0
三沢さんのスパルタンSEXが最強ってことか

425 :お前名無しだろ:2007/01/10(水) 21:23:21 ID:FcvffOg90
蝶野はここ一番には強いな

426 :お前名無しだろ:2007/01/10(水) 21:26:05 ID:/7XNH5IX0
だからプロレスラーを強い弱いで語ろうとするのはもうやめれw
試合の巧さ、会場人気とかで比べろ

427 :お前名無しだろ:2007/01/10(水) 22:45:04 ID:m8Us9jFo0
>>419
スペースローンウルフ時代は、今の中邑並に人気なかったなぁ
三銃士結成で一時帰国した時もパッとしなかったし
人気出たのはムタで名前を売って、健介と一緒に凱旋挨拶した頃からじゃない?
日本人って逆輸入スターに弱いからw

428 :お前名無しだろ:2007/01/10(水) 23:07:19 ID:whQ5mvTQ0
健介と帰国した90年からもうトップ扱いだったかな
赤タイツだしあの動きは目立ってた
ムタ対馳戦とかでアメリカではこうだったのかって感じだったな

429 :お前名無しだろ:2007/01/10(水) 23:54:54 ID:idU80PW70
スペースローンウルフで売り出した時期がUWF勢との抗争と重なったのもあるのかな。


430 :お前名無しだろ:2007/01/11(木) 12:35:27 ID:R/S3T3ou0
>>426
だからイイ加減、お前さんも理解しろ。
プロレスを強い弱いで語るファンもいるって事を。
プロレスの楽しみ方、捉え方は十人十色なんだからさ。

431 :お前名無しだろ:2007/01/11(木) 18:42:24 ID:xGKzM+s20
ネタスレは代行シャイニングウィザードが好き。


432 :お前名無しだろ:2007/01/13(土) 00:05:11 ID:GvUl37XI0
結局は会場人気とか集客力が高い方がレスラーとして強いって事だよ。
すなわち四天王の方が強いでいいんじゃないのかな。
三沢vs蝶野とか小橋vs蝶野の試合で感じた事がすべてだろう。
川田とか秋山と試合した新日の選手って天山にしろ永田にしろ泣いたりする
のがイメージダウンだよね。

433 :お前名無しだろ:2007/01/13(土) 00:40:33 ID:Ul9JwBvd0
激しくループだが、集客力は別の問題
ほとんど分裂してない全日(四天王)と分裂した新日(三銃士)では比較にならん
三沢新団体、川田新団体、小橋新団体、田上新団体、天龍新団体、冬木新団体、大仁田新団体、秋山新団体
くらい分裂して、そのうち三沢新団体がどれだけ集客力を維持できるかってことだ
新日は分裂によって集客力を落としていった
三銃士だけ取っても全員バラバラ

もちろん全盛期の集客力は、圧倒的に新日三銃士が上

434 :お前名無しだろ:2007/01/13(土) 00:54:24 ID:GDrub95g0
まあ分裂した三銃士が総力を結集ししかも川田まで加えた結果が今年のドームの体たらくな訳だが。

435 :お前名無しだろ:2007/01/13(土) 01:00:36 ID:A2pHq4xZ0
全日は四天王が四天王になる前の頃の方が客入ってそうだよね。
三沢たちトップを狙う若いレスラーが
鶴田やハンセンに立ち向かうのがウケたんだろう。

新日(三銃士時代)はUインター〜nWOあたりが一番客入ってたんだろうケド、
全日(天龍離脱以降)は、どのあたりが一番客入ってたのかね?

436 :お前名無しだろ:2007/01/13(土) 01:53:50 ID:Ul9JwBvd0
>>434
どこが総力なんだよw

437 :お前名無しだろ:2007/01/13(土) 08:41:18 ID:yFWB0cOS0
>>434
全盛期って書いてんだろバカ
新日の全国ドーム制覇とか両国7連戦とか
今になって考えるとすごいよね
全日四天王は全盛期に年一回のドームも満員に出来なかった

武道館連続満員記録はリピーターによるもの
まぁそれもすごいけどね
新日はドームのプロレスだったし
全日は後楽園、武道館のプロレスだった

BZやSMAPがドームやアリーナのライブが醍醐味で
アジカンやブランキーのライブは
ライブハウスや小さめのホールが醍醐味なのと同じじゃないかな?
好みの問題だよ

438 :お前名無しだろ:2007/01/13(土) 08:42:40 ID:Gpn3rdW/0
>>436

今週の週プロゴングの表紙でも見てみたらw
死人まで利用する浅ましい蝶野・武藤の姿が見えるから。

439 :お前名無しだろ:2007/01/13(土) 09:13:05 ID:BQUbCMqX0
なに馬鹿なこと言ってるんだかw

橋本の名前を事前にまったく利用することなく、
本番アドリブでやったんだよ
結果的に、武藤蝶野橋本の夢でもあった三銃士興行を図らずも実現したんだ
天国の橋本真也へ送る、三銃士からの追悼とオレ達頑張ってるぞ!のエールだったわけだ
いま、橋本真也の名前を出して良いのは、
闘魂三銃士だった武藤敬司と蝶野正洋の二人だけ

他の連中は何人たりとも許されない

それがどっかの高山善廣とかいうポンコツ野郎は、
何を勘違いしてかとんちんかんなコメントしてたけどね
橋本の名前を利用してコメントしてるのは高山だろ
お前に橋本を語る資格はない
黙ってろブオトコ

440 :お前名無しだろ:2007/01/13(土) 09:35:23 ID:JIZTYEtV0
>>437
新日の全盛期は闘魂三銃士だけじゃなく
他にもキラ星のごとくスター揃いだったからあそこまで盛り上がったんだと思うよ。

旧全日は四天王だけ、極端に言えば三沢、川田だけで客を呼んでた
後に小橋や秋山たちが成長してきて5強+ノーフィアーになったけど。

ドームを埋める事のできる団体もすごいし
そのカードだけで武道館を埋めることのできるレスラー達もすごいと思う。

441 :お前名無しだろ:2007/01/13(土) 09:39:20 ID:yFWB0cOS0
確かに今更感はあったけど
別に浅ましいとは思わなかったな宣伝してたわけじゃないし
橋本の事に関しては武藤・蝶野以外、
周りが四の五の言えるようなモンじゃないと思う
まして高山など論外

橋本の死や小橋の病気のことで貶しあうのはやめようや


442 :お前名無しだろ:2007/01/13(土) 10:24:43 ID:Gpn3rdW/0
>本番アドリブでやったんだよ

事前に映像準備しといてかw

443 :お前名無しだろ:2007/01/13(土) 11:07:32 ID:Gpn3rdW/0
>橋本の事に関しては武藤・蝶野以外、
>周りが四の五の言えるようなモンじゃないと思う

三銃士興行も結局やらなかった武藤や蝶野が橋本を利用しているのにねえ。
生きているうちは見捨てておいて死んだらかけがえの無い仲間ですか。

444 :お前名無しだろ:2007/01/13(土) 11:20:49 ID:10enPpt/0
>>439
本番アドリブで映像とか タスキ用意したのかw

445 :お前名無しだろ:2007/01/13(土) 12:08:53 ID:TGRUTjBk0
>>437
あのな、全盛期のドームツアー、両国7連戦はガラガラですよ。
確かに勢いはあったが満員ではない。
それこそ、スポンサー様を向いた興行というのは昔からだったんだ。
95年以降の勢いは高田を食ったのが大きい。
三銃士というよりも、ストロングスタイルの最後の全盛期だったんだよ。

446 :お前名無しだろ:2007/01/13(土) 12:17:27 ID:P+EK4Ye/0
>>三沢新団体
今のノアから小橋、田上、秋山が抜けたような感じか?
地道に若手を育てて生き残っていそう

>>川田新団体、小橋新団体、田上新団体
どれも三ヶ月くらいで潰れそうだw

集客力は四天王と三銃士の差というより、全日と新日の営業力の差だろうね
最近になって、新日の集客=スポンサーの宣伝の為の大量の招待券
って言うのが明かになってきたわけだし
まあ、なんで三銃士は分裂して、四天王は川田を除いて分裂しなかったか
ってとこがミソだな


>>本番アドリブでやったんだよ
アホすぎる...

447 :お前名無しだろ:2007/01/13(土) 13:26:20 ID:UAim8b9sO
>>440に同意

448 :お前名無しだろ:2007/01/13(土) 13:55:48 ID:G1Hhp0hW0
>>443
なーにを言ってんだかw
武藤蝶野橋本はやるつもりだったんだけど、当時社長だった新日の永島がストップしたんだよ
永島は後に、橋本生前に三銃士興行を実現しなかったことを後悔したという発言をしてる

449 :お前名無しだろ:2007/01/13(土) 14:16:23 ID:7neZ5DTg0
たしかに有名な話だな、みんな勉強しる
しかしwを使うやつは信用にかける

450 :お前名無しだろ:2007/01/13(土) 15:43:58 ID:P8scW2oW0
>>443
蝶野、武藤は何かと気にかけていたと思うけど。

>>448
永島だったっけ? 草間か上井だったような。
上井は携帯サイトで、三銃士興行を潰してしまったことを、謝っていたね。

451 :お前名無しだろ:2007/01/13(土) 16:52:25 ID:E2kcg9Cw0
新日はドーム依存体質だったのが後に効いてきたから、良し悪しだなあ。


452 :お前名無しだろ:2007/01/13(土) 20:21:45 ID:FDss7ePf0
>当時社長だった新日の永島が

無知丸出しだなw

453 :お前名無しだろ:2007/01/14(日) 03:42:18 ID:f+DIGP/f0
一番無知なのは>>443だけどねw

454 :お前名無しだろ:2007/01/14(日) 10:46:51 ID:qqz8+q+r0
697 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:2006/05/21(日) 21:37:01 ID:PdeerIO/0
三銃士興行は草間が壊したって言われてるけど、一番悪い奴は蝶野だよ。

729 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:2006/05/21(日) 21:50:16 ID:PdeerIO/0
>>697
三銃士興行は新日プロモーションの坂口さんと蝶野が中心で始まった話。
武藤にしても橋本にしても、最初は新日が賛成しないだろと思っていた。
しかし蝶野は新日側は「俺がなんとかするから大丈夫だから」なんて
進めておいて、上層部に反対されたら、あっさりと前言を翻し撤退。
武藤も橋本も呆れていた。

455 :お前名無しだろ:2007/01/14(日) 14:36:34 ID:dmC3YBFz0
「社長の許可が下りなかったから橋本は見捨てることにしました」
この程度の関係なのに、「三銃士仲間なんだから利用して当たり前だろ!」
とか言われてもなあ。

456 :お前名無しだろ:2007/01/14(日) 15:47:06 ID:f+DIGP/f0
いちゃもんしか出来なくなったか
利用したとか言ってるのは無知な四天王ヲタだけ

457 :お前名無しだろ:2007/01/15(月) 08:44:03 ID:I4NG73iw0
プロレスの危険な技
http://puroresu.fc2web.com/waza1.htm

458 :お前名無しだろ:2007/01/15(月) 17:53:23 ID:OqhQHhnaO
age

459 :お前名無しだろ:2007/01/16(火) 22:33:58 ID:iS9xTs/a0
四天王プロレスはマンネリ化する前に伝説となってよかったな

460 :お前名無しだろ:2007/01/16(火) 23:08:30 ID:9+kaKChB0
旧全日本末期の頃は、秋山&ノーフィアーの躍進と聖鬼軍の衰えがちょうど重なって
「四天王プロレス」ではない何かになろうとしてた気がする。
結局はNOAHで形になったわけだが。

461 :お前名無しだろ:2007/01/17(水) 13:58:53 ID:/CeZwhHD0
全日自体鎖国っていうか封鎖的なプロレスやってたからな
エメフロとかバーニングハンマーとかリストクラッチみたいな技が出たのはその旧全日本末期の頃だし
周りの団体がバンバン使ってるような技をようやく使い始めたりと
それでも実況が「レッグスクリュー」とか言ってるのは流石に苦笑ものだったが、そういう閉鎖感があったよな

462 :お前名無しだろ:2007/01/17(水) 14:03:18 ID:7ryJjwIU0
>>461
>実況が「レッグスクリュー」とか言ってるのは流石に苦笑ものだったが

あれはドラスクが新日の技だったからわざわざ違う呼び方にしてたんだっけか
いつの間にか全日でもドラスクになってたけど。
当時は投げ捨てジャーマンとデンジャラスバックドロップが物凄かったなぁ。

463 :お前名無しだろ:2007/01/19(金) 00:32:18 ID:Ci+fOtWdO
見た目では
小橋〉武藤〉橋本〉三沢〉川田〉蝶野〉田上

464 :お前名無しだろ:2007/01/19(金) 00:35:19 ID:UGRNktc60
ぶっちゃけ見た目は武藤ダントツ

465 :お前名無しだろ:2007/01/19(金) 01:45:39 ID:PMG2xb8KO
新日本は九十年代前半まで夕方に放送されてたからある程度集客力で有利な気はするな。
まあ鶴田軍対超世代の時は全日も視聴率よかったけど。
プロレス的にはいい時代だった気はする。

466 :お前名無しだろ:2007/01/19(金) 04:22:54 ID:NA6C0Xqt0
武藤は引き出し多いけど、あえて使わないからな
アメプロの王道というわけだ
持ち技を極限まで出し尽くそうとする四天王とは正反対のプロレス

あの上半身の筋肉を最大限に活かした技を使ったら驚異なんだけどね
袈裟斬りチョップやら絞め技やら打撃やら
己の美学で猫パンチしかやらないんだよ
こういうところが職人
ラリアットやストンピングは幼稚園児でもできるから絶対にやらないし
プロレス的にスープレックス使えなくなったのは痛いよな
膝が動かないから仕方ないんだけど

467 :お前名無しだろ:2007/01/19(金) 13:44:31 ID:rqOJHRFW0
四天王プロレスは大味だからたまに見せる小技が冴えなくなる欠点があるわな
しかも三沢みたいな出来て当然な優等生タイプだと反応イマイチだったり
小橋のせっかく考えたバーニングソードとかも普段のインパクトが欠いてウケが悪かったりと

川田はそういうの気にしたりする性格だよな、そういう面が四天王でも新日寄りな感じというか

468 :お前名無しだろ:2007/01/19(金) 14:20:07 ID:+j+HZomM0
>>467
>四天王プロレスは大味だからたまに見せる小技が冴えなくなる欠点があるわな

同意、見てる方が麻痺してしまって反応できなくなるんだと思う。
三沢・小橋の三冠戦でハーフネルソンを踏ん張って投げられまいとする三沢に
小橋が背後から飛びつき腕十字をかけたとき、客席が全然反応しなくて驚いた記憶がある。

469 :お前名無しだろ:2007/01/19(金) 20:09:17 ID:KoTehxFP0
>>466
ストンピングは普通にやってたが

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